Ikegamiで盛り上がる 【PART2】

1 ：名無しさん＠編集中：04/02/27 22:51

懐かしのHL-79や、話題のHDK-79EXまで
話題は何でも第２弾、さぁいってみよう。

池上通信機
http://www.ikegami.co.jp/

Ikegami USA
http://www.ikegami.com/

Ikegami Europe GmbH
http://www.ikegami.de/

Ikegami UK
http://www.ikegami.co.uk

過去、現在の製品
http://www.ikegami.com/gen/products_index/index_frame1.html

過去スレ
Ikegamiで盛り上がる
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/avi/999215889/

457 ：名無しさん＠編集中：05/02/15 02:16:40 ID:kyitn9yJ

誰か相場を教えてやれよ〜。

458 ：名無しさん＠編集中：05/02/15 09:26:56 ID:DlLuMp5a

こっちはまだマシ
http://page13.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/r8445571

459 ：名無しさん＠編集中：05/02/15 11:15:23 ID:tHlSmZ4O

>>456
Ikegamiとは違う、Ikegemiという凄いカメラなのさ。

460 ：名無しさん＠編集中：05/02/15 11:28:22 ID:dFEwMZmv

ワロタ

461 ：名無しさん＠編集中：05/02/16 01:01:53 ID:BphOt3Db

ikegemiで盛り上がる

462 ：名無しさん＠編集中：05/02/16 09:33:21 ID:qHdlxqaG

Ikegomiでなかったのが不幸中の幸いだな

463 ：名無しさん＠編集中：05/02/16 12:19:56 ID:lP5tuTjj

Ikigomiはまだあるのか？

464 ：名無しさん＠編集中：05/02/18 23:59:02 ID:GyVp5nq6

夜のItonamiならまだあるぞ
EditcamHDまもなく発売のﾖｹ~ﾝ
ｺﾃﾞｸはあびるｲﾝﾔあびとの模様
SDを買うとHDは半値くらいに
するらすぅい
　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
　|　　>>467はボケて！　 |
　|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿|
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　　／￣￣￣＼. ||
　　|.　 　　　　　| ||
　　|:　●）　●）| ||
　　ヽ:::.....∀....ノ ||
　　　 /　　　＼づΦ

465 ：名無しさん＠編集中：05/02/23 20:59:14 ID:H75Z9TWm

＞464
お前さんの情報は古い。

466 ：名無しさん＠編集中：05/02/23 21:24:17 ID:1/jr5OxI

ワロタ　↓

467 ：名無しさん＠編集中：05/03/07 04:10:33 ID:RaXjNj8Z

（；･`д･´）こ、これは・・・！
ttp://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n10299086

468 ：名無しさん＠編集中：05/03/08 14:51:50 ID:xAMAp1oa

回転寿司

469 ：名無しさん＠編集中：2005/03/23(水) 19:17:54 ID:TcK2vHFV

>>465半値はネタなの？詳細き盆

470 ：名無しさん＠編集中：2005/05/14(土) 17:16:11 ID:hdwbixRD

結局、EditcamHDで撮った画はNABで見れたの？
行った人、教えて〜

471 ：名無しさん＠編集中：2005/05/19(木) 12:27:53 ID:/VtDZzU4

HL-59かHC-D45をどちらか適価で売ってもらえることになったんですが、
どちらがいいと思いますか？
画質の違いは、その場で簡易的に見た限りでは、よくわかりませんでした。
感度がHL-59がF8、HC-D45がF11なので、過去レスにもあるように
HC-D45の方がいいかな、と思っていますが、感度以外で
「ここがこうなので、こっちの方が良い」という意見などありますでしょうか？
舞台などを撮影するので、感度F8では、絞り3.4〜開放あたりを使うことが多いです。

472 ：名無しさん＠編集中：2005/05/20(金) 22:04:02 ID:nS7afk4F

上げないと、レスがつかないですか？

473 ：名無しさん＠編集中：2005/05/20(金) 22:34:13 ID:OvwYiEux

このスレ内検索↓
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/avi/1113146650/

おそらくはこの両方を同条件で平行して使ってるVEさんが殆どいないのでは？
自分の場合は画質どうこうの差がわかりませんし、舞台なら特に細かい調整も関係ないように思うし。
ファインダーは59の方がシャープな気はしますが、D45のファインダーでも長玉付けた浅い状態で
特に不自由なく十分探れました。
舞台なら、深度が稼げる分D45の方がいいと思いますが、迷いポイントは何処なんでしょう。

474 ：名無しさん＠編集中：2005/05/20(金) 23:04:18 ID:nS7afk4F

感度がいいのでHC-D45がいいと思いますが、
機械っていうのは使ってみないと分からないところがあり、
表面的なスペック以外で、何か勝手が違うところがあるかどうか分からず、
そのあたりが迷いのポイントです。
画質的、使い勝手的に大きな差がなく、感度が違うとなれば
HC-D45にしたいと思います。

475 ：名無しさん＠編集中：2005/05/27(金) 23:27:33 ID:mjlXCxvB

HL-59って350万円くらいしたカメラでしょ？
格が違うのでは？

476 ：名無しさん＠編集中：2005/05/28(土) 14:30:46 ID:O1SFfDEF

まあ機械は新しいモンがいいよ。
CCDは生モノだしね。

477 ：名無しさん＠編集中：2005/05/28(土) 15:34:52 ID:CxEwldUI

新しいって言っても、2〜3年でしょ？

478 ：名無しさん＠編集中：2005/05/29(日) 11:45:51 ID:1Nmf1JvL

fa

479 ：メーカー技術：2005/05/29(日) 17:14:11 ID:snUXzvsH

技術は日進月歩よ。
この分野の２，３年は結構違うよ。

480 ：名無しさん＠編集中：2005/05/29(日) 17:34:51 ID:UsjfGBKj

HL-60Wは3年近く前のカメラなんで、
もうじき出る、DSR-450の方が上だよ。

481 ：名無しさん＠編集中：2005/05/29(日) 18:03:34 ID:7y/etZJU

そｎｙは所詮粗ny
f特の作り方とDTLの掛け方がダメ
繊細感が無くボテッとした映像
肌色の発色も良くない
VTRメーカーだから仕方なく買ってるだけ

482 ：名無しさん＠編集中：2005/06/01(水) 03:52:52 ID:eg1yBU88

HL-60Wの登場は2002年だが、HL-59はその5〜7年前の登場か？
HC-D45は1997年登場なので、HL-59とはあまり離れてないような。

483 ：名無しさん＠編集中：2005/06/01(水) 22:36:37 ID:0YKaxQR/

>>480
失礼なやつだな
天下の池上と東京通信工業を比較するなよ

484 ：名無しさん＠編集中：2005/06/01(水) 22:38:24 ID:0YKaxQR/

保守あげ

485 ：名無しさん＠編集中：2005/06/01(水) 23:00:04 ID:TTkmduZ5 ?##

といってもENGタイプのHDカメラのラインナップが少ないからな

もうHDCAM搭載のHDK-75一体型カメラレコーダーは無理か
もし出たら750売れなくなるからかねえ

ソニーも　ケチケチしてないで　池上に安い値段でHDCAM提供して
もらいたいね。

486 ：名無しさん＠編集中：2005/06/01(水) 23:02:49 ID:+0vkX1xf

池上のDVCPRO-HDカメラならある。
HDCAMバージョンは、これよりは安くならないだろう。出ないけど

487 ：名無しさん＠編集中：2005/06/01(水) 23:06:30 ID:0YKaxQR/

ソニーも池上と勝負する自信がないんだろう
まともに勝負したらCCDの差が出るからねw
池上がソニーのCCDを使えば話は違うんだろうけど

488 ：名無しさん＠編集中：2005/06/01(水) 23:10:38 ID:TTkmduZ5 ?##

HL-V55 Vs BVW-400A　みたいな結果になるとソニーは困るのかな。

>>486
V90だっけ？　あれ数台しか出なかったみたいね。
あのお値段でHDCAM一体型だったらヒットしただろうにね。

池上としてもHL-DV5 DV7みたいな存在の業務用HDカメラは作りたく
ないのかな？　EditCAM主力みたいだが。
XDCAM-HDもソニーは抱え込むのかね。

しかし　べーカムDVCAMと提供してるのにHDCAMになってから拒否る
(割高なマージン要求で事実上の拒否)みたいのはセコイね。

489 ：名無しさん＠編集中：2005/06/01(水) 23:14:26 ID:5ui2JhQw

こうなったらHDK-79EをDC駆動して、HD-SDIをHDW-250で収録でいこう！
昔のツーピースロケ復活！！

490 ：名無しさん＠編集中：2005/06/01(水) 23:16:38 ID:TTkmduZ5 ?##

それ最強だけど腰に来るわな

一体型出せと思ってるとこ多そうだが。
それにしても70Eはいいカメラだよね、スキントーンといい素晴らしい

491 ：名無しさん＠編集中：2005/06/01(水) 23:33:04 ID:NC3EisFh

セパレート復活いいね
最近の若いもんにはVTR担いで走り回る根性が必要だ w

492 ：名無しさん＠編集中：2005/06/01(水) 23:39:48 ID:0YKaxQR/

そんな事したら若いもんは皆やめちゃうだろ
結局年寄りがVTR担いで走り回る事になるかもw

493 ：名無しさん＠編集中：2005/06/02(木) 07:41:00 ID:a36tbU3O

この前、VP収録でカートに６０４１と波形をデッキを組んだら、
アシ（外注）に「へぇ、こんなのはじめて見ました」と言われた。
そのアシの会社はこちらの地域のVPや民放取材も受けているはずなのに、
王道のスタイルを知らなかったみたい。

かなりめんどくさい、と不評だった。
べつにいいじゃんか、室内ロケなんだから。
最近の若者は根性がない。
そんな自分は30歳。

494 ：名無しさん＠編集中：2005/06/03(金) 20:52:42 ID:wXkZKm0y

http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/avi/1067847803/35

これに通ずるものがあるね。
便利になって自由度が高まったのに、不自由なセパレートに
逆戻りするのがいいねとか、理解に苦しむ。













とマジレスしてみる

495 ：名無しさん＠編集中：2005/06/08(水) 21:59:06 ID:v4xotShY

池上通信機の株価がすごいことになっている…。仕手筋が入ったんじゃないのかって感じ。

496 ：名無しさん＠編集中：2005/06/26(日) 12:29:29 ID:c5G3UNU2

>>495
おおっ、いよいよHDCAMSR機の登場か、それともスーパーハイビ（ryの市販決定か？






諭吉さん一体何人必要なんだろう･････。

497 ：名無しさん＠編集中：2005/06/26(日) 18:59:21 ID:upNGIdtX

そういえばソニーが今度出す1080pってHDCAM-SRに記録するんですかね？
あの情報量だとHDCAM-SRですらダメとか聞いたような・・・

498 ：名無しさん＠編集中：2005/06/30(木) 11:24:18 ID:MTq1NQf5

HC-D45が放送用に格上げされてHL-45になったと言いますが、中身はまったく同じですか？
CCD画素数、IT型、ドッカブルコネクターなど、外から見えるところは同じようですが。

499 ：名無しさん＠編集中：2005/07/20(水) 03:58:12 ID:rcFEoUOq

HC-390の映りが大人しすぎて、どうにも最近のDVとマッチしないので、
390のEVスイッチというのをONにして撮影してみた。
なんだこれ。輪郭線太すぎ。
5万円のDVカメラみたい。
ちょろっと試し撮りしたときは気がつかなかった。ああ失敗。
ですた

500 ：名無しさん＠編集中：2005/07/20(水) 04:19:29 ID:mBEBaJIa

http://www.china.jpn.org/camera.htm

中国には持っていけないそうです

501 ：名無しさん＠編集中：2005/07/20(水) 18:50:45 ID:PVYQuf9G

カメラを、海外に持って「いける」と「いけない」に分類した、世界で初めての人でしょうね。

502 ：　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　：2005/07/24(日) 01:19:55 ID:41TJ6PNN

モニターにRGBのGAIN調節がついている場合、
RGBのそれぞれのバランスはどうとればいいのでしょうか？
RGBのバランスがとれてるモニタをみながらそれに近づけるしかないですか？
HUEやCHROMAみたいにブルーオンリーでばしっと基準を決めれるような方法があるのでしょうか？

503 ：名無しさん＠編集中：2005/07/24(日) 08:39:32 ID:zJcic8Ke

>>502
うんなもん無い。
モニターにプローブを接続してオートセットできる場合は楽だけど、基本的には
自分の目であわせるしかない。

ちなみにGAIN側だけあわせてもBIAS側がずれていたらだめだから両方あわせるように。

504 ：名無しさん＠編集中：2005/07/24(日) 08:55:49 ID:41TJ6PNN

そうなんですか・・。
基準がないと何に合わせればよいのやら。

505 ：名無しさん＠編集中：2005/07/24(日) 09:55:54 ID:XgnblTq2

HDL-V90って今年で、生産完了か

どれくらい売れたんだろうね。　これがDVCPRO-HDじゃなくてHDCAMだったら
大ヒットしてた予感。

もしソニーが　じゃあそろそろ200万ジャストでメカ売ってあげようか？
とかならないかな・・・　当然HDW-F900並の24p機能も内蔵で・・・

506 ：名無しさん＠編集中：2005/07/24(日) 11:18:53 ID:Kf0pCRTx

>>504
自分の目を信じるのじゃ。

というか、自分専用のモニターにおいてはそれをリファレンスに出来るし、自分が見て
納得が出来るように調整したものは、各家庭でも、それぞれ家庭ごとの調整がある（各家庭の
テレビの場合は調整を知らない、とか諦めてるとかさまざまな要素があるけど）でしょ？
だから相対で考えれば、自分さえバッチシ！と自信があればよいのでは？
無論、あなたが大多数のTV番組をその「あなたの調整」のモニタで見て、
「変な色合いだな」と感じるようであれば、あなたの目がおかしいことになりますので、
「あなたの調整したモニタ」では仕事にならない、という結論になりますね。
「若干の違い」に関してはそれぞれの個々人の好みに左右される部分ですので、
あなた色を好む人があなたを使ってくれるようになるだろうし、あなた色を好まない
監督とは馬が合わないことになる、という事です。
そこでその監督の好みに色をあわせていくか、わが道を行くのか、そこはあなた次第。

507 ：名無しさん＠編集中：2005/07/24(日) 12:06:31 ID:41TJ6PNN

そういう考え方もできるかと思うのですが、
好き嫌いではなく現実に忠実かどうかであわせるのでは？

508 ：名無しさん＠編集中：2005/07/24(日) 17:07:39 ID:uaYq6PTc

>>507
それやる場合は分光測光計とかが必要になるんじゃないですか。
RGBのゲインて経年劣化とかの調整用なのかな。

509 ：名無しさん＠編集中：2005/07/24(日) 22:17:40 ID:Kf0pCRTx

ホワイトバランス調整は要は「無彩色」を作る作業なわけだから、
本人が「これが純粋なグレースケールだ！」と思えるように調整すればいいのではないですか？
たしかにプローブを使うのもいいですが、その後のHUEとCHROMAとBRIGHTとCONTRASTの調整で
調整した人の癖が出るわけでしょ?
最近の一部の業務用モニタでは、HUEとCHROMAはCBを入力すれば自動調整してくれる機械もありますが、
結局はBRIGHTとCONTRASTの調整では本人や環境で様々な調整値になるのが常。
絶対なんてものを追い求めすぎて意固地になるより、この辺でいいじゃん？ってのを見つけたほうが仕事が楽しくないかい？

つーか、局のVEはみんな、自分の調整色を持ってるよ。
それは人それぞれで違うしね。
ベテランのVEに習って色（WB）を決めると、別のベテランVEに「お前のは赤い！」と
言われたりね。
ま、そんなもんさ。

510 ：名無しさん＠編集中：2005/07/25(月) 10:55:07 ID:gSpOSUC6

唐突だが、変な話、
将来的にはイケガミのEDitCAMが一番だよな？？
どう考えたってEditCAMに容量で勝る記録媒体は無いから
HDだって将来的にはほとんど無圧縮に近いようなレートでの
記録だって可能になる可能性高いから。最高だよEditcam

511 ：名無しさん＠編集中：2005/07/25(月) 13:27:34 ID:SHYxtPDP

保守

512 ：名無しさん＠編集中：2005/07/25(月) 13:33:19 ID:SHYxtPDP

HDK-79EX＋HDCAM-SR 一体型カメラレコーダーでも出したら？
当然24pとシネガンマは搭載で・・・
レンズはデジプライム　

あと1080p記録はSRだとできたのかな　SRですら1080pは無理ぽ？

で　ルーカスなら買いそうだが・・・
ソニーが怒るか・・・

513 ：名無しさん＠編集中：2005/07/25(月) 13:56:23 ID:gSpOSUC6

http://ebn.kabelnettet.net/video/dns.wmv

514 ：名無しさん＠編集中：2005/07/26(火) 20:34:10 ID:FYgNsK+Z

スタジオカメラ同士で
池上HDK-79とソニー、パナのHDカメラだと

やはり池上の方が上で？

515 ：名無しさん＠編集中：2005/07/28(木) 02:41:58 ID:kTPl35Qo

>514
ここ最近はどうでしょうね。

５年ほど前は池上のHDが（あくまでも発色という意味で）ぬきんでている
と感じてましたが、（HDカメラの画質に限って）ここ数年のパナは頑張っ
てると思います。

各社のスタンダードカメラをまったく同一のレンズ・照明・被写体で比較し
た経験はないので本当の意味では分かりません。


個人的には余分なお金を出してまで池上にこだわり続ける意味は無くな
ってきているように思います。
池上の古臭い体質、大口客に極端にサービスしすぎる姿勢はあまり好き
ではないです。製品は良いと思うが取引先としてこの会社は駄目ですね。

516 ：名無しさん＠編集中：2005/07/28(木) 03:10:38 ID:bvg4fgWj

>>512
デッキは、一台につきライセンス料いくらとSONYが提示して売って、
それでカメラを作るのだから、売った後に怒るも何もないが？

シネガンマか。
俺はいらないな。映画、作品製作ではなくリアル路線（記録）なので、
リアル路線からすると、画質を悪くしてるだけ。

517 ：名無しさん＠編集中：2005/08/01(月) 08:29:59 ID:PQe5I1Ln

HDV搭載のカメラ出す予定あるのかな。
フルカセットになるとどうだろう。

518 ：名無しさん＠編集中：2005/08/01(月) 19:40:38 ID:wYv/gmzz

HDVはないんでしょうな。
そもそも、SONYがフルカセを出してないから、
OEM先の池が先に出すわけもないし、
HDDのEdCAMで、となるかと。

519 ：名無しさん＠編集中：2005/08/01(月) 21:17:40 ID:PQe5I1Ln

PANAがHDVを出してきたらどうなるんだろ

520 ：名無しさん＠編集中：2005/08/02(火) 05:45:00 ID:VE4Epv/r

>>519
この前松下の人に聞いたら「HDVなんか危ない規格うちはしませんよ…」って言っていた。
危ない規格ってなんだぁ？って思ったけどね。

521 ：名無しさん＠編集中：2005/08/02(火) 20:07:15 ID:MCns+hUO

HC1見れば解るだろw

522 ：名無しさん＠編集中：2005/08/02(火) 21:50:08 ID:SitPsl0P

HC1いいね。

523 ：名無しさん＠編集中：2005/08/02(火) 22:33:31 ID:mLj7CcKY

HC1 クロッグ出まくりでクレームの嵐
ソニー「重要なお知らせ」で必死の言い訳
みっともナ〜イw

524 ：名無しさん＠編集中：2005/08/02(火) 23:42:02 ID:EKTtgAy5

危ない規格は Mvision MII D3 と自分ところで散々経験してきたからね

525 ：名無しさん＠編集中：2005/09/01(木) 18:04:41 ID:Lj43am1K

もはや、名機HC-D45とか放送用HL-45、HL-60Wなどのカメラでも、
画質では30万円のカメラ（FX1）に負けているのですね。
これが時代の流れですか。
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/avi/1113146650/477-480
値段10分の1のカメラで、かつて何百万円したカメラ以上の画質が手に入ると
喜ぶべきかもしれませんが。

526 ：名無しさん＠編集中：2005/09/01(木) 18:33:06 ID:ZJ29yjEf

まあPCでもなんでも機械ってのはそういうもんだ。

527 ：名無しさん＠編集中：2005/09/01(木) 22:40:05 ID:TrFdKfJH

そうそう、今普通に使っているパソコンも昔から見ればスーパーコンピュータークラスだし。

528 ：名無しさん＠編集中：2005/09/06(火) 01:11:50 ID:HQboMXWl

>>525　ＦＸ1をＨＬ-45と同様の感度、信頼性、操作性、インターフェイスにしようとすると
ＨＬ-45本体価格より上になると思う（実際には出来ないけど）

画質だけなら勝っているんだろうけど

529 ：名無しさん＠編集中：2005/09/06(火) 05:44:57 ID:UkUW6giz

>525
画質って何？　走査線の数？　色？
まあ、漏れ様はそんなとこに噛み付いてるほどヒマではない（苦笑）

ポンコツの池上より、量産品の民生機のほうが信頼性は100倍くらい…　と、言ってみるテスト。

530 ：名無しさん＠編集中：2005/09/06(火) 12:28:07 ID:j9YFVqAC

>>529
>画質って何？

素直に見て、リアルだと思えること。（綺麗ではなく、リアル）
なまじ映像の知識があると、知識のバイアスが掛かってしまうので、
知識がないほうが素直に判断する場合もありえる。

531 ：名無しさん＠編集中：2005/09/06(火) 13:34:21 ID:0OzFsUqU

ikegamiは業務用HDカメラ出さないの？

EditcamHDはあるけど　あれは放送用の特殊分野だし
HDVのフルカセがもし出たとして　OEMされれば作るかな？

532 ：名無しさん＠編集中：2005/09/07(水) 00:57:58 ID:MYxLZaWM

>530
他人の知識や経験を　なまじ　と言い切ってしまうあなたも…

533 ：名無しさん＠編集中：2005/09/08(木) 15:46:53 ID:iHG3Hdvk

経営戦略的に池上がテープに戻る事はありえない、と思う。

534 ：名無しさん＠編集中：2005/09/17(土) 12:40:08 ID:U20+SfL+

オイ！盛り下がっているぞ！！

535 ：名無しさん＠編集中：2005/10/06(木) 13:02:02 ID:TxF22IPT

盛り上げ！！！！！

536 ：名無しさん＠編集中：2005/10/07(金) 14:05:49 ID:ZrfWYCA7

HDVかXDCAM-HD搭載のカメラ希望。

537 ：名無しさん＠編集中：2005/11/05(土) 05:52:12 ID:hCPeqmx5

このところ忘れられているか？池上。

538 ：名無しさん＠編集中：2005/11/06(日) 21:22:56 ID:eJbnVujU

HSS-300の１M/Eパネルタイプはいくら？

539 ：名無しさん＠編集中：2005/11/07(月) 10:51:34 ID:UDoTaHOH

>538
納入先によって全然違うんだからこんなとこで聞いても無駄だよ。
池上の商売を知らないの？

540 ：名無しさん＠編集中：2005/11/07(月) 23:48:17 ID:WMSj055g

知らなくて悪かったな。
ツマラン奴だな539は。

541 ：名無しさん＠編集中：2005/11/08(火) 01:45:18 ID:DhYZK7va

代理店に聞けよ　アホか？

542 ：名無しさん＠編集中：2005/11/08(火) 08:31:28 ID:jqbcEN2/

会社の金と思って、自由気ままにそして営業マンに対して偉そうにしている541みたいな
アホは当社では要りません。
いくらくらいなのか、自分の聞きかじった金額が正しいのか、それを知りたかっただけ。
以前の展示会で350万くらい、と池上の営業マンに聞いたような気がしたけど、
まさかHANABIがそのくらいなのに、池上がその値段なんだろうか？と思ったから、
導入経験のあるところにちょっと伺いを立ててみただけ。
聞き違い（または営業マンの勘違い）で、実際は600万とかするのなら、遠く導入に
及ばないし、本当に300万台なら営業マンに話を聞いてみようか、と思うんじゃないの？
別に普段から池上と取引が多いわけでもないし。
あんまり見ず知らずの人に対して偉そうにしないほうがいいよ？

てか、541がなんだかかわいそうだね。

543 ：名無しさん＠編集中：2005/11/08(火) 09:24:16 ID:DhYZK7va

>営業マンに対して偉そうにしている541
どこからそうみえるの？　「いくら」とか「ツマラン奴」と断言しているあなたが一番偉そうだよ。

単品で買うのか、それとも他の機材も大量に買う中の一つなのか、システムごと池に投げるのか（やめたほうがいい）
によって全く違うんだから、だいたいの状況も書かずに値段を聞く教えて君のほうが冷やかしに見える。

気軽におおよその金額も聞けような立場・環境・取引状況のあなたが池上製品に手を出すのはやめたほうがい良いと
思う。スイッチャーを使用経験とかメーカーではなくて値段で決めようとしてるところが使用者としても素人に見えます。
そういう人がシステムなんか組んじゃ駄目だよ。
まあ、この程度の単機能スイッチャーなら値段で選んでも大きな失敗はないでしょうけど、細かい部分の仕様の差は
考慮に入ってるのですか？　なんとなく朋栄とか池上がステータスとでも思ってるならもっとマニアックなのにしたら？

なんだ、ちょっと見てみたらHSS-300って1M/Eと限定しても入力数の違う3仕様あるじゃないか！

代理店に聞けよ　　釣られた俺がアホみたいだ。

544 ：名無しさん＠編集中：2005/11/08(火) 11:43:48 ID:vAZnqMad

金が自動的に沸いてくるとしか思っていないあなたには理解できないでしょうけど、
少しでも安くしたい向きがあるのは当然じゃない？ましてや今のご時勢。
単品で買ってもシステムを組めるから単品でいくらなのか知りたいのよ。
大型中継車を予算10億円で組むわけじゃないんだから。
もう少し具体的に書くと2000万〜いっても2500万で3カメHDシステムを組むんだよ。
素材モニターはアリモンのSDモニタ、メインは１７”TFTで済ます。マトリクススイッチャーも入れず、
CCUのアウト２系統をモニタ（簡易ダウンコン）とスイッチャーに割り当てる。スイッチャーの
VE列リモートを用意してVEラックを組む。
SGも簡易なものを探す。もし、インタービーで安いHDカメラが出ていれば、そっちにして
予算を1000万削減する。
こんな状況だよ。
あなたから見ればショボイ商売に見えるかもしれないが、それはあなたの勝手。私の勝手。
経済状況や仕事内容をとやかく言われたくないね。
だから、あなたは幾らで購入できるの？どれだけメーカーに「顔」が利く存在なの？？
そんなことは私の機材購入と関係ないけど、結局定価すら答えられないなら茶々入れないでくれる？
聞いてるんだから、教えて君でも仕方ないじゃん。
教えて君にならずにあなたを不快に思わせずに私が知りたい情報を簡単に手に入れる方法があるの？？？
ステータスとかそういうクダラナイ話に興味はない。単純に予算を抑えたいだけ。
少しは経営者の立場を知る、って事も大事ですよ。

545 ：名無しさん＠編集中：2005/11/08(火) 11:50:53 ID:eICIv1jf

簡単に答えられないことを聞くな。ってことじゃないの

546 ：名無しさん＠編集中：2005/11/08(火) 15:44:41 ID:6YdYnsSd

ikegamiとiiyamaってびみょーににてないか？

547 ：名無しさん＠編集中：2005/11/08(火) 15:57:34 ID:DhYZK7va

喧嘩ごしにはなりたくないが、どういう現場の人だろうかと疑問を感じてる。

メインが17吋の液晶って？　その予算総額でSDのピクモニを流用？
安いHDカメラって、InterBEE行かなくてもX300くらいしか無いよ。しかし、スタジオなら
あれの操作性では無理でしょ？
MTX入れなくても良いだろうけど、リモートなんか用意するよりVEにはHD-SDIのセレ
クターで十分。

>私が知りたい情報を簡単に手に入れる方法があるの？？？
とても偉そうですよ。開き直るその態度がおかしい。逆ギレですか？
はじめっからそうですが、とうてい他人にものを聞く態度じゃないですよね。

安く上げるのはいいけれど、ちゃんと使えるものを作りたいならもっと分かってる人の
助けが必要だと思うよ。ボッタクリのシステム屋に依頼することはないと思うけど、その
くらいのスキルじゃ穴だらけのシステムになる。

俺も経営者だが、経営者なら費用対効果を考えるべき。
システムってのはやってみてなんとなく出来ちゃうもんじゃないよ。
まあ失敗してみたらわかるさ。

548 ：名無しさん＠編集中：2005/11/08(火) 16:07:03 ID:U6NszSFo

おそらく17インチは普通にパナのLH1700だろ？
おまえホントに現行機材把握できてんのか？
SD価格しか貰えないのにHD化しなきゃ仕事が減る状況も知らないだろ？

549 ：名無しさん＠編集中：2005/11/08(火) 16:11:15 ID:eICIv1jf

＞＞547
＞>私が知りたい情報を簡単に手に入れる方法があるの？？？

前文を省略したら、ちと可哀相かと。

550 ：名無しさん＠編集中：2005/11/08(火) 16:46:58 ID:vAZnqMad

なんていうかさ、メーカーに頼めばいい、って考えじゃ今の世の中、ダメじゃん？
単価は上げにくいし、でも求められるものは高い。
そんな中でも旧来のPDやDなんかは、メーカー名に値段が付く（信頼がつく、と言ったほうが
いいか？）のも事実。
ガンマイクはなんですか？と聞かれ、
オーディオテクニカです、という業者と４１６です、という業者とでは、どちらに発注がいくか
明々白々である。わかるでしょ？
スイッチャーだって、170万の１M/EでDSKのないHD-SDIのプロダクションスイッチャーがあるのも知ってる。
単純に安くするだけならそっちにするけど、微妙な関係の中でそれでもそこにブランド名の要素を盛り込みつつ
信頼の持てるシステムを安価に組むのが経営者の仕事でしょ？
パナの新しい17インチの液晶、ウチでは充分OKだよ？だから決めた。VEリモートだってウチでは必要な条件であるから
説明のなかで挙げただけなのに、そこを突っ込む？って感じですよね？
だって、詳細を挙げろと言ったのはそちらなんですし。
あなたが勝手に私を見下して「まあ失敗してみればわかるさ」と罵るのも勝手ですけど、
ちょーっと人間性を疑いたくなるのは私だけ？

あと、今リリースされてる機材での選択肢で3カメ組んだら、軽く2500万近くなってしまうことくらい
分かりませんか？モニターとかなるべく安くしないと、これでも組み方としてはかなり安価になってるほうだと
思いますけどどうでしょうか？
あなたならどう組みますか？
あ！いえいえ、言いたくなければ別に結構ですけど。

551 ：名無しさん＠編集中：2005/11/08(火) 17:18:57 ID:NCc4wlBL

とりあえず販社2.3社から相見積とってみてから同じ物を量販店（ビデオ近畿とかフジヤエービックとか）
に電話して聞いて見ては

552 ：名無しさん＠編集中：2005/11/08(火) 17:33:55 ID:mHugRIoH

いや、すでに決まった代理店あると思うんだな。
でも、そこ通すと話が大きくなるからここに持ってきてると読んだ。
どこも必死だからね。

やろうとしてるシステムさ、可搬型オールインワンでしょ？
ハイエースで簡易中継車にも出来るし、決まった広い場所なら降ろして
そのままベースになるって感じの。
なら、なるべく軽くしたいし、液晶アリアリだよ。
そういう発想で販社に持ちかけても中々話まとまらないんじゃないかな？
でも、他の機材では今後も世話にならなきゃならない。
んで、こんなトコに書いてみた。

俺はちょっと応援してみたいね。

553 ：名無しさん＠編集中：2005/11/09(水) 00:42:25 ID:QBpI0aj1

>今リリースされてる機材での選択肢で3カメ組んだら、軽く2500万近くなってしまう

今作るんならどうすんの？
HDCの本体とレンズ、CCUとコンパネのセットだと割引価格でも1セットで1500万はいくよ。
可搬システムだとしたら三脚専用のX300では制約多すぎだし、そもそも荒唐無稽な話じゃない？

2500万でネームバリューもある程度得られるまともなHD3カメシステムは現時点では妄想領域では？

全く使えないとは言わないが、メインに液晶ってのは良くないね。持ち出しするシステムならなおのこと。
フリッカーも微妙な干渉ノイズも見えないし、CRTは省略できないよ。

XL H1のHD-SDIアウトでも使ってみるしか無いんじゃないw　リターンもタリーも無いが最高に安いよ。

554 ：名無しさん＠編集中：2005/11/09(水) 00:47:11 ID:kXX2iAor

アンタは視野が狭すぎ、黙ってな
因みにどこの販社か教えてくれないか？
そこだけは避けるから。

555 ：名無しさん＠編集中：2005/11/09(水) 01:48:07 ID:QBpI0aj1

視野が狭いか広いか知らないが、それだけ言うならまともに使えるシステム組んでみなよ。
完成したら映像新聞かビデオジャーナルあたりに売り込んで記事書いてもらって宣伝してくれ。

ここはあなたの家か会社じゃないんだから、「黙ってな」ってのはおかしな話。
すぐにキレてたら損することが多いんじゃない？　とてもまともな経営者の言動とは思えんよ。

すぐにそういう言動になるんでは、役に立ちそうな情報だって出したくもなくなるよ。

556 ：名無しさん＠編集中：2005/11/09(水) 02:27:01 ID:kXX2iAor

まあ頑張ってくださいな
因みに俺は>552だよ。それくらいは読み取ろう。
それから、こういうところのやり取りでは自分の知識範囲をぶちまけると
その数が増えるにつれて足元読まれ易くなる。

映像新聞
ビデオジャーナル
H1のHD-SDI
X300
こういうのを聞かれもしないのにポンポン出すと底が知れるから注意。
自分の知ってる単語を目一杯並べて、俺だって知ってるんだぜオーラ出ちゃってるよ。

長文レスはまずよく読む、そして相手の状況を想像する、で一旦は相手の話に
とりあえず乗っかる、それから会話の成立を見てやっと自分の話も聞いてもらえる。
そんな感じじゃないのかな？どうよ。