花子使ってるヤツ

1 ：ワド＆タロ：01/11/17 16:23

オレ、ワードと一太郎の両刀使い。ＤＯＳの時からの悪縁で
個人的には一太郎だけど、花子はセット販売で買ってるけど
使ったことない。花子て使えるの？

625 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2007/12/29(土) 13:08:02

おれも花子を使いたいから一太郎を使っている。
花子はver1から全部持ってるぜい！！

626 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2007/12/29(土) 15:41:05

去年一太郎&花子を買ったが、花子を全く使いこなせなかった俺は負け組orz

627 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2007/12/29(土) 20:20:07

CAD代りに使えると本当に便利なんだけどなぁ。

それができないから、JWもVISIOも手放せない。グーグルスケッチアップも実寸で描画できるから、華子にも頑張って欲しい。

628 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2008/01/07(月) 17:34:36

ジャストシステム製品共通のバッファオーバーフロー脆弱性
公開日：2008年 1月 7日
http://www.justsystems.com/jp/info/pd8001.html

ジャストシステムのほとんどの製品が対象

629 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2008/01/07(月) 23:01:36

花子2008の説明読んでいたら
やっぱり欲しくなってしまった。
きっとシャドウ効果なんて使わないだろうけどね。
5000円以内なら買うかなーって
カートに入れてみたら
手持ちポイントつぎ込めるのが判明。
Just Suiteいっちゃおうか！

630 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2008/01/19(土) 23:23:46

昔「花子９」ってのを買ったんだが、線パレットの線種を変更しようとしたら
いきなり「実行できません」とエラーをかえしてきた
こんな基本的な部分にバグをかかえたま平気で販売するなんてなんて会社だと
思ったが、経営がうまくいっていない会社の商品は所詮こんなものかと思い
今では米黒粗腐屠と亜奴媚のお世話になっている今日この頃だ

631 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2008/01/20(日) 22:33:34

今さら「花子９」って…

未だ世の中が二十世紀だったころオレも花子９を使ったことがあるが、そんな不具合は思い出せない。
だから、もし初期のものにバグがあったとしても、すぐにアップデートされたはず。
１０が発売になるまで全く不具合無く使った筈。

632 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2008/01/21(月) 22:04:56

>630
それって、バクじゃなくてCD-ROMの媒体自体に問題があるんじゃないの、
おれも、いくら修正パッチあててもちっとも不具合が改善しないので
サポートに散々文句をいったら、新しいCD媒体を送ってくれてそれで
インストールしたらなおったよ
まあ、こういうことはめったに起こることじゃないが、絶対無いわけ
でもないみたい
しかし、それはそれでまた問題なんだがな・・・

633 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2008/01/22(火) 08:37:25

>>630
とりあえず再インスコしてみたら？


>>631
そんな俺は花子12使い。
これ以降の花子も持ってるんだが、あまりに重すぎて使い物にならん。。。
イラレに唯一勝ってたところなんだから、次こそはサクサクにしてくれ('A`)

634 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2008/01/26(土) 16:11:04

>>630
たしかそれはwindows2000上で花子9をインストールすると起こる現象じゃなかった
かと思う。
ジャストが配布しているwindows2000用のUPDATEプログラムでも不具合は解消され
なかったと記憶している。
そもそも、花子9をはじめOffice9シリーズは、windows98もしくはwindowsNT対応
なので、W2000以上には完全には対応しきれていない。
どうしても使いつづけたいのであれば、OSのバージョンダウンをするしかないが、もはや
かなり古い製品なので、新しいバージョンの花子を使うことをすすめる。
特にジャストシステムの製品は、なるべく使用しているOSより新しいものを使うことだ。
その逆だとどんな不具合がおこるかわからない。
どこかの会社がわざとそうなるようにＯＳのバージョンアップをやっているとまでは
言わないが

635 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2008/02/06(水) 19:24:31

>>634
Win2k使いだがそんなエラーになったことが無い件

636 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2008/02/08(金) 14:45:36

新しい花子どうよ？

637 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2008/02/11(月) 18:48:48

>636
それほど使い込めてませんが
図形作成や編集に関する機能や使い勝手は特に変わった気はしません。
今回は文字の配置と編集がやりやすくなったのと
OpenOffficeのDraw形式のファイルも読めるようになったのが個人的に気になったところ

そこでOpenOfficeのDrawを試してみたがかなり使える…
個人的に多用する2つの図形の結合・引き算・切り取りなどがさくっとできる…
Corel Drawに慣れている人だとOpenOfficeDrawのほうが使いやすいかも

私は一太郎メインで花子を透過編集で使ってましたが
図形作成はOpenOffice Drawで作って花子経由で一太郎貼り付けようかと思ってます

花子…フリーのソフトに負けてる気がする…

638 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2008/02/11(月) 19:51:50

>>637
>Corel Drawに慣れている人だとOpenOfficeDrawのほうが使いやすいかも
それはない
　ベジェが最悪で書きにくい
　OOoのベジェから始めたら、ベジェ嫌いになること間違いなし
　花子のベジェはまだまし
　それ以外はいいんじゃない

639 ：637：2008/02/11(月) 23:06:34

>638
試してみましたがOOｃのDrawのベジェはホントに使いづらいです
どうやって鋭角（折れ曲がった線）を描くんだろう

イラレと花子を比べたらやっぱりイラレなんでしょうね

640 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2008/02/13(水) 22:41:58

ずっとバックス社の頃のパーソナル編集長6.0使ってた。
で今回、suite買ってはじめて花子開いたのだが。
ちょと使いにくいぉ･･･

641 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2008/02/13(水) 22:51:05

>>640
どのへんが？ベジェの操作性とかじゃないなら
使っているうちに慣れる

642 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2008/02/13(水) 23:07:13

どのへんも何も、今日はじめて触っただけだからなー。
使ってるウチに慣れるよね。
MSは嫌いなんで、これからは花子だのみだよ。

643 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2008/02/13(水) 23:22:22

新しい花子、もうでてるんですよね？もう使った方おりますか？

新しい機能でミラーみたいなのがあったけど、あのミラー部分って半透明っぽくなってましたよね？
もしかして、図形とかを半透明で描けたりできるようになった？

仕事の質てきには花子でも十分なんだけど、唯一半透明が使えないのがおしかった。
かといって高いアプリとかは買えないし、すごく気になる。

644 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2008/02/14(木) 08:28:37

パーソナル編集長7.0を買えばええやん

645 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2008/02/14(木) 15:15:53

>>643
GIMPを勧める

646 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2008/02/15(金) 14:36:34

643です。
パーソナル編集長はDTPなのかな。
基本的にはメインの一太郎にさくっとイラストを流し込めれば何でもいいんですが、改めてDTP使わなくても花子で十分かと。
上でも誰がか言ってたけど、やっぱ花子ってOLSにも負けてるのかな？GIMPも試してみるべきか。

647 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2008/02/18(月) 23:46:02

643です。

花子2008買ってしまった。
図形の描画に透明度の指定、出来るようになってましたね。なんか2006あたりから出来ていたみたいね。
仕事で使うからやむなく買った感があったけど、思いげなく得した気分になってしまった。
というわけで自己解決です。

648 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2008/02/19(火) 17:55:16

>>647
サクサクどう？
やっぱ重い？

649 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2008/02/19(火) 21:28:14

>>648
647です。どう比較していいかよくわからないので…。

前に使ってた花子2005と変わらない、といったところでして…。

私は写真をとりこんだポスターなんかをつくってますので、どうしてもラスタ画像が含まれるデータなので、普通に重いです。
サンプルとして国土地理院の地勢図を十数枚分程度のラスタ画像が含まれたファイルだと、プレーンの切り替えも５秒〜１０秒固まる感じ。
40MBのファイルを上書き保存すると、固まって画面を再描画するまで20〜30秒くらいかかる。

ただ、ラスタ画像がなくなれば、A1サイズでも動作は快適です。
上のファイルから国土地理院の画像だけ削除、ベクターだけでファイルサイズが120KBくらいになればさくさくです。
でも、４００倍表示でスライドとかすると、画面はちらつきますが動き自体はいいです。

Pentium4 3GHz, DDR2-2GB, RAID-0, Gefo7600GT(1280.1024), VISTAx86 Aeroです。

ベクターだけでがんがん描いている人の感想も聞きたいです。

650 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2008/02/29(金) 21:40:00

649です

ごめん、うそついた。
2008めたくそ重い。アンチエイリアスのせいだけではなさそうだ。
輪郭は綺麗にみえるんだけどねぇ、おもい。

651 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2008/03/31(月) 16:56:27

もう一ヶ月たっちまった。
2008年も四分の一、過ぎちゃったね。
ということでアップ

652 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2008/05/01(木) 00:20:44

また一ヶ月たっちまった。
2008年も三分の一、過ぎちゃったね。
あと八ヶ月で2009年だね。
ということでアップ

653 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2008/05/06(火) 17:40:02

線をベジェ曲線等で描き、その線
をアウトライン化、輪郭は'黒'、塗りは'なし'にしたい。
つまり、線をベジェ曲線で太く描き、それを中抜けさせたいのです。

654 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2008/05/31(土) 15:49:35

１．書いたベジェ曲線をコピー
２．一方の線幅を３倍くらいに太くする(又は1/3位に細くする)
３．細い方の線色を白に変更。
４．細い方を上にして２つを重ねる

中抜け曲線の出来上がり。

※端点形状はお好みで。俺はラウンドが良いと思うが。

655 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2008/06/05(木) 01:00:08

>>654なるほどです。
ベジェ曲線を太くし、（幅を付けて塗りつぶすでも良い）
その真ん中半分（上下方向に）にして上を赤色、下を青色とかにできない
でしょうか？

ベジェ曲線で描いた曲線道路で、右通行を赤色、左通行を青色としたい
のです。

656 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2008/06/05(木) 13:02:02

相似形を２つ並べるのが手っ取り早そうなんだが、
それじゃだめかしら。

657 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2008/06/05(木) 19:01:23

曲線だと、複写しても合わないんです。

658 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2008/06/06(金) 09:47:37

そりゃコピーしただけじゃそうだろうけど、
少々手を加えればなんとかなるかと。

俺がやるなら、Ｓ字を作らないようにブツ切りの曲線を
繋げていって、もう一方はコピーして一定率の拡大縮小。
隙間が出来たら端点引っ張って修正していくかな。

ま、俺が地図作るときは、ゼンリンZ8から切り出して
まっぷっぷで加工するんだけどね。

659 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2008/06/23(月) 23:15:56

花子2008購入。

660 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2008/07/08(火) 22:17:21

花子で作りためたデータをIllustratorで開いて加工したいのですが可能ですか？

661 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2008/07/09(水) 13:22:01

データ書き出しでepsとか、保存の時に各タイプで保存するとか
色々試したんだが、オレの場合うまくいかなかった。
（ただイラストレータはMACのCSなんだが）

仕様ではできるみたいに書いてあったので、やりかた知ってたら
オレにも教えてほしいです。
花子は結構使えるソフトなので、気に入ってる。

662 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2008/08/15(金) 08:46:39

花子買ったお

663 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2008/08/15(金) 14:36:18

de,doudatta

664 ：662：2008/08/16(土) 14:33:07

意外と使いやすいね、コレ。
全然期待してなかったからかもしれんが。

665 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2008/08/29(金) 16:59:56

花子〜〜〜〜〜〜

分割じゃない　一枚での長尺印刷（0.8m×10mくらい）ってできるかな？

プリンタはPM-9000Cっす

666 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2008/08/29(金) 23:19:39

私は電気の技術者です。
ケーブルなどの図面を書く都合で、花子を買おうかVISIOを買おうか迷っています。
電気系や機械系の図面を描くには花子とVISIOどちらが適しているでしょうか？
値段が高い分VISIOの方が使い勝手や描き易さ諸々上回っている気がするのですが、
6倍の値段の差が生じるほど機能が上回っているのでしょうか？

667 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2008/08/30(土) 08:52:28

一番良いのは、機械系の（２Ｄ）キャドだと思う

ＶＩＳＩＯは知らないけど、花子でそこまでの図を描くと、
図面の作成、特に図面の修正に手間がかかると思う。

花子に求められている使用目的からはちょっと外れる気がするので、
漏れとしてはあまりお勧めしない。
キャドで描いたものを取り込んで、色を付けたり装飾したり…には向いているけど

668 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2008/08/30(土) 09:02:24

>>666
とりあえず、フリーのＪＷ−ＣＡＤ（建築キャド寄りだけど）などを
落として触ってみて、補助線を引いたり、線を交点で断ち切ったりなどの図面作成を体験し、
その後に花子の体験版を触ってみるのが一番実感できるかな？

花子はドローソフトなので、「図を描く」よりは「絵を描く」感覚のソフトかと。

669 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2008/08/30(土) 17:03:47

>>667
>>668
会社にはメカのエンジニアもいるので2DCADも当然あるのですが、
予算の関係で電気の技術者が2DのCADを使用することが禁止されています。
泣く泣く今のところEXCELやパワーポイントを使用して図面を描いていますが、
効率が悪すぎるので、どうにかドローソフトを買ってもらおうと思っています。
そこで選択に迷って相談させて頂きました。
フリーの2Dcadは使用方法などに関して手こずりそうなので少し抵抗を感じています。

670 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2008/08/30(土) 18:49:11

花子のスレで「ＪＷは扱いやすいよ」とこれ以上書いても仕方がないが、
花子はパワーポイントと似たり寄ったりの効率かと。

フリーの2D CADは、JWだけ覚えれば十分。他を触る必要なし。
扱いやすいし、参考書もたくさんあるし、ネットにも情報がたくさんある。
どのみち商用CADも、ソフト毎に癖があって操作方法が全然違うし、
「予算の関係」なら、これが最良の選択かと。

ま、まずは花子の体験版を触ってみるのがいいんじゃないかな。
せっかく花子に興味を持たれたわけだし、それで、花子の魅力に気づいてくれれば。
ビジネス文書に彩りを添える図、プレゼンテーション用の図なら、迷わず花子をお勧めする。
あと、ちょっとしたことを書くにも花子は便利だ。

671 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2008/09/01(月) 10:58:41

>>「図を描く」よりは「絵を描く」感覚のソフトかと。

それは逆だと思うけど。
>>588 が俺の意見だ。

>>669
JWとかと比較して、花子がそんなに習熟がたやすいとも思えないが。
フリーのCADの方が良いように思う。

ま、花子も単位系の設定とかグリッドの設定あたりがちゃんと
理解できれば実用に耐えうるとは思うけど。
EXCELやパワーポイントよりは断然効率上がるしね。

672 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2008/09/02(火) 20:40:01

長寿スレ記念カキコ

673 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2008/09/02(火) 20:41:02

花子からイラストレーターは、SVG形式で保存してどうか？

674 ：蕪木ら某 ◆Googl8RmwA ：2008/09/03(水) 00:05:24

>>665
http://support.justsystems.com/faq/1032/app/servlet/qadoc?QID=039564
> 花子の用紙最大寸法（1,200�o×1,200�o）
????