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エクセル対三四郎

1 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2006/06/15(木) 01:47:16
表計算はどっちがいい?

2 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2006/06/16(金) 02:46:17
2

3 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2006/06/16(金) 07:03:58
関連スレッド
一太郎vsワード その2
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/bsoft/1024503979/l50
軽い表計算ソフト
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/bsoft/1007831414/l50


4 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2006/06/16(金) 09:57:31
機能的な面から見れば三四郎9はエクセル97ぐらいの性能だと思います。
普通に成績処理などの校務に使う分には何の不満もありません。
はっきり言って3000円なら買い、でしょう。
ただ三四郎でマクロを使って複雑な処理をしようと思うと残念ながら、
それに関する書籍が全くないので、すでに三四郎マクロ(SuperPLayRite)を知っているひと
以外は、三四郎を使ってのマクロ処理はあきらめざるを得ないと思います。
結論を言えば,三四郎の表計算ソフトとしての実力はエクセルと同等といえます。
しかし、今はマクロなど使わない初級者でも、上達してマクロを使いたくなったとき
参考資料がなく困ってしまいます。
これでは価格を安くしても絶対に三四郎は売れないでしょう。

5 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2006/06/16(金) 16:12:24
マクロの書籍が無いのなら、俺が出そうかな?
売れるかもしれない。
俺、三四郎使いです。
エクセルはみんな使っているので嫌いです。
どうせ俺は偏屈です。
三四郎の便利なところかなりあります。
エクセルと使い勝手が少し違うところが好きです。


6 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2006/06/16(金) 16:21:46
ソートや絞り込み結果を印刷する場合は次の一文を書きます。
 
  !!CommandButton の Click イベント
  Goro.PrintTable()


7 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2006/06/16(金) 16:22:20
絞り込み結果に対して、ハガキの宛名印刷を行うマクロは次のようになります。
 
  !!CommandButton の Click イベント
  Goro.Select(1, "住所1絞込")
  %id = Goro.Current      !!カレントテーブルの表IDを取得
  Goro.PrintReport("ハガキ印刷", %id)
           !!印刷帳票「ハガキ印刷」で絞込み結果を印刷する。


8 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2006/06/16(金) 16:23:58
!!CommandButton の Click イベント
  %flag = false        !!併合表オープン用フラグ
  !!併合表がオープンされていたらフラグオン
  foreach %d in Goro.TableList()
    if %d = "併合表" then
      %flag = true
    end if
  next
  !!フラグオフなら併合表オープン
  if not %flag then
    %id = Goro.OpenTable("併合表", , 0) !!非表示オープン
  end if
  !!併合
  Goro.Merge("併合1")
  !!併合表クローズ
  Goro.CloseTable(%id)


9 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2006/06/16(金) 16:25:11
!!マクロ backup の Main
  %filename = "c:\just\database\backup\db1.jdb"
  Goro.BackupDatabase(%filename, "データベース1", ,\\
    {.(1) = "住所録"})
    !!データベース名を「データベース1」とした場合
  MsgBox("バックアップ終了しました")


10 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2006/06/16(金) 17:55:21
アマゾンで検索してみたけど、(Super)PlayRiteを扱っている本は
みんな古くて在庫切れなんだね。

11 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2006/06/17(土) 00:06:57
>>10
本買わなくても、ヘルプにしっかり説明書いてる。
マクロバイザーのヘルプに

12 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2006/06/17(土) 11:17:56
>>11
表計算はエクセルに敵わないって〜
三四郎とエクセル所持しているけど、やはり使うのはエクセル(会社)
家で光熱費の計算など使う分には良いけど。

13 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2006/06/20(火) 16:46:32
三四郎はワープロが本分のメーカーだけあって、表作成分野でExcelを越えている。
Excelを文書作成に使ってる初心者に、ワープロ勧めて受け入れられなければ
せめて三四郎使えと言いたくなる。

14 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2006/06/20(火) 23:10:17
Calcは、どうかな?
EXCELと三四郎とCalcの中で、一番劣っているのは三四郎ですか?
それともそんなこともないかい?

15 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2006/06/20(火) 23:11:26
おまいら。Lotus1-2-3を忘れていないか?

16 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2006/06/20(火) 23:18:07
↑思い出したくもない

17 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2006/06/20(火) 23:54:33
はい。忘却の彼方に。

18 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2006/06/21(水) 17:12:20
>>17
かなりうけたわ・・w

19 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2006/06/22(木) 15:09:55
Lotus1-2-3は僕から見ると昔のMacみたいな存在。
一度ユーザーになってみたいなあ、という夢の彼方にあるものだけど、
現実にはシェアを逆転させてしまったExcelで我慢してる。
ワープロでいえば、一太郎+ATOKみたいな存在。

20 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2006/06/22(木) 18:54:33
>>19
三四郎の欠点・・・条件付き書式設定の難しさ(データベース→条件・・)
エクセル・・・条件付き書式設定で一発でできる。
出来の悪いエクセルみたいだW

21 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2006/06/24(土) 13:15:41
http://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g42562916

22 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2006/06/27(火) 16:29:04
他の表計算ソフト
OpenOffice.org
StarOffice (StarSuite) - サン・マイクロシステムズ
Gnumeric - GNOME Project
KSpread - KOffice
Lanplan - 日本電気
Lotus 1-2-3 - ロータス

Multiplan - マイクロソフト

SuperCalc - Sorcim
VisiCalc - ヴィジコープ

アシストカルク - アシスト



23 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2006/06/27(火) 17:12:42
エクセルの条件付書式って中途半端で便利とは言いがたいな。

24 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2006/06/27(火) 22:27:17
とにかく、アンドゥをもう少し改善してくれたら使うよ〜

25 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2006/06/28(水) 01:14:07
俺は三四郎を応援する。


26 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2006/06/29(木) 19:21:15
今、無料でグーグルから表計算でるから、おそらく両方ドボンだな〜

27 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2006/06/30(金) 00:00:04
もう三四郎と五郎を両方とも一太郎に添付すればいいよ。
そうしたらATOK単品との差別化にもなるだろ。

28 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2006/06/30(金) 11:35:15
>>27
そうだよね 株式会社ATOKに改名するんじゃないでしょうか?そのうち。
三四郎は、意外と知られていないが、標準テンプレートが意外と使えるのに。
特に家計簿・出勤計算・株価など。

29 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2006/07/01(土) 16:52:15
三四郎使えねえ〜
起動。計算。何するんでも遅すぎだ〜。速攻アンインスト!

30 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2006/07/03(月) 02:22:30
条件検索
反撃する人いないの?

31 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2006/07/03(月) 19:24:10
使える。エクセルより高機能。


32 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2006/07/04(火) 08:31:35
三四郎 陰文字使える

33 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2006/07/04(火) 22:22:45
表計算を交えたワープロとして使う価値あり

34 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2006/07/06(木) 00:50:50
おなら (*^m^)o==3プッ!

35 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2006/07/06(木) 01:13:27
Excel…印刷するとプレビューからずれるときがある。
三四郎…印刷してもプレビューからずれない。

36 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2006/07/06(木) 13:31:00
五九郎…印刷しても五九郎さん

37 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2006/07/07(金) 18:37:43
三四郎  簡単にふりがなふれます

エクセル 先に対象列に、書式→ふりがな 隣のセルで=PHONETIC()関数を使います

三四郎の勝ち

38 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2006/07/11(火) 08:34:17
資料のワード>エクセルの変換に三四郎使うな・・・
ワード文書って今のエクセルなら読み込めるんかな?

39 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2006/07/11(火) 08:58:04
桐の勝ち

40 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2006/07/12(水) 12:45:52
使えば使うほど、悲しくなってきます。
一太郎のおまけソフトだからしゃ〜ないけど(泣)


41 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2006/08/05(土) 13:25:54
人気レスにしてみよう

42 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2006/08/06(日) 18:15:39


43 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2006/08/08(火) 00:36:27
JUSTがこの先生きのこるには

44 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2006/08/08(火) 20:48:29
三四郎のバージョンアップでエクセルより機能的になるしか生き残りなし
一太郎で挽回は無理
やはり注目にされていないソフトで挽回

45 :所長係長:2006/08/12(土) 13:29:15
すみません。「エクセル」か「三四郎」で「同じものの合計」を計算するやり方教えてください。例えばロト6の当選番号なんかで

   第1回の当選番号  1   5  10  20   25   30
   第2回の当選番号   2   5   18   20  26   33 
   第3回の当選番号  1  3   7   10   20   35

となったとき,この合計3回の当選番号で1は何回出たか?2は何回か?3は・・・という感じです。どなたかお願いします。


46 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2006/08/12(土) 13:35:45
ExcelならCOUNTIF

47 :所長係長:2006/08/12(土) 16:13:28
>46さん
そのCOUNTIFでどうすりゃええんでしょうか?すんません!
教えてください。

48 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2006/08/12(土) 17:54:07
>>46
三四郎では、Search関数
例: =Count(Search("=1",B1:G7))
これで、1の数字が何回でたかわかるでしょう。



49 :所長係長:2006/08/12(土) 19:26:44
>>48さん
どうも有り難うございました!よくわかりました!


50 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2006/08/12(土) 21:43:32
あぁ・・・マルチに・・・

51 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2006/10/21(土) 03:23:08
昔、友だちからもらったWORKs95の表計算を10年使ってます。
ホームユースならこれが一番使いやすい。
欠点は同じマイクロソフトから出てるのにエクセルと互換性がほとんどない
ことかな。


52 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2006/10/26(木) 16:29:33
ちなみに、以前ナンバーズ3の当選数字の出現確率をカイ二乗検定したら、一様であるという結論に達したぞ。無意味だよ。

53 :Excelおもしろい:2006/11/24(金) 21:05:46
慣れれば関数入力が楽しくなってくる

54 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2007/03/07(水) 22:35:13
すまんがチト教えてくれなり。
エクセルと三四郎で1900年はうるう年でないにもかかわらず、
どちらも2月29日を表示してしまうんだが、理由はなぜなんだろう?


55 :蕪木ら某 ◆Googl8RmwA :2007/03/07(水) 23:01:12
>>54
http://support.microsoft.com/kb/214019/JA/
> Excel では、他のプログラムとの互換性のため、
> 1900 年をうるう年として扱います。
+ http://support.microsoft.com/kb/214058/
(w

56 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2007/09/05(水) 21:02:24
あげ

57 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2007/09/30(日) 23:14:40
他のスレで、三四郎とexcelのマクロでは やることの対象が少し違う
という意見があったんだが
これってどういうこと?

58 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2007/10/02(火) 16:53:54
そういうこと

59 :??:2007/10/06(土) 12:59:04
どういうこと?

60 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2007/10/06(土) 16:31:24
excelでシート(パスワード月)のかかっているファイルを三四郎で読み込んで、
三四郎でシート保護を解除(パスワード不用)して、excel形式で保存しなおす。
便利だ。

61 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2007/10/06(土) 18:35:42
そんなものはアレにD&Dするだけでいいので
いちいち三四郎で開いて解除したり保存したりする必要なんて無い

62 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2007/11/13(火) 08:19:10
なんとか次バージョンで、セル内改行を出来るようにしてくれ。

63 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2007/11/14(水) 19:48:59
>>62
俺もそう思う。

64 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2007/11/25(日) 00:39:42
悔しいけど、エクセルの条件付き書式って
三四郎にも欲しいんだよな。


65 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2007/12/11(火) 17:30:27
三四郎2008

https://www.justmyshop.com/camp/suite2008/suite_shuriken.html

今度はセル内改行ありにしてくれるんだろうなぁ。

66 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2007/12/11(火) 22:14:11
それよりアンドゥの回数制限はどうなんだろう

67 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2007/12/11(火) 23:19:35
パワーアップして欲しいところが一向にパワーアップする気配がないんだが (´・ω・`)

68 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2007/12/12(水) 12:19:17
あんまり変わり映えしないのを毎年出されても困るんだが。
それより五郎を付けてくれよ。

69 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2007/12/12(水) 17:51:19

「Agree 2008」は韓国Haansoft社開発の「HAANSOFT Slide 2007」をベースにして開発されました。
知らなかったなぁ。

>>68
五郎、あきらめなよ。


70 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2007/12/12(水) 21:02:45
xlsxが読めるのは良いけど、どうせ取り扱い可能最大行は32kと、これまでの仕様のままなんだろうなぁ

71 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2007/12/13(木) 10:44:16
要望だしても無理

72 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2007/12/15(土) 16:43:13
五郎はOracleでレポート作るのに便利だったのに・・・

73 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2007/12/22(土) 12:13:02
MySQLなんかをユーザーに勝手にインストールされ
それをコントロールするGUIだけでもいいので、五郎Comeback!
三四郎機能拡張アドインでもいいけど。無理だよな

74 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2007/12/23(日) 16:35:08
アンドゥ回数制限をとっぱらってくれれば、次ぎも買うよ^^

いっこうに当たり前な機能が追加されないのは、
やはりなにか政治的な問題が絡んでいるのか?

それとも、ただ単にやる気がないのか?

75 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2007/12/24(月) 22:18:18
×やる気がない
○やる金がない

76 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2007/12/25(火) 20:12:44
>>75
笑った
暇だけありそうだね

77 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2007/12/29(土) 01:46:11
>>65
えー、セル内改行出来ないの??
OFFCEはEXCELしか使わないから、もうOOoか三四郎と思ってたのに
セル内改行は私には必須

78 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2007/12/29(土) 15:05:26
>>77
現状では出来ない。
ネット上で自作マクロを公開してくれている人もいるが
使いやすいとは言えない。

今度は「あり」にしてくれ。

三四郎はエクセルと違って、1セルの中に数字と文字が混在していても
計算の対象としてくれる。
これはありがたい。

例)
   A     B C
1  3 個 2,000円    =A1*B1

で、C1には6,000となる。

79 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2007/12/30(日) 04:07:13
日本人に優しい表示
売り上げ1兆・・  トヨタくらいしかないだろ


80 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2007/12/30(日) 06:03:50
三四郎2008のシートタブ背景色設定は評価するよ

三四郎2007って、どう
 > 幅コピー
 > IsShiftKeyPressed
 > キートレース(vista)
 > マウスによる連続データ作成
 > ファイル重量を表示する関数

81 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2008/01/08(火) 01:58:50
なんでJustは五郎じゃなくてagreeなんて出したんだろ
こんなチョンソフトいらんよ。

82 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2008/01/12(土) 20:58:42
>>81
MS-Officeに近づけたかって、自社に開発力がないので
ライセンス契約しただけだろ。
データベースも自社に開発力がないけど
ライセンス契約する企業がなかっただけ?

83 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2008/01/14(月) 04:13:31
>>66
三四郎何年間もほぼ毎日使ってるけど、
このネタが毎年繰り返されるってところが不思議でたまらんよな。


84 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2008/01/14(月) 09:03:49
>>83
おお真の三四郎ユーザーですか!
最近使い始めましたが、機能が少なくていいね。これ。シンプルで。
嫌みではなく、迷わないから。
EXCELは関数がいくつあるか知らないが1割も使ってないと思う。
これで十分

85 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2008/01/14(月) 09:21:51
エクセルに限らずワードでもなんでもマイクロソフトの製品は
誘導がヘタ。コマンド名の付け方がヘタ。
よって、ユーザー特に初心者は分からない。
だからパソコン教室が儲かる。



86 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2008/01/14(月) 19:56:26
>>85
なるほど。
だから本屋も大もうけか!
陰謀じゃねーか?

87 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2008/01/15(火) 08:35:41
>>83
ttp://jstaro.com/sanshiro/0304/sn_12.html
ま、ジャストシステムも紹介しているくらいだし、クレームは多いんだろう。

88 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2008/01/22(火) 09:34:19
このソフトは時間(時刻ではない)の表記、mmでできるセル幅指定のため月1で使っている。

89 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2008/01/22(火) 09:34:50
↑三四郎のことです。

90 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2008/01/22(火) 11:34:19
>>87
「会得した!」を押せと言われても困る糞仕様だよなw

91 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2008/01/26(土) 22:36:36
xlsファイルを三四郎で保存する、当然OOcでは開ける。
しかし、xlsファイルをOOcで保存すると
なぜか三四郎では設定してもいないパスワードを
要求されて開けないんだな……。
そういう訳で三四郎は使わなくなったオレがいる。

92 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2008/01/28(月) 11:31:28
三四郎で保存したxlsファイルをエクセルで開いた場合と
OOcで保存したxlsファイルをエクセルで開いた場合に、どういう差があるかだな。
というか、Excel→三四郎が問題なくて、OOc→三四郎に問題があるのなら、
OOc側に何らかの問題があり、将来的には三四郎以外のソフトでも
不都合が出る可能性があるんじゃない?

93 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2008/01/28(月) 23:08:04
>>91
http://www.freeml.com/openoffice/7198


94 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2008/01/29(火) 02:26:12
>>92
>>93
ありがと!
これも読んだよ。
http://search.luky.org/oo/openoffice.2003/msg06038.html

自分で試したところ、EXCEL95形式まではOKで、97以降形式で保存するとNGだった。
今度StarSuite8入れて試してみるよ。

95 :91=94:2008/01/29(火) 02:35:31
速攻試したw
やっぱダメでした。考えてみれば当たり前だけどw


96 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2008/02/09(土) 08:23:36
早速三四郎2008をインストしてみた。

やっぱり、セル内改行はできない。
アンドゥは1回のみ。
インストール時の


97 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2008/02/09(土) 08:29:25
スマン、書き込み途中でいらんキーに触ってしまった。

早速三四郎2008をインストしてみた。

やっぱり、セル内改行はできない。
アンドゥは1回のみ。
手動インストール時の機能選択画面がMSオフィスみたいになった。
これはわかりにくい。従前の方がよかった。

早速改善提案だ。
セル内改行などは毎回提案しているのだが・・。


98 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2008/02/09(土) 09:02:37
来年の発売日に間に合うかどうかで盛り込む機能を取捨選択するんじゃなくて、
しっかりと改善すべき事を改善してから発売してくれ!!!!!!!!!!



と提案してくれ。

99 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2008/02/09(土) 10:59:09
>>98
黒字になったら考えるW

100 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2008/02/09(土) 11:13:24
そろそろマイクロソフトに要望を出しておいた方がいいんじゃないか?

「ジャストシステムが潰れたらATOKを買い取ってくれ!」って。

101 :geekfreed:2008/02/09(土) 14:58:36
三四郎1からのユーザーです。
2008をインストールしました。

エクセルより三四郎が優れているのは、
機能をショートカット割り当てして、
マウスを触らず、キーボードだけで高速に操作できることです。

キー割付は、コンバートのサポートはありませんが
S11_STK.KEY → S12_STK.KEY
と名前を変えて上書きすれば
全てキー割付が反映されます。

アンドゥが1回切りなのは、
計算ミス防止のためだと思います。
反対にエクセルのように
計算ミス多発の方が恐ろしい。

セル内改行ができないのは残念ですが、
テキスト枠作成をキー割り付けして、
1発作成でしのいでいます。

三四郎は、起動や操作が軽いのが最高です。
エクセルの動作は、かったるいです。

また、エクセルはセキュリティーがありません。
大概のファイルは、3分以内にパスワードハックできます。
三四郎は安心です。

102 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2008/02/09(土) 15:35:49
マゾは痛みが快感らしいからな

103 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2008/02/09(土) 16:13:11
>>101
オレも三四郎Ver.1からのユーザーだけれど、
1つのセル内に数字以外の文字(例:1個の「個」)があっても計算対象となる。
これは優れもの。
数量のセルに2個、単価のセルに\1,000とすると
合計のセルに\2,000となるわけ。


104 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2008/02/09(土) 19:15:02
>>101
セル内改行無理なの?
残念。オイラ割と多用するので…


105 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2008/02/09(土) 19:24:47
>>101
>テキスト枠作成をキー割り付けして、
1発作成でしのいでいます。

詳しく

106 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2008/02/09(土) 22:52:44
>>104
やっぱり無理か
買わなくてよかった

107 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2008/02/10(日) 01:45:41
俺もインストールした。買ったのは、俺と101だけ?
出荷本数どれくらいなんだろう?

108 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2008/02/10(日) 06:20:46
9からの新参だが、買ってインストールはした。 -> JS2008
各スレ見てると……ぶわっ。(涙

109 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2008/02/10(日) 12:58:34
伝票作成にexcel使ってる
文章が長くなるとセル内改行は必須だから、三四郎は使えない
セル内改行出来れば、三四郎でもいい



110 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2008/02/10(日) 20:32:48
三四郎は最初のバージョンから触っているます。
2008も入れましたがUndoが1回のままで愕然としてます。
諸事情によりExcelはOfficeXP以降を使う気がないので
しばらくはOpenOfficeのCalcでしのぎます。

ATOKと一太郎は必要不可欠なソフトですが
三四郎(を含めたSuite全体 花子にもがっかりしたので)には
もう期待するのを止めます

ホントに残念です
できるなら途中のバージョンアップでも
Undo回数を増やしてくれ!
(セル内改行も確かにできるとさらに便利ですね。)

111 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2008/02/11(月) 11:30:38
>>109-110
セル内改行が必要な場合どうすればいいの?

112 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2008/02/11(月) 13:58:00
五郎よりはマシ

113 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2008/02/12(火) 16:06:55
>>111
1)マクロを組む。
2)スペースで埋める。

マクロは誰かが作ってネットで配布していた。
今もあるだろう。


114 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2008/02/13(水) 11:49:55
一太郎の機能の一つに表作成あるでしょ
簡単な表なら絶対そっちの方が便利



115 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2008/02/16(土) 09:26:43
だよな
計算ソフトに計算以外のことを求めてる頭悪い奴多すぎ
表の見てくれ気にするなら、ワープロやドロー使おうぜ

116 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2008/02/17(日) 23:28:38
三四郎9R3から大して変わってないってことでおけ?
俺はそれでも構わんけどさ。

117 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2008/02/18(月) 08:03:29
9はIMEの自動切り替えがoffにしてもしつこく効いてたので凄いストレスがたまった。
200xで治ってたのでそれだけでも価値はある。
……って、単なるBugFixじゃん!

118 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2008/02/18(月) 16:33:37
自分はデータ抽出だけに使っている。

三四郎はこれが便利

119 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2008/02/18(月) 17:35:57

>>117
> 9はIMEの自動切り替えがoffにしてもしつこく効いてたので凄いストレスがたまった。

意味が分からん。MS-IME特有の症状なのか?
オレはATOKでしかも設定を「自動」にして使っているからそんな症状は出なかった。


120 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2008/02/18(月) 17:52:59
>>119
使ってるのはATOK
設定を切っていても入力モードが自動で切り替わってたのですよ。

品名を入れたいのに自動で英数モードに切りかわるとか。
設定をOFFにしていてもね。

121 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2008/03/15(土) 11:54:03
age

122 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2008/03/15(土) 11:54:34
age

123 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2008/03/26(水) 20:07:36
123からエクセル2007に乗換中ですがjust suite2008を購入したため三四郎も少し使ってます。
match関数はないんですね。エクセルにはSumStep関数123でいうnsum関数がないみたいです。
match関数とindex関数組み合わせて見積もりの処理しているので三四郎は使えないみたいです。

124 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2008/03/28(金) 11:44:44
Borlandのクアトロ・プロって、最後はどうなったんだっけ?
画面下のタブでシート切り替えってあれが最初だったよね。

125 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2008/03/28(金) 15:42:08
>>124

今も英語版はあるよ
http://www.corel.com/servlet/Satellite/jp/jp/Product/1152105038583

Paradoxも懐かしいな


126 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2008/03/28(金) 17:20:23
>>125
レスサンクス。
なるほどCorelに買収されたのか。
っていうか、WordPerfectもまだ健在なのね。懐かしいなぁ。


127 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2008/04/05(土) 16:42:15
三四郎はアンドゥ制限さえなんとか改良されればエクセルから三四郎に本気で乗り換えたい
これ、改良できないのは根本的に直せないのか?

128 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2008/04/06(日) 12:48:00
123です。
A列に商品名、B列に卸1の値段、C列に卸2の値段、D列に卸3の値段、E列に卸4の値段と入力した時に
F列にそれぞれの商品の最低価の卸名を表示する方法をご教授願います。
match関数がないので苦労しております。

129 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2008/04/06(日) 13:55:12
JuStSuItEを買え

130 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2008/04/06(日) 19:32:51
>>128
以下の計算式はロータス1-2-3でしています、計算式のセル番地はJ8です
D7からI7までは卸し会社の名前を、D8からI8までは価格を入れます。
商品名をC列に設定して、計算式をJ列にコピーして使います。

@IF(D8=@MIN(D8..I8),D$7,@IF(E8=@MIN(D8..I8),E$7,@IF(F8=@MIN(D8..I8),F$7,@IF(G8=@MIN(D8..I8),G$7,@IF(H8=@MIN(D8..I8),H$7,I$7)))))
関数はIF関数とMIN関数のみです、これでためしてみてください。

131 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2008/04/06(日) 19:38:44
>>130
早速、ありがとうございます。長い式ですがこれで試してみます。

132 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2008/04/06(日) 19:58:57
=If(B3=Min(B3:E3),"卸1",If(C3=Min(B3:E3),"卸2",If(D3=Min(B3:E3),"卸3","卸4")))

133 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2008/05/20(火) 04:18:37
三四郎2007で簡単なマクロを作り普通に正常に使っているとする
パソコンの使用終了を何度か繰り返して、このマクロを使うと
「関数名が定義されていません」とメッセージが出てマクロが止まることがある
マクロバイザーでこのマクロを単に上書きして、もう一度使うと正常に動く
ほかのマクロでも同じことが起る
こんなことを何度も繰り返しているが、どうしてこうなるんだろう

コピーガード付きの画像表示ソフトまたはウィルス対策ソフトを疑っているが、
諸般の事情により削除するつもりはない
三四郎を再インストールするのは邪魔くさい

一太郎ではこんなことは起らないから、三四郎が原因だろうな

134 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2008/11/03(月) 12:31:37
現在三四郎を購入予定なんですが。
webの表データを取り込むことは出来ますか?

135 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2008/11/03(月) 13:46:34
↑134 の者ですが、補足としてエクセルのwebクエリと同等の機能は付いていますか?

136 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2008/11/03(月) 15:07:40
できるよ

137 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2008/11/03(月) 23:45:26
三四郎と一太郎が花子と三角関係なのは本当ですか?

138 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2008/11/04(火) 12:15:59
五郎とサスケとかたろうと大地君はいらない子ですか…

139 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2008/12/07(日) 20:14:45
ジャストにいろいろと三四郎の改善要望を送っといた。
さてどうなるかな…

140 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2008/12/09(火) 14:52:48
お前ら、朗報だぞ!
三四郎2009で、ついに
複数回アンドゥが搭載されるぞ!

すげぇ!技術の進歩!ジャストシステム萌え!

141 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2008/12/09(火) 16:33:08
アンドゥ増加にセル内改行…
これでやっとExcel2000並みになった?
デザインもきれいになって、なんだかいい感じ


142 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2008/12/10(水) 01:45:59
やっと条件付き数式が(´Д⊂

143 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2008/12/10(水) 06:12:52
>>140
>複数回アンドゥが搭載されるぞ!

ようやくか。ホント涙が出そう。


144 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2008/12/11(木) 00:45:57
>>141
表の取り込みができるようになってるので、
Excel XP?

145 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2008/12/14(日) 10:16:51

 基本的に三四郎中心に使っているが、
 グラフ関連の機能を何とかしてくれ
 あのまわりは庇おうとしても庇いきれないぐらい機能が貧弱だ..



146 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2008/12/17(水) 04:10:54
2625円で、
 @やり直し50回
 Aセル内改行
 B条件付書式

前回の五郎的とは違って、予想外の大改革だな
これは「買い!」だな

147 :791:2008/12/19(金) 01:26:41
>>145
ジャストに改善要望送れよ
今なら改善してくれそうな気がするぞ

148 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2008/12/19(金) 19:55:39
グラフに関してはExcelだって貧弱だよ
そもそも計算ソフトに置けるグラフは補助機能的なものなんだから
凝ったグラフ書きたい時は、VBAで書くか、専用ソフトで作成して
オブジェクトとしてExcelに取り込んだりしてる

149 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2008/12/23(火) 21:05:32
三四郎に乗り換えようと買ってみたが、ドロップダウンリスト作れなくて愕然とした…

150 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2009/01/09(金) 12:32:17
おれは123つこうて18年経つ。
エクセルも当然つこうてる。
三四郎はしらんからスレには参加できない。
でも、123の関数はエクセルより使いやすい。
機能的にはエクセルが凌駕してるが、実用性は123が高い。
ただ難点なのはセル内バイト数の制限が256なところかも。
後、マクロは123の勝ちでスクリプトはエクセルがわかりやすい。
DBはエクセルがいいが、アクセスとの連携が今市。
一番の違いは印刷機能かな。これは123の圧勝!!

エクセルの印刷機能は糞。

以上、じじいの独りこと。

PS
Vistaでも123は快適に動いてる。マクロもスクリプトも問題なし。
インストールはクイックインストールでないとだめくさい。
んじゃさらばじゃ。


151 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2009/01/09(金) 17:00:03
> 実用性は123が高い。
実用性ってのはソフトウェアとしての実用性ではなく
君の慣れによる実用性に置いて123の方が高いってことだね

マクロ、スクリプトも然り

印刷については 三四郎 >>>>> 123 >>> Excel だな
これに関しては絶対的な違いがある

因みに18年前っていうと、うちの愚息が俺のお下がりPC弄り始めたころだな
あのころは俺も123使ってたというか、皆123使ってたが
全てに置いてExcelか三四郎のどちらか(もしくは両方)に負ける123は、今じゃ出番無しだ

152 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2009/01/12(月) 23:29:25
20年前にSupercalc3使ってた俺はどうすればw

会社の業務上、エクセルも使わざるを得ないが
ESC操作が染みついた俺はもう三四郎から離れられない...


153 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2009/01/13(火) 12:45:31
オレはマルチプランでESC操作を覚えた。
MSってなんで古いインターフェースを見捨てるんだろうね…

154 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2009/01/26(月) 15:49:49
パンフレットに10年ぶりの大幅バージョンアップとか書いてあったな、三四郎2009。
放置期間があったとはいえ10年もまともなバージョンアップがなかったのもどうかと思うけど。

155 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2009/01/27(火) 08:54:11
それぐらいの方が買いやすい。
ちょこちょこ上げる必要もないし。


156 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2009/01/27(火) 10:03:03
しかし、この10年は進歩の10年であって、成熟の10年ではないから、あげる必要はあった。

157 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2009/01/27(火) 23:54:50
何年か前、気まぐれで入手した三四郎を触ってるうち、セル内でも文字単位で色から半角から変えられる機能と印刷の正確さに惚れこんだ。
職場では当然表計算はエクセルなんだが、結構資料印刷することが多いだけに、最近マジで三四郎に変えてくれないかなと思ったり・・・。
当然、自宅PCは三四郎に鞍替え。
エクセルみたいにインストールもめんどくさくないし、何より安いんだもん。

158 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2009/01/28(水) 00:52:39
>>157
君が惚れ込んでる部分には同意で、俺も三四郎愛用者だが
関数式、ピボットテーブル、集計、マクロなど、表計算の土台となる分野では
Excelの方が遙かに秀でているので表計算ソフトとしての乗り換えはせず、
俺の中ではExcelは表計算ソフト、三四郎は表型文書作成ソフトとして使い分けてる

159 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2009/01/28(水) 08:34:31
>>157
>セル内でも文字単位で色から半角から変えられる機能
ttp://p.pita.st/?m=8ox3v5yc

こういうことではなくて?

160 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2009/01/28(水) 08:40:47
なんでそんなのを確認する必要があるの?
別にExcelには無くて三四郎に有る機能として挙げてるわけでもないのに・・・

161 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2009/01/28(水) 09:33:27
Excelには無くて三四郎に有る機能として挙げてるように聞こえたから聞いたんだよ。

162 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2009/01/28(水) 09:39:37
つまり、勘違いしていたと

163 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2009/01/28(水) 09:43:32
第一に、このスレのスレタイが「エクセル対三四郎」だという点

第二に、
>職場では当然表計算はエクセルなんだが
なのに、
>三四郎を触ってるうち、セル内でも文字単位で色から半角から変えられる機能と
>印刷の正確さに惚れこんだ
から
>(職場でも)最近マジで三四郎に変えてくれないかなと思ったり・・・
と思うようにまでなっているという点

以上を踏まえて、>>157がエクセルにはない三四郎の魅力として
書いているように見えるのは至極当然かと。

それを「誤解だ」というのなら、単純に157が誤解させるような書き方をしてるだけ。

164 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2009/01/28(水) 09:48:33
言い訳必死

165 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2009/01/28(水) 09:50:41
ほんとだな。見苦しいぞ>157

166 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2009/01/28(水) 09:55:21
>>157

167 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2009/01/28(水) 09:55:42
age+全角使いで他人のフリ(自演)ですか?

168 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2009/01/28(水) 09:58:55
>>157

169 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2009/01/28(水) 09:59:36
>>163

170 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2009/01/28(水) 10:00:12
>>163

171 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2009/01/28(水) 10:02:11
今度はマッチポンプかw
自演がバレてパニくって論で語れなくなっちゃいましたか

172 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2009/01/28(水) 10:03:00
>>164
言い訳も丁寧にすると必死に見えるのは致し方ないでしょうね。
ま、他人をあげつらう前に、己の文章の弁解を多少でもしたほうがいいかと。

173 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2009/01/28(水) 10:12:20
ここで冷静を装ってもダメ
ここが過疎板かつ過疎スレな上に
平日のこの時間じゃどう繕ってもバレバレ

それと弁解ってのは不備が無ければ必要ないものです、はい

174 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2009/01/28(水) 10:25:10
>>173
もしエクセルとの対比ではないというのであれば、不備ありすぎですよ。
「職場で自身が使っているエクセルも三四郎に変えてほしい」という理由を
>>157の1-2行目は説明しているわけですから。
論理的に不備がないのなら、不備がないことも説明できると思いますがね。

とはいえ、一番不可解なレスは>>160ですね。
もっとマシな反応があったと思いますが。

あと、変なレスに対してはスルーするということも覚えてね。

175 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2009/01/28(水) 10:34:13
幾ら頑張ってもフォローは無理だってば

176 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2009/01/28(水) 10:37:16
>>175
そうか、キミ自身が荒らしだったのね。
素晴らしいマッチポンプだったよ。すっかり騙された。

177 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2009/01/28(水) 10:38:22
>>157-176

178 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2009/01/28(水) 10:42:20
>>179

179 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2009/01/28(水) 10:56:01
もう人の言葉を借りることくらいでしか返せないんだね
ご愁傷様...(-人-)

180 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2009/01/28(水) 16:56:16
流れをぶった切ってすまんが
今年はスイートどころか一太郎も購入せず、
あえて三四郎2009のみ注文してみた。
さて吉と出るか凶と出るか…

181 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2009/01/29(木) 07:56:12

 >>180
 まったく状況変わらず、に一票w


182 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2009/01/29(木) 09:27:03
>>181
ううっヒドい…
仕事で一応Excel使ってるけど、それでも表計算としての使用ではなく
あくまで表形式の資料作成・印刷としか使ってないので、
三四郎2009なら鞍替えできるかなと思った次第でして。

183 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2009/01/30(金) 23:24:39
>>182
ていうか、印刷主体なら三四郎選択はベストでは?
高度な表計算機能を備えた一太郎と言える。
画面で見える通りに印刷出来るっていう、“当たり前”のことを“当たり前に”してくれるよ。
少なくとも、きちんと見えてるセル内の数値が、印刷したとたん####になるのが当たり前のエクセルとは格が違うw

184 :157、か?:2009/01/31(土) 00:09:43
<all
当事者不在の間になんかもめさせてたようなので、弁明を。
三四郎初めて使った当時と、鞍替えしたときの事を記しているんだが・・・。
ちなみに当時のエクセルバージョンは2000で、しかも職場でのバージョンは未だにそのまま。
就職してない人が多いのかな、それとも、新しい環境の職場の人が多いのかな?
“職場”って簡単にバージョンアップ出来ないから、結構古いバージョンで頑張ってるところ多いんだよ。
ていうか、印刷の正確さが何より感動したワケなんだが・・・それはさておき、ここまで書いてて、実はエクセル2000でもセル内の文字単位での制御機能が有るのなら、失礼。
やり方なんぞ知らん。
未だに知らん。

185 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2009/01/31(土) 15:14:06
試してみたけど2000でも出来るね。
特別な方法はないと思う。三四郎と同じ方法で出来た。

186 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2009/01/31(土) 15:42:41
Excel97で16回までのアンドゥが可能になったんだな。Excel95までが1回。
機能的にはExcelの多機能さにはかなわないだろうけど、安いし動作も軽いから
個人用に使う分にはかなり実用的になってきたと思う。
ファイルをやりとりするのは三四郎だけじゃなくOOo Calcだろうが中国製の安価な
オフィススイートだろうが問題が出てくるケースはあるから、割り切って使う必要がある。

187 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2009/02/01(日) 06:24:03
三四郎2005以来、久々に発注してみた。ハズなんだが、注文書ポストに入れた記憶が定かでない。
酔ってたもんなあ。

188 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2009/02/01(日) 19:54:45
三四郎もいいが、絶望的なマイナー路線ですまぬけども、Just Systemには五郎の新バージョン、OS対応だけでいいからお願いしたいんだけどなぁ〜w
xpレベルでまだ五郎ver.9、補償無いけど無難に使えてるけど、そんな輩は殆どいないだろうねw。
スレ汚し失礼。

189 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2009/02/01(日) 20:17:07
ロータスアプローチなんて辛うじて動いてるけど、ほぼ絶滅したに近い。
俺は五郎を持ってないんだけど、同じ寂しさを感じるなあ。

まあとにかく今週の三四郎発売までここを盛り上げていきましょう(´・ω・`)

190 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2009/02/03(火) 23:00:43

 それなりに不満はあるがESCキーでいろいろできるのが◎

 職場でも三四郎/エクセル併用派なので周りから
 不興を買ってるw



191 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2009/02/05(木) 10:38:29
>>180

同士発見

昨年スイート買っちゃったんで
今年は唯一不満だった三四郎だけ買います。
後はPDF高度編集かな…。

192 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2009/02/05(木) 13:20:46
どうも同士です。
いよいよ明日発売ヽ(´ー`)ノ

そんな同士にはPDF-XChange Viewerをおすすめします。
俺もPDF高度編集を買おうかと思ったけど、せいぜいアノテーション
がしたかった程度なので、もうこれで充分だった。

193 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2009/02/07(土) 01:19:12
三四郎2009でもまだ32000行までだった。orz
いい加減仕様拡張してくれよと。
というわけでジャストに要望を送ったさ。
来年こそ期待してるよ。ノシ

194 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2009/02/07(土) 02:43:14
20000行を超える物はデータベース使うか、データベースと連携するから
表計算ソフトの行数は20000行あれば十分

195 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2009/02/07(土) 02:48:51
>>194

だから五郎を復活しろ

196 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2009/02/07(土) 04:13:21
>>193
業務でなく個人でその制限にかかってるならすげぇな。

197 :名無し変更議論中@詳しくは自治スレへ:2009/02/08(日) 06:02:29
セル内改行すると改行位置の字か削除されて( ゜д゜)ポカーン
これぐらいのバグ取りはしてほしいw

198 :名無し変更議論中@詳しくは自治スレへ:2009/02/08(日) 08:10:27
>>197
セル内改行で字が削除されないけど、参考のために詳しく教えて。

俺は、あくまで表形式書類印刷アプリケーションと見るならば、
ヘッダの左・中・右それぞれにフォント指定が欲しかった。
Excelはできるんだよね。

199 :名無し変更議論中@詳しくは自治スレへ:2009/02/08(日) 14:35:37
>>198
文字入力を上書きモードで改行すると、
改行文字が上書きされるという形で直後の文字が削除されます。


200 :名無し変更議論中@詳しくは自治スレへ:2009/02/08(日) 17:13:26
バグというか、
三四郎では挿入モード・上書きモード共に文字間にキャレットがあるせいで、
そのように感じるのでは無いでしょうか?
エクセルでは”|”が”■”に変わるので、対象の文字を改行で置き換えてる
実感がありますが、三四郎ではわかりにくい。
実際の改行挙動は、共に同じだと思うのですが。

201 :名無し変更議論中@詳しくは自治スレへ:2009/02/09(月) 20:28:46
>>192

レス遅くなってスマソです。
amazonからようやく届いたヽ(´ー`)ノ
インスコして早速アンドゥを50まで指定
セル内改行入りのxlsファイルも問題無く
開けました。これでcalcだけ使っていた
oooを削除できる…。

PDF-XChange Viewerも使ってみますね。

202 :名無し変更議論中@詳しくは自治スレへ:2009/02/10(火) 02:56:32
>>201
金払ってまで三四郎使う理由がわからん

203 :名無し変更議論中@詳しくは自治スレへ:2009/02/10(火) 09:08:40
>>202
人それぞれだしな。
俺はポイントを使って2150円で購入したけど、
その程度の価値はあったと思うから。

204 :名無し変更議論中@詳しくは自治スレへ:2009/02/10(火) 10:48:00
ポイントは他の商品にも使えたことを考えると
払った現金は少なくても、本当に安く買えたわけではないからな
ポイント分も含めた購入価格(=店頭表示価格)分の価値があると思っているなら構わないが

205 :名無し変更議論中@詳しくは自治スレへ:2009/02/10(火) 11:42:04
ポイント使わなくてもDL版2625円だろ
俺は三四郎ほとんど使ってないけど(Excelもたまに使う程度なので)
動作も軽いし機能も揃ってきたからExcelとデータのやりとりを考えなければ
十分に価値はあると思うが。
Excelのデータ受け渡し考えるとExcel以外の選択肢はないけど。

206 :名無し変更議論中@詳しくは自治スレへ:2009/02/10(火) 11:49:40
関数とマクロが100%コンバート(インポート・エクスポート両方)できればね。

207 :名無し変更議論中@詳しくは自治スレへ:2009/02/10(火) 12:31:30
どちらもレベルが違うからな
単純に同機能の要素に変換すればよいならまだしも
実装されてない関数や構文要素がこうも多くては、完全なコンバートなど望むべくもない

208 :名無し変更議論中@詳しくは自治スレへ:2009/02/10(火) 13:08:27
ま、Excel餅が乗り換えるほどのものではない。

209 :名無し変更議論中@詳しくは自治スレへ:2009/02/10(火) 14:10:58
セルごとに数値・数式以外にプログラムっぽい物を別個で書きたいんだけど。
この二つの内どちらかで出来る?

210 :名無し変更議論中@詳しくは自治スレへ:2009/02/10(火) 15:48:13
「プログラムっぽい物を別個で」の意味をkwsk

211 :名無し変更議論中@詳しくは自治スレへ:2009/02/10(火) 20:25:53
ビジネスユースで三四郎をチョイスするってのはないな。
じゃ家庭で使うっていっても表計算をなにに使うんだ?
家計簿?それだったら専用のフリーのソフトの方が数倍いい。
家庭で表計算ソフトは不要だよね。

212 :名無し変更議論中@詳しくは自治スレへ:2009/02/10(火) 23:57:49
>>210
イメージ的には数値と数式を同一セルに入れる、、、かな?

今使ってる表計算(統合ソフトのオマケ)では、
数式を入れているセルに数値を書き込むと数式が消えて数値だけが残るんだけど、
これを両方残るように数値・数式の入るところを独立させるような感じで。

上の数値/数式を数値・数式/プログラムにすれば>>209で書いたやりたい事に。

あえてプログラムと書いたのは1行で多重ifとか使うのは無理があるとずっと思ってたから。

213 :名無し変更議論中@詳しくは自治スレへ:2009/02/11(水) 10:23:49
同一セルに数式と数値を入れるってことは、
例えれば”問題”と”答え”を入れると言う感じかな?
”答え”を出すために”問題”を記述してるのだと思うのだが。
209がやりたいんだから「何のために?」とはあえて聞かないけど
どんな表計算ソフトでも出来ないと思うよ。

214 :名無し変更議論中@詳しくは自治スレへ:2009/02/11(水) 16:26:43
>>213
そうですか、、、残念です。

なにぶん昔作った自作アプリの仕様でして。
言われてみればおかしいですね。

教えてくれて感謝です。

215 :名無し変更議論中@詳しくは自治スレへ:2009/02/16(月) 11:07:45
隣接していない行・列範囲をCtrl+クリックで選択した、
いわゆる”複数の選択範囲”に対して削除処理できない。
これ結構不便ですね。


216 :名無し変更議論中@詳しくは自治スレへ:2009/02/17(火) 10:20:12
>>211
時間表示とセル間mm設定のために買ってる。
MSオフィスはPCについてきた2000だから新しいのに
その機能が付いているかどうかは知らないけど
バージョン上げるならスイート上げる方が安いから。

217 :名無し変更議論中@詳しくは自治スレへ:2009/02/17(火) 12:10:32
>>211
どんなアプリでも使う人間以上の仕事はこなせないものです。
あなたの結論は「家庭でつかうなら表計算自体(Excelですら)無用」でok?

218 :名無し変更議論中@詳しくは自治スレへ:2009/02/17(火) 21:41:23
なにが言いたいのかさっぱり分からん

219 :名無し変更議論中@詳しくは自治スレへ:2009/02/17(火) 22:26:25
さすが無能。

220 :名無し変更議論中@詳しくは自治スレへ:2009/02/17(火) 23:13:26
2chのExcelユーザーってこんなんばっかだな。
傲慢で無神経。

221 :名無し変更議論中@詳しくは自治スレへ:2009/02/17(火) 23:27:56
少数派はひがみっぽいからなぁ

222 :名無し変更議論中@詳しくは自治スレへ:2009/02/19(木) 18:23:42
エクセル使ってる人って馬鹿だよね

223 :名無し変更議論中@詳しくは自治スレへ:2009/02/19(木) 21:05:58
バカかどうかは、何を使ってるかではなく、どう使ってるかで決まる
それが解ってない222がバカなのは間違いないが

224 :名無し変更議論中@詳しくは自治スレへ:2009/02/19(木) 21:24:39
くやしいのう、くやしいのうwww

225 :名無し変更議論中@詳しくは自治スレへ:2009/02/19(木) 23:00:05
エクセル使ってる人と223と224って馬鹿だよね

226 :名無し変更議論中@詳しくは自治スレへ:2009/02/19(木) 23:50:57
なんでそんなに必死なの?

227 :名無し変更議論中@詳しくは自治スレへ:2009/02/20(金) 01:07:44
エクセル使っている人と226って(略

228 :名無し変更議論中@詳しくは自治スレへ:2009/02/20(金) 01:30:26
くやしいのう、くやしいのうwww

229 :名無し変更議論中@詳しくは自治スレへ:2009/02/20(金) 01:36:36
まあ馬鹿はほっといて

三四郎ってマニュアル本発売されているの?
2009買おうと思ってんだけど

230 :名無し変更議論中@詳しくは自治スレへ:2009/02/20(金) 06:23:56
このageて書いてる子、エクセル使っていて虐められたこととかあるのかな?

231 :名無し変更議論中@詳しくは自治スレへ:2009/02/20(金) 11:39:34
まあエクセル馬鹿はほっといて

とにかく三四郎はマニュアル本がなさすぎだもんな
これじゃあ何かわからないことあったらどうしたらいいのかわからん


232 :名無し変更議論中@詳しくは自治スレへ:2009/02/20(金) 13:11:07
エクセル・三四郎ともに、バカにしたり罵ったりするのは
頭が良いとは思えないが、ここ2chでsageて書き込まないのも
あまり頭が良いとは言えないよ。

233 :名無し変更議論中@詳しくは自治スレへ:2009/02/20(金) 15:30:33
三四郎2009にはいってる
マニュアルじゃ不十分かい?

234 :名無し変更議論中@詳しくは自治スレへ:2009/02/20(金) 16:55:22
別にvsスレなんだから罵りあってもいいんじゃない?

235 :名無し変更議論中@詳しくは自治スレへ:2009/02/20(金) 17:10:31
もちろんそう思うけど、三四郎の現存スレがここしかない

236 :名無し変更議論中@詳しくは自治スレへ:2009/02/20(金) 18:55:52
やっぱりロータスが最強だな

237 :名無し変更議論中@詳しくは自治スレへ:2009/02/20(金) 20:48:08
それは一理あるがもう発売されてないだろが
個人的には
三四郎>>>ロータス123>>>>>>>>>>>>エクセル

238 :名無し変更議論中@詳しくは自治スレへ:2009/02/20(金) 23:10:24
君の好みはどうでも良い
実際の格付けはその図式とは全く違うし

239 :名無し変更議論中@詳しくは自治スレへ:2009/02/21(土) 01:08:58
ここはロータススレじゃねえぞ


今ロータスってうってるのか?

240 :名無し変更議論中@詳しくは自治スレへ:2009/02/21(土) 01:49:18
ageてるのは同一人物か?

241 :名無し変更議論中@詳しくは自治スレへ:2009/02/21(土) 13:06:53
2009入れたんだけどやけに動きが軽快なんだが、前からそうだったかな?

242 :名無し変更議論中@詳しくは自治スレへ:2009/02/21(土) 13:54:40
表計算ソフトなんて、昨今のPCなら何入れても軽快に動くけど

243 :名無し変更議論中@詳しくは自治スレへ:2009/02/21(土) 14:58:47
>>240
そうです
私がロータスおじさんです

244 :名無し変更議論中@詳しくは自治スレへ:2009/02/21(土) 16:09:34
また来たかロータス小僧

245 :名無し変更議論中@詳しくは自治スレへ:2009/02/21(土) 16:37:03
>>242
Excel2007は自分のパソコンだと重い。2002からの乗り換えで目に見えて差があった。

246 :名無し変更議論中@詳しくは自治スレへ:2009/02/21(土) 18:00:13
元が2003ではなく2002ってことは結構古いPCだろ
主要メモリが2世代前のDDR-400とか、CPUがPentium4/D系やAthlon64系とか

Excel2007なんて、1年半以上前に組んだAthlon64X2 6000+ & DDR2-800 2048MBという
当時では上位だったが最近では中位以下になるような、うちのサブPCですら軽快に動いてる

247 :名無し変更議論中@詳しくは自治スレへ:2009/02/21(土) 22:36:04
自分基準の馬鹿はこれだから困る。
さすがはExcel、その中でも最悪を誇る2007ユーザーw

248 :名無し変更議論中@詳しくは自治スレへ:2009/02/21(土) 23:56:08
だから三四郎にしとけって
だいたいExcelの機能のほとんどをおまえらつかわねえだろ
三四郎程度で十分だぞ






とExcel使ってる俺が言うんだから間違いない

249 :名無し変更議論中@詳しくは自治スレへ:2009/02/22(日) 00:18:05
>>246
Excel2007発売以降にしかも当時では上位だったパーツで組んだPCで、
「ですら軽快に動いてる」と言われても説得力ないぞ。


250 :名無し変更議論中@詳しくは自治スレへ:2009/02/25(水) 23:39:37
一太郎はともかく
三四郎やアグリーってつかってる人いるの?

251 :名無し変更議論中@詳しくは自治スレへ:2009/02/25(水) 23:51:41
いるよ
もちろんサブとしてだが

252 :名無し変更議論中@詳しくは自治スレへ:2009/02/26(木) 11:22:09
Agreeは間違いなく使わない。OOo Impressのほうがはるかに使える。

三四郎も軽いCSVエディタと思えば使えるかな。

253 :名無し変更議論中@詳しくは自治スレへ:2009/02/26(木) 11:48:26
三四郎、Agree、花子を使っている人を
普通に生きていてみたことがないのだが

一太郎はたまにいるけど

254 :名無し変更議論中@詳しくは自治スレへ:2009/02/26(木) 18:27:08
だってExcelユーザーみたいな排他主義の屑に教える必要はないもの。
使ってる事を。

関連スレの該当レスを見れば分かるだろう?
って、あぁ……分からないから避けられてるのすら気づかないんだ。

自身ではさぞ正しい事を言ってるつもりなんだろうがね。
いやいや、馬鹿殿様は今日も絶好調のご様子。
「馬鹿は馬鹿故に馬鹿のまま」とはよく言ったもの。

黙ってれば?
自身の狭い見識で出た疑問で馬鹿を深めるから。

気付よ。
身の回りが閑散とする前に。

255 :名無し変更議論中@詳しくは自治スレへ:2009/02/26(木) 21:54:37
>>253
> 三四郎、Agree、花子を使っている人を
> 普通に生きていてみたことがないのだが
良い事だと思うよ。
必要ないなら要らない物だし。

「安い、早い、簡単」とか思って使ってる連中もいるだけだから。

> 一太郎はたまにいるけど
「Wordにしろ!」て、言っときなよ。たいがい対応するだろう。

256 :名無し変更議論中@詳しくは自治スレへ:2009/02/26(木) 22:02:25
いつもの自演煽りか。
ちょっとレスさかのぼれば似たような質問と、
それなりの答えがあるにもかかわらず、
延々同じ質問を繰り返してマイナスイメージのすり込みを期待する。

私怨か販促かは知らないが小賢しい。(おそらくその小物っぷりから私怨だろうがw)
まぁ、Excelユーザーでなく、
MS-Officeユーザーが屑の集団だと分かっただけでもよしとするか。

257 :名無し変更議論中@詳しくは自治スレへ:2009/02/27(金) 11:11:43
三四郎を使わない人はエクセルなり、オープンオフィスなりを使っているんだろうけど…
花子の代わりになるソフトは何かある?
ばか高いやつを使うの?

258 :名無し変更議論中@詳しくは自治スレへ:2009/02/27(金) 13:41:45
あまり花子に相当するソフトがないから何に使うのか分からない人が多い気がする

259 :名無し変更議論中@詳しくは自治スレへ:2009/02/27(金) 13:44:20
三四郎2009体験版が落とせるようになってたから使ってみる。
花子も今使ってる2005とどう変わってるか試してみるか。

260 :名無し変更議論中@詳しくは自治スレへ:2009/02/28(土) 01:57:33
>>花子の代わりになるソフトは何かある?


Visio


261 :名無し変更議論中@詳しくは自治スレへ:2009/02/28(土) 02:12:34
OOoのドローは花子とは違うものなの?

262 :名無し変更議論中@詳しくは自治スレへ:2009/02/28(土) 03:18:46
三四郎いいな 
食わず嫌いだったかも

263 :名無し変更議論中@詳しくは自治スレへ:2009/02/28(土) 07:31:24
>>250
うちの会社は三四郎+一太郎がメイン。
自分で言うのも何だが、しょぼい会社だから、三四郎の機能で十分なんだよね。


264 :名無し変更議論中@詳しくは自治スレへ:2009/02/28(土) 10:19:48
>>263
エクセルの関数なり機能なりを使い切る事なんて
まずないだろう。別に三四郎の機能で間に合うこと
=しょぼい会社という訳でもあるまい。
今度のバージョンで、三四郎でもセル内改行が
できるようになったので、もれも三四郎で充分な
気がする。ただ、よそと交換するとなるとねえ、、
これだけなんだよ、ネックは、、、


265 :名無し変更議論中@詳しくは自治スレへ:2009/02/28(土) 10:43:29
表計算ソフトを文書作成に使う会社→三四郎がオススメ
表計算ソフトを表計算に使う会社→Excelがオススメ
表計算ソフトを簡易DBに使う会社→Excelがオススメ

266 :名無し変更議論中@詳しくは自治スレへ:2009/02/28(土) 11:00:47
煽りはキツい反対意見が出ると次の手を考えつくまで沈黙しますw

267 :名無し変更議論中@詳しくは自治スレへ:2009/02/28(土) 11:16:04
何処の誤爆だ?

268 :名無し変更議論中@詳しくは自治スレへ:2009/02/28(土) 12:40:56
三四郎2008までは60MBを超えるファイルでも扱えたが、
三四郎2009になったら、30MBのファイルで『内部エラー』で使えなくなった。
仕事ができなくなりました。

269 :名無し変更議論中@詳しくは自治スレへ:2009/02/28(土) 14:03:45
30MBもある表を使ってることが、
そもそも効率悪い仕事をしてないか?w

270 :名無し変更議論中@詳しくは自治スレへ:2009/02/28(土) 21:55:14
相変わらずExcelのデータ→集計
の機能を使ったファイルは開けないね。
odsでファイル保存できるようになったけど
それをcalcで読み込んだら書式が一部おかしいものがある

271 :名無し変更議論中@詳しくは自治スレへ:2009/03/01(日) 09:02:15
>>269
ばらばらのファイルをまとめることで効率が上がる。
失敗も少なくなる。
まとめないことが効率がよいのなら
シングルシートの三四郎VER1で良い。

30メガのファイルで、
core 2 duo 3.16Gでは『内部エラー』が多くでる。
pen4 3.8Gでは『内部エラー』がでない。

古い2008を捨てない方がよいです。
2009をアンインストールして2008で使っています。


272 :名無し変更議論中@詳しくは自治スレへ:2009/03/01(日) 09:11:34
>>271
それもそうだな、失礼した。
ってか内容がわからない所で勝手なことを言えないが
それこそDBに移行すべき量じゃないのかねえ…

あと、詳しくないからあくまで余談だけど、
三四郎2008と2009の間で、C2DだP4だとCPUの個別命令セット
みたいなのを使ってるとも思えないんだけどな。
ハード依存するほどぎりぎりの性能では無いような?

2008も2009も所有しているからそう言う意味では安心だけど
内部エラーがでる状況を是非ともJustに報告願いたいところだ。
修正版に期待だね。

273 :名無し変更議論中@詳しくは自治スレへ:2009/03/01(日) 09:14:58
>>269
全て30MB以内で収まるって、まともな仕事してない会社か
非効率的にファイルバラけさせてるかのどちらかだろw

274 :名無し変更議論中@詳しくは自治スレへ:2009/03/01(日) 13:56:24
エクセル【2003】はファイルサイズが40MBくらいに限界があるようだ。
エクセル1MBは三四郎では4MBに相当するので、
160MB程度のシミュレーションがエクセルではできることになる。

三四郎2008までは100MBまでは動いた。
三四郎2009になって安全なサイズは20MB程度に落ちた。
エクセルで言ったら5MBのファイルに相当する。

エクセルで6MB以上に相当するシミュレーションが
三四郎2009ではできないことになる。

関数入力何とかとか、子供のおもちゃになった。
完璧にエクセルに負けたと思います。

275 :名無し変更議論中@詳しくは自治スレへ:2009/03/01(日) 19:29:17
奴はネタを見つけると喜び勇んで食いついてきます。

276 :名無し変更議論中@詳しくは自治スレへ:2009/03/03(火) 22:52:22
llll




















277 :名無し変更議論中@詳しくは自治スレへ:2009/03/04(水) 11:38:54
























278 :名無し変更議論中@詳しくは自治スレへ:2009/03/04(水) 14:22:25

























279 :名無し変更議論中@詳しくは自治スレへ:2009/03/04(水) 15:11:50







hっh
hh
へtsっれtgfdげr
srgてryhてぇっtsr
ふぇr
えrせd


280 :名無し変更議論中@詳しくは自治スレへ:2009/03/04(水) 17:00:23




















281 :名無し変更議論中@詳しくは自治スレへ:2009/03/04(水) 17:00:43

































282 :名無し変更議論中@詳しくは自治スレへ:2009/03/04(水) 17:01:04
















283 :名無し変更議論中@詳しくは自治スレへ:2009/03/04(水) 19:48:02






























284 :名無し変更議論中@詳しくは自治スレへ:2009/03/04(水) 23:28:46
三四郎で100MB以上のファイルを作ったことがあります。
三四郎はVER1から全部持っています。

三四郎は終わりました。
正しい三四郎の終わり方。

1.三四郎2008を手に入れる。
2.三四郎2008アップデート4を手に入れる。
  2007で関数のバグ1件、2008で関数のバグ3件が確認されています。それが修正されます。
3.2009年7月31日でXPの販売が終了するので、DELLでXPのハンドルされたPCを入手。
  これであと5年くらい三四郎で仕事ができます。五郎もXPではちゃんと動いています。


285 :名無し変更議論中@詳しくは自治スレへ:2009/03/04(水) 23:37:29
奴が誰も相手にしてくれなくて寂しいそうです。

286 :名無し変更議論中@詳しくは自治スレへ:2009/03/05(木) 00:56:47
なんか最近 あぼ〜ん が多い

287 :名無し変更議論中@詳しくは自治スレへ:2009/03/05(木) 14:21:51
あぼぼん

288 :名無し変更議論中@詳しくは自治スレへ:2009/03/05(木) 15:05:15
三四郎2009の本がないってどういうこと

ジャストシステムやる気なさすぎだろ
これじゃあいつまでたってもエクセルに勝てるわけねえじゃん

289 :名無し変更議論中@詳しくは自治スレへ:2009/03/05(木) 18:41:05
まったくよのお

















290 :名無し変更議論中@詳しくは自治スレへ:2009/03/06(金) 01:40:28














291 :名無し変更議論中@詳しくは自治スレへ:2009/03/06(金) 23:26:15
hehe
















292 :名無し変更議論中@詳しくは自治スレへ:2009/03/07(土) 20:45:49
エクセルが2007になったら使いにくくなった
三四郎は2009で少し使いやすくなった

293 :名無し変更議論中@詳しくは自治スレへ:2009/03/07(土) 22:07:29
それでも逆転出来ないこの差の大きさは何なんだろうね

294 :名無し変更議論中@詳しくは自治スレへ:2009/03/07(土) 22:50:11
マニュアル本がないからだろ

295 :名無し変更議論中@詳しくは自治スレへ:2009/03/08(日) 14:29:15
エクセル退散しろー

296 :名無し変更議論中@詳しくは自治スレへ:2009/03/16(月) 03:29:16
DOS時代はロータスと一太郎を使ってた。WINになってもしばらくロータス使ってた。
会社がエクセルとワードに変えた。だがどっちもなじめなかった。退職を機に、自宅では三四郎にした。
高額なエクセルの方が上かもしれないが、手ごろな価格の三四郎で充分役に立っている。
マイクロソフトの営業戦略に乗るより、ジャストシステムで内需拡大!

297 :名無し変更議論中@詳しくは自治スレへ:2009/03/20(金) 02:43:47
結合セルの中に傍線が表示されるのってバグかな?
激しくうざいんだが

298 :名無し変更議論中@詳しくは自治スレへ:2009/03/22(日) 22:50:06
三四郎2009はバグだらけなので使わない方がよいです。
2008までは、SNS**.EXEが26MBだったです。
機能アップしたのにも関わらず2009が、22MBです。
少ないプログラムで、沢山のことをしているのでバグだらけです。

299 :名無し変更議論中@詳しくは自治スレへ:2009/03/22(日) 23:34:40
>>298
そんなに大きくないはず。
コンポーネント化しているから

300 :名無し変更議論中@詳しくは自治スレへ:2009/03/23(月) 06:38:24
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/emperor/1231694766/104

301 :名無し変更議論中@詳しくは自治スレへ:2009/03/23(月) 20:16:19
今回の彼はひときわ凄いな。

302 :名無し変更議論中@詳しくは自治スレへ:2009/03/31(火) 18:28:46
まあね

303 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2009/05/01(金) 22:34:00
三四郎で図形機能はどうやれば使えますか?
具体的には、特定の場所に丸や矢印うぃ書きたいのですが。
花子がいるのでしょうか?
メニューのどこを探してもありません。

304 :蕪木ら某 ◆Googl8RmwA :2009/05/02(土) 01:25:48
>>303 http://support.justsystems.com/faq/1032/app/servlet/qadoc?QID=014878 etc.

305 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2009/05/03(日) 12:46:15
>>304
ありがとうございました。
そうですか。できないんならメニューにないのは当然ですね。

しかし唖然としました。



306 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2009/05/12(火) 19:04:06
ワープロソフトの代わりに使うという目的であればなかなかいいソフトです。
Excelみたいにプレビューと印刷結果が違うということもないし。

307 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2009/05/13(水) 20:54:53
その話は散々既出

308 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2009/05/23(土) 10:29:15
5月19日に三四郎2009のアップデートがでました。

133MBまでのファイルが軽快に動くことを確認しました。
(今までは30MB程度でフリーズしていました。)

エクセルはかったるいですが、
三四郎2008より更にキビキビ動きます。
使っていて気持ちがよいです。

使用メモリも三四郎2008より少ないです。
特筆する点は、メモリが一定で推移することです。
エクセルも三四郎2008も
使っているとだんだん使用メモリが増えていって
限界に達し使用できなくなります。

1時間程度の使用ですが、三四郎が使うメモリが増えません。
すごいことかもしれません。

皆さん安心して三四郎2009アップデートを使いましょう。
沢山バグがありましたが全て直っているようです。

仕事のデータ処理が増えたので、
133MBから150MB程度にファイルサイズが増えそうですが
ちゃんと動きそうな予感がしています。
(安心感は大切です。)

蛇足………。
core2 duo 3.11GHzより、PEN4 3.8GHzの方が
起動も動作も軽快です。

150MBで動いたらまた報告します。

309 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2009/05/24(日) 22:24:27
報告ヨロ

310 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2009/05/29(金) 14:53:08
スレタイ見てプラレス三四郎スレかと思った
紛らわしいからやめてほしい。

311 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2009/06/11(木) 17:07:01
エクセルと三四郎の関数に互換性があればなー

312 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2009/09/08(火) 22:37:35
最大文字数オーバーとかいう制限くらった!
ぐは、金無駄になったwwww


313 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2009/09/10(木) 01:59:20
http://gm.bpa.nu


314 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2009/10/25(日) 16:42:19
順番学研究所 より引用です。

注)三四郎は正しい計算をします。

Excelのバカ! [量・個数] [編集]

 前回は消費税率がどのくらいだと、おつりが777円になりやすいかという話をしました。
 このことを調べる際、わたくしはいつものようにExcelを使いました。
Microsoft Excel2007です。決して、マイクロソフトが主張するところのまがい物オフィス製品ではなく、マイクロソフトの正規の製品を、ちゃんと買って使いました。
 そして、その計算の過程で、Excelがあろうことか、計算間違いをすることに気付きました。
 そして、このことを、皆さんにお知らせしないわけにはいかないと思ったわけであります。
 具体的にどのような計算間違いをあやつがしたのかと申しますと…
 消費税とおつりの関係の計算には、たとえば以下のような式を使います。
=1000-INT(MOD(51950*1.14,1000))
 これは、「消費税率が14%のとき、本体価格51950円の商品を買って1000円単位の支払いをしたら、
おつりがいくらになるかを示す式」です。「MOD」という関数は、ある数字で割ったときの余りを示します。
ここでは「51950*1.14」という数字を1000で割ったときの余りを示すようになっています。
「INT」という関数は、小数点以下を切り捨てた数字にする関数です。
 この計算を、Excelは間違えました。

三四郎はOKでした。
http://jimclear.blog.so-net.ne.jp/2009-08-04

315 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2009/11/11(水) 22:54:42
>>297
> 結合セルの中に傍線が表示されるのってバグかな?
> 激しくうざいんだが

傍線って?罫線のことか?
だったらオマエ、セル結合してないだろ。
オマエのやっているのは「範囲内で中央揃え」。
三四郎は結合しなくても隣接するセルをまたがって中央揃えできる。

結合とは別物。

316 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2009/11/11(水) 22:58:40
次のバージョンでは、ヘッダ・フッタに画像を置けるようにしてくれ。


317 :名無しさん:2009/11/18(水) 17:14:42 ?2BP(2)
Excelでマクロばりばり使ってる人のPCを新調することになったが、
10万こえると経費の問題が出るとのことで、あとから突っ込めそうなのは
オフィス・・・ただMS-Officeを後付けすると4万ほどかかる。

これがマクロくんでない人のならJUST Suite突っ込むんだけど・・・

318 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2009/11/22(日) 11:18:07
エクセルではできない非常に重たい仕事を三四郎でしています。参照が多い作業では入力にもたつきがあったのですが、最近のアップデートを適応したところもたつきがなくなりました。
 皆さん最新版にアップデートしましょう。消去→全て の命令が遅かったのですがかなり早くなっています。

319 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2009/12/08(火) 16:12:11
三四郎2010が、来年2月に発売される。

320 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2009/12/09(水) 19:48:54
今回のバージョンUP

これが良いね

旧バージョンを削除せずともインストールが可能にw

321 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2009/12/10(木) 00:29:17
 

322 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2009/12/10(木) 01:11:12
>>141 に三四郎2009からセル内改行が出来るという事が書かれてますが、本当ですか?(念のための確認です)

でしたら、三四郎買う事にします



323 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2009/12/10(木) 08:13:06
>>322
はい、出来ます。

GRPH(ALT)+RETURN(ENTER) で、できます。
エクセルと同じ操作。

324 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2009/12/11(金) 08:32:22
買います

325 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2009/12/11(金) 12:30:29
来年まで待って新しいバージョンを買えばよろしいかと。

326 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2009/12/23(水) 13:23:26
1ヶ月の間、体験版でしのぎ、来年2月に2010を買うことにしました

327 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2010/01/05(火) 01:24:41
文字数制限をクリアできたら、買う。


328 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2010/01/10(日) 03:12:18
三四郎2010ってもしかしてダウンロード販売のみですかね?
取説が欲しかったのに・・・

329 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2010/01/10(日) 18:11:28
>>328
三四郎2009はパッケージ版が売られている。
(ジャストシステムユーザー向け優待版なら3,150円、通常版なら4,725円)

どうせ2010版も売り出されるんじゃないか。

三四郎だけでなくJS製品をあれこれ買うならJUST SUITE2010にすれば解説本付きだろう。

ロータスユーザーか?エクセルユーザーか?
基本操作は似たようなもんだよ。





330 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2010/01/11(月) 00:29:41
三四郎2009の体験版をいじってみて、基本操作は分かったのですが、取説のページの右側とかに便利な小技が載ってることが多いので欲しいんですよね

2009の製品版を買って取説だけGETしますかね・・

>どうせ2010版も売り出されるんじゃないか。

公式サイト見てたら、やっぱりダウンロードのみみたいでした・

331 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2010/01/11(月) 10:03:48
> 2009の製品版を買って取説だけGETしますかね・・
公式解説本のみ買えばよい。

ヨドなどで売られている。

> >どうせ2010版も売り出されるんじゃないか。
> 公式サイト見てたら、やっぱりダウンロードのみみたいでした・
そのうち売り出されるだろう。


332 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2010/01/11(月) 16:42:55
三四郎の解説本が欲しいならジャストのオンラインショップで買えば良いじゃん。
けど、俺が持ってる三四郎2007の解説書を読む限り、
別に物凄く詳しい本ってわけでもないぞ。
あくまで普通に取説の延長線上で機能解説してるだけ。

333 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2010/01/12(火) 17:13:56
文字数制限が9と一緒だな。
11に期待♪


334 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2010/02/05(金) 23:12:11
JUSTは本が酷すぎるよな。
本の内容を充実すれば、買う人出てくるだろうに。
ホントもったいない。

335 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2010/02/11(木) 19:08:26
三四郎2010の新機能。古いバージョンの三四郎も同時使用できるについて。

結論:快適に使用できます。

古いバージョンは削除されていたので、2010にアップグレード。
その後2008をインストールしました。
特に問題なく両方とも動いています。
昔の一太郎Liteみたいで快適です。

336 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2010/02/11(木) 21:44:30
1セル内の文字数制限がなくなったら、買う。


337 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2010/02/13(土) 23:30:46
文字数の制限にこだわるのは、ひょっとして文系?

三四郎は、ネストが無限。リンクが無限。こっちの方が理系には魅力!

日本語は日本の中で有効。しゃべってばっかりで
ものが売れなくなって、日が沈む!。

338 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2010/02/15(月) 14:24:25
1セル内文字数・・・全角1,768文字

これはもう ほぼ無制限っていうんじゃ…?
セル内にこれ以上何を入力しようってんだ?

339 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2010/02/16(火) 09:30:53
Excelだって1セルに32767文字までだし無制限ではないぞ。
まあ、Excelより一桁少ないのはちょっと弱い気もするがな。
自分は問題と思ったことないけど、表計算の使い方って本当に人によるからなあ。

しかし、>>336はセルの文字数だけが乗り換えのネックなんだ。
購入を検討するに当たっては、特に他の不満は無いってことか。

340 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2010/02/22(月) 23:50:08
エクセル派の日経BPが最近『IT自給率』を言い出した。
日本のIT自給率は1%程度だろう。

文系の日経BPが外国製のエクセルを勧めて、エクセルは勝ったが、
日本の競争力はなくなり、今年中国に負け更に沈没していく。
一説によると、日本は北朝鮮と同じ程度の生活水準になるそうだ。

文系の日経BPが外貨を稼ぐわけでなく、理系が外貨を稼ぐ。
脳天気な文系の新聞社も、このまま理系がダメになれば
文系もご飯が食べられなくなるとやっと気がついたようだ。

時既に遅し。2月1日ワード・エクセルの1面新聞広告はあったが
2月11日、一太郎の新聞広告はなかった。

マイクロソフトは、日本がダメになって
高価なエクセルが買えなくなった方が利益が大きいと見ているのだろうか?。

日本が少々元気で、一太郎・三四郎も元気で、
お金が少々あって、高価なエクセルを購入できた方が
マイクロソフトのためになるのではないかと思う。

これから日本は貧乏になるので、安価な三四郎には
是非頑張って欲しい。


341 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2010/03/08(月) 19:47:01
このスレは基地外が多いな

342 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2010/03/23(火) 19:41:14
印刷が全ての職場だから三四郎で良い。
Just Systemの正確さはMicrosoftが園児なら大学生といったとこなのは、周知の事実。
が、職場内、規程されてるのがExcelだわ。ま、当然そうだろうね。
そりゃわからんでもない。
で、実際使ってる関数がsumと良くてIFなんです。で、ほぼ毎回バージョンアップ…。
特に最近PC関係のコストダウン言い出してるのに、数千円で終わる三四郎にしないでExcelに拘る理由が、ハッキリ言って全く分からん。
上司には何回か紹介うえで、なので。

343 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2010/03/24(水) 23:04:27
>>342
三四郎を毎回バージョンアップしたらいつ追い越せるかな?

344 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2010/03/26(金) 09:46:27
最新ビジネスソフト入荷!
激安販売中

http://surp.t35.com

345 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2010/05/24(月) 20:17:03
エクセルとデータ交換する時、エクセルでレイアウトが崩れて困っていた。
サポートに相談しても解決できなかった。

自己解決しました。

シート属性で、
セルの表示ダブ、
式表示のラジオボタンを→値にすると
三四郎の美しいレイアウトがエクセルに反映されます。

おんぼろエクセルでイライラしながら見栄えを調節しなくて良くなりました。


346 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2010/05/25(火) 07:35:39
それはいいことを聞いた。
だが、式の書き直しかね。
それは大変だな。


347 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2010/06/13(日) 00:05:32
三四郎2010でクロス集計表を自動再計算させる方法ってないのかな?

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