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【2007年2月9日発売】 Just SUite 2007 【統合版】

1 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2006/12/27(水) 14:05:19
一太郎・三四郎・花子 総合スレ

2 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2006/12/27(水) 14:08:10
オフィス総合ソフト JUST Suite 2007 【2007年2月9日発売予定】

3 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2006/12/27(水) 14:11:54
オフィス総合ソフト JUST Suite 2007 【2007年2月9日発売予定】

収録ソフト

日本語ワードプロセッサ 一太郎2007

日本語表計算ソフト 三四郎2007

日本語入力システム ATOK2007 for Windows

プレゼンテーションソフト Agree2007

総合グラフィックソフト 花子2007

インターネットメールソフト Shuriken Pro4/R.2

PDF作成・編集ソフト Justsystem PDF Suite

フルカラー300ページ 公式ガイドブック付き

4 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2006/12/27(水) 14:12:46
JUST Suite 2007 通常版

5 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2006/12/27(水) 17:51:53
独自インストーラと半角カタカナ使ってたら買わない

6 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2006/12/28(木) 01:01:16
>>5
どうやって調べるの?

7 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2006/12/28(木) 14:07:00
Just Suiteがほしい人で通常版しか買えない人は、
三四郎2005を今の内に買ってバージョンアップ版を買った方がお得な件について

8 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2007/01/07(日) 06:25:41
予約特典はつかないのかな。通販でなんかお得そうなところはないだろうか?

9 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2007/01/07(日) 07:15:05
キャンペーンサイトが増えると予想していたのだが、増えませんね…。
特典も数量制限があるようだし、その数量も公開されていない=既に達してるかも知れない。

となれば、単純にポイントと価格で選べばよいのではないかと。
MyShopからだと、ユーザー登録済みになるんだったかな?良く覚えてないですが。

10 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2007/01/08(月) 20:36:54
予約したよ。なにせオレ様が買うんだから、これはバカ売れしそうな予感だね。


11 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2007/01/10(水) 16:03:28
馬鹿だな

KINGSOFTのOFFICEを覗いてからにすりゃ良かったのに



12 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2007/01/11(木) 04:14:19
予約した。小布施と思って、買う。

13 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2007/01/12(金) 01:25:41
アカデミックで買えるの今回が最後だから買おうかな

14 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2007/01/14(日) 22:27:12
割れはまだですか?

15 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2007/01/15(月) 02:18:01
>>13
アカデミック版は,特別バージョンアップ版と同じ値段なんだね。
自分もアカデミック版が買えるのが今回が最後だから,記念に
アカデミック版にしようと思う。

16 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2007/01/17(水) 15:19:50
MSより、軽いのかな?気になる。

17 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2007/01/17(水) 20:18:33
三四郎は一度きりのアンドゥをどうにかしてくれ

18 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2007/01/19(金) 02:55:14
三四郎ってエクセルファイルのセル幅とかきっちり再現されますか?

19 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2007/01/19(金) 11:42:52
DVDドライブのない方にDVD+CDっていう製品があるけど
CDだけ売ってくれないのかな?その方が、安くすむような
気がするんだけど。

20 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2007/01/19(金) 17:03:27
ATOKしか使わないんだけどsuiteからATOKってうpできんの?

21 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2007/01/19(金) 22:53:36
ジャストからバージョンアップのお知らせ封筒が届いた。
俺もう注文済みだしカスペも使っているのに
なんれくどくど送ってくるのら〜

22 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2007/01/20(土) 11:44:33
>>20
ATOKだけしか使わないなら、一太郎2007でもいいだろ。suite
必要なし。

23 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2007/01/20(土) 21:59:10
花子の新Verが欲しいからJust Suiteかなぁ。

24 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2007/01/20(土) 22:43:39
PDFソフトが付くから、花子にも使ってもらえる場面が出てくるかもな。

25 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2007/01/21(日) 17:55:00
>>21
お客様のことなんて全然考えてないから
自分たちの自己満足のためだろ

26 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2007/01/21(日) 21:05:30
特別バージョンアップ版って、インストール時に
前のバージョンのCD挿入を求めてくる?


27 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2007/01/21(日) 21:58:40
>>26
・旧バージョンの製品が入っていないパソコンにもセットアップできますが、
って書いてあるよ。

28 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2007/01/22(月) 13:45:41
>>27
そういうことじゃないでしょ。

WindowsのインストールみたいにCDの差し替えが必要か?ってことでしょ。

29 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2007/01/22(月) 23:07:24
>>26
求めてくるのはシリアル番号とユーザーIDの入力
これでインストールできる

30 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2007/01/22(月) 23:55:55
欲を言えば五郎2007も付いてくれれば良かったがまた来年に期待しよう。

31 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2007/01/23(火) 08:01:08
>>29
シリアル番号とユーザーIDの入力が必要ってことは、新規のシリアル番号とユーザーIDは付いてこない。
ということなのかな?

32 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2007/01/23(火) 19:00:22
>>31
ユーザーIDは変わらないけど、シリアルは新しいのが来るよ

33 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2007/01/24(水) 14:32:04
Just Suite2007を買うともれなく
3月9日発売予定のShuriken2007
無償Ver UP付き

酷いよジャストさん
同じR.2なのに無償バージョンアップ
Suiteだけなんて(x。x)゚゚゚
慌てて注文し直したよ 本当は一太郎だけで十分なんだけど

34 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2007/01/24(水) 14:37:20
俺ってかなり Justsystemに貢献してる

Just Suite 2007 特別バージョンアップ(2月9日)

KasperskyInternetSecurity6.0 12+3ヶ月

ATOK 2006 for Mac + Windows

ATOK 2006 for Windows [広辞苑 セット]

Shuriken Pro4

ATOK17 for Windows [電子辞典セット]

Shuriken Pro3

一太郎13

一太郎11 キャンパスキット


35 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2007/01/25(木) 00:19:50
もう花子もいい歳になってしまった。
直子は数年前から体調を壊し瀕死の状況
死んだとも言われている。


36 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2007/01/26(金) 08:54:51
DVDがついてないパソコン(仕事用)にも入れたいんですが、ポータブルの
HDDにイメージで移して、そこからインストールってできるでしょうか?
素直に、DVD+CD版買った方が無難でしょうか?

37 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2007/01/26(金) 15:05:20
素直にDVD+CD版買った方がよろしいかと

38 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2007/01/26(金) 16:46:33
DVDが読める別のPCがあるなら
ISOに落としてDAEMON ToolsでマウントすればOK


39 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2007/01/26(金) 16:49:49
そしてDAEMONで他のソフトやOSにトラブルが出ると
素直にDVD+CD版買う方が良い

40 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2007/01/26(金) 19:48:20
もう予約した人いる?

41 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2007/01/26(金) 23:40:08
Just My Shopで予約したよ

42 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2007/01/28(日) 02:53:46
Amazon の価格
ttp://www.amazon.co.jp/gp/feature.html/?docId=1000024306
JUST Suite 2007 特別優待版 価格:¥15,980 \2,920(15%)OFF
JUST Suite 2007 特別バージョンアップ版 価格:¥14,250 ¥1,500(10%)OFF
JUST Suite 2007 通常版 価格:¥20,800 ¥5,450(21%)OFF
JUST Suite 2007 アカデミック版 価格:¥14,250 ¥1,500(10%)OFF

43 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2007/01/28(日) 08:33:56
早々に予約したけど
エイデンで10%OFFとか>42とか見るとへこむ

44 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2007/01/28(日) 08:38:57
>>43
元気出せ。
たぶんAmazon組より先行ゲットできるんじゃないか?

45 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2007/01/28(日) 11:02:41
amazonより、ヨドバシやビックのポイント還元付きの方が安くない?

46 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2007/01/28(日) 13:32:20
直販で買うなんて何考えてんのかわからん。
店頭より高いのは当たり前だと思うんだけど

47 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2007/01/28(日) 18:12:12
直販で買う理由
ポイント2倍+ユーザー登録済み+特典付き+発売日必ずお届け

48 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2007/01/28(日) 18:58:36
>>47
ポイント使いにくいじゃん。
ヤマダ電機で店頭買いした方が、使いやすいポイントが手に入る。

特典といっても、あの扇子小さすぎて使えなかったじゃん。
どうせ安物なら、一太郎ロゴ入り国産生CD-Rとかの方が嬉しいよ。

49 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2007/01/28(日) 19:30:24
まぁ高いっていっても
特別バージョンアップ版で
せいぜい3000円安くなる程度だろうからな
わざわざ買いに行く時間と労力とかも考えると
人それぞれだろうけどね。

50 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2007/01/29(月) 07:24:01
半年も待てば、30%割引とかでるんじやないか

51 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2007/01/29(月) 16:50:50
予約するならどこのショップがいいかな?

52 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2007/01/31(水) 00:46:56
ATOKのベータテストに参加して、
ATOKパレットが言語バーと一体になって引っ込むのが
とても気に入ったので、
去年は買っていないし、今年は買い!とすぐ思ったね。

53 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2007/02/01(木) 22:23:32
Just My Shopで予約してきたよ
「一太郎のすべて」等々の本も一緒に頼んだよ

54 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2007/02/06(火) 23:11:19
もうーいーくつねーるとー

55 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2007/02/07(水) 10:21:43
vistaマシン買ったんですがIMEが酷くて話になりません。携帯はATOKなのでパソコンより楽。9日まで仕事になりません。

56 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2007/02/08(木) 00:43:24
ジャストシステム、「JUST Suite 2007」の発売を延期
〜インストーラに不具合、個別商品は予定通り発売

ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2007/0208/justsystem.htm

57 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2007/02/08(木) 00:58:13
これはプレスし直しなんだよな。
3月9日というと、JUST Suite 2007購入者は無償ダウンロード予定の
Shuriken 2007と同日発売になるが、
Shuriken Pro4 /R.2はどうなるんだろう。
そのままなんだろうか。
それともShuriken 2007に差し替えだろうか。

58 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2007/02/08(木) 01:20:06
差し替えになってくれたほうがいいな

59 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2007/02/08(木) 01:31:29
でも印刷物もあるからな。
DVD-ROMのプレスだけなら出来上がってる印刷物がそのまま使えるが、
ソフト差し替えとなるとそうはいかない。

60 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2007/02/08(木) 01:43:31
Just My Shopで曜日時間指定で予約したからどうなることやら orz

61 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2007/02/08(木) 01:48:16
某電機店で注文したら発送しました、ってメールが来たんだがw

62 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2007/02/08(木) 02:49:31
vistaマシン買ったばかりで、最後のインストール作業がJUST Suiteのはずだった。明日慌てて現バージョンを入れないと、既に入れたマイクロのオフィス2007では仕事にならん。

63 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2007/02/08(木) 03:09:52
延期ってほんとだったんだ。。
でも、昔不具合で全部新品を送り直したこともあったからこの方がいいのかも。
その時は損害も出たと思ったが、これの方法で逆に信用ができたと思う。
でも、こちらは予定がくるって困った。。一ヶ月って長いなー。
評価版のDLとかさせてくれないかな。。時間指定どうなるんだろう。

64 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2007/02/08(木) 03:44:42
俺はスィートとプレミア辞書を頼んだ。単体は売るとの事だから辞書だけ来るのかな。
まあ俺は現バージョン持っているから使えるからいい。ただ対象ATOK持ってないのが辞書だけ来られたら困るだろうな。

65 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2007/02/08(木) 07:22:00
>>57
手裏剣4単体導入済みの漏れ他多数にとっては、
3/9で2007と同日ならぜひ換えていただきたいものだ。
>>59の関係で難しいかも知れないが。
今日はこの問い合わせがJUSTに殺到するだろうな。

66 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2007/02/08(木) 09:53:09
ちょっw
今日Amazonで注文しようとしたらこれかよ
2/8まで 15,980円 その場で500円割引 486ptの
キャンペーン延期もなさそうだし

これは、ATOKを単品で注文させる罠なのか・・・
さてどうするかな?


67 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2007/02/08(木) 12:29:37
俺、すんごく楽しみにしてたのに、
まだお詫びメールも来ない。
一括インストール出来なくてもかまわんから
さっさと送ってこーーい

68 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2007/02/08(木) 13:13:23
ちょ、店頭で普通に買ってきちまったw
一発インストールはしてないけど、これディスク交換でもしてくれるのか?


69 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2007/02/08(木) 13:16:57
>68
どこで買ってきたの?

70 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2007/02/08(木) 13:25:13
コジマ。
AmazonがなかなかATM払い込み番号発行してくれず、発送遅くなるみたいだったからキャンセル。
前日なら意外に店頭並んでるかと思ったらあった。


71 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2007/02/08(木) 13:28:13
欲しいのは

・ATOK
・一太郎
・花子

の3つだけなんだけどなぁ。

しかも延期かよ!

72 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2007/02/08(木) 13:28:54
淀はHPから消えてるね。


73 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2007/02/08(木) 13:33:41
http://www.ichitaro.com/2007/taro/toku02.html

MS IMEで普通に一発変換できるぞ。
ATOKって意味あるのか?

人がいないか探してみる。
それ以外にも用途を探してみる。
責任感も伴い、社会人らしくなってきた。




74 :68:2007/02/08(木) 13:41:59
報告。
今Agreeをインスコしてるんだけど、
このソフトだけHaansoftってとこにインストールされるようだ。

ググったらこれもともと別会社のっぽい…
だからこいつだけ名前のセンス違うのか?

75 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2007/02/08(木) 15:10:59
>>74
そういえば昨年くらいに韓国企業と提携するって話があったね。
Agreeのことだったのか。

76 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2007/02/08(木) 15:23:45
だから自前のうんこインストーラなんか使わずに
Windows Installer か InStallShield 使えって言ってるのに
今回も買うのは InstallShield 使ってる ATOK だけだな

77 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2007/02/08(木) 15:46:09
お詫びメールきた
既に商品が届いてしまう人もいるみたい
後日発送の方をマスターとして保存してくださいと・・・

78 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2007/02/08(木) 15:48:31
>>74>>75
ttp://pc.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20061212/256743/ より
>>韓国ハンソフトの「Haansoft Slide 2007」をベースに、
>>日本語対応や、ユーザーインタフェースの改良などを施した。


79 :78:2007/02/08(木) 15:50:43
もういっこ
ttp://www.itmedia.co.jp/bizid/articles/0612/13/news096_2.html より

「提案、意見への賛成や同意を意味する“agree”という単語を製品名に
したのには、agreeという単語から、プレゼンテーションの成功を想起
するだろうという気持ちがあります。あともう1つ、鈴木亜久里さんなど
“アグリ”という人名もあるので、一太郎や花子など他の製品との整合性も
あるかな、と思っています」



80 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2007/02/08(木) 16:03:09
不具合キター

81 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2007/02/08(木) 16:15:24
配送組と差し止め組の分岐点は何かな。

82 :68:2007/02/08(木) 16:19:06
>79
なるほど、dクス

83 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2007/02/08(木) 16:39:08
Just My SHopに確認してみた。

Q1.お届けはいつになるんでしょうか?
A1.ただいま、全製品の発送を停止してまして
JustSUite2007のお届けは3月9日になります。

Q2.Just Suite2007に含まれるShurikenはどうなるんでしょうか?
A2.間に合わない可能性がありますので当初の予定通り
ダウンロードでのご提供になります。
よって3月9日にダウンロードしろと。

なんで、発売日直前に不具合が見つかるわけ?
明日、届くと思ってワクワクしてたのに
どんでん返しを食らってしまった(x。x)゚゚゚

84 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2007/02/08(木) 17:36:42
ATOK2007早く使いたいのに発売延期かよ
不具合パッチとかで使えるなら3月9日とは言わず早く発売して欲しい
もしくは一太郎2007買ったら差額で「JUST Suite 2007」買えるようにするとか

85 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2007/02/08(木) 17:41:10
やっと届いた
早速インスコしてみるか

86 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2007/02/08(木) 18:25:12
まずいッ!まずいぞッ!

2006バージョンのCDを紛失してしまったから
2007購入でピンチをしのぐ予定だったはずだったのにッ!



87 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2007/02/08(木) 18:34:02
新ビスタ買ったばかりで俺もピンチ。手裏剣だけCD紛失。ただ評価版をダウンロードしたが、期限が40日。再延長されたらメールが使えなくなる。

88 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2007/02/08(木) 18:46:13
俺は「ATOK2007」だけ注文したのでセーフと思ってたら、選別が出来ないために
全ての製品を配送停止だと・・・・
店頭での購入の方が早いのか

89 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2007/02/08(木) 18:52:39
やっぱり法則が発動してしまったんだな。

90 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2007/02/08(木) 19:18:49
明日の楽しみが減りました(x。x)゚゚゚

91 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2007/02/08(木) 20:09:13
さっきこじまでかってきていまいんすこちゅう
ATOKきれてかんじへんかんできないw

こべつインストールめんどくせーーーーー。

92 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2007/02/08(木) 20:47:12
1ヶ月発売延期になる分、次のバージョンアップまで使える期間が短くなるから
値下げして欲しい

93 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2007/02/08(木) 21:04:48
>91

コジマはどこもフライングで売ってたのかな。
対応どうなるんだろ。

94 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2007/02/08(木) 21:13:01
>>92
値下げがあるはず無いだろ
次のバージョンは来年出るかどうかも
分からんし。

というか次のバージョンは
3年後ぐらいじゃないの?

三四郎は毎年バージョンアップしない法則

95 :91:2007/02/08(木) 21:13:27
インスコ完了。

俺は仕事でどうしても必要だったし(OCRが)
インストーラーだけの問題だから気にせず買ったが。

素人さんが知らずに買ってOSあぼんはかわいそうなので
会計済んでから店員に教えといた。

どうするんだろうねぇ

96 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2007/02/08(木) 21:19:45
>>94
三四郎はバージョンアップないかもしれないけど、一太郎(ATOK)・花子はここ毎年
2月にバージョンアップしてるからなぁ
このバージョンアップの売り上げが無いとジャストシステムの経営も危ないし

97 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2007/02/08(木) 21:30:21
一ヶ月延期かぁ‥‥よかった

まだOSはMeを使ってるから、どうしようかって考えてたんだよね。
余裕を持ってパソコンを買い換えられるな。


98 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2007/02/08(木) 22:05:55
早々に予約したのに・・・
使えないなんてくやしいいいいいい

99 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2007/02/08(木) 22:10:02
年に一度のお楽しみだったのに残念だ。
おとなしく来月を待つよ。

100 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2007/02/08(木) 22:16:37
JustMyShopキャンセルすらできなくなってる。

101 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2007/02/08(木) 22:39:07
>73
当方ATOK2006

人がいない傘がしてみる
それ以外に模様とを探してみる
責任感元もない、社会人らしくなってきた。



102 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2007/02/08(木) 22:57:48
>>73
MS IME2003で一発OKだった

ATOKの存在を否定するつもりはないが、
毎年この手の変換精度をウリにするのは
止めたほうがいいだろ

103 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2007/02/08(木) 23:04:56
test

104 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2007/02/08(木) 23:12:05
明日ヨドで予約してたのを取りに行くついでに何か他のモノも買おうかと思ってたけど
予定が狂っちゃったなぁ(´・ω・`)

105 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2007/02/08(木) 23:23:00
発送状況確認したけど
まだ、just MyShop お届け予定日替わってない

Just MyShop バージョンアップ版の
ユーザー登録ってどのタイミングでやってるんだろ?
出荷日前日だったらすでにユーザー登録終わってるよね
どうなるんだろ?

106 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2007/02/08(木) 23:33:19
>>81
配送組と差し留め組の分岐点

おそらく、Just My Shopで注文した人の場合
僕は福岡なんだけど2月8日に発送と書いてあったので

岡山からの発送なのだと思うよって
岡山から1日で発送できる県は差し留め
岡山から1日以上かかる県は発送の分岐点
なのではと予想。

途中で発送組も回収されてるかも知れないけどw

明日、家電量販店巡りが楽しみです(爆)

107 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2007/02/08(木) 23:34:33
>>106 訂正

岡山県ではなくて徳島県の間違いです

108 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2007/02/09(金) 00:06:34
東京だと、徳島ではなくてヤマトの東京第○物流支店みたいなところから来るよね。


109 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2007/02/09(金) 01:40:45
>>108
関東は差し止め組か。がっかり。

110 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2007/02/09(金) 02:06:21
JUST Suite 2007届いた---
「まとめて一発セットアップ」したけど問題なしw

111 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2007/02/09(金) 02:50:11
>>110
チャレンジャーだな。

112 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2007/02/09(金) 03:45:34
今なら、パグ入りJUST Suite 2007、オークションで高値で売れるかも?

113 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2007/02/09(金) 03:51:04
>>106
昨日ヨドバシ某所に2006買いに行ったけど、通達入ってたw
あーあ、ハン板住人に「Agreeなんか入れるからこうなるんだよ」って笑われるよ orz

114 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2007/02/09(金) 05:13:46
>>110
ワロタw

115 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2007/02/09(金) 05:15:11
だいたいVistaにあわせようと魂胆がミエミエでウザい。
MSとは一太郎7の開発を妨害された時点で独自路線歩んでないと。

116 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2007/02/09(金) 09:03:38
> 106
> 108
物流は東京っぽい。
徳島に住んでるが、JustMyShopで買ったやつは必ず「東京第○物流支店」から来るからな。
送り主住所は徳島だが(w。


117 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2007/02/09(金) 09:23:26
http://www.justsystem.co.jp/
しかし、このトップページの告知の小ささは無いよな。
しかもタイトルが「「JUST Suite 2007」 発売日変更のお知らせ (update: 2007.02.08) 」ってのはなぁ。

すでに店頭に並んだり、通販で発送済み手にしてるユーザーが居るのはわかってるんだから
重大な不具合があることを大きく告知しないと気づかないだろ。
この対応はまずいよ。





118 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2007/02/09(金) 09:28:23
ネット予約組にはメール、店頭予約組には口頭で注意で後日修正版を郵送すりゃ十分だったんじゃないか
なんでわざわざ出荷済みを引き戻すかな

119 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2007/02/09(金) 09:33:25
>>118
メーカーからすりゃ、できる限り全てのリスクは排除したいだろうさ。

つか、登録特典のダウソまだかよ。

120 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2007/02/09(金) 09:54:31
確かに。

未来への確信。未来への朝鮮。

のjpegを差し替えるべきだと思う。

121 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2007/02/09(金) 11:02:10
があああああああああああああああああふざけんな糞システム

登録特典のダウソまで延期しやがった!!!!!!!!1111111

122 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2007/02/09(金) 11:47:29
今朝宅急便で一度届いたが、
3分後くらいに回収しにきた。

123 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2007/02/09(金) 12:12:04
まぁ〜そのままバグを放置して発売する
マイ糞ソフトよりマシだな。

124 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2007/02/09(金) 12:26:59
JustMySHopスタッフ日記にて
倉庫の中の画像が一部だけ紹介されてた
https://blog.justmyshop.com/archives/375


125 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2007/02/09(金) 14:19:41
一ヶ月って何だよまったく・・・
もういらねえ

126 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2007/02/09(金) 15:32:00





 早速「あの法則」発動ですか





127 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2007/02/09(金) 15:46:12
まさかこうまであからさまに発動するとはなあw
ジャストシステムは廃業しろ

128 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2007/02/09(金) 16:26:21
普通はそのまま売って、人柱にさせてオンラインアップデートするでしょ?
今日ゼンリンZ9発売日で届いたけど、インストールできない不具合があって、
電話したら検証するって。馬鹿みたい。
ちゃっかり不具合検証ツールがインストールされるように仕込んであって、
地図はインストールできないのに、不具合確認ツールだけインストールできてやんの。
で、それを実行してゼンリンに送ったんだけど、PCのハードから使用ソフトから他ソフトやハードのシリアルNo.まですべて
ゼンリンに送る仕組み。

129 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2007/02/09(金) 17:19:11
たいして祭りになっていないところを見ると
Suiteのほうを予約していた人はあまりいないのかな?

その昔、一太郎7だったかな、
(当時Win95でHDDの容量も小さかったので)
インストールするオプションをあれこれ選んでいると
システムリソースがどんどん減っていって
終いにはOSが落ちてしまったことがあったな。

ジャストシステムのインストーラは10年経っても進歩しないな。
ATOKを進化させる前にインストーラをどうにかしろと。

130 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2007/02/09(金) 17:24:03
123みたいなバカが居座って痛い擁護してるから

131 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2007/02/09(金) 17:33:20
1箱ずつ開封して、社員総出でCD交換して再パッケージするのかな?
本数少なそうだし。

132 :121:2007/02/09(金) 17:36:21
ゴルァ電したら秘密のURL教えてくれた。


133 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2007/02/09(金) 17:40:59
>>132
登録特典って何があるの?

134 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2007/02/09(金) 17:43:56
淀とかで買ったら周辺ソフト割引クーポンくれたりとかガチャガチャとかさせてくれてるけど
Suite発売されるときもやってくれるんかな

135 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2007/02/09(金) 17:43:53
一太郎と花子の本番ビデオ

136 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2007/02/09(金) 18:08:56
amazonから注文キャンセルのメールがキタ。
orz
面倒だから、購入見送り。

137 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2007/02/09(金) 18:15:44
>>129
日本のソフトウエア産業を守る為の献金と思って予約している。
銚子電鉄守る為に濡れ煎餅買うのと同じ。銚子の煎餅は数か月待ちだから1ヶ月など小さい。

138 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2007/02/09(金) 18:20:57
まさか統合ソフトも毎年バージョンアップするつもりじゃあるまいな?

139 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2007/02/09(金) 18:32:08
>>129
予約したよw
もう時間指定に来なかったからしょうがないわ。
これに懲りずまた月末に別のを予約しようと考えている俺w
請求書だけでも送ってくれないかなー。ポイント使えないんだよねー。
来月PCの掃除かねて両方インストするべw

140 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2007/02/09(金) 20:00:00
Suiteが入手できた。
少々かじったユーザならインストーラに気を付ければ全く問題無し。

ただ勝ち組なのかは不明。あんまし変わってないし、Agree変だし(w。

141 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2007/02/09(金) 20:08:27
Agree はさっそくアップデートでてるよ。

それよりさっさと独自うんこインストーラやめないかなー

ATOK はまだ InstallShield?
それなら ATOK だけ買おうかな

142 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2007/02/09(金) 20:15:30
バカがいるね

143 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2007/02/09(金) 20:16:36
>>141
>>137みたいな間抜けと社員いると、ますます悪化してくよ
そして日本の恥さらし代表に。

144 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2007/02/09(金) 20:31:41
近々、ジャストシステム公式ホームページの
こちらの文字の部分が大きくなります
「JUST Suite 2007」 発売日変更のお知らせ。

ご意見・ご要望メール出してみた


145 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2007/02/09(金) 21:30:56
ヨドから電話かかってきて発売延期になったけど2〜3週間後に商品が入ってくる予定だから
その時に再度連絡しますって言われたけど何だかなぁ

146 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2007/02/09(金) 21:49:55
>>141
早っ
と思ったが、ファイル一覧の不具合は初起動後5秒で自分もわかった。
Shift+Enterも、対応していないの?という感じ。
インストーラも全部の中で一番ヘボかった(インストーラ起動まで時間かかり過ぎ)。

PPT対応度は金山の方が上のような気がするなぁ。
同じバッタ物でも……。

147 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2007/02/09(金) 22:31:49
指定した日時に来なかったからキャンセルしたよ。

148 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2007/02/09(金) 23:27:35
チョンに頼るようじゃ終わりだな

149 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2007/02/09(金) 23:51:32
キャンセル出来るなんて羨ましい
Just My Shop組はキャンセル不可能?

150 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2007/02/10(土) 00:17:23
Suiteを注文した人は、かなりの old user かつ 熱烈なJustSystem応援団だと思う。
その熱烈な応援団に対して市販されている一太郎2007を1か月間使わせないというのは、JustSystemを支える我々に対する裏切り以外の何物でもないと考え、
・一太郎2007のCD-ROMを直ちに送るか、
または、
・30日間有効の一太郎2007の機能無制限の体験版を今すぐ公開しろ!
というご意見・ご要望メールを出してみました。
これが叶えられないなら、来年はバージョンアップを拒否して一太郎離れを起こすという運動を始めませんか。


151 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2007/02/10(土) 00:23:13
>>150
まぁ、どう転んでも離れるユーザは離れるし、
離れないユーザは離れない。

それがJust Quality。

152 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2007/02/10(土) 00:33:52
>>150
あのな、1ヶ月延期ですらジリジリしてるのに、2年間も待てるワケがないだろ。

153 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2007/02/10(土) 00:38:46
別に2006で十分だが、あくまでも献金しているつもりだから怒らない。
むしろOSをバージョンアップするのに何年も遅れた巨大ソフト会社には煮えくりかえる想いが有るぞ。

154 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2007/02/10(土) 01:31:26
何も知らずに今朝受け取って一太郎2007、ATOK2007、花子2007、三四郎2007、Agree2007、PDFediterをインストールして
ユーザ登録したら、3/9に再度送り直すってメールが飛んできた。
早めに使用できる分得した気分w

155 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2007/02/10(土) 06:46:40
同じことを考える人は多いと思いました。
「JUST Suite 2007 お問い合わせ専用窓口」に2月8日にその旨、進言しました。
担当者は「上の方に伝えます」と言っていました。
まあ、「上の方」がどう判断するか。
来週一週間までに対応できれば「誠意のある良い(革新的な)会社」のイメージになるけど、
ほおかぶりで窓口の担当者に「1ヶ月だ適当にあしらっておけ!」「すいません。と丁寧に謝る=対応マニュアル」だけでは、
先が心配な会社(151の言うように今年買い控えが始まる)だと思われますね。

いろいろな意味で分岐点だと思います。果たしてJUSTの対応は?
(数年後、JUST開発秘話で「社長やりましょう」と一太郎開発部は立ち上がった。
で「30分番組1本」できるのになあ)


156 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2007/02/10(土) 06:48:15
155です。
>150へのコメントです

157 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2007/02/10(土) 08:34:05
>>149
漏れはビックカメラ.com組
発売日に送ってきますた。メールで「回収のお知らせ」ってのもついてきたけど,
JUST公式には「後日お送りするディスクをマスターとして保管ください」と書いてあるので,
ビックに返却せず1ヶ月間使わせてもらおうと思っています。

で,3月に修正版が送ってきたらバグあり版を廃棄する予定。

158 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2007/02/10(土) 08:42:12
前向きに検討しますといって
全く、検討しない所もあるんだよ

たとえば、県庁とか・・・
(映画での話だけど)

159 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2007/02/10(土) 08:45:53
>>149
お客様カウンターからはキャンセルできませんので
こちらの「キャンセルについて」からどうぞ。
https://www.justmyshop.com/app/servlet/question

>>154さんみたいな方や、8日に店頭で購入できた人もいるのに
Just My Shopで予約していた人の手には届かないんですよね。

Just My Shop予約者対象にダウンロードで提供するなど
いくらでも他の対応はあったと思うのです。

新しく購入したPCにインストールしようと楽しみにしていたのに
今回の件で萎えてしまいました。
Agreeは要らないし、PDFはAcrobat6.0があるし、
その他は2005があるのでSuite 2007は買わないと思います。

160 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2007/02/10(土) 09:59:26
詭弁厨が必死に糞会社の擁護しても無駄
特に>>153

161 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2007/02/10(土) 10:01:00
Suiteが無事インストールできたので早速使ってみた感想。

今まで使っていた一太郎・花子2004、三四郎(office10のやつ)との比較ですが
Word/Excelファイル(2Kで作成)との互換性は格段に上がっていました。

それから全体的にMSっぽいデザインになっていますね。

162 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2007/02/10(土) 10:20:58
それならMSオフィスでいいやん

163 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2007/02/10(土) 10:28:43
ほんとに不公平だよなぁ。
なんで直営ショップに予約していた優良顧客が貧乏くじ引くんだよ。

JUST Suite 2007 なんてもう( ゚Д゚)イラネ

164 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2007/02/10(土) 10:39:21
コジマで買ったとかいう人、結構いるな。
俺は発売延期を知らずに発売(予定)当日に近所のコジマの店頭に買いに行った。

店頭にsuitの箱だけおいてあったので近くにいた店の人にこれどうしたらいいのと尋ねた。
「箱だけサービスカウンタに持って行ってください」
サービスカウンタに箱を見せると
「パソコン担当呼びます」
パソコン担当が現れ、
「在庫調べてきます」
帰ってきたパソコン担当
「今、在庫切らしてます。」

仕方がないので電車に乗って大手量産点にいき、そこで延期の事実を知ったわけだが・・・
おい、コジマ!
ソフト売り場の近くでいた店員も、レジの店員も、なんとパソコン担当も発売延期の事実を
知らないとはどういうことだ。
「今在庫切らしてます」という言葉は、発売延期どころか、当日発売のソフトだということすら
知らないニュアンスを含んでいて複雑な気持ちになったことを覚えている。

おかげで、電車賃無駄に終わりました。


165 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2007/02/10(土) 11:09:23
コジマはやめとけ

166 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2007/02/10(土) 12:06:13
でもコジマがつぶれてヤマダの独占になったら困る

167 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2007/02/10(土) 12:50:38
Ver.4のバグ騒動を思い出す。
あれ以来一太郎使ってない。いまだに「松」をVirtualPCで使ってる。

168 :150:2007/02/10(土) 16:04:02
抗議の甲斐あって、さっきメールが来て一太郎2007CD-ROMと暫定のシリアルナンバーを送ってもらえることになった。
ただ、Suite申込者の全員に送るとは書いてないので、各自確認されたし。

169 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2007/02/10(土) 16:11:01
つか、Suiteの1ヶ月無料体験版を作ればいいのにね

170 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2007/02/10(土) 16:56:53
vista利用者からみると一太郎2006はViSTA修正が既に出ているが、三四郎2005の修正はまだ出てない。そこで三四郎2007の体験版を出して欲しい。
最も体験版もそれなりに時間かかるか。


171 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2007/02/10(土) 17:02:16
体験版を出すと解析されてごにょごにょして使われるから
>>169は難しいだろうね

172 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2007/02/10(土) 17:30:05
>>168
どこに抗議すれば送ってもらえるの?

173 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2007/02/10(土) 17:45:19
JUST Suite 2007の体験版がほしいよ!!!

174 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2007/02/10(土) 17:59:57
とりあえずご意見・ご要望で相談してみた

175 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2007/02/10(土) 18:01:45
>>170
今ある体験版が自社内製かそこだけ外部委託かでも変わるんじゃないですかね。
それこそ>>167さんが書かれているところとか昔は得意だったわけでw
なんでエミュで動いてるんだろうw
>>171
現行の製品版も別にプロテクトかけないで信頼関係でやっているわけで。。
どうですかね?

まぁ3/9まで時間稼いでできるだけいい最終版を届けて頂ければいいんですけどね。
DLとかの技術的な問題とかもあるでしょうし、あとはあちらの判断ですね。
一ヶ月間静かに見守らせて頂きますw

176 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2007/02/10(土) 18:18:31
>>172
ttp://www.justsystem.co.jp/ の一番上の「お問い合わせ」にちゃんとユーザIDも書き込んで、
・自分がいかに熱烈な昔からの一太郎ユーザーであるか
・その熱烈なJustSystemファンに対して、すでに市販されている一太郎2007を1か月も使わせないことがいかに理不尽であるか
を述べて、CD-ROM送付を要求しただけです。(かなり泣き落としっぽいな。)
本当はこんなことしなくても送ってくるべきだとは思うけど、最低限の誠意は示せてもらえたと納得してます。


177 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2007/02/10(土) 18:19:37
そしてそれに対してワナビー社員が罵倒する
MS突然叩いて憂さ晴らしする
だから更に笑われる
惨めだね

178 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2007/02/10(土) 18:31:13
昔のジャストの開発陣はツーカーだったんだけどな。。
今はどうなんだか。頑張って欲しいわ。。

179 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2007/02/10(土) 19:19:34
統合版に不具合があるなら単品を全部送ればいいだけじゃん
一週間も待たせるならそれぐらい出来るだろう
有無を言わさず一ヶ月待たせるってどれだけ腐ってるんだ

180 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2007/02/10(土) 19:20:19
これはまずいなぁ・・・

181 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2007/02/10(土) 19:22:44
腐った会社を作ったのは犯罪必死に擁護してた間抜け

182 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2007/02/10(土) 19:27:39
ttp://search3.auctions.yahoo.co.jp/jp/search?p=just+suite&auccat=23336

183 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2007/02/10(土) 19:52:04
155です
176さんへの対応が「上司の判断」で出来ることになった(出来ることが分かった)訳ですから、
それをクレーマーに限定するのか、予約者全員に広げるのかがもう一つの「上司」の判断でしょう。
目先の「損=費用」を考えるより、「パソコン雑誌」で今回のJustの判断(予約者全員に一太郎2007を送る)ことについて
話題として取り上げてもらえるようにするだけで「莫大なプラスの宣伝効果」が得られるでしょう。現実には今回、
平行した製品があることで1ヶ月間限定使用を認める(本来予約者にその権利があった訳ですが)ことは可能な訳ですから
それを利用しない手はないと思います。特に今までのパソコン業界では開発の遅れや、製品の不良を消費者に無理矢理
押しつけてきました。(何日発売のパソコンが発売日を延期することは日常茶飯事でした。(ね!SONYさん!!)
「特異な前例」として今回それを行うことは「十分すぎる話題」でしょう。「損して得取れ」や「会社に対するイメージ戦略」
として非常に有効な判断だと思いますよ。

馬鹿高い「office」からJUST Suite 2007がどのくらいシェアを奪えるのか、全面戦争覚悟で「全面広告」を打ったわけですから
第一歩を間違えてはいけません。「ミスをチャンスに変える」判断を「上司」はしなくては・・・
期限は1週間以内です。それより遅ければ逆に「何を惚けたこと言ってるの」となります。
さあ、JUSTはどうする。

184 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2007/02/10(土) 20:19:43
単品であのでかい箱四つも送られてきたら邪魔になるだけだろ。
後、ダウンロードの配布をやらないのはインストーラーのバグが直ってないじゃないの?

185 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2007/02/10(土) 20:34:43
>>167
去年から一太郎使い始めたんですが、Ver.4のバグ騒動とはなんですか?


186 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2007/02/10(土) 20:41:46
Agree って何とかならんのか?
二郎、五郎、女の子の名前でもよかろう。
富士子や、貞子なんてのもインパクトある。
今から替えとくれ。

187 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2007/02/10(土) 20:41:50
イヤよイヤよも好きのうち、というヤツだな。
本気でジャストから離れるって言うなら、
叩き割った一太郎2006なりATOK2006なりのCD画像くらい揚げて見せろと。

188 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2007/02/10(土) 20:45:09
何で今更2006?

189 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2007/02/10(土) 20:46:40
>>183
禿同

190 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2007/02/10(土) 20:47:28
>>187
今回はどうなるかわからんよ

191 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2007/02/10(土) 20:54:26
社員がこんな姑息では、そんな宣伝効果なんかまったく生じそうもないな

192 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2007/02/10(土) 21:02:58
本当に社員や関係者が煽りを入れてるなら終わったな・・
応援してやって損したよ

193 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2007/02/10(土) 21:09:55
>>186
Agreeは日本人じゃないので仕方ないのです。

ちなみに五郎は既に存在する。


194 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2007/02/10(土) 21:11:55
>>168
150さんはJustMyshopで予約した?

195 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2007/02/10(土) 21:28:03
一太郎ver.3からのユーザーですが、>>155 >>183さんの考えに同意します。
Justsystemは販売戦略的には下手だけど(笑)、MSに比べると遥かにユーザーの声を聴いて製品を開発してくれている会社だと思っています。


196 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2007/02/10(土) 21:31:33
社員談

197 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2007/02/10(土) 21:44:38
>>190
どうにかなるようなら、昨日の内に株式市場が反応してたと思うがなぁ。

198 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2007/02/10(土) 21:51:18
全く関係ないハードウェアの発送まで止めたのは
ものすごく心証悪い#ムカつく〜!!

199 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2007/02/10(土) 21:52:48
>>197
本当の決戦は夏でしょ。
こんな対応じゃわからんという事です。
もちろん応援してたし、良くなってもらいたいとは思っています。

200 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2007/02/10(土) 22:07:38
ついキツイ事も書いてしまったが、
気を遣ってクレーム電話もかけず
応援している人がいるということも想像してみて欲しいです。
じゃノシ

201 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2007/02/10(土) 22:35:38
一太郎 過去の遺物 化石

202 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2007/02/10(土) 22:52:29
今回の対応とバグを出したまま販売して修正パッチを公開するのと
どっちが良かったんだろう?

俺は後者。

203 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2007/02/10(土) 23:01:00
>>202
ジャストシステムとしては、OS再起不能にされた奴から
裁判沙汰にされるのがいやなんだろうな

204 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2007/02/10(土) 23:03:12
ドライブルートにあるファイルを削除してしまうらしいので危険すぎるでしょう。
最初の対応は英断だったと思う。
その後がだめだな。お客にもっと事後連絡入れて対応を次々打たないと・・
修正パッチが出来ているかすらわらないもの。

205 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2007/02/10(土) 23:08:02
>>150
しかし、私はJXWORD太郎の頃から使っているが
君のような大人げない行動は取っていない。

過去最高の作品は一太郎Ver.5/R2(DOS/V版)、最低の作品は一太郎7。
ATOKを最新にしておけば一太郎11で十分だと思うが
ジャストシステムを愛するが為、毎年更新してしまう自分が情けない。
今回の一件は古くからのジャストシステムユーザへの裏切り行為に等しい。

206 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2007/02/10(土) 23:09:22
「しかし」は余計だった。申し訳ない。

207 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2007/02/10(土) 23:11:19
>>204
そうなんですか?!(ソースきぼんぬ)
素直にWindows Installerを使っておけば良いものを。

208 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2007/02/10(土) 23:14:39
>>206
Ver.5が傑作というのは、禿同。
でも禿げてないyo
>>207
http://pc9.2ch.net/test/read.cgi/software/1171003710/40
とか書いている人がいるけど、私は触ってないのでわかりません。

209 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2007/02/10(土) 23:20:24
史上初の「OS破壊機能付き総合オフィスソフト」 としての悪名&物理的証拠を残すより、
前代未聞の「バグフィックスの為に全数回収に踏み切った国産オフィスツール」の名を残した方が
良いに決まってる。

市場に出してみろ、赤いパッケがみのもんたに袋叩きにされてる姿が目に浮かぶわ。

210 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2007/02/11(日) 01:58:19
史上最低はver6だろ。
あの罫線の「保護行」。今思い出しても、腹が立つw

211 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2007/02/11(日) 02:00:45
史上最低は「一太郎5 for Mac」

212 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2007/02/11(日) 02:23:24
がんばって欲しい企業だけど、春に買っても晩秋には新製品発表するので、もううんざり。
2月発売なのに、11月にはもう新製品発表でしょ。2年に1度にして、間はアップデートにすべき。
何でもイイから機能を足したり引いたりしてるだけ。

213 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2007/02/11(日) 02:26:16
その詐欺に甘えてるのが一番悪い

214 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2007/02/11(日) 02:28:53
tohkoが歌ったtohhikohが懐かしいなぁ

215 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2007/02/11(日) 02:35:30
そんな重大なバグなら、なんで発売日前日まで気づかないの?
普通インストーラーの欠陥なんてすぐ気づくだろ。
ジャストシステムはデバッグすらやらずに量産し始める会社なの?
なんかこの会社の開発体制に不信感が芽生えてきたよ。



216 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2007/02/11(日) 02:40:47
ユーザー騙しはこれが最初ではないし
マンセーは隠したいだろうけど

217 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2007/02/11(日) 02:41:02
セットアップからインストールしてみる
ということを誰もやってなかった でしょ>>215

218 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2007/02/11(日) 02:46:16
>>217
それって一番簡単にできて、最も基本的なチェック作業じゃないか。
まともな管理ができてないってことでしょ。
量産前に一度くらい確認しておけよ……。

219 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2007/02/11(日) 02:49:16
オンラインアップデートって動作してんの?
なんか設定とか、手動検索とかが無いんだけど、どうなってるのこれ。
説明書にも自動アップデートの記述がなんにもないし。

220 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2007/02/11(日) 09:09:25
しかしこれ売れるのかね?
Office8以降封印してたのに何でまた?

221 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2007/02/11(日) 09:55:31
> Office8以降封印してたのに何でまた?

漏れの本棚には Office10 というのがあるよ。これが最新かどうかわからないけど、一太郎10、花子10のほかに、
三四郎9、五郎9が入ってる。この「9」ってのは冗談だよな。

222 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2007/02/11(日) 10:07:58
三四郎と五郎は恐ろしく使いにくいな
123とアプローチを買い取ってセットにしてくれると良いんだがなあ

223 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2007/02/11(日) 10:16:21
三四郎2007 今作限りで生産中止の予感

224 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2007/02/11(日) 10:53:38
>>221
うゎ全然知らなんだ、Office10どころか9もあったんだね。

225 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2007/02/11(日) 11:07:32
法則発動なんて気のせいだ、と思っていた頃が私にもありました。
発売日にSuiteを店頭買いするつもりだったけど、今回はATOKだけでいいかな〜なんて思えてきた。

冷静に考えれば、プレゼンも表計算もMSの方が世界標準だし、PDFは色々言っても
Acrobat Standardが一番使いやすいし、花子を使うシーンはなかなか来ないというか
そもそも絵心が無いから使えないし…。

Shurikenだけは興味有るけど、今のところ急いでないから、VistaのPCを新調したときでも
構わなかったりするしな。

226 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2007/02/11(日) 11:30:53
XP付属のMSIME2002で以下が一発変換できたので
ATOKもどうしようかなと考え中の私…

人がいないか探してみる
それ以外にも用途があった
責任感も伴い社会人らしくなってきた

227 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2007/02/11(日) 11:48:37
MS-IME に五年も遅れている ATOK

228 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2007/02/11(日) 12:08:10
>>224
あの時期は発売時期が妙に詰まっていて一太郎8のユーザーにはOffice8を、
Office8のユーザーにはOffice9ユーザーズキットを安く提供してくれたはず。

229 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2007/02/11(日) 12:10:00
不正シリアルを入力するとC:\のシステムファイルを削除する仕様だったりして。

230 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2007/02/11(日) 12:24:08
一太郎4や6のようにVer.x.3が出ている一太郎は
初期ロットに不具合が埋め込まれていると思って間違いない。

最もひどかった時期は一太郎7→7/R2→8→office8→一太郎9→office9の頃で
また徴税かよ?と思うほど短期間に新しいバージョンが発売された。
office10が出たときには今度こそこれで最後にしようと思ったものだ。

しかし、office10はWin2000ではまともに動かず、一太郎11を買う羽目に。
WinXPは買わないつもりだったが会社のPCがWinXP+office2003になってしまった。
高齢のためWordにはなじめず一太郎2004を購入して今に至る。

231 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2007/02/11(日) 12:24:47
アホか

232 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2007/02/11(日) 12:34:33
二度と使うことは無いと思ってはいたがPC DOS 7.0/Vと
DOS/V版の一太郎Ver.5/R2、五郎Ver.1は記念に取ってあった。
長い間我が家の本棚に誇らしげに飾ってあったのだが、
去年引っ越しの際に処分してしまった。少し後悔している。

233 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2007/02/11(日) 12:36:43
>>168
僕も抗議と言うより
楽しみに発売を待っていたのに非常に残念ですと
泣き寝入りでご意見。お問い合わせコーナーから
お願いしたら

一太郎2007のCD−ROMと
暫定シリアル番号送ってくれるみたい。

234 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2007/02/11(日) 12:45:49
>>221
三四郎9はジャストシステムのソフトウェアの中でも販売期間が長い部類に入る。
新OSに対応するリビジョンアップを重ね、三四郎2005が発売されるまでの
6年間ジャストシステムの屋台骨を支えた。

235 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2007/02/11(日) 12:48:47
>>230
最初の2行は何の意味があるんだ?
そもそも不具合があったからこそVer.*.*が出たんだろうが。
枝番を*.3に指定しているのもバカっぽい。

高齢にしてこの文才の無さ。
一太郎の不出来を嘆く前に自分の無能さを恥じろ。

236 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2007/02/11(日) 12:49:53
クソ信者脳はそんなもんだよ 最近非常に思い知ったよ

237 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2007/02/11(日) 12:52:45
>>235
君、最近J$に入社したのか。
過去に自社が販売したソフトぐらい把握しておきなさい。

238 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2007/02/11(日) 14:36:44
ジャストに望むこと。

店頭に並ぶのが1ヶ月先でもかまわない。
ジャストマイショップで
早々に予約した俺には
せめて1週間でも2週間でも早く送って来い!

俺もキャンセルは面倒だし
ごねてCD-ROMだけ先に送ってもらっても
後で正規版が来ればゴミにもなる。
ジャストも2度も送るのは面倒だろうし金もかかるから
そこは無理は言わない。

でも人よりは早くよこせ〜〜〜

239 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2007/02/11(日) 14:38:12
インストールして一日使ったけど飽きたわ

240 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2007/02/11(日) 14:41:08
このたびは、お忙しい中、ご返信をいただき、ありがとうございました。
本日、「一太郎2007」のCD-ROMの発送手続きをさせていただきました。

誠に恐れ入りますが、3月9日の正式製品お届けまで、そちらでお使いくだ
さいますようお願い申し上げます。


241 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2007/02/11(日) 15:29:39
>>240
予約した全員に遅れや>ジャスト
キャンセルしてOffice 2007にするぞ!
一太郎は2006で十分だ。
マクロ最低な三四郎は不要。Excelに完全に負けている。
それから最低でもJavaScriptくらいは使えるようにしろ。エディタはEmEditorを使い続けるぞ!

242 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2007/02/11(日) 15:31:58
一太郎に拘らなければMacにしたいのが本音。

243 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2007/02/11(日) 15:52:20
>>241
JUST Suiteお問い合わせ専用窓口
で相談すれば送ってもらえるよ

244 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2007/02/11(日) 16:00:02
>>241
こんなところで吠えていないでJUSTに直接言え。
きっとうれしい結果になるぞよ。

245 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2007/02/11(日) 16:39:59
>>241
だったら何でJUST Suite 2007を申し込んだんだ?

246 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2007/02/11(日) 16:44:47
一太郎・花子・Shuriken・ネタの種のセットだしてくれ

あと InstallShield か Windows Installer 使え

247 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2007/02/11(日) 17:04:52
社員と信者のむちゃくちゃな論理が凄まじいなw

248 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2007/02/11(日) 17:35:51
>>241
こんなところで吠えてないで
行動起こしなさい

ジャストに電話かメールすればいい結果が出てくるよ

249 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2007/02/11(日) 17:49:05
ATOK2007ってちょっと重くないか?
シングルコアのCPUでながら作業すると引っかかりが出るんだが。
考える速度でそのまま打つとなんか反応が遅く感じる。

DVDソフトを立ち上げて、UD動かしながら
iTunesを聴きながらギコナビを使うと引っかかりが出る。
いつもの使い方だから気になるなこれ。パッチはいるんかいな。

CPUはAthlon64の3500+

250 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2007/02/11(日) 18:29:29
Just MyShopで 2/11 に届くよう予約注文した俺は
発売延期のニュースを聞き、3/9まで来ないなと
思っていたら今日届いた。
書籍に一緒に買ったからのそのせいなのか?

Just MyShopのFAQ見る前だからそのまま受けとっちまった。
どーすりゃいいのさ、このバグサービス付きJust Suits 2007。


251 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2007/02/11(日) 18:30:50
↑ごめん、JUST Suite 2007

252 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2007/02/11(日) 18:31:42
11日に指定していれば無事届くのか。
何で、同じJust MyShopで予約した者の中で格差が生まれるんだ?

253 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2007/02/11(日) 18:37:18
JustSuiteの延期ネタをネチネチ避難してる書き込みは多いけど、
実際に使ってるやつはいないのかな。
ホントは買ってないのに文句言ってるだけじゃないのかー?

254 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2007/02/11(日) 18:46:52
>>253
ATOKユーザーなら日本語は正確に行こうぜ!
避難じゃなくて批難だろ?

俺のATOK2007も「性格に行こうぜ!」って変換したけどな(w

255 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2007/02/11(日) 19:05:41
>>253
延期ネタを批難しているやつの手元にJUST Suiteがあるわけ無いだろ!

256 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2007/02/11(日) 19:47:52
延期してるんだし普通は手に入るはずがないわなw

257 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2007/02/11(日) 19:47:59
>>253
予約してますが何か?
それとお客からの連絡を待っているみたいな会社の姿勢はいかがかと思いますが。
筋が違うでしょ。

258 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2007/02/11(日) 19:55:52
>>253
あなたはいつ入手出来ましたか?

259 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2007/02/11(日) 20:04:38
Editorsモードでつられて、今年もバージョンアップしようとしていたんだが。
今度の仕様書は新しい一太郎で!ともおもって、9日の新聞をみたら。。。。
ちぇっ。
Shurikenもジャスト製品つかってるから、Suiteとおもったのに。
プロジェクト管理表にインストールテストの項目はなかったんかな?
それこそ杜撰な我が社のようなシステム開発品質保証体制ではないか。ははは
JUSTがISMSとか取得してたら笑えるね。あ、取得してなくても笑えるか。

260 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2007/02/11(日) 20:11:11
ていうかさ、何でこんなインストーラーでプレスOKしたのよ?
説明も何もないじゃん
こういうのって工業規格的にどうよ?

261 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2007/02/11(日) 20:15:48
ダメに決まってるだろ 惚けたマンセーがこんなもん作ったとしか思えん

262 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2007/02/11(日) 20:18:29
よくわからないけど、ISOとかだったら資格停止だっけ?されるよね。

263 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2007/02/11(日) 20:45:18
それくらいでISO資格停止だったら
どの企業も資格停止だな

264 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2007/02/11(日) 20:49:16
そうなんだ。この分野は専門外なので勉強になります。どうもです。

265 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2007/02/11(日) 21:46:12
ISO9000シリーズなら、あれは

・社内で規定を作って
・それがちゃんと実施されるか審査する

ってことなので、実はあんまり資格停止とか関係ない。

今回の件がちゃんと規定を守っててそれで不具合出たなら、
その規定を見直せばいいことになる。

266 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2007/02/11(日) 22:27:38
ISO14001なら無駄なポリカーボネート板を大量排出してもケンチャナヨ

267 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2007/02/11(日) 22:35:45
2/9 (金) ISO認証工場の衛生管理は?

不二家は、国内5工場で環境規格の「ISO14001」、
本社の品質保証部と資材部が品質規格「ISO9001」認証を取得していた。
それにもかかわらず、虫が入ったり期限切れの材料を使ったりしていた。
専門家は「ISOは、あくまで産業界が決めた規格。認証企業は多いほうが儲かるので、
不祥事で一時的に‘不適合’とされても、速やかに改善すれば、ISOを取り消されることはまれだ」と語る。
名刺や看板にISOがあるからといって、いい会社かどうかはわからないという事なのである。
http://www.asahi.co.jp/move/

268 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2007/02/12(月) 01:15:15
ちょっとしか使ってないけど花子2007いいね
G-CREWよさらば

269 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2007/02/12(月) 01:26:36
花子は使いどころがない人には本当にないし
ドローツールをちゃんと使いたいなら他の方が良いし
中途半端なんだよね
今は亡きMicroGrafxは偉大だった

270 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2007/02/12(月) 01:36:18
この一件でなんだか冷めちゃって、「やっぱり今回はATOKとShurikenだけにしよう」
って人がけっこういるかもね。おれもその一人。

271 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2007/02/12(月) 02:21:16
俺はどっちも今のままでいいやってぐらいどうでも良くなった

272 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2007/02/12(月) 02:30:24
>>269
他のドローツールって具体的に何よ?
イラレやCorel Drawは単価違いすぎだろ。

273 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2007/02/12(月) 02:40:14
>>272
使ったないけどCorel DrawEssentials 2は定価9980円で、微妙
花子はベジェはあったがスプラインがないのね 惜しい

274 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2007/02/12(月) 07:25:30
ほら、学級新聞みたいなプリント作るのにいいよ
A3印刷できるプリンタあるとかなり便利

275 :240:2007/02/12(月) 09:54:00
本日、無事に一太郎2007サンプルロム&
暫定シリアルナンバーが届きました。

ATOKの表示画面がかなり変わってる

276 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2007/02/12(月) 10:01:23
送ってもらった一太郎2007をセットアップしました。同封されていた文面によると、請求すれば
一太郎以外のCD-ROMも送ってもらえたみたいですね。でもいいんです。使うのは一太郎だけです
から。三四郎なんてExcelのかわりに本気で使ってる人なんていないでしょ。発売日にアップデ
ータが配布されるUgly2007なんて本気で使いたい人はいないでしょ。そして花子、あっ、225さ
ん、漏れとおんなじ人がいた。絵心が無いから花子は1年に10回ぐらいしか使ってないんだよ。
それなのに毎年スペシャルパックを買ってる。そして今年もSuiteを注文してしまった。

あっ、バージョンアップ版でない、インスコ時に前バージョンの存在を確認しない一太郎を手に
したのは、20数年前にVer.2を買ってから初めてじゃないかな。こんなことなら花子と三四郎も
請求しておけばよかったかな。でもやっぱりいいや。どうせ使わないんだもの。漏れってずいぶ
ん控えめだよね。


277 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2007/02/12(月) 10:02:20
一太郎2007、ここ何代か、起動時にナレッジウィンドウというものが出ていて、邪魔ですぐに最小化
していたのだが、一太郎2007では起動時に最小化されている。邪魔者が消えてよかった....って、毎
年バージョンアップしてるのに新機能を全然使ってないってことか。

スタート → すべてのプログラム → に「JustSystemsアプリケーション」の下に「JUSTオンラインア
ップデート」というのができた。これからはAdobeみたいに使用中に「アップデートの準備ができまし
た」って知らせてくれるのかな。


278 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2007/02/12(月) 10:33:00
同封された文面によると花子・三四郎も請求すれば貰えたみたいだね
ATOKと一太郎だけ早く使えればいいんです。

Internet Exploler7だと
一太郎で編集は使えないのかな?
なんかエラーが出て使えない。 ココログだけかな?

279 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2007/02/12(月) 10:37:49
ジャストって正直 太っ腹の会社だと今回認識しました
発売延期のお詫びとして請求さえすれば

暫定のシリアルナンバーと製品版のCD-ROM送ってくるんだもの・・・

マイ●●ソフトはこんな事 一切してくれないしね。
一生、ジャストシステムさんについて行きます

280 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2007/02/12(月) 10:47:01
何事も無かったかのように、十日に届いた。

面倒だけど全部個別にインストールした。

届いた人と届いてない人の差は何だろう?

281 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2007/02/12(月) 10:51:54
>>280
どこで買ったの?

282 :280:2007/02/12(月) 11:08:16
>>281
JustMyShop

いつ発注したかは忘れた。
10日午前を指定。Suiteのみ注文。
指定通りにきた。
今現在、回収もされてない。
今家にいないので回収に来たとしても渡せないが。

283 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2007/02/12(月) 11:20:32
>>282
なるほど

284 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2007/02/12(月) 11:26:28
>>280
自分は2007年02月09日 希望無しで注文したところ、
結局届かず。

届く、届かないの差は、ヤマト側にもあるかも。
(回収の通達がうまくいったのと、うまくいかなかったあたりで)

285 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2007/02/12(月) 11:50:36
俺はマイクロのoffice2007proも入れているが、専らACCESSのみ使っている。Excelは他人にデータを渡す時の確認用だけで、個人的に表を作る時は三四郎だな。
花子は以前は使わなかったが、一太郎との透過機能が付いてから使うようになった。
因みに今までプレゼンにはopenofficeを使っていたが、アグリーの出来はどうなのかね。


286 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2007/02/12(月) 12:51:14
代替品が届いた方々に質問。

発送はペリカン便ですか?

287 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2007/02/12(月) 13:11:36
代替品というより
一太郎2007のCD-ROMと
暫定シリアルナンバーはペリカン便で届いたよ


288 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2007/02/12(月) 13:16:52
そうか、三四郎で表計算を始めた人たちは三四郎に愛着があるんだね。
漏れはMultiplanでマクロまで使っていたほどの古参者だから、Lotus123が日本に上陸する前に三四郎で
入門した人たちみたいな愛着はないよ。三四郎で唯一気に入っていたのはMultiplanファイル(今書こう
と思ったら、Multiplanの拡張子が思い出せない)を直接読み書きできる機能だけだった。ExcelもVer.4
にはMultiplanファイルコンバータがついていたがその後のバージョンでは無視されたし、今残っている
昔のFDのMultiplanデータって、もう読めないんだよな。


289 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2007/02/12(月) 13:17:38
代替品くるの?
Justショップで頼んでないから差がつくんだろうけど、一太郎とAtokは使いたいな。
個別に買おうかな。
差額でバージョンアップしてくれればいいのに。けちんぼ。

290 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2007/02/12(月) 13:58:26
ジャストは主要製品には自社技術にこだわるところがあるよね。古いところではジャストウィンドウとか。開発もBorland C++だし。
一括インストール?も凝りすぎたんじゃね?

291 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2007/02/12(月) 14:01:15
俺の推理では今回のはわざとだと思うな。

で、
「ちゃんと回収して問題ないのを送るJUSTSYSTEMの対応って
ユーザのこと考えてて立派やね」
てなかんじで名前がうれて評価もあがると妄想してたんだろうな

292 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2007/02/12(月) 14:23:52
>>279
ジャストはVer4のとき、請求なくても最後は当時の分厚いパッケージ送ってきませんでしたっけ?
最後はちゃんとやってくれると期待も少しして放置してますw
MSはVistaのCPPだっけに参加したので10台入れられるキーを2つもらったwただし5月までだけど。
まぁ商売が上手いのかも。
>>290
それはあの巨大ソフト会社との格闘があったのかなと思ってみたり。
>>230さんが書かれているのなんて、OSとそれを利用したアプリ展開に翻弄された歴史みたいに見えるなー。
>>291
うーん、リスクが大き過ぎな気も。だって最悪OSあぼーんだものw

293 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2007/02/12(月) 14:29:10
>>289

たぶん、ジャストショップで頼んでなくても
Just Suite 2007 お問い合わせ窓口にいえば
一太郎2007暫定シリアル付き送って貰えるよ

294 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2007/02/12(月) 15:53:48
2007 はインストールの時にスタートメニューのグループ名変更できる?

295 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2007/02/12(月) 16:44:11
無理 例の糞使ってるから

296 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2007/02/12(月) 18:06:16
>>294
ジャストの製品に限らないけど、インストール後に自分が使い易いようにカスタマイズしたほうが良いと思います。

297 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2007/02/12(月) 18:15:07
>>292
M$との確執は、特にWin95直後の一太郎ver.7あたりはそうでしたね。
Excelとの抱き合わせ販売で一太郎がシェアを落としたのもその頃。

298 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2007/02/12(月) 18:49:29
抱き合わせというか、あの頃のメーカー製PCは
一太郎6.3(7)+ロータス123 or Word95+Excel95
のどちらかがバンドルされていたからね。
良く一太郎とExcelの組み合わせはできませんか?
という質問を聞いたなぁ。

一太郎8の時代にはバンドルはあったかな? 忘れてしまった。

M$ officeの出来が良く見えるのは新OSとの親和性がすべて。
(メーカーが同じなんだから当たり前だよな)

299 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2007/02/12(月) 18:58:43
>>297
Win95は32BitOSって事でそれならアプリもそれでだったけど、実は・・・w
なぜオフィスの動作が速いのか不思議な時代でしたなw
まぁM$も熱い時でしたねw
今はどうなんだろう・・強くなり過ぎて迷ってるように見えますなw
>>298
記憶ではなかったかと思います。
1-2-3の主力エンジニアがあちらに移動して・・・
まぁこれ以上は、あわわですなwまぁ昔のこと何で間違いはお許しください。

300 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2007/02/12(月) 19:15:44
NHKのニュースでM$ OFFICEの欠陥報告キタ━━━ヽ(∀゚ )人(゚∀゚)人( ゚∀)ノ━━━!!!!!


301 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2007/02/12(月) 19:56:40
今度は「キャンセル→勝手にCD-ROM送付」でごねてる人いるの?
JMSからお詫びのメールが来てるよ。
> なお、キャンセルの場合には、恐縮ではございますが、お手元のCD-ROMは、
> お客様にて、一式破棄なさってくださいますようお願いいたします。

つーかさ、こういうメールはCD-ROMを送ってからにしろよ。


      ☆ チン     マチクタビレタ〜
                        マチクタビレタ〜
       ☆ チン  〃  ∧_∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
        ヽ ___\(\・∀・) < CD-ROMまだ〜?
            \_/⊂ ⊂_ )   \_____________
          / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ /|
       | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|  |
       | 愛媛みかん  |/

302 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2007/02/12(月) 20:04:32
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
 【お詫びとご連絡】xfy Blog Editorの不具合について 2007年2月12日
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━

 日頃より、弊社製品をご愛用いただき、ありがとうございます。

 早速ではございますが、以下不具合を確認いたしましたのでまずは急ぎご連絡
 をいたします。お客様には、いち早くダウンロードをしていただきながら、
 多大なご迷惑、ご心配をおかけいたしますことを、深くお詫び申し上げます。

 本日(2月12日)、xfy Blog Editorにて以下の不具合が発見されました。
 ご迷惑をおかけして大変申し訳ありませんが、現象と対処方法をご案内いたし
 ますので、ご対応いただけますよう、よろしくお願いいたします。
 また、改修プログラムが提供されるまでの間、xfy Blog Editorを利用しない
 よう重ねてお願い申し上げます。

 ■現象
 xfy Blog Editorで画像入りの記事を作成し、お客様がご利用のブログサービ
 スで公開した場合、その画像のファイル名にブログサービスで登録されたログ
 イン名が含まれた形で公開されます。
 ブログサービスによっては、ログイン名にメールアドレスが使われる場合も
 あり、その際にはメールアドレスが含まれたファイル名として公開される場合
 があります。

303 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2007/02/12(月) 20:44:28
155,183です。
>>191
今回の対応について、Justの対応は消費者重視の決断として評価しても良いのではないですか。
確かに、Vistaの発売に間に合わせようと焦った点はありますが、MSも発売直前仕様変更したり
全く基本ソフトのOSの発売会社としてフェアではありません。そのとばっちりで不具合という
逆境に陥ったわけで、開発担当者として忸怩樽思いだと思います。普通上司の判断は「うちの会社
が悪い訳じゃない、予約者に1ヶ月待ってもらえ」と言う会社が多いのです。
しかし、今回の対応は、少なくともJUSTという会社が小回りのきく、消費者のことを第一に考える
会社であると判断しても良いのではないですか。実行したとたんそれは妄想ではありません。
今回の決断は「前例」として多くのソフト会社の範となって欲しいと思います。

304 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2007/02/12(月) 20:44:59
155,183です。
>>191
今回の対応について、Justの対応は消費者重視の決断として評価しても良いのではないですか。
確かに、Vistaの発売に間に合わせようと焦った点はありますが、MSも発売直前仕様変更したり
全く基本ソフトのOSの発売会社としてフェアではありません。そのとばっちりで不具合という
逆境に陥ったわけで、開発担当者として忸怩樽思いだと思います。普通上司の判断は「うちの会社
が悪い訳じゃない、予約者に1ヶ月待ってもらえ」と言う会社が多いのです。
しかし、今回の対応は、少なくともJUSTという会社が小回りのきく、消費者のことを第一に考える
会社であると判断しても良いのではないですか。実行したとたんそれは妄想ではありません。
今回の決断は「前例」として多くのソフト会社の範となって欲しいと思います。

305 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2007/02/12(月) 20:47:56
304です
2回押ししてしまいました

306 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2007/02/12(月) 20:53:20
冷静に欲しい物だけ選び抜いてみると、Suiteより安くなった。さてどうしよう?
一太郎2007 バージョンアップ版 [DL]     \6,300
プレミアム辞書・辞典パック for ATOK [DL] \3,465
角川類語新辞典 for ATOK Win [DL]      \3,990
                          \13,755


307 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2007/02/12(月) 20:58:25
その「仕様変更
ってのが具体的に何で実際今回のことに影響があったのかどうかは知らんが
Windows Vista の RTM は 11月半ばには各サービスを通して配布されていたし
新しいOSへの対応をうたうんなら
ベータ版での動作を持って対応したと言うんじゃなくて
RTM板で動作確認する責任があるんじゃないのか?
MSDNとかは有料だけどそういうのを使ってでもテストしてれば
11月の段階でわかってたはずで、
それがわからなかったんならJUSTSYSTEMの責任だし
有料サービスにはいってなくて1月末に出た製品版でようやくテストできるんなら
最初から Vista 対応なんてうたうなって思うんだけどね。

どっちにしても無責任企業ってことだ

308 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2007/02/12(月) 21:01:13
SiiteはMSのoffice対抗製品だから、単純比較は無理。


309 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2007/02/12(月) 21:03:29
>>306
なんでダウンロード版なの?

310 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2007/02/12(月) 21:04:38
>>306
Suite買っても辞書は着いてこないから、あとは本人の判断だ。

俺はATOK2007とShuriken2007がほしくて、三四郎2007も試してみたいかなと
思うのでSuiteにしておく。

311 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2007/02/12(月) 21:04:52
>>309
安いからでしょ。

312 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2007/02/12(月) 21:06:21
どこも無責任企業だらけだ!
言うだけなら簡単。危機に対し実際にどう行動できるかが企業責任というものだ

313 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2007/02/12(月) 21:07:53
冷静に考えるとSuiteよりやすくなった

一太郎2007 特別優待版 9240円
Shurikenn2007通常版  4515円

計 13755円

花子のおまけソフト グラフィックソフトが欲しいのだが
他に安くて優秀なソフト無い?

314 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2007/02/12(月) 21:16:48
俺は結局 ATOK 2007 プレミアム買ってきたよ。8000円で買えた
優待版と店頭でそんなに値段変わらないのがなぁ・・・。

Shuriken は Acrobat の PDF レビューの機能で
Shuriken 使えるようになってたらバージョンアップするかな。

一太郎はなー、実際買っても使わないからな。
ワードですらほとんど使ってないし。
花子はチャートとか遷移図なんか使うのに使えるのかなーと
ちょっと気にはなるけど
2005 もってて全然使ってないし
それ使えばいっかってかんじかな。


315 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2007/02/12(月) 21:20:46
一太郎は既にトンデモの領域だから ユーザーの賢明な選択が
会社を育てる

316 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2007/02/12(月) 22:04:13
>>299 >>307
M$は新APIの一部を他社へ教えなかったり、直前になって仕様変更するからね。
自社のOfficeが売れないのは困るからさ。
MSDNでも隠しているのは沢山あるよ。


317 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2007/02/12(月) 22:08:20
>>311
あと冷静に考えると、ここ数年は紙の取説を全く使ってない事に気付いたので。
新機能紹介をヘルプ冒頭に載せているのは、なかなかユーザの行動を分かってるよw
>>314
要約機能は長文を読むときに使えるし、ベタ打ちテキストからオートブックで整形も便利。
文章解析こそが一太郎の華だよ。俺の場合、この分野の成長だけを期待して、毎回買ってる感じ。

318 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2007/02/12(月) 22:23:54
今office2007と格闘しているが、今回の取説、文庫サイズになり、マイクロ以外が出版した本を買わなきゃ使えない。今回は仕様が大きく変わっているから大変。
ジャストは付属の取説で要領解るし、別売の教本もわかりやすい。
家族共用のパソコンだから、年寄りにも説明できるのは助かる。

319 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2007/02/12(月) 22:31:41
なかなか良スレになってきた予感w
M$関係者も見て研究しそうですな。(冗談ですがw)
というわけで、ジャストさんはなるべく早く正式版をお願いいたします。m(_ _)m
では失礼。

320 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2007/02/12(月) 23:04:47
>>318

やはり今度のOffice&Vistaシリーズは
取説がかなり省かれてるんですね

あのパッケージでどうやって入れるんだろうと
疑問に思ってました。

321 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2007/02/12(月) 23:38:07
あまりの小ささに店員に聞いたからな。本も基礎編しか出ておらんから細かい所が解らん。一太郎が1ヶ月遅れても、それまでにマスターし終わらん。

322 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2007/02/13(火) 09:15:38
>>304
今回アレなのはインストーラであってVistaの仕様とか、リリース日なんてカンケーないよね
一太郎やATOKの動作自体に支障きたしてるわけじゃないよね
JUST庇いたいのはヤマヤマだがなんでもかんでもMS持ち出して悪者ってのもね
英断とも取れるが、スイート再出発にドロぬっちゃったのは痛いかな


323 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2007/02/13(火) 10:00:13
>>322
インストールのときが一番OSのカーネル部分に影響されるよね。
実質はWinNTからのマイナーバージョンアップだった2000やXPとは全く違うでしょ。

324 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2007/02/13(火) 10:26:37
304みたいなバカがこの会社腐らせて変な製品出す原因になった
事くらいそろそろ自覚した方がいいだろうね、なんて低レベルな
擁護もどきかとも思うけど、こうも続くなら犯罪的ともいえる。

325 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2007/02/13(火) 10:54:11
だから、あなたのような言葉の美しくない「非生産的破壊者=単なる批判者」に対して言うことはありません。
「じゃあどうすればいいの?」の回答なんて準備していないのでしょ。
「つぶれればいいぐらい」と言うぐらいしょ!?

326 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2007/02/13(火) 13:49:51
なんだその態度は
ユーザの要望を聞けよ
それだけだろ

いつまで独自の糞インストーラ使ってんだ
もうなんどもやめろって要望出してんだけどな
全然見てねぇんだろ

お客様のため云々とか書いた販促パンフつくってる暇会ったら
さっさと要望聞いて改善しろや
そしたらユーザが離れることなんてねぇんだよ
それすらできないから「ユーザのことを考えて・・・」とか書いたパンフ必死に作って
ばらまいてんだろうが。
糞が

327 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2007/02/13(火) 14:28:16
つ・れ・た・・・

328 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2007/02/13(火) 14:34:33
人前で「クソ」などという下品な言葉を使ってはいけません。
親から教えて貰ってないのですね。
我が儘を聞いて貰えないからといってあたっている。建設的提言はしっかり
検討していただけています。

329 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2007/02/13(火) 15:00:01
>>326
なぜ、君は独自インストーラーを批判する?

330 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2007/02/13(火) 15:44:17
間違いに気づかないから そしてそれがこんな時に証明されてるし。
しかもその後の醜態がかつて無いほど見苦しい。

331 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2007/02/13(火) 16:26:20
ダウンロードで公開されてる、一太郎2007の作例のチャプター5吹いたw
自社で独占契約結んでるんだからソフト名変えなくても…

332 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2007/02/13(火) 17:40:40
とりあえず遅れた分ポイントか何かで保証して欲しいぜ。

333 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2007/02/13(火) 19:59:15
とりあえず商品出荷前にポイント加算して欲しいぜ

334 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2007/02/13(火) 20:13:15
本当は、ATOKとShurikenだけでもいいんだが。
値段があまり変わらないから買うつもりだ。

使用頻度予想

ATOK ◎
Shuriken ◎
PDF ○
花子 ○
一太郎 △
三四郎 ×
Agree ×

335 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2007/02/13(火) 20:22:44
その不必要な金で北にミサイルが立つ

336 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2007/02/13(火) 20:24:20
シリアル番号とかのお客様控えをCDケースにいれるとかして
保管しろというのなら
CDケースに入れて恥ずかしくないデザインで作れや

と要望を出そうかと思うんですがどうでしょうか

337 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2007/02/13(火) 20:33:01
過去にはシリアル番号の書いたシールをCDケースに貼るタイプのときも
あったし、何回か様式が変わって、今の形で落ち着いている。
IBMみたいな小さいライセンス証書じゃ紛失する可能性があるしなあ。

338 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2007/02/13(火) 20:34:01
Just My SHopのユーザー登録済み製品は
紛失する可能性高いしね

CDケースに収まるようにつくってくれ〜

339 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2007/02/13(火) 20:47:58
Agree なんて個人では使わないんだから
一太郎+ATOK+花子+onceptSearch+Shuriken+PDF Creator+ネタの種
で Office 構成して
情報の蓄積と活用をテーマにして
各アプリケーションの連携を強化して
ビルゲイツが言った「指先で情報を扱う」ってのを実現して欲しい。

一太郎や花子であんなことやこんなことができますだけじゃなくて
今までに作った文書や集めた情報を活用して
こんなことやあんなことできますってかんじでいってほしいな。

340 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2007/02/13(火) 21:03:11
>>339
著しく同意。
Officeのシェアを奪うというよりは、新しいアプローチが欲しい。

341 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2007/02/13(火) 21:06:21
Agreeなんて要らないから

一太郎+花子+ATOK+Shuriken+辞書セットでOffice構成してくれ

342 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2007/02/13(火) 21:19:29
「ネタの種」って評判いいんですね。
私は、Firefoxで「ScrapBook」っていうの使ってるから、
「ネタの種」と「SnagIT(キャプチャーソフト?)」が一緒になってれば欲しいかも。
できればATOKに国語と英語辞書くらいははじめから入れて欲しいな。

343 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2007/02/13(火) 22:23:37
>>342
たしか紙copiを改造したやつだったような…


344 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2007/02/13(火) 22:49:45
>>343
どうもです。画面見ると同じような・・。
「ネタの種」はこれをジャスト製品向けにカスタマイズした感じですかね?
一太郎でWEB読み込むと、テキストと小さいページ画像が張られるので、
それより便利って事なのかな・・

345 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2007/02/13(火) 22:58:48
Agreeの作例ファイルをDLして開いてみた。
スライドショーにすると、もっさり。
ビデオを貼り付けようとしたら…位置合わせのガイド線が。

おいおい。Keynoteもパクってるよ…。

346 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2007/02/13(火) 23:01:26
>>341
同意。

347 : ◆9nJbrUnTpM :2007/02/13(火) 23:03:24
てすと

348 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2007/02/13(火) 23:29:12
ネタの種は紙copiの名前を変えてパッケージ販売してるだけだよ
あっちの方がサポートが断然良いのでネタの種はお布施以外に買う理由は存在しない

349 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2007/02/14(水) 00:05:28
紙copi
http://www.kamilabo.jp/

350 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2007/02/14(水) 00:07:31
344です。
ああなるほど。。どうもです。まぁサポートは使ってみないと分からないけど。。
では、>>341さんに近いかなっと。。一太郎は残らないと困りますw

351 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2007/02/14(水) 01:01:12
一太郎はau携帯にATOK積んでる方の収入がわりとあるのかと思ってた。

352 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2007/02/14(水) 01:02:53
三四郎たん、OOoより関数もサポ悪いかも・・

353 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2007/02/14(水) 01:25:15
>>352
表計算でそんなに複雑な関数あってもしょうがない。印刷してなんぼというソフト。複雑な処理はACCESSのようなデータベースソフトを使った方が楽。

354 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2007/02/14(水) 01:47:10
>>353
意味不明

355 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2007/02/14(水) 02:32:20
>>353
エクセルが今回のバージョンアップで対応行数を爆発的に増やしたのは
データベース的な利用も見込んでのことだと思うけど…

自分の場合、印刷書式とかまで自動調整して請求書発行に関数対応しようとおもったわけで。
しかもデータ件数は100件程度で計算が複雑なだけ。
これはどう見ても「表計算」ソフトのカバー範囲なんだと思うけどなぁ。
まぁ三四郎に代替用の変数ないか探してみます。

356 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2007/02/14(水) 07:08:42
まぁExcellもやることなくなってきたのかなーって感じもしますな。。
結局専用データーベース使うか、そこまで必要ない人がほとんどじゃないのかな?
2007触ってみようかと思ったんだけど、体験版で住所まで入れろっていうからメンドクセで放置だなw
個人ではOOoが安定すればそれでもいいかも。。(最近触ってないからわかんねw)
三四郎は使いやすさ勝負だなー。ググるとフォーラムとかでも色々言われてるのに放置しちゃってんじゃないの?
しかし、最初に2通のメールもらって放置されてるなー俺w
こっちも連絡してないけどさ・・進捗状況の報告はビジネスの基本だぜ!

357 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2007/02/14(水) 09:07:53
本格的にデータ管理をしたいなら、MySQLとかのほうがいい。統計処理ならSPSSか。
Excelや三四郎でやれるのは、日経パソコンとかで特集されているレベルがいいとこなんじゃね?

358 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2007/02/14(水) 09:27:09
>>357
普通はそう考えて三軒茶屋とかに行くと思う。

359 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2007/02/14(水) 10:22:00
50件から20000件クラスならACCESSが簡単。もっともACCESS2003までの常識で、仕様が変わったACCESS2007での情報はわからない。
表計算で管理すると重複データが発生しやすい。また同じデータ数なら倍はメモリを食う。まあ昔よりメモリを搭載しているから、表計算の行数は増える事ができた。
Excelや三四郎のデータベース機能が充実したので従来のカード型データベースは売れなくなった。しかしリレーショナルデータベースだと複数のテーブルを連結して処理できるから、ファイルの大きさが小さくできる。
言いたいのは、五郎をバージョンアップしてくれと言うこと。MYSQLは良いかも知れないが、データベース素人には大変だと思うぞ。

360 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2007/02/14(水) 16:21:40
企業向けはもう MS の独占で新たに食い込むことなんて
設立したばかりの会社とかじゃない限り難しいだろ

MS-office 対抗なんて考えずに個人ユーザ大事にしろよな
個人で Agree なんて使う奴ほとんどいねぇだろ。
ネタの種でもいれときゃよかったのに。

俺的にはファイリングソフトがほしいな。
バインダーとかルーズリーフとかクリアファイルみたいなUIをベースにして
PFUが出してる楽2ライブラリみたいに
電子化したファイルとかをファイリングしたり
Microsoft の OneNote みたいにメモつけることが出来たり
なんてのができればいいなぁーって思う。

361 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2007/02/14(水) 16:44:37
つうかまともなソフト作ればいいだけなのに
信者の馬鹿さのせいか、勘違いして正義の味方気取りに
なって、パクリも正義になったりしてたのが引いた。
そして昨年のこっそりパクリ2006出したと思ったら今年は
バグだらけでユーザー切り捨てと罵倒だもんな。

362 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2007/02/14(水) 19:10:12
>>361
バグだらけVistaとOffice 2007で頑張ってくれ。
人柱よろしく!

363 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2007/02/14(水) 21:44:50
冷静に考えると
Just Suite 2007 要らないような気がしてきた

僕が必要なのは一太郎とShurikenだけなんだけど
どっちにしようか悩む

364 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2007/02/14(水) 21:48:59
Agree 2007 アップデートモジュール 早くも不具合があったようです

韓国製ソフト当てにならねぇ〜

365 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2007/02/14(水) 22:27:14
ジャストマイショップのいい加減さにはほとほと愛想が尽きた

9日に電話でキャンセルしたのに出荷メールが来やがったよ
いらねっつーの

366 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2007/02/14(水) 22:29:14
決心しました。

一太郎とATOKとShuriken意外要らないので
Just Suiteキャンセルしようと思うのだが

泣き寝入りして一太郎のCD−ROM送ってもらったんだけど
キャンセルできるかな

367 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2007/02/14(水) 22:31:41
できなきゃクソ会社

368 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2007/02/14(水) 22:33:47
この中でJustSuite直販でキャンセルしたやついる?

369 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2007/02/14(水) 22:54:40
直販でJust Sute2007予約してたけどキャンセルして

一太郎2007 特別優待版

Shuriken 2007 通常版
書籍「Shuriken 2007モバイルリファレンス」

の上記の3製品注文に変えてきた。

よ〜く考えたら 花子・三四郎・Agree・PDF要らないし
Shurikenは旧バージョンだし、いくらダウンロード特典があるといってもねぇ〜w
CD−ROMに焼くの面倒くさいし。


特別バージョンアップ版は例の細長い紙に
シリアルナンバーが書かれてるみたいだし・・・・

一太郎&Shurikenのバージョンアップ版セットより価格なるが
やむを得ず優待版と通常版にした。

370 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2007/02/14(水) 22:58:14
>>366
泣き寝入りしてるのは俺
ああたは泣き落とし、もしくはゴネたの。

371 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2007/02/14(水) 23:03:05
>>370

泣き落としたのかもね。
けど、Just Suite2007よく考えたら要らないので
キャンセルして

一太郎2007特別優待版
※直販でバージョンアップ版買うと
例の細長い紙なので却下

Shuriken2007通常版+書籍セット

に注文変えてきた

一太郎は2月16日以降に発送してくれるみたいだね

372 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2007/02/14(水) 23:25:32
MyJustShopに注文したものですが…。
11日夜のうちに「今回の件残念です」とクレームする。(Web上のフォームで)
12日にE-mailで返信あり。
13日にCD-ROMで一式届く。
B5サイズの紙に暫定シリアルナンバーが記載。
CDセットは、一太郎、花子、三四郎、Agree、Shuriken、PDFsuiteの6枚
このうち、ShurikenとPDFsuiteにはVista対応の文字ありのタイプでした。

この暫定シリアルナンバーは今回送られた人共通かなぁ。




373 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2007/02/14(水) 23:48:36
>>372
たぶん同じだと思うよ

僕は一太郎のみしか頼みませんでした。

最初は1から始まって最後は0で始まる暫定シリアルナンバー

374 :372:2007/02/15(木) 00:10:43
>>373
まさに同じ。

 別に「Suite一式送ってください」とは書きませんでしたよ。
というか「送ってください」さえも書きませんでした。
 でも下心は認めます。

375 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2007/02/15(木) 00:29:54
へぇー、2/9にSuite発売したんだ。
明日にでも片道3時間半かけて町のshopに行って買ってこようっと。

376 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2007/02/15(木) 02:38:13
suiteの全ソフト使う奴はほとんどいないだろうな
いくつかはいらない物があるだろう
34浪、agreeの代わりにカペルススキーが欲しかった

377 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2007/02/15(木) 06:32:11
マイクロのoffice2007も同じ。俺はPROだがExcelとACCESSしか使わない。Publisherって何って感じだ。
ただマイクロのProのアップは四万円近い。とても毎回応じられん。officeは2000から上げた。

justの方は一太郎は毎年応じている。ATOKは最新にしたいからね。ただ花子は使うものの頻度が少ないから毎回でなく、パックのオマケに魅力を感じた時に買う。
まあ今回はパソコン自体新しいのにしたから、vista対応の花子や三四郎が必要なのだが。


378 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2007/02/15(木) 08:01:06
>>366
泣き寝入り;不本意ながらそのままにしてあきらめること。「被害者が―する」
泣き付く;泣かんばかりにして救いを求める。哀願する。「上役に―・く」
泣き落す;涙を流し哀願して相手を承諾させる。


379 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2007/02/15(木) 08:11:13
一太郎2007とかの単品CD-ROM送付って、
2ちゃん見て、申し込んだ人しか受けられない恩恵?
なんかちょっと不公平な希ガス

それに、なんで、被害を受けてる方が改めて、
申し出ないといけないわけ? 変だよ。
申し出てこない人には、メールたったの2通でokとか考えてるなら、
ずいぶん客を舐めた殿様商売なんだなーと感じます。

せめてTOPページに、申し出れば暫定版送るくらいのことは書いてケロ!
>Justsystems!

3/7まで待って、これ以上、なんの動きもなければ、(´Д`|||)
JustSuiteはキャンセルする。
3からの付き合いだったが、仕方ない。


380 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2007/02/15(木) 10:06:11
世の中全て熱意のある者だけが生き残るんだよ。2ちゃんねるも見ない人は助けなくて良かろう。

381 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2007/02/15(木) 10:19:32
それだと会社としてはまずいんじゃね?
まぁ黙ってる人の方が後が怖いのよw
俺的にはどうでもよくなってるw

382 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2007/02/15(木) 10:57:02
3/7なんて言ってないで、すぐキャンセルしようと、
三四郎のデータをOpenOffice Calcに、
ShurikenのデータをFirefoxに移行中。

セールスマイティ(−人−)のデータをどうするか思案中w




383 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2007/02/15(木) 11:06:29
>>382

ShurikenのデーターはFireFoxに移行しなくても
Just Suite2007ご注文のキャンセルするなら

一太郎とShuriken2007買えばよくね?

384 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2007/02/15(木) 11:11:33
ダメな対応されるとそのメーカーのアプリは使う気もしなくなるものだよ
どうしても捨てられない形式のモノがあったりする場合は旧バージョンで使い続けるしかないだろうが

385 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2007/02/15(木) 11:15:19
ダメな対応と言われても
黙っててもメーカーは動かない

そういうもんだろ?

行動した方が得をするって言う世の中なんだよ

宣伝でも言ってただろ
行動しないで後悔するより行動して後悔した方がいいって

386 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2007/02/15(木) 11:15:53
>>383
あー、すみません、Thunderbirdでした。
私的には、Shurikenはお布施の一部なので
不公平なことをするメーカーには
1円も払いたくないです。(^^;

他アプリは、データも少ないのでいいとして、
一太郎は、>384さんのおっしゃるように
してくしかないですね。

……ということで逝きます。
これまでみなさんありがとう。


387 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2007/02/15(木) 11:18:06
>>385
あ・ま・い・よ

388 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2007/02/15(木) 11:18:14
今までユーザーから痛い批判が届いた事が無かったんだろうな、
何やってもクソみたいな信者使って必死にもみ消しとマンセーさせてて。
だからこんなに呆れられる真似をできるようになったんだ。

389 :382:2007/02/15(木) 11:19:57
てか、メーカーに連絡しろとうるさい人は、
メーカーの工作員と判断してます。
これ、ネチズンの沈静化工作じゃないですか?

そうじゃないなら、今回のFAQに
「ご希望の方には、単品CD-ROMを期間限定IDで配布します」
と載せるべき。

それで、キャンセル→破棄 を決めました。


390 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2007/02/15(木) 11:21:40
>>389
オフィシャルがすべてなのが社会常識ですよね

391 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2007/02/15(木) 11:22:03
Just My SHopで Just SUite2007キャンセルしてきた
電話でかなり謝られてた(-_-メ)

いや、Just Suite 2007が悪いんじゃなくて
僕の心変わりなんですけどと思ってたんだけど

よ〜く考えたら JUst Suite2007で必要なのは
一太郎2007とATOKとShurikenだし

発売日当日にShuriken2007ダウンロードするよりも
買った方が早いと思って

一太郎2007特別優待版とShuriken2007+書籍セットに注文変更

どちらもバージョンアップ版買えるんだけど
薄っぺらい紙でシリアル番号届けられてもねw

392 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2007/02/15(木) 11:32:19
>>390
不手際の対応については、そう思います。
不二家ですら、こんな感じ。
ttp://www.fujiya-peko.co.jp/
ジャストシステムには
客と対峙する真剣さが不二家よりない。


393 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2007/02/15(木) 11:39:58
>>392
公式サイト以外であーだこーだ言っても
一般的にはそんなに評価はされないでしょうね
私は冷めた視線で見てます
乙でした。またどこかでノシ

394 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2007/02/15(木) 12:04:35
メーカーっつうのはユーザーに見捨てられたらおしまいだよ
何が悪いかわからないというならもう消えてくれた方が良いし

395 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2007/02/15(木) 12:13:36
なぜ、スレタイがSUiteになっていることを誰も指摘しないんだろう

396 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2007/02/15(木) 13:16:52
チョンソフト入れてる時点でどうでもいい
それに加えてバグ持ち出荷してるし

397 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2007/02/15(木) 15:10:17
>>391
私もキャンセルしてきたけど、なんか素っ気なかったw


398 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2007/02/15(木) 15:40:35
http://pc9.2ch.net/test/read.cgi/software/1171003710/966
こういうのがいるから会社も腐るんだろうな

399 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2007/02/15(木) 16:06:04
>>389
じゃ、どっかのアップローダにかち割った一太郎のCD-ROMを
アップするくらいの気概がないと断交できないよ。

期間限定IDをばらまいているって事になったら、
それこそカジュアルコピーの温床になるだろ?

・・・そんなに欲しいなら、ジャストに連絡しろって。
電子メールに思いの丈をぶつけてさ。メールならただだろ。
書き込んだ内容をコピペすればいいことじゃないか。

400 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2007/02/15(木) 16:06:49
>>389
じゃ、どっかのアップローダにかち割った一太郎のCD-ROMを
アップするくらいの気概がないと断交できないよ。

期間限定IDをばらまいているって事になったら、
それこそカジュアルコピーの温床になるだろ?

・・・そんなに欲しいなら、ジャストに連絡しろって。
電子メールに思いの丈をぶつけてさ。メールならただだろ。
書き込んだ内容をコピペすればいいことじゃないか。

401 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2007/02/15(木) 16:32:20
>>399
>>400
なんで、工作員さんに指図されにゃならんの?w
いったい何様かと。
それに、連投はみっともないです。
冷静におながいします。


402 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2007/02/15(木) 16:32:59
みんな落ち着け

403 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2007/02/15(木) 16:33:54
>>399-400
>>389じゃないけどさ。。
落ち着けよw
その理屈だったら体験版をダウンロードさせてる事も
おかしくなっちゃうじゃないかw

それに、なぜ期間限定IDだとわかるんだ?
いつまで有効なんだ?まあ答えなくてもいいよw

最後は、なるようになるさ (゚Д゚)y━~

404 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2007/02/15(木) 17:58:43
>>399-400
オマイさん、ユーザー(客)じゃないのでわ?
ジャストシステムのサポートページ見てないのかな?
2/9(発売日)付でパッチは出るわ、サポート見れば、
起動できない、安定してない、落ちる固まるのオンパレード。
あれ見て欲しくなるやついたら、儲かネ申。
↓一太郎、三四郎、agreeを見ただけで
↓ もう、お腹いっぱいですワ (´Д`|||)
ttp://support.justsystem.co.jp/
まだ、十分に行き渡ってるとは言えない状態なのに。


405 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2007/02/15(木) 18:21:42
ったく>>400みたいのがジャストのイメージを悪くさせている。
少しは考えろよ!ROMの人だって結構いるかもしれないんだぞ!
ユーザーで応援したい人も庇いきれないぞ!
一生懸命やっている社員もいるだろうから気の毒だぞ!
誰だか知らんがいい加減に汁!

406 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2007/02/15(木) 19:33:40
> ○○○○○○○・○○○○○をご利用いただきまして誠にありがとう
>ございます。
>
>この度ご購入いただいた「 JUST Suite 2007 」商品につきましては、商品
>不具合が発覚したため、商品は全てメーカー回収を行うことになりました。
>
>◆不具合の内容


>つきましては、今回のご購入分は返品とさせていただきたく存じます。
>大変お手数ではございますが、弊社サービスセンターまでご連絡くださいませ。

めんどくさいので放置。

407 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2007/02/15(木) 20:27:14
>>406
それだって他業種だったら社員が手分けして頭下げながら回収するんじゃね?
それなのにお客が何でやらなきゃいけないのさ
これじゃ不良品の回収出来てるのかも怪しいじゃん
いいんですか?この対応で・・

408 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2007/02/15(木) 20:35:43
【ソフト】「Office 2007」、予想を上回り好調な走り出し--米調査 [2/15]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1171534029/

もう勝負は付いた雰囲気

409 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2007/02/15(木) 20:39:01
勝負なんてとっくについている
それを認めたくない我々ががんばって支えていたのに
今回でどうなることやら...
松下と闘っていた頃もあったのに...

410 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2007/02/15(木) 21:00:17
>>408-409
米国ではMS-Officeの安いのが結構売れてるみたいですな。
日本でも一太郎が終わったらATOKも終わりで、念願の完全制覇ですかね。。
頑張れと言いたいが・・時代の変わり目かもな。。

411 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2007/02/15(木) 22:15:19
JustMyShopでキャンセルを受け付けてくれました。

発売延期で冷めてしまったので今年はもう買いません。
Just Suite 2008に期待。とりあえずAgreeは外してほしいですね。

ではみなさん、また来年。

412 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2007/02/15(木) 22:16:44
>>411

発売延期でJusts SUite2007さめてしまいました。
僕は一太郎2007とShuriken2007だけ買います

来年は

ATOK 一太郎 花子 辞書セットでの販売よろしく
Agree 三四郎 激しく要らない

413 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2007/02/15(木) 22:18:26
最終のDVDがどうなるのか興味があったけど
向こうから連絡もないし、だんだんめんどくさくなってきたので
近く手続き取ってしばらく様子見るかな。残念だけど。
キャンセルは電話しないきゃダメなのかな?メンドクセw
休みの時にするか。。

414 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2007/02/15(木) 22:20:17
もうしばらくいいわw

415 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2007/02/15(木) 22:24:04
なんで、一太郎&花子パック辞めたかなぁ〜

416 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2007/02/15(木) 22:44:03
窓口のURLをおいときますね。
つ ttps://www.justmyshop.com/app/servlet/question/

417 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2007/02/15(木) 22:49:52
>>416
どうも。そっちから出来るんですね。
もうキャンセルして欲しい感じだもんね。実質泣き寝入りだわ。
忙しくなるからジャスト関係はもうしばらくいらない感じ。

418 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2007/02/15(木) 23:03:00
>>417
同意です。
ちょっと、へとへと感アリ、でした。



419 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2007/02/15(木) 23:05:16
はじめて三四郎インストした時は笑った。
本当にただの表計算。ちょっとフィルターかけようとかしても
制限ありまくり。

まぁ、サヨ教師にはお似合いだね(藁

420 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2007/02/15(木) 23:05:53
>>418
時間があればヲチして状況を皆さんにお伝えするのもいいかと思ったんだけど、
一応、仕事があるんでw
最初の約束は全然守ってもらってないので、損失補填してもらいたいですね。
まぁお互い乙って感じですw

421 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2007/02/15(木) 23:12:00
>>408
英語圏にターゲットを置いた、総合ビジネスソフトウェアと
日本語特化型文書作成環境とその仲間達。
競合はするけど、直ちに相手と代替えされてしまう性格の物ではないよ。

エアコンが便利だからといって、ストーブが此の世から消えて無くなるワケじゃないでしょ?

422 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2007/02/15(木) 23:30:08
>>382
baseに移行できるんじゃない?


423 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2007/02/15(木) 23:40:38
一太郎2007の発送まだ ヘ(^^ヘ)))。。。フラフラァ

424 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2007/02/15(木) 23:41:32
>>421
それは屁理屈だわな・・
>>423
イラネ

425 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2007/02/15(木) 23:43:23
>>415
価格据え置きで三四郎、Agree他が憑いてくるんですよ。

426 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2007/02/15(木) 23:47:49
>>425
三四郎はまだしも 韓国製のAgreeは要らないのですよ
Agreeいれるぐらいなら辞書を入れればよかったのに

なぜ、マイクロソフトと同じ組み合わせにしたんだろう
負けるのわかってるのに

一太郎+花子+三四郎+Shuriken+プレミアム辞書で最強だと思う

427 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2007/02/15(木) 23:57:23
>>424
壱行レスにマジレスするのも何だが、理由を説明しないで屁と言われてもねえ。
あなたは、ジャストシステムが本気でMS-Officeと勝負する気だったと思ってるのか?
>>426
詰め合わせが嫌なら、気に入った分をDL版で揃えれば?俺はそうするつもり。

428 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2007/02/15(木) 23:59:59
>>427
まぁそう思ってればいいんじゃないですかw

429 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2007/02/16(金) 00:10:43
>>427
日本語特化型って書いてられますが、
かつての元気のいい頃のジャストは海外も考えていたのでは?
どこと勝負しようとしていたかは、社長とかに伺わないと分かりませんな。。

430 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2007/02/16(金) 00:14:31
>>427
あなたの世界の中ではどうかわからないのですが、
昨年末は、以下のような論調で、ジャストシステムが
MSに奪われたシェアを取り戻す(=勝負をかける)と
報道されていました。
JustSuiteもその流れで「戦略商品」と位置づけられ
今でも、勝負する気マンマンという感があります。

……で、ミソつけまくりなワケですがw

>ジャストシステム、新ATOKや一太郎などを発表--地道にコツコツとシェアをのばす
ttp://review.japan.zdnet.com/news/c20338525.html
> オフィス統合ソフトとしては、マイクロソフトのワープロソフトWo
> rdを中心とするOfficeシリーズも大きなシェアを持っている。代表
> 取締役社長の浮川和宣氏は、市場動向について「過去5年間を見る
> とほぼ横並びで、決して小さくなってはいない。簡単だとは思って
> いないが、地道にコツコツとやっていこうと思う。具体的には避け
> るが、ターニングポイントはいくつかあると思う」とコメントした。


431 :430:2007/02/16(金) 00:19:47
……で、こんな報道を目にした人で、
ジャストシステムを応援しようと思った人は、
一太郎やATOKだけでもよかったけど、
「がんばれ」の念をこめて、気合い入れて、
JustSuiteを予約したんじゃないかと。
少なくとも私はそうでした。
それが、今のような形で裏切られまくり(大涙)


432 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2007/02/16(金) 00:19:55
>>427さん
根拠をお願いしますね。脳内だけでなく・・
なぜ一太郎が重要かが分かってないと無理でしょうけど。
別にジャストをたたくのが目的ではないですよ。
その点間違わないでくださいね。

433 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2007/02/16(金) 00:20:16
>>426
三四郎はいらないだろ ラベルマイティで最強と思う

434 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2007/02/16(金) 00:26:21
おー伸びてる伸びてるw でも妙な方向にミスリードされてるような?
>>430
海外でOffice2007が伸びてるというソースを引いてきて
MS対Justの勝負が付いたな という論調を展開した>>408に対して
それはどうなの?という返しだったのだが・・・

435 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2007/02/16(金) 00:28:33
反論もなさそうなので
結局、>>427さんの書かれた>>421
少なくとも私の中では説得力なしとさせて頂きます。

436 :では最後に:2007/02/16(金) 00:30:47
>>435
まぁそう思ってればいいんじゃないですかw

437 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2007/02/16(金) 00:32:01
>>436
納得されたようで何よりです。

438 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2007/02/16(金) 00:32:28
office への対抗を意識するから Agree なんて入れるんだよな
ほとんどの個人ユーザは使わないのに
そのくせ「お客様を大切に」だとか「お客様のことを考えて」とか言うから
むかつくんだよな。
客のことなんて考えてねぇだろうが。
ほんとnユーザのこと考えてるんなら
MS office に対する対抗意識やめて
ユーザの満足度向上だけに注力すればいいのに
そしたらシェアなんて自然とあがってくるよ。

次の office は
Standard版:一太郎+ATOK+花子+PDF Creator+Shuriken+カスペルスキー
Premium版:Standard版+ConceptSearch+電子ファイリングソフト(新しく作ってくれ)
でいいよ。


439 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2007/02/16(金) 00:37:15
>>438
同意です。

JustWindowの失敗から
何も学べていないのではと思ったり。
もちょっと、ユーザー側を向いてもらいたいですよね。

それと、その組み合わせ、いいですね♪


440 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2007/02/16(金) 00:39:37
納得されたようなので、蛇足ですけど。
>>421
英語圏にターゲットを置いたパソコンと
日本語特化型パソコン環境とその仲間達。
競合はするけど、直ちに相手と代替えされてしまう性格の物ではないよ。


……といって、あっという間にPC-9801は消え去りました。

スレ違いごめんなさい。


441 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2007/02/16(金) 01:44:55
MSに対抗しようとした五郎は見事な失敗作。
初心に返って一太郎やATOK、ConceptSearchなどの日本語処理系で頑張ってもらいたい。
あと教職員に需要が多いのに、数式作成が弱いのもイタいな。

442 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2007/02/16(金) 01:46:14
一太郎6.3からのユーザーで花子とともにメジャーなモノは毎年欠かさずアップグレードしてきた
今回も年中行事の一つとしてジャストスイート申し込んでたが
あまりにお馬鹿な対応で一気に冷めてしまった

ナナオのモニターとともに頼んでたもの全てキャンセルした

仕事でMS-OFFICEが必要で2003から使ってるけどこっちだけで充分な気がしてきた
迷惑メール対策のためにshurikenだけは必要だけどこれも今のバージョンで充分だし・・
どうせHTMLの表示は改善されないだろうし

443 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2007/02/16(金) 01:46:33
>>441
数式作成は花子があるでそ。

444 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2007/02/16(金) 02:20:15
OpenOfficeで十分な気がしてきた漏れは負け組??orz
ttp://oooug.jp/start/review.html#feature
この機能一覧を見ていたら、涙でモニタが曇って見えてきた……w


445 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2007/02/16(金) 02:38:44
スイート3月までおとなしく待ってるつもりの俺は
もしかしてかなり少数派なのか…

446 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2007/02/16(金) 04:00:59
>>445
俺もおとなしく待つ。キャンセルする権利も有るし、同等品を求める権利もあるとは思うが、遠慮しとく。

447 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2007/02/16(金) 04:24:43
「待ち」は一般的には、大多数派だと思う。
でも、それが……(ry
現時点で流れ出る感想情報が(+)なら…(ry


448 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2007/02/16(金) 04:27:23
Agreeイラネとか三四郎イラネとか
JUSTにとって大事な収入源の辞書セットをおまけで足せとか言わないから
ATOKと一太郎をきちんと作ってくれ
それだけで十分なんだよう。

それが怪しいようなので今回はキャンセル。
一月も伸ばせばいくらでもネガティブなユーザーリポートが耳に入ってしまうのだよ。

449 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2007/02/16(金) 08:00:06
>>444
罫線が満足に引けるかどうか…
それにWord文書やExcelブックの互換性はどこも五十歩百歩。
むしろOffice98〜2000形式を堅持するくらいの方が安心。

>>445
つうか、火病を患った皆さんが暴れているだけだろ。
韓国嫌いの奴らが、その韓国連中と同じ馬鹿っぷりを発揮してるwww
Agreeに関しては今回限りにして花子のコンパート強化に
シフトするべきだと思うけどね。

従来のスペシャルパックは個別インストールだったわけだし。
辞書が上手く変換できないって…業界用語は単語登録必須でしょ orz
人柱精神の足らない連中が増えたな。マイクロソフトなんかもっと酷いだろorzorz

450 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2007/02/16(金) 09:55:55
以上 チョン性の信者の痛い擁護でした

451 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2007/02/16(金) 10:10:06
苦しい時のチョン呼ばわり、まさに痛い社員の断末魔だな。
それで印象どれだけ悪くするか、自覚は無いんだろう。
擁護にしてもどんだけ見苦しいかの理解も無さそうだ、
まさに厨だな。

452 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2007/02/16(金) 10:15:27
韓国云々はとりあえずどうでもいいよ。

どうしても Agree とかいれて MS Office に対抗したいんなら
企業向けのライセンス販売だけでやってくれよ

453 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2007/02/16(金) 10:39:21
ジャストの社員だか擁護者だかしらんが
2ちゃんをやり過ぎなんじゃないか?
一般的には、それこそどうでもいい事じゃないか。。

余談だが、俺はMSにしろフリーソフトの開発にしろ人柱経験長いですw

454 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2007/02/16(金) 10:57:21
>>449(工作員)さんは、スキー休み明けですか?
他スレなどを読んで、この1週間を振り返られては?

なんで、いきなり「火病」とか隣国の話題?
そんなのぜんぜん、関係ないですよ。
キャンセル書き込みが多いこのスレをスレ違いの話題で
炎上させたいという意図がミエミエですよ。

むしろ、騒いでいたのはジャストの狂信者です。
ちょっと熱く書いてみますねw

(1)JustSuite延期の影響で他製品の発送もストップ

(2)「なんだこの対応は、昔から愛用してるのに」と火の手

(3)火の手が広がりそうなころ、
 ジャストにゴネればCD-ROMがくるとの書き込み多数

(4)ジャストに申し込んだという書き込み現れる
 結果、公式発表の16日着以前に暫定版入手者多数。
 火の粉の勢いが弱まる
 (しかし、公式にはこういう発表が一切なかった)

(5)ATOKスレなどを中心にインストールフォルダの違いや、
 agreeや三四郎は発売日(2/9)に起動しないバグなどで
 パッチが出ていたことが判明

(6)同じ頃、ジャストの公式サポートに、インストールできない、
 起動できない、重い、固まるといった問題が載りはじめる

(つづく)

455 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2007/02/16(金) 10:57:29
ジャストの製品でバグも発見して報告してやったのもあるよ。
でも、サポートで対処できたから公表するまでもない事案だったということです。
普通に使っているなら問題ないです。

456 :454:2007/02/16(金) 10:58:11

(a)公式ページにはなにも説明がないのに、
 主に2ちゃんでだけわき上がった「個別CD-ROM発送」(4)の
 微妙さと、理不尽さ
(b)待たされることによって、初期不具合が異様に目立って見えた (5)(6)
 (特に、発売日にパッチが出た“agree”“三四郎”の
 2つは、発売日前に不具合を把握していたのかも)
 しかも、いつになく、問題が多そうということが
(c)個別CD-ROMを受け取り、製品も16日に受け取る人(驚喜)
 受け取っていないのに、発送日が24日になる人(怒り)
 が現れるといった不可思議さ

ネットの炎上対策としてCD-ROMを配った?と受け取られないほど
(a)は変でした。ブログではほとんど話題になっていないのに、
送付プロセスについて語る人が2ちゃんには大杉。

449さんがつっこんでおられるのは(b)。
「火病を患った皆さんが暴れている」のではなく、
バグバグでまともに動かないのなら、もともとそんなに
使うものでもないし、イラネ、という話だけ。
発売日パッチは心証悪いです。
私はメーカーにお金を払って人柱にはなりたくありませんし、
今回の対応は、とても残念なものを感じています。

このスレは冷静な人が多いのに恥ずかしい……。
逝ってきます。長文ごめんなさい。


457 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2007/02/16(金) 11:05:46
>>445です。割り込んでしまって申し訳ない。m(_ _)m
書いた事例は過去のある製品のバージョンですので、
改めて、現在の製品で普通に使われるには問題ないと補足させて頂きます。
今度の一太郎とかは入手してないから白根だけどw
結構貢献してやったのになーw

458 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2007/02/16(金) 11:08:17
間違えたw
>>457>>455でよろ。m(_ _)m
逝ってきます。

459 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2007/02/16(金) 11:13:37
>>454

(7)キャンセル書き込みがチラホラ

(7')突拍子もない、JustSuite擁護が現れる

たぶん、3/9までは話題そらしが湧き出てくる

まー、ふつうにジャストのサポートページを見れば、
3月まで待ちどころか、キャンセルして当分
様子見の「賢い消費者」になっておいた方が
よいとわかるがww
既存ユーザーなら、値段は変わらないし、
おまけの差ぐらいだから。
パッチを当てまくるのは面倒だし、
データは飛ばしたくない。


460 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2007/02/16(金) 11:20:50
しかしさー、今まで応援してた人に色々書かせるなよなー
っていうのが
ここ迄ざーっと読んだ感想
てか、必要ならその時に量販店で買えばいいじゃんw
ポイントもすぐ使えるし、値引きもあるかもしれないし

461 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2007/02/16(金) 11:33:03
なんか、今度のATOK機能面で劣化してるような予感
2006までは文字入力欄じゃなくても

日本語ON/OFFが半角/全角キー押すたびに
出来てたのに今回は出来ない仕様になってるみたいね

462 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2007/02/16(金) 11:37:54
被害者の会が恐ろしく盛り上がってるな〜www

>>460 応援してたんじゃなくて、応援していた"つもり"なんだろ。

463 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2007/02/16(金) 11:43:31
>>462
中の人から見れば
そうだったのかもなーw

464 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2007/02/16(金) 11:48:28
>>462
そんでさ、あなた的には今度の展開はどうよ?

465 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2007/02/16(金) 12:03:06
>>462
なんだー、頭空っぽのただの煽りかーw
少しはネタ出せよー
ツマンネ

466 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2007/02/16(金) 12:06:29
まぁ冷静にいきましょ

467 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2007/02/16(金) 12:08:57
>>463-464
これから容易に予測できそうなのはこんなところか。
物流各社にいろいろ尻拭って貰うわけで、もうちょい時間が掛かるだろうし。
混乱が収まってないから予定から前後するだろ。
予定から遅れた奴はまた怒るだろうけど、「運が悪かった」って事でwww

一番良いのは3月末にパッチを適用したアップデート集CDを対象者全員に
送ることだろうな。それと、Shuriken2007のCD-ROM配布だろな。実現の可能性は低いと。

カスペルスキーの同梱?国内独占販売という状態にはほど遠い中で、
こういう対応を求めようというのがそれこそクレーマーじゃないのぉ?
火事場に乗じてストレスの捌け口に言いたいこと言ってるんじゃねーよ。

468 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2007/02/16(金) 12:17:01
>>465
ジャストシステムを脅したクレクレ君は煽る相手にもネタをクレクレ。

卑しい奴。

469 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2007/02/16(金) 12:17:05
>>467
そんなに出来ることは実はないという判断ですなー
あとは脱げた客を呼び戻せるかだよねー
難しいっかなー
物流関係も大変そうだなー
て、時間なのでノシ

470 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2007/02/16(金) 12:18:43
>>468
言葉は大事
じゃノシ

471 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2007/02/16(金) 12:22:09
>>469
熱心な方の中からこの期に及んでカスペルスキーも使ってやるから
特別優待でよこせとかいいだしかねない…給食費滞納オバサンと根は一緒。

ピンチはチャンスだが、ね。ウィルスバスターの時とは違うだろうに…
ああ、せめて発送伝票にでもはっきり見分けが付く区分でもあれば
良かったものの。

472 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2007/02/16(金) 12:55:22
3/9につく、JustSuiteのDVDには、
Shuriken4r2が入ってる。
しかし、同じ日にShuriken2007が出るわけで、
いきなりメーカーの勝手な都合で
旧バージョンを売りつけられて鬱だ。

サポート見たらJustSuiteの中身は
どれも不安定そうだから、
Shuriken2007入りのが出るまでは様子見する。
MYショップのはキャンセルした。

おそらく、夏前に
JustSuite2007R2みたいなのを出して、
MYショップ購入者には無償配布して
コトを納めようとするのでは、と予想しているが、
予約までしてバグやら旧バージョンを含む製品を
買わされる精神的苦痛にはどうしても耐えられなかった。

待てる人はホントにえらいと思う。
(M体質なんて思っちゃってゴメン。)


473 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2007/02/16(金) 12:56:57
>>471さんは、ジャスト非利用者様ですか?
一太郎ユーザーにはカスペルスキーの特別優待版
(オンライン版よりさらに安い)があって、
私はよろこばせていただきましたよ。


474 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2007/02/16(金) 13:14:47
>>462
新種の工作乙!

「つもり」でも、「だった」でも、利用者に非はないよ。
それはただの言葉遊びにすぎないね。
まぁ、「被害者」と工作側が理解しただけでも進歩です。
サンクス!

475 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2007/02/16(金) 13:27:50
>>473 工作員が火消しのマッチポンプだよ。忙しいねえ。

476 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2007/02/16(金) 13:30:02
>>474
被害者→救済すべき人
被害者の会→プロ市民集団、クレーマー集団

2ちゃん何年やってるんだよ。

477 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2007/02/16(金) 13:35:55
何年2ちゃんやってようが、関係ないわけですが?
こうやって、いつもの話題そらしがはじまるんだなぁ……orz

スレタイどおり、JustSUite の話題でおながいします!

工作員さんも関連話題で展開よろしく!



478 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2007/02/16(金) 13:41:57
>>476
>>472


479 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2007/02/16(金) 14:09:29
俺も予約キャンセルしようかな。
1ヶ月待ちは特には気にしてなかったんだけど、バグだらけは困る。
一太郎やATOKの2006→2007で、そんなに大きな仕様変更ってあったっけ?
vista対応といっても、vistaで一応動く位かと思っていたけど。
7太郎みたいに主要なコンポーネンツの書き換えもやっているのか?

480 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2007/02/16(金) 14:21:01
JustsystemsのWebやらを見ると、
3/9に届くJustSUiteは、2/9以前のバージョンで、
インストーラー「だけ」あらたまったモノ。

2/9以降のサポートに上がってる件への対処は、
受け取った人が手動で対応せにゃならん様子
苦労を予約したくはない……

ATOKスレ見て、私は決心しました。
↓現行スレ
JUSTSYSTEMS ATOK総合スレ Part29
ttp://pc9.2ch.net/test/read.cgi/software/1171546100/

481 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2007/02/16(金) 14:30:01
> 「一太郎2007 (ATOK 2007搭載)体験版」を公開
ttp://www.justsystem.co.jp/info/pd7001_dl.html?m=jui16f01

> 「JUST Suite 2007」「JUST Suite ガバメント2007」の発売をお待
> ちいただいているお客様には、取り急ぎ発売までの間お使いいただ
> けるよう、「一太郎2007 (ATOK 2007搭載)体験版」を公開するこ
> とにいたしました。

> [「一太郎2007(ATOK 2007)体験版」よくあるお問い合わせ]
ttp://www.justsystem.co.jp/info/pd7001_dlfaq.html

これが2/10前後なら……。後手後手。
体験版→ダウンロードできないという声→CD送付
だったら納得もできたんだけどね。
って漏れはキャンセル☆組!


482 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2007/02/16(金) 14:59:17
最初から体験版を16日に出す気なら、
はじめからFAQなりで、そういっておればよかったのに……。
キャンセルが多すぎで歯止めをかけるため?
CD送れの声に応えきれなくなった?
とか思ってしまった。

目先はこれで収まりそうだけど、今回ので、
けっこう古参系が離れちゃった印象アリ。


483 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2007/02/16(金) 15:18:07
いまさら体験版配布ですか・・・

CD送って貰った人は勝ち組?

484 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2007/02/16(金) 15:33:18
体験版こしらえるのに一週間かかると言う事でしょう。まあ良かった。

485 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2007/02/16(金) 15:35:43
そしてウイルス入り

486 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2007/02/16(金) 15:36:24
シリアルナンバー変更お願い 文章が郵便で今日来た
というかまだ、製品版きてないのに変更できないのですが

487 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2007/02/16(金) 15:48:50
>>481
うわ・・・。これってMy Shop予約以外でも使えるんですよね。
3月9日まで待てないから一太郎2007だけを店頭購入したけど、
体験版が出るならSuiteにしてもよかったのにな。

488 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2007/02/16(金) 15:50:24
ふざけすぎ(T_T)
今後は最低限のつきあいしかしないと、
固く己に誓った。


489 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2007/02/16(金) 15:51:17
領収書発行以来

490 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2007/02/16(金) 15:53:29
早速近くのパソ屋で「一太郎2007のすべて」購入。一太郎は取説でいつもは十分だが。

491 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2007/02/16(金) 16:02:16
>>482
自分はSuite発売を機会に花子他を試してみたかったが、
その機会はかなり遠ざかってしまった。

Suiteの発売が待てずに一太郎2007単体で買った自分
が馬鹿なだけか・・・。



492 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2007/02/16(金) 16:40:47
馬鹿なのはジャストシステムの対応だけ
他は悪くない


493 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2007/02/16(金) 16:42:48
>>488
来年の2月には忘れたように一太郎花子パックを買うんじゃないか。おまけに釣られて。

494 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2007/02/16(金) 16:49:30
最近のおまけはどうでもよいものばかりだから、
それはありえない話W


495 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2007/02/16(金) 16:51:26
手拭いは愛用してるけど
もう、騙されません!
(_ _)Zzz


496 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2007/02/16(金) 17:05:50
煽り付けるのは、ずいぶん分かりやすい儲になったな
それだけ追い込まれてるのか

497 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2007/02/16(金) 19:14:31
486さんが書かれているように「シリアルナンバー変更お願い」郵便が今日来た。
いったん打ち込んだシリアルナンバーの変更なんて一度も経験がないので、どうやるのかと思っていたが、
早々と方法を送ってきたわけですね。つまり、インストール済みの一太郎2007をそのまま使ってくださいっ
てことだよね。もともと一太郎以外はほとんど使わないので、3/9に届くSuiteはシリアルナンバーを確認す
るためだけに開封して本棚の飾りになりそうな予感が・・・

一太郎2007(ATOK2007搭載)体験版、今日公開できたんですか。もっと早く公開できていれば気前よくCD-ROM
をばらまかなくてもよかったのに。Office2007は12月2日から、有効期間60日だが60日を過ぎても60日目を
迎えた月の月末まで使えるから月初めにインストールすれば実質約3か月も使える体験版を公開していたの
に、そういう点は見習った方がいいよね。


498 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2007/02/16(金) 19:31:46
>>497
そのM$の体験版とやらは有料じゃないのか?

499 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2007/02/16(金) 19:40:17
http://www.justsystem.co.jp/info/pd7001_dl.html?m=jui16f01

500 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2007/02/16(金) 19:41:06
JUSTスタッフは良くやったよ。不具合の発見が7日。直ちに送付済み製品の差し止めとお客様相談の窓口の設置。
当初、窓口では「今回の件の説明と1ヶ月待って貰うという説明」で対応の方針も出たが、8日開設後、
直ちに方針転換、可能性のある対応を複数平行して実施することとし、体験版の作成、希望者へのCDの発送。
キャンセルの受付。当初、複数の可能性の実行を計ったため、全員にCDを送るよとか、体験版を作っているから
○○日まで待っね等の確定的な宣言は出せなかったし混乱もあった。

その間約1週間、一太郎の開発スタッフは、良くチームワークを守って、ギリギリの期限で「体験版」を完成させてよね。
いろんなことを言う人はいるけど、「人間」のやっていることだよ。クレームを言う先に「人間がいること」
を忘れちゃいけない。

開発スタッフが、もう一踏ん張りの努力をした一週間に「ご苦労さん」と言いたいね。
(直接メールした方が良かったかな)

501 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2007/02/16(金) 19:50:09
>>500
その書き込みもチームワークの良さのなせるワザか?

502 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2007/02/16(金) 19:52:02
なんだそれ(-_-;)
ボランティアの話?
後だしで、次から次へそんなを恩着せがましい美談をいわれても困る。
金を払うのは客。
無料ソフトではないのだから。

そもそも、まともな製品を作ってさえいればおきなかった問題だ。
メーカーなんだし上場してんだから。
客に甘えないでほしい
俺は使うだけだから中の話はどうでもいいです


503 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2007/02/16(金) 20:09:03
そのチームワークは、
できれば最初の出荷前に
発揮してほしかったな。


504 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2007/02/16(金) 20:12:38
だから客が開発スタッフに言ってるの!
そういう人(私)もいるってこと。
人間のお話だって。エジソンだってライト兄弟だってボランティアで
電球作ったり、飛行機作ってんじゃないよ。みんな商売。でも、感動する話って
あるよね。
「まともな製品作れよって」「上場してるんだからって」あんまり「人間」を見てないよね。
生きてるわけだから、仕事の中にだって「感動」ってあるよね?

505 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2007/02/16(金) 20:32:14
俺。店頭購入して登録もしたのに何の音沙汰も無いわ。
今はかなり不信感あるな

506 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2007/02/16(金) 20:44:33
体験版出来たんだね。という事でここまでの感想。
実はここの>>63(8日)と>>175(10日)とかは私のレスだったりする。
時間を稼ぐにはこれしかないと思って、提案のつもりで書いてみた。
まぁこれらを読んでくれたかは分からないが、早く使ってみたいという
客の希望は伝えられたかもしれない。
技術的な問題の他に内部での公開をめぐる是非もあったかもしれない。
短期間でよくやったと思う。

しかし、誤算は最初にCD-ROMを配ってしまったことだ。
これに関しては、一律に待ってもらうべきだったと思う。
何か事情があったのかもしれないが、もう過ぎたことだ。

こんな事を書いている私は、酔った勢いでキャンセルしてたりするw
まだ配送関係とかは問題継続中だろう。腰とか痛いだろうけど頑張ってくれw
体験版は待っている人が真っ先にDLしてください。

507 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2007/02/16(金) 20:45:42
>>504
まだ後始末は継続中だと思う。
>>505
体験版は予約者へ待ってもらうためだと思う。
たぶん中はまだ混乱中じゃないかな?
疑問があったら連絡してみたら?
あ、俺は中の人じゃないからwキャンセルしちゃったし…
キャンセルの返事はちゃんともらいました。
連投すまんでした。。

508 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2007/02/16(金) 20:47:07
>>500
まったくもって同意!
JUSTスタッフは、如何に行動すればユーザーに納得してもらえるか?
その時・その時で最善の方法を考えて行動した・・と理解してます。
今回の出来事で今まで以上に一太郎&JustSystemを応援するぞ・・・

509 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2007/02/16(金) 20:52:01
だから・・それをもっと早く解ってれば・・・
ったく
まぁ本当に理解したかは今後に期待ですな。。

510 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2007/02/16(金) 21:00:14
関係ない客にまでめいわくかけておいて
最善の方法だったなんて笑わせんなや


511 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2007/02/16(金) 21:00:45
さぁ〜近況報告

昨日 JUst Suite 2007の予約をキャンセルして

一太郎2007 特別優待版

本当はバージョンアップ版も対象者で買えるのだけど
直販で注文するとユーザー登録してくれるのはありがたいけど
細長い紙でシリアル番号が記載されてくるので紛失しやすいので
特別優待版。

Shuriken2007+Shuriken2007モバイルリファレンスブック
525円の値引きに惹かれて本と同時購入。

一太郎が1月26日に発送されるみたい

512 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2007/02/16(金) 21:07:21
>>511の訂正

1月26ではなくて2月26日です

513 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2007/02/16(金) 21:35:24
>>507 体験版は予約者に待ってもらうため
予約者じゃなくてもDLできるっぽい。
SetUp時に何らかの形で認証されるのだろうか。



514 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2007/02/16(金) 21:37:07
ダウンロードしたよ。vistaマシンだけどちゃんと動いた。XPS出力なる機能試した。vistaにきちんと対応しているのには満足。

エディタ機能については時代を感じる。DOS時代は一太郎は高嶺の花でVZと言うエディタを使ってた。当時のJUSTは巨大企業のイメージだったが。

515 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2007/02/16(金) 21:43:39
>>513
いやー、まだ悪いからDLしてないのでわかりませんが、
最初見たのは、公式サイトではなく
送られてきたメールだったのでそう判断しました。
混雑緩和のためだけかもしれません。
まぁ体験版だからアドレスが解ればだれでもDLできるかもですね。

516 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2007/02/16(金) 21:44:42
>>515
僕のところにはメールきてないよ

517 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2007/02/16(金) 21:54:13
>>516
今日の午前中あたりから順次送ってるのかなー
私は帰宅してから気がついたのですが。。
まだ混乱してるのかな。。
その後にキャンセル受付のメールが来ましたので。。
(ポイントとかの訂正はまだ数日かかるとありました。)
こんな感じですが。

518 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2007/02/16(金) 21:59:11
ブログとか突然作ってオナニーマンセーしてる時点で、
客の意見などまったく聞く気の無い会社だなとは思った。

519 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2007/02/16(金) 22:09:20
そうだねw

このスレで書いてる人もいるけど、
2ちゃんのマンセーレスは中のイベントと連動してるかのようで怖い

それに、なぜか夜中は少ないし
2ちゃんに偏ってるし
一般ブログではほとんど見かけないのに不自然


520 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2007/02/16(金) 22:15:42
まぁそれが2ちゃんのおもしろいところだけど
CD-ROMの件は他でも見たよ
普通のユーザーの書き込みかもしれないけど。。
俺はブログとかあんまり見ないからワカンネw

521 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2007/02/16(金) 22:23:04
さて、キャンセル手続きも終わったし
このスレともたぶんさよならだなw
楽しかったぜwじゃノシ

522 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2007/02/16(金) 22:29:14
人間人間ってなんかのジョーク?
客も人間なんですけどね。
そこは無視?
相手があってこそ人間だから、
人の間と書くわけだし、

その間にヒビを入れたのは、いったい誰なのかとw

「まともなものさえ作ってればおきなかった問題」
擁護するにはまだ早過ぎます。
もうすこし様子を見ないと。


523 :306:2007/02/16(金) 22:51:57
結局、>>306で選んだ内容でDL購入した。合計\13,755で、1,043ポイントを獲得。
広辞苑は持っているので、辞書3本入り一太郎+最大千円分の割引権を手にした事になる。

ポイントの有効期限は2年間なので、今のところ次期VUPに使うつもりだが、3月に発売される
Shuriken 2007 [DL] ¥3,675円 の評価によっては、そちらを買うかも知れない。

524 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2007/02/16(金) 23:02:13
結局、辞書だけ買えばいいような気がしてきた。

525 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2007/02/16(金) 23:15:30
>>522
win-win って知ってる。人間関係の基本だよ。

526 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2007/02/16(金) 23:28:33
スレ違いw
はぁ…
相手あってこそのwinーwinでしょうに
マンセーはwinーwinじゃないよ
履き違えてる人多いけどw

客に苦労ばかりさせるメーカー(情報を出し渋る)と
どうやってその関係を築けと?
貴方は客に馬鹿になれといってるの?

まともな製品を期日どおりに届けてくれたら、
俺もマンセーしたし
周囲にも広めたさ…



527 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2007/02/16(金) 23:32:58
素朴な疑問だけど、全くバグのないソフトってある?
MSのコンパイラ自体にもバグあるでしょ。
JUSTはBorland C++だけどね。

528 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2007/02/16(金) 23:39:13
http://pc9.2ch.net/test/read.cgi/software/1171546100/l50

ATOKスレを見ると、同じ製品でも今日発送された人と
24日発送の人がいるようですね。

あと、お詫びで500ポイントという話は本当?

529 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2007/02/16(金) 23:48:23
>>527
俺にとって
バグがないソフトなんて
つまらん人間と同じ(だいたいみんな可笑しいところはあるw)
データ飛ばされるのは勘弁して欲しいけどw(でもそんな奴に惚れたりするから不思議)
開発者の遊び心が感じられるのが最高なソフト・・・だと思う。
俺変わってるかもw

530 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2007/02/16(金) 23:49:41
>>498
まさかこれを知らなかったの?
http://japan.trymicrosoftoffice.com/
12月2日から公開されているんだよ。

531 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2007/02/16(金) 23:50:18
付いてるって書いてる人もいれば、
なかったって人もいて、
わけわからない状態ですね。

このへんの情報、
渋らないで出してほしいところ。
わけわからないですよね


532 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2007/02/17(土) 00:13:16
『ブルードラゴン』のアニメ化が決定!

きたっ〜鳥山 明 久しぶりにアニメ

533 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2007/02/17(土) 00:19:52
そもそもきちんとテストされてれば起きなかった問題だけど
実際に問題が起きてしまったわけで、それに対する対応としては
難しい判断も必要だっただろうからやむをえない部分もあったとは思う。

発売日にいきなりアップデートが公開されるのだって
そもそもきちんとテストされてれば起きなかったはずだけど
実際問題として問題が見つかったわけで
それに対する対応としては適切だとは思う。

ただ、そもそもどうかって考えると
内部がグダグダなんだろうなって想像つくから
ジャストシステムに不安感じたり対応に失望した人が多いんじゃないかな。

534 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2007/02/17(土) 00:25:15
延期に伴い、shurikenは最新版に入れ替えて発売してくれそうなのか?

535 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2007/02/17(土) 00:27:19
>>534

Shuriken Pro4/R2のままです。

だから、僕はSuiteの予約キャンセルした

536 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2007/02/17(土) 00:27:33
しません。
プレスしなおすんならせめて Agree のバグ修正版いれたらいいのに
とか思うんだけどそれすらしないみたい

537 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2007/02/17(土) 00:35:08
また、原盤作成でミスったら大変だもんね。

538 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2007/02/17(土) 00:43:20
WinXPは出て6年経つのに毎月セキュリティホールが見つかる。
俺たちみんな人柱?

539 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2007/02/17(土) 00:53:50
Agree じゃなくて ConceptSearch の新しいバージョンを作って
いれてくれてたらなー
俺的にはとりあえず完璧だったのにすごく残念
PDF は Acrobat 使うから PDF Creator いらないけど。

なんで Agree なのかわからないけど
ビジネスユーザ向けの Just Office Suite と
ホームユーザ向けの Just Personal Suite にわけるとかしてくれたらいいのに





540 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2007/02/17(土) 00:58:39
PDFは、純正のAcrobatを買った方がいい。高かったけど。

541 :306:2007/02/17(土) 01:03:54
Suiteとはあまり関係なくなってきたが、ひとつ気にしない方向で。
複数の辞典をセットアップしたものの、使い心地が今ひとつしっくり来ない。

せっかく日本語標準の「広辞苑」と、ちょっと変な辞典として名を馳せた「明鏡」が
入っているのだから、それぞれを見比べてみたいのだが、ATOK単体はもちろんの事、
一太郎のナレッジウィンドウを用いても、複数の辞典を同時検索閲覧する事が出来ないようだ。
更に言うなら、ATOK初期状態では検索辞書の切り替えがキーアサインされていない(多分)。

ねえ中の人、せっかく複数辞典の詰合せセット「プレミアム」を出したのだから、
Updateのテストも兼ねてw、この辺のUI何とかなりませんか?

542 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2007/02/17(土) 01:22:52
ConceptSearchが良ければ俺は買う!
GoogleのもMSのも今一つだからね。

543 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2007/02/17(土) 03:02:57
変な辞書というのは「明解さん」のことじゃない?
明鏡はただの高校生向きの中辞書だぜ。

544 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2007/02/17(土) 03:26:18
体験版でてたのか。

「お待ちいただいているお客様には、取り急ぎ発売までの間お使いいただけるよう」
というのなら、おとなしく待っている客にもメールで知らせてくれてもよさそうなものだが

で、このダウンロードページにはどうやって辿り着くんだ?
情報公開ページ、お詫びとお知らせのページにリンクが見あたらないんだが

545 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2007/02/17(土) 08:07:22
>>544
【お詫びとご連絡】「一太郎2007」体験版ダウンロードを公開いたします

※このメールは、「JUST Suite 2007」をお申し込みいただいたお客様に、
 ユーザー登録時にご記入いただいたメールアドレスをもとにお送りしています。

2/16の午後にメールは来ているよ。

546 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2007/02/17(土) 09:10:40
ただし、CD-ROMを送ってもらってない人だけね。
漏れのところには来てないもん。

547 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2007/02/17(土) 10:53:41
CD-ROMを送ってもらったが体験版のメールも届いた。

548 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2007/02/17(土) 11:14:28
一緒に頼んだ辞書三点セットきた。

予約の順番
JUST SUITE>辞書三点セット>VISTA新マシン>office2007PRO

届いた順番
office2007PRO>VISTA新マシン>辞書三点セット>JUST SUITE(未着)

549 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2007/02/17(土) 11:32:47
>>548
おまいさんは金もちだな

550 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2007/02/17(土) 11:48:10
払えるかどうかもわからないまま
カードで買ったのかもしれないぞ

551 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2007/02/17(土) 12:03:29
まぁ、JUSTにしろMSにしろ俺を満足させるソフトは無いな〜
まぁ三四郎だけは別


552 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2007/02/17(土) 12:27:01
変態だな

553 :546:2007/02/17(土) 12:29:46
さっき10:16に来た。
DLを時間差で利用させるためか?

554 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2007/02/17(土) 12:41:57
Shurikenはどうなんだろ?ちなみに今はBecky!を使っている。
Suiteが来てから考えようと思っていたが…
とりあえずバスターからカスペに替えたのは満足。ただし設定には時間がかかったけどね。

555 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2007/02/17(土) 12:42:59
Mじゃ?


556 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2007/02/17(土) 12:47:31
併用してるけど、
カスペとの相性は
ベッキーのが上

大量のメールを処理してると、
エラーがでたり固まる
たぶんフォルダ形式が影響してると思うけど、
面倒なので検証してないです


557 :554:2007/02/17(土) 13:59:36
>>556 サンクス!!
カルベもまだバグ多いしね。
Shurikenも2007がでるし、しばらく様子を見ます。

558 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2007/02/18(日) 11:42:00
>>548

自分の作った表計算データをグループ仲間にCDROMで渡す。Excel97-2003形式と三四郎形式で。
渡した7人のうち、三四郎派は三人。残りはExcel2000利用。
Excelが新形式になったので、データを配布する立場では普及しているアプリ皆使えるように、色々導入しないといけない。

今回の総費用はPhoteshopElements5.0含めて20万円。C2D1.86 メモリ2GHDD250*2RAID1でね。ハードが安くなったから、ソフトは揃えられる筈だった。
今回の一太郎からMEがサポートしなくなると聞いて全てを一新の決断したんですが。

559 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2007/02/18(日) 12:09:17
複数のPCを持っている場合は、
例えば、古いPCにはWin95を入れて、それに対応した一太郎の
バージョンを使うということで対処しているけどね。
ネットにはつながないで、一太郎等文書作成専用にすれば
無問題。MSに振り回されてもしょうがないし。

560 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2007/02/19(月) 11:55:00
詭弁のガイドラインか

561 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2007/02/19(月) 18:06:14
 +    . .. :....    ..  .. .
    ∧_∧   MS? Office? Word?
    ( ・ω・)=つ ..+ ぼこぼこにしてやんよ
    (っ ≡つ   .. ,
   +  .. .   ..   .  +..
   .. :..     __  ..
          .|: |
          .|: |
       .(二二X二二O
            |: |    ..:+ ..
      ∧∧ |: |
      /⌒ヽ),_|; |,_,,
_,_,_,_,,〜(,,  );;;;:;:;;;;:::ヽ,、
   "" """""""",, ""/;
  "" ,,,  """  ""/:;;
  ""   ,,""""" /;;;::;;

いままでありがとう……



562 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2007/02/20(火) 16:30:04
インストーラの不具合はいいからさ

3月9日を待っているスイート組のために
単品組はレビューを書いてよ

563 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2007/02/20(火) 16:34:44
agreのアップデートとか更新版を望む声は分かるけど
そんなことしたら3月9日どころか4月になっちゃうよ。
入れ替えなんかしたら再チェックに時間がかかりすぎる。

まあ、後から更新版ディスクをサービスで送ってくれると
うれしいけどね。


564 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2007/02/20(火) 16:54:38
>>562
単品のスレと、ジャストのサポートページで十分なのでわ?
いずれを見ても、眩暈を感じるかもしれませんけれどw
不具合はインストーラだけでなく(ry


まぁ、↓こんな感じで、ナメられているんでしょうね orz
ttp://pc9.2ch.net/test/read.cgi/software/1171546100/244


565 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2007/02/20(火) 17:01:01
「軽微」の元ネタ。Justsystems直々の御発表文。
ttp://www.justsystem.co.jp/just/finance/j0702081.pdf
>なお、「JUST Suite 2007」発売変更に伴う当社の連結業績に与える影響は軽微であります。

日付は2/8。
その後のドタバタグダグダとのコントラストが厳しいですな。

↓こんな御意見ブログも発見。
ttp://www.mizuki.jp/mt/archives/001289.html


566 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2007/02/20(火) 17:24:33
株価変動の無さっぷりが、本件に対する世間の評価を代弁しているんだけどね。
世の中が間違っているのか、それともファンの愛憎の裏返しなのか……?

567 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2007/02/20(火) 17:24:45
30 ナイコンさん sage New! 04/06/05 23:58
昔、この責任者がなんだかが「Windowsはインターフェースを押し付けてる」などと
批判した記事を読んでのけ反った事がある。まさに、
オマエモナー

http://bubble5.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1071075455/30

体質だね、この身のほど知らずの傲慢さと痛さは

568 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2007/02/20(火) 17:46:54
>>566
それを言うなら、5〜6年前とか、
2005年末あたりの株価と比べないと
意味がないとも思えるんですが……

インフォシークマネーによる終値
2005年12月30日 3,930
2007年02月19日 1,277


569 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2007/02/20(火) 17:50:48
こんな記事も
ttp://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=FN&action=m&board=1004686&tid=a58a5ca59a5ha57a59a5fa5e0&sid=1004686&mid=50548


570 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2007/02/20(火) 18:00:31
>>566
ttp://profile.yahoo.co.jp/biz/independent/4686.html
この数字を見ると、そんなこといえないのでは……。
上場時の半分くらいをウロウロしている株価が“安定”?


571 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2007/02/20(火) 18:25:16
すり替えですな。
今回の事がまっっっったく影響を及ぼしてないのを無視ですか?

リンク蒔いて応援を呼んでいるあたりが恥ずかしい…。

572 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2007/02/20(火) 18:35:07
てか、ここで株の話こそが、すり替え。スレ違い。

みなさん、↓↓↓市況1のスレへどーぞ。

【4686】ジャストシステム Part29【xfy難民】
ttp://ex21.2ch.net/test/read.cgi/livemarket1/1170839497/

まー、株価以前に、赤字だけどね。
それと、ユーザーをなめてる可能性は高いと思う。
そういうのはじわじわ効いてくる。後が怖い。

573 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2007/02/20(火) 18:54:07
FAQ更新!

> Q JUST Suite 2007が発売延期になったため、一太郎2007のみ購入してしまった。
>   JUST Suite 2007を差額で購入できるサービスはあるか
>
> A 一太郎2007のユーザー登録をいただいたお客様に、JUST Suite 2007への移行サービスをご用意いたしました。
>
> ttp://www.justsystem.co.jp/info/pd7001_faq.html#09

買い替え者(キャンセル者含)の
呼び戻しに必死?


574 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2007/02/20(火) 20:15:14
これは罠だね

575 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2007/02/20(火) 22:03:23
まあ単品で買った人が、初期のバグの人柱になってくれるわけで、
俺たちがSuiteを手に入れる頃には、バグ修正用のダウンロードファイルが出来てるんじゃない。

576 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2007/02/20(火) 22:55:41
なんか、いつもとは違う悪寒……。


577 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2007/02/20(火) 23:09:38
>>575
Suite限定のスペシャルバグを別途おつけしますのでご安心下さい。

578 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2007/02/20(火) 23:14:03
>>567
お前ら天然のバカか?
問題なのはOSがインターフェイスを押しつけることだろ。
ソフトウェアがユーザーにインターフェイスを押しつけて
何の問題があるのよ。それぞれのソフトがユーザーにインター
フェイスを提案して、それをユーザーが選択していくことで
進化してくんでしょうが。

まあ、当時のWindowsは実際むごかった。

579 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2007/02/20(火) 23:27:42
>>578
引用元のスレタイ見た??


【国産】ジャストウィンドウ【JUST WINDOW】

当時、Windows 3.xを無視した
「独自の」Windowシステムw



580 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2007/02/20(火) 23:30:20
6.3のころうっかりジャストウィンドウ出すと訳わからなくなって困ったなあ・・・

581 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2007/02/21(水) 03:14:23
>>571
xfyなど、新技術への期待 +1000
今回の不手際による落胆 -1000
でプラスマイナスゼロってとこでは?

本来なら、xfyや新製品の勢いでガツンと
↑↑してるはずだった…。
つづきは市況でやりますかね。


582 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2007/02/21(水) 04:08:41
>>579
OSにインターフェイスを縛られたくないから
独自のwindowシステムを開発したってはなしでしょ。
だからどうしたの?

583 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2007/02/21(水) 04:26:06
>>582
そんな昔の話はどーでもいい
そんなにジャストウィンドウの話がしたいの? 爺さん?
じゃあこちらへ↓↓↓

【国産】ジャストウィンドウ【JUST WINDOW】
ttp://bubble5.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1071075455/

じゃ、Just SUiteの話に戻ろう

584 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2007/02/21(水) 07:20:59
発送遅延の話も一段落して、一部の人にしか商品が行き渡っていない現状では
Suiteのネタは出てこないんじゃない?

ATOK、一太郎、花子、三四郎は個別スレもあるし。

585 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2007/02/21(水) 07:27:10
あまりに予約が集まらないから
注目させるための大博打を打ったって話があるぐらいだしw
ジャストのサイトを見てもよほど古いバージョンもってる人じゃなきゃ別に要らない感じ
発売日に入手できなかったことで冷静になれたよ
おれって10年以上も馬鹿な貢君やってたんだなあ・・・

586 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2007/02/21(水) 08:58:00
OSのインターフェイスのガイドラインに従わないソフトはただの使いづらいソフトだ。

587 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2007/02/21(水) 10:05:13
アプリケーションが個別ばらばらに UI を作ってたら
ユーザが混乱するだけ。
統一されたUIを提供することでユーザの使い勝手がよくなるし
UI の開発に時間をとられなくてすむ分開発効率も上がる。

まぁ、Windows ロゴとるためのガイドラインを定めておきながら
それを平然と破るのがマイクロソフトだったって話もあるけど。
まぁガイドラインに準拠させるのは必須じゃないしね

588 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2007/02/21(水) 10:45:26
JustWindowの癖に偉そうに(p

589 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2007/02/21(水) 15:39:58
あの、>>567は今の話ではなくて
15年ぐらい前の一太郎開発者のインタビュー記事なんだよ。

今ではwindows標準のAPIを使わずに独自開発したAPIや
MS以外が開発したAPIでインターフェイスを構築したソフトが
主流だけど当時はそうではなくて、独自APIを構築した開発者に
その意図を質問したときの返答としては至極真っ当だってこと
なんだけど理解できる?

>>586
>>587
開発者の自由とユーザーの選択の自由が競争を促すという
思想の話をしているのだが。
俺だってwindowsの作法を逸脱しすぎのソフトは使いずらいよ。


590 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2007/02/21(水) 16:06:03
あの…………すでにスレ違いになってるってことに
まだお気づきでない?

意味はわからんでもないけどさ。
話が混乱しちゃうからさ。
ほどほどで。


591 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2007/02/21(水) 21:04:11
>>585
一太郎5〜11までは毎年買ってた。
以後は数年おきだね。

592 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2007/02/21(水) 22:34:41
>>581
今AUで打っているが、ATOKで変換している。もう売り上げの大半が携帯用になっているんじゃないの。

593 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2007/02/21(水) 23:29:21
発売日に店頭で買って登録したんだが、まだ何の音沙汰もない。
バグ放置でいきなりディスクだけ送りつけて終わらすつもりなんだろうなぁ

594 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2007/02/22(木) 07:24:14
毎年出されても困るんですけど‥
ファイナルファンタジーよりペース早いじゃん‥

595 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2007/02/22(木) 07:33:57
ロングセラーにならないからわずかな変更で信者からちまちまバージョンアップ代金をせしめないと会社が成り立ちません

596 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2007/02/22(木) 09:57:39
たしかに、バージョンアップの間隔については、M$の方が長いですね。
ほぼ同じ期間内で比較すると、ジャストのほうが高い鴨

荒っぽい計算だけど、
一太郎2004〜2007のバージョンアップ料金が
 8400×4=33600円

マイクロソフト Office 2007 Personal アップグレード 日本語版、
これは、2003→2007なわけだけど、だいたい21000円

マイクロソフトMicrosoft Office Word 2007 アップグレード版、
これも、2003→2007なわけだけど、だいたい、17000円弱

来年、M$-Officeがバージョンアップしたりすると、
条件がかわるので、あくまでも「荒っぽい計算」に過ぎませんが…


597 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2007/02/22(木) 10:15:45
>>596
Microsoft Office "Word" のアップグレードを引き合いにしている時点で確かに荒っぽいw
企業なら、最低でも Office Personal だしな。

598 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2007/02/22(木) 10:34:44
そうすると一太郎オフィスや一太郎花子パック、SUITE等の価格になるからさらに不利に

599 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2007/02/22(木) 10:41:56
Word以外だけをMS Officeで揃えて、ワープロソフトだけ一太郎にする、なんてあり得ないでしょ。
価格対比で一太郎に有利な結果を示したいのなら、Office pack同士で比較するしかない。
今時、ワープロソフトだけ入れてるなんていう団体はないからね。

600 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2007/02/22(木) 11:09:25
596には、すでに
Office 2007 Personal アップグレードの価格21000円が
示されていて、
単体の一太郎バージョンアップよりもOfficeの方が安い…。

一太郎やJustsuiteに有利な結果を出そうと思ったら、
「単一時点」での比較しかないのでは。
期間比較すると不利な結果ばかり…

実際、一太郎がほぼ毎年バージョンアップの方針を
打ち出してきたのに合わせてofficeに変更した企業も
あったようですし…

いずれにせよ、どっちも高く感じる漏れ……orz


601 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2007/02/22(木) 11:10:47
Agree 2007のレビュー(ベクター)
ttp://www.vector.co.jp/magazine/softnews/070222/n0702221.html

カタログみたいなレビューw


602 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2007/02/22(木) 11:13:09
別に毎年アップに付き合わなくてもいいんだし

つーか、内部的にもバタバタしてるようだし今回も見送りかなw

603 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2007/02/22(木) 13:18:36
うちの会社じゃそれまで使ってたにもかかわらず一太郎禁止令が出たくらいだしね
当時残ってた一太郎もATOKごと根こそぎアンインストールさせられた

604 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2007/02/22(木) 13:22:54
互換性の問題があるからコロコロバージョン変えられると困るのよね
新規に入れるPCに旧バージョンを用意できないし
互換性に問題のある一太郎文書が問題視されてついにMS-offce以外は禁止ということに・・
一太郎になれてた人はみんな苦労したがもはや使いたがる人はいなくなった

605 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2007/02/22(木) 13:26:40
>>603
いつごろの話よ?

606 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2007/02/22(木) 14:04:42
>>602
「今回も」ですか (´Д`)


607 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2007/02/22(木) 14:24:52
>>605
一太郎11位の時だったかな

608 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2007/02/22(木) 15:15:16
>>604
今回のWORDは互換性の問題は深刻になるぞ。むしろ一太郎を禁止するような会社は将来性無いから辞めた方が良いぞ。

609 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2007/02/22(木) 15:18:37
>一太郎を禁止するような会社は将来性無いから

東京都のことですね

610 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2007/02/22(木) 15:31:25
今時一太郎使ってる会社の方が少数なんだが・・

611 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2007/02/22(木) 15:32:48
エクセルをワープロ代わりにしてる人も多いしねw

ワープロなんて差し込み印刷くらいしか用途がない

612 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2007/02/22(木) 15:34:45
>>608
今のジャストシステムはそういう戯れ言を本気で言ってそうで困る


613 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2007/02/22(木) 15:56:08
自爆と責任なすりつけは、かなり姑息に執拗になってきた会社だもの。
あの事件のあと馬鹿マンセーが変な事したせいもあるけど。

614 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2007/02/22(木) 16:07:13
VistaとOffice 2007はSP1が出るまで使う気にはなれん。
当分は一太郎2006
とExcel 2003を使っていくつもり。
ConceptSearchも体験版だけでやめた。
一太郎2007で正規表現が使えるようになったらしいがどうよ。

615 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2007/02/22(木) 16:22:06
       *'``・* 。
        |     `*。
       ,。∩      *   もうどうにでもな〜れ
      + (´・ω・`) *。+゚
      `*。 ヽ、  つ *゚*  OpenOfficeに
       `・+。*・' ゚⊃ +゚  脱出しま〜す♪
       ☆   ∪~ 。*゚
        `・+。*・ ゚


616 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2007/02/22(木) 17:20:40
2005な俺はもう一押し欲しかった・・・

617 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2007/02/22(木) 17:31:22
特に一太郎だが、機能の追加やごまかしの追加(見た目、図など)は一端やめて、
インターフェイスやメニュー周りを整理した方がいいって。
中身が変わってなくても仕様がMSOffice2003→2007くらい変化すれば
一太郎同士の互換性が完璧に保たれたまま、もの凄い進化したように見えるだろうに。

618 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2007/02/22(木) 18:27:11
米の悪口言わないことで5000億円、電通へ

619 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2007/02/22(木) 20:08:04
>>610
俺の回りは皆一太郎だ。でも俺自身はoffice2007買って非難を受けているよ。

620 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2007/02/23(金) 10:18:24
>>615
StarSuite8に
一太郎フィルタがついてますよ



621 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2007/02/23(金) 12:34:05
そんなことしなくても……。
一太郎ビューアはマジで傑作。
一太郎ビューア+OpenOfficeで最強
こまわり効かないけど(^^;


622 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2007/02/23(金) 17:10:40
まあマイクロもJUSTも真の敵はopenofficeだよ。BASEがaccessと差が有るけど、次のバージョンの出来次第ではもっと流れるだろうな。

623 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2007/02/23(金) 17:52:28
Agreeって何か微妙

一太郎・花子・手裏剣などと違って
ネーミングに和風テイストがない


624 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2007/02/23(金) 18:03:24
そりゃ、韓国のソフトを、業務提携の上でジャストシステムがローカライズしたソフトだもの。

625 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2007/02/23(金) 20:21:34
>>623
JUSTの商品は全て和名を付けるべきだな。

626 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2007/02/23(金) 20:27:14
紙copiにネタの種って名前つけて売るようなメーカーなのに
何でAgreeはそのままなんだろうね
しかし、使い勝手は凄く悪いしあっても意味のないアプリだ

627 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2007/02/23(金) 22:49:15
「ネタの種」には、正直、脱力させられたw

628 :蕪木ら某 ◆Googl8RmwA :2007/02/24(土) 01:16:56
>>626
> 何でAgreeはそのままなんだ...
http://www.itmedia.co.jp/bizid/articles/0612/13/news096_2.html
> 韓国のハンソフトが開発した「Hannsoft Slide 2007」を日本語化し...
?

--
http://pc10.2ch.net/test/read.cgi/bsoft/1148546082/431-438

629 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2007/02/24(土) 09:10:58
まぁ、今回のゴタゴタでかなり心証を悪くしたから、
結果的にangryか口アングリのどっちかになりそうだけど……。

630 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2007/02/24(土) 10:08:03
この1ヶ月はAgreeの呪いと呼ばれるだろう。

631 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2007/02/24(土) 10:13:24
i agree wiz u

632 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2007/02/24(土) 17:38:55
あの法則は本当に怖いな

633 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2007/02/24(土) 19:03:04
>>611
連中はエクセルをワープロみたいにしか使えないだけ

634 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2007/02/25(日) 00:18:11
ヤマトの伝票番号は一定期間おいてまた使っているらしい。
ジャストへの番号割り当て範囲があるらしく、
justmyshopの購入履歴で、何年も前の伝票番号を検索すると
自分のものではない最近のjustmyshop利用の誰かあての荷物が検索
できる場合がある。伝票番号未登録と出ることもあるが。
2月9日に届けるべく余裕を持って準備していたようだね。

発送 02/06 13:39 東京第二物流システム支店         
配達日・時間帯指定(保管中) 02/05 10:58 金沢高尾宅急便センター
配達日・時間帯指定(保管中) 02/06 05:47 金沢高尾宅急便センター
配達日・時間帯指定(保管中) 02/07 06:01 金沢高尾宅急便センター
配達日・時間帯指定(保管中) 02/08 05:54 金沢高尾宅急便センター
転送/返品 02/09 12:14 金沢高尾宅急便センター
配達完了 02/14 10:50 東京第二物流システム支店


635 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2007/02/25(日) 05:25:03
言い訳したいのもわからんではないが
届いてないモノはどうしようもないし
全く関係ないものまでストップした馬鹿さ加減にはあきれるしかない

636 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2007/02/25(日) 08:06:39
>>633
ワードで字を揃えにくいから、Excelを使っているんだろ。会社で一太郎を入れるの禁止された便法。
ワードは、欧文文書の作成用だな。

637 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2007/02/25(日) 11:08:31
あぁ、日本語はやはり Adobe InDesign だな

638 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2007/02/25(日) 11:25:31
>>636
Windows95時代の宣伝文みたいwww

プロポーショナルフォントをスペースで
位置合わせようとしてるんだったりしてw
TAB使えばいいだけ。


639 :本当にこのスレは信者ばかりですね:2007/02/25(日) 20:37:13
***** 本当にこのスレは信者ばかりですね *****

日本語処理技術に長けたジャストシステムなら、ATOKだけで生計を立てられると信じている信者乙。

日本語処理技術に長けたジャストシステムが開発しているATOKなら、普段から入力内容を理解しており、理解できない言葉をカタカナで変換することなど造作もないと信じている信者乙。

強大なジャストシステムなら、IEコンポから呼び出せないようにしろと要求されてもGoogleツールバーのように屈したりせず仕様変更しないはずだと信じて疑わない信者乙。

最強のジャストシステムなら、配達指定日を簡単に破りクリスマスを台無しにする宅配業者の根性をたたき直し、JUST Suite 2007を購入した顧客のリストを渡せばきちんとそれだけを抜いて配達すると信じている信者乙。

無借金経営のジャストシステムなら、お詫びの気持ちにポイント倍付け、JUST Suite 2007購入者向けにそれに含まれる製品単品のCD-ROMプレスの手配を常識では考えられないスピードで済ませ、発送作業に携わるスタッフも守秘義務契約込みで大量に用意し、
さらにCDNをも札束でびんたしてダウンロードサービスの提供も滞りなく行えるはずだと根拠なく信じてうたがわない信者乙。

去年まで日本企業の鑑であったジャストシステムは、今年になって急にほころびが出始めたと嘆く信者乙。

ユーザ本意のジャストシステムなら、バグ報告や要望などを細かく吸い上げ、即座に反映するはずだと信じている信者乙。

勤勉なソフトハウスジャストシステムなら、教科書通りの素直な実装を得意としているはずで、窓化ツールを使用して不具合が出たと聞けばATOKの異常なメッセージ機構のことは忘れてツールがおかしいと反射的に指摘できる信者乙。

***** 本当にこのスレは信者ばかりですね *****

640 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2007/02/25(日) 20:53:38
ジャストシステム関連スレ推奨NGWord
つ 「信者」

641 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2007/02/25(日) 21:22:52
639>>
何が言いたいのかワカラン
短く答えててね

642 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2007/02/25(日) 21:24:56
↑ ごめん 短く答えて

643 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2007/02/25(日) 22:04:09
出荷前日に「延期」などというド三流なマネをするから、

>>639みたいな、ド三流釣り師が現れる。

>>639 翻訳ソフトの性能が悪いようだ。出直してくれ。


644 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2007/02/25(日) 22:49:01
10年以上愛用してるが
>>639は結構あるあると思ってしまうなw
信者化した馬鹿はどこの信者も悲惨だ

645 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2007/02/25(日) 23:08:49
>>644
いいたいことはわからんでもないけど、
数あるジャストシステム関連スレのなかでも、
なんで「最もキャンセル発言」「脱出発言」が
多いこのスレに、なぜあんな発言が現れるのか?

つまり、釣り。


646 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2007/02/26(月) 07:26:42
>>639
いちいちレスしてやる。

>ATOKだけで生計を立てられると信じている信者乙。
そう思ってないから、「お布施」といってセールスマイティや
アイデアマスターにもつきあうのでは?

>ATOKなら(略)理解できない言葉をカタカナで変換することなど造作もないと信じている信者
ATOKスレとか見りゃわかるが、儲度が高いほど、変換検証にうるさい。

>強大なジャストシステムなら(略)信者
儲は、シェア70%を超えていた時代を知っているので、
今の状態を悲しく見ている。

>最強のジャストシステムなら(略)それだけを抜いて配達すると信じている信者乙。
同上。
それをしてくれないから、儲が発狂しそうになった。
たった3週前だぞ、記憶力、大丈夫か?

(つづく)


647 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2007/02/26(月) 07:27:13
>無借金経営のジャストシステムなら(略)滞りなく行えるはずだと(略)
株価は公開時の半分当たりをウロチョロ。
新製品を大量発表しても上がる気配なし。
そんなもんだ。

>(略)日本企業の鑑であった(略)今年になって急にほころびが出始めたと嘆く信者乙。
ジャストネット、ソニー、松下……、これらの騒動をご存じですか?
信者が真っ二つ以上に分裂して大騒ぎしてましたが?

>ユーザ本意のジャストシステムなら(略)
信者サイトとか見たことないの?
信者の間では要望が通らないことで有名でしたが。

>(略)教科書通りの素直な実装を得意としているはず(略)
ジャストウインドウやジャストネットのことを忘れてしまいましたか?

信者のあなたが、無理して騒ぎ立てることはない。
今どきこんなアホな「儲」はいませんよ
5点(100点満点で)。

648 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2007/02/26(月) 11:18:25
いますよ 余裕で
以前のバカ見ればこれでも甘いくらいだな

649 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2007/02/26(月) 22:44:12
早いもので、2007年の2月も残すはあと二日。
そして3月9日まで、あと十日ほど。
Just MyShop から、いつ発送されるのか分からんけど、届くのが楽しみだな〜。
は〜やく来い来い Just Suite 2007 !!!

650 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2007/02/27(火) 00:57:00
予定ではビスタoffice2007JUSTSUITEを一週間で使いこなす計画だったんだが。一太郎は評価版で確認したが、花子は良くわからん。

651 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2007/02/27(火) 02:41:59
チラシの裏使ってろよ

652 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2007/02/27(火) 09:24:10
JUSTのチラシの裏はびっしり印刷されて書き込めません

653 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2007/02/27(火) 11:25:23
特に信者という訳ではないが、俺は一太郎とATOKが無ければ仕事が出来ん。
MS-WordやMS-IMEは本当に使いにくい。
ただしExcelの凄さは認める。

654 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2007/02/27(火) 11:29:30
一太郎にスプレッドシートを挿入する形ではなく、三四郎をそのまま組み込めればいいのに。

655 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2007/02/27(火) 12:41:54
今回1ヶ月遅れたことで、あと11ヶ月で旧バージョン扱いされてしまうのか。
てか、8ヶ月にはもう新バージョン発表?

656 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2007/02/27(火) 21:47:52
>>647
今どき、「儲」なんて書くのは奇智外くらいのもの。

657 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2007/02/27(火) 22:45:44
>>656
「奇智外」と書ける低レベルがほざく事ではないねw



658 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2007/02/28(水) 23:48:33
花子と三四郎も試用版出ています。

659 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2007/03/01(木) 22:30:13
  【対象】キャンペーン期間中に、弊社パッケージ製品をご購入された方
      ※一太郎2007/ATOK 2007等、2007年2月9日(金)新発売製品を
       購入された方は、キャンペーン実施期間前に購入された場合でも
       ご応募いただけます。
      ※キャンペーン対象製品にダウンロード製品、ライセンス製品は
       含まれません。

パッケージソフトが相当突っ返されてきたんだろうなあ・・・・在庫処分必死だ


660 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2007/03/01(木) 22:56:33
ttp://www.justsystem.co.jp/news/2007f/news/j03011.html
これですね。

> ※2月9日(金)新発売製品を購入された方は、
> キャンペーン実施期間前に購入された場合でも
> ご応募いただけます。

微妙杉っすorz


661 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2007/03/02(金) 01:12:49
>>660

大昔に注文して、未着の我々も対象ですか?

662 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2007/03/02(金) 09:42:21
パッケージソフトをジャストマイショップで買うとあっちの勝手な理由だけで届かないんだから
誰も買うわけ無いじゃんなあw
ダウンロード販売でも良ければ買うやつもまだいるだろうけど
中途半端な景品ちらつかせて釣るより
今後このようなことがあったら料金はいただきませんとか打ち出した方が良いだろう

663 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2007/03/02(金) 10:14:32
一太郎12の鉛筆がまだ残ってる

664 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2007/03/02(金) 11:23:49
景品はホントに中途半端だと思った。
楽天の中小ショップですら、もっと豪華なこのご時世に……。


665 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2007/03/02(金) 19:14:51
そんなに客は偉いんか?いったい何様のつもり?
こういう奴らって、会社でも同僚がミスをしたら鬼の首を取ったように騒ぎ立てるんだろうね。
いやならさっさとキャンセルして買わなければいいだけでしょ?

と、こういう事書くと必ず、社員だ、信者だ、工作員だということを言い出すだろうな。
まぁ、どうせ、語彙の無い馬鹿の一つ覚えなんだから言いたきゃ言えよって感じではあるが・・・


666 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2007/03/02(金) 20:23:25
こういうのが社員だからああいう対応しかできないんだよな・・
本当に腐ってる

667 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2007/03/02(金) 20:40:30
客はえらいんじゃないよ、立場的に強いんだよ。
バイイングパワーというやつだ。

668 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2007/03/02(金) 21:09:16
みんな頭いいんだなー
考えすぎだぜー
クレーマー対策と顧客戦略の明確化でおkじゃね?
成功を祈る…フェルプス君

669 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2007/03/03(土) 02:34:09
クズ社員の言い訳大会か ご苦労

670 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2007/03/03(土) 02:53:42
延髄反射ワロスw

671 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2007/03/03(土) 05:41:55
そんなにメーカー様はエラいのかとwww

そもそも、客にむかって何様かとかほざく企業に、
まともなところはない。ほとんど三流だね。
床に落ちた材料でお菓子作ったり
ガス漏れする湯沸器作ったり
薬品まみれの野菜売ったり
洗剤入りの牛乳売ったり
……



672 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2007/03/03(土) 10:03:24
http://pc9.2ch.net/test/read.cgi/software/1171546100/836-839
自分の会社の商品の価値を、自ら否定するバカ社員とそのマンセー。
こんなのばかりだから最近没落してきたんだな。

673 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2007/03/03(土) 10:04:29
>>670がもっともクズ反射で嫌われてる例
まあ儲が低脳だからな。

674 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2007/03/03(土) 17:59:09
今日は、雛祭りの三月三日。
で、一週間後の三月十日には、Just Suite 2007、届いてるといいな。
どうなりますやら、お・た・の・し・み

675 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2007/03/03(土) 20:44:06
更に重大なバグ発生で再延期
そのまま発売中止でジャストシステム死亡


これを笑い飛ばせないのが困る・・・

676 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2007/03/04(日) 03:41:01
ジャスト破綻で買い取りそうな会社は?

677 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2007/03/04(日) 08:19:33
特別優待版ってOfficeが入ってれば普通にインストールできるの?
Officeはユーザー登録してない2003があるんだけど

678 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2007/03/04(日) 12:36:15
>>676
ソーネクスト
>>677
大丈夫

679 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2007/03/05(月) 06:59:13
ソースネクスト「極太郎」1980円

680 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2007/03/05(月) 09:21:58
ソースネクストはスーパーオフィスをバージョンアップしろ。

681 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2007/03/05(月) 09:50:13
株価 1060円と大きく落として、
もしかして3ケタ行き?って現在、
必死だった
>>566 >>571
が虚しく響く……。
買い支えも我慢の限界ですか?
新発売期間なのにね…… orz
justsystemsふんばって

682 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2007/03/05(月) 10:34:06
悪材料だもん こんな間抜け信者がわめいて誤魔化しても

683 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2007/03/05(月) 10:49:47
ソースネクストが買うには安いほうが良い。

684 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2007/03/05(月) 10:52:48
>>680
OOoにしないのは何故?

685 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2007/03/05(月) 10:57:31
ソースネクストはStarSuiteを後継にしてるっぽい
ジャストは、StarSuite越えを果たさないと
仲間には入れてもらえないよw


686 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2007/03/05(月) 13:04:06
一太郎は縦書きに強い。
ATOKは中国や韓国で需要が見込めるかも。
よってMSが買収に一票。
大穴としてOracle
個人的希望としてApple

687 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2007/03/05(月) 14:07:18
>>686
その買収予算をWordとIME関連の増強に回した方が
はるかに益があると思うのだが?


688 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2007/03/05(月) 14:45:06
思わないな。

689 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2007/03/05(月) 14:53:17
まぁ、ジャストさんも、M$の金なんてあてにしないで、
昔からの主張どおり、独立独歩でがんばってください。
株価、1000円切りそうな勢いですねw


690 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2007/03/05(月) 14:58:35
983!


691 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2007/03/05(月) 16:03:25
>>687
マイクロならワードパッドの変わりに一太郎を入れ、マイクロの日本支社を徳島に置いて、浮川氏を日本支社長がベストだが。

692 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2007/03/05(月) 17:46:46
MSに、自滅の道を選べとおっしゃるわけですな ヽ(´∀`)/



693 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2007/03/05(月) 21:56:39
そのうち一太郎11とかが1980円で…

694 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2007/03/05(月) 22:12:31
ダウンロードだけより¥1980のほうが売れるよな。

一太郎
ATOK
Shuriken
以外は本当にそうなりそうで恐い。

695 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2007/03/05(月) 22:15:14
一太郎Lite2あたりはソースネクスト、ありかなーとかは思いますね。


696 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2007/03/06(火) 09:48:53
思わない。

697 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2007/03/06(火) 10:11:09
サポートする気力無しで、ユーザー切り捨てだけムキになってる
状況では充分にありうるんでは。むしろそっちのほうがましだったり。

698 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2007/03/06(火) 10:13:31
光栄のゲームは、ソスネクストで多少復活してる希ガス


699 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2007/03/06(火) 11:10:03
最近開発力のないジャスト
カスペ
Agree
ネタの種
カルキングJr.

下手に自社開発にこだわるより良いが、一太郎とATOKだけは大事にして欲しい。

700 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2007/03/06(火) 11:14:04
セールスマイティや
アイデアマスターは?


701 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2007/03/06(火) 12:35:52
>>700
存在忘れていたw

702 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2007/03/06(火) 21:38:04
一太郎7は最高の太郎

703 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2007/03/06(火) 22:59:57
>>699
そこを切り捨てるようじゃジャストに未来はねーだろ。

704 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2007/03/07(水) 00:52:32
JUSTsystemからsuite2007遅れてごめんなさいっつー封書と一緒に500円分のQUOカードが届いた。
ジャストマイショップ購入待ち組なんだけどポイント無制限で使わせてくれよ。
1000ポイント縛りが鬱陶しい。
一太郎12?買ったときにもらった無料ファイル置き場未だに重宝してる。
160MBもあるからいろいろ置けて便利。

705 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2007/03/07(水) 09:46:27
>>704
QUOカードはいらないけど、
それが、2/13〜16に届いてればね。
クレーマーにだけCDROM送るより先に
それをすべきだったのにね。
お客様重視ってどこなのさと寂しい気分 orz


706 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2007/03/07(水) 10:09:30
ソニーの資本入ってから半島の腐った発想だけ広まったようだな

707 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2007/03/07(水) 10:24:28
>>705
ちゃんと1ヶ月も待ってくれた人に渡さないとQuoカードを持ってかれるだけだな

708 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2007/03/07(水) 10:38:00
発売日に店頭購入した俺にはユーザー登録後未だに何の連絡も無い件。
せめてバクありだから3月9日に代替ROM送る旨の一斉メール配信くらいすべきだろ。

マジに常識的に考えて。

709 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2007/03/07(水) 10:54:16
>>707
CD-ROM何セットかもらってキャンセルした人もいるわけですよ。
どっちがコストかかるかわかる? 坊ちゃん?

そもそも、500円だよ。どーでもいーじゃんw
ソフトバンクが広めた悪習だね。
500円謝罪。
そんな半端なのいらないわけだから。

ミスった直後にちゃんと謝れば良かっただけ。


710 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2007/03/07(水) 10:56:55
>>709
ミスった直後に謝罪報告やら謝罪メールやら出してたと思うけど、
坊ちゃんにとっては、それらはなかったことになるんだろうねw

711 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2007/03/07(水) 11:13:49
上のバカと糞社員はよほど醜いようだな
http://pc9.2ch.net/test/read.cgi/software/1171546100/956-957とか
更に信用落とすだけなのにオナニーでごまかすか(w

712 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2007/03/07(水) 11:17:48
そのスレのレスがどう関係あるのかわからんが、鼻息の荒いレスは見苦しいだけだぞw

713 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2007/03/07(水) 11:19:57
まったり行こうぜ、おれたちゃ所詮マイノリティーなんだw

714 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2007/03/07(水) 11:26:54
>>709
あんたが「こうすればよかっただろう!」と思うこととは違うことを
他の誰かは「こうすればよかったじゃんか!」と思っているので
あなたの言うとおりにしても、他の誰かの満足できる対応にはならないわけで、もう少し頭を冷やそう
なんせ、ミスった直後に謝ってるのにも拘わらず、「ミスった直後にちゃんと謝れば良かっただけ」と
クレーム付けるような人がいるくらいだからね、誰のこととかは言わないけれどw

715 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2007/03/07(水) 11:49:22
JUSTは、一般向けのソフトよりXMLに力をいれているきがする。


716 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2007/03/07(水) 11:57:52
>>710
ああ、あの一斉発射のヘンテコメールのこと?
あんなので謝ってる気になってるなら、ほんとに終わりだね


717 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2007/03/07(水) 11:59:58
>>714
日本語でお願いします。


718 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2007/03/07(水) 12:03:26
>>710さん、
>>714さん、

もし中の人なら、
>>708 さんにも対応してあげてください。


719 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2007/03/07(水) 12:06:11
無理 言うだけ罵倒するだけの開発能力無い、単なる無能クソだから

720 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2007/03/07(水) 12:08:18
>>718
外の人なのでなんともできん

721 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2007/03/07(水) 12:25:42
JustMyShopよりAmazonのほうが安い件について
直販が高かったら意味なくない?

722 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2007/03/07(水) 12:38:52
つ 500円分のQUOカード


723 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2007/03/07(水) 12:49:44
>>714
まがりなりにも「上場企業」の「主力・戦略商品」だし、
予約者はお得意さまなんじゃない?
なのに、一斉謝罪メールだけで謝罪完了なの?w
どんな常識?

普通に良心があるなら、
発覚時点で(簡易で)謝罪&質問会見だろうね。
そうやってバシっと締めないから、信頼を失う。

上下しているが、xfyや新製品を発表しているにも
関わらず、株価が下げ傾向なのも(市場の影響も
あるとはいえ)、マイナス信頼を積んできている結果では?
JUSTSYSTEMS(JASDAQ:4686)には奮起してもらいたい。


724 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2007/03/07(水) 13:04:55
過去ログみたらバラのセットで送ってもらえたのか…。
クレーム付けたもん勝ちなら付けときゃよかった、一ヶ月損しているだけかよ。
次回以降justでなんかあったら即メールするか、何もないのが一番だけど。

725 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2007/03/07(水) 13:29:40
>>723
今までに「不具合が見つかったので発売延期」してきた数多のソフトウェアがあったわけだが
それらは謝罪&質問会見をやってきたのかな?
どこもやったことがない、若しくは、重大なケースで見られる稀な対応程度で「常識」と言われても理解に苦しむな。
それに、先のレスでは「謝罪もしてない」くらいのレスだったのに、方向転換かな?

726 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2007/03/07(水) 13:38:12
>>725
鎮火作業乙です。
論点をころころ変えるのは止めてください。

まがりなりにも「上場企業」で、ミスによる「延期」を
「変更」としてきたり、メールだけで謝ってきた例も
珍しいのでは? ほかにそんなのありますか?

話をそらさないでほしいところです。

上場企業で、こういった対処を、メールだけで済ませた
他の具体例を教えていただけませんか?
できれば健全な会社で。

……正直、ヤヴァイとこしか思いつきませんw


727 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2007/03/07(水) 13:44:41
なんというか、、、
自分から「坊ちゃん?」とか言ってきたくせに、自分が言わて火病った、というやつなのかな?
どうも冷静な判断が出来てないようで。
>>705に「クレーマーだけに〜」というレスで自分をクレーマーじゃないとカテゴライズしてるけど
さっきからのレスはずっとクレーマーそのもののレスですねw

728 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2007/03/07(水) 13:50:01
>>720で外の人とカテゴライズしてるけど、
さっきからのレスは、ずっと中の人そのもののレスですねw

なぜ論点そらしするの?と部外者は思う。
答えてやりゃーいいじゃん。



729 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2007/03/07(水) 13:52:12
つまり、自分の意見に同調しないやつは全部中の人にしたいだけだろ?w

730 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2007/03/07(水) 13:54:41
つまり、自分の意見に同調しないやつは全部クレーマーにしたいだけだろ?w

731 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2007/03/07(水) 14:10:24
いや?同調してなくてもクレーマーのようなレスでなければクレーマー扱いはしないけど?

732 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2007/03/07(水) 14:11:52
いや?同調してなくても中の人のようなレスでなければ中の人扱いはしないけど?


733 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2007/03/07(水) 14:13:57
うざいなコイツら。ヨソイケ!


発売日直前、レビューage

>これはスペシャルパックではない。オフィススイートだ――「JUST Suite 2007」
ttp://plusd.itmedia.co.jp/pcuser/articles/0702/21/news013.html
ttp://plusd.itmedia.co.jp/pcuser/articles/0702/21/news013_2.html

長かったっす。今週末には届くでしょうねぇ。


734 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2007/03/07(水) 14:16:39
>>732
で、俺は中の人ではないわけだが、どうしても中の人にしたいわけだな?w

735 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2007/03/07(水) 14:18:00
>>727
「冷静な判断」って具体的に何?


736 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2007/03/07(水) 14:27:06
>>735
>>709の時点で変な方向に行ってるだろ。
500円がどーでもいい、500円謝罪、ソフトバンクが広めた悪習、、言葉の魔術師だね、色々引き出しがあるようで。
「ああ、たぶんこいつには何をしても『それくらいじゃ許せねーんだよ!』と言われるんだろうなw」
という感じだ。

「謝れ!」
「ごめん」
「そんなの謝ったうちにはいらねーぞ、ぼけ!謝れ!」

くらいの反応だし。

737 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2007/03/07(水) 14:27:46
>>736
>>733


738 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2007/03/07(水) 14:30:34
へいへい

739 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2007/03/07(水) 14:30:54
質問にちゃんと答えてない時点で終わってるな。
どっちが熱くなってンだか……ww
まぁ、どっかいけよ。もうどうでもいい話になってるよ。


で。
Shurikenスレを見ると、発送通知がきたり、
もう届いてるみたいだけど、Suites組はどう?


740 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2007/03/07(水) 14:37:14
>>739
>>733

741 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2007/03/07(水) 14:41:00
>>736
この手の商品の場合
・発覚時点で即、予約者に手紙を出すなどの対応
 (一部にCD-ROM発送といった対応でなく)
or
・簡易な説明会見
のいずれかを持って、謝罪完了という認識が一般的。
「メールだけ」では……。
WindowsVistaが遅れたら、MSはバルマーCEOが会見。
畑は違うが、PS3も会見した。
この差は大きすぎる。


742 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2007/03/07(水) 14:52:27
>>741
>>733

743 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2007/03/07(水) 14:53:17
>>742
>>733

744 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2007/03/07(水) 15:06:20
謝罪などどうでも良い。しかし明日必ず発送の約束は命がけで守れ。

745 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2007/03/07(水) 15:08:23
明日になったら重要な報告がまたしてもあがっていたりしてw

746 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2007/03/07(水) 15:16:08
【ご案内】
弊社は(株)ソースネクストにより…

747 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2007/03/07(水) 15:23:04
学生がアカデミックパックのCDを買うことはできないのですか。
これのためだけにDVDドライブ買うのはもったいないし。

748 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2007/03/07(水) 16:36:02
ジャストシステムのような小さな会社を、
MSやSCEのような世界的大企業、
あるいは他の上場企業に向けるのと同じ厳しい目で見てくれて、
本当にありがとう。

駄目会社だと見捨てずに、ジャストシステムに期待をかけていてくれて、ありがとう。

お陰でまだまだ頑張らないといけないなと、仕事に打ち込む気力が沸いてきました。


あなた方は、私たちの財産です。

749 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2007/03/07(水) 17:28:26
さっと読んだ。

>>725
重大だったか発売延期したんでしょ。
対処に関しては色々意見出てとうぜんでしょ。
私的にはクレーマーの扱いが下手だったとの感想を持った。
金融とかでこんな対処したら大変だよw
>>727
ほどほどに・・

>>748
今回はキャンセルして様子を見てるけど応援してる。
別件でジャストにコンタクトしてたりする。
成功を祈る。以上。

750 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2007/03/07(水) 17:31:16
ジャストシステムのような小さな会社を、
金融業のような素晴らしい企業、
あるいは他の上場企業に向けるのと同じ厳しい目で見てくれて、
本当にありがとう。

駄目会社だと見捨てずに、ジャストシステムに期待をかけていてくれて、ありがとう。

お陰でまだまだ頑張らないといけないなと、仕事に打ち込む気力が沸いてきました。


あなた方は、私たちの財産です。

751 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2007/03/07(水) 17:33:52
>>750
ことばは大事
じゃノシ

752 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2007/03/07(水) 18:54:42
きょう、JustSystemから手紙が届いた。
出荷が遅れてゴメンという書面と、500円のクオカードが同封されてた。

多分、来週の初めにはインストールできるかな?
外付けのDVDドライブも買ったし、あとは到着を待つだけだ。

753 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2007/03/07(水) 20:09:24
私はキャンセル組です。
ひとまずキャンセルしてからSuite 2007は本当に必要か考えた結果、
今年はShuriken2007だけを注文することにしました。

そして今日、Shuriken2007が届きました。
直販のいいところって発売日より前に手に入ることではないでしょうか。

754 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2007/03/07(水) 20:53:34
ATOK…2006があるから(゚听)イラネ
一太郎…2005があるから(゚听)イラネ
花子…2005があるから(゚听)イラネ
三四郎…2007でもアンドゥは1回だけかよ。(゚听)イラネ
Agree…個人でプレゼン(゚听)イラネ
PDF Suite…acrobat持ってるから(゚听)イラネ
Shuriken…長年のよしみでこれだけ買っておくか。

755 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2007/03/07(水) 21:16:28
Agreeの試用版アップしている。

756 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2007/03/08(木) 08:22:09
>>746
TOB! TOB!

757 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2007/03/08(木) 10:17:19
JUST SUITE発送済とマイページで確認。まだ安心できないよ。
先月某メーカーからvistaマシンを送ってもらった時はワクワク感だけで不安は無かったのに。

758 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2007/03/08(木) 12:46:00
>>729=>>731のバカぶり見れば当然の感想だな

759 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2007/03/08(木) 12:58:57
本当に治っているのか?
インストールでシステム飛ばないだろうな!
どうせ使用承諾書に「弊社は一切責任を負いません」と書いてあるだろうけどよ。

760 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2007/03/08(木) 20:05:40
到着インスト完了

761 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2007/03/08(木) 20:13:54
えーと、オレだけか。今日は8日で一日早いが。

762 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2007/03/08(木) 21:34:19
500円クオカード?
そんな物来ていないが・・・・。
もしかして俺だけ?

1月末の注文したのに・・・・。


763 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2007/03/08(木) 22:22:02
JUSTのマークの入った500円のクオカードは製品と一緒に今日届いたが
何か?
JUSTよりメールが来て今日発送したというが、もう届いたよ。

764 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2007/03/08(木) 22:23:34
やっと到着。本日午前中。
俺は12月末の予約。インストールの前にはバックアップだな。

765 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2007/03/08(木) 23:36:01
OpenOffice.orgはこんな特徴のあるオフィススイートです。

ワープロや表計算、プレゼンテーションがまとまって入っている
無料で入手できて、自由に利用できる
Microsoft Officeと高い互換性がある
OpenDocumentフォーマット(ODF)という標準ファイル形式(国際標準規格ISO26300)を採用している
「オープンソース」という方針で開発されている = > もっと詳しく知りたい

http://ja.openoffice.org/

766 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2007/03/08(木) 23:49:40
僕もJust Suite2007をキャンセルした組です

冷静に考えたら
花子・三四郎・PDF・Agree 要らなかったので

一太郎特別優待版を買って
ポイントが1000円貯まったので1000円引きで
Shuriken2007 パッケージ版 買いました。

なぜか、知らないけど
今日、ジャストからお詫び封筒が来て
QUOカード500円分入ってました。

767 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2007/03/09(金) 01:07:52
明日のSUITE到着に合わせて、システムを再インストール。その後楽々はがきのみインストールしてMSIMEで作業。
また旧版は入れたく無い。

768 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2007/03/09(金) 02:08:57
>>762
俺もスイート1月末予約組だが来てないよ。

769 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2007/03/09(金) 03:00:22
明日届くであろうスイート
届く前にsyuriken2007ダウンロードした
説明書ないから使い方よくわからないな

770 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2007/03/09(金) 06:24:46
祭りから一ヶ月か。
仕事が忙しかったから遠い昔のような気がする。

CD-ROM送付+キャンセル組だがQUOカードは来ていない。
もらう資格は無いけど参考までに報告。

それにしても金属窃盗犯多いねぇ。

771 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2007/03/09(金) 07:16:33
朝刊に広告

772 :497:2007/03/09(金) 09:19:50
届くのを楽しみに待っていたら、
■□■ ユーザー登録完了&シリアルナンバーのお知らせ 
というメールが来ていた。来ても開封する必要がなくなっちゃった。
インスコするとデスクトップに作られる「JSユーザー登録・確認」っていうアイコン必要ないじゃん。

773 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2007/03/09(金) 10:15:19
>>772
必要ないよw

直販の特別優待バージョンアップはこれだから困るよね
やっぱ自分でユーザー登録作業したいじゃんw

手間が省けるのはいいんだけど
製品を購入したときのワクワク感というか

774 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2007/03/09(金) 12:08:02
>>767
ついに到着。早速SUITEアンド手裏剣2007インスコ。無事動く。

775 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2007/03/09(金) 13:01:00
>>773
そうかな?
手間が省けていいジャソ


Shuriken2007早速使ってるけど、
これで毎年バージョンアップの仲間入りか?

776 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2007/03/09(金) 13:05:19
1ヶ月遅れで午後一指定時間にSUITE到着
お詫びの手紙と一緒にQUOカード(500)同梱されてますた
今回のオマケ、コンパクトデジカメスタンドは弟にあげちゃお
肝心のインストールは忙しいので夜中にでもやります

777 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2007/03/09(金) 15:36:58
やっと届いた。
箱の中の仕切りが箱に糊付けされてる。こんなことに金を使わなくてもいいのに。
旧バージョンの確認を要求しても確認しないでインスコできるのがJustの特徴だったが、
わざわざDVD表面に「旧バージョンが入っていないパソコンにもセットアップできます。」
とは、親切すぎ!


778 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2007/03/09(金) 16:53:39
今朝、クロネコヤマトの宅急便が届けに来てくれたみたいだけど、留守してて残念。
まだ手元にない。

ところで、ジャストさんからメールが来た。

「JUST Suite 2007をご購入いただきましたみなさまは、
 「Shuriken 2007」に無償でバージョンアップしていただけます。

 ※あらかじめ「Shuriken Pro4 /R.2」をセットアップする必要はありません。」

ということで、「Shuriken 2007」を先行インストールした。

すると、「Shuriken 2007」のシリアルナンバーを通知するメールが来た。

なんでかな?
「JUST Suite 2007」の「Shuriken Pro4 /R.2」を
「Shuriken 2007」にバージョンアップしたら、「Shuriken 2007」だけ、
別のシリアルナンバーに変更だなんて、すごく変に感じる。
「JUST Suite 2007」のシリアルナンバーを「Shuriken 2007」にも振れば
いいと思うんだけどな。

779 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2007/03/09(金) 18:38:22
ヨドで予約してたの買ってきた
15480円に500円クーポン適用に13%ヨドポイント1948Pで実質13032円に
店頭購入(予約組?)のおまけで磁石でくっつくタイプのミニダーツゲーム(裏面にJAST〜のロゴ入り)
それとSUITE買った人が出来るくじ引き(おいらは3等のボールペン)
とりあえず今からちまちまインストールします・・・

780 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2007/03/09(金) 18:58:30
やっと届いた。
箱の中にJustSuiteのパッケージしかなくて、
三脚がない(´・ω・`)

と思ったら、こんな所に入ってたのね

781 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2007/03/09(金) 21:04:30
で使用感とかレビューがまだない件

782 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2007/03/09(金) 22:38:37
今日、届くとおもってたんだが届かない。
amazonで予約してたんだが、予約時点の値段から勝手に500円upしてた。
値段変わって予約保留になってたのか。。。amazonからのメールなんてみるかよ。
なんか、ばかばかしくなった。
Shurikenだけにしよう。

783 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2007/03/09(金) 23:15:34
Just Suite2007到着しインストールし、
Shuriken2007をダウンロードしインストール。
わしBecky!使いなんだが、折角Shurikenもらったので
一応使ってみることにした。
コンバートはうまくいった感じ。
以前、Shurikenの体験版をおとした時は
ビジュアル的に気に入らなくて
とてもBecky!から乗り換える気にならなかったが
今度はその点は気にならんかった。

784 :勝手に総括:2007/03/09(金) 23:24:35
ようやく品物も届いて、落ち着いたようですね。漏れ自身の反省点もふまえて、今回の件を総括してみたい。

いよいよ明日届くと楽しみにしていた2月8日(木)の夜にJustからのメールを見るまで漏れは何も知ら
なかった。翌日の夕方寄り道してソフトショップをのぞいてみると、一太郎はもちろん、その他の単品
まで何事もなかったかのように発売されていた。そのときにはSuite注文者以外はすぐに送り直して2〜
3日遅れで届くものとばかり思っていた。だから、ショップに品物があふれているのを見たら、「なぜ
Suite注文者だけが1か月も待ちぼうけを食わされるのか?」という怒りで頭がいっぱいになり、冷静さ
を欠いてしまったことは否めない。
そこで、9日(金)の夜に、
・一太郎2007のCD-ROMを直ちに送るか、
または、
・30日間有効の一太郎2007の機能無制限の体験版を今すぐ公開しろ!
というご意見・ご要望メールを出すに至ったわけです。
10日(土)の午前中、Justでは対策会議でも開いたのでしょうか。本当はすぐに体験版を公開したかった
のでしょうが、体験版を用意するのに1週間もかかったのですね。そこで10日の午後「一太郎2007CD-
ROMと暫定のシリアルナンバー発送の連絡」があり、翌11日(日)に一太郎を入手しました。
つまり、漏れの要望に完全に応えてくれたわけで、漏れ自身はJustの対応に満足している。
このスレでは8日の未明から発送差し止めの書き込みが始まっているので、漏れが行動を起こすまでの
46時間の間に他にも同様の行動をとった者がいると思うのだが、このスレを読む限り、漏れ(150=168
=176)が先導役を果たしてしまったみたいで、もし好ましくないユーザーと思われてしまったら残念な
ことだ。Wordが登場したとき、WordがWordstarやWordPerfectを駆逐することになるとは夢にも思わなか
った。Accessが登場したとき、AccessがdBaseやParadoxを駆逐することになるとは夢にも思わなかった
。せめて日本語ワープロソフトぐらいは日本の会社に頑張ってもらいたいと切に思っているのである。
エラーが出たので2つに分けます。続きは次↓


785 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2007/03/09(金) 23:26:35
ちょ、発売日2日前にQUOカード届いたけど今日来たsuiteにも同じ封筒入っててQUOカードも入ってた。
カメラスタンドの色は黒でしたー欲しかった色で良かった。

786 :勝手に総括:2007/03/09(金) 23:26:45
ところで155=183=303さんが「クレーマーだけに対応するのか全員に対応するのか」と言っておきなが
ら、体験版公開(全員への対応)がわかる前に、つまりクレーマーにしか対応していない段階で納得し
てしまっているのが不思議だった。
一太郎だけを申し込んだ人も再発送までに1週間も待たされていたことに気づいたのはその後で、一太
郎だけの申込者やそれ以外の商品の申込者までCD-ROMを送ってもらっていること、送ってもらって申し
込みをキャンセルする人がいること、Suiteの単品全部のCD-ROMを送ってもらってキャンセルする人がい
ることなどに気づいてからは、ここに経過報告をしたことを後悔しています。
さて、到着した商品と一緒にクオカードが入っていたわけだが、こんなものを入れるぐらいだったら、
Shuriken2007とすでに公表済みのアップデーターを収録したCD-ROMを入れてくれた方がよっぽどよかっ
た。500円あればそのくらいはできただろうし、紙ケースならお詫びの封筒の代わりに入れられたでしょ
う。
今回の事件に懲りて、来年からは発売日に体験版を公開できるように準備するでしょうね。(とは言っ
ても、こんなことは二度と起こってもらっては困るわけだが。)
最後に、全然関係ないことだが、Justの社員が見てたら一つお願い。何年前だか覚えてないが、電卓の
「でんたくん」というのがありましたよね。あのとき、ダウンロード期間が終了した直後にHDがクラッ
シュして、ほんの数か月で失ってしまいました。肖像権的に小西真奈美バージョンは無理だとしても、
標準版だけでもよいから「でんたくん」を復活して欲しいよ〜。


787 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2007/03/10(土) 00:02:00
>>784
> おもわずオカンに抱きついてしまった

まで読んだ。

788 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2007/03/10(土) 00:08:49
今頃suite担当社員は、打ち上げ飲み会終わって2,3次会くらいか

789 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2007/03/10(土) 00:20:19
インストしたのだが、
ShurikenPro3に上書きしたところ、メール一覧右上の
表示がShurikenPro3のままだ。
バージョン情報はShurikenPro4/R2になっている。

790 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2007/03/10(土) 00:31:16
あらま、酷いソフトウェア開発能力だな
パクリと輸入ばかりに頼ってたからこんな低レベルになったのか

791 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2007/03/10(土) 00:35:11
>>790
「ばかり」に釣られてやるよ。具体例を挙げてみれ。

792 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2007/03/10(土) 00:55:33
>>786
長文乙です。
先導役うんぬんは気にしなくていいと思います。
CD発送については、お詫びメール直後から、
ATOK直販組方面でも話題でしたし、
キャンセルした人も多かったと思いますので。

793 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2007/03/10(土) 00:59:30
三四郎
開く→デスクトップ
で、くそ時間がかかるんだが・・・。

794 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2007/03/10(土) 01:03:56
ATOK2006の設定も無事に引き継げた(;´Д`)

795 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2007/03/10(土) 16:04:43
>>784
> おもわず珍子にしゃぶりついてしまった

まで読んだ。


796 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2007/03/10(土) 16:41:48
>>794
ATOK2006のアンインストールをしてくれないんだよな。

797 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2007/03/10(土) 17:05:55
Windows のプログラムの追加と削除を見たら、ATOK2007 しか無かったよ。
ちゅうことは、前バージョンのATOKは削除済みなんだろうね。

798 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2007/03/10(土) 18:50:22
>>784
> 妹の濡れそぼった密壺に俺の猛り狂っ

まで読んだ

799 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2007/03/10(土) 18:57:31
パッケージソフト購入に限ったキャンペーンをいきなりはじめたことから見ても
パッケージが相当だぶついているのは確かなことだろうね


800 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2007/03/10(土) 19:31:06
まず間違いなく。
今度の決算、どうなることやら。


801 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2007/03/10(土) 19:51:26
客をなめたあとのしっぺ返しは怖いねぇ。


802 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2007/03/10(土) 20:20:09
直販以外の通販で買ったんだが、
予約特典のジャスト謹製タンブラーと
遅れたお詫びとして一太郎カラーの携帯ケース?が入ってた。

803 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2007/03/10(土) 21:43:21
本日ヨドバシで購入
くじ引きで1等賞!
5,000円の商品券GETしましたぁー!!

速攻でDSlite買ってきました

804 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2007/03/11(日) 00:18:08
Shurikenよさげなんだけど、今使っているbeckyから移行は出来ないなぁ。
機能的なことじゃなく、バージョンアップが有料だからね。
企業として金取らなきゃならん、というのは解るけど、beckyなんて10年ぐらい使って
最初に\4000払っただけなのと比べるとね。

一度バージョンアップしたら3〜5年ぐらいは無料バージョンアップとか、
もうちょっとバージョンアップ料を下げるとか検討してくれないかなぁ

805 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2007/03/11(日) 00:55:05
>>804

だったらThunderbirdでもいいんじゃ?
永久無料だろうし。

あーそれにしても、ネタの種2がFirefox対応してくれればなぁ…

806 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2007/03/11(日) 03:57:09
一ヶ月おくれたせいで、お詫びに携帯ケースつけて中に詫び状まで入れて売ってるんだな。
DVDの作り直しにこれら含めて、どれだけの余分なコストがかかったんだろ。
今回のミスに関わった人、これで昇給無しでボーナスもカットかな。

807 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2007/03/11(日) 04:04:22
携帯ケースなんて入ってなかったけど・・、fromアマゾン


808 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2007/03/11(日) 04:11:59
うちもなかった
クオカードとデジカメ三脚だけ

809 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2007/03/11(日) 10:03:02
2月9日に公開されたAgree2007のアップデーター等をDLしようと思ったら、見つからないよ。
まさか3/9版には適用済みなの?
でも、店頭で単品を買った人(好奇心やマニア)だっているはずだから、公開を中止するはずはないよな。
漏れが見つけられないだけかもしれないが、アップデートモジュールがすぐに見つけられないとしたら、
Just.Systemsサイトの欠陥じゃないか。

810 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2007/03/11(日) 10:34:10
>>805
え?対応してないの? マジびっくり。
元ネタの「紙copi」は対応してるよ。


811 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2007/03/11(日) 10:37:37
>>809
ttp://www3.justsystem.co.jp/download/agree/up/win/070209.html


812 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2007/03/11(日) 12:32:24
>>808
なにそれ。
クオも三脚も携帯ケースも入ってないよ!
ボールペンが1本だけ。
社長のお詫び文章が1枚はいっていたな。

今回のジャストシステムの対応は、ビジネス的にはそこそこ及第点なんだろうけど、血が通ってない感じがした。
一太郎ユーザーって、アンチMSでジャストにがんばってほしいという気持ちが強いのに残念だとおもった。

813 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2007/03/11(日) 13:09:11
クオ? 三脚? 携帯ケース? ボールペン?

なにそれ? 入っていたのは、お詫び状だけですよ!

814 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2007/03/11(日) 13:55:05
なんか常駐系は気持ち悪いから”JUSTオンラインアップデート”を
停止して使ってる

815 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2007/03/11(日) 14:57:00
プログラムの追加と削除からアンインストールできるよ

816 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2007/03/11(日) 15:14:15
>>813
予約した場所によって違うんじゃないの?
直販だと三脚とクオカードが入ってるみたいね。

817 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2007/03/11(日) 22:56:18
インスコして一太郎を起動したら、internal server errorってエラーでて動かね〜。

まいった。


818 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2007/03/12(月) 07:21:42
再起動すべし

819 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2007/03/12(月) 12:32:03
PDF系も常駐してるんだな

820 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2007/03/12(月) 20:03:43
1ヶ月も延ばされて特典なんか忘れていた
のだが、三脚って直販でも抽選じゃなかったのか?
クオカードしか入ってなかったぞ。


821 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2007/03/12(月) 20:33:35
>>820
抽選じゃなくて先着じゃなかった?

822 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2007/03/12(月) 21:37:38
三脚は数量限定のプレゼント(なくなり次第終了)
抽選で300名にデジカメバッグ

823 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2007/03/12(月) 21:53:50
300本も売れたんだ・・・凄いな

824 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2007/03/12(月) 22:06:06
>>806さんの「携帯ケース」ってもしかして、
>>822さんのおっしゃる「デジカメバッグ」?




825 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2007/03/13(火) 01:28:57
ベスト電器で同じ物発見
三脚はエレコム製で480円

826 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2007/03/13(火) 01:44:08
特典の原価っていくらよ……てオモタ



827 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2007/03/13(火) 08:01:06
>>826
100円

828 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2007/03/13(火) 09:46:28
このソフトってマイクロソフトみたいにアクティベーションがありますか?

829 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2007/03/13(火) 10:36:31
>>828
もちろん

830 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2007/03/13(火) 13:58:23
ジャストの製品にアクティベーションなんて組み込んだらそれこそ売れなくなるぞ…。
MSやAdobeならわかるけどさ。

831 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2007/03/13(火) 16:56:14
身の程知らずですから

832 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2007/03/13(火) 17:11:43
困るのは割れ厨だけだろ
それとも「アクチがあるのでOOoに移行します」とでも?

833 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2007/03/13(火) 18:36:23
>それとも「アクチがあるのでOOoに移行します」とでも?

うん。長年の一太郎ユーザーは別として、
ワープロソフトどれ買うか迷っているような一般層は普通に判断材料にするよ。
たとえば>>828なんてまさにそのタイプじゃないの?

ジャストが潰れたらどうなるの?という不安や、MSとジャストどっちもアクチあるんならどうせならMSのほうが・・等々。
プロテクトを施すということは、正規ユーザー、Warez、ジャストの三者に負荷がかかる事になるのはわかってる?
正規ユーザーの負荷は、もちろん認証する手間、PC環境が変わったりOS再インストールするたびにアクチしなきゃいけない等々。
Warezの負荷はクラックする手間。ジャストの負荷はいうまでもなくコスト的な負荷ね。
でも、これってクラックされたあかつきには、正規ユーザーの負荷とジャストの負荷しか残らないんだよね…。
まぁ、たとえばAdobeのkeygenなんかが良い例かな。
PCゲームなんかでも正規ユーザーがプロテクトのせいでディスクをイメージ化して遊べなかったり、誤動作したりなどが有名だよね。
まぁ、結論言っちゃうとマイクロソフトやAdobeなどの会社と、ジャストの決定的な違いは需要と供給の関係にあるんだよね。
世界規模で需要の高いMSやAdobe製品。日本国内のみ、それもオフィスソフトはMSにほとんどシェアを奪われてるジャスト。
そんなジャストがコストやリスクをおかして、本当に利益を回収できるんだろうかっていうと・・。

834 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2007/03/13(火) 18:42:00
JUSTからユーザーフレンドリー取ったら何も残らないからなw

835 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2007/03/13(火) 20:18:38
ただでさえワープロそのものの需要が無くなってきてるしね
ワードだってエクセルのおまけ扱い
一太郎ももはやATOKのおまけ扱い
看板商品はATOKしかない状況で余計な投資は出来ないだろうね
会社で使うアプリにしても会社が許可した物以外インストール不可って言うのが当たり前の状況で
OSに標準でついてる物があるのに
贅沢品にしか見えないアプリをわざわざ許可する会社がどれほどあるかと・・・

836 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2007/03/14(水) 00:23:27
>>833

大半の正規ユーザーはアクティベーションとかいちいち気にしないだろ。
そもそもワープロどれ買うか迷うのは一般層じゃなくて逸般層。
問題なのは、MSOfficeは大半のメーカー製PCにデフォルトでインスコされていて、
JSは自分でインスコする必要があることだ。そしてインスコする手間を考えれば、
アクティベーションのあるなしなんか大差ない。よって、
正規ユーザーへの売り上げ上の悪影響なんて誤差程度。

重要なのは、アクティベーションをつけてどれだけ不正ユーザが正規品に流れるか。
効果があるのは独占的シェアを持ってたり、値段が高い製品つまりMSやAdobe。
彼らにとってはこれ以上、伸びしろがないから不正コピー対策に熱を上げる方向に行くのだと思う。
JSの製品はSuiteで2万ぽっち、わざわざ不正に利用してる人は風変わりな人だけで、
「一太郎じゃなきゃ困るけど正規品は買いたくない・買えない」なんて人はほとんどいない、
という判断でアクティベーションつけないんだろう。

837 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2007/03/14(水) 00:28:38
>>835
WordがExcelのおまけなのはソフトの使い方覚える気のない中年管理職だけかと
もちろん日本語文章のAAばりの等幅レイアウト至上主義にWordが対応できてないのは認めるけどね
単純に文章を作成するにはExcelじゃ不便すぎる

838 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2007/03/14(水) 09:55:49
定説ブタはジャストシステムを腐らせる

839 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2007/03/14(水) 13:30:23
相手がシェア9割という独占状態な上、ライバルのうちの一つは無料(違法コピーでなく)だという事を考えれば
あんまりうかうかはしてられないはずなんだがねえ。
逆に考えれば、利益が出るだけの売り上げはあるのかもしれんけど。

840 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2007/03/14(水) 20:23:47
俺みたいに「なんかわからんけどとりあえず新しいのでてるならバージョンアップしとくか」
なリーマン層というのは一定量いるんじゃね?



841 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2007/03/14(水) 20:37:22
Office2003ユーザーですが、これって比較するとどう?
使いやすい?中古に入れるソフト探していて安く上げたいので候補なのですが・・・。

842 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2007/03/14(水) 20:42:33
オープンオフィスの方がまし
ドローツールとして花子に魅力を感じていたり
ATOKと一太郎に思い入れがあれば別だけど
エクセルとパワーポイントに重要性を感じるならもうどうにもならん
まともに使い続けられる保証はないし・・・

843 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2007/03/14(水) 21:21:09
>>841
MS Office はメインとサブ、2台にインスコ契約上認められています。(契約的に同時起動は不可)
もし中古というのがサブ(2台目)ではないのなら、他のソフトを使う必要性はないと思う。

844 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2007/03/14(水) 22:45:57
一太郎で,ドキュメントナビから原稿用紙を選び,その中から更に
B4原稿1.JTT (原稿用紙 B4横 20×20) を選ぶ。

すると,入力は普通にできるし,印刷プレビューで見てみても,
きちんとできているようなのだが,いざ印刷してみるとおかしい。

具体的には,B4横のはずなのに,その右半分,B5縦の部分しか
印刷されない。B5複数枚に分割されるのではなく,最初の20文字×10行分のみしか
印刷されず,残りは全く印刷されない。

他のPCの別バージョンの一太郎12でも同じ。
別のプリンタに出力しても同じ。
この不具合(?)はどうすれば直りますか?

845 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2007/03/14(水) 23:26:32
>>841
>オープンオフィスの入り口
ttp://oooug.jp/start/


846 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2007/03/14(水) 23:39:07
キングソフトは?

847 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2007/03/15(木) 00:09:36
Officeと互換性は高そうだけど、一太郎とはどうだろう?
売り物(\3800)だけど、OOoの商用版のStarSuiteには
一太郎フィルタがついてますね。試したことないけどw


848 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2007/03/15(木) 11:08:14
世の中常に新しい物を取り入れる者だけが勝つのだよ。
vista+JUST SUITE+office2007PRO+openofficeが全部入っていないといけない。


849 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2007/03/15(木) 11:12:56
>>848
>世の中常に新しい物を取り入れる者だけが勝つのだよ。
つ[RIMMを採用したi820というIntelの黒歴史]

850 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2007/03/15(木) 11:15:34
JUSTSUITEにはアドレス帳もスケジューラーもないしデータベースもない
アウトルックやアクセスを単体で買うぐらいならオフィス買った方が良いし
SASUKEや五郎はどうしたんだと・・
PDA用のSASUKEとセットにして出せば喜ばれると思うんだが
PDA用のアウトルックはものすごく使いにくいから

851 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2007/03/15(木) 12:21:28
>>848
ロータスノーツもVista対応版出すらしいぞ

852 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2007/03/15(木) 12:21:44
同感
なのに、↓こんな提灯記事が平気で出てくる。

>これはスペシャルパックではない。オフィススイートだ――「JUST Suite 2007」
ttp://plusd.itmedia.co.jp/pcuser/articles/0702/21/news013.html

この記事で機能比較してるけど、
巧みにそのあたりを避けてるw


853 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2007/03/15(木) 12:22:37
>>852
>>850 です。ごめん。



854 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2007/03/15(木) 12:43:52
OUTLOOKをメーラーとして認識してる人は少ないと思うんだよね
会社でメールに使うことを禁止してるところもあるぐらいでさ

>>852
メーラーとして比較すればOUTLOOK以下のメーラーを探す方が難しい
そういう見え見えの提灯記事は嫌になるね・・・
PDA使ってるとOUTLOOK無しじゃ連携できなかったりするから嫌々使ってることもあるし
ここに手を入れてくれるメーカーはないものかねえ・・・
PC用のOUTLOOKはスケジューラー&アドレス帳としてはきわめて優秀なんだけどな

855 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2007/03/15(木) 13:33:39
>>664
株価は公開時の半分当たりをウロチョロ。
新製品を大量発表しても上がる気配なし。
そんなもんだ。

>>748
儲は、シェア70%を超えていた時代を知っているので、
今の状態を悲しく見ている。

>>801
ジャストウインドウやジャストネットのことを忘れてしまいましたか?

>>823
そう思ってないから、「お布施」といってセールスマイティや
アイデアマスターにもつきあうのでは?

>>834
信者サイトとか見たことないの?
信者の間では要望が通らないことで有名でしたが。

信者のあなたが、無理して騒ぎ立てることはない。
今どきこんなアホな「儲」はいませんよ
5点(100点満点で)。

856 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2007/03/15(木) 16:06:45
昼過ぎからコピペ乙
春闘でロクな回答が得られない憂さ晴らし、涙が出ます。



857 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2007/03/15(木) 16:26:19
と、馬鹿信者が決まり切った罵倒で更に心証悪くしてます
さすがクソ田舎会社、コンプライアンス崩壊だな。

858 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2007/03/15(木) 16:39:57
2時間ちょい後のたった1レスに対して、
鬼の首でもとったかのような勝利宣言でつねw
かっこわるーw


859 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2007/03/15(木) 18:27:57
>>851
ロータスのスーパーオフィスはVISTA対応は?

860 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2007/03/15(木) 18:33:44
>>855
ジャストホームも忘れないでください(>_<)
明日来るんです。たぶん。。

861 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2007/03/16(金) 16:35:46
ビックカメラで買ってきたぜ
まだまだ山積みになってるぞ
おまけは「一太郎」のロゴが入った水色の不織布クーラートートバッグ
それとジャスト製品の500円割引券

862 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2007/03/16(金) 18:33:02
MS OfficeだとWordで文書作るときだとドローツール代わりにPowerPointで作図することがある。
JUST Suiteだとドローツールで花子がある。

…本気でAgreeいらんのだよ。そのかわりにアイデアマスターかネタの種でもつけてくれよ…


863 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2007/03/16(金) 23:38:11
ようやく開封して、インストールした。
三脚が二つになったけどまあいいや。QUOカードもゲット。

それはいいとして。
PDF SUITEで日本語縦書き文書を作成したら激しく文字化けするんだが、俺だけですか?
これじゃあ使い物にならないんですが。

864 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2007/03/17(土) 00:16:49
>>862
個人的にはもっと花子を強化してほすぃ。

865 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2007/03/17(土) 01:07:53
>>863
ああ、縦書き文書には対応してないんだわ
アドビだからな

866 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2007/03/17(土) 01:24:01
>>863
PDF Creatorの設定で[図形に適した出力]を選べばOK

867 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2007/03/17(土) 02:49:10
カスペルだが、VISTA対応をdownloadしたけど、アホのようにメモリー喰うようになったんで
元に戻した。改悪だぞ

868 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2007/03/17(土) 08:06:43
図形として処理すれば縦書き日本語もPDFにできるけど
注釈とかスペルチェックとかライン引きとか全く出来ないんだよね

869 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2007/03/17(土) 08:38:17
純正Acrobatが一番使える。
サードパーティ製品で変換したPDFなんて
怖くて印刷所に持ち込めない

870 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2007/03/17(土) 09:48:26
>>869
Acrobat買うくらいだったらMac買うわ

871 :863:2007/03/17(土) 09:58:44
>>866
フォントを埋め込んだらちゃんと表示されるようになりました。
同じPCなのに、なんでフォントを埋め込まなきゃいけないんだろ…

872 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2007/03/20(火) 01:57:38
Just Suite 完全にOffice2007に敗北だな。

873 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2007/03/20(火) 05:09:36
おなじ土俵にたつことさえ出来てないのに
何寝言言ってるんだこの馬鹿はw

874 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2007/03/20(火) 10:24:13
>>872
両方買えば良い。office連携ツールを使いこなしているし。
パソコンは色んなソフトを同時に使えるから面白いんだよ。

875 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2007/03/20(火) 12:00:44
つ 同様ソフトの併用=生産効率の低下


876 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2007/03/20(火) 13:45:36
>>872
OFFICE2007はみんな様子見しているからあまり購入者少ない。


877 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2007/03/20(火) 14:16:13
>>876
そゆこと言うと
「出荷台数の事だなんて言ってねーだろ厨房」「機能面の話してんだよ、わかるかいボウヤ」
とか言い返されるぞ
MS-Office販売数の真価はPersonalのプリインストールにあり、てのはその通りだな

Standardがあと15k安ければそっち買うけどね、
ただしIMEはATOK買う

878 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2007/03/20(火) 15:17:38
国内向けワープロ 一太郎
外国宛てワープロ ワード
データ配布用 Excel 三四郎
データベース ACCESS
ドロー 花子
写真 photoshopEL
メール 手裏剣
プレゼン openoffice
IME ATOK
ハガキ印刷 楽々ハガキ

全部使わないしょうがない。

879 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2007/03/20(火) 17:43:41
日本語でおねがいします

880 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2007/03/20(火) 23:17:35
それよりチョン語のほうがいいだろ、身分隠して痛い煽りすんなよジャスト社員&儲

881 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2007/03/21(水) 00:32:09
どっち語でもいいよw
すでに燃えカスみたいなスレになってない?
1000までいかないで落ちるんじゃない?


882 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2007/03/21(水) 22:15:07
天まで届けー、じゃなくって、1000まで届けー

883 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2007/03/22(木) 14:23:26
パソコン売り場に山積みになった。Just Suiteが、一週間後にもそこへ行ってみたが、同じく山積みになってた。

884 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2007/03/22(木) 19:58:30
一太郎なんて、もうバージョンアップする必要なんてないだろう。あれだけ多機能なワープロソフトなんてほかにないぞ。
っていうか、多機能すぎて使う暇もないけどな。
三四郎なんて、エクセルにかなうかよ。どれだけビジネスラインで磨かれてきたソフトウェアだと思うんだ。
UGIも、一太郎と統一感がないし。
花子って、山田花子ってだけでごめん。
手裏剣なんていらねえよ。

885 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2007/03/22(木) 22:39:31
一太郎使ってるが、機能の半分も使ってない自信はある

886 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2007/03/22(木) 23:16:05
機能より、使い勝手が上がればバージョンアップする価値はある。

887 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2007/03/22(木) 23:18:44
使い勝手より、使い手の腕が上がればバージョンアップする必要が無くなる。

888 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2007/03/23(金) 08:40:43
使い勝手は使い心地にかかわる事項だから、使い手の腕は関係ないな。
機能をカバーできても、使い心地がよくなるわけじゃない。

889 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2007/03/23(金) 09:26:49
まあ糞儲は都合悪いユーザー罵倒して殻に篭るのが仕事だから

890 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2007/03/23(金) 11:00:04
そろそろ、株価の人の説明キボンヌ


891 :出荷控除:2007/03/23(金) 12:31:38

ワード、エクセルを使えない奴は馬鹿と
ジャストシステムを誹謗中傷をすれば
シェアが上がるのは当たり前。

ワードバス、エクセルバスには恐れ入った。

892 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2007/03/23(金) 21:47:14
バカ

893 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2007/03/23(金) 21:47:46
ジャストシステムは信者がカスだな

894 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2007/03/24(土) 06:28:58
J Japan(日本)
U universal(共通)
S standard(基準)
T trouble(迷惑)

じゃなかったの?

895 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2007/03/24(土) 06:33:00
>>894
分かったから、今日はもう寝ろ。

896 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2007/03/24(土) 08:54:49
最初の三つはいい感じの略だけど
四つ目でなんだよそれ
ワロタ

897 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2007/03/24(土) 15:48:11
起承転結ですな

898 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2007/03/24(土) 19:17:10
一太郎の後継ソフトとして、三年寝太郎出したらどう?

899 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2007/03/25(日) 12:59:12
そういえば花子使っている時に
気がつくとATOKがMS-IMEに負けていることが
あります。
MS-OFFICEを使っている時ならまだしも・・・

900 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2007/03/25(日) 18:29:32
>>898
三年ごとのバージョンアップはちょうどいいかもしれんね。

901 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2007/03/26(月) 00:20:19
MS Office は
95 97 2000 2002(XP) 2003 2007

平均すると2年ちょっとの間隔だね

902 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2007/03/26(月) 09:02:12
>>897
どこが?w

903 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2007/03/26(月) 10:18:04
>>902
わからないからって絡むなw

904 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2007/03/26(月) 11:08:23
>>903
アホw どこが起承転結なんだよ。精々、起承承転か起承承結だw

905 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2007/03/26(月) 12:25:58
社員さんはそんなことに夢中になってないで、株価対策してください。

906 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2007/03/26(月) 12:29:14
本業で結果を出せばいい話。本業を伴わない株価対策なんて要らない。

907 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2007/03/26(月) 13:00:28
アンドゥ一回しかできないようなクソソフトだしたり、
バカなバグで販売延期したり掲示板ばっかりしてないで、
きちんとソフト作りなさいって話じゃないの?

ちゃんとソフト作ること=株価対策(まっとうな)

ジャストシステムには、真面目にやってくれといいたい。



908 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2007/03/26(月) 13:34:16
その通りかもしれんが、それなら最初から>905が「ちゃんとソフト作れ」と言えばいいだけで
なんでか知らんがわざわざ「株価対策」なんて言うから混乱する

909 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2007/03/26(月) 13:38:14
ソフトでも株券でも、嫌いなら買わなければいい話。
その権利は、購入側に委ねられているのだから。

910 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2007/03/27(火) 12:01:54
糞信者の当たり散らしが見苦しいから

911 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2007/03/27(火) 18:28:51
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/bsoft/1173881503/45
しかも自爆するチョン

912 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2007/03/27(火) 18:59:11
ゆんゆんとした雰囲気ですねwオワタ


913 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2007/03/29(木) 18:35:10
JUSTオンラインアップデート、「アクセスが集中しています」とか出てダウンロードできない。
まさか1つの鯖しか用意してないとかか。そんなに売れてるソフトでもないし、
この時間帯にそりゃないだろ。どのソフトも均一にバグでてるし、いい加減にしてくれ。

914 :863:2007/03/29(木) 20:43:40
>>863で書いた、縦書き文書がPDFで化けてしまうのは、やはり不具合でしたね…

915 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2007/03/29(木) 20:48:56
しかし,久々のビジネススイート参戦なのに,どの雑誌も取り上げていませんねw

916 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2007/03/29(木) 21:52:17
>>913
手動で落としてアップデートした方が早かったw

917 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2007/03/30(金) 11:48:59
Justオンラインアップデートいらない、
Windowsの起動が激遅になるからいらない、
っていうかバスター使ってるから「あの悪夢の再来か!?」って思うくらい遅くなる

リアルSuite持ちだけど、少なくともあいつに関してだけはJust糞と言われても素直に納得

918 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2007/03/30(金) 15:06:00
>>917のようなリアルSuite持ち妄想患者にでも簡単に外せる様に、
レジストリよりではなくスタートアップフォルダで処理すべきだったとは思ったね。

919 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2007/03/31(土) 01:09:03
>>917
それはさすがにバスターのせいかもな。
実行ファイルのサイズと、メモリ使用量を確認したが
そんなに容量食ってない。
アップデートの生成する一時ファイルか何かを高頻度で検査しちゃってるとかだと思う。

ただ、起動時に妙なフェードかけて出てくるのは無駄だな。
いちいちボワッと表示されるのがうざい。
そのくせ「あとでもっぺん起動してね」とかアホかと。

920 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2007/03/31(土) 10:41:45
918のようなクズ儲がいるから印象悪くなるだけだな ここは

921 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2007/04/02(月) 18:51:02
そろそろ半額セールはまだかい?

922 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2007/04/04(水) 00:27:32
一太郎と花子だけあればいいんだけど
suiteで入れると、単体版となにか変わりあるん?
suite用メニューとか

923 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2007/04/04(水) 00:30:53
ない

924 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2007/04/04(水) 20:39:02
およそ300ページほどの公式ガイドブックが付く

925 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2007/04/04(水) 23:42:17
>およそ300ページほどの公式ガイドブックが付く

このガイドブック、オールカラーで、今までになくイイ。
内容はさわりの部分だが、図も多いし、レイアウトもすっきりしてるし、
以前のモノクロのよりずぅッとイイ。

以前のモノクロのは見にくかったから、全然開かなかったが、
今度のは初心に返ったつもりで読んでる。

926 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2007/04/05(木) 23:09:29
みんな覚えているかな。
 ※一太郎2007/ATOK 2007等、2007年2月9日(金)新発売製品を
  購入された方は、キャンペーン実施期間前に購入された場合でも
  ご応募いただけます。
という微妙なキャンペーンの「デジカメバッグ」が今日届いた。ラッキー!

927 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2007/04/06(金) 00:41:43
応募したが当選しても使わない予感がするからまあいいや
コンパクトデジカメなら必要ないな と思うことにする

928 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2007/04/08(日) 11:43:13
デジカメバックなんか今時100円で買えるしカメラ買ったら付いてくるよな…

929 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2007/04/09(月) 18:23:39
「一太郎」の未知の脆弱性を狙ったウイルス、Symantecが警告
ジャストシステムはアップデートモジュールを開発中
ttp://internet.watch.impress.co.jp/cda/news/2007/04/09/15350.html

930 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2007/04/12(木) 06:32:39
しかし、エクセル2007を使ってて、三四郎を起動すると、なんかエクセル2003を使ってるような気持ちになる、

931 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2007/04/12(木) 19:41:50
エクセル2003→エクセル2000→三四郎2007と乗り換えてきた俺は無問題。

932 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2007/04/14(土) 11:53:42
結局今年もATOK以外使わなくなった・・

933 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2007/04/14(土) 19:56:32
なんでこんなに糞ベンターになっちゃったの
じゃすと・・・

934 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2007/04/15(日) 02:30:15
>>933
つ彼の国法則

935 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2007/04/15(日) 02:49:22
なんか、一太郎とATOKは維持で作っているって言うか
今回のスウート、スケジューラーすらないし、一太郎のデザインが飛び抜けていいのに他のアプリが、だめすぎるっていうか
統一感が全くない。
なんで、一ヶ月も発売延期したのかもよくわからない。

936 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2007/04/18(水) 16:01:54
>632
おかげで株価は急落600円台ですよ?
発売前のおよそ半値wwww

937 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2007/04/19(木) 11:20:29
延期したのはあのチョンソフト無理矢理入れたせい
あれはバーターだから仕方ないとはいえ、あまりにもクソだ。

938 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2007/04/20(金) 13:35:49
>>936
ほんとにw >>566 >>571が哀れ
> 取引値
> 13:11 697


939 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2007/04/21(土) 15:02:48
発売延期したら、翌日にでも下がると思ってたのかねwワロス

940 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2007/04/22(日) 11:51:44
EDYでダウンロード製品が買えると聞いたので、FeliCaを買って、サポートソフトを導入しようとしたらジャストシステムのページからダウンロード。
Edy viewer がジャストシステム製なら、サッサとEdyにJustShopはもっと早くEdy対応にすれば良かったのに。

941 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2007/04/22(日) 22:27:57
加護ちゃんが一太郎を触って勉強をしていたな!!!
楽しいのかな?

942 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2007/04/22(日) 22:50:08
2008まだ出ないかな

943 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2007/04/23(月) 21:15:44
2008年2月8日 JUST Suite 2008(Windows2000は動作保証外)発売!

…3月7日に延期します。

来年は閏年ですね。

944 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2007/04/24(火) 05:44:46
Agree使えねえ・・・
背景画像とテキストのみ、アニメーションなしのプレゼンを
Powerpoint形式で書き出して、パワポで読み込んだら白紙ですが何か。

945 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2007/04/24(火) 22:14:17
朝鮮人のパクリソフトだから
こんなん金を取って売る事自体異常

946 :944:2007/04/24(火) 22:19:33
本気でキレそうになった。
事前に気づいて良かったが、パワポのビューアで確認したら真っ白なんだ。
なんか背景に敷いた画像もリンク切れみたいな表示だし。
OpwnOfficeでは普通に開けたので、開く→上書き保存→ビューア、としたら
今度は表示されるようになった。謎だ・・・

947 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2007/04/25(水) 13:44:54
>>944
初めからパワポ使えば良いじゃん

948 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2007/04/25(水) 14:07:38
パワポ持ってもあえてAgree使うのがJUST道。手裏剣だって、最初のバージョンは不安定だったが根性で使って、安定してきた。Agreeの最初の版を買う我々は栄えある人柱なんだから。
五郎やJUST VIEWも人柱になったのに。また開発してくれ。

949 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2007/04/25(水) 15:21:53
Agreeは人柱になっても、それを開発するのは韓国の人。

950 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2007/04/25(水) 16:33:10
いいんですPPTのスライドが1ページ複数枚印刷できればそれで、PowerPoint買うお金もないし



OpenOfficeが対応したら速攻捨てるけどな>Agree

951 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2007/04/25(水) 20:55:54
仕様つうか欠陥だろ

952 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2007/04/25(水) 21:58:41
>>949
そうなんだよ。国産IMEメーカが潤うならば、お布施のし甲斐もあるんだが。

953 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2007/04/26(木) 15:11:04
>>949
それがBOAだったら

954 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2007/04/26(木) 15:45:50
POPsにも韓流星にも興味ない漏れにはどうでもいい


というよりMSのOfficeスイートがもう少し安ければJust Suiteなんて買わないし

955 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2007/04/26(木) 16:01:13
儲逆上火病スイッチ来ました

956 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2007/04/26(木) 16:05:00
>>954
>>596
毎年バージョンアップしてれば、年あたり費用はJustの方が高いよ

957 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2007/04/26(木) 16:08:04
もし、JustSuite2008がでて、
来年Office2008がでなかったら、
1日あたりの値段は…………


958 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2007/04/26(木) 17:03:34
>>956
冷静に考えるとそうなんですよね、
ただその長期的なメリットのため最初に5万近く(Standard通常版)出すということに抵抗があって・・・

さすがに今までもバージョンアップは精々3〜4年に1回ですよ>一太郎
今回Suite買ったのはAgree試してみたかったからです
(一太郎Vup+Agree購入より安い、ついでにATOKもVupできるし)
まさかかの国の製品だったとは・・・買うまで知らなかったよガクガクブルブル

正直ムダ金使ったかもOTL

959 :944:2007/04/26(木) 19:32:32
>>947
ビューアしかないのだよ。
MSオフィス高いからJUST買ったのに、
ここまでひどいとは

960 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2007/04/26(木) 21:13:48
俺は今回vistaマシンにオフィス2007PROにJUST SUITE2007と大出血。
もっともOSがMEから上げた影響で全て古いバージョンを捨てなきゃいけなかった。
一太郎はATOKの関係で毎年上げているが、花子は2バージョンぶり、MSOFは2000から上げた。
セット売りは特典に魅力が有る時買う。今回はvista対応という事情があるから花子も上げたが、来年は一太郎はともかくセットを買う意味はなさそうだな。

961 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2007/04/27(金) 18:49:10
っていうか、SUite2008は、さすがにださんだろう。
一太郎は毎年出すかもしれんが。

962 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2007/04/28(土) 00:00:26
>960
今のジャストシステムなら、「2008」の売りの機能を
「関西弁話し言葉への対応を強化」した他、「新たに山梨弁辞書も搭載」としてしまいそうです

963 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2007/04/28(土) 15:25:43
皆様からご要望が多かった「文語体モード」での変換をより正確に行えるようになりました
 (他社製IME) 丹波に塚橋蹴る人に参り樽屋、
 (ATOK2008) 丹波に遣はしける人に参りたるや、

964 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2007/04/28(土) 16:55:05
皆様からご要望が多かった「ギャル文字モード」での変換をより正確に行えるようになりました
(他社製IME) 昨日イケメンに会いました。
(ATOK2008) 昨日ィヶ乂冫レニ会レヽмаUT=★

965 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2007/04/28(土) 20:44:34
ATOKなら、「モーニング娘」を「モーニング娘。」に変換できるっていうキャッチコピーを見た時、大和魂を感じた。

966 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2007/04/28(土) 21:03:37
藤岡弘、 はだめだな…

967 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2007/04/28(土) 21:21:46
正直、失望した

968 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2007/04/29(日) 20:13:58
試供品(無期限、制限なし)を貰った俺は、勝ち組

969 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2007/04/30(月) 17:06:15
682 :名無しさん@そうだ選挙にいこう :2007/04/30(月) 08:49:11
三四郎って…   すでに、シェアが壊滅状態のダメソフトじゃん。
現状で表計算ソフトの選択肢は、ExcelかOpenOfficeCalcしか無いと思うが。


683 :名無しさん@そうだ選挙にいこう :2007/04/30(月) 09:13:15
>>682
三四郎っていつの時代?
スマン、聞いたことないんだけど、ロータス1・2・3ってのは
職場のじじいが口にしてたの聞いたことあったけど。。
ずいぶん昔のものなんだよね。
年齢がわかるねw

970 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2007/05/01(火) 05:59:12
待て、683のような奴は、
  え?日本ってアメリカと戦争したんすか?マジっすか?
  へぇ〜。で、どっちが勝ったんすか?やっぱ、アメリカっすか?
とか言っている、単なる無知な若者だと考えるのだ。

971 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2007/05/01(火) 10:08:56
脳味噌使ってないだろお前

972 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2007/05/03(木) 19:40:24
>>966
藤岡宏、は変換ではなく変身させてナンボ

973 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2007/05/03(木) 22:47:37
藤岡弘だろ

974 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2007/05/04(金) 02:07:27
藤岡弘、だ!

975 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2007/05/04(金) 12:50:06
辞書うpデートまだー? (ry

976 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2007/05/06(日) 06:38:48
辞書ぐれぇ自分でつくれよ

977 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2007/05/06(日) 14:21:48
おそらく中の人が対応してくれる…
仮面ライダー世代も多いはず

978 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2007/05/08(火) 07:16:45
っていうか、それぐらい自分で辞書登録すればええやんけー

979 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2007/05/08(火) 09:20:43
二度と来るなボケ

980 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2007/05/09(水) 13:04:08
発売から2か月たちましたね。だれも関心がないだろうけど、一太郎Webのダウンロードページ
のミニパッケージのJUST Suite 2007が「3/9(金)ダウンロード開始予定です。今しばらくお待ち
ください。」のまま丸2か月忘れられてる。本当にだれも期待してないから苦情なんか1件も
来てないんだろうね。それともこの騒ぎで担当者が退職したかな。
オンラインアップデートを活用するためか、アップデートが多いね。それとも単に完成度が
低かっただけか。
ようやくこのスレももう終わりだね。単品スレに行くから次スレは要らないよ。来年もSuiteが
出そうだったら、来年の新製品発表後にまた復活してくれ。さようなら。

981 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2007/05/09(水) 14:16:07
そ、だね

982 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2007/05/09(水) 20:29:26
>>980
ぷぷ
覗いてるくせに

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