【MS互換】KINGSOFT Office　Part4【VBA対応】

1 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2009/04/12(日) 16:49:23

数あるOfficeスイートの中でも、Office 2003との互換に関しては他の追随を許さない。
最新バージョンでは2007との互換性も強化。
中国製廉価Officeスイートの雄、Kingsoft Officeについて語るスレ。

■公式サイト
http://www.kingsoft.jp/office/

■前スレ
【MS互換】KINGSOFT Office　Part3【VBA対応】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/bsoft/1203176678/

■過去スレ
【MS互換】KINGSOFT Office　Part2【VBA対応】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/bsoft/1187272515/
MS-Office互換？　KINGSOFT Office
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/bsoft/1158927900/


価格などの情報は>>2以降にぼちぼちと。

2 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2009/04/12(日) 17:15:00

■価格
【セット購入】
Standard　Edition（ワープロ＋表計算＋プレゼンテーション）
\4,980

Personal　Edition（ワープロ＋表計算）
\3,480

Standard　Edition（VBA対応版）
\5,480

【単品購入】
ワープロ
表計算
プレゼンテーション

各\1,980

3 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2009/04/13(月) 05:51:30

過去20年にのぼり，日本で最も犯罪を犯している外人は　「 中 国 人 」　です。
立派なクズ人種です＼(^o^)／

　年度　　　国籍別順位　外国人検挙総数　 中国人検挙総数　　
2006年　　1位：中国　　　　40128件　　　　　14170件(35%)　　　　　
2005年　　1位：中国　　　　47865件　　　　　17006件(35%)　　　　　
2004年　　1位：中国　　　　47128件　　　　　16950件(36%)　　　　　
2003年　　1位：中国　　　　40615件　　　　　16708件(41%)　　　　　
2002年　　1位：中国　　　　34746件　　　　　12667件(36%)　　　　　
2001年　　1位：中国　　　　27763件　　　　　12131件(44%)　　　　　
2000年　　1位：中国　　　　30971件　　　　　16784件(54%)　　　　　
1999年　　1位：中国　　　　34398件　　　　　15458件(45%)　　　　　
1999年　　1位：中国　　　　31779件　　　　　10451件(33%)　　　　　
1998年　　1位：中国　　　　32033件　　　　　. 8501件(27%)　　　　
1997年　　1位：中国　　　　27414件　　　　　. 7310件(26%)　　　　
1996年　　1位：中国　　　　24374件　　　　　. 8904件(36%)　　　　
1995年　　1位：中国　　　　21574件　　　　　. 5916件(27%)　　　　
1994年　　1位：中国　　　　19671件　　　　　. 4032件(20%)　　　　
1993年　　1位：中国　　　　. 7457件　　　　　. 2417件(32%)　　　
1992年　　1位：中国　　　　. 6990件　　　　　. 2204件(32%)　　　
1991年　　1位：中国　　　　. 4064件　　　　　. 1841件(45%)　　　
1990年　　1位：中国　　　　. 3572件　　　　　. 1895件(53%)　　　
1989年　　1位：中国　　　　. 3906件　　　　　. 1798件(46%)　　　　
1988年　　1位：中国　　　　. 2567件　　　　　. . 945件(37%)　　　

平成19年警察白書：http://www.npa.go.jp/hakusyo/h19/toukei/t2-10.pdf
平成15年警察白書：http://www.npa.go.jp/hakusyo/h15/html/E1101016.html
平成. 5年警察白書：http://www.npa.go.jp/hakusyo/h05/h050200.html

4 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2009/04/13(月) 12:11:34

コピペに対して、コピペで返すと両者共に3％未満

ICPO調査2002年調査
日本人口
127,435,000人
犯罪率
2.3％
上記の同じ年度の中国人を当てはめてみた
中国人外国人登録者数
424,282人
犯罪率
2.9％

5 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2009/04/13(月) 12:15:38

困ったことに、不正滞在者をどう扱うかによって日本での日本人の犯罪率の方が上回ってしまう数字も出るから今後はNGな

6 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2009/04/13(月) 13:54:35

http://www.vote-web.jp/cgi-bin/read.cgi?guid=ON&dir=eastasia&num=6

http://www.vote-web.jp/cgi-bin/read.cgi?guid=ON&dir=eastasia&num=7

7 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2009/04/13(月) 23:13:59

なんか変な書き込み来てるからこのまま落とせばいいの？

それでもとりあえず>>1乙

8 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2009/04/13(月) 23:43:24

MS-OfficeのようにKINGSOFT-Office2010もライセンス認証があるんですか？
それともシリアル番号の入力だけで済むんでしょうか？

9 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2009/04/14(火) 00:24:17

>>8
積極的にライセンス違反する気満々の人間に対して幇助しろと？

10 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2009/04/14(火) 17:57:57

>>9
なんでそんなに上からひねくれて言うのかな。
えらそうに。　バ〜カ。

11 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2009/04/14(火) 21:27:12

ぶっちゃけM$のアプリを割ることには罪悪感ないけど、その対抗馬になりうるアプリは真っ当に金
払って使いたい。

12 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2009/04/14(火) 21:53:33

いや、M$は割られることも計算していた
割られてでも圧倒的なシェアを囲い込み、抜け出せなくなったところで規制強化
先行投資し回収が巧みだった

13 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2009/04/14(火) 22:23:19

>>12
なるほど。
ＫＩＮＧが一度購入してしまえば一つのシリアルで実質無限なのも同じような理由なんだろうね。

14 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2009/04/14(火) 22:31:24

>>12
規制強化しても、その分、使いやすさとか軽量化が図られていればよかったかもしれないな・・・
MSO2007は規制強化、使いにくさUP、鈍重ファイルの三大改悪でどうしようもねぇわ

15 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2009/04/15(水) 10:45:04

KINGSOFT全然VBAに対応してないじゃん。
使えねーよ。

16 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2009/04/15(水) 11:40:20

まぁ、体験版の方は対応していないから当たり前

17 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2009/04/15(水) 22:12:11

正規版だってExcelで作ったVBA動かねーだろ？

18 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2009/04/15(水) 23:21:43

どっちの話をしているかもう少し詳しく言ってみてもらえます？

19 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2009/04/16(木) 01:02:51

VBAは全然互換じゃないから、Excel VBAはSpreadSheetsじゃ動かん。
Oooと比べるとどうなんだろ？

20 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2009/04/16(木) 01:35:18

VBAはMSから買っている。

21 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2009/04/16(木) 01:38:23

せっかくうｐ立てきてるのに興味無しですかそうですか

22 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2009/04/16(木) 03:08:34

スプレッドシートに計算結果がおかしくなるバグ見つけた。
さすが偽物。

23 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2009/04/16(木) 07:05:51

こんなとこに報告する暇あったらキン糞フトに報告しろよ

24 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2009/04/18(土) 00:13:30

>>17
>>19
MSからVBA買って搭載してることを知らんやつ多いな

25 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2009/04/18(土) 01:39:04

スクリプトエンジンはVBAそのものかもしれないが、
肝はオブジェクトモデルなので、ここの互換性が低かったら
VBAそのものが同じでも意味ないよ。

26 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2009/04/18(土) 07:06:55

要するにVBA対応版を実用もしないでVBA使えないと騒いでいる分けか

27 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2009/04/18(土) 09:43:29

>>25
前スレでVBA使用レビューしてるヤツいたから引用してみる

>751:名無しさん＠そうだ選挙にいこう :2008/12/07(日) 21:52:40 [sage]
(略)
>VBAだって互換性低いとか言われてるけど、ぶっちゃけMSのVBA買って
>搭載してるから文法同じ・基本関数同じ　だし。
>
>強いて言うなら親オブジェクト（ExcelとSpreadsheet）が違うから
>そのあたりで動かんかもしれんけど、基本的なメンバ（Cellsとか）なら持ってるし
>シートにカスタムメニュー出すとかやたら凝ったことしなけりゃ全然問題ない。
>
>ただ、Excel側に持ってくときには参照設定の
>「Kingsoft Office 1.0 Object Library」を外すこと。
>じゃないとオブジェクトなくてエラーになる。
>マクロ開くと必ず設定されるので保存時には忘れず外すようにしよう。

俺はMSOとの相互運用は必要ないから気にならんが、試しに友人に送ったら
普通に動いた。Excelを普通のVBみたくバリバリマクロ使いたいんなら素直にMSOにすりゃいいし。
セル上の単純な操作マクロなら完璧に使えるぞ。元々ホームユース想定のソフトだし。

28 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2009/04/18(土) 12:30:38

>>23
「偽物」って言ってるってことは割れ��なんだろ
構うな、ほっとけ
もしくは偽物使ってると明言した馬鹿がいると通報しとけ

29 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2009/04/18(土) 23:55:58

いつの間に2010のアップデートきてたのか…
久々に開いたら2010って出ててビックリしたー

30 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2009/04/19(日) 12:30:34

>>22
[検索]
[Excel バグ]

31 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2009/04/19(日) 14:34:26

ttp://aoki2.si.gunma-u.ac.jp/Hanasi/excel/

>>22
Excelに大量のバグを見つけた。
さすがM$。

32 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2009/04/19(日) 14:39:52

>>29
俺も、新バージョン出ても2007のまんまかと思ってたからビックリした
モノ自体もメーカーのプレゼントキャンペーンで無料でくれたやつだし
何か悪い気がするw

33 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2009/04/19(日) 14:42:04

機能数に対するバグの割合で言えば、キングソフトのほうが優秀だろうな

つーかさ、MSO自体がもともといろんなオフィス系ツールを寄せ集めてパクって
ちょっと改造してまとめただけの糞スイートなのに、
なんでそんなヤツに「偽物」呼ばわりされなきゃいかんの？

34 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2009/04/19(日) 14:42:27

バージョンアップに金払うのが当たり前みたいになってるからな
アフターサポートがしっかりしていると思えばいい

35 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2009/04/19(日) 14:46:05

>>33
たしかにキングソフトのほうが、一太郎と同じようにMSO以前から存在してた正当オフィススイートなんだから
むしろMSOのほうが「偽物」だよね。
人材もアイデアもソースコードもいろんなとこから買い取ってくっつけただけ。

さすが、金の力で他人のものを奪って他人を貶めて成長した企業だけあるな。
信者も言うことの次元が違う。

36 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2009/04/19(日) 15:09:16

>>35
ちゃんと買い取ってるなら問題無いじゃんw

37 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2009/04/19(日) 20:51:34

MSOは割増ジェネリック商品なんだよ

38 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2009/04/20(月) 07:16:48

MacOS XになりきれなかったVista
出来の悪いゾロスウィートM$O 2007
共に悲惨で工作員必死だなｗ

39 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2009/04/20(月) 11:15:42

Vistaはたしかにクソだけど、MacOSよりはマシだろ。
Appleクオリティの恐怖を知らんのか？

40 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2009/04/20(月) 11:57:40

該当スレを知らないんですか？

41 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2009/04/20(月) 13:48:14

地球上で5人にひとりは中国人だろ？
今回の自動車産業のマーケットにしても中国市場に牽引してもらわないと
日米も困るだろう？
経済のことをきちんと理解して書き込んでるのかねぇ？
（まあ、あの国はいろんな面で、複数の国に分離してしまえばいいんだろうけど）

42 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2009/04/20(月) 16:45:28

excel買う奴は馬鹿
割れで十分

43 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2009/04/20(月) 16:54:40

俺はExcel買った。Lotus Excelだが。

44 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2009/04/20(月) 17:09:21

>35
アホなこというなよ。ＭＳの古いインターフェイスを朴っているのはキングソフトだ。
オフィスソフトの先祖はキングソフトとでも思っているの？
安物のくせにwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

45 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2009/04/20(月) 17:21:39

キングソフトをなめんなよ？
ああ？？

46 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2009/04/20(月) 20:14:46

1-2-3

47 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2009/04/20(月) 21:20:37

キングソフトは安物なんじゃなくて
人件費が抑えられた分と、薄利多売で開発費を回収できる分、安いだけだろ
むしろMSOがボッタクリすぎ

48 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2009/04/20(月) 21:22:23

>>44
あのインターフェースというかメニュー配置はむしろM$が統一推奨してる（た）ものなんだが

49 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2009/04/20(月) 21:43:54

>>43
そんならオレはロータス・エリート買う！

50 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2009/04/20(月) 22:26:54

>>47
ついでに言うと広告費・媒体費もだいぶ抑えられてる。
パッケージ版とダウンロード版は価格に差があるし。

むしろいらんものをごてごてつけて高値で売るM$のほうが悪性。
ぶっちゃけあの価格分、使いこなしてるやつなんてほんの少数だろ
そう考えると大して使わないものにン万も払うなんてただの馬鹿のやること。

>>44は価格が高ければ良いものだとでも思ってんのかな？

51 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2009/04/21(火) 21:09:50

さすがに互換性に問題あるが、Lotus 1-2-3も良いと思うが・・・。
Accessモドキがセットで1980円。

しかし、最新バージョンが2001って。。。orz

52 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2009/04/22(水) 11:21:26

2010のアップデートのメッセージが出たので、
何となく「OK」をクリックしたのだが、
何が更新されたのだろう。
パッチのようだったので、単なる修正だけだとは思うけど、
どんなバグフィックスだったのかが知りたい。
サポートページを見ても何も載っていないようだし。

53 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2009/04/22(水) 12:50:59

>>52
Program Files\Kingsoft\Kingsoft Office 2007\office6\whatsnew.txt
に載ってる。

54 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2009/04/22(水) 13:56:22

みんなすっかり2010ライフを楽しんでゐるようだねっ♥

55 ：52：2009/04/23(木) 13:56:29

>>53
おお、こんなところに。
Thx

56 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2009/04/23(木) 15:54:56

Access激似のデーターベースソフトも追加になったら是非購入したい。

57 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2009/04/30(木) 11:48:24

Kingsoft Presentationの互換性はどれくらいでしょうか
OOoのように文字の指定が崩れたり
オートシェイプが明後日の位置になったりしないでしょうか？
アニメーション機能については使いません

58 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2009/04/30(木) 21:09:12

つ　体験版

59 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2009/04/30(木) 21:22:44

>>57
特にレイアウトが崩れた経験はないです。いい意味でOOoとは比較にならんです。

表示関連で気になるのは、MSデフォルトのMS Pゴシックとかメイリオ以外のフォント
（たとえばヒラギノ）を使っていると、スライドショーの時にフォント化けする
（MS UIゴシックあたり？）点くらい。

60 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2009/05/02(土) 12:39:16

今、女子高生の間でキングソフトブームらしいね

61 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2009/05/07(木) 04:28:56

ハイパーリンクとタブブラウズで短時間でテーブルのリレーションモドキ
が作れるね。
これだと、データーベース専用ソフトやクエリーを使いこなせない人でも
情報管理が容易くなる。

62 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2009/05/08(金) 05:35:42

そんな危なっかしいデータベースにどれだけの価値があると言うんだ？

63 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2009/05/09(土) 01:25:09

OOoのBaseもバグだらけだし、Accessだけは買うしかないんかなー。

しかし単品で2万か…学生個人相手でも1万超とかありえん。
OSとOfficeだけで他事業の赤字補填できてんのも頷ける価格設定だ

64 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2009/05/09(土) 01:50:15

>>63
人はそれを「ボッタクリ」と呼ぶ

65 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2009/05/09(土) 03:11:42

>>63
どの程度使うつもりか知らないが、もし学生なら素直に落とせ

66 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2009/05/09(土) 13:24:21

>>65
Accessを落とせってか？割れなんかやらんぞい。

OOo Baseを落とせっていうならデータ化けるバグ直ったらもっかい試してみる

67 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2009/05/09(土) 22:28:59

とっつきやすいデータベースならファイルメーカーがダントツおすすめ。Mac起源なのはちょっと気に
いらないが、エクセルもそうだしね・・・。

68 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2009/05/10(日) 09:09:49

NetBeans付属のJAVA DB使えば良いよｗ

69 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2009/05/10(日) 09:40:31

スタースイートならスターBASIC
マイクロソフトならVBA

キングオフィスは？

70 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2009/05/10(日) 09:47:02

>>69
スレタイをよく読むといろいろ分かるかも。

71 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2009/05/10(日) 09:55:16

機能とかは桐が最高なんだけどな

72 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2009/05/10(日) 09:58:49

対応してるようには見えんのだが…
プロシジャーを記述するエディターもないから、あくまで取り込み
のみということか…

キングオフィスのVBA相当の言語は存在しないのか、そうだよな多分

73 ：72：2009/05/10(日) 10:00:06

マクロ機能もないな…

74 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2009/05/10(日) 10:04:20

>>72
・ここは「キングオフィス」のスレではない。キングソフト オフィス
・キングソフト オフィスでは、VBA対応版は別パッケージ
http://www.kingsoft.jp/office/vba.html

75 ：72：2009/05/10(日) 10:21:04

マクロ機能とVBAは別物だろ？

VBA対応でないパッケージを購入したのは事実だが…

76 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2009/05/10(日) 10:39:18

>>75
ﾏｸﾛがどうやって動いてるのかを考えよう

77 ：72：2009/05/10(日) 10:46:19

KINGSOFT Office 2010 Standard のリリースが最新であって、
KINGSOFT Office 2010 Standard VBA 対応版はリリースが未だということ
だな。
了解。

78 ：72：2009/05/10(日) 10:50:05

はい、初歩的なことは自分の子供に訊いてみてください。>>76

だったら、KINGSOFT Office 2010 Standard でコントロールツール
ボックスをグレーアウトで表示可能にするなよｗ

こんな表示が残ってるから不完全な商品だと思われるんだｗ

79 ：72：2009/05/10(日) 11:29:55

フォームを有効にし、ボタン、チェックボックス等の貼り付けは確認できたが、
処理記述（コード入力部）が不完全だ。

有料でパッケージ販売してるなら店頭に出すなよ。

80 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2009/05/10(日) 16:08:18

>>72

ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org16634.png
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org16637.png

81 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2009/05/10(日) 16:18:55

>>72は何を喚いてるんだ？
自分の調査不足なのが悪いくせに文句言ってるとか、中身ガキか？

82 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2009/05/10(日) 17:44:15

ﾏｸﾛがなんであるか理解できてない時点で人物像が読み取れるな

10代から20代、ないし30代から40代、50から60代の可能性もあるが
男性、あるいは女性であると思われる。

83 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2009/05/10(日) 20:11:28

>>80
レスサンクス。
俺が購入した製品2010にはツール→マクロ（元々なし）だった。

84 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2009/05/10(日) 21:46:14

>>82
田宮さんもKSOユーザーでしたかｗ

85 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2009/05/12(火) 13:00:02

キー割り当ては自由に変更できるんでしょうか？

[ctrl]+[J],[T](文書の先頭にジャンプ)とか
[ctrl]+[J],[N](次のページにジャンプ)など
2ストロークキーを割り当てて使いたいのですが。

86 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2009/05/15(金) 10:31:29

表のスタイル機能って2010でつかえてますか？
プラグイン自体がどこにもみつけられないんですけど。

87 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2009/05/15(金) 14:14:44

俺、佐藤健似のイケメンだけどキング使いにはイケてる奴が多い

88 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2009/05/15(金) 21:01:13

>>86
メニューの[ツール]->[プラグインの管理]クリック
↓
「プラグインプラットフォーム」ウィンドウが表示される
↓
「推奨プラグイン」タブでｲﾝｽｺしたいプラグインを選択してｲﾝｽｺ

89 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2009/05/16(土) 11:34:20

>>65
「落とす」とは？

90 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2009/05/16(土) 23:49:05

ま、このソフトは元祖MS Officeのサブに過ぎないからな

91 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2009/05/19(火) 17:43:30

4月の始めに試用期間で2007を入れてみたのですが、途中アップデートで2010になり、30日経ってもまだ使えています。
これは何故でしょうか？

それと、このソフトは関数の中に関数を入れる場合、どのようにするのでしょう？

2つも厚かましい質問ではありますが、お判りになられる方がいらっしゃいましたら、よろしくお願いいたします。

92 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2009/05/19(火) 20:24:03

アップデートした日が開始日になったんじゃない？知らんけど。

関数の中に関数って、普通に書けないか？
「このソフトは」つーかExcelと同じはずだけど。

意味ない計算だけど一例↓
=SUM(SUM(範囲),SUM(範囲))

93 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2009/05/19(火) 22:01:52

>>92
ご丁寧にありがとうございます。

ＭＳ２００３の場合、関数を中に入れる際にウィンドウが出ていたので、このソフトもそうなのかな、と思っていた次第です。
まだまだ自分が未熟なので、関数の中に関数を入れる際に検索値や範囲で混乱してしまいまして。
どうにか見やすく出来ないものかと考えておりました。

94 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2009/05/27(水) 16:56:00

95 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2009/05/27(水) 17:00:03

シリアル頼む

96 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2009/05/27(水) 17:21:52

わろたｗ

97 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2009/05/27(水) 20:30:27

5000円程度も払えないヤツはKSOも使いこなせん、OOoで十分

98 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2009/05/27(水) 21:16:02

なんか2009がヒットしたんだけど

Crack Teams
Kingsoft Office 2009 Professional v6.3.0.1733 crack by NoPE

Crackz Planet
Kingsoft Office 2009 Professional v6.3.0.1733-NoPE crack

Crack Teams
Kingsoft Office 2009 Professional v6.3.0.1733 crack by NoPE

Crack Teams
Kingsoft Office 2009 Professional v6.3.0.1733 crack by NoPE

99 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2009/05/28(木) 00:13:50

２００７のKeygenで２０１０も有効だから・・・別に２００９じゃなくてもいいんじゃないの？とマジレスしてみる

100 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2009/05/28(木) 00:47:29

じゃあ2010の体験版をダウンロード
↓
よくここで晒されていた2007のシリアルを入れる

で使えるんだね
今のパソコンMSオフィス入ってるんだけど次のパソコンはオフィスなしモデル買うわ

101 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2009/05/28(木) 13:57:51

数千円程度なら、有料無料はそれ程問題でなく、
MS_OFFICEとの互換性も重要で無い場合、
KS_OFFICEとOOoでは、どちらが優秀ですか？　お勧めはどちらですか？

102 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2009/05/28(木) 15:28:36

キングソフト２ちゃん監視部門の社員が返答いたしますので今しばらくお待ちください

103 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2009/05/28(木) 20:24:21

MSOを割る
→原価は大したことないのに10万20万もするブランドのショップで
　1、2万程度のものを盗むのとほぼ同意

KSOを割る
→100円ショップで5、6000円分盗むのとほぼ同意

どちらも積み重なれば問題となるが、1回だけだと
どっちがダメージでかいだろうか考えてみよう

104 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2009/05/28(木) 20:42:14

正しくはこうだろ

MSOを割る
→シャネルのショップから本物のシャネルのバックを盗む

KSOを割る
→偽ブランド品を路上で売ってる中国人から偽物のシャネルを盗む

105 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2009/05/28(木) 20:44:55

>>104

偽物のほうが本物より質がよかったりするわけですね、わかります

106 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2009/05/28(木) 20:54:56

>>104

ってことは>>95とかはわざわざ偽物盗もうとしてるわけだよな？
だっせｗ

107 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2009/05/28(木) 20:59:18

わざわざ別々にレスして別人のふりしても

アンカー（>>）の下に1行あけてから書く特徴とかですぐに自演ってバレちゃうんだよな

105 名前：名無しさん＠そうだ選挙にいこう[sage] 投稿日：2009/05/28(木) 20:44:55
>>104

偽物のほうが本物より質がよかったりするわけですね、わかります

106 名前：名無しさん＠そうだ選挙にいこう[sage] 投稿日：2009/05/28(木) 20:54:56
>>104

ってことは>>95とかはわざわざ偽物盗もうとしてるわけだよな？
だっせｗ

108 ：善意の第三者：2009/05/28(木) 21:37:14

おれは第三者だけど、仮に>>105と>>106が同じ人だとしても自演には当たらないと思う
自演とか言ってるやつ頭悪すぎｗ

109 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2009/05/28(木) 21:43:42

コテハン「善意の第三者」ってｗ

ウソくせえ
ってか法律用語勉強したほうがいいぞ

110 ：善意の第三者：2009/05/28(木) 21:54:04

>>108

>>106だけど代弁サンクス
バカ（笑）に何言っても無駄だから善意の第三者さんも相手にしないほうがいいよ

111 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2009/05/28(木) 22:05:15

名前欄いっしょなんですけどｗ

コテハン消し忘れた？
やっぱりコイツ自演野郎じゃん

112 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2009/05/28(木) 22:06:41

名前欄ｗ

108 名前：善意の第三者[sage] 投稿日：2009/05/28(木) 21:37:14
おれは第三者だけど、仮に>>105と>>106が同じ人だとしても自演には当たらないと思う
自演とか言ってるやつ頭悪すぎｗ

110 名前：善意の第三者[sage] 投稿日：2009/05/28(木) 21:54:04
>>108

>>106だけど代弁サンクス
バカ（笑）に何言っても無駄だから善意の第三者さんも相手にしないほうがいいよ

113 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2009/05/28(木) 22:17:58

>>103
↓
>>105
↓
>>106
↓
>>108
↓
>>110

さすがにもう自演君も恥ずかしくて出てこれないか

114 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2009/05/31(日) 00:17:31

急に静かになっちゃった・・・
自演君、掲示板に書き込むお仕事首になっちゃったのかなー

115 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2009/06/01(月) 01:00:44

ID出ないスレで名前欄同じでも・・・トリならともかく

ま、それはともかくキングソフトには次はスイートを出して欲しい
スイートビジネスにはKingsoft MailとKingsoft Schedulerを
スイートホームにはKingsoft MailとKingsoft Money（家計簿）を

116 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2009/06/01(月) 15:27:16

ＰＤＦ出力で画像が消えるという説明が無いのが致命的

117 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2009/06/02(火) 21:05:38

コイツの2010とofficeXPがあったら、どっち使う？

118 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2009/06/02(火) 21:50:46

MSO2003＞KSO2010＝KSO2007＞MSO2000＞MSOXP＞MSO98＞MSO95＞MSO2007

119 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2009/06/02(火) 21:54:31

MSO2003以前はもう使わないな

120 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2009/06/02(火) 22:46:28

>>116
MS Office2010でも消えるから互換性を確保してるのだろう。

121 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2009/06/02(火) 22:59:47

キングソフトオフィス2010試用版を試しています。

・立ち上げると、ホームとして必ずキングソフトの検索サイトが表示されますが、
これは表示しないようにはできないのでしょうか。

・製品版をキングソフトのサイトからダウンロードで購入した場合、
ダウンロードできる回数に制限はあるでしょうか。

・MSオフィスとの互換性が少しでも高いほうが安心できる、
とおおざっぱに考えるなら、VBA版を購入しておいたほうがよいでしょうか。

122 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2009/06/02(火) 23:26:38

>>116
出力されたPDFに画像が入らないってことか？
Writer,Spreadsheets,Presentation全部試したが画像はいるぞ。

>>121
・試用版だから
・ない
・よい

123 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2009/06/02(火) 23:31:25

>>115
そんなものより先にRDBMSだろ
Access互換なら最高だが、互換なくてもKSOファミリとしてのRDBMSが欲しい。
OOoのbaseはすぐデータぶっ壊すからもういやだ

124 ：121：2009/06/02(火) 23:46:25

>>122
有難う。購入にぐいっと近づきました。

125 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2009/06/03(水) 16:09:44

互換満足度が一番高いらしい
ttp://pc.nikkeibp.co.jp/pc/npcs/pdf/090608/tokushu3.pdf

126 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2009/06/03(水) 21:59:47

まぁファイル自体の互換性というのもあるんだろうが、
操作の互換性というか共通性が満足度の高さに繋がりそうだな
特にMSO2007にウンザリしている人から

127 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2009/06/03(水) 23:03:19

>>123
ファイルメーカーとAccessのいいとこ取りしたようなのがあるといいな

128 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2009/06/05(金) 01:17:53

これまでStarSuite使ってた同僚に使わせてみたら涙チョチョ切れるくらい喜んでたｗ

129 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2009/06/05(金) 11:14:12

マイクロソフトは2009年6月4日、「マイクロソフトOffice互換」をうたう低価格なOfficeソフトと同社の
「Office 2007」を比較する「“The Facts”キャンペーン」を開始した。第3者機関による検証結果を公表し
Office 2007の優位性と、他社製品の互換性における限界を指摘する。検証結果をWebサイトに掲載する
ほか、その概要をまとめたチラシを量販店で配布する予定だ。

　今回の製品比較は、客観的に評価する第3者機関としてインプレスジャパンに委託し、2009年3月に
実施した。対象は「EIOffice2009」「Kingsoft Office 2007」「スタースイート 9」「ThinkFree てがるオフィス」
の4製品。ただしKingsoft Officeについては、調査後に「Kingsoft Office 2010」が発売されたため、5月に
再度検証した。これら4製品について、機能や使い勝手、動作の高速性、ファイルの互換性などを綿密に
比較。6月4日から5回に分けて、Webサイトに結果を掲載する。第1回となる今回公開されたのは処理
性能について。以降、第2回は互換性（6月11日）、第3回は操作性（6月18日）、第4回は安全性と拡張性
（6月25日）、第5回はまとめ（7月2日）と順番に公開する。

http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20090604/331303/

予想される反応
キングソフトの成績がいい　→　「さすがキングソフト、マイクロソフトの公式サイトで発表された結果なんだから文句のつけようがない」
キングソフトの成績が悪い　→　「マイクロソフトが自画自賛するための企画、こんなものは信用できない」

130 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2009/06/05(金) 21:21:02

1回目から既に MSO最強ｗｗｗ 的な報告が出てるんだが…
客観的にとか言ってるけど金の臭いがプンプンするぞｗ

131 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2009/06/05(金) 21:49:58

ぶっちゃけ自作ＰＣは編集でＫＳＯ、
見る、印刷するときはＭＳＯのビューワ使ってる。
互換性や操作性は良いと思う。
メーカー製のノートはＭＳＯだけど・・・

132 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2009/06/05(金) 22:11:48

>>130
インプレスもカネに困ってるんだろう

133 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2009/06/05(金) 22:19:05

>>129

＞Wordファイル36個、Excelファイル29個、PowerPointファイル25個

ふつーこんな使い方する？少なくとも俺はしないし、職場でそんな使い方してるやつ見た事ない。

134 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2009/06/05(金) 23:13:15

>>133
同時に開くわけじゃなくて、36/29/25個の異なる内容の文書のうち
開けないのがないか・どれだけ再現できるかって話じゃね？

そんな数を同時に開いたらMSOのほうが先にくたばりそうだｗ

135 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2009/06/05(金) 23:32:02

俺としては好きでKSO使ってるから結果がどうなろうと知ったこっちゃないんだが、
なんだろう、一般的な使い方とかライトユーザ向けといった
各互換オフィスのコンセプトを完全に無視して、
とにかく粗探し・揚げ足取りしてるだけのような感じがするんだがその企画。

大企業のくせに器が小さい…いや金がある大企業ならではの戦法か？
あまりに露骨すぎて逆にアンチが増える予感

136 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2009/06/06(土) 00:41:42

MSO2000、XP、2003、2007間での互換性も検証しろよ、おぅ、早くしろよ＞インプレス

137 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2009/06/06(土) 01:15:30

>>135
例えるなら携帯ゲーム機というコンセプトのPSPを、
PS2と比較して「ポリゴン荒い」「解像度低い」と言うようなもんか

確かに今回は同じ土俵で勝負してるようには思えんな。
「MSOは嫌だから完全じゃなくても近いモノ使いたい」つってんのに
「MSOを使いなさい」って・・・人の話聞けよって感じだな。
KSO vs EIO　とかならわかるんだが。

138 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2009/06/06(土) 01:51:15

>>135
そりゃぁぼったくりの既得権益を脅かされるのは大企業ほど恐いだろうさ。
特にM$なんてWindowsとM$Officeが収益のほとんどだろ？どちらか1つでも安定してぼったくれる収入源で
なくなると相当ヤバいはず。

139 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2009/06/06(土) 02:00:37

ぼったくりができないだけで即存続の危機になる、なんてのは
大企業じゃなくてハリボテ企業と呼ぶべきだと思う

真っ当な商戦じゃ勝てないってことを自白してるようなもんだし
そういうのに限ってえげつない裏工作をしてくる

140 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2009/06/06(土) 02:36:51

まさに予想通りの反応に失笑www

141 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2009/06/06(土) 04:42:03

writer（2010試用版）を使っていて、マウスのホイールで移動させるとき、
7行分も一気に動いてしまうのですが、これは仕様ですか？
SpreadsheetsやPresentationだとそんなことはなく、
マウスのプロパティで設定しているとおり、
だいたい3行分移動してくれるんですが。
というより、writerもSpreadsheetsもPresentationも、
マウスのプロパティの設定を、
例えば「ホイールで10行移動する」でも「1行移動する」にしても、
動きが一切変わりませんね……。やっぱり仕様かな？

142 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2009/06/06(土) 13:11:26

MSがいくらぼったくろうと自分が買わなければいいだけじゃん

２ちゃんには、他人が儲けている=自分が損した気になって許せない

って人種が多いな

143 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2009/06/06(土) 16:17:02

>>141
コンパネのマウス設定を見てないっぽいな。
案外MSOも同じ動きだったりする？

144 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2009/06/06(土) 16:23:51

>>142

それは違うだろ。買わなければいいなんて言えなくなる、
MS製品を買わざるを得ない状態になる恐れのある
囲い込みや工作をやるから叩いてるんだろ

これで互換オフィスが全部潰されたらMSO使うしかなくなるだろ？
しかも潰された理由は純粋な製品勝負じゃなくて金の力に物言わせた
ヤラセ記事で洗脳、と。そうなれば叩かない訳にはいかない。

145 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2009/06/06(土) 17:22:00

それって、叩く側も洗脳済みと自ら口にしているのと同義ですよ
実のない話はここまで

146 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2009/06/06(土) 17:26:30

> これで互換オフィスが全部潰されたらMSO使うしかなくなるだろ？

〜たら〜ればの話が好きな人ですか。
明日、第三次世界大戦がおこったらパソコンなんかやってる暇ないのでそんな心配しなくてもいいですよ。

147 ：141：2009/06/06(土) 17:37:28

>>143
いまいろいろと確認してみたけど、結論から言うと、
どうもWindowsのマウスのホイールの設定が
各アプリケーションに反映されたり反映されなかったり
バラバラになっているらしい。
今までは「3行移動」で固定して変更することはなかったし、
だいたい、どのアプリを使ってもそれくらい移動していたので気付かなかったけど、
今回、writerの動きが特におかしいから細かく確認したら、
じつはwriterだけがおかしい、ということでもなかったようです。
どうやら、何かこちらのPCの問題のような気がします。
なので、いろいろいじくって様子を見てみます。サンクス。

148 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2009/06/06(土) 17:48:58

>>147
俺んとこだとWriterで3行分移動してくれる
コンパネのマウス設定も3行。

ただ、1行に設定しても3行動くからわけわからん
ありえんとは思うがPC再起動させんと反映されんのかな。

149 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2009/06/08(月) 00:34:50

MSO2007であちこちバグがあるんだが、それは棚上げして他のソフト批判とはよくやるよな・・・
MSはエクセルの印刷プレビューとっとと直せよ、まともにつかえねえじゃねえか

150 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2009/06/09(火) 00:02:58

>>144
何を根拠に「金の力に物を言わせたヤラセ記事」と断言できるのか、
わかるように説明してくれないか？
どうもあんたのほうが洗脳されているようにしか見えないんだが。

151 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2009/06/09(火) 01:02:25

記事がヤラセっていうなら、自分がテストして正しいデータをここで発表すればいいのに

152 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2009/06/10(水) 00:42:44

そもそもMSOがデファクトスタンダードというわけではない
MSO2007になって操作性は改悪された
MSO2007形式の読み込みをMSO2003＋互換パックとKSO2010で比べた場合、KSOのほうが圧倒的に早い

153 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2009/06/10(水) 17:46:19

＞MSO2003＋互換パックとKSO2010で比べた場合

6年前のソフトと今年発売のソフトを比べるんですね、わかります

154 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2009/06/10(水) 21:38:59

MSO2007ってVistaと同じく無かったことにして次のバージョンが控えてるんじゃ？
比較対象にすらならないような

155 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2009/06/10(水) 22:46:31

リンク貼り付けってできないの？

156 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2009/06/10(水) 22:47:15

ついでに
MSO2007のooXMLはISO認定の課程で正式な物から外れてしまった欠陥品で
やはり、次のVerへの噛ませ犬でしかない

157 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2009/06/11(木) 01:24:52

そんな欠陥品との互換性をアピールするキングソフトｗ

158 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2009/06/11(木) 07:20:16

悪貨が良貨を駆逐する、という言葉もある。
残念ながらMSOのシェアは相当なものであり、売るためには互換性（ファイル、操作性）を
売りにするのはビジネス手法としては誤っていないと思う。

159 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2009/06/11(木) 16:29:57

うちの商品は欠陥品と見た目がそっくりです！

うちの商品は欠陥品と操作方法が同じです！

160 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2009/06/11(木) 18:04:46

MSO2003の方が未だに使われている程に
MSO2007の欠陥は周知の事ですしね

161 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2009/06/11(木) 23:16:12

キングソフトってギャグかとおもってたら、
本気でこんなソフト売り出してたんだな。
さすが、中国IT業界のリーディングカンパニーｗｗｗｗ
腹いたいわ。ｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗ

162 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2009/06/12(金) 01:23:43

2007plusのダウンロード版からシリアル購入の流れで使ってたんですが、
presentationで、この間のアップデート以後もスライドのデザインの
テンプレートがインストールされなくて、真っ白の飾り気無しなスライド
で頑張ってます。なんですが、最近30日試用版を落とした知り合いの
アプリケーションにはデザインテンプレートが最初から入ってたので、
(´・ω・｀)ちょっと悔しい……です。何でなんですかね？
また、どこかでダウンロードできるんでしょうか。

163 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2009/06/12(金) 13:18:43

無知で申し訳ないけど、Open XMLってオープンな規格じゃないの？

164 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2009/06/12(金) 18:16:32

オープンな規格にする課程で何度も何度もNG受けていたのがMSですね

165 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2009/06/12(金) 18:50:08

IBMとSUNが裏から手を回して嫌がらせしてただけだけどなw

166 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2009/06/12(金) 21:16:28

その結果、MSO2007フォーマットがただでさえ使われていなかったのが更に使い続けていいのか分からないものになり
完成品である次のMSO迄、今まで通りの2003フォーマットがベターな現状

167 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2009/06/12(金) 22:01:38

よく知らないヤツが他社へ回す書類を2007（.docx、.xlsx）形式でそのまま保存してメール添付して
来たりするからウザくて仕方がない。デフォの保存形式にすんなよ＜MSO2007

168 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2009/06/12(金) 23:12:33

EIOfficeも気になって試してみたけど…
MSO2007形式のオープンが遅い上に崩れるな。
テキストボックス丸ごと消えてたりするし。

JavaのGUIライブラリ使ってるから標準のWindowsな挙動と違う点も多いし
ショートカットキーもだいぶ違う。マクロもJavaで書くし。

オフィスソフトとしては完成度高いと思うが、MSO互換オフィスとしては落第点だなぁ。
互換オフィスというコンセプトな製品群の中ではやっぱKSO最強だな。

169 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2009/06/13(土) 09:37:22

いろいろ試したけど、図々しくもMSO2003のUIを丸ごとパクったKingsoftのが一番使いやすかったｗ
ファイルサイズも小さいし動作も軽いから、ネットブックにもお薦め。

なんだかな〜、と思うけど。

170 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2009/06/13(土) 09:39:41

マイクロソフトはOpen XMLのオープン化を目指してたってこと？
で、にもかかわらず他社の互換性の不足をつついてるの？
ちぐはぐな気がするんだけど。

171 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2009/06/13(土) 17:06:59

>>153
いや、俺が比べたいのはMSOの出したMS純正office向け互換パックよりも
他社が（あんな糞形式にまでわざわざ）対応したほうが優れているのはなんだかな〜ということ
比較対象が古いのはMSO2007の前は2003なんだからしゃーないだろ
ビジネスの現場じゃまだまだMSO2000〜2003使ってて2007形式非対応なところもあるしな

172 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2009/06/13(土) 18:19:53

KSOのVBA版って試用してみたいけど、無理なんだよね。。。

173 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2009/06/13(土) 21:08:50

>>169

＞UIを丸ごとパクった

いや、少なくともメニューバーと、それぞれのプルダウン項目の配置なんかはM$提唱のガイドラインがあってだな・・・

174 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2009/06/14(日) 15:42:07

>>170
Office Open XMLならISO標準になってるよ。
ISO/IEC 29500 http://www.iso.org/iso/catalogue_detail.htm?csnumber=51463

175 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2009/06/14(日) 15:52:38

パクったというより、「M＄の提唱するガイドラインに沿ったら、そっくりさんになりました」ってことか
この調子でOSのMS互換で作って欲しいもんだが

176 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2009/06/15(月) 15:07:48

グラフ機能で株価のチャート作る機能もＭＳエクセルとほぼ一緒ですか？

177 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2009/06/15(月) 23:12:00

VBA対応ってそれも違和感無く使えるの？

178 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2009/06/17(水) 23:01:01

結局マイクロソフトはどうしたいの？

179 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2009/06/18(木) 22:01:41

>>178
未来永劫ぼったくり

180 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2009/06/18(木) 22:38:45

181 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2009/06/20(土) 17:37:33

【MVP記念特価】KINGSOFT Office2010 Standard
価格：3,480円（税込）
http://dl.rakuten.co.jp/prod/800459228.html

182 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2009/06/20(土) 22:19:16

>>181
これがVBA対応版だったら食いつく人多かっただろうに…

183 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2009/06/21(日) 02:57:56

sumproductを使った式でMSofficeでは表示されていたものが駄目になってしまいました。

シート1
　　　　A　　　　　B
1　　田中　　　6/17
2　　田中
3　　鈴木　　　6/18

シート2
　　　　A　　　　　B
1　　田中　　　　1
2　　鈴木　　　　1

シート2のB1に、シート1のA列がシートBのA1と同じで、その隣のB列に日付が入っている
(空欄でない)ものの個数

を出したいので、シート2のB1に

=SUMPRODUCT((シート1!$A$1:$A$3=$A1)*NOT(シート1!$B$1:$B$3=""))

と入力しているのですが、うまく表示されません。
わかる方いらっしゃいましたらアドバイスお願いします。

184 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2009/06/21(日) 12:00:23

>>183

データと同じシート内で、例えば
=SUMPRODUCT(($A$1:$A$3="田中")*NOT($B$1:$B$3=""))
とやっても、セルの位置で結果が変わるようだ。

SUMPRODUCTに条件を絡めるやり方は、元々Excelでも
「ヘルプにはないけどなぜか使えてしまう」
方法らしいので、そこまでKSOが対応していないということなのだろう。

185 ：184：2009/06/21(日) 12:45:24

>>183

KSOで対応してないってのはどうやら間違い。
「配列数式」として明示してやらないといけないみたいだ。

=SUMPRODUCT((シート1!$A$1:$A$3=$A1)*NOT(シート1!$B$1:$B$3=""))

と入力した後、[Enter]でなく[Ctrl]+[Shift]+[Enter]で確定してやると、ちゃんと計算してくれる。

186 ：183：2009/06/22(月) 19:32:57

>>185
できました！ありがとうございました。助かりました。

187 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2009/06/23(火) 15:16:42

184はいい人あるね

188 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2009/06/23(火) 21:09:27

〜ある。と語尾に使い始めたのって日本人の石ノ森章太郎だっけ？

189 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2009/06/23(火) 23:19:40

協和語と関係がアルらしいアルね。

190 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2009/06/30(火) 05:21:12

Powerpoint2000でruntime errorが頻発するのでPresentation試用。
アウトラインにかんしては表示だけで展開とか入力とか操作を受け付けない。
このこと以外は気に入った。

191 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2009/06/30(火) 22:25:44

2007が出た頃、なんかのレビューでPresentationが一番互換性あるらしいなこと言ってたな

192 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2009/07/05(日) 18:46:56

キングソフト辞書は何のために出したの？
ある程度普及させて高機能版を有料で出すためとか

193 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2009/07/05(日) 22:33:17

それをここで聞いてどうするの？　馬鹿なの？　死ねよ

194 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2009/07/05(日) 22:51:59

死ぬよ

195 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2009/07/06(月) 01:45:39

レス乞食に反応する奴ってなんなの？　馬鹿なの？　死ねよ

196 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2009/07/06(月) 01:55:00

キン糞フトをなめんなよ？
ああ？？

197 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2009/07/06(月) 09:11:58

standardのパッケージ版ってＶＢＡには対応してるのかな？

ぶっちゃけ自分でマクロ組まなければ通常版でも問題ないのでしょうか？

198 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2009/07/06(月) 15:21:29

体験版使って問題なかったので購入しようと思うのですが、

公開されている体験版は通常版とVBA対応版のどっちなのでしょうか？
ご存じの方いらっしゃいましたら教えてください

199 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2009/07/06(月) 21:36:23

モノはいいと思う。地道にがんばって「中華製」のハンデを振り切って欲しいな。

200 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2009/07/06(月) 22:38:36

>>198
VBAつかわんから気にしたことない。わからん。サポに聞いてくれ。

201 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2009/07/06(月) 22:43:42

>>198
体験版はVBA無し。

VBAの体験はできんので
レビューなり過去ログなり漁ってくれ

Part3とかでレビューしてたやついたはず。

202 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2009/07/07(火) 08:59:26

レス乞食に反応する奴ってなんなの？　馬鹿なの？　死ねよ

203 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2009/07/07(火) 14:51:04

>>200
>>201

ありがとう
体験版なのにマクロ付きのシートが使えたので不思議に思ったんです
ちょうど楽天で安売りしてますし、通常版を購入します

204 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2009/07/14(火) 10:22:56

次期オフィス、ネットで無償提供へ＝グーグルに対抗−米ＭＳ
時事ドットコム
http://www.jiji.com/jc/c?g=int_30&k=2009071400136

205 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2009/07/14(火) 10:37:28

米マイクロソフトは１３日、文書作成や表計算などで構成する統合ビジネスソフト「オフィス」の次期製品
について、インターネットを経由して無償提供する計画を発表した。グーグルやＩＢＭなど競合他社が
ネット提供型ソフトを拡充していることに対抗し、２００７年秋に始めた各種ソフトの無償サービス
「ウィンドウズ・ライブ」にオフィスを組み込み、利用者を囲い込む戦略だ。

次期版「オフィス２０１０」は来年前半に供給開始を予定。カポセラ上級副社長は同日、米ルイジアナ州
ニューオリンズで開いた技術者会合でパソコンなどの端末の種類を問わず、最も効率的なビジネスの
解決手段になると強調した。

http://www.jiji.com/jc/c?g=int_30&k=2009071400136

206 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2009/07/14(火) 12:01:52

それだけ、M$社はなりふり構っていられない健全な競争のある市場になって行っているんだな
オープンソースのOpenOffice.org 互換性特化のKingSoft　広範囲の分野で追い抜きつつあるGoogle

207 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2009/07/15(水) 00:30:40

OpenOffice
重いし、互換性微妙

ぐーぐる
重いし、互換性？何それ食えるの？

つまり王さんのソフト会社の作ったOffice最強！！！

208 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2009/07/15(水) 00:32:47

MSOfficeが無料ならキング倒産決定！

209 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2009/07/15(水) 00:47:27

中国製、というハンデさえなければ互換オフィスとしては最強なんだがなぁ。
せめて台湾発のソフトだったら今頃3割くらいはシェアとってたかも。

210 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2009/07/15(水) 08:18:20

>>208
決定したな

211 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2009/07/15(水) 10:59:46

>>210
無料って言ってもWEBで使うクラウドでの提供だろ？
ネット環境が無い場所では、M$Office無料は使えないじゃん。

212 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2009/07/15(水) 12:06:24

それと企業利用はセキュリティー上の理由でまだ見込めないから
そのM$Office誰がつかうん？パフォーマンス？になってしまうのが目に見えているな
同理由でKingのOfficeはSecurityと違って広告付き無料版を出す気無いだろうな

213 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2009/07/15(水) 18:10:49

簡易版はクラウドでなくても、スタンドアロンでも使えるようにすればシェア維持も出来るだろうけどなぁ・・・

214 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2009/07/15(水) 21:34:48

Webベースでもまったく同等の機能搭載できるもんなのかな？

215 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2009/07/15(水) 21:38:25

一時的にPC上にソフトを構築する形になるから多分普通に動くべ
重そう・・・・

216 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2009/07/17(金) 11:20:25

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217 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2009/07/17(金) 14:23:53

中国本土の株は下がっていない
もともと本土ではKSOただだし
理由は有償ソフトウェアが成り立たない
市場なんだって
オンラインゲームで稼いでるよ
KSOも広告で無料になるんじゃないの、Web版は

218 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2009/07/17(金) 19:38:35

>>216
貧乏くせえｗ
さすがキングスレ住人！

219 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2009/07/18(土) 12:31:32

Amazonのレビューが身内乙すぐるｗ

220 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2009/07/18(土) 22:47:02

Amazonと価格ドットコムの自演率はここ並だし価値がない

221 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2009/07/27(月) 08:19:45

閑散

222 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2009/07/31(金) 19:28:48

数あるOfficeスイートの中でも、Office 2003との互換に関しては他の追随を許さない。
最新バージョンでは2007との互換性も強化。
中国製廉価Officeスイートの雄、Kingsoft Officeについて語るスレ。

■公式サイト
http://www.kingsoft.jp/office/

■前スレ
【MS互換】KINGSOFT Office　Part3【VBA対応】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/bsoft/1203176678/

223 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2009/07/31(金) 23:47:46

これ追記しておいて

MSO2007形式への対応

KSO2010＞office2003＋2007互換パック

224 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2009/08/01(土) 07:36:31

なんか気持ち悪い

225 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2009/08/01(土) 23:06:28

>>223
ｗｗｗｗｗＭ＄涙目

226 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2009/08/04(火) 12:06:49

一番はじめに選択できるMS OfficeスタイルとKingsoftOfficeスタイルの選択をしなおしたいんですが、
どうしたらできますか？

227 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2009/08/04(火) 12:56:34

スタートメニューのKingsoft Officeツールの「詳細設定」
「詳細」「インターフェイスの選択」

228 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2009/08/04(火) 14:38:58

>>227
ありがとうございました

229 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2009/08/05(水) 21:29:34

まぁなんだ。
どれだけMSOが優れていようがOOoが無料だろうが
EIOがマルチプラットフォームだろうが
俺はKSOが好きだ。それ以外に理由なんか必要ない

230 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2009/08/05(水) 23:16:31

互換性がよく、ファイルサイズが小さい
ネットブックにかなり最適だわ

231 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2009/08/06(木) 13:01:07

互換性がいいって評判だからいれてみたが、
MS Office2007 PowerPointとあんまり互換性なくてがっかりした。
何がいいのかさっぱりわからんのだが

232 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2009/08/06(木) 18:19:00

Writerで縦書きだとグリッドがずれる。
が、Word 2003でもずれる。
Spreadsheetsでオブジェクト同士を吸着できない。
が、OpenOffice.org Calcだとセルに吸着さえできない。
よね？

233 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2009/08/06(木) 18:50:46

>>231
互換性は2003との互換性
2007はまだこれから

234 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2009/08/06(木) 21:27:30

円グラフにデータラベルつけてパーセンテージを表示したんだが、本来なら
31.56%とか表示されるはずが31.00%と小数点以下が0になっちまう…
バグ？

235 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2009/08/06(木) 21:54:27

同じMS製でもWin版とMac版では日付が4年と1日ズレてしまう、って問題抱えてるしな。

236 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2009/08/09(日) 02:06:01

君たちがお世話になっているDMMでKingSoftOffice2010が半額になっているよ

237 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2009/08/09(日) 02:27:35

マジだｗ　キャンペーン価格 2,490円・・・
つーか、DMMってアダルト専門サイトだと思ってたorz

238 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2009/08/09(日) 11:27:23

ビジネスnews板より

【IT】OpenOffice.orgデザイン大幅変更、MS Officeと同じリボン [8/7]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1249782425/
元ソース　http://journal.mycom.co.jp/news/2009/08/07/054/indeeoex.html

ひょっとしたら「UIがリボンじゃない」ことを宣伝したら「なんとなくMSに金を払いたくない」
層を多く取るかも？

239 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2009/08/10(月) 16:51:40

DMMで半額になってたｗｗｗ




俺の使用レベルだとMSOと全く違いが分からんし、貧乏人だからKSOでいいや。

試用期間中だったけどポチッたよん。

240 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2009/08/11(火) 00:05:15

DMMでポチった。
ﾈﾄﾌﾞｸに入れるのに丁度良い

DMMはネットレンタルと思ったらアダルトだったと知る情弱が多そう

241 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2009/08/11(火) 04:15:58

いや、最初アダルトから出発したらしい

242 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2009/08/11(火) 13:35:37

DMMに個人情報取られるのは痛いな。
万一流出でもしたら、赤恥だろ。
しかし、半額は魅力的だな。

243 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2009/08/11(火) 17:31:03

>>122は嘘をついて買わせようとしてる。
だって画像はＰＤＦ出力されないからね。

244 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2009/08/11(火) 17:36:48

>>122

245 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2009/08/11(火) 17:40:42

>>122

246 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2009/08/12(水) 18:29:29

だれか243を日本語に翻訳してくれ

247 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2009/08/12(水) 19:22:31

vba対応版も半額して欲しいですね・・・ライセンス料で無理でしょうけど・・・

248 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2009/08/12(水) 19:53:28

パケ版って何台までインスコできるんだっけ、これ。

249 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2009/08/13(木) 15:36:35

米連邦地裁、マイクロソフトに「ワード」販売差し止め命令
　［バンガロール　１２日　ロイター］　米テキサス州東部地区連邦地方裁判所は１２日、カナダのソフトウエア会社ｉ４ｉが、特許を侵害したとして米マイクロソフト<MSFT.O>を相手取り起こしていた訴訟で、
マイクロソフトに対し、２００３年と２００７年版のワープロソフト「ワード」の販売を差し止める判決を下した。(ロイター)

250 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2009/08/13(木) 16:31:24

もう2010がでるから問題ないっす・・・てわけにはいかねーよな
2007しか売られてね―し、ダウングレード権も2003だし

ま、KSOで問題ない

251 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2009/08/13(木) 19:06:04

まぁ、昔ゴア元副大統領がブッシュに負けていなければMSは分割されていたかもしれないわけだし
MSにとっては緩い判決でよかったな

252 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2009/08/14(金) 00:42:40

サブマリン特許商法をいい加減やめないと
いつかアメリカ崩壊するぞ・・・

253 ：234：2009/08/14(金) 20:00:04

円グラフの件、解決できたよ。表に列を追加してパーセンテージを計算
しておく。その値を使って円グラフを作れば小数点以下もちゃんと表示
される…
つーかMS Officeではこんな面倒なことはしなくていいのに、せっかく
低価格ていいソフトなんだから頑張ってくれ。

254 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2009/08/15(土) 01:44:21

フィルハンドルコピーで書式なしってどうすればでけますか？

255 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2009/08/15(土) 08:46:34

>>254

Excelと同じ
フィルハンドルを右ボタンでドラッグして「書式なしコピー」を選択

256 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2009/08/15(土) 08:59:34

もはやKSOしか使っていないです
MSO2010もいいですが、そんなに機能欲していませんし

257 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2009/08/15(土) 09:07:39

あげ

258 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2009/08/15(土) 13:37:24

>>253
小数点以下の省略とかオプションになかったか？
いやMSOの方の話だが

259 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2009/08/15(土) 15:49:10

>>255
ありがとうございます。いつも左クリコピーしてたんで、右クリコピー知りませんでした。

260 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2009/08/15(土) 17:16:25

糞最高だよ、糞

261 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2009/08/15(土) 19:17:01

age

262 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2009/08/20(木) 12:28:01

エクセルで作成したグラフ（シート）がスプレッドだと
横長ではなく縦長になります。

263 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2009/08/20(木) 13:27:58

自宅のPC我物故割れて、ネカフェで仕事やろうと思ってワード文書開いたら、
Kingsoft Writerとかいう見たことないソフトで起動したから、思わずフイタｗ

複数のドキュメントを1ウインドウ内でのタブ切替で閲覧・編集できるのって便利だね。
今まで たぶちさんを使ってたけど、これならM$から乗り換えても良いかな。
でも、互換性がどこまで取れてるかが怖い・・・。

264 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2009/08/20(木) 21:41:56

エクセルでマクロ作り込んだりとか、ワードでクリップアートにオートシェイプ、テキストボックス、表、グラフなどを大量に使いまくっていたらどうかしらんけど俺が幾つか確認した限りでは十分な互換性が取れていたよ
どうしても不安なら、セカンドPCで使うとかから始めて見たらどうだろう？

265 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2009/08/22(土) 19:44:25

>>243
>だって画像はＰＤＦ出力されないからね

何がどう「だって」なのかがよくわからん。頭大丈夫？

ttp://fx.104ban.com/up/src/up4235.jpg

266 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2009/08/28(金) 15:06:47

結局、MSOのファイルを開いて、文字打った時の反応速度とか、PPTの異常な重さとかって
改善されたの？

２０１０になって、改善されたのだったら、KSOでも問題ないなぁ。むしろ、MSO2007の糞さ
加減にはうんざり。。。

267 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 08:16:44

そういえば2010になってから、重たい病はなくなったような。

268 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2009/09/01(火) 16:34:47

IOのサイトで、安売りしてるぞ。（既出じゃないよね？）
ttp://www.ioplaza.jp/shop/goods/goods.aspx?goods=51-K2S000D-0001&c=vdm90901A

269 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2009/09/05(土) 10:58:51

無双と糞

270 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2009/09/05(土) 21:22:23

アレが無双だなんて完全に名前負けだなｗｗ

271 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2009/09/06(日) 13:24:27

今度ＰＣ買おうと思っているんだが、ＫＳＯとＭＳＯどっちが良いか迷っています。

ＫＳＯで問題なさそうだけど、中国企業なのか・・・うーん。

272 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2009/09/06(日) 13:39:11

ＭＳＯは２０１０がいい
ＫＳＯは使いやすくて軽いのにＭＳＯとぜんぜん値段が違う
選択権はあなた

273 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2009/09/06(日) 15:41:14

まぁ、一つの目安としてどういう用途で使うのか、ってことが挙げられると思うけど

会社で使ってる文書などを扱うために探しているならまだMSO2003までがいい
取引先などがMSO2007〜を導入しているならMSO2007か2010出るのを待ってがいいだろ
まぁ大した文書送ってくるわけでもないならKSOでも十分互換は取れると思うけどね
MSOは既に持ってて、サブで使うのがメインというならKSO

学生、または自宅でしか使わない人、レポートやちょっとした表計算がメインで
MSOと十分な互換性があれば機能はそれほど重視しないというならKSO
ただし学生でもマクロなどを使ってるというならMSOのほうがいいだろう

ネットブックなどで使うつもりなら、容量が少ない分、KSOがいい
デスクトップでも、インストールするつもりのドライブがSSDなら、同じく容量の都合でKSOがいいだろ
最新のノートパソコンなら容量はさほど気にならないだろうからMSOも選択肢になる

実際に使ってるファイルをKSOの体験版で開いて、編集などが問題ないかを確認するのを忘れずに
最終的には自分で決めるしかないけどな

274 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2009/09/06(日) 21:30:02

>>273
だね、KSOにはせっかく体験版が有るんだから試してみれば使えるかそうでないかは判断できる
使えるんならわざわざ高いカネをM$にお布施する必要もない

275 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2009/09/10(木) 00:52:09

VBA 使いたいから買う気はあるんだが…店頭にないとちょっと足が重い

そしてヨドバシに通序版見にいったら
店頭でご自由にお持ちください的においてあった2010の配布ビラに思いっきり誤植があってちょい不安に…
(「Spreadsheetsの新機能」と「Presentation の新機能紹介」が逆)

多分買うけどさ

276 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2009/09/10(木) 20:11:09

>>275
わかってるのかわかってないのかわからんが、
VBA版はパッケージはないぞ。ダウンロード販売のみ。

277 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2009/09/10(木) 21:42:56

余談だけど、KSOくらいの値段のソフトなら試用して気に入ったら代金払うのにそれほど抵抗ないのね。
でもアドベのクソ高いソフトの「体験版」も金払ってシリアル入れたら「製品版」になるのはどうも納得
いかないというか複雑な気分。

278 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2009/09/10(木) 23:01:11

>>276
あぁごめん、言葉足らずだった
一応その辺は調べたんだけど、実際どんなもんかなーってVBAなし版を見てきたんだ

さんきう

279 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2009/09/11(金) 11:05:30

>>277
製品版と体験するならそれでいいじゃん
体験版だけ別に用意とか無駄すぎ

280 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2009/09/11(金) 21:42:58

KSOくらいなら、体験してよかったらキージェネもってても、まぁ金払って認証する
アドビなら、そもそも最初から製品版落とす。体験などしない。十分納得してる

281 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2009/09/14(月) 23:18:43

>>268はアフィリンクなのでクリックしないように

↓これが同じ商品
http://www.ioplaza.jp/shop/goods/goods.aspx?goods=51-K2S000D-0001

282 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2009/09/17(木) 17:17:32

268を書いた本人です。

断じてアフィリエイトなんかではないんだが、
IOプラザからの、DMに載っていたリンクをクリックすると、
268のURLになるみたい。

スマンかった。

283 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2009/09/18(金) 02:22:39

USB起動版安いおおお(´ω｀)

284 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2009/09/18(金) 22:45:24

スレチだとは思うのだけど
KSO2010 と EI Office2009
どっちがオススメかね？

285 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2009/09/19(土) 04:43:32

283
EIは互換性低いのでKSの方がいい。
EIの方が向いてる人はMSOとの互換性をまったく求めていない人で
リナックスにも導入を考えてるオープンオフィスが嫌いな人とかだな

286 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2009/09/20(日) 08:58:38

285
有難うございます。
色々、考えた結果
KSO2010を購入しました。

287 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2009/09/21(月) 15:41:44

EIOは1窓でワープロ・表計算・プレゼンの3つが同時に開けたり
なんかいろいろ独自機能が備わっている。
そういう意味ではMSOの代用品とは考えないほうがいい。

MSO無関係で考えれば機能的にはKSOよりEIOのほうが上…だが
Java製だからKSOよりもっさりしてるし、UIの挙動がJavaGUIに準拠してて
Win標準と異なるから慣れるまでは非常に鬱陶しい。
俺も体験版使ってみたが1日でｱﾝｲﾝｽｺ

まぁEIO選ぶ一番の理由としては>>285の「Linuxにも導入」くらいだろう

288 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2009/09/21(月) 19:06:29

IOのメンテナンス中とかふざけんなヴォケ

289 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2009/09/22(火) 07:25:15

win7対応版のCD/USBが安く新発売になったけど
何のアナウンスもないな

290 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2009/09/25(金) 17:55:20

OfficeXPでVBA無しでは難しかった、細かい条件付きでの表示形式変更がSpreadsheetsで簡単に可能なんだね。

安いソフトなのにこれはうれしかった。

291 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2009/09/26(土) 14:04:30

ATOK使ってるのにライター立ち上げるとMS-IMEになるのは何で。スブレットシートはATOKのままなのに

292 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2009/09/26(土) 19:00:06

>>291

メーカーサポートに以下の記述があるよ


* Writer(ライター)起動時、日本語入力がATOKではなくIMEになります。(普段ATOKを使用)

所属カテゴリ：オフィスソフト, ライター　｜　最終更新：2008-10-23 | 【閲覧回数 828 】 | 記事詳細へ Writer(ライター)起動時、
日本語入力がATOKではなくIMEになります。(普段ATOKを使用)

Windowsのシステムにおける設定が言語の入力に影響を与えている可能性がございます。以下の設定の確認をお願い致します。

■コントロールパネルの設定を確認する
�@. ウィンドウズの「スタート」メニュー→設定→コントロールパネルを選択し、コントロールパネルから「地域と言語のオプション」を選択します。
�A.「地域と言語のオプション」画面の「言語」タブを選択します。
�B.「言語」タブの「詳細」ボタンを押して、「テキスト サービスと入力言語」画面を表示します。
�C.「テキスト サービスと入力言語」画面の「設定」タブの規定の言語がATOKになっていることをご確認ください。

上記設定を行ってもATOKで起動しない場合は回避策として以下の設定をお願い致します。

■手動でATOKを起動する
�@.Writer(ライター)のメニュー「ツール」→「オプション」を選択し、「オプション」画面の「編集タブ」を選択します。
�A.上段の入力方法「自動的にデフォルト言語の入力方法に変更する」のチェックをはずして頂くと、日本語入力モードがOFFで起動されます。
�B.Writer(ライター)を起動後、日本語入力にキーボードなどで変換。
この件に関しましては、弊社で再現できずに原因を特定できていない状態です。 ご不便をお掛けして申し訳ございません。よろしくお願い致します。

293 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2009/09/26(土) 20:12:12

普通はATOKメインに使ってるなら間違って切り替わらないように
MS-IME無効にしちゃうから特に問題にならないんだけどな。
ATOK不調時のためにｱﾝｲﾝｽｺはしないけど。

294 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2009/09/27(日) 03:28:16

>>292-293
レスありがとうございます。
手動切り替えで回避できました。

295 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2009/10/12(月) 07:54:54

VBA版はエディタ付いてるの？
Windows APＩ使って自作関数作れる？

296 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2009/10/12(月) 08:09:20

これからはいい物を安くの時代
もっと競争が激しくなればさらに安い値段で互換オフィスソフトだすとこも増えてくるだろ
ソフトの質　値段を鑑みて当面はＫＳＯの天下だろうけど

297 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2009/10/12(月) 10:51:51

Googleも対抗馬に控えていてMSが今までにないほどに必死に動いているのが最近見て取れますね
Office・Webアプリ・OSと

298 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2009/10/12(月) 21:10:24

>>295
エディタはMS純正のがついてる。
だからエディタのタイトルバーにはMicrosoft Visual Bas(ry

WinAPIも使えるし、文法はVBAそのものだから当然関数も作れる

299 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2009/10/13(火) 10:15:59

>>298
�d
ＶＢＡ版購入してみます。

300 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2009/10/17(土) 14:47:05

池袋のビッグカメラで、KSO2010の4980円のが3180円だったので買った。
東口のパソコン館。西口にはおいてなかｔぅた、
だが、品揃えでは、ソースネクストの2種のほかに、EIOが大量に置いてあった。

301 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2009/10/18(日) 21:46:32

小型PKGってのが出たんだな

302 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2009/10/18(日) 21:50:23

>>301
http://www.tosemi.renesas.com/device/assem_sol_trs.html

303 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2009/10/18(日) 21:58:24

>>302
つまんない市ね

304 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2009/10/18(日) 22:01:12

>>303
http://edrllc.jp/mtb/0408/136.html

305 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2009/10/19(月) 00:34:05

>>298
> エディタはMS純正のがついてる。
> だからエディタのタイトルバーにはMicrosoft Visual Bas(ry

思いっきりスレ違いなのは分かってるが、一太郎にも付けて欲しい。

306 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2009/10/19(月) 11:50:46

キングのワープロ。
Wordとそっくり同じで、こりゃいいわと思って、Wordと同じ環境を作ろうとしたら挫折した。
やはり違うソフトなので、そこまで期待しちゃいかんか。

ツールバーのユーザ定義が、Wordと同じにように作れればいいな。
キングソフトの人、よろしく頼む。

307 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2009/10/19(月) 16:35:44

1980円だったら買ってもいいかな

308 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2009/10/23(金) 10:28:48

office2000との互換ってどうなんでしょうか
ワードとエクセルのデータが問題なければ良いんですが

309 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2009/10/23(金) 11:08:10

>>308
答えになっていないけど、Office 2003との互換性はどうなんでしょうか
と質問していることに同じです
試用版があるので確認すればいいと思います
ttp://kingsoft.jp/office/

310 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2009/10/23(金) 11:37:15

>>309
OSが９８で動作環境満たしてないんですよね・・・
ﾊﾟｿｺﾝが古くて買い換えようと思ってるんですけど
その際のofficeソフトとして互換あればこれにしようかと思っていて
MSO2007は高いので

311 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2009/10/23(金) 13:00:16

2000だと、MSのWordですら、完全な互換はなかったからな。
100％を求めるのは無理な気が。

312 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2009/10/23(金) 14:18:48

>>310
Office 2000ってVistaや7で動きましたか？
XPで動くなら、
ttp://cr.epson.jp/mpx/tl?i=Im8jxgp3ZVsyTMkH

こんなの買って様子を見るとか
（URLはアフィリではありません）
もはやKSOの出番はありません

313 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2009/10/23(金) 16:46:48

MSO2000と2003に移ったとき、マジ苦労したぞ。
図形の矢印とかずれまくり。
ファイルが開かないのまであった。

MSO2000から、一気にMSO2007にジャンプするだけも苦労すると思われる。
逆に、苦労しないレベルのファイルなら、KSOで大丈夫。

314 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2009/10/23(金) 21:00:10

糞オフィス最高！

315 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2009/10/23(金) 22:01:42

>>308
純正MSO同士でもバージョンによって互換とれない事があるからマクロ絡み以外は不毛な疑問かと

316 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2009/10/24(土) 12:12:05

キングソフトが、WindowｓXP互換のキングOSも出してくれんかのぅ。
ハードが下がってるのに、MSのOSは高すぎるよ。
競争がないと暴利をむさぼるからダメだな。

OpenOfficeじゃダメなのと同じで、Linuxじゃだめなのよ。
欲しいのは、WindosXPのアプリが99％はそのまま走る互換OS。

XPからVistaに移ったとき、99％も互換なかったけどなw

317 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2009/10/24(土) 13:56:23

>>316
中国でなく韓国が作ってるそうだ。
11月発表予定。

MSOのWeb版は早々にダウンロードできなくなった。
http://technet.microsoft.com/ja-jp/office/ee220972.aspx

318 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2009/10/24(土) 20:50:41

>>316

ttp://www.reactos.org/ja/index.html

319 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2009/10/26(月) 18:43:05

>316
ttp://jp.tmaxsoft.com/jsp/company/news_list.jsp?fromMenu=tree&tnepCd=00NTNW&tnepIdx=134&menuCd=00ATNE&strDate=20090624010631

320 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2009/10/31(土) 21:16:53

http://journal.mycom.co.jp/ad/2009/office/index.html
K：キングソフト？
S：StarSuite？
T：ThinkFree？
E：EIO？
比較自体がおかしいですがライバルと認識してるようですね

321 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2009/10/31(土) 21:52:02

>>320
で、マイコミジャーナルはM$からいくらもらってこの記事書いたんだろうね

322 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2009/10/31(土) 22:39:46

個人的には100%互換のほうがいいのは確かだが、
KSOのコンセプトとしてはMSOの機能過多にうんざりしているライトユーザの、
よく使う基本機能が互換してればいい、使わない機能に金払いたくないって声に答えた
安価製品だから100%互換じゃないのはある意味当然だわな。
それを「ほら、100%互換じゃないからMSO使えよｗ」って言うはお門違い。

MSOに取って代わろうとしている製品なら100%互換じゃないことを叩いてもいいと思うけど
どっかの記事に書いてあった目標獲得ユーザ数を見る限り、MSO製品から離脱した人を拾えればいい感じだったし。

使用目的に沿った製品選択ができるという意味では、100%互換ではないライトな製品は非常にありがたい。
それがもし排除されたら、否が応でも高価なMSOを買わざるを得なくなってユーザの不利益になるわな。
まぁそこまでやったらまた独禁法違反で訴えられるんだろうけどねｗ

323 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2009/10/31(土) 23:40:46

ＫＳＯのＵＳＢ起動版についてですが、お気に入りのＵＳＢメモリに
引越しさせるのは可能でしょうか。
どんだＵＳＢメモリに入ってるのか分からないのですが、キャップ
付のやつは無くしそうでイヤなんです。

324 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2009/11/01(日) 09:39:55

>>320
ちゃんと広告企画って書いてあるね。
それにしても、『Office2007で作った物をOffice2007で開いたら互換性をクリアした！すごい！』って構成はどうかと思うがｗ
せめて、過去のOfficeで作ったものとの互換性とか、
逆に2007を含む各ソフトで作った物を過去のOfficeで開くとかの検証がないと無意味だよな。

325 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2009/11/01(日) 15:08:39

>>320
問題は、その86〜137のOffoceファイルのうち、どれだけが「こんなおかしなファイル作らねーし使わねーよ！」
っていう超特殊なファイルなのかがわからないとねぇ。2007で作って旧office形式で保存したファイルを
2003とかxpで開いた時の互換性も示して欲しいね。全ての企業で2007使ってるわけじゃないし。M$の比較広告
ってあからさまにアンフェアだから反感しか生まない。

326 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2009/11/01(日) 20:54:21

オープンXMLの互換性を否定する広告っていかがなものかと。
互換性がないなら、なぜマイクロソフトは2007でオープンXMLを採用したのか。

327 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2009/11/02(月) 01:12:46

>>325
それは単にお前のＭＳ嫌いで広告を見る目にバイアスがかかってんだろ。
わざわざ自分の会社に不利なことを書く広告なんてありゃしない。
そういう広告が見たけれはキングソフトが金を出して作ればいい。

328 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2009/11/02(月) 10:11:46

>>325

> 2007で作って旧office形式で保存したファイルを2003とかxpで開いた時の互換性

自宅は2007、会社は2003なので、まさに上記のような作業を行うことがあるんだけど、書式設定（Excelのセルの色設定等）の
互換性は全然ダメ。でもそんな事は当然ながらひと言も触れないね。

>>327

こんな比較広告は日本人には向かないんだよ。つい最近もあったじゃないか。選挙の時に。

329 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2009/11/02(月) 12:52:12

MSOは、利益率が8割超えてるそうだからな。
暴利以外の何物でもない。

KSOみたいなのが、適正利益を得て、価格競争をしていくことはいいことだ。
不当利益を得る企業には組しないとして、政府や官庁がMSOを禁止すりゃいいだがなw

330 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2009/11/02(月) 15:55:12

>>329
官庁は日本製優先ということで一太郎を使っている・・・・と聞いたことがあるような気がするけど、実際のところ
どうなんでしょうね。
先日仕事でやりとりした某県庁はMSO（たぶん2003）を使っていたようですが。

331 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2009/11/02(月) 17:52:46

>>330
単純に過去の書類との互換性で一太郎を使っています。
まぁ「前例に従え」というところでしょうか。

332 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2009/11/02(月) 21:47:56

仕事で使う役所関係の申請書類の雛形ＤＬなんかだと、少し前はMSword版と一太郎版で分かれてたような。
今はほとんどＰＤＦだけど。さすがに、それ以前の「どちらかしか使えない時代」は知らない。
うちの会社の別の部署では、部内のセクションごとに魏MS、呉一太郎、蜀Macの三国時代が長らく続いていたそうな。

333 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2009/11/02(月) 22:12:19

俺の住んでる市、各種書面をPDFで配布してるのはいいんだが、バージョンが新しいので古いイラレで
開けない・・・。わかってないやつが担当するなと。

334 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2009/11/03(火) 11:22:06

>>333
AdobeReaderを入れて見ろって書いていない？

335 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2009/11/03(火) 15:12:09

>>320

これ、MSの下記サイトをまとめ直したもの
http://www.microsoft.com/japan/athome/umall/office/facts/default.aspx

インプレスの解説書に載っている見本を中心にチェックしたもの

「こんなおかしなファイル作らねーし使わねーよ！」 とまでは言わないが、
表組みを駆使したカレンダーとか、要はWordやExcelの様々な機能を解説する
ためのサンプルばかりなので、
例えば、ここで「互換クリア率68%」などと書いてあっても、
キングソフトなどが自社製品の互換度を高めるための評価としては参考になるが（笑）、
日頃、WordやExcelの基本機能を中心に使っているユーザにとっては
あまり意味がない

さらに言うと、インプレスのサンプルの中には2007のテンプレートも含まれている
ため、2003テンプレートには対応していても、2007テンプレートに対応していない
ソフトは軒並み、数字が低くなる
これも、日頃、決まり切った形式・内容の文書しか作成していない多くのビジネス
ユーザにとってはあまり意味がない

表面上は「第三者機関の調査」などと公平性を謳っているが、
実際には自社に都合のいいことしか言っていない
327の指摘通り、要は広告なので.....

336 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2009/11/04(水) 15:26:38

>>322に同意
MSOFFICE2007互換重視だったらこの値段でも買わない。
2003互換重視であることに意義がある。

337 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2009/11/04(水) 18:41:31

会社で評価用にVBA版を購入してみたが、やはり「帯に短し」だったわ。
仮に評価版で試せたとしたら購入していないな（だからVBA対応の評価版が無い理由なんだと納得）。
VBA初心者の勉強用としても、マクロの記録が出来ないのでは無理が有るしね（記録したコードを参考に編集することも多いし）。

古いPowerPoint しか無くてＶｅｒＵＰ希望のＰＣに入れてみたが機嫌よく使ってくれている。
PowerPoint Viewer 2007 で再生できないファイルも動いているし！？
閉じたグループ内でVBA不要ならKingでも問題無さそうだなとは思う。

しかし、中国のお方は色んな意味で凄いなと・・・

338 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2009/11/05(木) 08:54:49

>>300だが、ワープロしか使ってないが、>>306の不満以外は、全く不満なし。
むしろ、10ファイルぐらい常時開いているので、Wordより便利かも。
MSO2002で作られたA4で約1400ページのでっかいファイルを読んでみたが
罫線や図形含めて問題なし。

WIndows7マシンも今月中に買わなきゃいかんが、Word入ってない安い奴にすることにした。
でも、建前は1マシンなんだな。ソースネクストのオフィスみたいに、家庭に限り3マシンを
許可すると家庭はKSOになんるんでないかな。
子供のマシンにまで、WordやExcelがプリインストールされるのを買うのは馬鹿らしいことに気づいた。
子供もワープロは使うので、Wordはいってるのにしてたんだが。

339 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2009/11/07(土) 15:59:09

「無名の南軍兵士の祈り」

大事をなすための力を与えてほしいと神に願ったのに
従順さを学ぶようにと弱い人になった

偉大なことができるようにと健康を望んだのに
より善きことができるようにと病弱さを与えられた

幸せになるために富を求めたのに
賢くなれるようにと貧しさを授かった

人々の賞賛を得ようとして力を求めたのに
神の必要を感じるようにと弱さを授かった

生活を楽しもうとあらゆるものを求めたのに
あらゆることを喜べるようにと生命だけを授かった

求めたものは何も与えられなかったが
願ったことはすべてかなった

こんな私なのに、声に出していわなかった祈りもすべてかなえられ
私は誰よりも豊かな神の祝福を受けた

340 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2009/11/21(土) 02:40:30

ワールドビジネスサテライトで紹介されたらしいので
見てみた。

なんか会議風景で来年にはバージョンアップさせたいとか話が出てたけど
どの製品についてのことなんかな。気になる。