いいCG会社･悪いCG会社 11社目

1 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/12(月) 02:53:23 ID:uUYK0O2G

働く側が気持ちよく働ける会社を紹介し、会社の体制も扱いも最低な会社を晒すスレ
悪い会社にいいように扱われない為に、意識改革するぞ！ｺﾞﾙｧ！

・自分の身は自分で守れ！(労働法ぐらいは把握しておこう！)
・晒す時はOwn Riskで。(調子に乗って有る事無い事書かない)
・コンビニのバイト以下のところではなるべく働かない。（正社員だったら25万以下）

【重要】　このスレにおけるCG会社とは　【重要】
一口にCGと言っても守備範囲が広すぎるので、
CG会社の中に、ゲーム会社のローポリや建築CAD系、WEB系、果ては漫画家のアシ・・・
そこまで含めると収拾が付きません。そこでCGプロダクションや映像系メインで、
それらCG映像屋の人間が転職する場合に考慮に入れる職までを、
このスレでのCG会社と定義します。

ゲーム（リアルタイム）はここでは除外となります。

CGプロダクション、映像プロダクション、TV関係、ゲームのCGムービー職
主にこれらをCG会社として、情報交換していきましょう。


【ローポリの誘導】
ゲ製作技術
http://pc10.2ch.net/gamedev/
ハード・業界
http://namidame.2ch.net/ghard/

574 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/04(金) 09:55:22 ID:oH50XiMf

・「我々はもっと（給料を）もらうべきだと思う。倍でも安い・・・」
・「週5日キチッと出ている。文句をいわれる筋合いはない」
・「単に減らしやすい給料から減らす、本当にそれが大阪の、ついては府民の為になるのかな、と・・・」
・「公務員であるがゆえに、低い給料で我慢している」
・「定期昇給が延ばされ、それでも我慢を重ねてやってきた。本当はもう10万多くもらってるはず。これでは家庭を築
　くことができない」
・「退職金を見込んでマンションを買った。後出しジャンケンと一緒。退職金のカットは懲罰的だ」
・「知事の言ってる事は詐欺師と同だ」
・「俺はしっかり団体で抗議して（自分の退職金は）もらうつもり」
・「士気が下がった」
・「職員はあきらめている。知事は人として尊敬できない」
・「知事は私たちに本当に働いてもらいたいと思ってるのか？人に仕事を頼む態度じゃないよね」
・「専門的な知識に加えてたゆまぬ努力がないと公務員は務まらない。つまり、そういう目に見えない物に対しての給料を出
　して欲しい」
・「国から金を取るのが知事の仕事」
・「破綻してないのに路頭に迷わせようとしている」

公務員はCG業界で3年ほど研修すべきだろう

575 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/04(金) 10:37:13 ID:M7J4uw6H

>>574
吉本興業で働くともっと金のありがたみが分かるぜ

576 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/04(金) 10:39:31 ID:ZGDukItP

完全固定給って労働基準法に違反にはならないの？
入社するときには週休2日って会社案内にあるのに
実際は仕事があるからって休日も出勤させられるのに
その分の手当は支払われないってのがまかり通るのはおかしくない？
会社に不満があるなら辞めるっていう選択肢はあるけど、
どこにいっても結局同じじゃ転職するメリットもないよね。
給料支払いに不満がある人は会社にどうやって交渉してる？

577 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/04(金) 11:45:21 ID:uOOFzPbo

若いほど価値があるなんて思ってるならまだまだだよ。

578 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/04(金) 12:48:12 ID:JtJ1n6ie

>>576
業務委託契約なんじゃないの？

579 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/06(日) 12:58:33 ID:6kNexcPB

真面目に残業手当払ってららほとんどの会社回らないでしょ。

下請けで仕事する＝スキルを積むって割り切った方がいい。

580 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/06(日) 13:04:33 ID:6oH/Q45U

回らないなら潰れていいよ、マジで。

581 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/06(日) 17:12:56 ID:1jO4nzaq

＞579
スキルを積んで能力が上がったとしても、
残業代すらまともに払う気の無い経営陣や中抜き業者達は、
能力に見合った給料を払う気は無いと思う。
やっぱり、労働基準法違反で会社を訴えるとかして、
非人道的な事をしていると、訴えられたら損が出るって言う、
前例を作っていかないと、彼らは変わらないと思う。

582 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/06(日) 23:50:24 ID:6kNexcPB

ふむ・・・たぶんどこも時間制で残業代なんて出してないと思う。

ゲーでも10時以降に深夜手当てがつくとか休日手当てがつくでいいことろじゃないかな？

だいたいほとんどは労働裁量性でみなし時間で扱われてるから、何時間働こうが給与一緒でしょ。
小中の弱小企業がおおいＣＧ業界、残業代なんてだしたら、どこもすぐに火の車だよ。

583 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/06(日) 23:55:45 ID:TjNfluys

CG会社に限らず中小は何処も似た様なもんでしょ
映像業界の下請けもそんなもん
特に映像は局と元請けプロダクションが抜き過ぎなんだよな
某AスタジオなんてヘボPとDつけただけで半分以上もってくしな

584 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/06(日) 23:58:25 ID:C1fHKr8R

TVCMの下請会社（契約社員）、パチのCG下請会社（正社員）をそれぞれ３年やった後、
CGを辞めて某○R○日本鉄道会社に転職。
転職の際はグループでコミュニケーションを重ねて同じ作品を作ったという協調性を強くアピール。
年収は約1.5倍くらいの500万いくかいかないかになりました。
時間に追われ時にはサービス残業もしてやっていたが、今は時間になれば終わる仕事。
安定安心は得られたが、ぽっかりと空いた空虚感はなんだ？
あの頃のがむしゃらにやっていた充実感が恋しい・・・。

585 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/07(月) 01:03:47 ID:OJPae8d1

>>584

時間が取れたんならプライベートでがむしゃらにやればいいジャマイカ

586 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/07(月) 01:21:18 ID:RTEwMgey

俺の我慢もここまでだ！！！！！

587 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/07(月) 11:18:21 ID:cKuvLmR3

平日の残業はともかく、月額固定給で休日手当も出ないのに
休日出勤までして会社のために仕事をやる必要はない。
正社員ならそれだけを理由にクビを切られることもないんだし。
ただ経営者からは嫌われるだろうから給料アップは今後望めないかもしれんが。
どうしてもスケジュール的に休日出勤する必要があるなら、
必ずその仕事がハケた直後にしっかり代休は取れ！　

588 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/07(月) 11:27:14 ID:/XFXIWp4

仕事がはける前に次の仕事が始まってる不思議。

589 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/07(月) 14:29:08 ID:0h6Q2ggz

>>587
本当に休日出勤はやめて欲しいな。なんか休んでる俺だけやる気無いみたいに見られてそうで・・。
確かに〆があるので多少は仕方ないけど、休日出勤・泊まりが常態化してるのはどうみてもね。
それで愚痴吐かれてもね。来てるのはお前の意思だろ、と。
普通に仕事やってて間に合わない時は管理者の責任だし。

人生の貴重な時間をCGなんかに費やすなんてよっぽど好きなんだな。
俺も好きで仕事にしたけどプライベートな時間までそれに使うつもりは無いなｗ

590 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/07(月) 20:05:39 ID:cKuvLmR3

俺は若い頃はその大切なプライベートを仕事で潰して人生を誤った。
女も失った。健康も失った。だから管理職になった今は
若い連中にちゃんと休めと言ってる。業界全体の意識が変わらないとダメ。

591 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/08(火) 01:27:06 ID:YnhEd8G0

>>589
君が上手くて手も早く、ノルマをこなしていれば幾ら休日に休んでも誰も文句は言わないと思うぜ
それでも文句言われるようなら会社に問題あり

592 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/08(火) 01:50:01 ID:6YrzpMdU

上手くて手も早かったら、より重い仕事振られますから！

593 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/08(火) 19:45:13 ID:QdWhwDmg

本当に上手くて手も速いなら会社としても大切にしたい人材だから
そんなのに辞められちゃこまるから待遇も良くなるしムリはさせないだろｗ

594 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/08(火) 19:48:01 ID:nzGS6lmp

ボンズの流失資料を見る限りそんな頭があるとは思えませんが？

595 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/08(火) 19:52:27 ID:5Ylan8tN

ボンズはアニメ会社だろが…
そもそも基本フリーランスのアニメーターとCG会社社員じゃ比較にならん

596 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/08(火) 21:53:53 ID:yaTA4loQ

>>594
あの資料は個人が勝手に作ってた風だけどどうなんだろ。
内部で通用した資料とは思えん。

597 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/08(火) 22:18:57 ID:5Ylan8tN

ボンズの公式発表では第三者による誹謗中傷目的みたいなこと言ってるが…
制作進行とか制作デスクレベルが普通に業務用で使ってた資料という可能性は、十分有る
だとしても流出自体が故意か過失かは知らんけど

598 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/08(火) 22:27:57 ID:yaTA4loQ

>>597
流出元がつこうた関連じゃないらしいから、何かしらの悪意が介在したことは確かかも。

599 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/08(火) 22:35:35 ID:5Ylan8tN

可能性として高いのは「内部資料に悪意ある改変を加えたもの」かな…とは思う

600 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/09(水) 08:24:21 ID:RxBDY/MC

ありゃボンズ内部か極めて近しいポジションの人間が作った資料でほぼ間違いないよ
CG業界と違って作画アニメーターの多くはフリーもしくは限定的な契約で、仕事掛け持ちは当たり前な傭兵状態
制作にとって作画のコネは最大の武器だから会社としてのリスト以外に個人的なコネのリストを作成している事は普通
（逆にいえば個人的なコネのない制作には存在価値がない）
ボンズ公式コメントをそのまま受け止めるなら、今回流出したのは誰かが個人作成したデータなのかもしれない
だとしても他の制作がその存在自体をまったく知らないということは考えづらいが

内容的には、業界人からすると驚くようなことでもない
制作進行の多くは絵の良し悪しなど分からないし、自分にとって使いやすいか否かが最大の評価ポイントなのは現場の人間なら誰でも知っていること
個人情報流出、風評被害は当事者には笑えないけどさ

601 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/10(木) 04:40:49 ID:XErmWaOb

そうそう、祭りになってたけど
そんな騒ぐ事じゃないと思うんだけどなあ。
騒いでるのは業界人ではないのでは？と思う。

602 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/10(木) 09:40:28 ID:2CsiA+td

まあCG業界でいうとピクサーのスタッフ評価リストが流出したようなものだからね、ネタにはしやすいだろう
ジョン・ラセター　会社の癌
ブラッドバード　社内の信用なし
とか書かれてたらツッコミたくなるだろ？ｗ

603 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/10(木) 10:31:24 ID:ePPWMzqQ

>>600
評価内容とか住所・電話番号のリアルさからしておそらく、全くの捏造ってことはないだろうね。
ただ実際に使われていたものをそのままじゃなく、評価欄とかに改変が加えられてる可能性も否定できないけど。

>>601
いや、アレみて怒って「もうボンズの仕事は受けない」とか言い出すアニメーターもいるだろ。
たとえ自分がリストに載って無くても。

制作部ってのはコネと信用で仕事回すのが基本だから、現場だって火消しに奔走してると思うがなー。

604 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/10(木) 20:32:00 ID:alOKA2Pa

祭にしてるのは業界人じゃないでしょ。社会人かも怪しい。

アニメタ他業界人はそこまで暇じゃないし。
今後ボンズの扱いがどうなるかは別として。

605 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/11(金) 12:36:23 ID:IWToCEhH

>いや、アレみて怒って「もうボンズの仕事は受けない」とか言い出すアニメーターもいるだろ。
>たとえ自分がリストに載って無くても。

制作が馬鹿なのはわかってるので、やっぱりか...くらいですな。
実際仕事受けるのって、制作のツテより総監督、作画監督や原画マン同士の繋がりという部分も大きいし。
もちろん、ちゃんと制作できる人もいるけどさ。

606 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/12(土) 12:57:25 ID:9/2gq7wn

ttp://konstone.s-kon.net/modules/notebook/?p=275

607 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/12(土) 23:06:29 ID:+C7OHTkV

>実際仕事受けるのって、制作のツテより総監督、作画監督や原画マン同士の繋がりという部分も大きいし。

オレが制作辞めた理由がこれだよ。気配りして、密に連絡して、頭下げて仕事してもらっても
制作からよりツテからの仕事を優先して受ける。バカらしくなって辞めた

608 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/13(日) 01:53:14 ID:wdjBld9l

そんなに自分の無能さを晒さなくてもw
バカらしくなって辞めたというより、務まらなかっただけでしょ

609 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/13(日) 12:21:52 ID:IcVbvAnQ

>>608
一年で他を差し置いてデスクになったけども

610 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/14(月) 03:34:39 ID:wI4TbRxO

アニメのデスクって具体的にどんなことする仕事？

611 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/14(月) 12:47:18 ID:jPckEDc4

タップつきの机を作る職人

612 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/14(月) 14:38:29 ID:oTRuI2Md

>>609は優秀なんですね

613 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/14(月) 21:31:25 ID:RjnEosfn

>>609
すごいね〜

614 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/14(月) 22:02:30 ID:QRqAh/li

っつーか、入社一年でデスクってｗ
どんだけ人材が薄いのよ

615 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/14(月) 22:47:11 ID:HP0LOMb7

ろくな人材居ない業界だからな、弱小だとある話

616 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/14(月) 22:55:46 ID:2ErdIolm

アニメの制作部ってのは仕事の出来る出来ないよりも、辞めないかどうかが重要な資質。
辞めずにずっと残ってるだけで、進行→デスク→プロデューサーとエスカレーター式。

本当にやる気があって仕事の出来る制作とかプロデューサーってのは少ない。

617 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/15(火) 05:35:14 ID:1+N5mQ1O

キャリアだけ無駄に積んで雑に仕事流すことしか出来ない人が多すぎなんだぜ
どういう社員教育してるんだと思うことしょっちゅうある

618 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/15(火) 23:34:13 ID:18NxlvGh

>>616
それＣＧ業界全般に言えるだろう。
ちっさい会社でず〜と続けるメリットがあんまりないんじゃね？
普通、下で経験つんである程度安定した所で腰をおろすが一般的だと思う。

一応、転職ですぐやめる人と思われないように2〜3年は我慢してる。

619 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/16(水) 12:51:10 ID:qh0+yXjG

現状維持の　ぐだぐだ野郎が多いからな

620 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/16(水) 23:35:54 ID:8s4Z+bxJ

糞だと思ったらさっさと辞めるべき。
転職するときは長かろうと短ろうと前の会社辞めた理由きかれるんだから
正直に糞で働くモチベーションが得られなかったから転職と答えればいい。

621 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/19(土) 12:24:32 ID:zUVkTr6B

職歴が短かく転々と職場代えてる人、イイ印象ない。下請けならいいけど、

大きい会社や安定した会社を受けようと結構響く。ころころ転職するから
その場しのぎの負け会社へ逝っちゃうんだよ。

622 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/24(木) 02:51:06 ID:TPPvygRu

なんで一生給料上がらないCG会社なんかで
１１時間労働続けるの？？マゾなの？ねえなんで？

623 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/24(木) 09:55:17 ID:CBRRTuy+

パン工場とどっちが辛いかなぁと悩んでるから。