２ちゃんねる ■掲示板に戻る■ 全部 1- 最新50 [PR]女性必見！ネットで高収入バイト[PR]

CorelDRAW Graphics Suite X4

1 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/04(木) 18:11:04 ID:3/Xl7HVJ: CorelDRAW Graphics Suite X4 日本語版が発売されました。
また一部Corel製品の廉価版もソースネクストから発売されています。

CorelDRAW Graphics Suite X4製品情報
http://www.corel.com/servlet/Satellite/jp/jp/Product/1191272117978
http://www.corel.jp/product/coreldraw/index.html

Corel（カナダ本社） http://www.corel.com/
コーレル（日本） http://www.corel.jp/

前スレ：
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/cg/1165073770/
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/cg/1152176902/
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/cg/1076492533/
2 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/04(木) 18:13:17 ID:3/Xl7HVJ: ■荒らしに注意(1)
このスレをはじめ、CG板やIllustrator等Adobe関連スレには
病的なほどIllustratorを愛してやまない「助さん格さん」が徘徊しています。

助さん格さんの過去の大立ち回り
・「PSDフォーマット」という日本語はあり得ない（PDFフォーマットは使うのに）
・2ちゃんねるでお馴染みの文系批判は大得意
・CS3には「電離コマンド」（プラグイン？）が入っている
・Illustrator CS3は絶対に固まらない(Windows版は不安定という人柱レスを受けて)
・アクティベーションがMBRとは無関係
・AIのライブペイントグループとグラデーションの関係を誤解
・誤解を解くためにアドビサポセンに2時間繋ぎっぱなしで待続ける暇人【ここまでAdobeネタ】
・MacProをさりげなく自慢
・マザーボードのオンボードグラフィックはあり得ない(3Dに少しこだわる)
・1台だけうちにもある＞NECの自己発光タイプ液晶(100万円で売ってる) 【ここまでハードウェアネタ】
・HTMLで使うのはコマンド
・SWFにするとJPEG画像が劣化せずに容量激減できる
・Painterは6が一番の名作なので、改悪したCorelには倒産して欲しい
・印刷用にデータを納めるなら例え色校正前の様子見であってもRGBより絶対にYMCKだ(CMYKに非ず)
・Corelには倒産して欲しいけどDesignerは残って欲しい
・ペイントツールSAIのスレでなぜかMSペイントの自慢を始める【ここまでソフトウェアネタ】
(助格template Leopard Rev.5-1)
3 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/04(木) 18:14:29 ID:3/Xl7HVJ: ■荒らしに注意(2)
このスレをはじめ、CG板やIllustrator等Adobe関連スレには
病的なほどIllustratorを愛してやまない「助さん格さん」が徘徊しています。

助さん格さんの近況
・職業は無職だがパース屋稼業に興味がある
・なぜかPhotoshop質問スレで延々とイラレの自慢やWindows Vistaの話題でPhotoshopの話題を妨害
・語録の一つにお医者さんにみてもらうのは恥ずかしくないからはやく税金を治めるようになれよｗｗｗ
・語録の一つに貧乏ニートの永遠の(Painter)6ユーザーですが何か？だって9.5やXなんかより6が最高じゃないか。
・一時期は現実逃避のためかお祈りのようにショートカットとレスする日々
・女の子にかまってもらえないのか肛門にフリスクを入れる変態性癖をカミングアウト、以後肛門という言葉がお気に入り
・夜半過ぎから午前中を中心としたデータイムにCG板のスレに書き込めることを自慢
・最近はイラレの不具合はあり得ないと必死で啓蒙するイラレ厨
・自家用・請負に関わらず年末年始の挨拶状をIllustratorやPhotoshopで制作したというレスも無し
・最近はAdobeのことを「アドベ」と言うのがお気に入り

都合が悪くなると怒れる無職,ニート,低学歴,火病などお決まりの煽りワードを入換えて使う
2007年春の春学期終了以降、大得意だったアメリカ自慢が途絶える
調子が良いときの決めゼリフは「何この展開ｗ」「召還します」「わかります」（適宜漢字仮名遣いは変化）
仮想敵を見失うと「君は君だとすぐにわかるね」で相手が煽りに乗るのをじっと待つ
句読点のない一行レスで挑発するようなレスを散発させる
でも待ちきれなくて一行レスや周回遅れのAAで荒らしと自作自演気味の叩きでもう一度釣り糸を(ビローン

このテンプレが荒らしに加担しているとの指摘もありますが、彼の存在を知らない住人が現われると
連投でスレを荒らして威嚇をするので、テンプレから適当に引用する等し、適宜あしらってください。
そのうち諦めて捨て台詞を吐きますのでその時は生暖かく見守るようにお願いします。
(助格template Leopard Rev.5-2)
4 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/04(木) 18:15:43 ID:3/Xl7HVJ: ■荒らしに注意(3)
このスレをはじめ、CG板やIllustrator等Adobe関連スレには
病的なほどIllustratorを愛してやまない「助さん格さん」が徘徊しています。

！最重要！
　最近はマルチセッション＋携帯電話で常時2～3つのIDを使分けて自作自演を
　しているようです。騙されないようにしましょう。複数の接続先から
　自作自演をしていることから「助さん格さん」と名付けられました。

自作自演の実例 → http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/cg/1206888607/139-141
139 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/04/23(水) 17:17:44 ID:2VFvN8Xw
召還します。

固まらないよ、地球の裏側からバカにされて火病ニート？

140 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/04/23(水) 17:48:47 ID:2VFvN8Xw
いい加減そのパターンやめないか？

で終了時に固まったこと無いな。でもメモリ解放にガリガリ時間はかかる。

141 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/04/23(水) 17:56:28 ID:rglINIVM
え？

大丈夫！IDなんて見えてなかったよ

(助格template Leopard Rev.5-3[End])
5 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/04(木) 18:17:05 ID:3/Xl7HVJ: スレが落ちたみたいなのでたてました　どうか>>2-4が現われませんように
6 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/04(木) 22:46:22 ID:IAGMnvNc: >>1 >>5
乙。
落ちた前スレが通算3年数えたことを考えると、このスレ終盤ではVer.　いくつになってるんだろうね‥"X6"くらいか?
7 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/04(木) 22:50:33 ID:c8JoY6MP: 【マニュアルに書いていない操作法】

・ペンツールはコントロールキーを押すとノード整形、コントロール＋スペースキーで選択ツールになる。再び押すと元に戻る。
・ハンドルをのばしたまま【Ｃ】を押すとハンドルが曲がる。
・ハンドルをのばしたまま【Ｓ】を押すとハンドルの長さが調整できる。
・エンターキーで線を終わらせることができる。
・コントロールキーを押しながら余白をクリックすると線を終わらせることができる。
・マウスホイールボタンでの自動スクロールが使える。
・ツール　カスタマイズ　コマンド　ショートカットで①が書かれたスクロールアイコンをスペースキーに登録すると手のひらツールとして使える。
　普通のスクロールと違い、線を書いている途中で使っても線が切れない。
　ノードが二つ以上アル必要がある。
・複数の線やオブジェクトをグループ化することで一つのオブジェクトとして扱うことができる。
　効果線を作る時に便利。

間違っていても取り合わないので、自分で確認すること。
8 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/05(金) 13:30:05 ID:1TtY5boG: なんだ？このスレは？
コーレルの話題よりスレ対策を優先か？
コーレルゆーざーって卑屈だな。
9 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/06(土) 01:02:53 ID:vCEcgqJ+: >>6
早速マーキングをしていった>8がどれだけ暴れるか次第じゃね？
10 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/06(土) 21:17:41 ID:nwaHBjCa: >>1 乙

DRAW､いいソフトだと思うんだけどなぁ。もっと本なりサイトが出てくれたらなぁ。
11 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/06(土) 23:42:14 ID:X78T4xCr: リアルな水滴を作りたいけど
イラレでの作り方は本にあったが・・
光彩(内側)というのもないし、ブレンドもただ混ぜ合わせることはできないのか
段がついてしまう
断念した。
マジでいろんなサンプルの作り方の解説書がほしい
12 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/07(日) 00:52:19 ID:yqPnWHaj: オブジェクト選択してから色のピッカーの一番上にあるバッテンを右クリックして枠消して､ブレンドしたときにオプションパレットで枚数を70とかにすればなめらかになると思うけどどう?
13 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/07(日) 06:26:37 ID:3knMjSZ1: >>10
CorelDRAW X3オフィシャルガイドブック―コーレル公認 (基礎テクニック編) (単行本)
黒住浩司 (著)
14 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/07(日) 10:15:53 ID:jkKaOpxy: だからその人のサイトはクセがあって一般性がｗ
15 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/07(日) 10:52:25 ID:yqPnWHaj: テクニックも凄いのはわかるんだが､
なんかこう､ムック調な本とか
雑誌での取り扱いとか増えてほしい｡

認知度が低いんだよね､
知らない人大杉だもん
16 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/07(日) 14:06:05 ID:3knMjSZ1: shadeとか六角大王みたいに、女の子とか漫画を描くのに
使えば認知度は上がる。

イラストレーターよりも簡単に効果線や背景を書くことはできるので漫画向き。
雑誌での取り扱いなんて、使う人が多くないとやらない。

というか【コーレルドローで漫画を描く方法】なんてサイトがあっても
誰も見るわけない。
17 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/07(日) 19:42:08 ID:qSiOBMyK: あるなら参考に見ておきたい、と思う人間はここにいる　ﾉｼ
18 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/07(日) 22:19:39 ID:aqLhptWJ: 漫画作成ソフト(デリータとかセルシス)のほうが知られてるし。
でもセリフ入力時別ウィンドウだったりしてやり辛かったけど。

コーレルは文字変形とかのハンドリングに関してでも他社にライセンスしてやるべき。
19 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/08(月) 13:26:28 ID:FHm7JU1p: >>13
看板デザイナーがMS厨ってところに限界を感じる。
Corelって言えば昔はMSのライバルだったこともあるってのに
なんであんなにMS推すのかわからん。しかもネスケやFirefox
に対してアンチかますなんてお門違いもいいとこ。
20 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/08(月) 18:19:36 ID:HKDXDOD/: >>19
コーレルの情報少ないからそこ見てるんだけど、
WEBページの感じでは、独善的な感じが強いですね。
相当なヒキコモリなのかな。
間違った記述も多いし、人との共有かないから知識の訂正がなされていない。
21 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/09(火) 10:13:44 ID:cLcuoVPt: コーレルドローに関したホムペなら他にもいっぱいあるだろよ、
どこ見てんだよ。
22 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/09(火) 10:24:50 ID:WvY15k0G: このソフトの最大印刷サイズ教えて
大判ロール紙に演題とか一枚で印刷したいんだけど
23 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/09(火) 12:44:16 ID:lsrecvzd: >22
用紙サイズだけなら20mx20mとかでも指定出来ちゃうけどそんなプリンタはないし
サイズはプリンタの能力(+ドライバ)次第かと。
あとはPCのパフォーマンスに依存するかな。
24 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/09(火) 23:52:49 ID:qqCZ4Z8J: >>11
外国になるが
http://doc.linuxpk.com/57470.html
http://www.85flash.com/Get/CorelDraw/2005-7-10/0571000121728937.htm
25 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/10(水) 02:07:33 ID:6I9mONG3: >>24
ありがとう
でももっとリアルな背景が透けて見えるような水滴なんです
具体的には見た雑誌はMDN3月号の56ページの。
試行錯誤でチャレンジ中
26 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/11(木) 03:27:27 ID:Q2K9G90o: >>25　作った上でグループ化→透明　じゃダメなの？
27 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/12(金) 01:01:21 ID:kOpJcjZW: マスクがDrawにもついてくれればいいのに
28 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/12(金) 13:30:43 ID:4lMgnyEJ: ショートカットキーをIllustratorを同じにすることってできませんか？
29 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/13(土) 08:49:51 ID:DH0WRlnH: >28
　一括でやる方法は知らないが個別でなら･･･
　ツール - カスタマイズ - コマンドの右側のウィンドウでショートカットを選択
　該当コマンドを選んで新規ショートカットキーにキー入力(ex:ctrl+N)して割り当てを押す
　とりあえずよく使うものだけ割り当ててみたら？
30 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/13(土) 12:23:47 ID:HqJxz5C7: >>28
できない。
31 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/15(月) 14:43:30 ID:5wieMbQp: 体験版をインストールしてみたが、アプリケーションエラーの回復なる
画面が出てきて、何回やってもも起動しない。

体験版が体験できないんじゃ選択肢にはいらないね。
結局、アンインストールしました。
32 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/16(火) 08:56:33 ID:ifXMJIR2: >>31　どんな環境で使おうとしたんだ？
あとF8を押しながら起動させるとリセットになるんだが、
体験版の日数はリセットされないだろうけど環境はよくなるとおもわれ。
33 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/17(水) 22:51:34 ID:wVsZO/3c: >>32
体験版ごときをまともに起動できない奴が、IOSリセットしたら
余計環境悪くなるんじゃないか？
34 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/18(木) 19:52:25 ID:hfhqAa09: >31
あのねぇ。31だけど。何度もここに書き込みしようとしているけど、受け付けられません。

また、同じ事かきますが。
おかしいのはCorelDrawの方で、Windowsはおかしくありません。
アプリケーションの回復はDrawの方で発生しています。回復のサイドで毎回Corelに
症状の情報を送っても？？？です。

ほかのアプリケーションには全く影響していません。
会社のNotePCに入れたら問題なく動きましたけど、やっぱりインストールの最後でフリーズして、
再度インストールプログラムから修復をおこない、起動できるようになりました。
起動できるようになりましたが、まるでWindow98の時代のように
アプリケーションがしょっちゅう落ちてしまって、危険です。使えませんね。
35 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/18(木) 19:57:47 ID:hfhqAa09: >33
PC歴20年超で、MS-DOS2.11や3.1からいろいろといじくってます。
F8を紹介する方がおかしいでしょ。

まぁ、今回の件はwindowsのブルースクリーンではないですから。

Corelさん、このままじゃイラストレータ一人勝ちになります。

ところで、何度も同じメッセージを入れていたのに自宅からは全く書き込めなく
今回はうまくいったのはなぜ？

この板、実はCorelの宣伝板でモニターされているの？
36 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/18(木) 20:18:28 ID:7Q28HrY1: >>35　じゃあ相性が悪いんじゃね？
俺のPCでは普通に動いてるし。
イラレ買えば？
37 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/18(木) 20:26:49 ID:hfhqAa09: >36
そう考えています。というか、それしかないですね。

いまどき相性が悪いなんてあるんですね。

天津木村の決め言葉　「あると思います。」
って感じですか。あきらめましょう。

ということでこの板からおさらばします。
38 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/18(木) 20:48:52 ID:7Q28HrY1: 良くあるのは体験版がダウンロードした時点かなんかで破損してるパターン
再ダウンロードしてOKだったって話もよくあるけどね

てか体験版のエラーとかの話をココでされてもなぁってかんじ
39 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/19(金) 06:19:44 ID:kj2NnMrY: >>37
PC歴20年超とか言ってて、「相性が悪い」で納得しちゃうようなら
もうPCいじるのやめたら？
40 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/20(土) 06:23:01 ID:yziDH/Al: >>34おかしいのはCorelDrawの方で、Windowsはおかしくありません

Windowsの健康状態に自信があるなら
いきなり製品版買っちゃえば？
製品版持ってますけど無問題です
41 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/22(月) 01:15:22 ID:IVnIKZlL: >>35
> F8を紹介する方がおかしいでしょ。
バカだわ。
CorelDrawのF8押下起動は
Adobe系ソフトのCtrl+Alt+Shiftキー押下起動と同じ
環境設定初期化起動であるはずなのだが・・・

Windowsのセーフモード呼び出しと勘違いしてんじゃね？ｗ

あと、地味にありがちなのは管理者権限でのセットアップが不十分だったりすること。
「別のユーザで実行」などのパートタイム昇格でセットアップすると
失敗する時があるんだよね。セットアップによってはPowerUserクラスでも
見かけ上問題なくセットアップしに行ったりすることも多いし。
42 ：32：2008/09/22(月) 01:44:30 ID:t8gptO3A: >>41　そう、環境設定のリセットの事。基本中の基本ですよね。
もし設定が壊れてたらエラーして起動しないだろうし、
環境系ファイルを再生成してくれるだとうと思って書いたんだが。（コレ勘違いしてる？

年長者が多いんですね。勉強させてもらいます。
43 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/22(月) 15:35:41 ID:p/2TWqHd: >35　です。
　久しぶりにのぞいていたら、いろいろと書き込みがあり、知らないことがまだあるんだなぁと思いました。
　確かに、F8はセーフモードと勘違いしていました。でも、どうも設定ではないようで、
いまだに原因不明で起動できません。いろいろと制限や設定の厳しい会社のノートPCの方はうまくいっているのに???。
今までイラレしかいじったことなく、「所詮、個人レベルでの仕様だから・・・」と思い、イラレ意外に同等に機能のソフトを探してみました。canvas、CorelDrawをを試しています。どちらもイラレよりも4万円ほど安いんですが、Corelは「落ちすぎる。」と言って印象です。
canvasは結構良いのですが、マダマダ試しはじめたばかりです。

いろいろ試して、だめなら使い慣れたイラレに戻ろうかな！

それでは。

PS　書き込みできなかったのはA Boneのバグらしかったです。
44 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/23(火) 00:30:48 ID:VNmOf3N3: >PC歴20年超で、MS-DOS2.11や3.1からいろいろといじくって

こう述べる方が
どうして自分の環境すら書かないのか‥

OSの Ver.
CPU(ﾌｫﾄｼｮがAMDで起動しないことがあったので)
チップセット(同上)
VGA
各ドライバ
ﾕｰｻﾞｰ権限
常駐アプリ
ﾀﾞｳﾝﾛｰﾄﾞ元(ﾐﾗｰかどうか)

これらの情報もないまま
ヒステリック気味に書き込まれてもなぁ
45 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/23(火) 00:59:54 ID:SXcHy+S3: >>35には↓がいいと思う

http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%22Inkscape%22&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2
46 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/23(火) 01:25:53 ID:/TefwfUo: 環境というか、インストールそのものに失敗してるような気がするんだけどね
もしくはファイルの破損とか
体験版を再ダウンロードして、Windows内に残ってるインストーラを削除して
クリーンな状態でもう一度インストール試してみたらいかが
以前のバージョンで俺も「アプリケーションエラーの回復」に出くわしたことあったけど、
ゴミ掃除した後に再インストで正常に起動できたぞ
47 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/26(金) 15:33:12 ID:pnKwCTmQ: >この板、実はCorelの宣伝板でモニターされているの？

こんな電波をまともに相手してるおまいらがやさしすぎる
48 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/03(金) 00:18:50 ID:zE1GfLQd: そういえば、ハンドツールって簡単に切り替えられたっけ？
たとえばイラレのスペースみたいに
49 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/03(金) 00:52:21 ID:YQhmtU7w: ワンショットスクロール（手のひらに1が書いてあるやつ）をスペースに割り当てると似たような感じになるよ。
カスタマイズ→コマンド→表示。
50 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/03(金) 02:46:07 ID:zE1GfLQd: >>49　マジで㌧！！これで作業効率が一気にアップするｗｗ

結構いろんな事が出来そう、ＣｏｒｅｌＤＲＡＷ。
所々英語だけど、Ｉｌｌｕｓｔｒａｔｏｒの作業領域　なんてのもあったし
51 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/03(金) 11:59:36 ID:Z1EkaYjm: ほら
http://age.tubo.80.kg/age01/view/img20080829044220.jpg
52 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/05(日) 14:15:14 ID:T+DhEe0e: コーレル8ｊだが、表がどうしても難しい。
表計算ソフトのように簡単に表が書けないものか…

あと、線と線の接着とかもあると楽なんだけど…
53 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/05(日) 20:08:21 ID:2E5+qtEn: X4にテーブル機能ついたから、買ってネ☆
54 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/06(月) 12:03:42 ID:6KLLkn2m: ドローソフトを一本買おうかなと思うんですが
ノードの整列ってエッセ３や２にも付いてますか？
検索で見つけた機能比較のリストにどちらも整形ツールってのが有るのは
確認出来たんですが、ノードの整列の機能の有無がよく解らなくて・・・
（２はもう入手困難だろうけど、ＯＳのアップグレードせずに入れられそうなので）
55 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/06(月) 12:23:50 ID:dK19oPpI: >>54
>ノードの整列ってエッセ３や２にも付いてますか？
ありますよー。
そういえばエセ4て出るんだろうか？X4に機能制限かけるとエセ3とほぼ同じ物にしかならない気もするけど。
56 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/06(月) 13:01:38 ID:6KLLkn2m: >>55
教えて下さってどうもありがとうございます。
エセ４が出ることがあったら３買っといた方がお得に
なるんでしょうね。

Ｘ３体験版を試用しながらＶＩＳＴＡ　ＨＯＭＥ　ＢＡＳＩＣの
ＤＳＰ版と合わせての購入も含めて検討してみます。
ＵＳＢ２のインターフェースボードとでも抱き合わせるか・・・
57 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/06(月) 20:13:04 ID:L0bllitV: こんな倒産間近の会社のものなんか買えるかよ
58 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/06(月) 23:18:48 ID:MnAY5gi4: 倒産するんならもうとっくにしてるよ。
あれで倒産しなかったんだからこれからは当分倒産しない。
59 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/07(火) 15:28:21 ID:ej9WbAyP: いやいや、株価見てみろよ
60 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/07(火) 16:51:42 ID:VSeZl3bg: そんな大袈裟な(笑

株や不動産を買うわけじゃあるまいし。
61 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/09(木) 09:45:18 ID:7TTgF3xQ: ドロー用のプラグインってあるの？
62 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/09(木) 13:19:18 ID:ep+RGCD+: 円高のチャンスを生かせ
63 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/11(土) 11:56:11 ID:Y8/vS/75: >>61
あるよ
64 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/11(土) 16:17:30 ID:rgDPwYBy: >>60
５９じゃないけどコーレルはこのままだと倒産だろよ｡
もうどこも支援しないだろ｡
それにドローやペインターをアドビが買うとも思えん。
65 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/11(土) 20:37:09 ID:qy9OJylv: >>64
倒産はしないだろ。
ビデオスタジオで立て直してるはず。

ベクターキャピタルが保有株をうってメーカー統合(吸収)とかはあり得るけど。

日本でのプロモーションが馬鹿なんだよ。まぁマイクロ上がりの新社長に期待。
66 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/12(日) 12:15:11 ID:c6pXRLmI: 先月ニュースになってたけど、
http://www.nikkei.co.jp/news/kaigai/media/djCJJ6706.html
この金融危機で身売り話もどっかいったみたい｡
やっぱ倒産か？
67 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/12(日) 12:25:45 ID:V5wtUTDr: 全世界で8%=90人と言うことは全世界で1000人ちょいしかいないのか・・・
開発はそのうち300人くらいかな。

売り上げも65億円くらい。
CEOも暫定だから、身売り先を探すために雇われたのかな。
倒産はしないと思うけど、どこかの会社と合併でDRAWはなくなるかな。
68 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/14(火) 12:48:38 ID:CvNw+uak: 残ってほしいけどなぁ。でも日本のドローへの手の入れてなさも結構ひどいし。
発売日だってのに、ビデオスタジオ一色だったろ。バカかと。
69 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/16(木) 18:10:25 ID:uf4kwegE: 14買ったやつ、ライントレースどうだった？
70 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/16(木) 20:15:11 ID:WnVLEent: >>69
悪くないです。
AiCS3のライブトレースよりも処理が軽い感じ。
71 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/16(木) 21:01:02 ID:WnVLEent: というか、体験版も前バージョンも使ったことなくて、
いきなり使い始めました。
まだインスコして３日目位なのですが、文字の長体とか
平体とか、カーニングとかどうするんでしょうか？
もしかして機能がない？
72 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/16(木) 21:09:31 ID:WnVLEent: ３連投恐縮です。
カーニング見つけました。
73 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/23(木) 12:29:06 ID:L2/Lu3sf: X3体験版を使ってみて使い易い感触があって
丁度X4発売時期が間近だったので間っていたんですが
X4使い勝手はどうですか？
74 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/23(木) 15:56:12 ID:IinxEYs7: X4の体験版出てるから使ってみたら？
ttp://www.corel.com/servlet/Satellite/jp/jp/Content/1152796555406
75 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/24(金) 20:39:50 ID:K6TuHJ0w: http://www.corel.com/jp/static/press/latest/081024.htm

コーレル、「CorelDRAW Essentials 4」を発表

～あなたの思い描くイメージをこれ1本で簡単デザイン～

最近の積極性はなかなかなもんだな。
この価格でドローページ編集機能+PDF入出力はうれしい。
76 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/24(金) 21:21:27 ID:Lalpe/9O: X4の存在価値がうす（ｒｙ
77 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/24(金) 23:01:47 ID:lVIWQj/d: 今回はEPS/AIの読み書きも対応することにしたんだね。この価格帯でAIのファイル読み書きできるの無いんじゃない？
エセ3と比べて5000円上がったね。
78 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/25(土) 05:09:08 ID:wmY3M1l3: 価格はアップグレード版がデフォになりそうな気ガス

ただ、うちの近くだとDRAW自体の扱いが悪い。
Corelロゴは割と目立つようになったけど、
旧ユーリードとペインター系ばかりが目に付くw
79 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/25(土) 10:34:25 ID:LuH4bPVo: 特別優待版とアップグレード版が同じってことは通常版は名目上存在するだけみたいだなあ。
DRAWエセのアップグレード版買う人っているんだろうか？1万払って新しいエセ買うくらいなら
2.5万払ってGraphic Suitesのアップグレード版買った方が得だと思うんだけど。
廉価版からもアップグレード可能って変わってるよね。Photohsop ELから無印にいけるようなもんだし。
よっぽど売れてないんだろうなあと思う…。良いソフトなのに。

新機能もいいけどフォトペのマスクの汚さ（おかげで境界線をきれいに引けない）とか
DRAWのオブジェクトごとの表示/非表示切り替えとか
基本的な部分のブラッシュアップして欲しいけど、無理なんだろうなあ。corelだし。
80 ：CPT8Jゆーざー：2008/10/25(土) 12:16:51 ID:LSlOAdEj: "３"　"６"　"７" を使ってる友人が10年前に言ってたっけ

｢コーレルはパッチ待つより新Ver.買うほうが早い｣って

メーカーとしてこれも方向性とは思うけど‥
だからこその低価格　とは思いたくないなぁ

でもこのハンドリングが気に入って使ってるけどね

ていうわけで俺自身が購入して来月で10周年

コーレル、なんか記念品くれw
81 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/26(日) 21:58:38 ID:dYv03O85: あどべも似たようなものって気がしますが。。
ＣＳ３のブリッジで再現性１００％で落ちちゃう不具合を未だに放置してるし。
82 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/27(月) 10:19:57 ID:CVERWl8I: そもそも、完成度が違いすぎる｡　
レコーダー使いたいのに全然動かないです｡
83 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/27(月) 12:55:44 ID:4u6ADQgi: ？
レコーダー？
マクロ機能のこと？
84 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/27(月) 16:14:01 ID:9Ecl4BxU: 今度もエセはＳＶＧの読み書きはカットされてるのね・・・
Inkscapeから手を広げてみようかとも思ったのだが
Graphic Suitesの方じゃないとデータの受け渡しが困難か

詳細はまだ不明ぽいけどクローンとかもこっちは付いて
こないのかなぁ
85 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/30(木) 01:56:37 ID:XGjmnYYY: クローンなんて機能あったっけ？
86 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/30(木) 19:33:46 ID:R3YsMOcO: クローンはＸ３だとメニューバーの編集のとこ、コピーとかの
下の方かな

いつからある機能かは知らないけど、ググると７でクローンを
使ってるものも見つかるしエセじゃない方には、かなり前から
あったんじゃない？
１２ではなんか初期設定じゃメニューのとこにないらしいけど
87 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/30(木) 19:42:30 ID:VtbPvghI: Ver.7 、本当だw

　貼り付け
　形式を選択して貼り付け
ーーーーー
　削除
　複製
　ｸﾛｰﾝ
　すべて選択
ーーーーー
　ﾌﾟﾛﾊﾟﾃｨのｺﾋﾟｰ
　検索/置換
ーーーーー
　ｵﾌﾞｼﾞｪｸﾄの挿入
　ﾊﾞｰｺｰﾄﾞの挿入
　・・
　・

ｸﾛｰﾝあったな‥全然気にしなかった俺orz
88 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/30(木) 19:51:14 ID:XGjmnYYY: >>86　㌧　クローン、X4に確かにあったｗｗｗ
なんかすごく使えそうこの機能！
89 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/31(金) 09:30:36 ID:mOoJEhp1: クローンてコピペとどう違うの？
90 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/31(金) 10:26:13 ID:s8oaq3K0: >>89
Aを複製してBをつくったとする。
Aに変化を与えても、Bは独立したオブジェクトなので、
バラバラな変化を加えることが可能。

AをクローンしてBをつくったとする。
Aに変化を与えると、同じ変化がBにも行われる。
91 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/01(土) 02:23:28 ID:CHuirj2H: photo-paintX4とPaint Shop Pro Photo X2 Ultimateは
どうちがうの？
まあ、photo-paintは機能の半分も使ってないけど　
解説本がないから、使い方が試行錯誤
マイナーソフトは辛いな
92 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/01(土) 09:30:07 ID:HvdBZ3sn: >>90
なるほど！ありがとう！
93 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/01(土) 16:58:34 ID:ce7C7svH: Photo-PaintはCMYKカラースペースに対応している。
PaintShop Proは対応していないはず。

つまり、印刷物を作るのが目的ならCMYKに対応してた方がよかろう。
ちなみにPainterはCMYKに対応しているとは言い兼ねる。
（保存時にCMYKに出来るようになってはいるのだが、どう変換されたか
が確認できないので、結局は使い物にならない）
94 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/02(日) 10:31:56 ID:l6I7hgJU: >>93　Photo-PaintはCMYKに対応している。

印刷関係だけど、
コーレルみたいないい加減な対応なら対応してないほうがましです｡
95 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/02(日) 21:22:14 ID:zWzy7VRJ: X4尼から届いた
インストールに必要な領域1.12GBとはたまげた
空き容量足らずに、整理しまくった
96 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/03(月) 01:07:00 ID:UXFN0cVM: >>95　ね、容量でかくてびっくりした。
ノーパソでCドラの容量がなかったからDドラにインストしたけど。
97 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/03(月) 01:53:53 ID:AwE8gXaP: しかもまた最初から自分好みのオプション設定がつらすぎる
98 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/03(月) 02:20:14 ID:UXFN0cVM: 旧Verの設定を移行して・・・みたいなのがあればいいのにね
99 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/03(月) 19:11:02 ID:DZncXF3B: >98
たしかVer10か11くらいからは作業領域のエクスポート/インポートができるようになってる。
旧バージョンの設定をエクスポート、新バージョンへインポートでできるよ。
100 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/04(火) 06:35:14 ID:vFm4lY/Z: >作業領域のエクスポート/インポートができるようになってる。

俺、Ver8で無理やりやってるw
カスタマイズしたあとの"Workspace"フォルダをバックアップして新環境下にいつも上書きしてる。
失敗することもあるけど。
101 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/08(土) 11:42:33 ID:1VFNPn2P: 質問です。
CorelDRAWのEssentials 4 が出そうですけど
大きく「この点は重要な更新だ」ってとこあります？
特になければEssentials 3　でもいいのかなぁって
102 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/09(日) 01:59:04 ID:f8RzERZn: ttp://www.corel.com/servlet/Satellite/jp/jp/Product/1224688091912
ここに記載されているものが必要なければエセ3のままで良いと思う。
エセをアップグレードするくらいなら、Graphic Suitesのアップグレード版買った方が
トータルのコストパフォーマンス良いと思うよ。

エセも体験版出せば良いのにね。
103 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/09(日) 08:47:17 ID:jnRU7zTD: x4体験版入れてみたんだが‥PDFファイルが崩れて表示される‥読みこみ設定いじったけど進展なし。
フリーのPDFリーダーで読めてるのになにやってるんだコーレル‥。
104 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/09(日) 22:41:11 ID:f1+1VSWf: X3で日本語をATOKカナ字入力で入れてますが
いつの間にかローマ字入力に変わってしまい不便です。
これってコーレルの仕様なんでしょうか。解決方法をご存じの方が
おられましたら教えていただけませんか。
105 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/10(月) 00:34:57 ID:66ehFDIc: >103
PDFのinフィルターはダメダメっぽいね。
なにせ自身で吐いたPDFすら読めんもの･･･
だからイラレで読んでからaiに落としたものを改めて読み込んでたりする。
106 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/10(月) 02:25:28 ID:ZsgeCz6K: >>104
この際ローマ字入力に変えなさい
絶対にローマ字入力が良い
今さら無理かな
107 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/10(月) 03:21:07 ID:qb2GdFZv: PDFだっていろんな細かい種類あるからな・・・
元がなんだったのかでエディットできるか出来ないかは変わってくると思うけど
108 ：104：2008/11/10(月) 23:32:06 ID:1nP4ehiS: >>106
ローマ字入力は慣れてないので、とても打ち込みに時間がかかります。
それに、「ヶ」、とかの小さい字を出すのが時々分からなくなっちゃったりします。

以前のCoerlDREWなんかでも同じようになったので、これはコーレルの仕様？
109 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/11(火) 00:31:37 ID:X4kB5PoQ: 元から私はローマ字入力だからコーレルの仕様かどうかは分からないが
かな入力だとアルファベットの位置がわからないだろ？
分かってたらすまんけど
ヶもけを入力して変換ですぐ出る
すぐに慣れるよ
110 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/11(火) 00:48:10 ID:uuORS7z7: ATOKはよく知らないけど、MS-IMEの場合だと、
日本語入力中に [Alt]＋[かな] を押してしまうと
ローマ字入力⇔かな入力が切り替わってしまうよ。

たいていのキーボードは[Alt]と[かな]は隣に並んでるので、
気がつかないうちに押してる可能性がある。
もう一度[Alt]＋[かな]押せば元に戻るよ。

あとローマ字で小さい文字(ぁぃぅぇぉゃゅょっ)はエル＋文字で出せる。
たとえば「お」は lo、「っ」は ltu。littleのエルと覚えるといい。
ていうかかな入力で「ヶ」とか「ゎ」とかどう出すかのほうが分からんわ…
111 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/11(火) 02:54:33 ID:2857j6qT: >あとローマ字で小さい文字(ぁぃぅぇぉゃゅょっ)はエル＋文字

エックス+文字

でも可。
112 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/11(火) 12:54:20 ID:T38RzJZ8: おまいら小学生かよ
113 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/11(火) 15:03:38 ID:zxWk0mIv: 今は小４だっけ?
ローマ字学習
114 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/13(木) 01:43:14 ID:ovD+bw2T: Illustratorでいうアピアランスのようなことはできないのでしょうか
115 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/13(木) 06:23:14 ID:/uwEsVD8: 輪郭は透明に出来ないかな？
116 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/13(木) 07:42:43 ID:4NryxERT: >>114
ないです。

>>115
透明って、塗りつぶしを無しにしたいってこと？半透明（不透明度を下げる）ってこと？
前者であれば、デフォルトで右側に表示されてるカラーパレットの一番上、×になってるところを右クリック。
または輪郭ペンのプロパティで幅を「なし」にする。
後者であれば、インタラクティブ透明ツールでタイプを「標準」始点の透明度（不透明度ではない）を任意の値に、
透明ターゲットを「輪郭」にする。
輪郭線はオブジェクトの外側ではなく、オブジェクトの端を中心として引かれるので、幅が太い場合
輪郭が背景色に被る。その場合は、輪郭ペンのプロパティで「背景の塗りつぶし」を有効にすると良い。
117 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/14(金) 02:47:25 ID:aM4JfzmX: >>114
ＡＩｖｅｒ9以降で導入されたレイヤーの階層化、オブジェクト及びグループ、サブレイヤーに施すアピアランスなどは
CorelDRAWには搭載されていないよ。データの基本構造が2000年前後の古い時代のままだし。
AIでいえばver8世代ぐらいに相当。
かつてはCorelならではの機能、操作性などアドバンテージもあったのだが、今となっては、ね。
118 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/14(金) 08:58:09 ID:A9tI3Q9H: Ver.7で
作成したPDFが
フリーのPDFリーダー(非ｱﾄﾞﾋﾞ)で読めることに今、気がついた‥う～む
119 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/14(金) 14:50:17 ID:DzeFATq4: >117
面白い事言うね。ホントにCorelDRAWもってるの??

>レイヤーの階層化、オブジェクト及びグループ、サブレイヤー･･･
CorelDRAWで言えばVer8以降搭載されているオブジェクトマネージャーが
まさにその機能を持っている。
時期的に言えばcdr8が出たときにはまだai8すら発売前だったのでどっちが先かは言わずもがな。
AIで言うところのアピアランスはCorelDRAWではオブジェクトのプロパティだろ。
両者は使い勝手は微妙に異なるができることはほぼ同じ。
ドローソフトでどうか、というのをおいておけばCorelDRAWはWindowsアプリの作法にのっとっている感じかな。

アドビを誹謗するつもりは無いがAIの新機能ってやつが
CorelDRAWでは1バージョン前に搭載されていたのを見てると･･･なんだかね。
ロールアップ(CorelDRAWVer5～)もプロパティバー(CorelDRAWVer8～)もしっかりパクってるよね＞adobe

俺が気がついた限りでAIの方が早かったのはグラデーションメッシュぐらいかな。

あとadobeにあってCorelにないのはまともなサポートかな。
120 ：119：2008/11/14(金) 15:23:47 ID:DzeFATq4: 誤プロパティバー(CorelDRAWVer8～)
正プロパティバー(CorelDRAWVer7～)
121 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/14(金) 16:43:01 ID:6lnm0hg3: >>119

>>116だけど、それこそ本当に「イラレ使ったことある？」だよ。
アピアランスもレイヤーの階層化（サブレイヤー）も>>119の言ってるものと全く違うから「無い」と答えたんだよ。

確かに工夫すればAIと同じようなことをすることはできるだろうけど、かかる手間が数段違ったりする。
Adobeは徹底して作業の効率化を図ってるから、デファクトスタンダードたり得るんだと思うよ。
逆にAI買う金が無いんだったら、その分手間かけてCDR使えば良いんだと思う。できないこともあるけど。

CDRになくてAIからパクって欲しいのは「分割」だな。マクロでなんとかなることもあるけど複雑な形状だと無理だったりするし。
AIより便利だと思うのはパワークリップ。
122 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/14(金) 22:17:15 ID:JBGcAGBq: イラレに寸法線機能がないのが・・・何描いても机上の楼閣。
123 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/15(土) 07:07:35 ID:aS/dGm1S: >>121
>徹底して作業の効率化
ええー？！本気かよ
124 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/15(土) 16:35:53 ID:pj91f9Ia: ｢Macにフリーズはありません。｣
と公言しているAppleに
フリーズしたことを告げたら
｢それは"フリーズ"ではありません。"ストップ"です。｣
と答えた。
つまり、そんな違い
125 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/16(日) 16:49:45 ID:LTm6/h/f: >121
AIがデファクトスタンダード足り得たのはテキストの取り扱いの適確さだろ。(特に日本市場)
あとは印刷業界への普及に力を注いだこと。

決して作業の効率化が優れていたからではないww
126 ：119：2008/11/17(月) 10:14:01 ID:jrVGnEy9: >121=116

>>116だけど、それこそ本当に「イラレ使ったことある？」だよ。
アピアランスもレイヤーの階層化（サブレイヤー）も>>119の言ってるものと全く違うから「無い」と答えたんだよ。

そういう意味でなら「無い」というのは正しいね。
俺はどちらかといえばCorelDRAWメインだが、当然イラレも使ってる。
で、両者で不都合が無いように環境設定、や使い勝手のルールを定めているので
あまり不都合が無かったんでね。たしかに単純に同じ、というのは言い過ぎだった。

>確かに工夫すればAIと同じようなことをすることはできるだろうけど、かかる手間が数段違ったりする。
>Adobeは徹底して作業の効率化を図ってるから、デファクトスタンダードたり得るんだと思うよ。
国内で印刷屋にまわすことまで視野に入れればそのとおりだね。
各局俺も最後データ送る前段階ではイラレで作業せざるを得ないし。

>CDRになくてAIからパクって欲しいのは「分割」だな。
確かに欲しいねww
127 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/18(火) 00:13:08 ID:EmtyiYGS: >>126
もういいじゃん
同じCorelDRAW使ってるなら仲良くしような
128 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/18(火) 00:21:17 ID:hpai6qW2: マイナーアプリってMac信者までは行かないまでもこんなの多いね
129 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/18(火) 00:50:28 ID:Vi5nVODR: 作業の効率化を図っているというよりは「イラレではき出さないと互換性が怖い」っていう脅迫概念の方が大きいとおもう。
130 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/18(火) 08:07:11 ID:oBbz7wxn: 当然ながら全ての機能においてCorelDRAWが優れているわけは無いのだが、描画の基礎的操作性がAiはクソだから、それ以外の付加価値的な機能の一部が良くても馬糞にホイップクリーム。食えないものは食えない
131 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/19(水) 19:38:10 ID:UcDArzFB: ちなみにイラレの分割ってどんな機能?
132 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/25(火) 02:41:49 ID:jp1Ofp0D: >>131　これかな？
http://kohtguchi.at.webry.info/200609/article_11.html
133 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/26(水) 22:02:47 ID:21MMTzkM: これはかなわない
134 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/29(土) 20:08:17 ID:Z9shjInt: よくわからんけど
>132くらいだったら、　整形＞インターセクション　でどうにかならんのか？
135 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/01(月) 01:06:44 ID:9xawueFO: 最終的にはできるけどワンステップじゃできない。

コーレルにできてイラレじゃできないこと①
グラデーションカラーの始点の色、終点の色をオブジェクトの外に持っていけない

コーレルにできてイラレじゃできないこと②
グラデーションの始点や終点、角度をプレビューしながら調節する
136 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/01(月) 02:59:10 ID:C0YOBiF6: スマート塗りつぶしじゃダメなの？
137 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/01(月) 09:50:04 ID:HcPRCScq: >最終的にはできるけどワンステップじゃできない。
勿論簡単なものならインターセクション使ったりスマート塗り潰しで代用できるよ。

>>135
(1)も(2)もできるよ。photoshopのグラデーションツールみたいにだけど。
グラデーションの始点終点が直線パスのようにいじれる点はCorelのが便利だね。
138 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/02(火) 02:52:46 ID:4+4BfyoX: X4にしたらドロップシャドウがビットマップみたいにカクカクになるのは気のせいか？？
139 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/03(水) 16:45:58 ID:8osjKgVS: >>138　そう？気にならないというか自分は感じない。
むしろX3の印刷の時のエラー（ドロップシャドーが欠けるときがあった）が
解消されてるっぽいから良くなったんじゃないかと思うけどな。
（X3でもPDFに出せば問題なかったからそれほど苦でもなかったけど）
140 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/03(水) 22:40:25 ID:tiQFhxyM: >>132
Corel Designer9の切断と同じ機能だね。ワンタッチで出来るし
今頃そんな機能が話題になるとは思わなかった。
きっと、移植で次のＶｅｒぐらいにＤｒａｗにも付くでしょ。自分の所の技術だから
141 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/06(土) 14:37:04 ID:FK4z3EhM: Draw9は、ビットマップをしばらくクリックした後に移動させると、画像を表示させたまま移動できるけど
X4も出来ますか？
142 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/07(日) 16:35:08 ID:DipW7NgI: >>141
普通にできるお
９ではビットマップが大きすぎると表示出来なかったけど
10以降は2400万画素のデータでも簡単に表示できる
どっかメモリーの持ち方が変わったらしい
143 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/08(月) 10:39:42 ID:ljLAVpJf: >>142
できんがな
144 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/08(月) 15:41:57 ID:PaG5/blB: >>143
ゴメン
DesignerX4だった
145 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/12(金) 02:33:39 ID:Rw8wEQsM: 機能の１/5も使ってない俺
特にphoto-paint　作例の解説本が無いから1/1００も使ってないだろう
レイヤーとか駆使して凝った物を作ってみたい
金はかかるがillustrator　フォトショップが上達は速いのかも知れない　
146 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/12(金) 18:36:49 ID:3xfQfM4Q: Photo-Paint、お絵かきする分には便利だよ。
・（Painterほどではないけど）ブラシツールがイロイロ揃ってる
・（精度はわからんが）レタッチツールも揃ってる
PhotoShop　だ　け　（もしくは　Painter　だ　け　）で描くよりは
レタッチもペイントもこなせる分、なんつーか、手っ取り早い。
147 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/13(土) 02:34:33 ID:YurbyCE/: PhotoPaintは隠れた名ソフトだとおもう。
148 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/13(土) 07:45:00 ID:rL/QPzNg: 体験版使い始めたんだけど、オブジェクトの輪郭をぼかす場合、
bmpに変換してからじゃないとできないの？
149 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/13(土) 08:41:23 ID:TSR57WEU: どろっぷ車道？ならできるよ
150 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/13(土) 23:59:33 ID:fWaTE/em: インタラクティブツールの透明をつかえばいいんじゃない？
151 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/14(日) 13:16:16 ID:L/gNcCzg: 148は確信犯
152 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/15(月) 20:57:14 ID:qGA+ulFt: EDIUSのマヌアル嫁
153 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/16(火) 00:08:11 ID:2PMfapKd: 14に入ってるっていう解説動画はわかりやすいんだろうか…

さわりだけでもサイトでみれればいいのに。
154 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/16(火) 01:51:26 ID:w8HVfAsL: 結構詳しいぞ
しゃべりは英語？で日本語字幕だけどな
155 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/17(水) 21:59:17 ID:kbiv+2Jx: 複雑な形の透明グラデって、ブレンドしか方法はないでしょうか？
ブレンドだと重くて
156 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/18(木) 21:40:45 ID:QGiutROB: web用パーツを作ってるが、ウェブのソースで見るピクセルとcoreldrawで作る時のピクセルが合わない
72dpiにするだけではダメなんだろうか？
設定あれば教えて下さい
157 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/19(金) 00:01:13 ID:h+GCB6Ta: ちょっと質問なんですが
DRAWのEssential4ってCMYKのカラーモードに対応してる？
ググっても3では無理ってことしか分らなかった・・おそらく無理なんだろうけど確証がもてないので

あとPDF/X-1aでも書き出せるんですか？
158 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/19(金) 19:32:01 ID:aFUgeYkI: >>157
Essentialsなんてやめといて、アップグレード版買うべきと思う
159 ：157：2008/12/21(日) 18:14:57 ID:5+opyZG6: コーレル製品持ってないんだけど、
安いエッセ３買う→即Ｘ４アップグレード版買ってアップグレード
で安くＸ４手に入れてｳﾏｰってこともサイト見るとできるっぽいけど可能ですか？
160 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/21(日) 21:16:25 ID:Sxn84vXa: 化膿
161 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/22(月) 02:52:41 ID:QtXnAsgO: まぁもうEssentials ３は普通だと売ってないから Essentials 4を買う形だよね
162 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/22(月) 05:00:27 ID:PpxkDdi3: >>159
ウマーもなにも、いきなり最初から目的のものを・・・
163 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/22(月) 07:35:26 ID:jZlLiVg5: X4のPhoto-Paint、
ver.9(体験版)と線(描画ブラシ)が全然変わってねぇ。
いったい8年間、何やってたんだと言いたい。言い切りたい。

いい加減　線の入り・抜き　くらい両立してくれ‥

あ、覆い焼き/焼き付けは　良くなってるっスね。
164 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/22(月) 08:25:23 ID:WNutc2sv: >>161
まだ売ってるよ。しかもかなり値崩れしててお買い得。
ttp://kakaku.com/item/03302021536/

>>162
それはライセンス的に割れと一緒。人に勧めることじゃない。
165 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/22(月) 18:10:12 ID:PpxkDdi3: >>164
スマン。
確かにエセ3がその値段なら買っておくべきだな。
166 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/27(土) 15:41:30 ID:tuBPpyat: ×Essentials
◎アップグレード版

アップグレード版は誰でも買えるしインスコで旧シリは必要なし
167 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/28(日) 00:12:47 ID:sP13xRUl: いきなりアップグレード版買って入れられるんだったら
通常版の意味は何なんだ？
168 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/28(日) 10:24:04 ID:52dSTbzR: 通常の方が御買い求め頂けます。
169 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/28(日) 15:45:07 ID:8Bo2DXYX: X3使ってるんですが、Drawで解像度の高いビットマップをインポートして画面で
見ると低い解像度のように見えてしまうんですが改善方法はありますか。
印刷物はきれいなんですが、編集段階で汚いと解像度低い？と思ってしまうので。
170 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/29(月) 09:43:55 ID:YRp9D+t/: 知り合いから G4 Mac 貰ったし、年末でヒマだったんで久々に11J引っ張り出してインスコしてみた。

まだ入れただけだし、特に使い道も無いんだがなんか楽しい。
171 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/31(水) 19:03:34 ID:3e7b+4aX: >>169
表示がドラフト？
172 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/31(水) 21:55:13 ID:1zX9xEtr: まぁアレだ。
おまえら来年もCDRでよろしく。
173 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/01(木) 00:01:54 ID:W/iDpDyp: よう、おまいら
あけましておめでとうございます
174 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/01(木) 00:24:49 ID:L4Qa2tBt: あけおめことよろ～
175 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/02(金) 16:44:17 ID:cdEadNLb: あけおめ！
176 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/03(土) 18:04:18 ID:1+FLKoMV: 喪中
177 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/04(日) 13:59:19 ID:NkxUz/gS: 12から乗り換えようと思ってWindowsXP SP3でX4の体験版を使用しているのですが、
輪郭ペンを使用して文字の輪郭の太さを変更した場合に、プレビューに反映されません。
これって、こういうものですか？たしか12ではプレビューにも反映されたと思ったのですが。

Corelは違うと思いつつ、Adobeと同じくVersion一個飛ばしでアップグレード計画を立ててしまう……
まあ、お財布の問題もあるのですがTT
178 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/04(日) 14:06:04 ID:NkxUz/gS: >>177
すみません。自己解決しました。
選択ツールで選んで、輪郭ペンで任意の輪郭幅を選択してEnterキーを
押したらできました。(たしか12のときもそうやってたような)

やっぱ製品版を買って、マニュアルを読まないとだめですねー。
179 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/04(日) 15:31:34 ID:mvDT7eAZ: 自己解決おめ。
コーレル持ちは逞しいな
180 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/04(日) 17:34:31 ID:XKGorJvW: ドローはマニュアルに書いていない機能があるから面白い。
181 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/05(月) 23:24:08 ID:PWlYFmgz: カーニングが5%単位でしかできない。これって普通なの？
182 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/06(火) 17:57:25 ID:5lcr5N9K: コーレルは機能は豊富だと宣伝されてるけど、実際使ってみるとボロボロ。
183 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/06(火) 20:20:28 ID:eowFZRzl: 使えなかったら、無理して使わなければいい。
184 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/06(火) 20:48:08 ID:9kMHx5mC: パンが足りなければケーキ
185 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/06(火) 21:38:40 ID:U8muAsn1: >>182
安くておいしそうな機能がいっぱい
　いくつかは本当においしくて栄養満点
　いくつかは一見おいしいそうだけど実はロウ細工で食べられない
　いくつかは一見おいしいそうだけど実はゲロマズ

Corelに限らずAdobeもそのあたりは同じだけど、Adobeは
そもそもおいしそうに見えないので非難もされなかった。
もっとも今回のCS4では見事にスカッたようだけどな～
（あまりにも売れずに社員をリストラするハメに）。
186 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/07(水) 19:51:54 ID:Haz82e7x: コーレルドローはデザインができるビジネスソフトだから。
そう考えると結構使いやすい。
187 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/07(水) 22:16:29 ID:wjdQwqCw: >>182
昔のはひどかったVerもあったけど、X3PLUSはこれといって困ったことはないなあ
188 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/08(木) 16:46:31 ID:CwGrJjbe: >>187
そう言えるのは、長くコレルと付き合ってた爺

始めてのユーザーは、戸惑う
189 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/08(木) 16:57:09 ID:r4HpAbpj: ９からはなれられませーん。
190 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/08(木) 22:31:08 ID:XZ0Xlm4H: >>188
なにに戸惑うの？ここの優しい人たちに相談すればイイだけ
191 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/10(土) 07:51:19 ID:slGSVp9I: 使う気がない人にはつかえんのです。
192 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/11(日) 01:54:41 ID:QTfgKyuf: >>191　イラレでもなんでも使う気にならなければ使えないだろ。
193 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/15(木) 17:20:23 ID:12KRS6em: イラレ厨がわいたか。
194 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/16(金) 12:58:08 ID:foTlselm: X4 SP2 アップデータ出た。
195 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/16(金) 14:10:18 ID:jDgus3yl: アップデータ出ても誰にも見向きもされない
196 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/16(金) 22:06:08 ID:TWR5HvzH: http://coreldraw.com/blogs/gerard/archive/2009/01/08/coreldraw-graphics-suite-x4-service-pack-2.aspx

これやね。

どこが改善されたんだろうか‥

PDF入出力周りは‥無理か‥?
197 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/17(土) 06:32:55 ID:iqprcSre: 日本語ページはこっち。
ttp://www.corel.com/servlet/Satellite/jp/jp/Content/1231434283523
198 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/18(日) 04:38:26 ID:fM/E1JPE: >>196
Portable Document Format (PDF)
* サイズの大きな CDR ファイルを開いたまま [設定] ダイアログにアクセスした際の安定性が向上しました。
* 作成の日付および変更の日付の情報が PDF で保存されるようになりました。
* ビットマップを回転した場合やPDF をインポート、または開く際にビットマップ解像度の情報が保持されるようになりました。
199 ：196：2009/01/25(日) 08:42:33 ID:0a9O56QT: >>198
サンクス。

>PDF をインポート、または開く際にビットマップ解像度の情報が保持されるようになりました

レイアウトも維持されるか、だよなぁ‥

同じPDFをOOo(Sun)で開いてもてんでダメだったからそんなもんかもしれんかなと最近思ってる。
200 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/25(日) 15:39:14 ID:ZH5VwNqn: 広告のようなチラシはこのソフトで製作できますか？
201 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/25(日) 16:36:46 ID:ix7zOh22: >>200
できるよ　もちろん
202 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/26(月) 12:04:12 ID:5iiZIim0: >>201
レスありがとうございます。
Essentialsでも問題ないですか？
それともやはり奮発してEssentialsで無いほうを買うべきでしょうか？
203 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/26(月) 17:00:51 ID:apxzSOEq: CorelDRAWは仕事で使える？
EPSで出力すれば問題なし？？？
204 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/26(月) 17:21:04 ID:6Xd7Br0O: >>202
何をするかによるんじゃない？
文字と画像を使ったチラシ、POP、ポスターならEssentialsでも十分。
もし使って物足りなかったらEssentialsからX4にアップグレードできるし。
205 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/26(月) 18:24:04 ID:B5rcpQqQ: ＧＤＩプリントする用途、Webグラフィックスには使える。
PostScriptがからむ用途には推奨しない（EPS、PDFを含む）。
206 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/26(月) 18:35:10 ID:apxzSOEq: ということは、印刷用途には使えない？？(仕事で)
207 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/26(月) 18:53:53 ID:B5rcpQqQ: PostScriptなら黙ってAdobe。出力トラブルを最小にしたいなら
そうするしかない。トラブルを楽しみたいなら何だっていい。

GDI（＝非PS）プリンタに出力する場合は、Adobeだからといって
トラブルフリーではないので、Corelで全然かまわない。
208 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/26(月) 19:05:49 ID:apxzSOEq: イラレしかないのか…

そんなに使わないんで、出力さえできればいいんだが
adobe高すぎる
209 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/26(月) 20:52:30 ID:6Xd7Br0O: そう？.AIで入稿して普通に仕事で入稿したけど、
なにも問題なかったよ？
210 ：209：2009/01/26(月) 20:53:25 ID:6Xd7Br0O: >>209　日本語おかしかったｗスマンｗ；
211 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/26(月) 21:07:12 ID:5iiZIim0: >>204
レスありがとうございます
Essentialsを買おうと思います。
質問なのですがwordやexelを使っていれば特別優待/アップグレード版を買えば良いですか？
また2台のパソコンで使うには2パッケージ買えば良いのですか？
212 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/26(月) 22:32:10 ID:apxzSOEq: >>209

CorelDrawでAI入稿？

イラレは高すぎるんだよな
CorelDraw使ってるクリエイター(?)いる？
213 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/27(火) 02:45:49 ID:jfGZ5ytZ: 自称クリエイター(?)達は'90年代に死滅しますた

今現存しているのは
デジタル土方とその子分達ですよ
214 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/27(火) 03:27:03 ID:xZjBE41P: デジタル土方でも子分でもいいけど
使ってるやついないのか？

イラレは高すぎる
215 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/27(火) 10:33:02 ID:JiGwISJF: いまからCorelDrawを買って覚えるのは、リスクがあり過ぎ
216 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/27(火) 16:59:36 ID:kddal9Nv: >212
>CorelDraw使ってるクリエイター(?)いる？
ここにいるw

いまもX4使って仕事中。
先日も.aiに出力したデータで4C/両面の原稿印刷にまわしたけど無問題でしたw
217 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/27(火) 18:56:48 ID:cSnOY+NN: こんな時代
ｲﾗｽﾄﾚｰﾀとかの職でやっていくほうがリスクがあり過ぎる
218 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/27(火) 19:03:30 ID:xZjBE41P: >>216

一応いるんですね

しかし、CorelDrawも安くはないとこが微妙な選択肢ですなぁｗ
3万なら迷わず選ぶんだが
この価格だともうちょいがんばってイラレか！？と悩む
219 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/27(火) 21:22:49 ID:SENaIXT0: >>218
ＶＥＲＵＰのお布施地獄が・・・ｗ
220 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/27(火) 21:36:54 ID:BfgWHxRS: >>218

http://www.ec-current.com/shop/g/g4582251585230
と、
同じところで売ってるCorelDRAW Essentials3
http://www.ec-current.com/shop/g/g4580199816096
を買う
合わせても3万円程度。
221 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/28(水) 23:49:01 ID:m6Aay1aR: よくコーレルドローは日本ではマイナーだけど
アメリカではメジャーなソフトだとか言うやつがいるが、
アメリカでもマイナーなソフトである事実
http://www.google.co.jp/trends?q=illustrator%2Ccoreldraw&ctab=0&geo=US&geor=all&date=all&sort=0
222 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/28(水) 23:57:43 ID:m6Aay1aR: イギリスでもマイナー
http://www.google.co.jp/trends?q=illustrator%2Ccoreldraw&ctab=0&geo=GB&geor=all&date=all&sort=0
フランスでもマイナー
http://www.google.co.jp/trends?q=illustrator%2Ccoreldraw&ctab=0&geo=FR&geor=all&date=all&sort=0
もちろん、日本でも超マイナー
http://www.google.co.jp/trends?q=illustrator%2Ccoreldraw&ctab=0&geo=JP&geor=all&date=all&sort=0

しかし・・・かの国ではメジャー
http://www.google.co.jp/trends?q=illustrator%2Ccoreldraw&ctab=0&geo=CN&geor=all&date=all&sort=0
223 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/29(木) 21:57:59 ID:F+YiVqNa: ところでこれは何の比較？
224 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/29(木) 22:18:22 ID:eabmbujf: coreldrawと花子とパーソナル編集長が似たりよったりかな
225 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/30(金) 05:46:42 ID:wfpJZ6LA: >>219

まぁ、そうなんだよねえ

adobeはUG代がはんぱないな
しかも、期限付きになったしな

>>220

ほー
UGできるんかな？
これならありだなぁ

悩むｗ
226 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/30(金) 05:48:05 ID:wfpJZ6LA: >>221
>>222

その比較方法じゃ意味ないと思うよ
illustratorは一般名詞だし
227 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/30(金) 05:53:50 ID:wfpJZ6LA: あ、UG版ってPaint shop ProからもＵＧできるの！？？？？

Photoshop買う前に使ってたわ
んじゃ、UG版買おうかな

慣れたらIllustratorってことで
228 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/30(金) 06:34:38 ID:wfpJZ6LA: ショップの誤記か？
Paint shop proからUGはできないよね？

Essentials 4 から Graphic suite X4へはUGできるの？
229 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/30(金) 06:44:01 ID:wfpJZ6LA: 旧バージョンからだけか
230 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/30(金) 07:26:06 ID:wfpJZ6LA: 体験版インストールしようとしたら
インストーラーがエラーで起動しねーｗｗｗ

ほんとに仕事に使えるのか？これ？
231 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/30(金) 07:47:28 ID:wfpJZ6LA: どうもKensingtonのドライバが悪さしてたみたいだ
232 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/30(金) 08:09:14 ID:0OjWLz2a: >>228
>Essentials 4 から Graphic suite X4へはUGできるの？
できるよ。だからエセとUP版一緒に買うのが全うなルートで一番安い。

>本製品はCorel DRAW、Corel DRAW Graphics Suite、Corel DRAW Essentialsのいずれかの商品を持っているユーザー限定のアップグレード商品。ただし、アカデミック版、NFR版、体験版は対象外。
233 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/30(金) 08:26:09 ID:wfpJZ6LA: アップグレード価格での購入条件は？

この製品のアップグレード版を購入いただくには、次の製品のライセンスされた旧バージョンが必要です。

* CorelDRAW
* CorelDRAW Graphics Suite
* CorelDRAW Essentials

注意: ただし、アカデミック版、NFR版、体験版は対象になりません。

旧バージョンって書いてるからだめそう
234 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/30(金) 08:31:49 ID:0OjWLz2a: いやだからエセでいいんだって。以前店頭でコーレルから派遣された姉ちゃんに確認取って
エセ3とUG版X3買ったから。
どうしても不安ならコーレルにメールしてみなよ。
235 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/30(金) 08:37:21 ID:wfpJZ6LA: そうなのか

とりあえず体験版いれみた

なんか、、、仕事で使うソフトではない気がする・・・
軽いんだが、ぱっと見がしょぼいｗ
236 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/30(金) 09:05:34 ID:IRi4bgcE: >>235
仕事でぱっと見がしょぼいと使えないとかどんな職場なんですか？
機能的にしょぼいということ？イラレもやれることは似たり寄ったりだと思うんだが。

ちなみに、特定の業界の専用ソフトなんて見た目しょぼい、使いにくいなんてソフトばっかりだが。
237 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/30(金) 09:12:47 ID:wfpJZ6LA: >>236

いや単純に見た目だけのことねｗ
え、これでこの価格？って一瞬思ったｗ

デザインをたまにやるんだけど、イラレは使用頻度的に高すぎてね…
CDRも機能的には悪くなさそう

ただ、メニューがいちいちアニメーションするのがうざいな
カスタマイズできるんかな
238 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/30(金) 10:00:11 ID:wfpJZ6LA: ドッキングウィンドウのタイトルバー、バグってるな・・・
AdobeのUI見た後だと、この辺りは使いにくいね
239 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/30(金) 10:40:37 ID:wfpJZ6LA: 軽いのはいいんだけど、これで4万はちょっと高いな

なんか見たことあると思ったら
これ、今のMicrosoftのExpressionの元になったやつだね
240 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/30(金) 10:55:37 ID:wfpJZ6LA: 輪郭のぼかしとかはできないのね…

ひょっとしてM$のExpressionのほうが高機能で安いんじゃ・・・
241 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/30(金) 11:02:38 ID:zdgpjsCY: Windows版のIllustratorが4.1だった頃、CorelDRAWは7で、
比較できないほどの大差があった。FH7もイラレより良かった。
イラレが８になった頃、CorelDRAWもFHも進歩が止まっちゃって
逆転されたけどな。

今は昔日の栄光を懐かしむのみ。
242 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/30(金) 11:18:00 ID:wfpJZ6LA: よく見たらM$のExpressionは単体で買えなかった
CS4の競合だけど、M$もセットはやっぱり高すぎ

イラレの競合(かもしれない)CDRでもこのできか…
機能的には十分だし、いろいろできそうではあるけど、
イラレの何倍も手間がかかりそうな感じなのが、残念
243 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/30(金) 14:18:46 ID:0OjWLz2a: じゃあイラレ買ってらっしゃい。手間か金どちらかかかるものだよ。
244 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/30(金) 22:32:27 ID:81lrc8rI: インタラクティブ透明ツール
じゃだめなわけ？
245 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/31(土) 11:22:58 ID:ls8y2xKf: とりあえず、少し慣れてきた

わかりにくいなぁというイメージ

ウィンドウとか変な動作するし、
ショートカットキーとかもPhotoshopとかと比べるとなんか不便
UIが残念すぎる

ただ、がんばれば、いろいろできそうなことはわかった
ドローツールない人にはいいかもね

ぼかしは等高線でやってみたよ
縁取りにもグラデとか、クリッピングパスとか使えたりできるといいんだけど
246 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/31(土) 14:03:48 ID:ls8y2xKf: ヘルプを読んでみてる

色々できるのね

しかし、操作方法がとにかくわかりにくいのはなんでだろう
アイコンも見にくいし

UIがましになれば、悪くないソフトっぽいけどね
247 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/31(土) 15:41:02 ID:565KtJBn: □ショーカットキー
□各メニュー項目
□コンテクスト(右ｸﾘｯｸ)メニュー

これらは好きなだけ入れ替えるることが出来る。
特に<コンテクスト(右ｸﾘｯｸ)メニュー>は
各対象物種類上ごとにメニュー内容のカスタマイズが可能。
248 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/31(土) 15:51:10 ID:ls8y2xKf: そうなんだけど、わかりにくいのが残念だね

UIを研究して、改善すれば、いいソフトなのにね
ヘルプもわかりにくいからつらい…

中国でのユーザー多いみたいだから
中国サイト探せばいろいろ情報あるのかな
249 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/31(土) 16:19:04 ID:4Mw479kV: ともかくアイコンだけでも格好良くすれば、もう少し高級ソフトに見えるのになあと思う。
イラレを買わない層をまず狙うにはそういうのって大事なんじゃないかなと。
250 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/31(土) 17:52:23 ID:iMST105W: shadeとか六角大王みたいに、本業ではなく同人関係で有名になった方が
売れるような気がする。

イラレよりもマンガが描きやすい機能がそろっているし。
251 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/31(土) 18:32:39 ID:1uUF2ANE: マンガならコミスタでＯＫ
252 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/31(土) 19:26:10 ID:/Ftx0G3+: >>249

それ言ったら公式ページの拡充も大事だ

　何が出来るか
　何が得意か
　どう操作するのか

体験版をﾀﾞｳﾝﾛｰﾄﾞさせようとする意欲が弱く感じる
買ったあとのﾉｳﾊｳの提供などもﾕｰｻﾞｰまかせ過ぎる
253 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/31(土) 19:50:56 ID:iMST105W: 本来コーレル社の主力製品ではないから。
たぶん社員も機能の全部を把握している訳ではないと思う。

グループ化したものを一つのオブジェクトとしてブレンドしたり、
アートメディアを適用したり出来る。
コミスタでは無理な複雑な効果線も簡単に出来る。

ttp://copytomcat.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/2009/01/31/1.jpg
254 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/01(日) 03:07:24 ID:NAeoGVxt: >>250

そういう人たちは経験少ないから
余計にお金を出すユーザーは離れそう

仕事で使うユーザーは、操作性や効率が重要だからなぁ
255 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/01(日) 03:08:15 ID:NAeoGVxt: >そういう人たちは経験少ないから
>余計にお金を出すユーザーは離れそう

そういう人たちは経験少ないから
多少、操作性とか悪くても満足しちゃうだろうし、
そうすると、継続的にお金を出してくれるような
仕事で使っているユーザーは離れそう

ね。
256 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/01(日) 07:51:06 ID:mhVtrpb1: >>254
DTPは知らないけどイラストを描くなら操作性はイラレより高いでしょう。
257 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/01(日) 08:59:33 ID:NAeoGVxt: >>253

おー、すごいすごい
上のはどうやったの？

説明書読んでもいまいち便利な使い方がわからんｗ
258 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/01(日) 13:33:11 ID:5f1RP9+B: イラレ(というかCS)高いから、これのEssentials+BAMBOO FUNで済まそうと思ったけど、PostScript関係弱いのか…
あんま使わないけど、CS+ペインターが無難か…
259 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/01(日) 15:38:07 ID:PGghmy34: >>257
適当に作ったブログを上げておく。

http://copytomcat.cocolog-nifty.com/blog/corel_draw/index.html

説明書にはほとんど書いていない。
正直こういう解説が自分で探す前に欲しかった。
260 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/01(日) 17:25:48 ID:xRhoeT5s: イラレCS4にも押し出し機能があるので
試してみたが、ワイヤーフレームだと
隠面消去ができんな。
261 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/01(日) 20:19:26 ID:NAeoGVxt: >>259

おお、ありがとう

使い始めのおれにはまじ助かる・・・
262 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/01(日) 20:23:17 ID:NAeoGVxt: ジッパー歪曲

そんなのあったのかｗ
263 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/02(月) 10:44:45 ID:sm9AmqDt: >245
クリッピングパス≦パワークリップ
パスに突っ込んだままで柔軟に編集ができる点が長所。
ついでに入れ子(パワークリップ in パワークリップ)も可能

>249
アイコンはユーザーが編集可能w
ツールバーはおろかプロパティバーのカスタマイズも可能
アイコン/テキストで表示切替可能
ほか、カスタマイズはかなり柔軟(ある意味、他人の環境だと使いにくいから欠点かw)
264 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/02(月) 10:49:23 ID:bRijKBj9: 今から始めるならイラレとこのソフトどちらが良いですか？
265 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/02(月) 11:09:21 ID:pmI6nsWV: どちらも体験版があるから、使いやすい方を買ったらいいよ！
266 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/02(月) 14:41:21 ID:K6/Vv7Lk: >>263

アイコンはAdobeからもってくるかなw

もっと細かいUIが改善されるといいんだが
Corelじゃ期待できないな
267 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/02(月) 20:09:31 ID:o3YAGFio: >>259
そういう解説を作っては、消えていく・・・
そういう繰り返し。

気がつけばイラレを使っている。
268 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/03(火) 01:31:41 ID:ToU7uM9R: "気がつけばイラレを使っている"ような人がなぜこのスレに居るのだろうか‥
269 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/03(火) 03:18:14 ID:+61mP5cA: coreldrawが気になってしょうがないのさ　
270 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/03(火) 10:27:40 ID:pcsDse3W: ショートカットキー、フォトショに合わせてカスタマイズしてるんだが
効かないキーとかない？

スペースキーでスクロールとかにしてるんだが
最初効いたのに、効かなくなった
271 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/03(火) 12:17:01 ID:pcsDse3W: 曲線のオブジェクトを部分的に分割するにはどうすれば…？

ナイフだと線の途中できれてしまう

矩形で囲んだ範囲だけ別のオブジェクトに分割できる？
272 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/03(火) 12:23:26 ID:pcsDse3W: 適当にやってたら
ナイフの「曲線の分割」でできた

これでいいんだろうか…w
273 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/03(火) 13:15:30 ID:pcsDse3W: 質問ばかりでごめん

CDRでエクスポートしたPSD(フォトショファイル)の色が違うんだけど
どうすれば同じ色になります？

カラープロファイルいじってもさっぱり…
274 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/03(火) 13:22:49 ID:pcsDse3W: ありゃ
RGBでエクスポートしたら同じになった

CDRの表示がRGBになってること？
CMYKで表示・編集したいんだけど、
CDRの表示をCMYKモードにするにはどうすれば…
275 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/03(火) 13:49:54 ID:VdlmqZpV: >>274
あなたにはこっちでの質問が向いてないか？

ttp://homepage2.nifty.com/corel/
276 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/03(火) 19:43:19 ID:SxunsOA3: まだやってんの？
最終更新日が古すぎ
277 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/03(火) 23:48:09 ID:zWEta2f0: カラーマネージメントを設定すれば良いんじゃない？
278 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/04(水) 02:59:42 ID:ENG7JchC: 具体的にどんな感じにすればいいか、
わかりませんか？

今、設定はデフォのままにしてるんだけど、
CDRの表示(?)はCMYKじゃないの？

PSDのエクスポートでCMYKを選んで出力したんだけど、
色が変わっちゃう・・・
RGBを選んでエクスポートすると同じような色になる…
279 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/04(水) 09:24:03 ID:wWeAUipm: ドローのバージョンは？
280 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/04(水) 10:07:23 ID:ENG7JchC: 最新版のX4ですよ
281 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/04(水) 15:01:26 ID:F1AqDVwh: 早くしないと体験版の期限、過ぎちゃうからね
282 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/04(水) 16:14:55 ID:ENG7JchC: むぅ　いまいちやりたいことができない orz

オブジェクトの輪郭のグラデは工夫しないと無理？
塗りはグラデできるんだが、輪郭が…

おとなしくイラレ買おうかな、という気になってきた…
283 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/04(水) 17:34:03 ID:mjdDWaKi: そういう風に作っては、消えていく・・・
そういう繰り返し。

気がつけばイラレを使っている。
284 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/04(水) 19:48:41 ID:/0HVlEQj: 輪郭をオブジェクトにしてグラデーションかければいいじゃん。

まあ、イラレ買えばいいと思うよ。
いちいち他人に聞かないと駄目ならこういうユーザー少ないソフトは無理だと思うし。
285 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/04(水) 20:57:44 ID:iEwSi1kR: >>283

ねぇねぇ
イラレで複数連番ページを編集するにはどうするの？
286 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/04(水) 23:04:25 ID:lJdQfpCg: >>282
事あるごとにイラレ買おうとか言ってたら気持ちよくないでしょ。
値段高いとか言ってないで、イラレを買って清々しい気持ちで作業した方がいいと思うよ。
オススメする。
287 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/04(水) 23:38:10 ID:ENG7JchC: >>284

あー、そういうメニューあったね…
やってみまっす m__m

マニュアルがしょぼいというか、わかりにくいのが致命的ですね
機能的には悪くないんと思うんだけど、もったいない
288 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/05(木) 03:00:17 ID:7dKzaxQm: 多数あるイラレの解説本より、
詳細な解説本　作例とかを詳しく解説したのを出せば、
その人は一人勝ちで絶対儲かると思うんだけどなあ
289 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/05(木) 10:44:29 ID:gq2HGRCc: 文字にツヤをつけたいんだけど
どうするんがいいんかな？

ペンで塗ってみたが汚いｗ
290 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/05(木) 11:33:39 ID:+qudFmIa: >288
最低でも3000部以上売れる見込みがないとダメだってさ。
291 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/05(木) 11:56:29 ID:m/XM7xRD: X4は600個やっと売れたみたい
292 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/05(木) 13:10:47 ID:gVa+Pi5F: どうやったら600本も売れるんだ‥
293 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/05(木) 13:26:49 ID:w38gHKSR: 600本ってマジ？
600本しか売れないなら、5000円にして10000本売ったほうがいいな
俺は写真屋＋イラレよりCorelDrawの方が好きだけどね
294 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/05(木) 13:32:57 ID:gq2HGRCc: 3Dとか効果が簡単にできないのが痛いな

それ差し引くと9800円くらいで売ったほうがいいね
295 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/05(木) 13:57:11 ID:0LXs49xq: >>294
この間から質問ばっかりしてる人？

だとしたらどうやら自分の頭で考えることができないようだから
さっさとイラレ買ってハウツー本でもなぞってりゃいいよ。
296 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/05(木) 15:46:32 ID:gq2HGRCc: 考える前にマニュアルがいいかげんすぎて
意味がわからんよ
297 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/05(木) 16:23:54 ID:mJLpxopi: 使い方のハウツーがショボい。
っていう奴は、パッケージ内の動画を見てないか、
大抵ハウツー本に載ってるのを真似て
満足しちゃうタイプ
応用がイラレもドローもきくから、
基本読まずにできるか、
いじくってればわかる気ガス

まぁイラレに比べて解説本とかが圧倒的に少ないのは確かだから
入門者には向いてないかもな
298 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/05(木) 18:55:20 ID:OxCqBhFd: >>270
半角入力になってる？
299 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/05(木) 21:44:43 ID:AyTJoPbY: >>294
３D効果は簡単すぎだろ
300 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/05(木) 22:38:47 ID:Co4DVyP4: ID:gq2HGRCcは"ヒント機能"すら見ることが出来ない人気者。
301 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/06(金) 04:16:58 ID:2yU+q5sK: >>298

なってる
たまにスペースキーが効かなくなるね
あと V にショートカットキー割り当てられないのな

>>399

3Dの意味が違うと思われる
ttp://illustrator.digitalmedianet.com/articles/viewarticle.jsp?id=31554

こういうのはCDRだと大変そう
302 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/06(金) 06:51:28 ID:LBajKKml: >>301
ああ、Corel DRAWが使いにくいとか言う人はこういうの求めているのか。納得。

自分は１からオリジナルで絵を描くだけなので、ラバーバンド、ルーラー、ガイド、
スナップ、回転等とかどう考えてもイラレより使いやすくて、なぜ責められるのか？
と思っていた。根本的にベクトルが違うのだと分かった。
こういうプレゼン資料みたいのをお手軽に描きたいのね。
素直にイラレ買えばいいのでは？
オリジナルでイラストを描く場合、こんなお手軽機能は使わない。
303 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/06(金) 06:52:58 ID:2yU+q5sK: お手軽というより効率性の問題ね

仕事だと、やり直しとかになったとき、大変だからさ

というわけで、おとなしくイラレにしといたほうがいいみたいだな orz
304 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/06(金) 09:35:35 ID:2WmbbPZV: プリセットで色々ついてないと、自分の手と頭では何もできないってことでしょ。
305 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/06(金) 09:40:59 ID:kWS5r01V: プリセットで色々ついているけど、基本機能がグタグタってことでしょ
306 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/06(金) 09:47:01 ID:zJ9SB9Io: しかし、ずっといるこの子、仕事仕事というけれど、なんか青臭いよなぁ・・
307 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/06(金) 12:05:25 ID:oU6vFVNY: ID:2yU+q5sK氏による
　イラレにしよう!!祭り開催中です

みんな、来てねっ!!

orz←が目印!!
308 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/06(金) 12:37:30 ID:SatXAE5E: >303
使い道が違うから議論しても仕方ないが、仕事か否かの問題じゃなくてね。
オリジナルで絵を描くのと、DTPとかプレゼン用の図とか描くのは求められるものが違うんでしょうってこと。
前者だとCorelDRAWの方が楽だと思うけど、後者はイラレの方が楽なんでしょう、きっと。
絵筆より判子の方が効率的って言われるようなもの。
いっそアドビDTPショップとか名前変えたらいいのに。
似て否なるソフトなんだよ。
309 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/06(金) 13:04:05 ID:2yU+q5sK: >>304

何もできないじゃなくて効率の話だってば
CDRも一応スクリプトは組めるけど

修正してくれ、って言われて直すのが手間かかりそうな感じ
ちなみに、普段はフォトショなんだが、最近、ベクターも扱いだした
だから、初心者といえば初心者だｗ

>>308

そうだね
CDRも悪いソフトってわけでもないよ(UI以外はw
意外といろんなことできるんだな、とは思ったし
310 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/06(金) 17:35:49 ID:XCTGp2he: >309
UIってのがどこ差してるのかわからんけど、
ベジェでがしがしイラスト描いてくのに
これ以上のソフトはお目にかかったことないよ。

最近ベクタ―使い出したって事だから、
伝わらないだろうけど。

別のオブジェクトの中心を基準にあるオブジェクトを回転とか、
ラバーバンド操作とか、ツールバーもショートカットも使わずヒョイヒョイ出来るのは快適です。
311 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/06(金) 17:47:00 ID:qi/B1K0G: アドビユーザー｢ショートカットと見た目(UI)が違うじゃん｣

でお終い

俺の知り合い２人はこうだったな‥
312 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/06(金) 20:37:16 ID:2yU+q5sK: >>311

ちょっと違うな
そういう人は極端だねｗ

一応、フォトショとかでベジェ自体は扱ってるしね
専門ソフトが初めてってことね

操作性とかかな
同じ操作を簡単に繰り返せるか、とか
すぐにツールを切り替えられるか、とか、
その辺がでかいかも

CDRのアイコンとか押しにくいよ
特に左端のツールバーとかね

いや、用途が違うから求めるとこも違うんだろうけど
CDRのスマートベジェ(だっけか)とか、ベジェの扱いやすさは
初心者にはいいと思うかな
313 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/06(金) 20:59:36 ID:LBajKKml: >>312
煽りにいちいち反応しなくて良いと思う。

あなたも言ってる事が具体的、論理的でないよ。
押しにくいとかって、単にアドビと似ていないから、慣れていないだけの
イチャモンってCorelDRAWユーザからは片付けることを出来るのね。
実際CorelDRAWユーザからすると、イラレも「こんなことも出来ない
のか？」って事が満載でしょう。
ツールの切り替えも、CorelDRAWはマウス右ボタンを最大限に有効活用
しているから、イラレユーザはそれに気がつかないし、そういう操作系に
慣れてないから使いにくいって感じるでしょう。

アドビのスレでそれをするなら結構だけど、ここはCorelDRAWのスレ
だから、ちゃんと覚悟を持って、感情的感覚的に抽象的な主観を撒き散ら
すだけじゃなく、ちゃんと具体的に説明すべきだと思うよ。
314 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/06(金) 22:22:27 ID:BqF19Mif: >CDRのアイコンとか押しにくいよ
特に左端のツールバーとかね

位置が押し辛いならドラッグして移動、
ツールバーのアイコンが小さくて押し辛いなら大きさを変えればいい。
オプション→作業領域→カスタマイズ→コマンドバー→ツールボックス→サイズ→
ボタン[大・中・小]枠[0～10]

お好みのサイズにどうぞ
315 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/07(土) 01:21:09 ID:ruMnNTEw: 機能じゃなくてUIのこと言ってるんだけどな

実際、CDRのUIはバグ多いよね(ドッキングウィンドウ
レイヤーもドラッグすると、折りたたまれちゃうしね
細かいとこがカナダ仕様かと

テスター使ってUIテストしてるAdobeのほうが
洗練されてるのは当たり前だけどね

>>314

おー、そうか
それは試してみる
316 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/07(土) 01:24:11 ID:ruMnNTEw: あ、バグっていうのをもうちょい書いとくと
左右にドッキングするとタイトルバーがくっついて変にならない？
うちだけ？

あと、たまになぜかウィンドウがどっかに飛んでっちゃう
まぁ、これはバグなんだろうけど・・・
317 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/07(土) 01:59:26 ID:ruMnNTEw: >>314

やってみたけど、ボタンの大きさ変えられないよ
うちのCDRがおかしいのか！？
318 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/07(土) 02:06:15 ID:QX78C/4c: イラレ買うんでしょ？いいからもうさっさとイラレスレにでも行きなよ。
319 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/07(土) 02:57:35 ID:ruMnNTEw: たぶん買うけどCDRも使うよ

CDRのほうが便利な機能もあるだろうしね
320 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/07(土) 04:50:34 ID:pMnH/y+L: >>317
>オプション→作業領域→カスタマイズ→コマンドバー→ツールボックス→サイズ→
ボタン[大・中・小]枠[0～10]

の、

→｢ツールボックス｣　
をちゃんと選択(クリック)した後に
ボタンの[大・中・小]
を選択する
321 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/07(土) 11:04:40 ID:F8hDSIgM: >>316
根本的にバグという言葉の意味をわかっていないようだけど、
言いたいこととは関係ないだろうから突っ込まないでおこう。
しかしどうでもいい付加的部分に対する話しが多いなあ。

レイヤが折りたたまれるのは、今移動した位置が正解とは限らないから、
折りたたまれたほうが確認しやすいし、訂正はしやすいとかね。

カナダ仕様、とか書いている時点で煽ってかまってほしいだけの
寂しい人にしか見えないよ。
322 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/07(土) 13:07:23 ID:sn7jno+7: たぶん彼の脳内では

　Adobe仕様ではない=バグ

　　　　なんではないだろーか
323 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/07(土) 14:09:54 ID:Cxr3MPqZ: 表示がおかしくなる時があるが
軽くて効果線が描けてページレイアウトが出来るので
漫画を描くのに必要なソフト。
ttp://a-draw.com/contents/uploader2/src/up3251.jpg
324 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/07(土) 16:47:16 ID:ruMnNTEw: >>320

ちゃんとそうやってるけどならない
ドッキングウィンドウ使ってるとだめなのか！？

>>321

ウィンドウ表示がおかしかったり、消えたりするのはバグだろｗ

レイヤを移動したとき、レイヤが折りたたまれるのはUI面だけど、
オブジェクト単位で非表示もしたい場合、頻繁に移動したりするから
かなり不便だけどな

テスト不足や実作業面での不便さがカナダ仕様だと言ってるわけだが
カナダというよりCorel仕様というほうが正解かもしれんがｗ
325 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/07(土) 16:48:01 ID:ruMnNTEw: >>320

枠はなってるけどね
アイコンが何度やってもならないんだよ
326 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/07(土) 17:37:28 ID:F8hDSIgM: >>324
人の返事まるで読んでないし、自分で書いたことも都合の悪いことは
切捨てて、都合の良い部分だけ主張されてもまるで会話が成り立たないよ。
折りたたまるのがバグだって書いたんでしょう？自分の文章を読み返しなよ。
まあ人の返事をちゃんと読まないどころか、自分が何を書いてきたか、
わからないんだから、処置なし。

さようなら。
327 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/07(土) 21:19:42 ID:ruMnNTEw: 折りたたまれるのは仕様という意味だよ
カナダ仕様って書いてるでしょ

まぁ誤解するような書き方だったかもしれないけど
328 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/07(土) 22:53:07 ID:F8hDSIgM: >>327

>実際、CDRのUIはバグ多いよね(ドッキングウィンドウ
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
>レイヤーもドラッグすると、折りたたまれちゃうしね
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
>細かいとこがカナダ仕様かと

どこにも誤解などないが？
それに単に"仕様"と書くのと、"カナダ仕様"も全然意味が違うし、
もっと言えば"カナダ仕様"という言葉は、通常あなたの言わんとしている意味はない。
カナダクオリティなら分かるけど。

ま、CorelDRAWがバグあるのは否定しないが、今に始まったことじゃないし、
十年もそれを分かった上で使っているのはそれを差し引いても素晴らしいソフトだからだよ。
329 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/07(土) 23:47:05 ID:ruMnNTEw: UIの話しててカナダ仕様で通じないのかｗ

UIのこと何も知らなそうだから
そういうことにしといてあげるよ
330 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/08(日) 01:00:24 ID:HVSYzy8m: ヒント：加齢臭
331 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/08(日) 01:06:33 ID:LZ6qShFg: >>ID:ruMnNTEw

トリつけてくれると助かる。NGしたいんで。
332 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/08(日) 07:53:56 ID:+tVV+/y+: >>329
うん。まったく。
"カナダ仕様とは"について、具体的に説明して。
イラレは文書のファイルサイズがバカみたいにでかいのはアドビ仕様、
1ページしか扱えないのはアドビ仕様。とかいう使い方かな？

ちなみに折りたたまずに常時表示したいならタイトルを他のドッキングウィンドウの
タイトルの下とかにドラッグすれば、そのドッキングウィンドウだけを独立させて
常時表示できる。
ここらへんはMSのVisualStudioとかとほとんど一緒でしょう。
VisualStudioのほうがややレトロな感じもするけど。
ドッキングさせたときにウィンドウがどっかにいったように見えるのは、
狭くてタブが表示しきれなくなっただけ。>>を押せば格納されているのがわかる。

デフォルトで気に食わないならなぜカスタマイズせずに毒垂れ流すかな。

ところで自分もCorelDRAWに不満点が無いわけではない。
X4になってオブジェクトブラウザの見た目がツリーから、
イラレみたいなのに変わって、非常に見難くなったのは不満。
X3のI/Fに戻してほしい。あとX3に比べて動作が緩慢になった。
333 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/08(日) 09:47:12 ID:LZ6qShFg: X4のバグ見つけた。
コマンドバーのカスタマイズ、大きさを「小」にするとアイコンがでかくなって、大にすると小さくなる。
中は効かないか小さくなるかわからんけど、中の大きさ自体は存在しないっぽい。
さすがにこれは酷いわ。X3はなんともないのに、なんでこんなとこに新しいバグ作ってんだw
334 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/08(日) 09:56:49 ID:+tVV+/y+: >>333
偶数バージョンの完成度の低さは相変わらずって感じだね。
そのうちX4PLUSが出るのかな？
335 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/08(日) 17:47:55 ID:/Jst+NSR: >>332

早い話がアバウトすぎるってこと

で、ドッキングウィンドウなんだけどね
横にドッキングしてみなよ
一番上のパネルのタイトルバーが横にまたがるようになるから
うまいこと閉じたりできなくなる

あと、消えるのは縮めてるだけじゃないんだ
いきなりドッキングパネルからはずれて、
上にくっついたりする

フロートは邪魔だから嫌いw
336 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/08(日) 17:50:41 ID:/Jst+NSR: >>333

変わるっていうけど、
うちだとどれにしてもかわらないよ
なんどやっても「小」に戻って全然変わらない

…って、今、「小」を選んだらでかくなったよ！！！ｗｗｗ
こんなのわかるわけねえええええ

で、「中」はなんにも変化ないな・・・
337 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/08(日) 18:47:28 ID:+tVV+/y+: >>335
こりゃあ多分X4のバグだ。
X3PLUSではこんな風にならんし。

間違いない。偶数Ver伝説だわ。

X3PLUS買え。買う気があるなら。
338 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/08(日) 19:48:04 ID:b/uauQQm: ゲーム会社EAみたいに
ゲームタイトルをナンバリングごとに
交互に違うチームで作ってたりして‥
339 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/09(月) 16:38:49 ID:tjTpTysg: CorelDRAW国際デザインコンテストの賞品がカッテイングプロッターって
どんだけ貧乏な会社なんだよ（w
340 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/09(月) 19:20:12 ID:8tFsi8BC: >>339
US$ 21,995　すごいたかいぞ
341 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/10(火) 01:35:04 ID:hJpxAE4v: http://quote.yahoo.co.jp/m5?a=21%2C995&s=USD&t=JPY
現時点で2,010,563円
342 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/10(火) 15:32:22 ID:0QxhtdKM: >>339は何が言いたかったんだろう？
343 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/10(火) 15:33:51 ID:Xes92iAB: ポルシェとかベンツが欲しかったんじゃない？
344 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/10(火) 16:03:14 ID:t8ImOOKX: ふつう現金だろ？
345 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/11(水) 07:17:52 ID:VVDiNtRk: >301
プレゼンに使うこの程度の3Dなら、1万もしないShadeで作成した方がはるか
にきれいなものが出来るけどね。CorelDrawとShadeで実際資料作ったことある
けど。
正確にはメタセコでモデル作ってShadeはレンダリングのみ。
そんな面倒でもないよ。

こういう3Dはドローソフトには不要かと。
346 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/11(水) 07:48:37 ID:nFrX4br5: いやめんどうだろｗ

手軽に見栄えよくできるのがイラレが仕事向きな点かも
まぁ、普通にプロにとってはいらない機能だらけとも言えるが
347 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/11(水) 07:49:21 ID:MA75ZcUQ: >>345
イラレイラレ言ってる人、はプレゼン資料やチラシ作りをお仕事で
やっているだけで、イラストレータやデザイナーじゃないんだよ。
だからオリジナリティなんて二の次、グラフ作りで３Ｄモデラーなんか
持ち出すなんてことは絶対なくて、短時間で見栄えの良い文書を作りたい
だけなんだよ。
イラレは絵を描く人よりDTPユーザが多いから、プレゼン用の付加価値が
多くてベクターの基本機能はいまだに貧弱のままでしょう？

なので絵を描く人とは話はかみ合わないんだよ。視点が全然違うから。
ほっといたほうがいい。
348 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/11(水) 08:21:02 ID:nFrX4br5: >>347

おれのいったことそのまま言ってるだけじゃんｗ

邪魔な機能も多いが
プロでも使える機能は十分にもってるわな
349 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/11(水) 08:33:49 ID:MA75ZcUQ: >>348
あなたの文書なんか読んで書いてないよ。
時刻見ればわかるだろ。

それにあなたは脊髄反射でつっこみ入れてるだけで
最終的に何がいいたいのはわからない。

自分は言いたいのは、チラシ作りの人はCorelDRAW
向きじゃないから、ここから立ち去ってイラレスレで毒吐いて
いなさいってこと。
350 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/11(水) 11:48:10 ID:RUx26OnI: プレゼンに使うような3D(ｸﾞﾗﾌの立体化とか)なら
今時のoffice統合ソフト(表計算/ﾊﾟﾜﾎﾟ等)に入ってると思う
OOoにもあったかな‥
351 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/11(水) 15:16:58 ID:G2YEwQhI: そうなんだが、そういう話題はよそでやってくれ。話を膨らませるな。頼む。
352 ：350：2009/02/11(水) 15:58:42 ID:o5jXOoyR: 了解。
353 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/13(金) 00:14:01 ID:i9st8Qat: inkscapeの方が雑誌での解説、解説本などが多いのはどういうことか
Freeに負けてるorz
354 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/13(金) 00:33:20 ID:fEROEmsi: >>353　Freeで入手しやすいからだろ
355 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/13(金) 01:02:43 ID:5my4mISV: gimpだってpaint shop proなんかよりよっぽど本出てるぞ。
356 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/13(金) 05:28:58 ID:8N9TPnv0: マイナーだと言って茶化す神経がワカランよ。
優れたツールであまり知ってる人がいない・・それって最高じゃんか。
同業を出し抜けるしクライアントに種を知られない。
357 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/13(金) 10:03:37 ID:7iczzBDj: >>353 巣にお帰り
358 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/13(金) 11:19:15 ID:CYp/iUcz: >>356
> マイナーだと言って茶化す神経がワカランよ。

同業を出し抜けるしクライアントに種を知られない優れたツールだから
必死になって叩いているのが分からないですか？
イラレがスタンダードで好都合なんです。

コーレルドローは、マイナーでサポートが悪くバグが多くて使えないソフトってことでOKです。
359 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/13(金) 14:14:26 ID:rOEkWizq: Corel DRAW GraphicsSuite X4とAdobe Illustrator CS4
両方買えばいいんじゃね？

違うか？

ちなみに
Corel DRAW GraphicsSuite X4とCorel DESIGNER Technical Suite X4
は同じなの？
360 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/13(金) 14:27:01 ID:Kt6D2kh5: ちゃう
361 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/14(土) 00:16:21 ID:w8HrJi4T: >>357
ごめん、ここが巣なんです
ちょっといいなー　と思いまして
362 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/18(水) 20:08:18 ID:Ns5D9t1w: DrawX4で画像（ラスタ）ファイルをインポートして保存したファイルを再度開くと
インポートしたファイルが激しく劣化するんだけど、解決法ありますか？
X3の方ではそんなことは起こらないので偶数verマジックかも・・・。
363 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/18(水) 22:44:20 ID:olbOZXm0: 理解不能
何が言いたいのですか？？？？？？
364 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/19(木) 01:05:10 ID:Q5Kq5vao: そのまんまなんですけども。
Drawのファイルにgifなどのラスタ画像をインポートして保存したファイルを閉じて再度開くと、
ファイルが劣化するんです。256色のgifが8～16色くらいまで劣化します。見られたもんじゃないです。
同じ現象起こる人いませんか？
365 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/19(木) 01:31:19 ID:Q5Kq5vao: 再現手順を書きます。

・新規ファイルを作成する
・インポートで適当なgifファイルを選び、インポートする。
・名前をつけてファイルを保存。
・一度ファイルを閉じる。
・上記のファイルを開く

これだけで、最初にインポートした画像が酷く劣化してしまいます。
下記は実際にインポートして保存して閉じる前と、閉じたものを再度開いた際の
スクリーンショットを比較したものです。
ファイルを閉じる前は左の状態だったものが、開くと右の状態まで劣化し元に戻りません。
ttp://upload.jpn.ph/upload/img/u34718.jpg

下書き用にインポートした画像がことごとく壊れてしまうので困っています。
366 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/19(木) 12:25:46 ID:MdsuWGhG: ひでーな。仕様だろうけど。
367 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/19(木) 15:49:31 ID:/1qLvmWE: >365
表示はなったけどphoto-paintにとばしたら、保存前と同じだった。
368 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/19(木) 16:16:06 ID:GbEy8D3+: 表示がドラフトになってるとか・
369 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/19(木) 16:59:45 ID:l1RW5RgQ: http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2009/0219/corel.htm
関係なさそうなところで名を見かけたので。

そーいえばアダプテックに
Corel SCSI
ってのを提供してたっけ。
370 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/19(木) 19:30:39 ID:he3MCKOj: やってみた

gifをインポート
名前をつけてファイルを保存
ファイルの種類(T):

gifがない

ファイル
エクスポート
ファイルの種類(T):　GIF-CompServeビットマップ(*.gif)
エクスポート

ビットマップに変換
OK

パレットに変換
パレット(P):調整
OK

GIFへのエクスポート
透明度　　なし(N)
OK

違うか？
371 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/19(木) 19:40:25 ID:NbCYQ/5j: >>366-367
やっぱり仕様ですかね・・・。

>>368
ドラフトにしたら更に表示が酷くなります。

>>370
gifを出力したいのではなく、ラスタ画像をインポートしてcdr形式として保存、
再度そのファイルを開くとインポートしたファイルが壊れるということです。
gifファイルを作りたいのではなくて、たとえば地図やロゴのトレース元としてインポートしたファイルが壊れてしまうということです。

現状どうしようもなさそうなのでX3を使う他なさそうです。
レス下さった方々ありがとうございました。
372 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/20(金) 00:35:54 ID:GBoVLBGg: よくわからんけど
[インポート]でなくオブジェクトの挿入(OLEリンク貼り付け？みたいなの)じゃあイカンのか？
X4やX3だとそういうのも出来なくなってるんか？？

・・・ごめんなさい。ど素人がふと思ったことを口走ってみただけです。。。
373 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/20(金) 01:59:09 ID:KaozUosG: >>371
いろいろ試してみたがそんな風にはならないな
ただし12 X3 X4がインスコされている環境
なんかファイルが足りんのかなぁ
374 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/20(金) 02:09:38 ID:KaozUosG: 追記
>>367 を考えるとVGAドライバの可能性もあるな
375 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/20(金) 20:16:51 ID:02C36qm7: そもそも、gif使うのが間違い
376 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/24(火) 22:51:31 ID:0lnN0zJz: こんなん↓ありましたけど、誰かやってみるかい？

Nissen Design Award 2009
　ttp://www.nissen.co.jp/award/2009/index_02.htm
募集テーマ
　女の子の「カワイイ！」をテーマにした、
　家具・インテリアファブリックデザインの募集
　　* 1人暮らしをする20代の女の子が「カワイイ!」と思うインテリア。
　　* ワンルームの部屋にぴったりのサイズや機能、工夫。
　　* 女の子の好きなカラー、ファッション感覚、トレンド感のあるデザイン。
377 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/24(火) 23:47:09 ID:bfCyb40B: >>365
なんの参考にならないと思いますが、8Ｊでは再現しませんでした。
378 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/26(木) 13:46:42 ID:TzvOrlub: >>376
そもそもニッセンに応募すること自体(ry
379 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/26(木) 23:15:02 ID:9YWn1OHI: ｴｯｾﾝｼｬﾙもこのｽﾚでokですか?

ｴｯｾﾝｼｬﾙ4おまけのﾌｫﾄﾍﾟｲﾝﾄで､ﾌｫﾄｼｮｯﾌﾟの特定色域の選択同等の機能は使えますか?
ﾃﾞｼﾞｶﾒ写真の空を､CMYKのY成分を削除することで､澄んだ青色にしたいのです
ｴｯｾﾝｼｬﾙ4には体験版ないみたいなので､教えて君ｽﾏｿです m(__)m
予算不足の為にﾌｫﾄｼｮｯﾌﾟCS4は勿論､ｸﾞﾗﾌｨｯｸｽｰﾂX4も買えません (´～`)
380 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/28(土) 14:20:44 ID:0vfIn2xu: >>379
試してみたが、色域選択はできないようです。
選択カラーやカラーの置き換えで似たような事はできるけど。
PSはレタッチ用ですが、PPはゼロからの方が向いている？
安く済ませたいならコーレルストアの特価商品見てみて。持ってないのでわからないがPSPならできるかも？
381 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/28(土) 14:35:06 ID:0vfIn2xu: とかレスしたらPSPもいつの間にか買ってたわ(笑)
PPと同じで選択はないみたい？
382 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/28(土) 14:38:57 ID:uWxX5gI2: >>380
おちけつ!!
貢ぎじゃね?
ｺｰﾚﾙに
383 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/28(土) 16:37:06 ID:tVoyWwqK: ×貢ぎじゃね
○貢ぎ過ぎじゃね

‥すまん。
384 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/28(土) 21:32:22 ID:4dUk1KaR: PhotoShop Elements には「ﾌｫﾄｼｮｯﾌﾟの特定色域の選択同等の機能」はないんかい？
385 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/28(土) 23:40:23 ID:lGSGxpzj: ﾌｫﾄｼｮの話はよそでやれ
386 ：379：2009/03/01(日) 04:35:59 ID:lvVM9hHg: >>380
ﾍﾟｲﾝﾄｼｮｯﾌﾟも突撃調査までしていただき､ありがとうございます｡
どちらも同等機能が使えないとのことで残念です...
X4体験版使ってみて､空のﾚﾀｯﾁ効果抜群と感じたら分割払いでｹﾞｯﾄしたいと思います｡

>>384
差別化の為かｴﾚﾒﾝﾂはCMYKにからむ機能が省略されています｡

>>385
話の発端は私です｡
申し訳ありません m(__)m
387 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/01(日) 05:22:27 ID:P0rZb9Bk: >>３８６　カラーチェンジャーじゃだめなの？
388 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/02(月) 14:00:57 ID:DYjkPZ/I: >>386
ｽﾚﾁと指摘があったのでﾚｽせんかったけど、PSｴﾚもPPと同じだった
まぁ俺もPSの替わりを探して貢いだ訳だ
でPS買ったら使いにくくてほとんど使わないorz
体験版で試せよー
389 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/03(火) 06:57:13 ID:g0pxPBE2: まぁｴｯｾﾝｼｬﾙにも体験版だせよ、と。
それが無理だったらwebに詳細な機能比較表載せろ、と。
390 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/03(火) 21:22:08 ID:PdWwgjZD: エッセンシャルはX4を安く買うための踏み台ソフト。
実際インストールするものではない。

というかX3,X4の機能を完全に網羅したリファレンスマニュアルを出してくれ。
391 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/05(木) 23:13:04 ID:5wRxx/Px: 一昔前にPPのLinux版(つーかWineでWin版を)ry)をﾌﾘｰで公開してた希ｶﾞｽ

確か英語版だったけどﾀﾞﾒ元で試してみては??
今はCORELｻｲﾄからはﾀﾞｳｿできないみたいだがｸﾞｸﾞﾚｶｽ
うまくいけばﾀﾀﾞだが望みの機能が使えなくても苦情は受け付けないｗ
392 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/06(金) 00:53:06 ID:CnuMZ/tN: X3の体験版を製品版にする記事を以前ロシア系のサイトで見かけた気ｶﾞｽ‥
393 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/06(金) 08:51:09 ID:6SuFiS3V: >>392
それはただの割れ。
394 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/07(土) 02:13:08 ID:+Lw25wDi: >>379
遅レスだけど「なるべく安く」のみに注視して考えてみた。
尚、エセは実際に持ってて試したわけじゃないので、情報が間違っていても
責任はとれませぬ。

色をいじるだけならPaintgraphic系でおkかな。
(CMYKチャネル単位でのトーンカーブとレベル補正が可能。色域選択も有。
ただし、いじれるってだけでCMYKをサポートした保存形式には対応してない)

CMYKをサポートした形式で書き出したい場合は…
以下のようなカキコがあるけど、書き込み時期と値段から想像するに
Ver9ベースの旧エセでなく、エセ3のことではないかと思う。
エセ4は3の流れに沿ったバージョンアップなので、Corelがいぢわるさえ
してなければこの機能が残っているんじゃないかなと。
ブログでも同じような情報を見た気がするがはっきりとは思い出せない。

＞ 566 ：スペースNo.な-74[sage]：2007/09/02(日) 10:34:07
＞ photo-paint essentialsにcmykモードついてるよ。psdで書き出しできる。
＞カラーマネジメント合わせればいける。amazonで7000円くらい。
＞今回だけでいいんだったら、とりあえずps cs3の体験版落として使ったら良いよ。
395 ：394：2009/03/07(土) 02:31:30 ID:+Lw25wDi: あ、Paintgraphicの色域選択は「特定色域の選択」同等では
ないようなので、さっきのカキコはやっぱり無しで。ごめんなさい。
396 ：379：2009/03/07(土) 12:26:03 ID:YQsfQcND: 皆さん、沢山のﾚｽありがとうございます m(__)m

PP X4 評価版使ってみましたが、選択ｶﾗｰ(PSの特定色域の選択相当)が色をいじり易くてかなりいい感じです。
ｶﾗｰﾁｪﾝｼﾞｬｰはPPだとｶﾗｰの置き換えでしょうか? これだと微妙な色調整が難しいので､特定色域の選択相当
機能が使いたいのです。

Linuxﾌﾘｰ版紹介ありがとうございます。
何とかSOFTPEDIAでｼｪｱｳｪｱ版PP9($100)は発見できたものの､ﾌﾘｰ版は見つかりませんでした (´～`)
日経Linux2000年11月号付録CD-ROMに入っているみたいなので、BOOKOFFとかで見つかればﾗｯｷｰですが
8年以上経った今では難しそうですね。
X4の15日評価期間終わったら､Linuxの敷居高そうですがｼｪｱｳｪｱ版PP9試してみたいと思います。
397 ：379：2009/03/07(土) 12:38:57 ID:YQsfQcND: >>394
情報ありがとうございます。
ｴｯｾﾝｼｬﾙ3ならまだ普通に店頭購入可能ですので、CORELに問い合わせてみます!
398 ：379：2009/03/07(土) 12:49:40 ID:YQsfQcND: 連投ｽﾐﾏｾﾝ

問い合わせの前に､よくあるお問い合わせ見たら､ｴｯｾﾝｼｬﾙ3では選択ｶﾗｰ使えないって書いてありますね...残念
ttp://www.corel.com/jp/content/pdf/RightNow/CorelDRAWX3_comparsion.pdf
399 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/07(土) 13:45:26 ID:4Ba3uMuF: 本当に必要な機能なら月1万ずつ貯めれば3～4ヶ月もあれば買えるよ。
PP for Linuxあっさり見つかったけどね。ただ0からLinux触るならその手間でバイトでもした方が早いよ多分。
あと使用期間は切れたあと、1回だけ延長できたような気がする。
400 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/08(日) 02:49:36 ID:eDENtPUi: >>379　遅レスだが、Paintshopだとこんな感じか？
http://kissho1.xii.jp/7/src/7jyou19849.jpg
色相と彩度＞色相の補正
401 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/08(日) 15:46:51 ID:FIE339RF: ↑グロ注意
402 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/13(金) 06:29:31 ID:7yW9SUZr: >401
別にグロじゃなくね？

Corel RAVEって14だとついてないんだっけ？
403 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/13(金) 14:45:03 ID:S3+5R4QC: DesignerX4日本語版出ネー
しかたないので、コツコツメニューの書き換えしてる。
意味判らんコマンド大杉。
404 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/18(水) 17:56:08 ID:smeAThsa: 画面上の色が、ビットマップにエクスポートした色と全然違うのですが、
解消方法はありますか？
顕著なのは青(R=,G=,B=200とか)です。
紫にしか見えませんが、エクスポートすると間違いなく青です。
出来ればエクスポートした時の色のイメージで作業できればうれしいです。
405 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/18(水) 18:30:19 ID:l7MlPfyT: >>404
無理じゃね・・
406 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/19(木) 18:56:41 ID:VmbYw2w4: >>404
カラーマッチングをオフにしてみよう。
407 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/20(金) 00:47:18 ID:Y1j2FDrN: >>406
その設定項目はX3だとどこにありますか。
408 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/20(金) 01:59:09 ID:LtKEfH4V: CorelDRAW内のヘルプを読もうぜ‥
409 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/20(金) 10:11:52 ID:Y1j2FDrN: >>408
ツールバーの隅から隅まで見て、ヘルプはもちろん読んでいますが、
カラーマッチングというのは見つからず、、、。
ツールにカラーマネージメントというのがあったので、これをオフにしたら、
意図した色になりました。サンクスです。
410 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/20(金) 10:50:15 ID:ZWPswNwu: 解決おめ。
411 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/26(木) 02:02:40 ID:wZRqKLrm: X3からX4って今からでもアップする意味ある？
「X4にしたらこんなに便利！」って点があれば教えてほしい。
412 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/26(木) 08:47:57 ID:gQaOO0u4: カメレオンが気球になるお
413 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/26(木) 14:31:41 ID:VziMH+lY: X3にはなかった、既存機能に追加された新しいバグを味わえます。
414 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/26(木) 19:05:22 ID:zSXSLoK5: X4で裁ち切り用に
紙の３ミリ外に引いたガイド線が
いつの間にか消えたり動いてたりするのは普通？
415 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/26(木) 20:43:04 ID:GKii+3Ts: >>411
オブジェクトマネジャーがイラレみたいに見づらいし、重くなるしでダメでしょう。
X5PLUSまで待ちましょうｗ

レンズにガウスを追加して欲しい。
416 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/27(金) 11:32:50 ID:3cLdwHOh: >>411
テーブルツールとレイヤーが使いやすい。
417 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/27(金) 23:09:14 ID:VafIOFcY: テーブルの使い方いまいち理解できないのですが、
Excelのように縦のラインのみを点線のみ、太さを変えるといったことは、
できないのでしょうか？
418 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/03(金) 15:02:17 ID:c9Dkzuz7: >>417
亀レスだが
http://www.youtube.com/watch?v=QOOssbHLZNg
419 ：417：2009/04/06(月) 10:06:11 ID:ffxhssnG: わざわざつくってくれたわけですか？
ありがとうございます。
420 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/06(月) 11:52:10 ID:Q8Pmxi17: 私の子ども(小2)がイラレの入ったスーツがほすいと脳内で叫ぶので、色々と探したが買えない価格。
CorelDRAWでaiが書き出せることが分かったので、どうせ子どもが使うのでこれでも良いかと、
試しに在学証の必要ないところにオーダーしてみますた。楽しみです。

アドベにもマックのようなPTA役員価格があったら買ったのに。いや、検討したかも。
421 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/07(火) 17:42:08 ID:5fF8KoD5: CPTは2048レベルの筆圧に対応してくれてますですか？
422 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/10(金) 22:29:01 ID:MxHcbAyu: 420です。
ワードでもできそうな、パンレット程度しか作りませんが、なかなか良いですね。
aiにエクスポートした.aiをDRAWに読み込むとちゃんと出ない、、、一部モザイクのようになっていたり、
文字が潰れていたり、と印刷用データ入稿する前に心配になってしまいました。

jpg出力だと問題ないのですが。

あ、、、よく考えたらイラレ9で書いたものをDRAWに入れて、一部修正してからai出力したのでした。
これがいけないのかなぁ。
423 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/11(土) 01:12:32 ID:Ok/Q6qJj: >>422 文字はちゃんとアウトライン化していますか？
424 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/13(月) 22:46:36 ID:P+TaVtPT: CorelDRAW Graphics Suite X4を安く買いたいけど
誰かソフトの安い所知ってる？
425 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/13(月) 23:58:17 ID:LtlcFmVn: ここならいろんなソフトが一個一万円で買えて
割引もあるよ
http://www.wwttww111.co.nr
426 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/14(火) 01:05:54 ID:XCL259A4: >>４２５　違法ですね。
427 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/14(火) 01:59:46 ID:NjoFex+n: >>425
利用はしないがイラレ1万円には心が揺らぐ
TDKあたりのDVDに焼いて送ってくるんだろうな
428 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/14(火) 08:49:00 ID:R/p4OTQx: >>424
学生になれｗ
429 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/14(火) 09:43:36 ID:hm23FROw: >420
一応、自分の手元で一番問題のない変換方法。
(バージョンは ai:CS3 cdr:X4)
ai→cdr:aiの保存のオプションで『圧縮を使用』のチェックを外す。
cdrで『ファイル』→『開く』でOK
cdr→ai:cdrの保存時にファイルのバージョンを10にして保存
aiで『ファイル』→『開く』でOK
双方ともインポート/エクスポートのフィルタを使うよりも問題が起きにくいです。
これで問題になるのはフォント情報がうまく渡らない場合があるのと
cdr→aiでカラーが置き換わってしまうことがある、というものです。
カラーはcdrでDICなどのNoを指定するとaiでは New Color Swatch として
全く色味の違うものになってしまったり、CMYKでの指定ではたとえばC=45%の指定が
C=44%と微妙にズレたりするあたりです。
テクスチャ等がうまく渡らない場合は改めて貼りこんだりする必要があるかもしれません。
430 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/14(火) 10:19:20 ID:R/p4OTQx: どうしてアドビはCorelDRAW Graphics Suiteみたいなソフトをださないの？
431 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/14(火) 10:25:32 ID:8oConQrZ: >>421
256段階がデフォ
432 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/14(火) 15:56:37 ID:cVCSD9fs: >>431　マジディスカ…！？

intuos初代の頃(CDRなら8ぐらいの頃)は1024対応かと思ってたんだけどなー

　　　　　　　　　　　　曲がりなりにも　筆　圧　に　は　対応、ってだけだったのかー　－　(ﾟДﾟ)
433 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/15(水) 19:51:03 ID:zQJi4HFQ: Painterと同じメーカーのソフトとは思えないな。
434 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/15(水) 20:24:50 ID:9cTpSkv5: PainterはもともとCOREL開発じゃないってｗ

そのうえPSDやPSPには対応してるくせに
CDRやCPTには対応してないのよね、CORELなのに　＞Painter
435 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/15(水) 22:35:53 ID:zQJi4HFQ: それをいうならCorelのソフトで元々自社開発なんて
DRAWくらいしかない。
436 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/16(木) 00:21:26 ID:OZMnVWva: >>433
「イラスト用機能？PainterでつけてるからPhoto-Paintはそこまでじゃなくていいやー」
ってなってるんじゃない？
437 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/20(月) 09:53:38 ID:U0yosyle: FHOTO-PAINTの描画エンジンは実質9から変わってないし。
いいかげん線の入り・抜き同時実現をしてくれよ‥
438 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/20(月) 10:53:17 ID:MP2YYBkF: コーレルって金もってんの？
アドベ買収すれｗ
439 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/20(月) 13:06:13 ID:sOhU/4hM: >>437
瞬間いたずら書きで一応筆圧対応している。
フォトショップLEとか漫画ソフトでできるからいいのではないかと。
440 ：437：2009/04/21(火) 07:46:48 ID:oxXmAg0T: >フォトショップLE
xp+GeForce8600で立ち上げたら描画が凄いことになったw
ﾌﾘｰﾊﾝﾄﾞ描画線自身の品質はPhoto-Paint8とどっこいだったな意外なことに。
というわけでmdiapp(漫画ソフト)で輪郭線(PSD保存)、Photo-Paint8で色付け、CorelDRAW7に載せ台詞付け
　‥って手順でやってる。　
この手順減らしたいんだわ。
CorelDRAWで描かれてる方もいらっしゃるようだけど、俺はペイント系で描きたいんだよ。I/F、カスタマイズ性はえらく気に入ってるからね。
441 ：434：2009/04/21(火) 12:58:38 ID:PJzvwOKL: >>436
CPTで処理してたものをPainterで手を入れたくなっても
一旦PSD出力しないとPainterには取り込めないのよ？
同社の製品なのに、なしてわざわざ他社仕様に変換しなけりゃならんのだ、と
駄々こねたところで無駄なのよね、　ﾌｯ…

いい加減スレ違いなので退場　邪魔をしてスマンかった　ﾉｼ
442 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/21(火) 13:51:38 ID:A0qzGy6i: >>441
CPTでPainter形式に保存出来ない?
出来ても互換性低いとか?
443 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/21(火) 23:51:27 ID:i7pU1TWR: Painterのネイティブ形式ってRIFFだっけ？

ttp://www.corel.com/servlet/Satellite/jp/jp/Content/1225405144146
最新版も読み込みしか対応してないっぽですね
444 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/22(水) 02:55:26 ID:v/De8etB: 確認した。
アホやねコーレル‥。
ただ、RIFFだと独自の要素(レイヤー，
フローター，シェイプ，水彩の濡れ具合)をPhoto-Paintで"再現できる"とユーザーに誤解されてしまう恐れがあるんではないだろうか?
※フローターはともかく"水彩濡れ具合"はPhoto-Paintでは無理だと思う
445 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/22(水) 12:47:50 ID:Go9Op3cG: Painter11アップグレード版を予約注文する時に
魔が差してCorelDRAW X4のアップグレード版も
ついでに注文しちゃった…　オンラインショップってよくないなｗ

CorelDRAWは7,8,9,10,11と買ったが12とX3はスルーした。
11からどう変わっているか知りたかっただけなんだ。
7の頃は一番のお気に入りアプリだったけど、
イラレ8が出て以来、次第に使わなくなってしまった。

ちなみにAdobe CS4 WebPremium + InDesign CS4は
各々２ライセンスずつある。
446 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/22(水) 14:01:01 ID:oyksDYfz: で？
チラシは日記の裏に(ry
447 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/23(木) 11:48:01 ID:yYxBsTAY: >>445 DRAW11は俺にくれw
448 ：9ユーザー：2009/04/23(木) 15:36:00 ID:TnT9zD56: 体験版を入れてみたが、マウススクロールの拡大縮小の挙動がおかしくない？
どこで設定を変更できる？
449 ：CPT8Jゆーざー：2009/05/02(土) 11:45:13 ID:5GrFJmOT: >>448
ツール→オプション→作業領域→表示→マウスホイール→デフォルト動作
450 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/02(土) 12:58:16 ID:LVAMxB+3: マウスでの拡大縮小が敏感過ぎるのはどこで修正できるの？
451 ：CPT8Jゆーざー：2009/05/02(土) 13:22:45 ID:yqVkM1PW: >>450
それは
OS側というか‥
コントロールパネル→マウスのプロパティ→ホイールタブ
あたり。
もしくは該当マウス製品に付属のユーテリティに設定がある
‥くらい。
他(スペック違い)のマウスを繋げればはっきりすると思うけよ。

もしかしたらカーソルキー移動設定あたりと連動してるかもしれんけど。
452 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/02(土) 13:27:20 ID:LVAMxB+3: バージョン14は、25%→50%→100%
バージョン9は、10%から100%まで10%刻み
どこかで調整できないのかなあ
453 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/21(木) 02:51:39 ID:RxLzro2Z: X4ですが、アートテキストの一文字ずつグラデーションをかけるには
一文字ずつするしかないのでしょうか？
テキストを選択してかけると全体にかかってしまうのです
454 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/21(木) 09:14:13 ID:m04Lm3KJ: >>453
文字列にグラデーションをかけた後、文字列を分解する。
455 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/22(金) 03:07:33 ID:dOcrxWEb: >>454
ありがとうございます
今日は眠いので、後日やってみます！
456 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/22(金) 12:39:36 ID:1wu4HbKU: Ｘ４買った。買ったら満足したのでインスコする気が失せた。
久しぶりに買ったわけだが、クリップアート集が
バインダー風なのね。以前は無線綴じだったのに。
457 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/22(金) 13:58:11 ID:Pi81uoT5: ９が一番しっくりくるのはオレだけ？
458 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/22(金) 20:28:49 ID:dZhRbRKo: >>453
一緒にグラデかけたい文字群をグループ化、塗りつぶしするのじゃだめなのか？
459 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/23(土) 09:17:52 ID:K44y2FE3: X4のうｐぐれ版買ってインスコしてユーザー登録しようとしたら
・既存アカウントでログインできない（パスワードリセットもエラー）
　俺のメールアカウント自体は登録されてるっぽい
・新規アカウントも作れない（メアドが登録済みのため）

なんだこれ…
昨年春のPainter-Xでは登録できたんだけどな～
460 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/25(月) 11:12:07 ID:fylt9k2e: >昨年春のPainter-Xでは登録できたんだけどな～
461 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/03(水) 23:57:32 ID:DpxIBBvB: スマソ、ググってもわからんかったから、知ってるやついたら教えてくれ。
Essentials4はCMYKに対応しているんだろうか?
もし対応してるなら買いたいというか、
この価格帯でCMYKに対応したソフトって他にないとおもうんだが
462 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/04(木) 04:11:47 ID:3IBtbWSr: ttp://www.corel.com/jp/content/pdf/RightNow/cdgsx4_vs_cde4.pdf
↑対応してる
買ってインストールだけしたけど、まだあまりいじってない
463 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/04(木) 20:31:42 ID:m3BpDNPh: 対応書き出しフォーマット見たらaiもepsもpsdもあったけど
これ全部CMYKサポートしてんのかつら？
CMYK書き出しOKなのはcorel独自フォーマットのみですみたいな
オチだったら鬱だな。体験版も見当たらないし
464 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/05(金) 11:56:23 ID:DZiTWEdH: http://www.corel.com/servlet/Satellite/jp/jp/Product/1208530085783
465 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/06(土) 04:08:44 ID:G4DmX2q9: CORELDRAWのGS12についてですが、アートテキストでフリガナ（ルビ）を入れることは出来ますか？他でも聞いたんですがまだ返答が無いもので。。。よろしくお願します。
466 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/06(土) 11:20:03 ID:sreQWj9x: いま出先なんでアートテキストにルビという機能があったかどうかは
わからんけど、アートテキストなら別のアートテキストのオブジェクト
作って小さなフォントでやればいいんじゃないの？
467 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/07(日) 00:22:25 ID:bF61xwvp: >>464
見当たらんと書いたのはエッセンシャルの事っす
468 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/07(日) 17:28:16 ID:g6H7DdXW: カラーマネージメントも対応していないCMYKなら印刷屋は受け付けないよ
469 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/07(日) 21:50:22 ID:66uUTC2d: そんなに仕事選ぶ印刷屋ってあるんだ。ええのぅ
470 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/07(日) 22:46:02 ID:Z6YNxKUW: うちの印刷屋はワードだろうと一太郎だろうと笑顔で受け付けるよ。
誰かが泣いてなきゃいいが
471 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/08(月) 19:32:58 ID:rbWF/+0f: 今時ワードや一太郎を断ってたら倒産確実だろ…
CorelDRAWだと断られても普通だと思ってしまうがｗ
472 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/09(火) 17:20:57 ID:U9u/jQoT: ちみらCORELをなめすぎだお
473 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/09(火) 19:07:10 ID:NpXYBgxP: Corelは舐められちゃいないさ、Painterがあるからな！

問題は Corel DRAW の知名度がいまひとつなことさ
474 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/09(火) 19:15:37 ID:fu1QaJ11: http://www.ec-shopping.net/neos/corel/c/10?trkid=shop0309JPSale
X3が9800円だってさ。
475 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/09(火) 20:12:31 ID:F1/CLLVO: >>474
安すぎワラタ。
Media Studioも15000円位でたたき売りされてバージョンアップせずだし。
476 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/09(火) 22:56:58 ID:vbpisNKI: 9800円でも利益があるってことですな
さらに高額なadobeはどんだけぼったくりなのか
477 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/09(火) 23:34:39 ID:pEe9KoOw: >>474のX3を購入したのですが、オフィシャルガイドブックを中古で買うかどうか悩み中です・・・。
レビューをかなり探したものの見つからなかったので、ご存知の方がいたら評価を聞かせていただけませんでしょうか？
Inkscapeをちょっと触ったぐらいの初心者が、4000円ぐらいだして購入する価値があるかどうか。

http://www.ne.jp/asahi/h-kurozumi/cdr/coreldraw/cdx3_guidebook/p001.htm
478 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/09(火) 23:56:49 ID:vbpisNKI: >>477
初めてのcoreldrawならお勧めしますよ
私もこの本でへー、なるほどと初めて知ったことがいくつかありました
付属のユーザーガイドよりも基本的なことが詳しく解説してあります。
基本操作を身につけるなら、買って損はしないと思います
479 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/10(水) 00:09:11 ID:HLmVi5fF: X4版出れば買うけど、出ないだろうなぁ。
480 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/10(水) 06:46:09 ID:aoJLPqSo: >>478
丁寧な回答ありがとうございます！
作者さんのＨＰを見ると考え方にクセのありそうな人だな～、と思っていたのですが、
購入してみようと思います。
感謝です。
481 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/10(水) 08:19:24 ID:7RLVWPQS: 【マニュアルにない操作】
■線の操作
★ハンドルをのばしながら『C』を押すと、ハンドルを曲げることができる。
★ハンドルをのばしながら『S』を押すと、伸び縮みできる。
★エンターを押して終了

■画面移動
★マウスの自動スクロールが使える。
★ツール　カスタマイズ　コマンド　検索（双眼鏡アイコン）「ナビケータ」を検索
ショートカットは『N』
★ツール　カスタマイズ　コマンド　検索（双眼鏡アイコン）「スクロール」を続けて検索
★手の形の中に黒丸白文字で１が描かれたハンドアイコンが出てくる
これが線を途中で切らずに画面移動させることができるハンドツール
★コントロール＋スペースでツールから選択ツールに切り替えることができる。
482 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/10(水) 09:28:37 ID:7RLVWPQS: ★整形ツールで右クリックすると、ノードを編集することができる。
483 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/10(水) 22:13:23 ID:aoJLPqSo: >>481・482
結構色々隠しコマンド（？）があるんですねー。
商品が届いたら試してみようと思います。
484 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/11(木) 17:13:59 ID:0skW+CnX: >>476
在庫一掃だから赤字だろw
485 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/11(木) 19:55:15 ID:Wq64rCEU: すでに利益を回収しているのなら、在庫を叩き売りして小銭を稼げるのかな。
X4をだしてるぐらいだから、利益でてるんだよね・・・？　と不安になるのがCoreldrawの凄いところなのかも。

でも、どっちにしろX3の在庫を抱えている販売店は涙目ですねｗ。
486 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/23(火) 22:51:54 ID:nbEK8yR6: X4の本まだー？
487 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/25(木) 20:49:56 ID:Z99lAh05: やり方によってはイラストレーターではできないことができる。
http://copytomcat.cocolog-nifty.com/blog/corel_draw/index.html
488 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/25(木) 22:36:05 ID:5DtgTLHd: >>487
やりかたによっては、ではなく、イラレでできないことなんて山ほどあるでしょう。
イラレユーザは、イラレ的機能しか追いかけないから見えないだろうけど。
489 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/26(金) 01:37:37 ID:Vax8znV2: >>488

できないこともあるが、CDでできることは全部できる…
490 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/26(金) 01:39:02 ID:Vax8znV2: >>487　のは全部できるし、もっと凝ったこともできる

どのバージョンのイラレで止まってるんだ？
491 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/26(金) 12:06:57 ID:5Tq7zxjA: 4.1じゃね？

イラレ4.1からCorelDRAW7に移った時は、
あまりの機能差に愕然とし、イラレなんて無駄なものに
大金を使ってしまったのかと涙した（当時、イラレ4.1は
9万8000円、CorelDRAW7 GraphicsSuiteは6万9800円ぐらい
PHOTO-PAINTやDepth、Textureのようなオマケがつかない単品が
4万円ぐらいだったかと）

イラレ8で逆転されたけどな。
492 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/26(金) 12:24:30 ID:G4kFOz6E: CANVASからの乗り換え先にしてる方居ますか？
どの程度使い勝手が違うのか気になってます。
イラレに乗り換えるのはなんか悔しくってｗ
493 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/26(金) 13:05:41 ID:5Tq7zxjA: >>492
CANVASはAdobe製品のダイアログレイアウトを一部パクってるから
イラレに移行する方が敷居が低い。またイラレもCANVASの
機能をパクってる。どちらも元はMacOS専用アプリ。
ただしイラレはCANVASのすべての機能を完全には持ってない。
１本のソフトで自己完結することが前提のCANVASと異なり、
イラレは他のAdobe製品との連携が前提になってるから。
従って最低でもDesign Standardを買う必要がある。

CorelDRAWの操作性は昔と基本的に同じでWinに特化してる。
一部機能はイラレを真似したのもあるけど、独自性が強い。
ビットマップエディティングはPHOTO-PAINTでやることになってるから
すべてのCANVAS上で完結できるこれまでの操作性とはやはり違う。
慣れればCANVASからの移行先として良いと思うけど、
最初の数ヶ月はキツいだろう。

日本語入力はCANVASもたいしたことはないが、CorelDRAWの方が
バグが多い（昔はCANVASも酷かった）。軽快感はどちらも同じ。
イラレは日本語長文入力が激遅なので注意が必要。

イラレは4.1から、CorelDRAWは7から、CANVASは5から使い始め、
未だに３種類とも使ってる俺の私見。
494 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/26(金) 18:10:56 ID:ylZ8ExyU: >>489
そう思うなら、一生イラレでオナニーしていればいいじゃん。
495 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/27(土) 02:16:10 ID:GSScGJwt: >>494

思うも何も事実
496 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/27(土) 08:14:39 ID:44y1DiUc: >>495
オブジェクトの位置調整もまともにできないのに？
497 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/27(土) 11:20:44 ID:GSScGJwt: >>496

できるよ

それどころか、ピクセル単位のシミュレートもできる

ほんとに使ったことがあるのか疑問だよ
他にもパスファインダーとか調べてみたら？
色の再配色とか、色のオブジェクト選択とかは便利

残念ながら、今のバージョンはイラレのほうが上
CorelDRAWも持ってるし、価格を考えたらお得だとは思うし
あの値段でイラレのほうがしょぼかったらキレけどね
498 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/27(土) 13:07:57 ID:44y1DiUc: >>497
わかったから巣に帰って日本語の勉強してろよ。
イラストレーターバンザイ、世界一。終了。
499 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/27(土) 13:31:09 ID:GSScGJwt: 知ったか乙

とでも言えばいいのか？
イラレを買えないひがみにしか聞こえないw
500 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/27(土) 14:47:10 ID:44y1DiUc: >>499
日本語が勉強しなおしてから出直して来い。
501 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/27(土) 18:38:55 ID:V9jv0lnT: >>489
>できないこともあるが、CD(CorelDRAW?)でできることは全部できる…

ではあなたのｲﾗｽﾄﾚｰﾀで複数ﾍﾟｰｼﾞ編集(単一のﾌｧｲﾙとみなす方式)をしてみてください。
502 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/27(土) 20:20:17 ID:GSScGJwt: >>501

アートボードでできる
PDFのページとしても扱える

イラレのヘルプを読んでみたら？
ここの人はかなり前のバージョンで止まってるみたいだけど
503 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/27(土) 22:16:08 ID:eXtYooI0: >>502 各頁間の文字流し込み方法を教えて
504 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/27(土) 22:28:52 ID:44y1DiUc: >>502
同一ページ分割しているだけだろ。Corelの複数ページとはレベルが全然違う。
1ページ作るだけでファイルサイズがバカみたいにでかくなるから複数ページなんて無理なんだよ。
505 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/27(土) 23:44:48 ID:GSScGJwt: >>503

スレッドテキストで自由自在

>>504

だから、ヘルプ読んできたら？
ファイルサイズの話ではなく機能の話でしょう
506 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/27(土) 23:47:15 ID:GSScGJwt: ごたごた言ってないで、イラレのヘルプ全ページ読んでみ

ttp://help.adobe.com/ja_JP/Illustrator/14.0/

残念ながら、機能的にはイラレとは比べものにならない

CorelDRAWの利点は価格や軽さでしょ
507 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/28(日) 00:30:26 ID:LIPkNoGN: イラレのトレース＜＜＜＜越えられない壁＜＜＜コーレルドローのトレース
508 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/28(日) 01:13:54 ID:utE41lnM: 昔は看板屋の大きなデータをプロッターに送るのは
イラレじゃムリだったけど、最近はそれも改善されてるの？
509 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/28(日) 03:04:13 ID:Zx+7EPWQ: >>493
お礼遅くなってすまんです、丁寧な解説をありがとう。
CANVASは3.5から使ってるんでマジで悩むは。
とりあえずCorelStoreで投げ売りのX3買ってみるかな…
510 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/28(日) 07:05:26 ID:f+OwR/fx: >>507

そんなに大差ないね
オプションはイラレの方が多いし
ライブトレースでやり直しがいつでも効く

逆に言えば、価格の割りにCorelDRAWのトレース機能は悪くない
511 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/28(日) 09:01:06 ID:YtCyuAk6: >>503
1ページを擬似的に複数ページにしているの。
だからページ間で流し込み出来て当たり前。ページじゃなくて単なる枠だから。

>>505
とてもこれでCORELの複数ページと同じとは思えないけど。
ガイドが干渉しあうし。
座標系が絶対と相対があるようだが、上の座標入力が絶対座標しかなさげだから、
アートボードゲージってどんな使い方するの？と思う。

そのガイドも斜線は出来ない？
ガイドの調整が数値入力出来ない？

オブジェクトの回転中心の記憶をしてくれない？
何十個もオブジェクトを同一中心で何回も回転調整させるときどうするんだろうか。

そもそも操作系が超絶変態。がんばればできるかもしれないが、どれもスマートではない。
たとえとしてはいまいちかもしれないがコンパス使わなくても鉛筆だけで円は描ける、といわれてるような感じ。

値段が高いのは、スポーツクラブに払うお金みたいなものではないの？
高い入会金を払ったことで辛い事でもがんばれる、みたいな。

釣られてスレ汚しちまった。スマン
512 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/28(日) 09:12:02 ID:f+OwR/fx: まぁ、イラレの全機能を知ってるわけではないし、
いまだに、こんなことができたのかということのほうが多い

>>511
>とてもこれでCORELの複数ページと同じとは思えないけど。ガイドが干渉しあうし。

その辺は好みの問題があるからなんとも言えないけどね
アートボードを分けたくないなら、レイヤーでわけちゃってもいい
ガイドもレイヤーに分けたり、表示状態を保存したりとか

>そのガイドも斜線は出来ない？
>座標系が絶対と相対があるようだが、上の座標入力が絶対座標しかなさげだから、

できるよ。オレも最近知ったんだけど、どんなガイドでも引ける(パスからガイドが作れる)
ついでに、イラレの座標入力は簡単な四則演算ができる
なので、まったく問題ない

値段が高いのはサポート(CorelDRAWにはこれがない…)と機能の豊富さでしょ
513 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/28(日) 09:15:03 ID:f+OwR/fx: CorelDRAWはコストパフォーマンスが高いし、軽い
財布や用途と相談して決めればいいこと

イラレの方が機能が豊富なのは客観的な事実なのに
そこまで否定している意味がわからないなぁ

まぁ、確かに高すぎるだろとは思うけどさｗ
514 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/28(日) 09:39:05 ID:YtCyuAk6: >>512
相対座標系があるのに、四則演算って、閉口するしかない、、、
515 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/28(日) 09:41:07 ID:YtCyuAk6: >>513
機能は豊富なのはわかっているが、そのすべてが使いにくいし、
Corelだとスマートにできることが出来ないからだよ。
516 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/28(日) 10:23:29 ID:f+OwR/fx: >>515

その辺は好みもあるからね
不便なところも、スクリプト書いたりで直せるのもイラレの利点かな
仕事で使う場合、カラーの再配色とかそういう機能がないと発狂するしw

CorelDRAWの機能で不便を感じないなら
コストパフォーマンス高くていいと思うしね
517 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/28(日) 11:37:44 ID:LIPkNoGN: かたや19万とかたや5万だからな。
機能さがないとイラレユーザが発狂するだろwwww
518 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/28(日) 13:00:28 ID:0eJeSv8S: 気になるのは
互いの(機能を)取り込む速度かな

CorelDRAWの場合、
Ver.upで機能改善はよくやってるけど
機能を増やすことに関してはイラレほど多くない印象

最近はCorelDRAWの機能をイラレが拝借(w) していく例が目に付く感じだけど
519 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/28(日) 18:26:47 ID:lZx5lHT6: コーレルがDesignerを買収した結果、ドローの弱点は無くなったと思うよ。
ＣＡＤやビットマップにFlashまでこなし、ビジネスワークフローやアウラインプロセッサとして使えるソフトは
アドビには無いからね。
ちなみにカラーの再配色はDesigner10にクリック一つで出来た。
ドローデータは相互互換変更可能。
520 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/28(日) 18:30:49 ID:f+OwR/fx: Desinerっていうのもあるの？
まぁ、Adobeは1ソフト1機能だからね

イラレからCorelDRAWにもってきてDTPもどき
っていうのもありかも
521 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/28(日) 22:01:02 ID:jzuKgSB0: >>520
http://ascii24.com/news/i/soft/article/1999/09/16/604459-000.html
当時Windows用ドローイングアプリではコ－レルと並んで２大ソフトだった。
製図系を好んだ顧客が多かった為か販路が縮小、コ－レルに取り込まれてしまった。
522 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/28(日) 22:16:08 ID:dK79MsMz: フリーハンドなんてのもあったね
523 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/29(月) 17:54:38 ID:wzDhxOmI: この手のソフトを、ほとんど買ってることに気づいたｗ
CorelDRAW 7,8,9,10,11、12とX3はパスしてX4
Illustrator 4.1,7,8,9,10,CS,CS2,CS3,CS4
FreeHand 8,9,10,MX
CANVAS 5,6,7,8,9,X,11
Micrografx Designer 7 (Graphics Suite2の一部）
花子 9,10,11,12,13,2004,2005,2006,2007,2008,2009
SunDRAW 1,2,3,4 (SunOS4/JLE)
Claris Impact 3 (WIN)
AutoSketch R5

今のDesignerはCorelDRAWの仕様変更版みたいなもんだけど
Micrografx時代のDesignerは全く違う。Micrografxの他のソフト
と同様、ゴチャゴチャしてて、メニューの深層に妙な機能が
隠されていたりする。平面図のアイデアスケッチなんかには
使えるソフトだった。
524 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/30(火) 00:19:36 ID:W2tjBuSO: G-CREWがないぞ
これがなくてほとんどとはいえないな
525 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/30(火) 07:22:03 ID:VyIVZQoh: G-CREWは機能的に下のランクだからなぁ…
526 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/30(火) 12:44:12 ID:+xx5rpcp: >>517
正確には19万対2万（乗り換え版）。
コストパフォーマンスでは最初から話にならない。
さらにネットブックで使えるぐらい軽い。
漫画描きのツールとしては最適なソフトの一つ。
527 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/30(火) 16:24:28 ID:VyIVZQoh: ドローは標準で寸法ツールついてるしね。
528 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/30(火) 17:47:30 ID:fbgMF6fr: 寸法ツールと言えば、会社のイラレには寸法ツールがプラグインで付いてる。
喜んで入力。ばっちり使える。
で、図を摘んで拡大・・・・寸法が変わらない？？？　こんなプラグイン作るナ。
529 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/02(木) 10:22:19 ID:/a2rzzjn: >>512

> >>511
> >とてもこれでCORELの複数ページと同じとは思えないけど。ガイドが干渉しあうし。
>
> その辺は好みの問題があるからなんとも言えないけどね
> アートボードを分けたくないなら、レイヤーでわけちゃってもいい
> ガイドもレイヤーに分けたり、表示状態を保存したりとか
だからサブレイヤとか駆使して努力すればなんとかできるけどCDRの複数ページとは次元が違う。
感覚的にはイラレの複数のファイルが一つのファイルですむと思えばいい。
X4ではページ単位でレイヤの追加もできるようになったし進化してる。

> >そのガイドも斜線は出来ない？
> >座標系が絶対と相対があるようだが、上の座標入力が絶対座標しかなさげだから、
>
> できるよ。オレも最近知ったんだけど、どんなガイドでも引ける(パスからガイドが作れる)
パスからガイドが作れるのはCDRも可能。
パスをガイドのレイヤにコピーするだけなのでたとえば猫型のガイドなんかもらくらく。

> >>511
> >>ガイドの調整が数値入力出来ない？
これはできる。ガイドのロックを外してしまえばオブジェクトと同じ。
ただ、イラレはうっかりロック外しておくとオブジェクトの選択で道連れになっちゃう・・・
自分で注意すればいいんだけど操作のテンポの足かせになるのはイラつきの種。
530 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/02(木) 10:24:39 ID:/a2rzzjn: ･･･続き

> ついでに、イラレの座標入力は簡単な四則演算ができる
> なので、まったく問題ない
CDRの四則計算機能のほうが強力。
イラレは（）付の式だとエラーになるがCDRではちゃんと計算される。

たとえば大きさの異なる枠がそれぞれ複数個の違った数があり、
それぞれの間隔が○○mmあいてて、その数値の合計を移動距離に反映したいときなど
ほぼ電卓無しでできるできるCDRは便利

ついでに作業空間（アートボードのサイズ）もCDRのほうがでかい。
イラレ･･ 5779.55mm
CDR･････45720.0mm
一桁違う。この辺も看板屋に愛用されてた理由の一つ。

それからイラレは変形の基準が自由にならないのが大きなマイナス。
使ってて歯がゆくて・・・

逆にCDR使っててイラレがうらやましいのはレイヤ単位でアウトライン／プレビューの表示切替ができる点
これは俺がCDRでずっと欲しかった機能。
531 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/02(木) 10:33:43 ID:/a2rzzjn: >>523
なつかしついでに。
Designer、3.11は当時最強のグラフィックツールだったが
いかんせんver.4が出るのが遅すぎた。
3.11はTrueType以前だから使えるアウトラインフォントが少なすぎたし(ATMなら使えたかも・・忘れた)
Win3.1の時代にCDRに乗り換えてからは8まで使う機会無かったな。
なぜかサブセットのMicrografx DRAW(紛らわしいw)は一本持ってた。
532 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/03(金) 17:04:53 ID:aExwvq+7: Designerなーｗ
外国だと今14か。
533 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/03(金) 18:21:08 ID:b5L2RqMF: >>532
日本ではX4そのまま売ってます・・・翻訳無し
使いづらいけど、機能はかなりアップしてる。
まあマイクログラフィックス当時の９に比べると
少しアップだけど、無くなった機能も幾つか・・・
イラレとは完全に用途が違ってきた。
小物のイラレ。大物のDesignerかな
534 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/04(土) 13:35:02 ID:MVHaxuN7: OpenOffice.Drawもけっこう使えるね
535 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/05(日) 01:43:23 ID:gkvXUoyN: 使えないよ
ベジェが最悪　
536 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/05(日) 01:51:19 ID:TFQC3jr5: 用途が違うよ。OOo DrawはVisioみたいな組織図とかフローチャートとか
書くのには使いやすい。お絵かきやレイアウトはきびしい。
537 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/05(日) 11:02:51 ID:vWN7AJBs: そんな話しをここでする必要ないでしょ。
Excelでだってできるしな。

148 KB [ ２ちゃんねる３億PV/日をささえるレンタルサーバー \877/2TB/100Mbps]

■ おすすめ２ちゃんねる開発中。。。 by FOX ★
このスレを見ている人はこんなスレも見ています。(ver 0.20)
強殖装甲ガイバー Vol.47/高屋良樹 [漫画]

新着レスの表示

掲示板に戻る全部前100 次100 最新50

read.cgi ver 05.0.7.8 2008/11/13 アクチョン仮面 ★
FOX ★ DSO(Dynamic Shared Object)