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Painter総合スレ 39筆目【ペインター】

1 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/11(木) 16:18:51 ID:3OHBNqQP
ペインターについて語ってください。
次スレ立ては>>980 くらいで。

■前スレ
Painter総合スレ 38筆目【ペインター】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/cg/1240463672/

■関連スレ
・PainterClassic/Essentials バージョン5.0
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/cg/1229102845/
・不安定ペインター対策スレ
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/cg/1032698029/

■関連リンク
・Painter総合スレッドまとめ Wiki (疑問・回答等のまとめもこちら)
http://www13.atwiki.jp/digimax/
※このwikiは誰でも編集出来るのでテンプレでまとめておきたいことや
頻繁に出る質問等はどんどんスレ住人の判断で情報を追加していってください。
画像も貼れるのでかなりこみいった説明も可能だと思います。

・FAQ (わからない時はまずここを参照)
http://painter61j.hp.infoseek.co.jp/faq.html
・テンプレ集
http://painter61j.hp.infoseek.co.jp/index.html

■発売元
・日本
http://corel.jp/
・本家
http://www.corel.com/


2 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/11(木) 16:19:40 ID:3OHBNqQP
質問テンプレ
=============
CPU:
Mem:
M/B:
Chipset:
VGA:
VGAドライバ:
タブレット:
タブレットドライバ:
モニタ:
電源:
DirectX:
OS:
IME:
常駐アプリ:
その他:
再現手順:
=============

3 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/11(木) 16:21:20 ID:3OHBNqQP
上記テンプレの説明と例
=============
型番:(メーカーの方。Sony VGN-TX70S、Dell 3600C 等)
CPU:(Core2Duo E6600、Athlon 64 X2、Celeron D 1.3G 等)
Mem:(256MB、512MB、1GB等)
M/B:xxxxx (型番)
Chipset:(わかれば)
VGA:(GeForce 8600M GTや、Radeon 9550 等)
VGAドライバ:xxxxx
タブレット:(Wacom Bamboo MTE-450/K0 等)
タブレットドライバ:xxxxx
モニタ:(T761 CRT D-sub15pinアナログ 等)
電源:xxxxx(型番) MAX480w
DirectX:9.0
OS:(XP SP3、VISTA SP1、MacOS10.5.3 等)
IME:(ATOK2008 等)
常駐アプリ:(Norton Internetsecurity2009 等)
その他:
再現手順:(1.起動させる 2.筆カテゴリー等が表示されない 等)
=============

4 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/11(木) 18:18:01 ID:/02tep2E
>>1おつ

5 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/11(木) 21:33:35 ID:Y5OUUByV
■□■ ぺインター初心者のよくあるQ&A ■□■


Q 「レイヤーでブレンドや低補充量のブラシ使うと筆圧弱いとことか描き始めとかで白っぽくなるんだけど・・・」
A 「仕様です。ようそこぺインターへ。」


Q 「レイヤーで透明度ロックすると低補充量ブラシで黒い色がどんどん混ざって出てくるんですけど・・・何これ」
A 「仕様です。」


Q 「ああ?っざけんな!!んなの他のソフトじゃ聞いたことねーよ!んな仕様イラネーから
   いい回避方法教えろや!」
A 「残念ながら根っからの仕様のため根本的な回避方法はありません。しかし何かを犠牲にして工夫する
   方法なら何通りかありますのでご紹介しましょう。」

@レイヤー最大の利点である干渉しないという特性を捨てて下の色を拾うにチェックを入れる。
Aブレンド(色混ぜ)という楽しみを捨て低補充量を諦めやや味気ない高補充量でブラシを使う。 
B沢山あるほとんどの補充量依存ブラシを諦め、補充量に依存しない数少ない独立ブラシエンジンのブラシを使う。
C水彩じゃなくても嫌々乗算レイヤーやフィルターにしてしまい白を透明だった事にしてしまう。
D透明度ロックの時、本来透明とされてるところを任意の色で塗りつぶす事によって黒が入る隙を与えず、
 あたかもそんな仕様ないかのようにしてしまう。
Eレイヤーを諦める。
Fぺインターを諦める。

主にこのような具合です。検索すれば詳しい設定の解説サイトなどありますので参考にして下さい。

それでは、よいぺインターライフを。

6 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/11(木) 22:08:27 ID:SOppGZNB
>>1

7 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/11(木) 22:46:47 ID:Snn/NOCm
「レイヤーマスクを使う」も有りだと思うが・・・
確かに、透明度をロックを型抜き目的には使わなくなったな・・・
「塗った後選択範囲ではみ出たところを消去する」とか

8 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/11(木) 23:45:14 ID:/02tep2E
>>5
は余計だとおもうw

9 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/12(金) 01:46:21 ID:xtwX2mnK
Skech Padって販売あるんだろうか・・・
使ってみたいけど、それだけのためにIntuos4にするのもなぁww

10 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/12(金) 05:35:39 ID:dI1T3fZa
>9
カナダのコーレル逝って体験版を落とす→気に入ったらスタート画面のライセンス購入

ArtDabblerと比べるとかなり使いづらくなってる。ブラシサイズの固定・トグルも出来ないし
ファイル名書き換えによる各種ライブラリの変更もオミットされた。

11 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/12(金) 16:42:59 ID:ods33YI7
新スレそうそう質問なんだけど
デジタル水彩で塗るときって高解像度で塗ってあとで縮小するべきか
先に縮小しといてから塗るべきか
どっちがいいの?高い解像度で塗りたいんだけど後で縮小すると、水彩独特のタッチが弱くなるような気がして

12 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/12(金) 20:16:47 ID:d1Jtwq2B
コーレルの公式サイト見にくくない?
青いコンテンツの文字小さ杉で読めん


13 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/12(金) 21:52:28 ID:S68WJ+H2
青いコンテンツの文字って?
別に自分は普通に読めるけど。

字が小さくて読めないときは、Ctrl+「+」キーで大きくなるよ。
リセットはCtrl+0

14 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/12(金) 21:55:57 ID:R/qiGsKf
>>12
IEなら表示→文字のサイズをいじるとか

15 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/12(金) 22:22:24 ID:EDP2Q+Hv
老眼鏡買ってこいよ

16 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/13(土) 09:20:41 ID:673D7FR1
10使ってるけどブラシセレクタさんはホント家出好きだな
配置記憶してるから問題ないけど、なんかかわいく思えてきた
カゴから逃げ出したハムスターを連れ戻すような感じで

17 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/13(土) 09:37:12 ID:8xAdaNW/
俺の9.5も全画面解除したら途端にどっかいっちゃうよ

18 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/13(土) 09:42:06 ID:g5ypeU4a
かわいいなんて思えるなんてうらやましいよ。

19 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/13(土) 10:14:07 ID:TcGezbYN
締め切り前でも脳内擬人化するぐらいの余裕はほしいものだよ。

20 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/13(土) 11:12:36 ID:hWuQ4gdr
>>16
ポジティブな奴だなw

21 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/13(土) 11:19:16 ID:g5ypeU4a
擬人化なんかしたらめった刺・・いやなんでもない。

22 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/13(土) 11:42:46 ID:SAvCet90
どこかにSAIっぽいぶれ補整の線の引き方なかったっけ?
Mac板で見たのかなぁ

23 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/13(土) 11:48:08 ID:TcGezbYN
>>22
ブラシコントロールの間隔→キュービック補完?

24 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/13(土) 12:00:58 ID:g5ypeU4a
間隔んとこあげればスロー補正になる。
ぺインターはデフォルトでパラメーターが少し上がってるから
よくあほな初心者が「ペインター重い!」と勘違いする。

25 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/13(土) 12:06:40 ID:673D7FR1
間隔のところの「滑らかさ」が手振れ補正で
「キュービック補完」がタブレット検出ポイントによる曲線の角ばりを補正する感じ

それぞれの数値をいじりながら速いストロークで細い曲線を引くと分かりやすい

26 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/13(土) 12:06:52 ID:SAvCet90
ありがとう、いじってみるよ。
どうもデジタルでペン入れになじめなくて…
ペンタブ小さいのかなぁ。intuos1の一番ちっちゃいやつなんだけど。

27 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/13(土) 12:29:36 ID:tudj3otS
>>26
Intuos1/2の時代は全然タブレットを使いこなせなかったけど
Intuos3にしたら、描いたときの感触と実際に描画される線との
乖離が少なくなり、使いこなせるようになった。今はIntuos4に
してるけど、Intuos3を買った時のような驚きはない。

思い切ってIntuos4にしてみたら?Intuos1とIntuos2に違いは
ないし、Intuos3とIntuos4の差も(描き味については)あまりないが
(機能的な差はある)、Intuos2とIntuos3は全然違うよ。別モノ。

28 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/13(土) 12:35:06 ID:NAvNGMWY
>>27
あーそれはあるかもなあ

無印の時はデカイのつかってて、3でちっちゃいのにしたけど快適だ
むしろ「前はなんであんなデカイの使ってたんだろ」と逆に後悔したくらいで

29 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/13(土) 12:47:40 ID:SAvCet90
なるほどー
これから新しいのを買うなら液晶タブレットかなとも思っていたのだが(高いけど)
まず奥でIntuos3を買ってみようかな

30 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/13(土) 12:51:54 ID:NAvNGMWY
液タブのが描きやすいならそれでもいいけど
やっぱ表面傷つきそうとか熱いとかあるみたいで

タブレットの関連スレも見てみたらどうだろうか

31 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/13(土) 12:55:19 ID:72TGieBc
intios1と3では格段の違いか・・
すげー良いこときいた。3か4に興味がわいたが1が全然壊れる気配がないw

32 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/13(土) 13:00:01 ID:g5ypeU4a
シンティックがぺらっぺらに進化してくれりゃあなぁ

33 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/13(土) 13:20:24 ID:TcGezbYN
Intuos3のトラックパッドに接触→Painterの中途半端な拡大縮小にぶち切れそうになったの俺だけ?

34 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/13(土) 13:45:51 ID:hWuQ4gdr
>>33
俺はあまりに苛付くので、もうOFFにしてる

35 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/13(土) 13:49:52 ID:YObPBrCV
そういえば自分はショートカットキーは全てキーボードだな。
ペンタブのショートカットキーとか使用したことがない。

36 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/13(土) 13:59:23 ID:mSzc3s0a
俺も
体に染み込んじゃってるよ

37 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/13(土) 14:01:58 ID:g5ypeU4a
根強い小数点問題もやっぱプログラムが老朽化して複雑すぎて
手が出せないんだろか。プログラム知らない素人からすれば
なんかすぐにでも治せそうに感じるんだが。

38 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/13(土) 17:38:18 ID:72TGieBc
他人の描いた油絵の印刷物を渡されて、色もタッチも
絵の具の盛り上がりも油絵の具も自作して再現した上で
描いてって言われたら無理なんじゃ?

39 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/13(土) 20:08:17 ID:FcFoaG6X
>>31
人によると思う、俺はそう変わったと思えなかった

40 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/13(土) 20:50:14 ID:9DB7aPE3
intuos2から乗り換えたが自分もそんなに変わった気がしない
仕事場がintuos3だから余計にそう感じるのかもしれないけど

ただ芯の減り方だけは格段に早くなったw

41 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/13(土) 20:57:02 ID:YObPBrCV
自分は最初FOVAだったんだけど、intuos3に変えた時、あんまり変わった気がしなかった。

しばらく使って、久しぶりにFOVA使ってみたら、intuos3との書き味の違いに凄く驚いた。

普通?のものから良いものへは実感が凄い!ってほどではないけど、
良いものを使っていて、グレードが下がったのを使うと、物凄く差を感じられる。

42 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/13(土) 21:21:44 ID:mEssYi2C
FOVAじゃなくてFAVOじゃね

43 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/13(土) 21:54:08 ID:Ogj02Eg+
FOMAとごっちゃになったんやな

44 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/13(土) 21:57:29 ID:YObPBrCV
きゃぁ恥ずかしい間違えた スンマソーン

45 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/13(土) 23:18:50 ID:pxZrLN7M
11体験版で保存したファイルが開けない症状が出るんだけど、同じ人いないかな?
最初「ファイルが開けません」と出て、しばらくすると
「ピクチャを表示するために必要なだけの空きがディスクにありません。」
て警告が出る。
でも、ファイル名を変えると開くんだよね。
環境
WinXPpro SP2
C2duo6600 メモリ2G

46 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/14(日) 00:16:34 ID:sCYnwTLZ
とりあえずシフト再起動すりゃいいじゃん。

47 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/14(日) 00:30:13 ID:haPe6LVJ
>>45
以前書いたけどうちも出る
うちの場合は他のファイル開いたりしたら開けるようになったりする
シフト再起動しても関係なかった
どうもうまくメモリが確保できない事があるような感じ
(しかもどういう条件か全然特定できない)

環境
vista64 sp2
phenomU940 メモリ8G

48 :45:2009/06/14(日) 00:47:36 ID:5ELSNtFv
なんか原因っぽいの分かった。環境設定の一般で、「保存時にバックアップを作成」のチェックをはずしたら、
こけたてファイルも開くようになった。
インスコしたドライブは3Gちょい空いてるんだけどバックアップファイルがでかすぎるんだろうか・・・
つーかバックアップファイルってどれ?

>>47
レスサンクス

49 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/14(日) 00:57:16 ID:EzY5KMc1
保存のファイル名が長いんじゃないかな?
あと描き方を保存するスクリプトは使わないとか

50 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/14(日) 01:12:52 ID:5ELSNtFv
と思ったら、再起動後にまた開かなくなったwww
11買おうと思ってたけどこりゃだめだ・・・

>>49
ファイル名は一文字でも症状が出る。
スクリプトの今日の記録を削除したら、こけてたファイルが開いた。
よくわからん

51 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/14(日) 01:23:54 ID:haPe6LVJ
>>50
うちでも開けなかったファイルが再起動後特に操作しなくても開けたり、開けなかったり
ほんと何が原因か特定できない、
ひょっとしたらなんかの常駐ソフトが悪さしてるのかもしれんが、そこまでは調べてない

体験版のみの症状か?と思って俺は結局製品版買ったが、症状は変らずw
でも全体的な動作はよくなってるから、一日中起動しっぱなしにする事で対処して
10から移行したわ。
以前ここに書いた時スルーされたから、発生率は低そうだし今後パッチで治る確率は低いと思う

52 :45:2009/06/14(日) 02:08:02 ID:5ELSNtFv
げんなりだな・・・
今回レイヤー9枚にレイヤーマスク8枚のA4、350dpiというファイルを作ったんだけど、
うちの環境だと、9.5より11の方が動作の遅延がひどい。
ツールパレットを動かすと、遅延のせいかカーソルにねちっこく付いてくるので、置きたい場所におけない・・・
レイヤーをクリックしてもしばらく固まる・・・。

いろいろ考えた結果、11はパッチ等しばらく様子見て、代わりにsaiを買うことにした。
いい加減バグの回避方法とかに頭を悩ますのに疲れた。
ソフトいじるばかりで、肝心の絵が描けないんじゃ馬鹿みたいだ。

あーあ、マックだと快適なのかなぁ・・・

53 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/14(日) 02:52:30 ID:9WFI32UF
>>45
うちもXPだけど9.5から11へのアップグレードした直後は同じ症状が出た
ただその時はファイルを直接painterにドラッグ&ドロップしたらなぜか普通に開けた
2、3日したらその症状が出なくなって今は全く再現できない
対処にもなんにもなってないがしばらく使ってたら勝手に直るかもしれない

54 :45:2009/06/14(日) 03:15:54 ID:5ELSNtFv
>>53
今日、入れたばかりだからな・・・・様子見てみるわ。
理屈思考だとまったく意味が分からんが・・・


55 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/14(日) 12:33:06 ID:vE2GeaiJ
ググッと寄ってアップにしたら、プレビューに
今キャンバス全体のこの部分をアップにしてますよ
って赤枠表示みたいなのって出ないのかな



56 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/14(日) 12:40:45 ID:Em0TurCZ
日本語で

57 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/14(日) 12:58:43 ID:K3xFoCb2
>>52
もし拡大縮小のアンチエイリアスが有効になってたらオフにするとか
元からオフになってたらスマン

58 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/14(日) 13:09:07 ID:vE2GeaiJ
フォトショやsaiだとスームインするとプレビュー画面に現在の位置が赤枠が出るんだよ
それがpainterだと出ないんで困ったなと


59 :45:2009/06/14(日) 14:01:34 ID:5ELSNtFv
>>57
9.5使ってるからその辺は対策済み。
一般設定の多くを重くなるから切る必要があるなんて、なんのために付けたのかと・・・

コーレルって「木を見て森を見ず」って印象だわ。
ブラシとか機能の一つ一つはすばらしいと思うんだけど、いざ総合的に使おうとしたら
問題がたくさん出てくる。

60 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/14(日) 14:25:37 ID:ghJLVZis
ブラシのゴーストとか重くなければ良い機能だとは思うんだけどねw

61 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/14(日) 15:40:50 ID:MV2s5IQl
>>58
そんなに必要かそれ?
フォトショでも使ったこと無いなナビゲーターとか。
まあひとそれぞれと言われりゃそれまでだが。

62 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/14(日) 15:43:49 ID:f6ROKJpr
>>61
枠移動させたりズームアップズームアウトもその辺で一気に出来るから
一度慣れると便利なんだよね

毛筆ブラシ使ってみたけどイメージどおりに線がならないな
やっぱイラレとかのがいいんだろうか


63 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/14(日) 15:48:17 ID:ghJLVZis
Painterはブラシ以外の作りは三流だから多くを期待しては駄目ですよ

64 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/14(日) 15:51:28 ID:ViH1HSeP
そこでExpression 3.3 Freeですよ
Painterで描いた毛筆ラインをスケルタルストロークに設定すれば反復間隔
連結思いのまま、しかも筆圧補正も描いている最中から描いた後まで好きなだけ
いじれます。

こっちもCorelが買収していれば今頃…

65 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/14(日) 16:05:29 ID:t4tlGj07
>64
それはそれで希望がない気もする

66 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/14(日) 17:37:01 ID:ghJLVZis
うう 久しぶりにPainterXが無言オチした(TT

67 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/14(日) 17:59:30 ID:m9y3eItR
作業中はpainterを一切信用しないw

68 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/14(日) 18:05:59 ID:K3xFoCb2
俺もこの前1日に3回エラー落ちした
バックアップされたから実害はなかったけど
ホントPainterは情緒不安定だぜ

69 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/14(日) 19:17:30 ID:MV2s5IQl
>>62
そこらへんはショートカット使ったほうが早い気もするけどな。
ナビゲーター出してると画面のスペース食うし
右手をいちいちそこまで大きく動かさなくちゃ行けないのがちょっと煩わしいし。

70 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/15(月) 09:03:54 ID:UFcja6RD
X使いならintuos4にするとタッチかなり変わるはずだが…

71 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/15(月) 11:12:44 ID:jBfC4zk6
win7は11以外対応しねーんだろうなぁ
intuos4で速攻9を切るくらいだから…

72 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/15(月) 11:26:31 ID:WcJen/i6
期待できないが仮想XPあるし
6が動くらしいから、意外といけるんじゃね。

73 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/15(月) 11:45:55 ID:7AhTQOpj
>>71
> intuos4で速攻9を切るくらいだから…
は?

74 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/15(月) 12:32:52 ID:9JeAUBUN
>>69
ズームアップで顔の細部塗ってて、次にキャンバスの右の方にある草花を描きたい時ってどうしてるんだろう
一旦ズームアウトして、スライダーを右に寄せて画面を草花の方に持っていくんだろうか
だとするとキャンバスは最大化してられないということになるんだが


75 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/15(月) 13:04:59 ID:xxj9QLEM
>>74
左下の双眼鏡クリック

76 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/15(月) 13:40:22 ID:9JeAUBUN
おおおおおうおおおおおお
できたあアリガトン!!

77 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/15(月) 16:31:28 ID:bHfS9kIx
双眼鏡もそうだがその前に>>74はスペースやctrl+スペース、ctrl+ー、cyrl+0
とかのショートカットをもしかして知らないんじゃないだろうか。
特に手のひらツールのスペースを、、、。

78 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/15(月) 16:34:14 ID:9JeAUBUN
ショートカットキーは使いづらい環境なんであんま使わないんだ


79 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/15(月) 16:44:26 ID:g3lUNoLm
ショートカットキーは、使い慣れてる人は、本当使いやすいんだけど、
使ってない人にしては、考えながら押すかんじだから、使いにくいんだと思う。
人それぞれやな。

80 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/15(月) 16:45:47 ID:bHfS9kIx
それなら早いとこ使いやすい環境にするのをお勧めするよ。
小さいキーボードを用意するとか左手にキーボード置くスペースをなんかで確保するとか。
やらず嫌いでショートカット覚えないのは絶対損だよ。
覚えればキャンパスの移動、回転、拡大縮小から
描画のやり直し、ツール切り替え、筆サイズも一瞬で切り替え可能だぞ。
ショートカット使わないでソフトが使いづらいと言ってるとしたらそれはオカド違いってやつだ。

81 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/15(月) 17:40:03 ID:g3lUNoLm
自分はキーボードショートカット派だよー
仕事柄ショートカット覚えないと、使いづらいし。

でも、人それぞれだからね、やりやすさは。
自分なんて、線画は手書きのが早いって人多いけど、仕事では、線入れをパスで
強弱つけて描いたほうが早いタイプだ。

極めれば何でも早いから、プロでない限りはやりやすいやり方でやるのが一番だと思うけど…

82 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/15(月) 17:44:12 ID:VJ/D6Dii
やりやすい、やりやすくないってだけの話
「ソフトが使いづらいと言ってるとしたら」なんて仮定は話が噛みあわなくなる原因になるだけ

83 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/15(月) 18:34:08 ID:d6Ditp6U
自分が尊敬する人がその方がいいって言ってるとか、
ほんとに困ってて改善方法探してるとかでなけりゃ、自分のやり方変えるなんて事しないから
勧めても無駄

84 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/15(月) 19:34:29 ID:200JLvq9
まぁ、仕事でショートカット使わずに描いてる人なんて見た事がないけどな

85 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/15(月) 21:34:00 ID:XugD014t
>>45の問題を検証してきたので報告。

検証から推測すると、問題があるのは作業領域の確保。
ファイルの展開時にテンポラリファイルの作成が行われるとエラーが出る。

回避方法は『一旦Painterが大きな作業領域を確保する作業をする』こと。
具体的には、開けないファイルを一回開いてみてエラーを表示させる。
ファイルは開けなくてもこの時点で作業領域の確保が行われるので、
もう一回同じファイルを開くとすんなり開ける。

そんな問題でてないって人は、普段作らないような巨大なファイルを作って
『起動したてのPainter(ここ重要)』で開いてみてほしい。
そしてエラーが出たら『時間差で出てくるエラー表示を待ってから(ここ重要)』
同じファイルを開いてみてほしい。2度目には開けるはず。

開けても開けなくても環境を添えてここに報告してもらえれば、
後々同じような問題で悩む人の助けになるので、出来たら環境を添えて報告してほしい。

上記の検証環境は
WinXP Home SP3
2GBmem
AMDのCPUとGPU
Painter11試用版(パッチ適用済)

使った検証用ファイルは12000*6000にレイヤー3枚のPSDファイル

86 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/15(月) 22:14:49 ID:SQj7hV8o
それファイルサイズいくつくらい?

87 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/15(月) 22:51:30 ID:G14ae2I1
ショトカのその先、ツールシフトを入れてほしい。
ツールシフトのあるソフトに慣れると普通のショトカ
とろ臭く感じる。パコパコツール切り替える高速作業には欠かせない。

88 :45:2009/06/15(月) 23:08:27 ID:tMzjTA8K
>>85
検証ありがd
初回は必ずこける状態ですわ。

それより11は表示の遅延がイライラする。
例えばパレットを掴んで移動させると、
9,5は軌道が白抜きの画面になるけど、11はパレットの表示を保ったまま移動する。
たぶんその辺が重くなる理由。リフレッシュバグとかとも関係してそう・・・
ビデオカードはゲフォ6600だけど関係あるかな・・・

マックミニを買おうかと本気で思案中。


89 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/16(火) 01:52:48 ID:A6EZezc+
]以降、パレッドを移動しようとする時、なんかガムみたいにくっついたまま
になる時多くてイラっとなる。

90 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/16(火) 01:59:25 ID:+s2kQIaw
11でもまだwinはバグだらけなのか。大変だな。

91 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/16(火) 02:07:01 ID:9JnMtA+w
大変だよもう

92 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/16(火) 03:22:51 ID:1ByaIUV+
ペインターは嫌いじゃないけど、11はアップする意味がないと思う。
今度アップするのは、昔ながらのバグ全部無くなったときだな。
新機能なんかより真っ先に解消する所だと思うの。

93 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/16(火) 12:50:24 ID:ZbkyYPFa
>>92
前スレにもあったが、根本設計アーキテクチャを変えない限り
バグの山はなくならない。フルスクラッチから開発しなおす情勢にはない
(パッケージソフト販売不振、低価格ソフトの興隆、世界的経済危機)。

よってPainter12もPainter13も、小手先の小改良で「新バージョンでござい」
を繰り返す。やがて人々に見放され、あるバージョンを最後にフェードアウトする。

94 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/16(火) 14:12:08 ID:A6EZezc+
まじでそれが一番確実な未来っぽくて悲しいな。
せめて息絶える前に一番の売りのはずのブラシのアルファ対応を
してほしい。これだけはなんとかしてくれないと作業効率悪すぎる。

95 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/16(火) 14:47:59 ID:vKEPb2wV
まあバグを根絶するなんて到底不可能な話だからな。
フォトショでさえ落ちるし(殺意を覚えるwww)
ブラシのアルファが出来れば一気に良くなるとおもう。

96 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/16(火) 19:39:34 ID:kxOcmQHm
Painterのブラシアルファがなくなるのが先か、
GIMP2あたりのブラシが開花するのがさきか…

97 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/16(火) 22:18:38 ID:3UGQtlLm
ペインター楽しすぎクソワロタ

98 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/16(火) 23:13:41 ID:NXohk6zr
まあアルファ対応したらいいなぁって感じで、
Painter が好きなことには代わりはないw

99 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/16(火) 23:18:14 ID:9JnMtA+w
ブラシアルファ云々をちゃんとしてくれたら死ぬまでついていくよ!
してくれたら……

100 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/16(火) 23:59:41 ID:zf0oYSAK
アルファチャンネル対応はコーレル驚異の科学力じゃ無理だろうというかやる気ないんじゃね

101 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/17(水) 00:03:14 ID:3xRU4HqC
GIMPはありえないな

102 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/17(水) 00:04:07 ID:ggk8EC/+
レイヤーの白引きずりを・・・

103 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/17(水) 00:28:17 ID:G3iZB2T4
そもそもGIMPは路線違うだろ
比べるだけ無駄

104 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/17(水) 07:14:02 ID:OHQfg5qo
つ[gimp-painter]

105 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/17(水) 16:13:13 ID:rBp3gmHP
opencanvasのポタが新しいペイントソフトを6月下旬に発表だそうだ。
sai.、イラスタと競合ソフトが出てきて市場が活性化して来た感じ。
コレルが絶望的なので国内メーカーに期待せざるを得ない。

イラスタのスレを見てると、ユーザーの声に対するメーカーの反応がうらやましすぐる・・・

106 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/17(水) 16:25:00 ID:g95GZgLc
Mac版は全然絶望的じゃないんだが。

107 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/17(水) 16:40:56 ID:78+sm5Dj
マカーはMac板のPainterスレへお引き取り願います

う、羨ましくなんかないんだからね!

108 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/17(水) 16:44:04 ID:Dv2wZsKb
mac版は白黒引きずりないのか
そりゃ羨ましい

109 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/17(水) 16:46:18 ID:3xRU4HqC
というかMACは他に選択肢が無いだろ

110 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/17(水) 16:51:59 ID:Z+NoYq9w
つうかMACは色々WINDOWSのソフト走らす手段があるからなぁ

111 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/17(水) 17:09:05 ID:3xRU4HqC
分かった俺が悪かった

112 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/17(水) 17:14:57 ID:rBp3gmHP
macminiだとpainter つらいかな?

113 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/17(水) 17:59:32 ID:okllpk/F
>>112
現行機種なら余裕。

114 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/17(水) 18:02:31 ID:IQXP3pVE
>>108
あるよ。引きずりまくり。
マカは文句言ってもほかに選択肢ないから基本忍耐ずよかったりする。

115 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/17(水) 18:06:19 ID:MBaBWCEv
>>114
> 忍耐「ず」よかったり

116 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/17(水) 18:49:32 ID:g7VKk811
wacomのタブレットドライバも
Macに優しい設計だし

117 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/17(水) 18:54:19 ID:4Y/zMaO+
>>116
検証が楽だからね

118 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/17(水) 22:12:17 ID:TAfoHDro
>>112
06後半機種でも余裕。

119 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/18(木) 01:10:09 ID:/fCr4Mae
マックでも白引きずるのならwinとあんま変わらないじゃん。

120 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/18(木) 01:27:43 ID:wo3cY7oE
コーレル「白引きずりがなきゃPainterじゃないですから」

121 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/18(木) 02:23:58 ID:aa0ORWg/
>>120
(#^ω^)ビキビキ

122 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/18(木) 02:26:26 ID:voGPB1mr
コーレル「白引きずるのが嫌なら使わなくも良いんじゃぞ?」

123 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/18(木) 06:14:03 ID:jejIF/e6
>>113
>>118
mac版の方がブラシが軽いとかあるかな?
家のPen4 3.2Gだと普通の円形やブリスルだと問題ないけど、
キャメルとかリアルブリスル、新水彩は実用するにはつらい感じ・・・。

現行macminiがcor2duo 2Gでpen4 換算だと1.5倍の3Gぐらい(片コアのみ)らしいので
2コアpainterが使うんならこんな悩みは無いんだが・・・

124 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/18(木) 07:48:34 ID:z/RrKuQy
Painter 11の機能紹介で
強化機能 パフォーマンス
Painter 11は、最適化された最速のPainter バージョンです。
使用するPC性能にもよりますが、ブラシ速度は最大で30%向上し、
実物の絵を描く速度により近づいています。


2009 年 4 月 21 日、東京九段下の会場で Painter 11 日本語版発表会の時
Intel Mac では、約 30% のスピードアップ
という発言がなされた


ブラシ速度を最大で30%向上させるには何を使うか
どっちのOSに最適化されているか解りますね

125 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/18(木) 11:32:12 ID:/fCr4Mae
その30パーうpを仮に信じるとして、あえてマックを買うより
winの超パワーCPU買って今より30パーうpさせる方が
お得感なくね?

126 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/18(木) 11:52:55 ID:dlH0sgnW
いやもうWindowsも使えるMAC最強って事でいいよ

127 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/18(木) 12:17:30 ID:e+rcHtDD
MacじゃGyaoはみられないからな。

128 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/18(木) 12:37:21 ID:mo4AAhuF
ペインターってmac上でwinの環境はサポート外だしなぁ

129 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/18(木) 12:49:19 ID:EyeQrs9z
ほんと器の話すきねぇ

130 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/18(木) 13:04:14 ID:t95eG2bj
はい、Macさいきょう
おめでとう
こころからおいわいもうしあげます
ぱちぱちぱち

131 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/18(木) 13:10:16 ID:NoqEDndg
サポート外だけど窓マシーンでもMACOS入るらしいけどねw

132 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/18(木) 15:11:22 ID:KcFSwab9
>>131
サポート外どころか下手スりゃ訴訟レベルの話って聞いたが

133 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/18(木) 15:29:06 ID:6xqvUycC
Linux版Painterマダー?

134 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/18(木) 15:34:41 ID:voGPB1mr
>>132
そういう話はあるが 訴訟おこされたって話もなさそうだけど

135 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/18(木) 15:37:42 ID:zhOKVJOf
自分で買ったPCに自分で買ったOS入れて訴訟とかありえなくね?

136 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/18(木) 15:42:53 ID:Q6FId29R
Painter11がメモリを600MBちょっとしか使ってくれない…。
設定を変えようが、開くファイルを変えようがダメ。
呪われてるのかな(´・ω・`)

137 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/18(木) 15:49:59 ID:voGPB1mr
コーレル「使用です」

138 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/18(木) 16:08:54 ID:YN6/yKxD
>>136
家のペインターも最大750くらい
最近は筆でオノマトペの素を作るときくらいしか使わんし問題無いけど

139 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/18(木) 16:18:42 ID:8Poal/r+
>>120
これまでマーク・ジマーが作った仕様を弄っては元に戻しのくり返しだったから
すでに弄る気がなくなっているものと思われ。



140 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/18(木) 16:59:25 ID:m1NWnye8
昔からある仕様に手を入れないのは、プログラムの構造が突貫工事に次ぐ突貫工事で中がぐちゃぐちゃすぎてCORELの中の人も
弄りたくても弄れない状況なんだと思われ。いっそプログラムをゼロから再構築したほうが効率的だが経営者がその予算だすのに首を縦に振るとも思えんし
開発者の中に絵描きがおらんと的外れな仕様になってさらに創作効率が落ちたソフトになりかねん。

141 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/18(木) 17:27:11 ID:KcFSwab9
>>135
訴えられるのは、macOSをインストールできるように改造するツールみたいなの作って配布した人ッス

142 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/18(木) 18:29:44 ID:lLWpA944
白引きずりってどういうバグ?
11からのバグ?

143 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/18(木) 18:34:58 ID:KcFSwab9
>>142
レイヤー上で何か描いたら本来透明であるべき部分が白くなる、そんな伝統ある仕様の事

144 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/18(木) 18:59:06 ID:lLWpA944
実際目で確かめたい、具体的にどうやったら発生するの?
どんなブラシでも発生するの?

145 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/18(木) 19:00:25 ID:lLWpA944
あるいはrifをどこかへうpして欲しい
お願いします

146 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/18(木) 19:09:01 ID:dlH0sgnW
背景を暗くして透明レイヤー上に
にじみの値が高めのブラシで描いてみれば分かるだろう
基本透明=白で透明度ロックすると黒になる
だから混色するブラシを使うと白や黒が混じる
あとキャンバスの外からも混じる

147 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/18(木) 19:35:16 ID:4ZjNQUs3
透明レイヤーの上に△を描く
△のまわりの余白部分をブレンドでぼかしていく→白が混じる
ってやつかな
これどうすりゃいいのん


148 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/18(木) 19:42:00 ID:KNbeiLfQ
>>142
どのブラシでもレイヤーに描けるようになった6からかな
フローター時代はどうだったか知らない

149 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/18(木) 20:05:24 ID:/fCr4Mae
それが「バグ」ならまだ救いはあるけど
ソフトの根源にかかわる超仕様で今後治る見込みが
ないってのがなあ。

150 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/18(木) 20:45:34 ID:voGPB1mr
>>142
コーレル「由緒正しき使用じゃぞ」

151 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/18(木) 21:21:08 ID:a9Rhmts4
白引きずりバグが解消されたPainter-12。
ところがユーザーから
「ブラシの仕様が変わって描きづらい」と苦情が殺到。
改良版のPainter-12.5では、白引きずりが「仕様」として復活。

152 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/18(木) 21:33:24 ID:o7XBfyKn
そして伝説へ・・・

153 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/18(木) 22:25:01 ID:RCQF0pbC
出張が多いことから、会社のノーパソにGimp-Painterを入れて2ヶ月ほど(ホテルで)使ってみたけどスゴすぎ!
Photoshopのフィルターも使えるから、ブラシ関連に転機があればPainterの新規ユーザーは確実に減少すると感じた

154 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/18(木) 22:26:16 ID:bKgwy9Wi
>>151
多分冗談じゃなく、corelもそれが怖いんじゃないだろうかw

155 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/18(木) 22:31:35 ID:o7XBfyKn
>>153
はいはい、凄いのわかったから
大人しくGimpスレ行け

156 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/18(木) 22:45:27 ID:RCQF0pbC
>>154
怖いというか死活問題だと思いますよ(Adobeもだけど)
私たちみたく、ブラシで画材を選ぶことが染み付いている人種は簡単に移行できないけど
これから(PCで)何かを始めようとする人達は、間違いなくオープンソースから手をつけはじめるだろうしね

157 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/18(木) 22:46:15 ID:8Poal/r+
水彩が本物ぽくないというユーザーの声を聞いたら7が出来たんだもんな…

158 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/18(木) 22:49:04 ID:8OHhwo65
実際の水彩に近いのは今のバージョンだもの
昔のは水彩とは名前ついてるけど似てない

159 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/18(木) 22:56:55 ID:NUWgzFEc
白引きずってもいいから消しゴムのサイズ変更バグをなんとか・・

160 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/18(木) 22:58:31 ID:Uss65j5f
>>159
それって、水彩レイヤーを消しゴムツールしようとすると
ぼごっと真四角に切り取られるやつ?

161 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/18(木) 23:01:42 ID:zhOKVJOf
消しゴムで思い出したけど
消しゴムってブラシステータス変更不可?
透明度利かせて消したり
消しゴムのサイズを固定にしたりしたいんだけど分からないんだ

162 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/18(木) 23:05:02 ID:bKgwy9Wi
>>160
多分11から起こるようになったツールの消しゴムのブラシサイズを変更したら
その前に選択してたブラシのブラシサイズが変更されるバグだと思う

>>161
詳細なカスタムをしたい場合はツールの消しゴムではなくブラシカテゴリの消しゴムを使うと
かなり色々いじれます

163 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/18(木) 23:22:58 ID:jejIF/e6
>>158
両方とも水彩に近いよ。
新水彩は、水分が少ない紙に耐水性のカラーインクを使った感じ。
旧水彩は、非耐水性のインク。紙に水分が多く、積極的に紙の上で色を混ぜる感じ。
但し、暗い色に明るい色で上書きできるところはご愛嬌。

リアルブリスルもそうなんだけど、コレルは筆のシュミレーションを想定するだけで、
アナログで使われる技法とかテクニックまでは考えてないから
いざ使おうとするとうまくいかないことが多い。


164 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/18(木) 23:24:45 ID:/fCr4Mae
Gimp-Painterってここで初めて知ったけどそんなすごいのか。
ちょっといじってみっか。

165 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/18(木) 23:25:10 ID:jejIF/e6
「いざ使おうとするとうまくいかないことが多い、と感じる。」
に、しとくわ、あくまで主観なので。

166 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/18(木) 23:35:54 ID:voGPB1mr
PhotoshopとPainterとSAIとIlluststudio持ってたら GIMPは使う気にはらんね
一回使って悪い印象しかないぜ

167 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/18(木) 23:41:37 ID:zhOKVJOf
>>162
わあthx!
ブラシカテゴリのほうは見てなかった
これで少し楽できそうですありがとうー

168 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/19(金) 00:57:52 ID:BRIIP/R3
>>162
そう、それそれ。普段タブレットひっくり返して消しゴム使うし、ctrl+altでブラシサイズ変更
するから、凄い困る。回避策として起動後に消しゴムスイッチに「消しゴムブラシ」割り当てる
くらいしか思いつかん。

169 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/19(金) 10:44:10 ID:G+59lKbf
今のぺインターのブラシがアルファ無視なのって
実はマークジマーのせいだったりして。

170 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/19(金) 14:41:59 ID:NNF9jJ8Z
tho!
ちょ!!
コレルのメールみたらいつのまにか11が出とりますがいね!
おれどんだkぇ情報じゃくしゃ!?

171 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/19(金) 14:44:45 ID:3mxCn6Ll
>>169
Painterにはレイヤーとか無かったからアルファチャンネルを気にして設計する必要無かった

172 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/19(金) 16:32:58 ID:pCL4QHqS
ちょこちょことブラシストロークすると
ブラシカーソルがwindowsの矢印カーソルに戻ってしまうんですが
なんとかならないでしょうか

173 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/19(金) 16:35:05 ID:pCL4QHqS
ブラシゴーストonにしたらとりあえず治まりました
ほんとはoffのほうがいいんだけど

174 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/20(土) 15:54:21 ID:xuIJELVL
体験版ちょっとしかいじってないけど
イラスタってのにぺインターみたいなブラシ増えたらいいのに。
乗算ブラシでも普通ブラシでもない程よい具合に透明と上塗りが
できるブラシとしてSAIの水彩はいいんだけどな。

175 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/20(土) 15:58:30 ID:BD6yGZGI
>>174
スレタイも読めないのか? イラスタスレで書けよ

176 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/20(土) 20:05:47 ID:ZwZyVEhG
>>174-175
むしろSAIスレに書いてほしい…

177 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/22(月) 13:44:20 ID:FlzVIrIf
Painterstudio SAI XI

178 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/22(月) 17:13:42 ID:ry8xObnS
>>177
それぞれの悪いとこ取りになったらどうする

179 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/22(月) 17:20:51 ID:MEQooVf/
Pain

180 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/22(月) 19:32:29 ID:jzW2ETl0
ソフトパステルもブレンドブラシで混ぜちゃうと普通の水彩画になっちゃうな
ソフトパステル使いは上に別色の絵の具を乗せてくって感じで使ってるんだろうか
不透明度落として同じ色を塗り重ねても、不透明度100%で重ねてるのと同じだ(´・ω・`)

181 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/22(月) 20:12:21 ID:rkWn5QVm
painterのpainは痛みのpain

182 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/22(月) 20:50:00 ID:2B0dS6HN
痛みをアートにぶつけるんだ!

183 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/22(月) 20:57:07 ID:j6zxBUxM
アート「そんなの(´・ω・`)いらんがな」

184 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/23(火) 03:01:25 ID:3hj+BALm
なんか細かいとこが描けん
フォトショと同じで左手で描いてるように思い通りのとこに色が落ちない
SAIに持っていって描いてるんだけど、みんな細かいとこもPainterで描いてるのか
ブラシの調整の仕方がいまいちわからないや

185 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/23(火) 08:59:55 ID:uzBbrFlu
「思い通りの所に色が落ちない」ってことがまずないからなあ

186 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/23(火) 09:01:15 ID:9TpkcP4H
つーかまず「思い通りの所に色が落ちない」っていう現象が分からないんだ

187 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/23(火) 09:44:24 ID:o+M4RPBN
細かいとこがかけんってのは縮小表示が荒いって事?
それだとSAIは縮小表示きれいだからな。

188 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/23(火) 09:47:59 ID:wn43SWRB
ドライバ関係じゃないの?
なんにせよ思い通りのとこに色が落ちないってのが何だか分からんね

189 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/23(火) 11:56:22 ID:JJgG2TSZ
>>184
ずっとフォトショとSAI使ってて最近painter使い始めたんだけどわかる
自分が線を置きたい場所にカーソル置いても数ピクセルずれて描画されるような感覚
実際カーソル直下にきちんと描画されているし、ペンタブ壊れてないし、妙な感じ
設定調整方法があるなら自分も知りたい

190 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/23(火) 13:14:29 ID:o+M4RPBN
ドライバーの問題で、ぺインターは一ピクセル右ズレの問題があったな。
一度カーソルを一ドットにしてみて一ドットペンを使って
超拡大で書いてみて右にズレてたらそれ。

あとやっぱ縮小表示が荒いからピンポイントで描くのには向いてない。
元々ぺインターから入ったならそれが当たり前になっているけど
SAIみたいな縮小表示から入ったならきつそうだ。

191 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/23(火) 13:18:39 ID:065jo0Kd
>実際カーソル直下にきちんと描画されているし
これをどう調整したいんだろう…?

192 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/23(火) 13:19:50 ID:065jo0Kd
リロれば良かった。すまん

193 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/23(火) 16:46:11 ID:Cq1oEZvH
>>189
そそ。ずれるんだよね

アップズームを繰り返してたらおかしな表示になることも多いな
でも他のソフトでは表現できない筆があって楽しいや
ひさしぶりに絵を描いたって感じがするよ
フォトショだと絵を作ってるって感じなんだよね

194 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/23(火) 18:46:25 ID:ZiNDyKxQ
Q834. タブレットをマウスモードで使用すると、グラフィックアプリケーションで描画位置がずれる。

A834. Painter(PainterClassic),Flash等は、タブレットのマウスモードには対応していません。ペンモードでご使用ください。

195 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/23(火) 19:26:51 ID:JJgG2TSZ
ズレってのは明らかなズレじゃなくて、ほんと感覚的というか、他のソフトとの違いにちょっとした違和感を覚えているようなものかも
Painterのブラシの癖みたいなものに自分が追いついていないだけだと思う
バグや使いづらさ、問題点は沢山あるけど、それを補って余りある魅力があるので慣れていければいいなと思ってる

196 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/23(火) 20:06:03 ID:MDciQJem
傾きも取得してるからソレの位置でずれてるように感じるってのもあるかもしれない

197 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/23(火) 22:51:14 ID:Lj+EQCOD
オイルペインティングで塗って1.5秒後に軌跡がでる低脳マイPCに堪りかね
メモリ3GB増やしたら大改善

代わりに文字バーふりーずなど変な現象多発
神は全てを与えてはくれなかった

198 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/24(水) 00:11:12 ID:Iu5EbSRc
そもそもぺインターなんてソフト本当にあったのだろうか。

199 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/24(水) 12:56:58 ID:+o9sEuQG
ぼくたちは今までペインターという幻にうんたらかんたら

200 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/24(水) 12:58:10 ID:IEc0ok3W
Painter「私は最初であり、最後である」

201 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/24(水) 16:44:48 ID:kYvvxfSH
「存在とは苦悩である」

202 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/25(木) 00:11:30 ID:l4Xn/n93
実はぺインターは10年前に死んでいて、今生きてると思われる
ぺインターはただの亡霊で誰も気づいていというシックスセンスか。

203 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/25(木) 01:31:29 ID:nFiQeKx8
6ユーザー「Painterは死んだ何故だ!」
マークジマー「コーレルだからさ」

204 ::2009/06/25(木) 12:56:26 ID:2DugL4cw
つまんね

205 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/25(木) 13:03:40 ID:ECbV8h0K
水彩使わん俺には6とかもうどうでもいいです

206 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/25(木) 13:12:26 ID:VWKvw9U1
11について質問。
ブラシサイズの数字が小さすぎて良く見えないんですが、大きくするにはどうすればいいのでしょう?


207 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/25(木) 13:19:01 ID:s5Mm9NPi
7までのパレット・ユーザーインターフェイスデザインの方が好きだったし
水彩は使わない、FAX使うよりネットペインターで手直し修正指示を
受けた方がSSやログもとれてトラブりにくい。結果、今も7。

水彩・旧バージョンの間隔で拡大・縮小操作をすると不規則もしくは
いきなり1000%ズームバグさえ克服できれば7はいいバージョンだと
思うんだけどなぁ(パレットウインドウにシャドウがつかない・Aquaもどきの
カラーリングがまずいという点ででMac版の見た目が悪いのは否定しない)。


208 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/25(木) 15:32:26 ID:rMfZp2fy
君は1000%

209 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/25(木) 23:39:25 ID:VwpzdqD0
プロダクトニュースで11アプグレ版が10%引きの案内来たけど、売れてないんかな?
価格comとかの方が安いから買わんけど・・・

210 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/26(金) 03:46:19 ID:9EehTlLx
ネットペインター復活してくれ〜

211 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/26(金) 10:50:57 ID:uiCT72uu
>>209
売れてないんだろうな。Ver.4から使い始めて、ずっとアップグレードを続けて
来たけど、小出しと放置にはいい加減うんざりしてきた。

212 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/26(金) 10:58:39 ID:66QPXjLk
>210
openCanvas後続ソフトで復活の噂があるけど…

213 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/26(金) 11:20:22 ID:ATIDhw42
別のソフトじゃなくてPainterでネット共有機能があったのが良かったのに

214 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/26(金) 14:40:13 ID:hGgACfw6
ペインター11製品版使ってるんですが
画面をズームアップ・ダウンさせると線がガタガタに表示されます
これは仕様でしょうか?

215 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/26(金) 14:50:41 ID:ATIDhw42
伝統の仕様です

216 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/26(金) 15:01:32 ID:052Nh1Ak
今到着して体験版から製品版にしたんだけどシリアル番号が見つからなくて焦ったw
宝探しじゃないんだから

217 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/26(金) 16:16:54 ID:pceT4zBk
ここ2、3回どう設定いじったんだかわからないんだが
絵が完成してキャンバスサイズ(縮小)変更すると
色と色のの境目に変な滲んだような線が出る
何が原因なのかね?
今まではそんな事なかったのに

ちなみに使ってるのはペインター10です

218 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/26(金) 17:06:27 ID:8SmkrkXI
レイヤーが原因かな。
縮小するとキャンパスとレイヤーの位置が微妙にずれたりする。

219 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/26(金) 17:30:56 ID:+HyPabDc
回避法は結合してから縮小するぐらいしか思いつかない

220 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/26(金) 17:45:21 ID:htLBzWUI
色塗り以外はフォトショっぷでやる

221 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/26(金) 18:57:06 ID:INajhpTH
ペインターは不透明水彩というか濁った厚塗りになるね
フォトショで厚塗りすると透明水彩みたいな厚塗りっぽくなる
ペインターで透明感のある厚塗りってできないのかな

222 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/26(金) 19:34:31 ID:DoNwvWNw
2年近くSAI使ってたけど11が出たって言うんで思い切って購入
使いこなせなかったらオワタ

223 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/26(金) 19:35:21 ID:Nxrt6yWD
>>222
買う前に体験版を試せとあれほど的な展開になりそうで
まあ頑張れ

224 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/26(金) 19:45:29 ID:7BKjeoUQ
>>222
どういう点に期待して買ったか分からんけど
2年くらい使い込んだら離れられなくなる。気長に頑張れ

225 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/26(金) 20:15:53 ID:nMvBXC99
>>222
SAIに比べたらもっさり感は否めない。とにかくがんばれ

226 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/26(金) 20:24:30 ID:Q7chZEnA
>>221
透明水彩で厚塗りってのがイメージできない。

227 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/26(金) 20:29:01 ID:EpE4eh1Q
>>221
言ってる事は大体分かる
アーティストオイルで下の色を引きずらない設定にすればフォトショップに近くなるが

228 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/26(金) 20:32:41 ID:Nxrt6yWD
>>226
>>221じゃないけどなんというか、色鮮やかな感じにならないかなーってことじゃないかな
221も言及してるが、同じような色使ってもなんかこう・・・濁る感じがするんだよね
何故かはわからんが

229 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/26(金) 23:08:24 ID:kV1MZJF2
ティントでも?

230 :206:2009/06/26(金) 23:29:40 ID:H4Ewn1u4
誰か教えてよ。
ブラシサイズの数値のフォントは大きく出来んのですか?


231 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/26(金) 23:42:02 ID:/N10cg4Q
>>230
Windowsなら、VisualStudio(どのバージョンでも可)で
Paniter11.exeを開き、リソースをいじれば
フォントとフォントサイズを変えられるはず。

もっともフォント名・フォントサイズをプログラムコード中で
ハードコーディングしていたら無理。

232 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/27(土) 06:25:41 ID:GfPGcUPL
画面縮小率が25%→1%なのはいい加減にしてクレー

233 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/27(土) 07:45:46 ID:hNMBAlXl
>>229
ティントでもだめ

234 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/27(土) 12:59:28 ID:5kd4Qzd2
たしかペンキローラーみたいなブラシが
あったような気がしたんですが
どのカテゴリに入ってるか知りませんか?

235 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/27(土) 14:36:57 ID:XFwbJYBX
>>234
アーティストオイルでしょ?

236 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/27(土) 21:17:17 ID:ujpks2oO
ソフト立ち上げると右上に出るブラシセレクタ?がいつもいなくて
パレット配置→デフォルト配置にして出してるんだけど
立ち上げ当初から出しておくことは出来ませんか

237 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/27(土) 22:24:03 ID:DdWBiPn2
9.5で保存した後終了するとエラーが…
嫌な予感がして保存データ開き直したらレイヤーが2個ほどフッ飛んでた
もうね 早くアドビの手に渡ってくれないかなペインター

238 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/27(土) 23:44:48 ID:Oc+WTZH/
Mac版Painter11使ってます。

カラーホイールの下にカラー情報を表示しているのですが
HSV値を選択してもPainter11を起動し直すとRGB値に戻ってしまいます。

初期設定ファイルを捨ててみたりHSV値にしてからパレット配置を保存してみたりと
思いつくことはやってみたのですがうまく行きませんでした。
以前のバージョンではHSV値の表示を覚えててくれたと思うのですが…

常にHSV値を表示させておく方法はありませんか?

239 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/27(土) 23:47:35 ID:81GvqCSd
>>238
うちのMac版11でも同じです
これは改悪された仕様なのでしょう…

240 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/28(日) 02:01:08 ID:ariA761/
CorelのWinDVDも旧バージョンであった基本的な機能が
最新バージョンで無くなってたりする
おまけにバグも修正する気配なし

ちなみにPainter11の新機能[更新のチェック]はよくても後1回くらいしか機能しないような気がする



241 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/28(日) 14:11:08 ID:7HCVTExt
painterX入れたんだが、起動しても全く反応しないのはなぜ?
OSはvista32bitSP1

242 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/28(日) 14:31:41 ID:o1Zeedux
238>>239
仕様なんですね…orz




コーレルのあほー!!!!



243 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/28(日) 16:14:05 ID:jqY7rWat
>>241
ttp://www.corel.com/servlet/Satellite/jp/jp/Content/1152796555474

244 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/28(日) 16:23:45 ID:Lg1QmOGJ
>>241
「反応しない」って、
何がどういう時にどういう風に反応しないのかぐらい書こうぜ

245 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/28(日) 16:50:17 ID:O/NgShK0
勘だけで答えてみる。
Program Files\CorelのPainter X.exeから新しくショートカットを作って起動してみよう。

246 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/28(日) 18:09:10 ID:7HCVTExt
>>243
見たがない
>>244
ヘルプ以外すべての操作ができない
修復はすでにやったが改善なし

247 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/28(日) 20:16:31 ID:jqY7rWat
電話しろって意味だ氏ね
100歩譲ってマジレスしてやるとスレ住人に解決できるわけないからサポート行けって事だ

どうせ割れだろw

248 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/29(月) 00:24:26 ID:GjOc10vZ
無闇に攻撃的だな。

249 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/29(月) 03:55:32 ID:uxG+cesb
グラフィックカードをRADEONX700からGeForce 9600GTに変えたら
微妙に動作がモッサリするようになった
特にレイヤーの透明度を弄るときの画面の切り替えがモッサリする。
あと筆が微妙に、本当に微妙に重い。
OSはWinXPSP2、Painterのバージョンは9.5。
もし対処法を知っている人がいたら教えて欲しい……

250 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/29(月) 07:14:06 ID:6OPAQu8o
疲れてるんだよ、君が

251 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/29(月) 08:18:50 ID:xhTd1xWM
>>249
RADEONに戻す

252 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/29(月) 08:20:33 ID:38iLI6f8
ソフトの仕組みの事全然知らないんだけども
painterってグラボに依存する作業あるのか

253 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/29(月) 09:06:19 ID:ibUpCWvt
DirectX10世代のビデオカードは2Dが遅い。

254 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/29(月) 09:50:52 ID:Cu8JMLHA
>>253
マジですか!?
お絵描き用に自作PC組んだのに…orz
オンボードに戻すか…

255 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/29(月) 10:02:42 ID:6OPAQu8o
おいおいwwww

256 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/29(月) 10:08:14 ID:AED7l/Tw
ほんとにお絵かき専用なら9600GTはちと勿体無いな
ソフトでGPU処理が使えるなら別だけど・・・

257 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/29(月) 11:03:51 ID:Cu8JMLHA
>>256
そうなんですか…
そこそこ安くて性能が良いと聞いて買ってしまいました。もっと調べれば良かったです…

258 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/29(月) 12:14:26 ID:rmRIzQ0W
まぁ、別に損したわけでもなし・・・。
よし!じゃぁGPU使うためにフォトッショCS4を買うんだ!

でもこのスレにいるなら11とmacminiとインチョス4とを買うのが正解だったと、
win版9.5を使っている俺は思う・・・。


259 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/29(月) 12:28:03 ID:Cu8JMLHA
>>258
ですね!…ってCS4買う金ないっすorz
インテュオス3+10で一年だけど、色々慣れてきました(笑)

260 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/29(月) 12:57:39 ID:ibUpCWvt
最近は完全に6に骨埋めようかと思うように

261 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/29(月) 13:58:50 ID:+oaGhzh6
・・・スレの流れを見てると・・・Painterって・・・5バージョンより荒みきってるなぁと。
以前はPainterに憧れてたけど(画材道具シュミレータとしての活用)
・・・今、こういう系を買うならPainterはダメダメな子ですかねぇ?どうでしょ?

262 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/29(月) 14:31:02 ID:DP/0Dlre
>>261
>シュミレータ
釣れますか?

263 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/29(月) 14:47:52 ID:qxElrfmt
>>254
>>253は正確ではないDirectX10世代のビデオカードはWinXPだと2Dが遅い
vistaだとそんな事はない、
CPUとかもそれなりので新しく組んだのならvista(あるいはもうちょっと待って7)にosを変えたほうがいいかも

264 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/29(月) 15:27:51 ID:Cu8JMLHA
>>263
親切にありがとうございます!
windows7へのアプグレを視野に入れたXPマシンですので発売されたら早速アプグレします!
速くなるといいな〜

265 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/29(月) 15:30:38 ID:ibUpCWvt
Radeon HD 3200にWin7 32bitだとGDIベンチのスコアがひどい数字に

266 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/29(月) 18:41:17 ID:MGPvefRl
painter11体験版ですが、カラーミキサーを初期状態に戻すにはどうしたらいいのでしょうか?
ひょっとして初期状態のミキサーカラーを保存しておかないと行けなかったのでしょうか?

267 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/29(月) 19:26:53 ID:Cu8JMLHA
>>265
涙目ですね…
9600GTでどうなるかドキバクですww

268 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/29(月) 19:50:48 ID:qxElrfmt
>>266
ミキサーカラーの初期化ならミキサーカラーをリセットで
ミキサーパッド(塗って混ぜる部分)の初期化なら
マイドキュメントのpainter11内デフォルト(自分でワークスペースの名前変えていたらその名前)フォルダにある
(winの場合です、macでも相当する場所があると思う)
Mixer Padというファイルを消せば(どこか別の場所に移動させるでもいい)初期化される

頻繁に初期化したいならミキサーパッドの保存で分かりやすい所に保存しておくのが良いかも

269 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/29(月) 20:12:07 ID:8lT2acUI
X使用
レイヤーウインドウを長くすることって出来ないんでしょうか
引っ張っても伸びないです


270 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/29(月) 21:04:03 ID:QVfcfH1c
windows 7 RC 64bit
C2Q 9650
MEM 8G
RADEON HD4670
Intuos4

とりあえずPainter11はもっさり。9.5から乗り換えてみたけど、体感できるくらいもっさり。
3000px×3000px 300dpiくらいで描くとペンと消しゴムの切り替えで1秒くらいかかる。
でもデジタル水彩は軽いと思う。

271 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/29(月) 23:09:54 ID:Wmy3GUj5
C2Q?painterの場合はC2Dのほうがええんじゃ?

272 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/29(月) 23:13:54 ID:AM+uMVpB
11って7に正式対応してるっけ?

273 :266:2009/06/29(月) 23:16:32 ID:RXM4amtg
>>268
自宅に帰って遅くなりましたが、丁寧にありがとうございました^^

274 :249:2009/06/29(月) 23:22:55 ID:uxG+cesb
>>253>>263
PhotoshopCS4を買ったんで対応のグラボも一緒に購入したんだけど
そんな罠が潜んでいたとは
win7が出るまでしばらくこれで我慢するよ、レスありがとう

弄ってるうちに気づいたけど、プロパティバーを上にくっつけておくと
ブラシが重くなるんだな 自分の環境だけかもしらんが

275 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/29(月) 23:24:37 ID:5uKgN6/K
>>269
ある一定のところまでしか伸びないよ

276 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/29(月) 23:47:36 ID:QVfcfH1c
>>271
C2D E7200から載せ変えたんだけど、そんときは9.5だった。
スペックは上がったけど描き心地は悪くなった気がする。11も良いんだか悪いんだか・・・
とりあえず もう我慢ならない!ってなるまで使ってみる。

277 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/29(月) 23:57:06 ID:8lT2acUI
>>275
やっぱそうですか。えらく短いですなあ
アリガトン

278 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/30(火) 00:07:23 ID:rtzytXjH
>>277
レイヤーって書いてあるところを掴んでパレットを単独にしてから伸ばす。
再び他のパレットとドッキングした後もその長さになる。


279 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/30(火) 00:38:52 ID:S4E1rtlT
だからそれでレイヤー4.3枚分くらいの長さがマックスなんだってば。
>>269が言いたかったのは、もっと長くならないかってことでそ?

280 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/30(火) 00:49:33 ID:rtzytXjH

うち9,5だけどXで改悪されたのか?
http://odin.prohosting.com/kikansya/rei.JPG

281 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/30(火) 03:31:01 ID:8Sc2UlsE
>>280
xでも11でも伸びます
ドッキングさせたまま伸ばしたい時はレイヤーウインドウの
白い部分の底辺とグレーの部分の境界線をドラッグしても伸ばせます

282 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/30(火) 08:29:56 ID:Bz+RvY+F
確かつかむところが微妙に変だった希ガス

283 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/30(火) 12:16:12 ID:XoOEtd1/
X使ってるがひっぱりゃのび〜る

284 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/30(火) 12:17:57 ID:26HQpomT
ttp://painterfun.com/painter/faq/9026490.html

285 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/30(火) 12:25:19 ID:qpA2S+Zf
右下のあれを引っ張っても伸びないんだよな

286 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/30(火) 14:32:52 ID:4yhczQZc
11だと際限なくでかく出来るんだがな

287 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/30(火) 15:28:40 ID:6sPDWgO5
いやだから分離すれば右下引っ張ってどこまでも伸びるって言ってるだろ

288 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/30(火) 17:06:31 ID:pCagkn40
>>223-225
ありがとう!試行錯誤頑張ってみる

289 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/30(火) 17:08:08 ID:fR3yBSCl
キモはブラシトラッキング

290 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/30(火) 17:47:01 ID:G0udUhFq
11の起動ダイアログ見るとテンション下がるんだよな。Xのは良かったけど。
何年前のセンスなんだよ

291 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/30(火) 18:54:10 ID:26HQpomT
じゃあ俺の9本指と交換してくれ

292 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/30(火) 19:24:00 ID:6pkB8t6a
>>291
9.5.1にアップデートしろよw

293 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/30(火) 19:27:58 ID:26HQpomT
起動スプラッシュからは消えるかもしらんけど
タスクバーとタイトルバーには常に居るんだぜ

294 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/30(火) 19:58:07 ID:CZVP1LDz
>>281
あああ伸びた〜
ここひっぱるのか。トンクスです

295 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/30(火) 20:00:39 ID:CZVP1LDz
>>278もアリガトン
単独パレットにしてるつもりが下にチャンネルパレットがくっついてて
伸びなかったようです
単独にしたら伸びたよ

296 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/30(火) 20:41:25 ID:F1jIDgFx
気がつかないとPainter駄目だとか思っちゃうよね。
どこかツメが足らないPainter

297 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/30(火) 23:18:29 ID:VqEcyHyc
Painterはやればできる子
だがCorelにやる気がない

298 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/01(水) 00:31:04 ID:qqQVpsm7
painterは周りが変わっていくのに自分を曲げる事が出来ずに悩む反抗期君で
corelは子供に期待して大切に想ってるのに、子供の気持ちを理解しきれずに悩んでるお父さん

299 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/01(水) 00:43:09 ID:bSVo3cIM
Painter11体験版ですが、
カラー表現→コントローラ→速度と設定して、
ペンを素早く動かすと色のりが薄くなるのはすごく良いと思いましたが
結局のところ、薄くなるところはサブカラーの色で塗りつぶしているだけになってしまっているようで
下の絵にサブカラーが乗っかってなんだか使えません。
サブカラーを透明色に設定できれば良いのですが、できないのでしょうか?

300 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/01(水) 01:48:53 ID:sxX8ac76
>>299
>>5

301 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/01(水) 01:55:31 ID:sxX8ac76
>>299
間違えた。
「カラー表現」を使わずに「不透明度」の表現設定を「速度」にしてみたらどうでしょう。

302 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/01(水) 12:52:25 ID:wNeniNJ7
>>301
ご教示の通りにしたら期待どおりの結果になりました^^
ありがとうございます。

303 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/01(水) 18:13:51 ID:xxkvkM59
BAMBOO FUNに付属していたPainter Essentials 4をインストールしたのですがデスクトップにショートカットが作成されず、どう起動すればいいか分かりません。
どなたか原因が分かる方がいらっしゃればお教えいただけないでしょうか。

304 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/01(水) 18:19:43 ID:0jkVDcZF
スタートメニューは?

305 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/01(水) 18:21:47 ID:xxkvkM59
>>304
スタートメニューにもありませんでした。

306 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/01(水) 19:02:46 ID:NCBIwgXf
winだとするとマイコンピュータぽちってC:\Program FilesにCorelってフォルダはない?

307 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/01(水) 19:10:47 ID:xxkvkM59
>>306
Corelフォルダはありますが、開こうとするとアクセス許可が拒否されていますというアラートが出てきます。

308 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/01(水) 19:18:48 ID:JmVIsOmn
すべてのプログラムの一覧には無いの?

309 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/01(水) 19:27:07 ID:NCBIwgXf
管理者権限のある人に設定して貰えば良いんじゃないかな

310 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/01(水) 19:29:28 ID:xxkvkM59
確認しましたが、Painterのショートカットはあったもののショートカットエラーのアラートが出ました。


311 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/01(水) 19:36:45 ID:xxkvkM59
>>309
管理者権限のアカウントでインストール作業を行いました。

>>310
安価つけ忘れました、>>308

312 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/01(水) 19:46:27 ID:05gEKx2w
一回アンインストールしてC以外のドライブに入れてみるとか

313 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/01(水) 20:15:39 ID:xxkvkM59
>>312
別のドライブにインストールしたら無事起動致しました。
レスを下さった皆さんありかとうございました

314 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/03(金) 00:42:16 ID:dLDTR9tF
11買って使ってんだけど黒引きずりとかなおってんだな
あまり情報仕入れずアップグレードしたけどうれしい誤算だ

315 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/03(金) 01:00:45 ID:js3rgF5b
そんなバナナ

316 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/03(金) 01:23:44 ID:dLDTR9tF
あれ…出る画像と出ない画像があるんだがなんだコレw
出ないのは何やっても絶対でない
新たなバグ?w

317 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/03(金) 01:41:14 ID:JpFLc6Ra
下の色を拾うにチェキが入ってない?

318 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/03(金) 10:27:57 ID:V7MupSwe
入ってない
強いて言えば黒引きずり起こさない画像はコミスタで線画引いてPS CS4でちょっと整えたもの
これはどこ塗っても黒引きずり起こさない
11で新規に作った画像は余裕で引きずり現象出るw
ctrl+Fで塗りつぶして現象阻止する動作が他画像だと適用されていることがあるんかね

WinXP32bit,Win Vista64bit,Intuos4,

319 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/03(金) 14:08:58 ID:dqd8HrI5
>>318
フォトショを経由しないとその現象はおきないのか?

320 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/04(土) 10:57:14 ID:Cj+kqL1M
普段から引きずり対策で塗り潰ししてて気付かない間にその動作繰り返してたんじゃね?w

321 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/05(日) 01:58:22 ID:oJ7Hl+tj
次のバージョンで拡大縮小や回転の表示を奇麗にしてほしいものだな。
他のソフトでは出来てるわけだから・・・。

322 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/05(日) 11:11:04 ID:zFRoZQRX
表示どころか演算結果をまともにしてほしい。

323 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/05(日) 11:59:01 ID:Z07M2H6s
アンチエイリアスの利いたブラシで塗る

レイヤー透明度ロックして、アーティストオイル系ブラシで上から塗る

アンチエイリアスがかかった部分も完全不透明に塗り潰されてしまい、二値ペンで描いたようにシャギシャギになってしまう

簡単な所で躓いているかもしれなくて申し訳ないのですが、これの回避方法はありますか?


324 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/05(日) 12:06:57 ID:Z07M2H6s
使っているのはpainter11、OSwindowsXPです

325 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/05(日) 12:42:01 ID:ifxGIKrV
ペインターの「何だこれ?」って部分は大概仕様です

326 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/05(日) 12:52:40 ID:7g4xSZL7
>>325
言いえて妙だなと思った

327 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/05(日) 13:14:59 ID:ReiG2LJr
スケッチパッドどう?
体験版あるけど無駄なものPCに入れたくないんだよね

328 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/05(日) 13:28:16 ID:wZgEJvqV
>>153
なぜホテルでという情報を含めたのだろう。謎だ。

329 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/05(日) 13:36:41 ID:6TX8HsFa
>327
intuos4 Special Editionを買ったらまぁお試しに入れてみたら?という感じ。

ブラシサイズ・色は一切記憶しない・カスタムツール保存できない・xml
ファイルをいじると起動すらしなくなる・自動セーブでアンドゥ回数以外
後もどり出来ない(復帰コマンドが存在しない)水彩はデジ水彩1種類のみ・
単機能しかないのに処理速度とCPU使用率はPainter 11より高い

落書きソフト・下書きソフトとして運用するならArtRage製品版選んだ方が良い。
開発コンセプトはArtDabblerと変わらないのに、何故こうも使いにくいソフトに
なってしまうんだろう…(全てのツールコマンド・カスタムパレットを対象とした
Tabキートグル機能は神だった)。

330 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/05(日) 14:18:22 ID:YFe8tM7O
なんで描き始めに色が出ないんだろ
なんで黒が混じるんだろ

開発者はpainterで絵描いてテスト一回もしてないだろ
じゃなきゃこんな仕様で売るわけがない
さもなきゃ基地害だ

331 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/05(日) 14:21:19 ID:7g4xSZL7
>>330
>>5

332 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/05(日) 14:26:02 ID:3I7Ok3yj
仕様と不具合の垣根があやふやすぎてバグをバグと言い切れないツールだからな

333 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/05(日) 14:30:30 ID:6TX8HsFa
レイヤーの名称をフローターに戻せば、Photoshopとそれに類似する
レイヤーの使い方とは違う使い方を求められる機能だと理解してもらえ
ないだろうか?

334 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/05(日) 14:36:17 ID:i3A6YySu
Corel「バグも含めて仕様です」

335 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/05(日) 14:59:49 ID:GEfLesrl
仕様なのでバージョンが進んでも 同じ欠点が残ります。
愚痴っても治りません何故なら仕様だからですw

336 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/05(日) 15:11:46 ID:ifxGIKrV
個人的には黒引き摺りとかは諦めるから
もうちょっと軽快に動いて欲しいな
タスクバーに入れててもCPU食ってるって意味不明だ

337 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/05(日) 17:18:59 ID:xNsz/lrt
>>327
mixiの Painter 落描き ギャラリー 1001〜2000
にスケッチパッドを使った描画過程の動画があったんだけど
なんか良さそうに見えた。

338 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/05(日) 17:41:49 ID:7g4xSZL7
Painter持ってたらスケッチパッドは必要ない希ガス

339 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/05(日) 20:18:42 ID:xNsz/lrt
>>338
インターフェイスがArtRageっぽくて簡単な絵には向いてるかも?


340 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/05(日) 21:12:51 ID:bo1WZBe1
むしろそれだったらArtRageでいいという

341 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/05(日) 23:37:59 ID:YMwJSYV1
誰か、使い勝手がこれに似ててもっとまともに使えるソフト作ってくれないかなぁ。
SAIはいい線いってるけど、色々足りないよな。

342 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/06(月) 00:01:28 ID:/3VAaAXs
イラスタとかどうでしょ

343 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/06(月) 00:06:17 ID:oq+lsMHL
ポタに期待しろ。
新ソフトにはブリスルブラシつけるそうだ

344 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/06(月) 01:03:40 ID:x0y7Byvy
な、なんだってー


345 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/06(月) 01:36:37 ID:uxSqux83
各ソフトがようやくペインターの代わりになるようなものを作ることに本腰を上げてきたって事だ

346 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/06(月) 02:30:28 ID:IjDNmTA4
>>343 アドビでさえ無理なのにw

347 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/06(月) 02:33:01 ID:AxC/Z6Id
Photoshopとかほかのソフトに「透明度ロック」ってあんの?

348 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/06(月) 02:44:00 ID:oq+lsMHL
>>346
別に難しそうには思えんが・・・
フォトショは付ける気がないだけだろ。


349 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/06(月) 14:55:07 ID:htTvb1DV
>>323
レイヤー透明度ロックしなけりゃいいんでは?


350 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/06(月) 23:38:44 ID:e6hFvUS+
>>323
ほんとだ、アーティストオイルは他のと挙動が違うのか。
レイヤーメニューの「透明度からレイヤーマスク作成」してから塗ると、
半透明部分がちゃんと保存されることを確認した。
当たり前かもしれないし、手間だけど。

351 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/07(火) 01:02:29 ID:4tADgq/Y
win版Painter11のextrasからコピーしたpainter5ブラシをライブラリから読み込むと
鉛筆ブラシの一つ”Thick and Thin Pencil.xml”の6行23列でエラーが発生しました。文法エラー(無効なトークン)と出てきて、
このバリアントが使用するプラグインブラシが読み込まれていません。と表示される。

ここでいうプラグインブラシって何の事だろ。
Xではそんなこと言われなかったんだがなぁ……。

352 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/07(火) 01:35:09 ID:AQsI8CFW
>>351
そのエラー遭遇したよ。XML開いてみたらその位置に「&」があったので、
HTMLだとエスケープする文字だし、と「and」に変えたら問題解消した。

353 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/07(火) 12:43:23 ID:4tADgq/Y
>352
おぉ!解決したよ。ありがとう。

354 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/07(火) 21:30:11 ID:i3tnrmtA
ところで、MAC版でもレイヤーマスク使うと糞重くなる?


355 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/08(水) 00:46:17 ID:Y41Oo/gw
SAIだと描画の速度?が滑らか。FPSで例えると60くらい。
painter11だと、これが30〜25くらいに下がったみたいにもっさりしてます。
やっぱり仕様なのでしょうか。
phenomII x4 940とDDRII 8GB とGTS250積んでるから、スペック不足ってことはないはず・・・。

356 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/08(水) 00:47:59 ID:a62Lrl+v
ありもしないパッチに期待しないでSAI使ってた方がいいよ
別に使っているブラシの説明とかいらんので

357 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/08(水) 00:59:22 ID:D0CSqKGF
パッチ?

358 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/08(水) 01:10:53 ID:c13eeFNd
ブラシゴーストをOFFにしてみたら?
あと筆で比較するならスクラッチボードとか?

359 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/08(水) 01:27:54 ID:nah5p2/j
作業内容によってはレスポンスがガクンと落ちるのは痛いよなぁ。
レイヤーやレイヤーマスクはデジタルの便利なところだから使えるなら使いたい人は多いだろうし。

他のソフトの表現力が上がってくるとなると、Painterと付き合うことのストレスに負けて
衝動的に乗り換える日がそう遠くないうちにやってくる気がしてならない。

360 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/08(水) 01:52:35 ID:7c5cnFFL
SAIはペンの入れやすさが凄いんだけど、ただ色塗りがなぁ、何かもっさりして好きじゃないんだよなぁ。
もう少し色の出せるのが、すっきりすれば完璧なのに。

結局painter6諸のままだ…

361 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/08(水) 02:11:17 ID:QzgzzQu8
最近のPCだと6はむちゃくちゃ軽いしねぇ

362 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/08(水) 02:15:05 ID:4XCj59mn
Windows7だとPainter6が普通に動くって話だしなぁ 

363 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/08(水) 04:52:51 ID:b+TXYbbZ
>色の出せるのが、すっきりすれば
意味わからん
つーかこのスレで他ソフトを貶すなよ

364 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/08(水) 07:07:12 ID:7c5cnFFL
>>363
いや、ペンは凄いって言ってるし。
何で、脊髄反射してるんだ。いちいち怒ることでもなかろうに。

365 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/08(水) 09:08:10 ID:5DnRViss
painterが動くWin7は32と64どちらなんだろう
32ならどちらにしても終了だな

366 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/08(水) 10:47:44 ID:zJLwu2+K
俺もsaiの塗りが物足りなくなってきてたんだけど、テクスチャと筆の形と種類ちょっと変えたらびっくりする効果が出たんで
ちょ、ペインターいらずじゃねえかwと驚いたよ
混ざり具合はさすがにpainterの特殊ブラシには及ばないようだけどね
まあでも使いこなせてなかったんだなと反省しきりだ

367 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/08(水) 11:56:40 ID:D0CSqKGF
6にこだわるならRC版落として自分で確かめたらいいのに

368 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/08(水) 12:35:42 ID:Zz1Zxsgu
>>360>>364
クソワラタw
脊髄反射してるのはID:7c5cnFFLの方だろ
他作品・他ソフトの悪口は避けるってのはスレの自衛のために大抵のスレで常識

369 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/08(水) 12:52:28 ID:4fW6zdby
>>366
参考にしたいので詳しく教えて欲しい…
まさにPainterのバグが辛くてSAIに手を出したが満足できる設定を探しています。
スレチでごめんなさい…

370 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/08(水) 12:55:45 ID:KXhXc10p
>>369
ここじゃなくて、SAI関係のスレで改めて質問するといいかもー
>>366の言うとおりテクスチャと筆をちょっと弄れば結構変わるから自分で色々試してみるのがいいかと

371 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/08(水) 13:04:04 ID:4fW6zdby
>>370
ありがとうございます!
SAIのスレ覗いてみますね。
Painter好きなんだけど…コーレルさん頑張ってください!

372 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/08(水) 13:27:01 ID:x5X7uLfw
おれにはペインターしかないんだよ!(mac的な意味で)
がんばってくれよ!

373 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/08(水) 13:48:44 ID:cbVuPMqZ
特にみんながバグバグいうような機能を使ってないからなのか、
遭遇していないからPainterで十分。
SAIって筆がスルスルかけすぎてなんか肌に合わないんだよねー

374 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/08(水) 14:16:53 ID:eSOxfQ8B
pixiv見てるとsaiでもこんな表現できるのか・・・と思う。
俺も好みの設定が見つかれば移行すると思う。
イラスタやポタの新ソフトにも期待している。

painterはwin版11の表示の遅延が致命的過ぎる・・・
せっかくデジ水の致命的バグがひとつ直っているのに・・・
後はMAC買うか・・・orz

375 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/08(水) 14:37:20 ID:KXhXc10p
元々絵の具練り練り描いてた自分としてはpainterを超える画材再現ができるソフトがでない限り動かないつもりだけど、
painterってちょっと古臭いというか大味というか、いかにもあちらの人風のソフトって感じがするから
日本のコミックイラストとかだったら国産ソフトの方が絵的にも合ってるのかなぁって思う。

376 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/08(水) 14:59:13 ID:IgnftcMu
Corel Digital Art Competition 2009 - 結果発表!
http://apps.corel.com/ap/2009_apac_winner/jp/winner.htm

へぇ、こんなのがあったんだととあるところで知ったんだけど
Corelのトップページにアクセスしてみたらでかでかと書いてあった…

377 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/08(水) 15:27:23 ID:vFOhKC3w
SAI使うんだったらまだイラスタの方がましだな

378 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/08(水) 15:47:40 ID:o9Pup63Y
>>375
絵の具塗りたくってる感ならすでにArtRageがPainterを越してる
まあ元Painter作者が一から作り始めたソフトらしいから当然だけど

379 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/08(水) 15:59:19 ID:x5X7uLfw
自分のスキル向上の方がバグ云々よりも先(ry

380 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/08(水) 17:07:18 ID:UdmCZ/1M
>>368
お前が一番痛いことに気づけ

381 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/08(水) 17:10:33 ID:9OY0aWYe
>>378
あの水彩がないソフトか。
超えてはないだろw

382 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/08(水) 17:26:46 ID:JfjPf5QI
>>378
>まあ元Painter作者が一から作り始めたソフトらしいから当然だけど
作者じゃなくて一部の開発者。
確かミキサーの開発に携わった人だったような。

383 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/08(水) 19:24:48 ID:b+TXYbbZ
開発者=作者だろ、一人で作ってるソフトでもあるまいに

384 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/08(水) 20:06:38 ID:YPTQO2YG
開発者=作者

普通はイコールで繋がない

385 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/08(水) 20:08:43 ID:FlKe8+VT
ArtRageとPainterを併用してる。結構いい感じ。

386 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/09(木) 00:34:27 ID:NiZ3XgTZ
Painter Essentials 4ですが
絵が完成したのですが
その絵に背景を描きたいのですが
背景を別に描いて、それに最初の絵を載せる方法教えて下さい。
多分レイヤーを上手く使えばいいのかと思って
いじってるのですが上手くいかなくて。


387 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/09(木) 01:15:15 ID:WG6oFYF7
death画 大杉ワロタ

388 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/09(木) 01:36:23 ID:P/pmLX/f
>>386
最初の絵の不要部分を何らかの方法でくりぬくか描写されないようにして背景上に表示する

「何らかの方法」は沢山あるがお前さんの絵の状態がどうなっているのかがわからんと
どうにもアドバイスできん

389 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/09(木) 02:45:12 ID:NiZ3XgTZ
>>388
どうもすいません。
例えばですが
今りんごの絵が完成しています、
りんご以外は何も描いていなくて、りんごの周りは白画面です。
背景として別に皿とテーブルと描いて、その上にりんごの絵を載せたい
という感じの事がやりたいのですが・・・


390 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/09(木) 03:01:43 ID:lDg6sbkZ
たぶんマジック ワンド ツールで絵の部分だけ選択してコピーしてレイヤーにペースト。
元の絵は白で塗りつぶす、って感じかな。
こっちはフル版のスレでエセの機能制限を把握している人は少ないと思うから
専用スレで聞いてみれ。
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/cg/1229102845/l50

エセだけじゃ綺麗に切り取れなかったらフリーのGIMP辺りが必要かも

391 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/09(木) 03:13:13 ID:NiZ3XgTZ
>>390
ありがとうございます。
出来るか試してみて
できなかったら専用スレで聞いてみます。

392 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/09(木) 08:42:56 ID:Ccffn8B6
クローンブラシで背景の上に載っける手もあったとおもう。

393 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/09(木) 09:05:25 ID:b9iBhyh7
Painterの練習としてEssentialsの購入を検討しています。通常版との
仕様が違いすぎると困るので、ブラシについてお尋ねします。
1.Essentialsではブラシの数が削られているだけであり、ブラシの仕様は
painterと同じでしょうか。
2.誰もが使う使用頻度の高いブラシがessentialsでは削られているので
しょうか。
よろしくお願いします。

394 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/09(木) 09:16:20 ID:sDbnAdv2
>>393
Trial使ってみたら?

395 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/09(木) 11:22:21 ID:X40IEg3h
>393
Trial使うのが一番早い。

brushの数は多用されるであろう種類をそれなりにおさえてはいるが、
ペン先サイズ変更の記憶や傾き対応度、リアルタイム補正の強度と
いったカスタマイズは一切不可能。レイヤーの合成も一度フィルタに
切り替わってしまうとはいそれまでよ。

エセ4まではPNGも扱えないのも地味に痛い(Sketch PadではPNG
読み書きは勿論、レイヤーモードの切り替えがPSD描きだしなしで
任意かつ豊富なモードを利用できる)

396 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/10(金) 01:57:10 ID:pDxDqiYp
ぺインターで描かれた絵って人物一人でーん系多いよな。
レイヤーが使い物にならないからそうなるのか。

397 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/10(金) 02:30:47 ID:V0JoJFBX
おまえはいったいペインターで描かれた絵のどれくらいを把握しているというのだ。

398 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/10(金) 02:44:49 ID:dc6D2Ivr
血液型占いレベルの信憑性

399 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/10(金) 02:57:31 ID:CplVrF44
アナログで描いてる人はどうなんの?

400 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/10(金) 04:20:52 ID:xzbLywNE
今まで(って言っても2年くらい)ペインター一つしか使って来なかったんだけど
将来絵の仕事をしたいんだったら他のソフトにも触れておいた方がいいよな?




401 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/10(金) 05:02:26 ID:d92V63zA
>>400
Photoshopはさわった方がいいとおもうよ。
色調整とかで使う可能性高いし。
Element じゃなくて CS4 ね。

402 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/10(金) 05:11:53 ID:CplVrF44
いや必須だろPhotoshopは

403 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/10(金) 05:13:24 ID:TddsoeHp
>>400
絵の仕事っていっても、雑誌さし絵から、ゲームやアニメや色々あると思うが
painterより、phtoshopのほうが使う方が多いから、photoshop必須。
ゲーム関連の絵を描きたいなら、イラレも使えたほうが色々と便利だとは思う。

フォトショ、イラレ、ペインターの三種類使えておいて、得はあれど、損はない。

404 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/10(金) 05:25:07 ID:VSK0H3Ds
>>401 >>402 >>403
やっぱりそうか!ありがとう
フォトショ欲しくてムラムラしてきた

なんかフォトショ、イラレ使い始めると
ペインターをまったくいじらなくなっちゃうんじゃないかって心配だったんだが、
でも必須とあらば、使う理由が出来たので迷いは消えた

405 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/10(金) 05:28:05 ID:JbmG7vip
高いぞ

406 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/10(金) 09:10:24 ID:5RwF2rte
ズームアウトショトカで画面ぽんぽんクリックするとたまにカンバスがあの世にいったりしない?
ctrl+0だかなんだかで戻ってはくるけど回避出来ないかな…

407 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/10(金) 11:27:41 ID:Zahll7YW
>405
エレメンツノついてるワコムタブレットユーザーなら「ワコムユーザー特典版」CS4・CS4Extendedを
アドビストアから半額で買えるんだが…

408 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/10(金) 13:26:54 ID:/7plxTxE
5万が安か高いかは人それぞれ
画像扱う上であの性能で5万は安いと個人的には思うけどね

409 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/10(金) 13:48:15 ID:fgpypcFZ
つか、フォトショ持ってないと入稿できねぇから仕事できねぇ

410 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/10(金) 16:02:50 ID:TddsoeHp
>>409
そうなんだよねぇ、デジタルデータ扱うなら、やっぱphotoshopないと駄目。
ちなみにエレメンツとかだと、CYMKとかに出来なかったりするから、CSでないと。

学生だったら、学生のうちに親とかに、学割で買ってもらったほうがいい。
絵の仕事したいなら、特にそうだけど、何気にpainterより、フォトショのが使用頻度高いし。


411 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/10(金) 21:03:03 ID:rlJnMzSm
>painterより、フォトショのが使用頻度高い
何でこのスレにいるん?

412 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/10(金) 21:08:45 ID:MlAyv4lO
>>411
そりゃペインターも使ってるからだろ

413 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/10(金) 21:11:41 ID:Djm489tg
頻度低いからこそアンテナ張っておく必要があるんじゃないか

414 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/10(金) 21:18:37 ID:5xzCYZWU
たとえ陰毛を描くためだけにPainterを使っていてもこのスレの仲間さ

415 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/11(土) 02:38:19 ID:D7Ewdwlf
エレしか持ってない漫画やイラストのプロも同人屋大手もたくさんいるぞ
RGBで入稿しても印刷所がCMYK変換してくれるし
個人でCMYK変換するよりプロの技の方がよっぽど綺麗だ


416 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/11(土) 02:53:47 ID:wiKQ2SIQ
それどんなプロ?

417 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/11(土) 02:57:32 ID:tvWw/Jj9
>>415
それはエレでも同人や商業できるってだけであって
金をよほど節約したいのでなければ、仕事で使うのにわざわざエレ選択する事はないだろ
今後って書いてるからおそらく学生だろうし、学割版買っといたほうがいい

418 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/11(土) 03:15:03 ID:Z+/5anDT
>>415
いつまでも、その位置にいるなら、それも良いかもしれんが、
本格的に色々入っていきたいなら、エレじゃ話しにならない。

同人向けだけ仕事したいのなら、それでもいけるかもしれんけど
ちゃんとプロとしてやっていくなら、それなりの知識も必要。仕事だっていつでも
自分がやりたいものばかりとは限らないし。

ゲーム系雑誌とか、そっちでCMYKにお願いしますなんてざらにある。
出版社相手でも、おいおいって言うくらい、色々知らない人も多くなってる。
向こうはこっちはプロなんだから、こっちに任せておけばいいと思う奴も結構いるし。
印刷やに…なんて言えば、「ハァ?あんたプロでしょ?」とか言う奴だっているしな。

特に今の時代は、何でも自分で出来る人は喜ばれる。
プロとして色々出来た方が、この業界だけじゃなく、仕事だって取りやすい。

相手任せの考えだと、何でもそこで成長って止まるよ。


419 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/11(土) 06:12:20 ID:D7Ewdwlf
色校何度かやるようなイラスト本とかならともかく、普通の雑誌とかじゃこっちがどんだけ色の細部の再現に神経使っても
実際印刷されてくる色なんて違ってくるよ
まあ学生時代にアカデミック版買った方が後々いいとは思うけどね
あくまでそういうプロたちもいるってことです

420 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/11(土) 06:23:01 ID:Z+/5anDT
でも、出来ないよりはできたほうがいいわけで、
理解していたほうが、損はしないわけだから。
それにプロにもピンキリまでいるし、それなりに出来る人たちは、やはり色々なことを知っている。
知識がある人とない人だと、同じ業界で長くやっていけば、扱いは確実に違ってくるよ。

421 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/11(土) 07:35:52 ID:eRCuGZrp
>>418,420のレスの内容が妙に素人臭く感じるのは俺だけ?

422 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/11(土) 07:51:40 ID:XYkhlPq6
CMYK変換だけならGIMPのプラグインでなんとかなるけど
やっぱりPhotoshopは持っておいたほうがいいだろうな

423 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/11(土) 08:00:34 ID:Z+/5anDT
>>421
別に絵の業界に限ったことじゃないんだけど。
ある程度の知識はきちんと持っておいたほうが、便利なのは事実だろ?
長くいないなら別にいいと思うけど、長くいたいなら、色々出来る人が残るのは
どこでも同じだと思うんだが。
一年程度で、どんどん違うとこに移るとかならシラネーけど。

424 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/11(土) 08:36:26 ID:3ut84D9x
>>422
Photoshopで開けるかどうか自分で確認してからデータ送るから
データいじらないにしてもPhotoshopは必須だなー

っていうかPhotoshopなんてその程度にしか使ってないや・・・

425 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/11(土) 08:44:49 ID:TSZyUtHE
>>424
Painterメインの人は大体そうだね。
俺も最後に色調やコントラストを微調整したりCMYKに変換する為に使うだけ。

426 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/11(土) 08:54:18 ID:ZnX/M8UT
ウェブサイトの構築にもフォトショ欠かせないと思うけどな。
今は昔と違って、あんまりナビゲーショングラフィックに
デコレーションを多用しないけど、だからこそ
センス良くクオリティの高いグラフィックパーツを生成
する必要がある。

そういや、Painter 5.5 WebEditionと称して、ベベルボタンなど
当時流行したナビゲーションパーツを作れる機能があったけど
あれって今どうなってんだっけ?Painter 11立ち上げて見ても
該当する機能が見あたらないんだが。

427 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/11(土) 10:17:27 ID:IyaixUnL
>>423
そういうソフトの知識や扱いに躍起になってる感じが多分素人臭いって思われるんじゃないか。
そういうのを凄い気にするのが入社前や一年目の新人っぽいとは思う。
ソフトはそれなりに使えてもらわにゃ確かに困るが仕事のできるできないってのはそういうのじゃないというか
絵の技術はもちろんだが大事なのは経験とか判断力とかでソフトの知識とかは気にもしなくなる。
なんかあったらその時調べりゃいいだけだし。
逆にあまりひとつの技術や知識にこだわり過ぎる人は
視野が狭かったりスピードが遅かったりする傾向が強いと感じる。
まあ2chで素人玄人言っても不毛だろうけど。


428 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/11(土) 10:51:42 ID:LK3OSazM
Painterの縮小表示で、
綺麗に(マシに)表示される倍率のまとめとかないかな?

429 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/11(土) 12:56:12 ID:Z+/5anDT
>>427
読んでもらえば分かるが、俺はそこまで深く話しをしてないのだが・・・

早とちりすぎだろ。

入社一年目なんて何もわからんのがデフォ。

普通のサラリーマンでも、色々覚えていかなきゃ、置いてかれるのは当たり前の話しって
言ってるだけなんだが…

何でそこから、そういう話しになるんだ?ID変えて発言してるようにしか思えないから
もう絡むのやめれ。

大体俺の場合は、絵のプロの方ではなくて、出版関係の仕事だから、絵の方面では
素人だよ。ただ、出すほうではプロではある。
まぁ、2ちゃんなので、適当に流してくれて良いが。

こっちからすりゃ、あれできません、これ出来ませんって人は使いにくさは大なり小なりある。
絵描きさんが勝手にこっちでやってくれると思い込んで、トラブルになるのは良くあるし、
最終的にこだわりがない人は、残らないよ。
別に君にケンカ売ってるわけじゃないんだけど、絵描きさんで君のような考えの人のが多い。
でも、拘りがきちんとあって知識ある人なら、新人で出てきた人よりも、しっかりしてるほうに
仕事を任せるよ。安心感がある。いつまでも不安定な人はこっちも怖い。

だって、こっちからすれば、拘りがない人なら、どんどん新しい人が出てくるんだから、
安くて今風な絵描ける人のがいいに決まってる。



430 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/11(土) 13:04:32 ID:1qxMoBxS
出版関係でも何でも、社会人なら文章まとめる能力を身に着けなさい

431 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/11(土) 13:05:28 ID:Z+/5anDT
自作自演はもう結構です。

432 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/11(土) 13:08:04 ID:lU6JR2L/
ほっとけよもうw

433 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/11(土) 13:10:35 ID:Z+/5anDT
単発乙w

434 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/11(土) 13:15:06 ID:XYkhlPq6
絵が描けないのに何でPainterのスレでそんな上から目線なのよ
「絵のスキルだけじゃなくて、仕事する際に必要なスキルも大事だぜ」
って一言ですむだろうに

435 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/11(土) 13:16:34 ID:yA8xNpN5
自称プロのID:Z+/5anDTはあぼーんでおk

436 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/11(土) 13:20:29 ID:lU6JR2L/
確かにID:Z+/5anDTの文章は素人臭いな

437 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/11(土) 13:23:14 ID:Z+/5anDT
単発は自作自演って思われるから辞めとけ。
別に上から目線ってわけじゃないんだけど>>434
ただ、一人絡んできてるから、そいつには上から目線かもしれんけどね、そいつは煽りだから。

社会人で、色々出来ると先が自分のとって有利ってだけの発言が
何がしゃくに障ったのか分からんよ。

実際絵描きさんの寿命って、人気が結構でないと短いのは本当なのよ。
だから出来るだけ残って欲しいしってだけ。ずっと一線でいられないから
じゃぁ何があると良いのかっていうと、他のスキルも持ってると、役に立つのよマジで。

絵一本だけで本当に食えてる人って少ないから、いろいろかけもちしなくちゃいけなくて
嘆いてたりする子も多いからさ、食っていくのには色々覚えたほうが得でしょって
言ってるだけなんだが、何でそこまで否定されるんだ?

438 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/11(土) 13:26:39 ID:y4pU7jKa
お年寄りは話が長い

439 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/11(土) 13:27:26 ID:FReG8/j4
>>437
単発はやめとけって池沼か
その日初めて書き込むするときは必ず単発になるだろうが
てめーみたいに朝から張り付いてる暇人ばかりじゃねーよボケが

440 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/11(土) 13:30:21 ID:Z+/5anDT
>>439
同じ奴が一回も言い返さず、単発の別の奴が引き継いでるのが、自演臭いんだよ。
携帯とPCで自演する奴もいるし、どう見ても俺にレスしてる奴、自作自演臭いだろうが。
しかも何お前キレてんの?wいかにも単発自演ですって言ってるようなもんじゃん。



441 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/11(土) 13:31:28 ID:PxGEfnHb
早く医者にかかった方がいいよ
薬出てるなら忘れずに飲め

442 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/11(土) 13:33:31 ID:Z+/5anDT
>>441
ハイハイ、自作自演乙w
ファビョってるからか知らんけど、口調一緒だぞ?wwバレバレw

443 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/11(土) 13:34:51 ID:Z+/5anDT
まぁ、頑張ってPCと携帯とかあらゆる手使って
自作自演してる奴に構っててもしゃーないし、以後放置するわ。

口調が全部一緒だし、自分が言われたわけでもないのに、キレてレスするとか
どう考えても本人だし。

他人はそこまで自分じゃないことにキレねーよ馬鹿。自作自演ばっかしてんなよ。

444 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/11(土) 13:46:10 ID:PxGEfnHb
雛見沢症候群こええ
家族は野放しにするなよこういう危ないのを

445 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/11(土) 13:58:16 ID:XYkhlPq6
任意のレイヤーの透明度から選択範囲を作る、
Painter10で言う [選択範囲の読み込み] についてちょっと質問

Painter11だとPhotoshopのCtrl押しながらクリックみたいに
ワンタッチで操作できるってどっかで見たんだけど
実際にできるんだろうか
11の体験版期限切れで試せないんだ

446 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/11(土) 14:52:05 ID:wiKQ2SIQ
寝てて面白い流れに乗り遅れた

447 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/11(土) 15:04:55 ID:LUgmmdwZ
今はPainter使ってないけど、変な仕様・バグが改善されたら絶対に戻る
ここのスレ住人の書き込みの内容が称賛へと変わるのを
夢見て毎日わくわくしながらチェックしています


448 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/11(土) 15:12:03 ID:tvWw/Jj9
>>445
できる。Photoshopと一緒。超便利。むしろほぼそれだけのためにXから11にしたw


449 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/11(土) 15:42:49 ID:egBE/4/W
オレ、painterのバグが無くなったら絵描きになるんだ

450 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/11(土) 15:46:52 ID:tM6mQYS+
イラスタでも使ってろ

451 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/11(土) 16:01:40 ID:wiKQ2SIQ
イラスタはあのペインター以上にとっつきにくそうなUIが受け付けない

452 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/11(土) 16:15:16 ID:XYkhlPq6
>>448
レスthx
便利だね。ありがたい変更だわあ
10で発生してたリフレッシュバグも11だと解消されてたりで俺も買うよ! (゚∀゚)

453 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/11(土) 18:02:31 ID:WKPZJhYa
レイヤーをつかいものにしてください。

454 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/11(土) 18:07:02 ID:eJ8P0LBW
ユーザー「レイヤーをつかいものにしてください。」
コーレル「レイヤーをつかいものにしてください。」

455 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/11(土) 20:23:09 ID:pN+iNTsc
やたらレスが多いと思ったら
出版社気取りのゆとりさんがはしゃいでいたとは・・・
乗り遅れたわ orz

456 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/11(土) 21:18:30 ID:UyWNbqpp
別に彼は間違った事は書いてないよ
ちょっと大人気なかっただけ


457 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/11(土) 22:11:55 ID:M2Xktqy1
intuos4買ったんですがpainter11にアプグレしたほうがいいでしょうか?
X使用しています。

458 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/11(土) 22:18:20 ID:yA8xNpN5
>>457
お好きなように。

459 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/11(土) 22:27:01 ID:y4pU7jKa
Intuos4のホイールズーム、他のアプリと逆なの統一してぇ…
あとalt+スペ登録しても先にaltが反応するから回転と同時にメニューが出てうざいw
それ以前にホイールで回転させたいがわからん@P11

460 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/11(土) 23:01:00 ID:XYkhlPq6
>>457
11体験版使ってみてアップグレードが必要だと感じるかどうかで決めましょう

461 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/11(土) 23:13:21 ID:wXxIwVhk
>>759
ズームの向きは設定で変えられるよ

462 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/12(日) 01:01:44 ID:JqVC6IIf
>>459
スペース押しながらAlt押すといいよ

463 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/12(日) 01:37:26 ID:mLVuyXjE
質問する人はもうちょっと自分で試行錯誤しようね

464 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/12(日) 09:20:52 ID:sTngvNLc
>>459
トラックパットでの画面の回転には
基本フォトショCS4しか対応してない。

解決策の一つとしては、
キーストロークで『e』と『b』を設定すると、
回転ツールとペンツールの切り替えがしやすい。
(過去ログより)

465 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/12(日) 17:20:55 ID:BQb+DgHp
>>462
俺の目か頭がおかしいのかもしれないけど、スペース先に押しながらalt押すとaltとってくれねー
キーストロークで登録じゃないのか?

>>464
スレチだけど64bit版CS4だと回転が効かん
ツール切り替え式は試したけど、そうなるとキーボード使うのとあんまりかわらんので
結局キーボードショトカにもどしたw

まああまり実害のある事でもないので他の話題あったらスルーしてくださいまし

466 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/13(月) 10:11:56 ID:aywdfiL/
チョークで白っぽい粉みたいなのが混じる

467 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/13(月) 19:35:11 ID:jpT7yyRw
身体に悪いから吸わない様に気を付けてね

468 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/13(月) 20:26:53 ID:rIuP12OV
最近のチョークは無害だっつって先生がボリボリ食べて見せてくれた

469 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/14(火) 04:39:30 ID:rSZ+z0eC
フォトショを併用してる奴に聞きたいんだけど
どう使いわけてるんだ?


470 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/14(火) 04:51:40 ID:KMa2OJFW
>>469
俺は

線をPainter
色毎にレイヤー分けをPhotoshop 
塗り込みをPainter
細かい調整&画像処理をPhotoshop

最近は最初の二つを Illuststudioにしてるけど・・・

471 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/14(火) 05:15:03 ID:ugyhNn9G
>>469
線画スキャンしてフォトショで調整、あとはPainterで描いて、最後にもう一度フォトショで調整。

やっぱこんな感じだよね。

472 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/14(火) 05:48:06 ID:7yDgnaOa
>>469
Painterで一から最後まで描き上げる。.psdで保存
Photoshopでjpeg保存 webにうp


473 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/14(火) 10:04:29 ID:W+TfGBlj
>>469
Photoshopだけじゃないけど

コミスタでラフから主線、パーツのレイヤー分け
Photoshopでデータ確認、レイヤーを塗りたい色のベース色に塗り直す
Painterで塗りこみ
Photoshopで色の微調整、カラーモードの変換や縮小処理など最終的な状態へ

って感じ
絵の構成が全然決まってないときは、Painterで黄金分割定規表示して
ラフだけPainterでやることもたまにある

474 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/14(火) 10:51:33 ID:YKG4bY3c
>>469
線画と塗りをpainter
photoshopでそれ以外

この二つがあればその他は特にいらない

475 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/14(火) 11:23:32 ID:A93tTXVY
Photoshop
スキャンした時の調整
仕上げの色補正やサイズ調整やモードチェンジや保存形式変更
文字など入れる場合やテクスチャ掛けたりする場合

Painter
カキカキヌリヌリ

476 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/14(火) 11:26:52 ID:ZYA35Tgu
ペン入れはペインターが一番だな。
ラフ→線画→彩色までペインター。
後の加工とかはフォトショ。

477 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/14(火) 13:25:39 ID:zCA+l7yZ
>>470
イラスタにして良いことあった?

478 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/14(火) 13:55:20 ID:KMa2OJFW
>>477

ベクターの線なんで修正しやすくて縮小して線を引いても線がガタガタしないのと
塗り分けで線の隙間が開いててもはみ出さないので重宝してる

コミスタでも同じ機能はあるらしいけど持ってないしのう

479 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/14(火) 22:56:31 ID:BQOyDka7
俺も線はなーんかぺインターじゃないと上手く書けないんだよなー。
他のソフトにもぺインターと同じペンもっさりしてくれる補正あるのに。
まあ慣れなんだろうけどさ。

480 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/14(火) 23:00:44 ID:4gidbcXc
Painter 下書き、線画
Photoshop レイヤー分け、マスク切り、パス使っての線画
Painter 塗り
Photoshop 仕上げ、必要なフォーマットに変換

てな具合 ちなみにフルデジタル
感覚的な作業はPainter、作業的な作業(?)はPhotoshopって感じがする

481 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/15(水) 02:16:51 ID:XBzUM+TC
PCに地デジチューナーをつけるためにHDCP対応のビデオカードが必要になりました
過去のレスでDirectX10対応ビデオカードは2Dに向いてないと知ったのですが
DirectX9までのものなら2DにもOKなのでしょうか?
ハード系の質問でスレ違いでしたらすみません
winxpでマザボがG45、今はグラボはオンボードです
ペインター5.5を今でも愛用していてアプグレは6までしかしていません
同じ環境の方がいらっしゃったらどんなビデオカードを使っているか
教えて頂けたら幸いです

482 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/15(水) 02:48:54 ID:OmH3Mqas
・・・そんなに気にする程の差あるの?

483 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/15(水) 08:38:20 ID:3ded/FJo
>>481
気にする必要なし
2Dの描画性能はすでに限界、というか
60Hzっていうディスプレイの周波数に対して必要十分だから
Painter使うならCPUのほうが重要だと思われ

2Dの描画性能を競ってた相当昔のビデオカードなら別だけどね

484 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/15(水) 11:25:41 ID:/au9uRdm
11買うついでにPCも新調したいけど、これがサクサク動くの買おうと思ったらどれ位出したら良いのかな、今使ってるPCが化石過ぎて推奨スペック見てもイメージが沸かない

485 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/15(水) 11:34:07 ID:pyX5r8GL
買える範囲で一番いいの買えば?(メモリは多めにね!)
程度でいいと思うが

486 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/15(水) 11:57:48 ID:W21AVYHJ
俺PainterからSAIに何度か移行しようとして挫折してたけど
真面目に一枚描いたらSAIでいける気がしてきた!
ってか最近のソフトって親切だなあwwwなんかPainter慣れしてる
と気持ち悪いくらい親切すぎてとまどうわwwww

487 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/15(水) 12:23:36 ID:DsBJ+KSd
PainterからSAIに移行する人って、
逆に何で今までPainter使ってたのかと不思議に思う。

他に選択肢がなかったからかいね?

488 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/15(水) 12:26:56 ID:Mbz6+bFu
      r;ァ'N;:::::::::::::,ィ/      >::::::::::ヽ
.      〃  ヽル1'´        ∠:::::::::::::::::i
       i′  ___, - ,. = -一   ̄l:::::::::::::::l
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        レー-- 、ヽヾニ-ァ,ニ;=、_   !:::l ) } ト
       ヾ¨'7"ry、`   ー゙='ニ,,,`    }::ヽ(ノ  チラシの裏にでも書いてろ
:ーゝヽ、     !´ " ̄ 'l,;;;;,,,.、       ,i:::::::ミ   
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489 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/15(水) 12:30:38 ID:oNEDRlpZ
painterはブラシのパラメーター弄りがよくわかんないのと、バグがやっぱテラツラス
painterはパラメ弄るとこ多すぎだ
もうちょっと整理できないものなのかね

490 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/15(水) 12:34:54 ID:bPoq7RfH
      r;ァ'N;:::::::::::::,ィ/      >::::::::::ヽ
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        レー-- 、ヽヾニ-ァ,ニ;=、_   !:::l ) } ト
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491 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/15(水) 12:54:43 ID:BBqWyhTt
馬鹿野郎、ここがチラ裏なんだよ!!

492 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/15(水) 13:07:55 ID:EYCMLxb3
最近裏があるチラシがというかチラシ自体あまりなくて

493 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/15(水) 13:21:28 ID:lu3GciRs
アナログぽい絵を目指す人orアナログ経験がある人はpainterに残って、
特にアナログ感を求めない人、いわゆるCG的なのっぺりした塗りでいい人は他に移るって感じではないだろか

自分はSAIから移行してきたけど、もうpainterなしの生活は考えられない
たとえどんなに使いにくくて言うこと聞かなくてバグだらけでも

494 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/15(水) 13:23:50 ID:8ANnPaOF
>>483
いや最近のビデオカードは2Dの描画支援が無いから
描画支援のある古いビデオカード(オンボ含む)からだとXPでは遅く感じるよ
matroxP-650→radeonHD3650であれっ?と感じられるくらい違いがあった
使えないってほどではなかったけどね(PainterX使用時)


>>481
てかG45ってHDCPサポートしてるんじゃないの?

495 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/15(水) 13:26:33 ID:ICFTiYeI
うちの場合は地デジチューナーでもつけようと思ったらモニタ(Dell 2001FP)がHDCP未対応だったでござる

496 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/15(水) 13:44:11 ID:EYCMLxb3
SAIでもここまで表現できるのか〜ってのを結構見るし
かなり使い込んでる人でなければ同じ様な事はSAIでも出来るんじゃないのかな?
それで安くて変なバグなくて使い勝手いいなら・・・

わしゃMacだからSAI使えないけど

497 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/15(水) 19:36:25 ID:3xWqoS3K
オレも3年くらいpainterで試行錯誤したけど、昨日、メインの塗りはsaiにすることに決めたよ。
アナログ(カラーインク、透明水彩、コピック、リキテックス)からデジタルに移行したけど、
なんかpainterは色が綺麗にブレンドできないんだよね、ずっと筆の絵の具が尽きないかんじだし、
中間色が白っぽいorz。
あと紙目がうまく出ない。塗り込めば消えるし、後付のテクスチャは紙というよりでこぼこの壁みたいだし・・・。
アンチが汚いから保存してヴュアで開くまで、テクスチャの具合が確認できないし・・・。

過程はアナログぽいんだけど結果が違う感じ。
その辺、saiの方が結果が俺の求めるアナログぽかった。
散布ブラシが無いのがつらいかな。

ガシガシ筆後残して豪快に描くならpainterは向いてるのかもしれない。
バグや仕様、重さもあいまってブラシの数ほどできることは多くないという結論。



498 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/15(水) 19:40:39 ID:yCAmZIHj
>>496
pixivとかのSAI使いを指してるんだと思うけど
実際のところタッチが安っぽかったり拡大してみると粗が目立ってひどいものだぞ
だから縮小してアップしてるやつが多かったりするんだけどな

499 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/15(水) 20:06:02 ID:SJ8Pz22P
PixivにもSAIにもそんなに詳しくないけど
拡大しても粗が目立たない絵なんてのが求められるのかい
敷居高いなぁ


500 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/15(水) 20:06:56 ID:xGzY/M99
そいつPainter使いじゃない

501 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/15(水) 20:12:28 ID:2pWGdRtn
『拡大してみると粗が目立つ』
ンッン〜 名言だなこれは

502 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/15(水) 20:14:05 ID:QhdoQ1Fp
こりゃまた、公式チュートリアルは酷いもんだw

503 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/15(水) 20:15:15 ID:PSEXGpi1
painterは「色を塗っている」感は他の追従を許さないけど、「絵を描いている」感はSAIの方が上だなと未だに思う。
ペンと線が直結しているというか。そういう意味ではアナログぽいってのもわかる気がする。

504 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/15(水) 20:17:29 ID:XDPAkF/K
拡大してあらが目立つのはソフトじゃなくて
自分の問題だろ。
あれ?つられた

505 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/15(水) 20:18:17 ID:XDPAkF/K
途中で送信してしもうた。スルーして

506 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/15(水) 20:18:44 ID:EDwoDTYO
上でペインターとかフォトショ使いこなしてる人って
絵で生活してるのですか?

507 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/15(水) 20:32:11 ID:5QF9lsbR
使いこなせば絵で生活できるなら苦労はないね!

508 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/15(水) 20:35:13 ID:W21AVYHJ
拡大で粗・・painterやsaiどころじゃないな

509 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/15(水) 21:04:47 ID:yCAmZIHj
ブラシのきめの細かさというか、色むらの不自然さの話なんだが
本当にPainter使ってるやつがこのスレにいるのか疑問に思うわ

510 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/15(水) 21:10:06 ID:3xWqoS3K
>>509
詳しく

511 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/15(水) 21:15:46 ID:J74bAhy6
こりゃダメだわ

512 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/15(水) 21:18:49 ID:Yq8XCGWE
不毛ですよ。
どんなツールにしろ上手い人が正解だろ?
議論なんて下手糞でもできるんだからあてにならないさ。

PainterとPhotoshopで言えば、Painterはブラシをメインに
Photoshopではフィルタを掛けたり作業的に?進めていくっしょ?
どんな工程にしろ同じ様な絵を描く事は可能なんだから
自分が気に入ったツールを使えば良いだけ。
・・・みたいな事を毎回最後に言われて終わるよね。

513 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/15(水) 22:11:43 ID:ldxB388+
http://www.pixiv.net/member.php?id=591717

この人も、PainterからSAIに行ってしまった人だね。
このスレでたたきまくった結果かもしれないけれどね。

514 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/15(水) 23:12:39 ID:DsBJ+KSd
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&eurl=http%3A%2F%2Fmixi.jp%2Fview_diary.pl%3Fid%3D1213645415%26owner_id%3D18139202%26org_id%3D1214462418&v=bfcH7hlaln8&gl=JP

だれか解説してくれ。

515 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/15(水) 23:58:06 ID:Mbz6+bFu
>>513
すごい好き!ってわけじゃないが、なんかさびしいなぁ。

516 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/16(木) 00:11:23 ID:CWErWtx9
Painterは今の自民と同じ感じがする

517 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/16(木) 00:15:26 ID:8Yx/tGtV
>513
Painter買ったのもミーハー的な勢いでというのが感じられたから
Saiも案外、みんな使ってるから使ってみようってぐらいのものだろ。

518 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/16(木) 00:18:00 ID:x2gyJF5E
実際saiよりイラスタの方が描き易いし
saiはイメージだけ

519 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/16(木) 00:51:25 ID:N5K/Z/H7
>>513
何をやらかした人のか知らないけど同じpainter使いをあんまり叩かんとき
ユーザーが減る→コーレルのやる気も減る→もっとユーザーが減る
→もっとコーレルのやる気が…って悪循環になったら悲しいじゃん
でもマンガ絵を原色バッキバキで塗るタイプの絵だからどの道
painterよりsaiを選んで正解っぽい気はする
こう言う絵をpainterでやろうとすると効率悪くてイライラするしw

520 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/16(木) 02:02:44 ID:4bfJNV7R
>>519
芸能人の中川翔子。
かつてはPainterを使ってブログに絵を発表。

このスレでは叩く人もいた。それだけだよ。


521 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/16(木) 02:09:16 ID:b6Jzl3Hi
叩かれてたのは大体、逐一このスレに中川祥子のブログURLを貼ってた奴だ
それに便乗する形でごくごく一部のアンチがちょこっと湧いてた感じだった

まぁ、前の話だから触らぬが吉

522 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/16(木) 02:51:59 ID:N5K/Z/H7
>>520
>>521
なるほど、了解です。にしても自分と同じツール使ってる芸能人を
知らなかっただなんて、芸能人に疎くなってしまったなぁ…
俺ももうオッサンって事かw

523 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/16(木) 02:59:00 ID:gOTPMeqo
唐突ですが、ペインターが立ち上がらなくなりました。
立ち上げた瞬間、「アプリに問題が置き、閉じる必要があります。」が表示されます。
削除後、入れなおしても、同じ表示が出て立ち上がりません。
どなたか、似たような症状での対処法をご存知でしたら、教えていただけないでしょうか。

524 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/16(木) 03:01:04 ID:b6Jzl3Hi
解決策は分からないけども
バージョンやOSなどの最低限の使用環境くらいは書いておこうぜ

525 :523:2009/07/16(木) 03:43:15 ID:gOTPMeqo
前の壊れたファイルが残ってたようです。何とか立ち上がりました。
XPでXだったんですが、深夜で頭が回ってませんでした。失礼しました。

526 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/16(木) 03:50:57 ID:AQ6FhdYJ
>>518
それはないと両方使った俺が断言する
pixivのユーザーやニコでの描いてみた見ても一目瞭然
saiからイラスタへ移行したユーザーなんて、2ちゃんの自称絵描き一人ぐらいしか見たことない
ググっても使いやすい、おすすめ!なんて見たことないし、講座やってる奴ですら使いづらい激重改善を待つって言ってるぐらいだよ


527 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/16(木) 05:26:29 ID:hU46tbLg
イラスタは描きやすいから移行するんじゃなくて
SAIの機能に物足りなくなった人が併用として買うタイプだよな
それならペインタークラシックやPSエレメンツの方がいい気もするが、
最近のクラシックとエレメンツ知らないから比較できねーや

でも逆にPainter使いが手軽さを求めるんならSAIやイラスタじゃなくて
ArtRageを買った方がいいと思うんだけどな

528 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/16(木) 05:58:38 ID:vTUhqk2T
今はタブレット買えばElementsもEssentialsも手に入るからな。基本。
でも結構それ知らないでタブレット買う人がいるのが現状。
もしくは知っても「別に使ったことないし、いらないや」で終わっちゃう人。
Essentialsでも結構機能あるから、使えば面白いのにもったいない。。。

529 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/16(木) 06:10:18 ID:/vhTYhZ7
描きやすいとは言ったが使いやすいとはいってない

530 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/16(木) 07:15:31 ID:BdEFIIsz
書きやすさも使いやすさも人それぞれなんだから
そんな言葉で比較されても無意味なんだけどね

と、SAIもイラスタもあまりの使いにくさに挫折した自分が言ってみる

531 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/16(木) 11:11:08 ID:bKLTJ6Gq
ぺインターは今後成長する見込みが少ないのがネック

532 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/16(木) 11:33:39 ID:ZojsafWJ
>>531
そうだな。未来に希望が持てないよな・・・。
それに少しでもまともなバージョンが出た時は、確保しておかないとその次は改悪するかもという恐怖がある。

533 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/16(木) 11:39:31 ID:CbHoVbN4
一度ボロボロになってもいいから思い切ってレイヤー周りとか大幅にいじってみればいいのにな〜
その方が今後に期待がもてる、ボロボロだったらそのverは買わないけどw

534 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/16(木) 11:59:23 ID:xdFAWdZR
11買ったのに結局9.5しか使ってない。
修正パッチマダー?

535 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/16(木) 12:00:07 ID:ZojsafWJ
ウィキペディアの「コーレル」の項を読めば読むほど希望がもてねーorz

536 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/16(木) 14:18:27 ID:U2gt2VLn
ツールに使われているうちはダメだってベランダに来た小鳥が言ってた

537 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/16(木) 15:37:12 ID:3OWN3fpN
(゚∞゚)ペーチュンチュン

538 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/16(木) 15:41:22 ID:CbHoVbN4
     _,,,
    _/::o・ァ  
  ∈ミ;;∧,ノ∧    ,,,,,   ,,,,,
    ( ´・ω・) ,,,,(o・e・),(。・e・),,      
     /ヽ○==(。・e・)(。・e・)(o・e・)
    /  ||_彡,,, ノ彡,,, ノ彡,,, ノ
    し' ̄(_)) ̄ ̄ ̄(_)) ̄(_))  ガラガラ

539 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/16(木) 19:25:02 ID:XjdCNh0q
つまり我々Painter使いは青い鳥症候群というわけか

540 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/16(木) 19:44:38 ID:ZsAbiSxL
>>514
Andrew JonesはPainter Xの箱の絵を描いた人だね。最初の部分はZBrushで、40秒あたりで
Painterに切り替わる。ここでパターンペンかパターンマーカーを使ってるけど、
Doverのクリップアート本がこういうのに便利とか言ってる。新しいのにはCDがついてて、
そのデータをパターンに使ってるらしい。
1:20あたりのはイメージホースらしいけど、その他はほとんどパターンマーカー系。

541 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/16(木) 20:05:17 ID:3J5b4ayS
>>514
レイヤーパレットがちょろっと映ってたけど、こんなにゴチャゴチャ色々やってる絵でも三枚程度か、
やっぱりキャンバス+作業レイヤーで重ねてどんどん固定していくってのが
ペインター(てかコーレル)の推奨する描き方なんだろうな

542 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/16(木) 22:44:36 ID:a1xvArOJ
>>540
パターンなんてテクスチャ作るときくらいしか使わなかったが、こんなことも出来るんだなー。
クリップアート本、安いし買ってみようと思うよ。
丁寧に教えてくれてありがとう。

>>541
そうだとすると、コーレルはレイヤーは現状で十分だと思ってるのかもね。

543 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/16(木) 23:37:29 ID:bKLTJ6Gq
大した作業してないのにアンドゥーが重い時が時々ある。

544 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/17(金) 07:07:16 ID:Yo6zyKN0
>>542
この人、Painter9の説明書に描き方載せてたよ
その時も面白い描き方してたはず。

545 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/17(金) 15:32:18 ID:3wpJmeBB
>>544
9の頃の説明書はかなり読み応えあった希ガス。
11はどうかしらないけど、
10の説明書は描き方がなくなっててショックだった。

546 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/17(金) 15:34:48 ID:fCXly7Qp
5も6も描き方とかは載ってないなぁ

547 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/17(金) 16:16:20 ID:wgMpgvE2
あの描き方本なくなっちゃったのか。読んでて面白かったのに。
9買っといてよかった。


548 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/17(金) 17:39:53 ID:sQUDmCLf
IXだけが「ハンドブック」でユーザーガイド別売だったよね。
ハンドブックだけの再販があってもいいと思う。
旧バージョンだから、分割して無料PDFダウンロードとかに
ならんかなあ。

549 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/17(金) 18:06:15 ID:2YG792Nc
2万円とはいえ今さら10を買うのってどうなんだろう

550 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/17(金) 18:08:09 ID:kz2BXAHP
なんかコーレルからpainter Xを2万円で、とかメール来たけど。
この会社、いつも旧バージョン特売とかやってんの?

551 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/17(金) 18:32:19 ID:t1B2Khia
>>550
Ulead勢の習慣。
昔はなかった。

552 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/17(金) 18:53:25 ID:1nwdojp5
>特別商品の為サポートはありません。
ってアップグレードはできるのかな

553 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/17(金) 20:59:02 ID:7hCrQAPw
>>552
俺もメールが来てこの人と同じ事思った
将来普通にアプグレできるなら素晴らしいんだが

554 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/17(金) 22:13:39 ID:8jlMxXCJ
>>552
11が出てるからXのサポート事態が終了してるってことでわ?

いまさら、2万でもいらんけど、通常版だけだし・・・

555 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/17(金) 22:14:07 ID:eEMI0Bbm
9は売ってくれないのかぃ?
9が欲しいよ
9が

556 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/17(金) 22:17:03 ID:8jlMxXCJ
>>555
http://kakaku.com/item/03302011500/

こないだまでアプグレ版もあったような気がしたんだが、もうないな

557 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/17(金) 23:47:38 ID:2seNTIaA
効率の悪さをなんとかしてほすい

558 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/18(土) 00:00:57 ID:Wa2tuLV7
>>554
9、10のサポートはまだやってるよ。
パッチは今後でないだろうけど。


559 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/18(土) 00:03:57 ID:hxMxhxo5
レイヤーがなかった時代の人間にはレイヤー?なんでそんなのが画材シミュレータもどきに必要なんだ。という気分があったりする。


560 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/18(土) 00:05:07 ID:OnnaIWQG
あったら便利だから

561 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/18(土) 00:31:58 ID:ZzfkPORB
コンピューターがお手軽じゃなかった時代の人間にはCG?なんで絵描きにそんなのが必要なんだ。
携帯電話が無かった時代の人間には携帯?なんでそんなのが電話かけるのに必要なんだ。
という気分があったりしても、今時そんなこと言うのも痛々しいので口には出さない。

562 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/18(土) 00:35:00 ID:EhY9DApY
レイヤーは便利だよなぁ。

563 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/18(土) 00:42:01 ID:cZ+jMClo
レイヤー使わないのがカッコイイとか思ってるんだろな。

564 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/18(土) 00:52:42 ID:hYycvuT9
レイヤーについてはサイトとかパッケージとかに明記しておくべき

565 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/18(土) 01:12:46 ID:VLHKLvmE
フローターをレイヤー風に使ってました・・・

566 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/18(土) 01:29:19 ID:Wa2tuLV7
透明度ロックじゃなくて、透明度からレイヤーマスク作成に作業を切り替えたら
それほどストレスを感じなくなったw

567 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/18(土) 01:59:00 ID:y3zlehOX
いかなり質問すみません。
PainterXを使っている初心者なのですが、デフラグ後にペインターを開いたら、
このようなバグ(?)が起きました。
赤いしるしの所がカラーパレットです。動かそうとしても動かなく、
非表示・表示を繰り返しても直りません。
ペインター自体おかしいのかな、と思ってアンインストール後また入れて
みたのですが全く状況は変わりませんでした。
どなたか解決策をご存じの方はお手数かけて申し訳ないですが
教えて下さい。
OSはVistaです。
http://uproda.2ch-library.com/lib149585.jpg.shtml

568 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/18(土) 02:03:18 ID:D7umGaQD
>>567
Shiftキーを押しながらペインターを起動してリセットしてみては?

569 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/18(土) 02:04:03 ID:m/LHT8+M
ウィンドウ→パレット配置→デフォルト配置
で元に戻らないか?

570 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/18(土) 02:04:06 ID:QnnxVxur
>>567
とりあえず必要な設定をバックアップしてからSHIFT起動やってみたら?

571 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/18(土) 02:53:21 ID:LYKRpnO1
今時レイヤー使ってないとリテイク出たときにしんどいんだよな・・・
ペインタがマイノリティの今、向こうはフォトショ感覚だから

572 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/18(土) 06:54:53 ID:TL22qnMs
CorelXが2万!?こりゃ買うっきゃねえ!
ってなんとなくこのスレ見て目が覚めた

573 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/18(土) 14:15:18 ID:YyFiIjrJ
10売れるんなら9をDLでも良いから販売しろよカスっ!
なんでよりによって10なんだよ
誰もいらねーってのwww
糞中途半端な10なんて誰得だよ・・・
しかも2万とかw
投げ売る気ねーじゃんwww

574 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/18(土) 15:50:35 ID:0QSCtXpR
ここからアップグレードできるなら2万は結構いいと思うけどな
9.5〜11ってそんな変わってたっけ?

575 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/18(土) 15:57:44 ID:A0BLHV0n
Windows版に限定すれば、9.5→9→10→11と安定性が落ちてるんだ。
だからベストはIX投げ売りの9.5アップデータ適用。

11は正直なところカラーマッチングの強化とドライメディア・鉛筆ブラシの強化と
PNG対応しかうま味を感じない。MacユーザーならXの方が喜ばれるだろうね
(9・9.5はIntel Mac未対応)

576 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/18(土) 16:55:09 ID:Jqg8jkVX
ってかそんな事するより本国と同じアップグレード価格にするのが筋じゃないか。
>>575
非対応というかネイティブでは対応してないって事ね。
Rosettaでは動くはず。

577 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/18(土) 18:17:25 ID:zF53rIQH
Corelの投げ売りソフトからでもアップグレードできますよ。
サポートにメールで確認したから間違いない。

578 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/18(土) 18:27:33 ID:YyFiIjrJ
うpグレしたいなら、急いでなければ11が安くなるのを待つ方が吉でしょ
ワコム辺りでその内安売りしてくれるさ
12なんてまだまだ先だし、10投売り→11うpグレ版だとしても
11単体のが安いっすよ

とにかく今更あの値段で10なんて、うまみなさ杉

579 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/18(土) 18:37:37 ID:oPPjmGGy
ワコムの安売りって、どのくらい安くなるん?

580 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/18(土) 18:52:50 ID:+RdGxtVf
3Dだと二世代前くらいのバージョンを無料配布とかやってるけど2Dはやらないよね


581 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/18(土) 19:43:11 ID:Z235CuE3
painter essential 3を使ってるんですが、
線画抽出はアナログで描いてスキャンするしか方法はないですか?
それも自動選択する必要があるようなんですが自分のバージョンには自動選択がありませんでした。

ガイドを見てみると投げ縄ツールを使えば選択範囲を選べて色塗りが楽になるんですが、
デジタルで書いた線画を抽出するのはこのペインターでは無理ですか?

582 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/18(土) 23:39:11 ID:LYKRpnO1
580>>
2Dだと2世代前で十分だからな

583 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/19(日) 10:28:26 ID:5gmy5RsH
>>578
おれは10よりはいいけどな
カラピッカーが大きいとか透明選択が楽になったとかサムネイル出るとかそういう微妙なところでw
サムネイルは体験版入れちゃえば問題ないかもだけど

まあカラーピッカーも選択色表示が小さいので微妙でもあるが

584 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/19(日) 11:13:33 ID:tDVGf5er
カラーパレットさ、昔はあのトライアングルにサークルがある
のぺインターの特徴みたいな感じでさ。フォトショとかに比べて
色選びやすいって言われてたけど、最近のソフトじゃ当たり前で
さらに最近のは四角にサークルが増えてるけど四角サークルの方が
中間色選びやすくて使いやすい。ぺインターも四角にすればいいのに

585 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/19(日) 11:27:52 ID:2QxsYF//
四角にしたら四角にしたで
「前は四角の方が良かったけどやっぱ三角がよかったわ。三角にすればいいのに」

586 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/19(日) 11:38:50 ID:NVXBfZaG
四角が嫌でPainterにしてるのに・・・
どこに何の色があるかわかんないんだもん四角だと
(三角で覚えちゃったせいもあるんだが)

イラスタは四角と三角選択できるんだよね・・・そうすればいいんじゃないかと

587 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/19(日) 11:43:43 ID:s7U3UlI7
普通、機能の根幹に関わる重要かつ感覚的要素が大きいインターフェイスに
重大な変更を加える場合、普通の感覚なら旧来の物と新しい物を選択できるように作る

コレルにそんな配慮期待するだけ無駄だけどな!

588 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/19(日) 13:55:53 ID:zN7l/2SN
RGBで色作りを覚えた身としては四角も三角もどう使っていいかわからんw

589 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/19(日) 14:45:41 ID:d8DSmODN
カーソルを中でぐるぐる回してそれっぽい色を探す。

590 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/19(日) 14:58:44 ID:emu38GKl
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/cg/1246016680/494-511

SAIのユーザーは歓迎しているな。
懐が広いんだきっと。

591 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/19(日) 14:59:32 ID:w4iaeFlW
宣伝しにくんなカス

592 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/19(日) 17:53:57 ID:PLy0ETMB
そんで、やっぱしPainter使いは心が狭いんだね・・・
って所までが自演ですか?

593 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/19(日) 18:32:03 ID:s7U3UlI7
painter使いは、変わり者ではあるが心は広い。
心が広くないとpainterなんか使えない。そう思わないかね

594 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/19(日) 19:44:10 ID:vQeAG4i7
心が広いというか、諦めと悟りをpainterからは学んだな

595 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/19(日) 20:18:41 ID:Rrt6Mx6C
>>590 の意味もあんまりわからないし、
なんでいきなり出してきたのかもわからない。

596 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/19(日) 20:32:01 ID:2QxsYF//
じゃ、通常進行で

597 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/20(月) 00:30:45 ID:SaHlJZ/v
>>581
線画抽出じゃないけど、着彩ならこれでいいんでは?
ttp://charako.cside21.com/blog302/p_archive/060522.html

598 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/20(月) 01:59:23 ID:1UgwTT5d
MACスレでXが売れてた。
誰が買うのかと思ったが、古OS対応などでマカーには人気らしい。

599 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/20(月) 02:02:30 ID:vT0tzxB6
いや通常版持って無い人はwinでも買って問題無いだろ
Xってそんなに終わってるバージョンだったっけ?

600 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/20(月) 02:08:07 ID:QVZerGKQ
リフレッシュバグが…!

601 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/20(月) 02:59:38 ID:1UgwTT5d
>>599
「通常版持って無い人」がコレルユーザーぐらいの告知範囲にどれくらいいるのかと思ってさ。

ああ、エセユーザーには需要あるかもね。で、使い方覚える頃には12が出るだろ。
と、思ってエセスレ見たけど盛り上ってなかった・・・・


602 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/20(月) 04:16:39 ID:lpYxxMza
全然売り切れ無いからアレなんだろ

603 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/20(月) 04:19:50 ID:0RdFuIvz
winxpでX使ってるけど、リフレッシュバグとかまったく気にならんし気に入ってるよ。

604 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/20(月) 07:21:28 ID:Wvbo7qmA
リフレッシュバグなんてどうでもいいし、ブラシセレクタが家出したらシフト起動すればいいし
白引きずろうが濃くなろうが白くなろうがそんなのどうでもいいから
縮小だけは綺麗にしてほしい、まじ終わってる

605 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/20(月) 10:05:48 ID:lpYxxMza
シフト起動w

606 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/20(月) 10:16:18 ID:IP0H9toe
じゃ俺は幻の12速待ちで。

607 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/20(月) 12:53:46 ID:NOeJ/dxd
縮小が汚いのは痛いよな……
ペインターだけにね!

608 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/20(月) 13:28:43 ID:1UgwTT5d
コレルってアドビをかなり意識(手本?)してるみたいな気がするので、
次でOpenGL対応でヌルヌル回転、綺麗なアンチ表示を付けてくれると、
無駄な妄想をしている

609 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/20(月) 13:39:24 ID:ZjFVow0d
Adobeを意識するあまり
もっと起動を遅くされたらどうしようw

610 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/20(月) 13:46:37 ID:i9j8eIcE
>>609
CS3以降起動時間はほとんど変わらないんだが。
古いPhotoshopを使ってるのか?

611 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/20(月) 13:57:44 ID:T6k/+kqE
フォトショが色混ぜ筆を用意するのが早いか
ペインターがアドビに買収されるのを待つか
それが問題だ

612 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/20(月) 14:16:44 ID:IAxYFR6I
>>611
どっちにせよコレルの負けなんだなw

613 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/20(月) 19:04:31 ID:eYM/F5jy
うーんフォトショは高すぎるから後者のがいいかな

614 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/20(月) 19:07:13 ID:7+IRSbIX
>>613
Flashとかの値段の変化を調べてから言った方が‥‥

615 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/20(月) 19:30:09 ID:PnR+Yxqa
ここはひとつマーク・ジマーがいるAppleに買収してもらって・・・

616 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/20(月) 19:45:00 ID:cQyPgV1y
>>610
横からだがCS3以降は早いのか、情報d
うpグレしたいがスペック低くても大丈夫なんだろうかCS4

617 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/20(月) 20:31:08 ID:efVlB57Y
>>615
PainterがMacOSの一部になってWindows版廃止だったしてな。
そうなったらMac買うけどな。


618 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/20(月) 20:38:59 ID:vT0tzxB6
ほとんどの人は代わりを探すだろうな

619 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/20(月) 22:25:47 ID:KmscacDB
>>617
そういうのは冗談でも荒れるからやめれ

620 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/20(月) 22:35:31 ID:S+yOwg04
MACOS版だけで出て欲しいというのはMAC板でやれって感じだよなぁ

621 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/20(月) 22:44:13 ID:o7A9h7mI
過剰反応な気もするけどね
どーせ妄想なんだし

622 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/20(月) 23:41:09 ID:T6k/+kqE
>>616
体験版試してみ


623 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/21(火) 00:47:58 ID:aJZZVNFy
コレルて、堀江ライブドアみたいなイメージだよな・・・はぁ・・・

624 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/21(火) 07:49:07 ID:8bJ/R95f
>>620
もっこすに見えたよ

625 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/21(火) 11:55:40 ID:ti0djDCl
昔からCorelユーザーより株主を喜ばす話題しか提供していないしな。
開発だって全部外注で、基本設計からやり直すなんてことはもう到底無理。

626 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/21(火) 13:25:28 ID:8swrldG6
>>625
Painterの正規ユーザが困らないような形で開発力のあるメーカーに買収してほしいね。

627 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/21(火) 14:20:05 ID:sfAoArEH
前のバージョンから使ってれば入れ替わりはあれど開発メンバーはPainter 7から
Corel内部でつながってるのがわかる。現在の体制がいろいろ不足なのはあるね。
もう少しPainterにリソースさいてほしい。

628 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/21(火) 14:28:23 ID:6DmJjQuq
コーレルのHPから過去verのブラシをDLして最新verでも使えるようにしてくれたら面白いのに


629 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/21(火) 14:46:10 ID:rDZxb/7v
>>628
CD-ROMにあるでしょ。

630 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/21(火) 15:01:36 ID:6DmJjQuq
拙者painterは]からなのでござるよ
有名な水彩とかどんなもんなのか使ってみたい

631 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/21(火) 15:07:39 ID:sfAoArEH
>>628
CD-ROMがなくてもダウンロード可。
ttp://www.corel.com/servlet/Satellite/jp/jp/Product/1235746715539
「有名な水彩」は旧水彩のことだと思うが、現在のデジタル水彩でほぼ同じ。
Painter Xならデジタル水彩は入ってる。
Painter 7で旧水彩が廃止、Painter 8のデジタル水彩は発展途上。

632 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/21(火) 15:15:21 ID:6DmJjQuq
まじか、ちょっとデジタル水彩使ってくる

633 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/21(火) 15:16:25 ID:iQo2CwKH
旧水彩と全く同じ描き心地を知るには、過去のバージョン使うしかないけど

限りなく似せた感じの設定だったら前スレぐらいに出てたような気がする

634 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/21(火) 17:48:28 ID:BDyVh+17
MSが買い取ってExpressionファミリーに加えれば万事解決
Windows8の「ペイント」がPainterベースになります!

ていうか今だってMac版の開発やめてWindows版に集中すればバグつぶせるんじゃないの?
Macに対応させるためにソースコードに余計な共有部分を残しているからWindows側で不具合が
でてるとしか思えない

635 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/21(火) 17:50:26 ID:wbgI0y7B
>>634
>MSが買い取ってExpressionファミリーに加えれば万事解決

暗黒な未来しか見えませんが・・・
とExpressionユーザーだった自分が

636 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/21(火) 17:52:24 ID:eOYkbqfA
Linux版Painterマダー?

637 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/21(火) 17:52:33 ID:8Mo3i0UZ
>>634
Expressionがどうなったか知ってて書いてるの?

638 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/21(火) 18:04:35 ID:qQrfA8GU
どーでもいいけど、Windows7のペイント、あそこまで手を入れるなら筆圧も対応しろと

639 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/21(火) 18:04:50 ID:kgeOe+K0
>>634
>MSが買い取ってExpressionファミリーに加えれば万事解決
trueSpaceみたいに潰されるのが想像されます

640 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/21(火) 18:07:43 ID:W8iq/HzR
Paiterを無料配布ですね判ります

641 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/21(火) 18:57:29 ID:5mtXwxJE
俺に知識と技術と金と時間があれば買い取って作り直してやるのに

642 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/21(火) 20:50:10 ID:D0EBJZrg
Painter10中々売り切れないね〜w

9から11への移行考えたけどブラシサイズを個別に記憶しなくなってるんだよね
カラパレがでかくなる事はとても嬉しいが、何故余計なことをするんだよ。
今までのバグは受け入れるから増やさないでくれないと
買い換えようにも買い換えられないって・・・

643 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/21(火) 21:04:37 ID:IyE+Jho+
>>642
え?ブラシサイズ個別に記憶しているが…

644 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/21(火) 21:08:00 ID:nTkcr6mJ
>>640
Windows標準の「ペイント」がPainter-11になるわけですね。
リアルブリスルを含む描画機能フル搭載。ただしなぜか筆圧対応せず。

筆圧に対応させるには「Microsoft Painter Studio Premium」の
ライセンスコードをオンライン購入し、アクティベーションする必要があります。
予価89,800円

645 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/21(火) 23:52:04 ID:LnHEzeQz
なんかSAIを併用して使うようになって
表示の美しさってこんなにも大事だったのかって再認識したよ。
ぺインターだとサイズ縮小して初めて気づくようなデッサン狂いとか
多かったけどズームがきれいだとリアルタイムでそういうのないし。

646 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/22(水) 00:15:59 ID:8Z5I6fL2
>>645
しょこたんがPainterを止めたのも、縮小表示が汚かったからみたいだ。

http://ameblo.jp/nakagawa-shoko/entry-10300283059.html
>よく線画がとぎれて表示されたり突然落ちたりばぐってしまって

またしょこたんかって思われるかもしれないけど、
縮小表示が汚いせいで、SAIにユーザーを持って行かれたのは確かなんで
他のユーザーも同様の事を考えていても不思議じゃないと思う。

しかし、openCanvas+も、SAIも縮小表示のアンチエイリアスを綺麗に表示できるし
Photoshopも対応したのに、Painterは対応する気があるのかね。


647 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/22(水) 00:19:56 ID:aIizYYRZ
対応した方が良いとは思ってるけど
どうすれば良いか分からないし、そのコストもかけられないのでやりません

648 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/22(水) 00:23:02 ID:ZH7Ax0IA
コミスタ イラスタ CS4 Painter9.5-10-11 SAI使い分け
それぞれにいいところあるから細かいことは気にしない
縮小表示が綺麗かどうか程度で左右される技術に落ち着きたくもないしな

649 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/22(水) 00:27:50 ID:Qiq/orO7
最後の行がなければもっと良かった。

650 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/22(水) 00:30:27 ID:1pAF5xAj
何でも技術論に持っていきたがる
単なる好き嫌いだって世の中にはあるんだよ

651 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/22(水) 00:39:02 ID:8Z5I6fL2
Painterにバグがあっても回避して描く技術とか…
有る程度、習得しつつある自分が…。

652 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/22(水) 00:43:34 ID:2axu+r4y
技術とか言う前に単純により良い物を望むのは普通の事と思うが


653 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/22(水) 01:29:09 ID:aIizYYRZ
より気持ちよく描きたいって話だから技術うんぬんじゃないのよね

654 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/22(水) 02:18:52 ID:u0gI0/78
表示が汚いのがなあ
描きあがってフォトショに持ってくと、小さな消し忘れゴミがいっぱい見つかるんだよね


655 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/22(水) 03:49:38 ID:sIBJCEue
>>481です
レスのお礼が遅くなってすみません
15日の夕方から21日の22時頃まで地獄の1週間規制でした

>>483
グラボはほぼ関係ないのですね
ソフトは古いものが多く軽いので
付けないで済むならそれがいいような気がするのですが…

>>494
xpではG45のHDCPが動かないそうです
vistaなら動くとのことでした

TVとモニタと2つあると机が狭いのでひとつにしたかったのですが
TVはTVで買ったほうが便利な気もしてきました
アナログ停波まで悩んでみます
相談にのって下さってありがとうございました!

656 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/22(水) 03:59:40 ID:emxOXSh0
mixi見ればわかる通り色んな人が使ってるからね
プロ限定じゃないからね
下手糞も沢山使ってるからね
便利に越した事は無いって事だね

657 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/22(水) 05:42:07 ID:X2z19zD1
11からアップデートチェック機能が付いたわけだが・・・
毎バージョン修正パッチをひとつしか出さないコレルにはこれほど意味のない機能は無いな。
こまめに不具合取るから生きてくるんだろうが!パッチだせよー(T△T)うっうぅつ

658 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/22(水) 05:48:46 ID:1pAF5xAj
アップデートチェック機能を消すパッチを出してくるぞ

659 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/22(水) 05:59:25 ID:X2z19zD1
>>658
吹いた

660 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/22(水) 08:42:43 ID:BMlOGtH3
拡大縮小が遅いとか画面の綺麗さはデバイスになんとかかんとかBMPってのにチェック入れたら
だいぶマシになったけどその日になってなぜかpainterは10回もレポートそうs
ま、こまけぇことはいいよな、painterだし

661 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/22(水) 08:55:16 ID:sDqVemSU
エラー落ちしたとき
レポートを送信しようとすると
絵ファイルを復旧せずにハングするうちの10
送信しなければちゃんと復旧してくれるという謎仕様

662 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/22(水) 12:34:45 ID:bYK5Ig6W
復旧した「らしい」ファイルを正常に開くことができた試しが無い

663 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/22(水) 15:43:42 ID:eusAy+f2
>>642
>Painter10中々売り切れないね〜w

数量限定とは特に書いてないようよ。
ブラウンボックスということは在庫品でもないようだし
どちらかというと回りくどい安売りセールのように見える。

664 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/22(水) 18:27:09 ID:0ytlLB7/
最近の進化系ペイントソフトはツールパレッドがわらわら散らばってないのがいいな。
縮小するとサクっとコンパクトにまとまってくれて複数ウィンドウ開きながら
だらだら落書きしやすい。
ぺインターとフォトショはばらばらはみ出てうっとおしい

665 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/22(水) 19:03:45 ID:37+2/zIC
フォトショも最近の奴はコンパクト

666 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/22(水) 19:20:28 ID:Esj+g4CB
ツールバーとかバラバラじゃないと
デュアルモニターにしたときにやりずらいんだよね。
いくつかモードがあればそれに越したことはないけど。

667 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/22(水) 20:11:46 ID:Ib6PEMkZ
最近の進化系ってなんだ

668 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/22(水) 20:41:16 ID:TIKSyXYg
Painterも進化しないが
それ以上に俺の技術が進化しない

Painterの特徴的なブラシが無いと実は下手くそなのがバレちゃう
そう脅えてるのは俺だけじゃないと思いたい……

669 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/22(水) 23:09:40 ID:2N+UV/GM
>>668
まだまだPainterは売れ続けるんだと安心したよ

670 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/22(水) 23:43:01 ID:8Z5I6fL2
>>668
すごいですねと絵にレスを貰う度に、
それ、Painterのぺーシックペーパーのテクスチャの倍率をあげてオイルパステルでしゅっとしただけなんだけど…
と内心思う俺がいる。


671 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/23(木) 00:42:37 ID:mx/SNHsg
>>668
ツールの機能に頼って上手い絵が描けるのならそれも技術のひとつと思うけどな
塗り方はブラシで変わるかもしれないが、配色のセンスはブラシ関係ないから
そのような技術は磨かれているかも

672 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/23(木) 01:16:01 ID:ryOmjVtm
ブラシとかテクスチャの選択が成功しているなら、それは上手いんだよ
からっきしダメなのはどんなソフト使っても隠せないし

673 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/23(木) 01:48:44 ID:Gn4MSonK
アナログやってた人がデジタルやるとアチャー、みたいなこともあるしな。

674 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/23(木) 01:56:09 ID:n1HIjQZS
鳥山明のことかー!

675 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/23(木) 02:52:39 ID:QU29SfNu
北爪宏幸のことかーっ

676 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/23(木) 03:59:59 ID:9L+tOofs
寺田克也が選んでるってだけでペインターのポテンシャルは分かるけど
使いこなせないのでphotoshopに毛が生えたようなブラシばかりです

・これは神ブラシっていうのは何を使うのが一番体感できるでしょうか
・デジタルで一番エンピツに近い表現力を持ってるのはペインターですよね

この二点について議論していただきたい

677 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/23(木) 04:02:14 ID:7ctQkIO7
議論ふっかけないで普通に質問すれば?

678 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/23(木) 04:02:59 ID:9L+tOofs
はい、すいませんでした

質問です

679 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/23(木) 04:38:13 ID:UeWiH+vA
>676
自分の好きなアナログ画材の名前がついたブラシを使ってみるのが一番さ
カスタマイズ性をガン無視するならArtRageでも構わないんだけど、実際の
弘法は筆を選びまくっていたように「手になじむブラシ」を作るにはPainterの
カスタマイズ機能は万札出すだけの価値はあると思ってる。。

680 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/23(木) 04:49:09 ID:7ctQkIO7
オイルパステル、デジタル水彩辺りは、photoshopじゃ中々難しいだろうから
使ってみたら新鮮かもしれない。
水筆というか、補充量0のブラシなんかも色んなバリアントで試してみたらいい
混色だけはpainterはダントツだと思うから。
エンピツは・・・どうだろう。
寺田克也はpainterのブラシの中でエンピツとして使うなら
チョークが一番それっぽいって言ってるけど・・・。
俺としては11でリアル鉛筆が出てきたし、そっちをオススメしたいな

681 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/23(木) 05:03:41 ID:kN8lpA7y
>>676
個人的意見で良いなら・・・

神ブラシっつったらやっぱデジタル水彩だな。色々と使い勝手は悪いけど、塗り心地は最高。もちろんシンプル水彩ね。
そのままじゃ使えないからちゃんとカスタムするんだぜ。具体的には間隔を狭めると良い。
あとリキッドインクがカッコいい。使いようによっては良いかも。

鉛筆に関しては、ペインターは本物に近いとは言われてるんだけど、
調子に乗ってガチで鉛筆画みたいなのを描こうとすると、やっぱ本物とは程遠い。
擦って延ばしたりとかアナログ特有の手法の再現が困難で、鉛筆画本来の良さ(伸びた部分ののっぺり感とか)が表現できない。
結局「鉛筆っぽく見える荒い何か」しか描けない。俺の研究不足かもしれんけど。

さらに、アンチエイリアスが効かないので、鉛筆でのストロークの荒さやグレー部分の濃淡がよくわからなくなる。
つまり、塗り込んだ部分のディテールがどう見えるのか、印刷するかフォトショで見るまでさっぱりわからない。これが案外致命的。
要するに、出版物クオリティーのでかい絵は描けない、もしくはきわめて困難という事。もちろん鉛筆画の話ね。


ペインタで鉛筆画の良い描き方知ってる人居ない?



682 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/23(木) 05:08:50 ID:ejTvCLW8
>>676
テクスチャを出しまくった
ドライメディア系のチョーク、オイルパステルなんか、面白いと思うけど
絵柄によっては需要がないんだよねぇ。

テクスチャでかすれる、ブリスルPainter5系統のライブラリに入っているブラシ
ウォッシュブラシもおもしろいし、
こんなブラシつかえないよと当時よく言われた、ローディッドオイルのようなぬめぬめして
複数の色が筆先からでてきてむらだらけになるブラシも
ちょっと調整すると、面白いと思う。

どっちにしても、画風が限られるけど。

683 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/23(木) 06:37:49 ID:Gn4MSonK
ブラシのカスタムも、ブラシ描点取り込んだり自作テクスチャと組み合わせたりしたらすげー楽しいよ

684 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/23(木) 08:43:00 ID:H3BQeg7y
そうなんだよなぁ・・・すばらしいソフトなんだよそこは・・・
だからこそ表示やレイヤー周りの貧弱さが残念でならない。

685 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/23(木) 09:28:23 ID:Htn9zAHi
・これは神ブラシっていうのは何を使うのが一番体感できるでしょうか
インパスト
他の筆は他ソフトで何とかできる部分もあるが、これだけは他のソフトでは_
・デジタルで一番エンピツに近い表現力を持ってるのはペインターですよね
ArtRageやSAIの方がこれは優秀な気が

686 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/23(木) 12:06:31 ID:KJGDpeOa
ブラシが素晴らしければ素晴らしいほど、カスタマイズ性が豊富であればあるほど
レイヤーで使いもんにならないのがすっげ空しい。こんだけカスタマイズできるのに
なんで一番大事なとこまったく融通きかねーのって。

687 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/23(木) 12:25:07 ID:spDu3xj7
もともとPainterはキャンバス一枚で勝負する世界だから。

そしてPainterのレイヤーは「Photoshop完全互換のレイヤー」ではなく
フローター。完全に別物、どうしても特定範囲を別パーツ(現実だったら
キャンバスに貼り付けるコラージュのパーツ、ちぎり絵、切り絵)で使い
たい時に使うものだという解釈に切り替えられないと永遠に苦しむ羽目に
なる。

688 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/23(木) 12:59:27 ID:sLOSRv7j
レイヤーをほぼ使わないからそのあたりで困った事が無いなぁ。

689 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/23(木) 13:07:06 ID:+/9sa1Sq
レイヤー使わない人かっこいい〜おれには無理

690 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/23(木) 13:18:26 ID:oi7Oe02B
もともとアナログにレイヤーなんて無いんだから、そういう心構えで絵描けって事なんだろうな
それをフォトショなんかと変に互換性取るために弄った結果
おかしな事になって手に負えなくなったってのが現状なんだろう

691 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/23(木) 13:19:24 ID:Ev+y5fuT
レイヤーを使わないっていうよりは他ソフトの感覚でレイヤーを
使おうとすると逆に手間だからキャンバスに直に描くのよ
フローターがレイヤーになって困る描き方なんてそうはないだろうから
名前だけレイヤーで実はフローターなシステムなんて早く撤廃してほしよ

692 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/23(木) 13:38:55 ID:KJGDpeOa
レイヤーを単純な選択範囲的なものとしか考えてない場合はそうだろうな。
近景中景遠景とかき分けるにはレイヤーないとすげ手間かかるし
油絵だってレイヤーなくてもレイヤ−的な概念が頭にあって乾くのまったり描く順番考える。
ひとつのオブジェをひたすら塗りこむタイプにはあんま関係ないだろうけど。

693 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/23(木) 13:44:06 ID:6wST8DJQ
使う使わないは別としてレイヤーがあるほうが便利なのは確かだと思うんだ

694 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/23(木) 13:53:15 ID:Ev+y5fuT
691だけど書き方がちょっと分かり辛かったかも。スマンです
要は今のフローターをやめて、一般的なレイヤーを採用して欲しいって事ね

695 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/23(木) 16:50:40 ID:EpDRWLi1
フローターとレイヤーの違いって?

696 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/23(木) 19:16:18 ID:aIPWexqB
>もともとアナログにレイヤーなんて無いんだから、そういう心構えで絵描けって事なんだろうな
よーし、お兄ちゃんちょっくらキャンバス一枚に挑戦しちゃうぞー

697 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/23(木) 19:29:13 ID:+/F3jLdI
自分もレイヤー結構使うけど、
みんなが言うほど困らない。

698 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/23(木) 19:46:25 ID:Gn4MSonK
え、今のレイヤーで十分だろ?
どういう描き方してるんだ…。

699 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/23(木) 19:49:03 ID:wFWmF1cF
最初は不思議な概念に戸惑ったけど別に困ってない

700 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/23(木) 20:07:05 ID:jKd+FSt9
レイヤーはそれほど困らないけど、拡大、縮小表示すると線がガクガクするは困る。

701 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/23(木) 20:07:24 ID:zSk/xteO
案外困ってないって人いるんだね
自分もだけど

702 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/23(木) 20:09:13 ID:EpDRWLi1
レイヤーで不自由してないって人は>>5のどの方法で黒引きずりや描き始めの白の回避してるの


703 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/23(木) 20:22:48 ID:zSk/xteO
レイヤー使わない
レイヤー使っても透明度ロックして描かない
ブレンドするときは統合してから

704 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/23(木) 20:24:56 ID:sLOSRv7j
>>702
レイヤー使ったとして、色の周り白くなっても塗りつぶせばいいだけだし。
はみ出たら消せば良いだけだし。
思う色になるように塗るだけじゃないのか?

705 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/23(木) 20:26:27 ID:kN8lpA7y
>>702
@もしくはE
ちなみに不自由はしてる

706 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/23(木) 20:28:38 ID:wFWmF1cF
>>702
それはレイヤーの不自由というか、ブラシの不自由と認識していた

707 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/23(木) 20:31:12 ID:aIPWexqB
G細かい事は気にしない

708 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/23(木) 20:43:29 ID:/aPX+s5q
>>703
その辺の意見を言うと、自称プロの方が降臨しちゃうっすよw
自分の仕事が絵描きの全てとも言わん様な物言いのあの方が・・・

709 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/23(木) 20:47:59 ID:EpDRWLi1
お前らトンクス
Eってなんだっけと見たら


・゚・(つД`)・゚・

透明度ロックしなくても、枠外からも黒引きずるんだよな
最初から枠取っとく習慣ないから、結構これでpainterで塗るの諦めること多いや

710 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/23(木) 20:51:23 ID:zSk/xteO
>>708
自分実際そうしてるからなあ
他人がどう思おうと(それが取引先でもない限りは)無視ですよw

ていうかむしろ、バージョン5から比べるとレイヤーになった分楽にはなったし
かなり活用はしてるけどね
フローターのころには、フローター上に直接描画なんてしてなかったから

711 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/23(木) 21:04:58 ID:n1HIjQZS
そういえば5はレイヤーブラシって言う専用ブラシがあったなぁ

712 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/23(木) 21:12:05 ID:vGh6Wsjj
>>702
俺は基本Aで部分的にEだなあ
レイヤーを諦めるってよりはレイヤー使わなくていい時はブレンドとか低補充量も使うだけど

713 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/23(木) 21:39:14 ID:y8cojbL+
>681
ちょっと古いバージョン用のようですが
ttp://kaburaya.painterfun.com/workshop/brushes/brushes02.htm
あたりはどう?

714 :681:2009/07/23(木) 22:31:31 ID:kN8lpA7y
>>713
おお、何か凄そう!
サンクス、試してみる!

715 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/24(金) 00:38:30 ID:F+HGjvIh
一般ユーザーのカスタムブラシ募集とかいうのが地味に楽しみだ

716 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/24(金) 10:53:19 ID:3I3ymKmS
>>63
これ教えてください

717 :716:2009/07/24(金) 10:56:03 ID:3I3ymKmS
すいません間違えました
>>633です

718 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/24(金) 12:42:12 ID:7XQSrPIx
>>716
このスレにも前スレのリンク張ってあるだろうが・・・
ttp://www.corel.com/servlet/Satellite/jp/jp/Product/1235746715539

719 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/24(金) 14:19:02 ID:5OAZJ/4a
これだな

 851 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage]  2009/06/06(土) 09:36:21 ID:DahPmf+l

   >>848
   >>839の設定を再現して近いやつを作ってみたから試してくれ。
   http://odin.prohosting.com/kikansya/suisai.jpg
   ブラシ:新シンプル水彩 デフォ値
   テクスチャの設定
   種類:ベーシックペーパー
   テクスチャ反転:オン
   方向テクスチャ:オフ
   倍率:100
   コントラスト:130
   明度:70〜80(ここの値で微調整)
   ブラシトラッキングで入りから抜きま階調が大きくなるようにストロークを描く

720 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/24(金) 14:21:04 ID:5OAZJ/4a
前スレは水彩使いの細かい意見がいくつか出てるから、興味あるなら
過去ログ読んどけ。

721 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/24(金) 14:33:25 ID:9K27diH0
確か近くはできるけどパラメーター弄ってもやっぱちがうみたいな感じじゃなかったっけ。

722 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/24(金) 15:10:03 ID:7XQSrPIx
当たり前だろ、>>633だって「似せた」としか言ってない

723 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/24(金) 15:32:37 ID:8pNKM89C
全く似てないのは内緒だぞ!

724 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/24(金) 16:34:56 ID:/rJoGSFH
X使いです
質問なのだが、「ファイル」の所の、「新規」や「開く」と並んである「配置」って、どう使うの?


725 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/24(金) 17:01:56 ID:3I3ymKmS
>>718
すいません過去ログ見れないもので・・・
>>719
ありがとうございます、設定させてもらいました


726 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/24(金) 17:42:54 ID:nBHkd9bU
>>724
まず何か画像を開く。
配置で画像を読み込む。
元の画像に貼り付けられる。
配置したい場所へペンタブで移動する。

727 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/24(金) 17:45:46 ID:EU1LoQRW
過去ログなら、グーグルのキャッシュとかミラー変換機とか
他にもいろんなトコで見られるよ。

とりあえず、スレタイで検索してみ。

728 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/25(土) 00:13:34 ID:ypSW+n3T
X使ってるが明度彩度トライアングルが小さくてむかー

729 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/25(土) 00:33:43 ID:PRTwre6G
エッセンシャル3を使っているんですが、線の細さは1.0が限界なのですか?
太すぎて細かい絵が全然描けません。

730 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/25(土) 00:55:03 ID:AtQ37uIg
>>729
キャンバスサイズを今の10倍にすれば1.0の線も相対的に1/10になる。

731 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/25(土) 01:29:06 ID:PRTwre6G
>>730
現サイズだと1.0が限界ってことですか?
ペイントの方が細い線を描けていいなあ。

732 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/25(土) 01:35:33 ID:PXUJOZzB
>>731
アンチエイリアスがかかっている分太くなってしまう。
Painter Essentialsには無いかもしれないけど
ペン ペン1ドットというペンがフルバージョンのPainterにはあって、
ペイントのような線も引ける。

733 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/25(土) 01:37:41 ID:PRTwre6G
>>732
フルバージョンには1ドットの線があるんですか!
ありがとうございます!

734 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/25(土) 01:57:41 ID:uFLRIsA+
それペインターで書く意味あんのか

735 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/25(土) 02:07:22 ID:Vvp68mCN
モニターでみれるサイズでファイル作成からやるつもりで1ドットなんだろうけどPainterでそういうの描くとか考えられないな・・

736 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/25(土) 02:18:29 ID:8pDMTlLp
Painterの書き味が気に入った上で
ブラシとドットペンを併用したいなら良い思うけど
ペイントより使い勝手のいいソフトでドットペンが使用したいとかなら
フリーのもので間に合うかと

737 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/25(土) 03:07:47 ID:miGYzN+u
ぺインターの1ドットペンはカーソルが一ドット右にずれるバグ検証で役にたった。

738 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/25(土) 07:12:34 ID:MBxykCc2
6はCtrl+Altで1.0以下の線設定できるよ。
もっともうちの2000環境だと、それで線引いた瞬間Painterがクラッシュするけど('A`)
7(32bit)環境だとなぜか普通に引ける。

739 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/25(土) 07:47:33 ID:7xqgktH/
>>738
CTRL+ALTのブラシ変更での1.0以下は7か8で対策されて落ちなくなったはず
現行の11ではそのショートカットでも1.0以下にできないけどね(いつからできなくなったんだろ?)

ただまあ、1.0以下なんて使わないよなw
描き込みたかったら>>730の言う通り解像度大きくすればいいだけだし
件の人は1ドットペンが使いたかっただけみたいだし

740 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/25(土) 09:39:48 ID:o7GKeWn8
Essentials 3で一番細いって言ったら鉛筆 2b とかだよね。
今Painter10が2万円だから買うのも(ry



741 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/25(土) 12:57:17 ID:b3qiycsu
>>726
遅くなりましたが、大変ありがとうございました。

742 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/25(土) 12:58:34 ID:miGYzN+u
ぺインターはアンチきってもキャンバス回転したまま作業すると
なんか重たい。左右反転も編集じゃなくて表示としてサクサクできたらいいのに。

743 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/25(土) 13:07:10 ID:X+Gt3vwW
もともと開発思想が「アナログ画材シミュレーター」であってCG処理ソフトとは違うから、
基幹部分を作り直さないとそういう「デジタル・CG処理」の最適化は難しいだろうね。

拡大縮小に綺麗なアンチエイリアスがかからないのもそれが一員かもしれないと思ってる。
でもQuickDraw技術を使っていた頃のMacOSでは綺麗なアンチがかかるから正直納得いかん。

744 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/25(土) 15:54:06 ID:9aNrbySX
核がその頃のまま、側は新しく見せかけてるけど、もう時代遅れのソフトなんだろ・・・・。
painterは静かに死んでいく・・・残念だ。

745 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/25(土) 17:03:59 ID:nbYypBSH
大きいスクラップデータがあります。クリップボードにコピーしますか?
とかしょっちゅう聞かれるのですが
止める方法ありませんか?

746 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/25(土) 17:17:32 ID:R2znnpUs
大きしスクラップデータを作らないようにする

747 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/25(土) 17:38:48 ID:00zeyp4x
カット、コピペを使った時にでるね
使い始めた当初はそのバグとグラボのドライバが相性悪くて
OSごとフリーズするもんだから原因特定するまでえらい苦労した
ちなみに止める方法は知らないし、もう調べようとも思わん
Painterでいちいちバグの相手してたら肝心の絵が描けないし

748 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/25(土) 17:46:13 ID:VTtNFxcp
コピペ自体殆どしないから大きいスクラップデータ〜に遭遇することはあんまないけど
コピペ多用する人にはうざいかもね

CLCL使ってるとコピペ動作しなくなるのがちと不便だ

749 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/25(土) 23:52:11 ID:/GOqoDOi
Corelの社長さんはPainter使ってるのだろうか?

750 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/26(日) 00:03:43 ID:PXUJOZzB
会社役員 - 会社情報
http://www.corel.com/servlet/Satellite/jp/jp/Content/1152796558379

写真をダウンロードすると巨大な御尊顔が…

751 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/26(日) 00:13:15 ID:/gYo9aqu
ZIPでwwwww

これからもぺインターは進化しない袋小路ソフトなんだろな。
他のソフトがさっさとぺインターっぽいアナログ質感たっぷりのブラシを
どんどん導入してくれりゃそれ以外にもう未練はない。

752 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/26(日) 00:50:50 ID:PjAWzQTQ
>>751
こないだadobeからアンケート来たのでやったけど
Photoshopに今後どんな機能を要望するかという質問に
ブラシ表現の強化みたいな選択肢があったから
あちらさんはそういう方向も視野に入れてるッぽいね

753 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/26(日) 04:42:16 ID:htOPPKZJ
レイヤー周りが一気に進化してくれたら
Painter以外に未練なくなるのに

754 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/26(日) 08:08:59 ID:ElZ/AUf6
ちくしょう!コレルのプログラマーのやつら!
製品は会社の方針だからって適当にお茶を濁しといて、
きっと自分達は完成度の高いカスタム版を使ってやがるんだ!

755 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/26(日) 08:13:11 ID:at+wqFlo
なんだってえええええ

756 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/26(日) 13:07:45 ID:MmpxPLzr
フォトショの一択になってくれればちょっとした機能のために
貧乏くさいソフトとの併用を迷わなくて済むな。
俺のとこにもアンケートが来たら1票入れとくぜ。

757 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/26(日) 13:23:28 ID:e82Vhi2/
Photoshopはいい加減SAIやPainterみたいなカラーサークルを使ったカラーパレットにして欲しいわい

758 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/26(日) 13:31:07 ID:2VZkahyP
openCanvasスレから

891 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 投稿日: 2009/07/22(水) 14:49:24 ID:e5N8CYq+
7が出た直後、海外のコミュニティに貼られたコラが現実になるかも
しれないんですね、わかります
ttp://beau.g-com.ne.jp/mozillaimg/painter7.0.jpg

759 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/26(日) 13:32:22 ID:jVEUNqwc
現実にならないけどね

760 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/26(日) 13:47:28 ID:GhxiWOCI
現実は想像以上に厳しいもの

761 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/26(日) 13:48:35 ID:wRQryvbH
ペインターは複雑系の領域に片足突っ込んでそうだから
開発がアドビになったからって大きな改善はなさそう

762 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/26(日) 13:59:48 ID:zFBVYP/6
消えるだけだよな!

763 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/26(日) 14:21:01 ID:I0M7XuLG
値段が上がるだけ

764 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/26(日) 16:16:58 ID:/gYo9aqu
ぺインターっぽいソフトがアドビーから出てもそれはぺインターとは無関係だろうしな。
コレル自身意味不明なソフトだと思ってうまく弄れないほど古くてややこしい廃墟
プログラムなのに。

765 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/26(日) 17:54:50 ID:7mShiELo
Adobeのアンケートに「Painter買収してマトモにしてくれ」って書いたった。

766 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/26(日) 18:26:32 ID:ElZ/AUf6
コレルのラインナップからするとpainterは浮いてる気がするので、マジで放出してほしい

767 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/26(日) 19:35:55 ID:lw7U0fHC
上のほうで線画を使うって人多いけど、Painterを使ってみんなどんな絵を描いてるんだろう?

768 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/26(日) 19:47:46 ID:NYP5BLpI
なんで adobeに買収して欲しいっていう意見が多いんだろう。
現状のpainterをメンテナンスさせるより新規開発して欲しくない?
買収してもらうってどういう利点があるの?

769 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/26(日) 19:53:14 ID:byY7Q1ld
新規開発だと別物になる可能性があるし、時間がかなりかかるだろうな
大体の意見としてはバグ取りとレイヤー周りの機能強化だから
新規開発するよりかは少し本気出して弄ってもらうだけでいいって事でそ
それに新規開発するにしても、やる気が見られないコーレルには期待が出来ない
painter自体は皆好きだけど、コーレルには不信感が・・・っと言った具合

770 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/26(日) 19:53:34 ID:IWTk4iLq
>>768
買収にはPainterの特許も含まれるはず。

771 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/26(日) 19:53:37 ID:snk6isZO
バグが亡くなる気がする

772 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/26(日) 20:13:27 ID:+7DG8Hwb
adobeが買収するとphotoshopのブラシがpainterになるわけですよ

ふひ・・最強すぎる・・フヒヒ・・



773 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/26(日) 20:14:35 ID:NYP5BLpI
そうかぁ。俺のソフト開発の知識は5年くらい前に止まったままだけど、
増築改築を繰り返して大黒柱が行方不明になったpainterをadobeぽくするより
adobeが築いた基礎の上にpainterぽさを建立した方が千倍簡単そうな気がしたんだ。
まぁ現状のままじゃ俺らが望んでるpainterは絶対に出てこないとは思うよね。


774 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/26(日) 20:17:08 ID:3QusXniI
中の人をまるごと入れ替えるならそうなるな

775 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/26(日) 20:23:07 ID:ElZ/AUf6
コレルの開発力なんて期待できない。
あそこはそこそこ売れそうなソフトを買収してリストアして売る会社。
自分のところで開発したのってCorel drawぐらいだっけ?
映像編集ソフトも買収して、なんかラインナップが安いアドビのマネみたいになってるんだよな

776 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/26(日) 21:22:37 ID:/gYo9aqu
誰も手をつけられないもう何もかもが古いソフトでリフォームすらできないんじゃないのぺインター。

777 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/26(日) 21:55:23 ID:UcuUJ8GB
adobeの独壇場になるとソフトが高くなるから反対
メモリの面で64bit対応はして欲しいけど

778 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/26(日) 22:29:57 ID:LjNmM4pN
現状でPhotoshop Extendedの+5万円の価値が全然ないから
Painterのブラシ装備とかしてくれると意味が出てくる。
もちろん価格は上乗せでw

Photoshop CS5 Standard : \98,000
Photoshop CS5 Extended : \168,000 (Painter機能付、現状より値上げ)

Special Offer! Paniter 9/10/11 → Photoshop CS5 Ex : \118,000
こんな感じだろうなw

779 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/26(日) 23:09:13 ID:XQJoS6r+
adobeに買収されたらアップグレードが過去3バージョンまでになるよw
コレルもいつかやりそうだけど

780 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/26(日) 23:12:17 ID:6YF63Cs/
2万の叩き売りを定期的にやるならアップグレードする必要無いけどな

781 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/26(日) 23:22:14 ID:/gYo9aqu
国産ソフトのシェアがここ数年で伸びてこれからも伸びそうに感じるけどな。
フォトショ+国産ソフトみたいな。SAIがかなりの多様な絵描き層シェアしてる印象。

782 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/26(日) 23:47:32 ID:hkQ2AYmc
Painterのソフトとしての完成度に問題があるのは分かるけど
ネガティブキャンペーンしつこすぎる

783 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/27(月) 00:03:44 ID:19+/lh3h
SAIってサポート?開発?が止まってるって聞いた事がある(事実かは知らないが)
嫌でも開発を継続しているCorelって実は神なんじゃない・・・と冗談を言ってみる

784 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/27(月) 00:04:25 ID:WiSvhZFM
良く退化するけどね・・・・

785 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/27(月) 05:32:51 ID:W3e8lQCA
>adobeに買収して
元々Mac専用だったphotoshopをwindowsでもそれほど不具合なく
使えるように作ることできたノウハウを持って
元々Mac専用だったpainterも
もしかしたら今よりスムーズにwindowsでも動かすことが出来るかもしれない
可能性がでてくるから



786 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/27(月) 07:49:06 ID:tGEpG+RO
>>598-600
Win版固有のバグなのかな?もしそうならMac版は関係ないしな
昔からPainterに限っていえばMac版のほうが使い勝手がいいんだよな…

787 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/27(月) 08:18:34 ID:sTOWBR6j
DAWのVSTプラグインやReWIREみたいにペイントソフトも共通仕様で他のソフトのレイヤーいじれるようにすりゃいいのにな

788 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/27(月) 12:08:47 ID:zrzaGabH
macにはpainterしか無いんだ、がんばってくれ
adobeが買収してきちんと改善して続けてくれるなら高くなってもいい
SAI買収でmac版出してくれてもいいw

789 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/27(月) 12:18:29 ID:jRJZ4qf9
>788
まじめに聞きたいんだが、Macユーザーはは××以外アプリがない、
Webサービスに対応しない、不便だ不便だと愚痴ってばかりで
何故Windowsに乗り換えないの?

790 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/27(月) 12:27:29 ID:mJhDELBa
使い慣れてるから
一応のソフトはあって、愚痴は出るが
支障が出るほどは不便でないから
Macが好きだから

791 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/27(月) 12:30:44 ID:0/VcpfY/
スイッチングコストじゃね
自作やってる人間でもない限り
数ヶ月ごとにPCを買い換えるとかしないんじゃ

792 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/27(月) 13:16:07 ID:sTOWBR6j
絵を描くこと自体はwinでもmacでも変わらん
どっちもペンタブと3ボタンマウスなんだし
違うのはctrlキーかcommandキーかくらいだ
osの操作なんてアプリ起動するまでの短時間

793 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/27(月) 13:23:10 ID:SalqFoYz
>>789
Painterが比較的安定している。
タブレットドライバの不具合がほとんどない。
タブレットのタッチがWindowsよりスムーズ。
カラーマネージメントがシステムレベルで働いている。
フォントのレンダリングがきれい。
以上の理由でMacを使い続けている。

794 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/27(月) 13:26:24 ID:Qkl7aeLD
>>783
全然神じゃないよ
企業としてやってるなら、嫌でも開発を継続するのは当たり前
SAIは一人でやってる趣味の延長みたいな会社でしょ

795 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/27(月) 13:33:09 ID:GabS8JQL
>>793
IDがSAI

796 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/27(月) 13:33:12 ID:rjnL5qJY
どっちかつうとSAIやメタセコの方が神

797 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/27(月) 13:36:27 ID:zrzaGabH
>>789
仕事場がMacでその関係で自宅もMac
イラレフォトショもMacで揃えたから、Painterは趣味だけど
あとやはり最初にさわったのがMacで使い慣れてるから
XPマシンもあるけどどうも使いづらい、あまり触ってないからあたりまえだけどね
こっちでSAI買っても他との連携がめんどいからやらないし、やるならかなり金かかる

あとこの件以外で不便不便と愚痴ったつもりもないし思ってもない

798 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/27(月) 15:13:14 ID:axIAG+ay
もしLinux版Painterが出たらWinのネトゲ三昧な生活から抜けられそうだから開発plz・・・

799 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/27(月) 15:14:35 ID:rsKfNC67
チンコは固いくせに意志はへにゃチンなのね

800 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/27(月) 15:21:23 ID:jRJZ4qf9
>798
そんな君こそMacを買えばいいのに。
WoW以外ネトゲが存在しないからな。

801 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/27(月) 15:28:51 ID:971aRaYz
>>798はLinux版PainterがでてもMacを買っても
Win機を叩き壊さない限りネトゲやってそう

なんか別に趣味作るなりしてネトゲはさっさとやめたほうが

802 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/27(月) 16:23:34 ID:uw9bkIiC
>>789,
今のMacはintel入ってるから、Macの機体にMacとWin両方のせて
ネイティブでWin使えるんだよ。
つまりMac使いで最近のマシンを買うとほぼ両刀になる
エミュじゃないから不安定要素もない。

ゲームはMac機上のWinでやるし、SAIみたいに
どうせMac版出ないだろうなってソフトはWin版を使っているようだ。
Mac版を出して欲しいというのは、どっちも使えるがそれでもMac用ソフトが
使い勝手がいいってことなんだろうね。PhotoshopやPainterと連携するにも。
たしかにPainterはWin版と同じソフトと思えないほどいいんだよMac版…

803 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/27(月) 16:29:58 ID:wzcxSKvb
実はMACでWindowsが走るってホルホルしてるけど
MACOSはWindowsマシーンにもインストール可能なんだけどね
Appleがやるな!っていってるけどw

804 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/27(月) 16:32:25 ID:rsKfNC67
そろそろMacの話をやめないと怒りだす人がやってきますぜ

805 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/27(月) 16:35:45 ID:jRJZ4qf9
ていうかAppleって「ポストジョブズ」人材を育ててあるの?
それこそジョブズに何かあったら一晩で会社がつぶれそう…

ゲイツ引退の後のMSバルマー体制が盤石とは言わないけどさ。

806 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/27(月) 16:57:01 ID:lEPcEmv8
>>803
>MACOSはWindowsマシーンにもインストール可能なんだけどね
BootCampみたいに簡単にインストール出来るの?

807 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/27(月) 17:18:40 ID:f056PYKC
出来るってだけでpainterのバグ以上に努力と忍耐が必要なんだけど
Macの優位性を霞ませるためには言わずにいられないんだ

808 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/27(月) 17:28:41 ID:QqwsKhVY
USBポートに挿すEFIエミュレータね。
一旦USBデバイスから起動してEFIが動いて
そこからMacOSが、というエレガントでない起動の仕方をする。

Macは純正ハードウェアの選択肢が狭いから、
Macに準じるハードウェア構成にしてないと動かないよ。
現時点でAMDのCPUはサポート外。

809 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/27(月) 17:30:00 ID:1aNYob4W
うちのはK10+780Gだから縁がないな

810 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/27(月) 18:30:40 ID:o9/d/Ql8
そうこういってるうちにまたブラシセレクタちゃんが行方不明だよ
線画だから別に鉛筆のままでいいけどな



811 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/27(月) 18:53:55 ID:wqDgdSQO
>>810
ツールバーのブラシをダブルクリックしたからとかかも


812 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/27(月) 18:57:14 ID:o9/d/Ql8
そういえばブラシセレクタが消える時ってプロパティバーも一緒に行っちゃうんだよな
なんでなんだろ、戻すのは簡単だから気にはならないけど原因が気になる

813 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/27(月) 19:59:13 ID:Oj19jnUB
なんでこのスレはすぐMacの話しになるんだ?

814 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/27(月) 20:01:29 ID:cvEiSKmw
Macユーザー多いんでしょ
選択肢が少ないから他のソフトに拡散しない

815 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/27(月) 20:02:38 ID:rfdfpyuH
winユーザーはSAIとかPhotoshop使ってるからでねーか?
出来るだけフリーソフトで!ってのも多そうだし。

816 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/27(月) 20:03:42 ID:uw9bkIiC
MacとWinのペインターが違うからだよ
Winにある地味に痛いバグの大部分がMac版にはない

817 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/27(月) 20:05:18 ID:rsKfNC67
海外だとPainter使って絵を描いてる人は多いんだろうかね?
せめて海外ではそれなりに売れて存続する価値を維持して欲しい

818 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/27(月) 20:30:41 ID:Aq8ziF+1
反対に海外ではSAIやoCのような「水彩」が「あんなの画材じゃねーよ!」と敬遠される。
西洋ではリアル画材の延長としてPainterを扱うから油彩やインパスト塗りの方が人気。
反対に韓国や台湾・中国では日本同様PhotoshopやSAI塗りがもてはやされる。

水墨画ブラシを使ったデジタル水墨画絵師のひとりふたり、現れないものかね。
春節祝いや化粧文字とかさ。

819 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/27(月) 20:35:22 ID:uw9bkIiC
そりゃ本当の水と紙と空気と、墨が作る表現力には
0と1で作るデジタルが叶うわけがないからな
退色さえも味になる

どれだけデジ化が進もうと
本当にアナログに取って代わることはできないさ

>韓国や台湾・中国では日本同様PhotoshopやSAI塗りがもてはやされる。

彼らのヲタ絵は日本のヲタ絵ベースだからねー

820 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/27(月) 20:38:12 ID:wzcxSKvb
>>806
出来ると知ってるだけで インストール方法は調べてくれ 

821 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/27(月) 20:48:34 ID:Y2JzZY4a
>>819
ホント何でも知ってるんですね。
海外の統計までしってらっしゃるなんて^^

822 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/27(月) 20:53:11 ID:pOYF//XT
>>817
海外も俺の通ってるところではPSが大半だな・・・
3D+PSでマットペイント

823 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/27(月) 21:33:37 ID:CJuKa7p3
外人のさ、リアル描写のアメコミ系の人たちのサイトまわってると
ぺインターかなと思いきや仕様ソフトフォトショップばっかなんだけど。
海外ではぺインターみたいなことこのスレでたまに見かけるけど
最近はフォトショでリアルタッチなカスタムブラシでやっちゃう方が多いんじゃないの。

824 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/27(月) 21:38:23 ID:UFYepkY0
ブラシがリアルな描写を作ると思ったら大間違いだ
何事も腕だよ

825 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/27(月) 22:20:48 ID:Y2JzZY4a
>>823
最近はそんな書き込みなんて見てませんよ^^;
リアルタッチなカスタムブラシ・・・?
マットペイントをご存知ですか?
脳内2chでの会話を持ち込むのも止めましょうよw

826 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/27(月) 22:22:42 ID:esV+8cZQ
>>ID:Y2JzZY4a
ゴミついてますよ

827 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/27(月) 22:39:07 ID:tZQAZJVo
フォトショの汎用性は異常

828 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/28(火) 05:58:15 ID:nJu1BTu/
>>789
1、Windowsの画面が薄い青のフィルターがかかってるような色だから、どうあいても絵を描く気にならない。

2、MacのブートでXPも動かせるんだけど、SAIが使いにくかった。

3、Macが好き。

829 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/28(火) 06:15:43 ID:7Y3qEcMo
マカーはあの糞液晶で満足なんだろ?

830 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/28(火) 06:24:03 ID:EhHJwrGB
はいストップ

831 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/28(火) 08:10:05 ID:MMKOcuuK
液晶は糞なので使っていない。

832 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/28(火) 08:28:21 ID:JZWgMANd
>>828
それ調整してないだけじゃね?
昔ソニーの技術者だったかが言ってたけど一般的に好まれる色合いが家庭用蛍光灯下での9600Kだから
市販モニターの多くがデフォルトでその設定になっているそうだ

絵描きなら真っ先に蛍光灯を専用の色評価用蛍光灯に交換してモニターの色温度を5000Kか6500Kにしてからカラーマッチングやるもんだろ
部屋の光量や壁とかの色の反射でモニターの色身も変わるんだからMacだって例外じゃなく個別に調整が必要だ

同じ画面でも外光が射すだけで微妙に色が違って見えるから制作会社なんかは絵描きの部屋は窓塞いで遮光して
昼夜問わず全く同じ環境で正しく色を判断できるようにしているところもある


833 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/28(火) 08:48:16 ID:P7rHB0jz
ここってがっとスレ伸びるとほとんどマックの話だな

834 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/28(火) 09:21:55 ID:ZHP91tXP
なにせマックオーナーだからな。

835 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/28(火) 11:06:29 ID:SCdlVowL
macの話がでて伸びるのは過剰反応するバカがいるからでしょ
winでどうこうって話と変わらないのに


836 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/28(火) 12:12:42 ID:E8dUaWrh
もうこのスレマカ-禁止にしようぜ。
ここでつられたマカ−はMac板のPainterスレへ誘導すればいい。

837 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/28(火) 12:29:48 ID:eLBI++SA
マカ−居なくなったら焼け野原だろここ
バグの話題専用スレに……ああいつも通りか

838 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/28(火) 12:35:36 ID:E8dUaWrh
Painterが不安定ならSAIにのりかえたらいいじゃない 鞠あんとわねつと

839 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/28(火) 12:39:49 ID:EGqGJ3b4
次バージョン、パッチとかの情報を拾いたいだけだから焼け野原くらいでもいいな
どうせCG板だとめったに落ちないし、ペインターの完成度はMacとWinで別物だとか聞くし

840 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/28(火) 12:45:37 ID:EhHJwrGB
特殊な筆使わないならSAIとかoCで実際良いと思うよ
オタ系統だとペインターから乗り換えたって人そこそこ見るし
後発ソフトだからこうして欲しいって事が分かってるしね

ペインターはこのままバグだけ潰していけばいいんじゃないかね
フォトショみたいなレイヤーつけるのと画材シミュレートを追求するの
どっちがニッチかは分からんけど

841 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/28(火) 12:46:09 ID:P7rHB0jz
ぺインターからSAIとかに乗り換えちゃう人はwin独特のバグのせいじゃなく
汚い表示とレイヤーの不便さのあたりじゃないかね。特に表示は一度キレイなのに
慣れると戻りにくい。レイヤーや表示の不便さはマックも同じだからマック版買うほどの
魅力わかない。

842 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/28(火) 13:12:30 ID:AXUwqTmM
〜だから他ツールに乗り換えるとかそういうのはどうでもいいじゃん。

自分が一番いいと思ったツールを使うといい。

843 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/28(火) 14:31:50 ID:nJu1BTu/
おつむが可哀想なドザーばっかりだな。
何故Windowsに乗り換えないの?っていう質問に素直に答えただけなのにコレだよw
挙句のはてにはマカーを追い出そうだぁ?
中学生の女子かよw
ドザーは大人しくSAI(笑)を使っていれば良い。

844 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/28(火) 14:42:34 ID:Wz38pQwV
日本語もしくは一般的な言語でおk

845 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/28(火) 15:07:37 ID:aeIDG+by
>>843
煽られて必死になるならレスしなきゃいいのに

846 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/28(火) 15:09:29 ID:ZQfy/myp
つまりティント最強伝説は不滅って事だね

847 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/28(火) 15:09:31 ID:Xp4ZhCNc
>>845
必死には見えないな

848 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/28(火) 15:17:01 ID:ucYB7G4u
CG板にしては親切心溢れ、マッタリ進行に定評のあったこのスレが
いつの間にかこんなになっちまうとはな

849 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/28(火) 15:22:50 ID:aeIDG+by
すぐネガる奴・何か勘違いして必死に煽りかえす奴が多くなったせいだよ

850 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/28(火) 15:29:30 ID:dWLnAcP9
まぁ、夏休みだし・・・

851 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/28(火) 16:35:18 ID:SCdlVowL
そうそう全ては夏のせい

852 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/28(火) 16:56:42 ID:I2dsQGvC
夏のあらし!
あらしさん(*´Д`)ハァハァ

853 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/28(火) 18:56:52 ID:q8ouSYph
>>840
画材シミュレータとしても油と鉛筆ならArtRageに移ってる人もいる
いいソフトなんだがな・・・いかんせん会社の体制がな・・・

854 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/28(火) 19:48:54 ID:w/Z2fTgc
>>848
10が出る前辺りまでは、過疎ってたけど良い流れだったよなw
毎日普通の会話で10スレ有るかどうか位だったけど
なんつーか、向上的で読む価値の有るスレでは有ったと思うよ。


相当前から糞みたいな流れだから
きっと絵描きを目指してず〜っと夏休みの奴が
飽きもしないで同じ話題を繰り返してるんだろうね

855 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/28(火) 19:51:02 ID:Wz38pQwV
いつ永遠の夏休みがきてもおかしくないのでドキドキです><

856 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/28(火) 21:08:33 ID:pgz0tgxn
>>854
なら自分でスレ建ててそっちに行けばいいのに

857 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/28(火) 21:34:24 ID:XXXqfD3Z
>>853
>いかんせん会社の体制がな
どういうこと?

858 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/28(火) 23:11:25 ID:PjSyzJ9Q
>>854
昔は昔で、バージョンについて論争していたようなw


859 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/28(火) 23:25:16 ID:q8ouSYph
>>857
体質って言うべきだった?

860 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/28(火) 23:27:29 ID:Wz38pQwV
いいたいことはわかる

861 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/28(火) 23:29:45 ID:0GczhsJD
>きっと絵描きを目指してず〜っと夏休みの奴が
呼んだ?

862 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/29(水) 00:21:58 ID:L1+OOgmW
昔からあんま変わらないと思うけど
最近はソフトの伸びる将来性がなさそうって現状が昔より
現実味があって話題がネガになってるんじゃないの。

863 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/29(水) 00:32:50 ID:NGvIR5vg
>>862
X→11の変化がほとんどなかったからね。
俺もアップグレードを思いとどまってるし。

864 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/29(水) 01:33:56 ID:mMzRJz8d
>>858
6の話題を出すと現れる変人が居たには居たけど
最近の粘着に比べて、そこまで暇な人じゃなかったと思うよ

865 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/29(水) 01:52:01 ID:ZiL7Vtpx
最近の粘着と言うのがどの辺りをさしてるのかわからん。

866 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/29(水) 11:24:09 ID:ZheMi3tS
昔は昔はとかいう懐古主義は昔に行け!

867 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/29(水) 11:27:31 ID:1sqkR5dM
懐古主義は昔があって成り立つ訳であって、もし昔に戻ったら懐古は成り立たなく・・・
そもそも昔に戻れる訳もないし・・・

868 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/29(水) 12:31:40 ID:ZheMi3tS
そうか、未来に行け!だな、そうすれば今が良くなる

869 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/29(水) 12:41:11 ID:NY60gkPf
暑さで茹っちゃったんかw

870 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/29(水) 13:17:42 ID:1sqkR5dM
>>868
いや、俺が言いたかったのは
「昔にとか未来にとか、頭の悪そうな発想は辞めろ」
って事

871 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/29(水) 13:21:10 ID:0QHsWIp1
絵描いてない/絵を描くことに対してあまり思い入れのない連中が開発している感はぬぐえないな

872 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/29(水) 13:48:15 ID:iExoxnbR
そうなのかな。開発陣がプログラマ専業じゃなくて絵描きだからこそ、
これだけブラシの表現力が進化し続け(萌え絵師には水彩が不評らしいけど)、
ソフトウェアとしての実装が落ち込んで行くように見えてるよ。

873 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/29(水) 13:50:38 ID:dRcCWaFs
あまりに絵を描きすぎて、本業のプログラムがガタガタだと思えば辻褄が合う?

874 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/29(水) 13:57:08 ID:A3b6KmWZ
絵描きだろうが、そうじゃなかろうが
それまであった機能をなくして、反発うけて、またつけた
中途半端さはガチ

875 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/29(水) 13:58:50 ID:NY60gkPf
「我々の素晴らしい技術力で本物の筆と絵の具の動きを分析し、よりリアルなタッチを生み出すブラシエンジンを作り出した!

絵は描けないけど」


だと思ってた

876 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/29(水) 14:04:42 ID:iExoxnbR
だとしたら凄く普通のことだなぁ
リアルなFPSやガンシューティングを軍人が作るわけでも無ければ
リアルなフライトシミュレータを航空機長が作るわけでも無いし

877 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/29(水) 14:52:43 ID:jU8gbkwh
フライトシムは実機パイロットが関わってることもまま

878 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/29(水) 15:18:13 ID:ZheMi3tS
>>870
こんなレスにわざわざマジレスありがとうw

879 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/29(水) 15:20:03 ID:1sqkR5dM
いえいえ
君は、ちゃんと言わないと分からない子だと思ったんでな

880 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/29(水) 15:34:13 ID:hj4NZDZT
むしろ超優秀なプログラマの手によってバグが解消される事を望みます

881 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/29(水) 16:50:43 ID:V8V4yV4r
きっと今のペインターがボロボロになってやっと現れるんだよ・・・
俺たちの待ち侘びた真のペインター
その名も『グレートペインター』





882 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/29(水) 17:17:18 ID:iExoxnbR
もうけっこうボロボロなのに……
グレートさん遅いなぁ

883 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/29(水) 17:47:53 ID:kVTKdbs+
俺は絵の具がなくならない ダダッダー
デジタルだから、ソフトウェアだから ダダッダー
だーけどわかるぜ 君の残高
VerUPすれば 金も入る

必殺ブラシ ハイパーブリスル
安いSAIをぶちのめす
グレート水彩 コミケで売るぜ

おれはペインター
グレートペインター

884 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/29(水) 17:52:15 ID:NY60gkPf
おっちゃん乙w

885 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/29(水) 18:05:54 ID:TlceVEZl
水木一郎の声で鮮やかに脳内再生されてしまったではないか。
罰としてシレーヌの記憶スケッチを要求する。

886 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/29(水) 19:05:00 ID:L1+OOgmW
イラスタのブラシが強化されたらぺインターシェアどうなんだ?

887 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/29(水) 19:11:24 ID:eIlV+DPJ
あのインターフェイスで使えると思う人が多いならってことだな
自分はダメだ・・・

888 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/29(水) 19:13:50 ID:NY60gkPf
利用層が違う気がするし、painterを超えるブラシ出してこない限り大して流れていかないよーな
萌え絵描きの場合どうなるかはシラネ

889 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/29(水) 19:25:24 ID:NxDKkisb
イラスタは今の状態で使い込んでみようって気にはなれないけど
ユーザーの要望に敏感だから時間がたてば化けそうな期待感はある

890 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/29(水) 19:28:03 ID:cRAy4J2f
画材シミュレータとしてのブラシの出来ならArtRageの拡張に期待だな
イラスタはちょっと系統が違うと思う

891 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/29(水) 19:29:03 ID:Xp+Ot4LQ
WinXPでPainterXです。

何故かパターンの取り込みが出来なくなりました。
パターンライブラリの編集を選んでもエラーが出ます。

初期化するしかないんですかねー…

892 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/29(水) 19:48:27 ID:NIExbp4Z
>>889
バージョン4くらいになれば使い物にはなるかもな
さすがに出たばかりでの判断は難しい

893 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/29(水) 19:59:48 ID:AIb85DSw
>>890
ArtRage 3はいつ頃リリースされるんだろう?

894 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/29(水) 20:51:40 ID:bgaOK7nc
>893
開発陣は「俺らが出したくなったときに出す」というポリシー。
先日も公式フォーラムで3.0はよだせやという投稿に「せかされて出した仕事ほど
失敗するもんだよ、わかるだろ?気長に待て」とかわしてたなぁ。

895 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/29(水) 21:12:26 ID:cRAy4J2f
>せかされて出した仕事ほど失敗するもんだよ
Painterのことか!Painterのことかああああ

896 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/29(水) 23:06:04 ID:Lm3KzHvr
ここでSAIやイラスタに誘うような書き込みを見るたび
Painterが使いこなせなかったり買えなかった人らが
お前もこっちに落ちておいでと手招きしている様子が見えてしまう

897 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/29(水) 23:07:04 ID:T8ohPl8/
アナログ->Painterの時の焼き直し

898 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/30(木) 00:23:52 ID:hbyWUqxa
>>891
パターンライブラリだけ初期化すればいいんじゃない。
インストールしたフォルダの中のResources/Painter Patterns/Painter Patterns.patternns
というのが初期状態のファイルなので、これをユーザーフォルダにコピーすれば
初期化できるはず。

899 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/30(木) 02:14:35 ID:JeUE1uVP
WinXP+PainterX+intuos3ですが、ルーラー表示していると前触れもなくPainterが落ちます。
過去スレいくつか見てもこのような現象がないのですが、普通にあるバグでしょうか?

900 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/30(木) 02:20:17 ID:JeUE1uVP
>>899
追記です。
ルーラー+ガイド+遠近グリッド表示で落ちまくる。
→遠近グリッド非表示にしても落ちまくる。
→ヽ(*`Д´)ノ

ちなみにレイヤーも5つぐらい使ってます。
レイヤー+ルーラーが悪いの?

901 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/30(木) 04:25:45 ID:D0aVGh8U
>>896
しかし、使いこなせなかった理由の半分がバグや未改善仕様だからな・・・
他のソフトのように「お前が悪い」とは言い切れん・・・・。

例えば、レイヤーをフォトショっぽくしたせいで、
パーツわけやレイヤーマスク、透明度をロックを使った塗りが出来ると思ってたくさんの時間を費やしてしまう・・・
正解はpainter6辺りまでの使い方、キャンバスに選択範囲(チャンネル)を多用した塗り分け。
今のpainterは実用に耐えない機能がたくさん散りばめられて、使い方を誤らせる元になっていると思う。
機能をぱっと見たときには複数の制作プロセスが思い浮かんでも、正解はその中の一つだけ・・・というのは辛すぎる。


902 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/30(木) 06:08:50 ID:F2ljUGnv
「正解は…」って何言ってんだ?普通にパーツわけ塗りも透明度ロックもpainterでやってるぞ
実用に耐えないのはあなたの使い方においてだろ、
俺は9以降のレイヤー仕様になってなかったら、もうペインターから離れてたわ
(もちろんまだまだ不満はあるが…)

903 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/30(木) 06:29:24 ID:wImHeN5X
あの仕様で実用にたえるって言いきれるのはすげーわ。

904 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/30(木) 08:12:55 ID:zDVEpLeV
ネガティブキャンペーン長いな。

905 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/30(木) 08:25:11 ID:QMeffANm
使いにくいと思う人は向いてないんじゃね、Painter

906 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/30(木) 08:38:40 ID:XOr3n14t
実際実用はしてるから
実用に耐えてることは間違いないし・・・

907 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/30(木) 08:47:56 ID:whMv8PMt
ニーズが違うんだから実用にたえてるんだからたえてるんだもんな。
そこらへんもアナログツールに近い物を感じなくも無い。
鉛筆類はすぐ芯が折れるし、筆はばさばさになったり…
描いてれば手は黒くなるし無くなった絵の具は買い足し

908 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/30(木) 09:26:31 ID:Jbf1ik+c
つか、結局、使えてる人はつかえばいいし、
使えてない人は使わなければいいってことじゃね?
ソフトはいろいろあるんだしさ。
使い勝手が良いのを使えばいいじゃないか。

909 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/30(木) 09:34:39 ID:GfBvvGon
結局>>5だよな
他にもいろんなソフトあるんだから嫌ならそっち使えばいい
買っちゃったからもったいないって言う人は体験版使わなかったおバカさん

910 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/30(木) 09:50:00 ID:ruMh7/16
レイヤー毎にパーツ分けしてる人って
補0ブラシで境界を馴染ませたりしないんかぃ?
フォトショみたいにフィルタでぼかしたりするんだったら
それこそPainterは不要だよな・・・

てか使えないと思うツールのスレで延々とグチグチ
言ってるって素晴らしいですねw

911 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/30(木) 10:09:28 ID:XOr3n14t
>>910
人によって違うと思うけど、自分はレイヤーで作業してないから
作業が終わったらパーツを分けておく、程度

元々5以前でそういうやり方してたから、そっちのほうが楽なんだよねえ・・・

912 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/30(木) 10:22:17 ID:YfWO383T
愚痴も言えない閉鎖的なスレよりはまし。

913 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/30(木) 10:56:29 ID:MmOmTl/F
>買っちゃったからもったいないって言う人は体験版使わなかったおバカさん
体験版使ってもPainterの難易度で一ヶ月は短すぎるw

914 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/30(木) 11:18:17 ID:7mUYTEAK
初めての絵ソフトがpainterだと辛いと思うけど
他のソフトである程度慣れてれば、買う買わないを判断する程度には十分だよw

915 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/30(木) 11:36:56 ID:MmOmTl/F
そうか?w
どこで判断するかにもよるだろうけど
自分の好みにいろいろカスタマイズできてはじめて良さがでてくると思うけど
一ヶ月じゃデフォのブラシ一通り理解するのも難しく感じる

まぁ他のソフトで慣れてれば、そのへんの判断は早いか
他ソフト慣れてたら不満多くてすぐ切られそうだけどw

916 :901:2009/07/30(木) 11:55:31 ID:D0aVGh8U
そこまで総攻撃食うとは思わなかった。
みんなは、「あー、これはこの方法で出来るんじゃないかな・・・」
って思ってやってみたら、仕様の問題やバグで袋小路になったことは無いのかな・・・。
painterはそれがすごく多いと思うんだ、向き不向きの判断に時間がかかる。
俺はWinだからMacはそこまでじゃないのかも知れないが・・・

917 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/30(木) 12:00:03 ID:5ViY3RVe
>>913
>体験版使ってもPainterの難易度で一ヶ月は短すぎるw
難易度の意味がよく分からんが、
プロでもPainterに限らず機能を全て把握して使ってる人は稀。

918 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/30(木) 12:13:13 ID:XOr3n14t
>>916
自分もwinだけど「こうだといいのにな」と思うことはあっても
袋小路になったことはないなー
他のソフトと併用すればいい部分は併用するし、あまり細かいことを気にしない性格だからってのもあるけど

たとえば、拡大縮小表示が汚いって気にする人はすごーく気にするけど
自分は全然気にならないんだよね。作業じたいは出来るんだし。
むしろ好きな倍率にできることがありがたい(以前は固定倍率にしかできなくて困ってたからな)

袋小路になって作業ができなくなるほどなら、それこそそんな道具使わない。
使うだけ無駄だもの
たとえ金払って買ったものでもね

919 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/30(木) 12:25:45 ID:pdBzGmNC
>>916
>そこまで総攻撃食うとは思わなかった。
過去にスレ荒らしたり暴言を吐く等、大罪を犯した奴と同一人物視されなかっただけマシ
比較的建設的なレスが帰るだけ幸せ者だよ君は(泣

920 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/30(木) 12:57:15 ID:M9i70Km3
落ちる時に保存してくれたんだけど、この保存されたファイルが開けたことはない。無駄な機能つけやがって

921 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/30(木) 13:03:47 ID:fbj2slN9
http://donoteat.jp/design/extra/books/painter11/
はじめてのPainter 11」ブック発売開始

922 :901:2009/07/30(木) 13:15:52 ID:D0aVGh8U
>>918
レスサンクス。
袋小路なら使う価値無しと言うのは確かにそうなんだけど、
painterの怖いところは、一見多機能のせいで
「この方法は駄目か・・・じゃぁ他の方法で・・・、ん?こっちもこっちで問題があるな、じゃぁまた別の方法で・・・・」
とやっていくうちに気が付いたら全然絵を描いていないところなんだorz

>>919
>>(泣
過去に、何かあったのか!?
「正解」と言う言葉を使ったのが悪かったのかな・・・
>>5とかレイヤー周りの事を言いたかったんだが・・・
このスレでみんなが言っている問題をちゃんと潰していれば
挫折する人が減るのにと思ってさ。
ユーザーがどんどん減っていくのは悲しいよ。

923 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/30(木) 13:17:39 ID:XOr3n14t
>>922
ブラシとか設定項目は多いから一見多機能に見えるけど
それ以外の部分はむしろシンプルすぎるくらい機能少ない気がしない?

そう思うとわりと使うのが楽になったよ

924 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/30(木) 13:18:30 ID:3YGh1p20
>>920
作業ファイルがPSDなら自動保存の拡張子をPSDに変えると結構開ける

925 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/30(木) 14:11:48 ID:0V4oklEn
>袋小路
確かに他のソフト(主にPhotoshop)と一見似たような機能だが
中身は全然別物ってのが結構あるな

自分は初めて触ったのがPainterだったので特に苦労はしなかったが、
逆の場合は大変そう

926 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/30(木) 14:13:11 ID:7mUYTEAK
ペインターでやることったらほんと「塗る」くらいだw
下書きも仕上げも他でやっちゃうから、塗り以外の作業は殆どペインターにはやらせてない。描いてる途中色調変えるくらい。

painter11は一度だけ、落ちた時にまともに開けるrifファイル作ってくれたけど、それ以降は全く駄目だ

927 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/30(木) 14:13:44 ID:D0aVGh8U
>>923
ブラシ以外の少ない機能にあっちこっち問題があるから疲れるんだよ・・・

俺も最近は、背景はキャンバス、主題はレイヤ1,2枚(もしくはキャンバスのみ)塗り分けは選択範囲、テクスチャは無効にして、
代わりに自作の紙目パターンで塗りつぶしたレイヤーを乗算で重ねる。
とシンプルにしていったらだいぶ楽になった。でもここまでくるのにずいぶん遠回りした。

でもデジタル水彩だけは、選択範囲内の描画結果が違うので、乾燥させないで描くには
マジでアナログみたいな地道な塗り方しかできんwww





928 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/30(木) 14:41:13 ID:rgObUkQM
レイヤーって名前で実はフローターって詐欺だよなぁw

Painterはキャンバスに直にゴシゴシ塗ることが殆どでレイヤーは極力使わないし
他と連携する時も統合画像のコピーを直接Painterで弄る描き方をしている
でもそれってPainterの使い方を自分で選んでるつもりで実はPainterに選ばされてると思う
だって白引きずり、黒引きずりがなければレイヤー使うもん

レイヤーだと思って買ったのに実はフローターで涙目になる人はいても
フローターがレイヤーになって困る人は居ないんだから対応するのが当然だと思うし
うpグレ3万取ってるんだから出来るはず!12に期待してるぞコーレル!

929 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/30(木) 14:57:55 ID:D0aVGh8U
> Painterの使い方を自分で選んでるつもりで実はPainterに選ばされてると思う
すごく同意する

930 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/30(木) 15:06:16 ID:Vh6y6zed
9.5は何回も落ちたけど開けないファイルは出来なかったし、
11は発売日から今まで落ちたことないぜ!!

スクリプトはまともに再生できたことがない。
何に使うんだこれ・・・

931 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/30(木) 15:18:51 ID:7kbMuwC1
>何に使うんだこれ・・・
ベンチマークにどうぞ

932 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/30(木) 16:25:20 ID:ruMh7/16
なんだ
また、いつもの暇人さんでしたか^^

933 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/30(木) 16:54:39 ID:XiLuzp1L
スクリプトは、あんまり進化してないからな。
たとえば9、10で進化した自動ペインティングは記録してくんないし。
「開始時の環境を記録」をはずしとくと良いかもしれない。

934 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/30(木) 17:29:06 ID:QMeffANm
色調補正と明度補正をスクリプト登録してカスタムパレットに入れといたらすごく楽。
というか、それくらいしかスクリプトは使ってない。

落ちた時とかはリカバリできるんだっけか?

935 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/30(木) 17:53:25 ID:Xh4xWadw
バックアップの保存がなかったときはなんどかスプリクトで復帰したなあ
それも落ちなければ使う必要もない機能なんだが

936 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/30(木) 17:59:35 ID:33kp3Plm
スクリプト機能が落ちる原因だったりしてね・・・

937 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/30(木) 18:42:00 ID:JD94pGB4
はぢめてのぺいんたぁ11★

買ってみるぜえええ!
うあgfdじゃおpf

938 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/30(木) 18:46:34 ID:cf292oHf
スクリプトは切った方が良いよ。むしろ使うなと。
macでもそれがらみで不安定なんだと思うし。
一定時間で連番保存の方が良い。
あと、レイヤーを5〜10枚を増やした時のもっさり感が
改善されると良いが。

939 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/30(木) 21:40:27 ID:5S3Wdfz8
>>938
どうやって切ればいいか教えて下さい。

940 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/30(木) 22:38:17 ID:cf292oHf
スクリプト切れってのはコーレル宛なんだ。すまん。
せめてスクリプトを使うか否か最初に設定出来れば良いんだけどな。


941 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/30(木) 22:51:20 ID:fbj2slN9
http://donoteat.jp/design/extra/books/painter11/
はじめてのPainter 11」ブック発売開始

942 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/30(木) 22:53:54 ID:MIR3xoxj
また取説+αで金取る気か

943 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/31(金) 09:56:59 ID:9alj7Jtj
立ち読みしてみたけど金出すまでの魅力はないな。
リアルブリスル系にこだわって紹介してくれたら面白そうって思う人も出てきて
painter販売アップにつながると思うんだけどなぁ。

944 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/31(金) 09:59:34 ID:ZYyVSJy2
>>942
コーレルが出してる訳じゃないだろw

945 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/31(金) 11:34:15 ID:zNp/jyDK
リアブりは白まざりないかわりに半透明ない毛毛毛でちょっとものたりないよな。
しかも密度あげると無駄にCPUよく食う。

946 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/31(金) 18:51:01 ID:xi4ztfAq
イラレのオブジェクト取り込みが
「白い長方形」以外にも
対応するようになれば良いのに。

PainterXで散々試して11試用版でも解決してなかった。

947 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/31(金) 21:54:53 ID:LcPi0Fji
>>941の本ってペインター初心者には役立ちそうですか?
本体付属のユーザーガイドより見やすく詳しいなら買おうと思うのですが

948 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/01(土) 02:21:02 ID:ShqrMHPy
>947
著者のWebサイトを見て抵抗を感じなければいいんじゃないかな。
絵柄に癖のある人だから塗りの技法とブラシの使い方にも偏りがあるので、
あわない人には全くあわない。

それにしても大賀さんまでPainter本を書かなくなってもう2バージョン目か。はぁ。

949 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/01(土) 03:20:58 ID:MvsZTqJ9
大賀さんSAIの本は3月頃に出してたね。

というのはミスリードで実は1冊の中で
ArtRageやPhotoshopElementsも紹介していて
描き方の本であってソフトの使い方の本では無い。
PainterもEssentialsで。


950 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/01(土) 03:26:01 ID:KPv9Bxdj
プロはレイヤーがっつんがっつん使いまくるからぺインターつかえねって
なんじゃね。

951 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/01(土) 06:27:40 ID:qW9Ncu5m
ならねーよw

Photoshopの場合はパーツ分けしてグラデかけて、とか
パスで塗り分けして、とか
ギャルゲ塗りやアニメ塗りみたいに一律にできるのが強みだから
ハウツーマニュアル化しやすいんだが

アナログと同じでPainterはツールの使い方=描き方になるし、
鉛筆の削り方から万人違うように、
千差万別すぎて他人の描き方聞いたところでその通りに描けるわけじゃないし
参考にはしても、結局自分なりのやり方を模作するしかないんだよね

952 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/01(土) 06:48:07 ID:fybWqrbO
ひさしぶりにペインター使ったら使いづらくて死にそうになった
せっかくブラシはすばらしいのにレイヤーがひどすぎる
フリーソフトでもこんなひどくねえぞ畜生めが


953 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/01(土) 07:01:14 ID:B80SQhv3
ずっとPainter使ってたら、どうレイヤーが酷いのかよくわかんなくなってしまった。

954 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/01(土) 08:00:26 ID:cq9aabEQ
毎日ウンコばかり食べているとウンコがごちそうに思える。
それと同じ現象。

955 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/01(土) 09:16:30 ID:KPv9Bxdj
>>952
わかる!ひとつの目的に対してサクっとできなくて
あらゆる古臭いところが目につくようになよな・・

956 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/01(土) 11:46:56 ID:7hsZv82e
最近ずっとネガティブな感じだけど
キャンペーンなのかみんな我慢して使ってた反動なのかどっちだ

957 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/01(土) 11:48:49 ID:oy6wJvHl
>>955
たしかにUIはもっと格好良くしてほしいww
せめてPSみたいなドッキングパレットを
採用してほしいw

958 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/01(土) 12:57:03 ID:AQKWfsYq
>>956
過去形じゃないぞー
我慢して使ってるぞー

でも我慢に耐えきれないときもあるんだいorz

959 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/01(土) 13:05:04 ID:DVWPPt0b
たぶん8→9.5の流れで希望にあふれてたのに
10、11がたいしたことなかったから絶望してんのさ
また2年待たされるんだぜ・・・。

960 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/01(土) 13:50:56 ID:GhGo87jt
退化するよりマシだと思う
6から7や8あたりの絶望させられっぷりはこんなもんじゃなかった

961 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/01(土) 16:34:54 ID:Omd5HRFG
7で地獄を見、8で蜘蛛の糸を上り始め、9のパッケ絵に目がぽーんとなり、
Xでようやく現世に片足たった感じ。

11は…次期OSへの対応が不安(SnowLeopardとWindows7またはその後継?)だから
12まで様子見する

962 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/01(土) 17:57:56 ID:aBYZyxvp
>>955
だよな
なんでこんな基本がこの値段のソフトなのに完成してないんだ??って首かしげるぐらい遅れてる
ブラシが超Aクラスに対してレイヤーがうんこクラスでアンバランスすぐる

>>958
まさにそれ。我慢して耐えながら使わないとやってられん
そして使うたびにブチ切れかける
マジ本気出してレイヤー回りの改修頼むよコレルさん


963 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/01(土) 18:31:08 ID:26AzJr6f
レイヤー3枚くらいしか使わんからか特に不満はないなあ
不満がある人はどのへんが我慢ならんの?

964 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/01(土) 18:46:55 ID:4999nZ8B
知りたいならスレ読み返したら?


965 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/01(土) 18:52:25 ID:r2Qr1Eos
レイヤーガンガン使う人はおとなしく他のツール使っとくべき

966 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/01(土) 19:09:55 ID:JCLdgi2D
Photoshopではわりかしレイヤー何十枚もそのままにして
最後に統合ってことも多いが(途中に乗算や覆い焼き重ねるから
中途半端に統合するとおかしくなったりするしな)
Painterで描く時はフローター時代からの安全策で、
水彩のレイヤー何枚も重ねてもパーツごとに塗り終わると一度統合しちゃうから
せいぜい10数枚ってところだ。
特に不便を感じることはないなあ。身体に染み付いてるし。
ソフトごとに合ったやり方を自分で考えたらいいんじゃないの?
使い分けができないたちなら諦めて一本化すればいい。
ブーブー言ってても、使えないならしょうがないじゃん

967 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/01(土) 19:11:25 ID:8faGZFay
流れぶったぎってすまんけど
Painterは使いこなすソフトじゃないよ。
使われるソフトだ。
おまえがPainterのブラシを気に入ったとしたら、それは気に入ったのではなくて、
気に入られただけだ。
極端に言うとおまえはPainterの奴隷だ。
だから使いこなすとかそういう偉そうな減らず口は二度と叩くなよ。オーケー?

968 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/01(土) 19:14:50 ID:ExdAzXQb
>>967
日本語でおk

969 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/01(土) 19:18:15 ID:WQuCDDP+
>>965
何で?使い方は人それぞれだしフォトショとかに持っていった後クリッピングとかいくらでもレイヤー管理できるんだが
少ないレイヤー数で使いこなせるやつだけ使うべき(笑)とか、だから他のソフトに馬鹿にされるんだ


970 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/01(土) 19:23:02 ID:2EWgZ2y0
俺は11のドライメディアブラシとintuos4との相性が好きだから使ってる。
SAIなら安い値段でWindowsユーザーはしあわせなデジコミ世界が楽しめる。
それでいいだろ。人それぞれ適正にあったソフトを選べばええ。

3DCGソフトなら比較スレというなの券カバがある。2DCG比較スレはないようだが、
けんかの続きをしたきゃよそでやれ。

971 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/01(土) 19:28:00 ID:GhGo87jt
レイヤーガンガン使うけど困ってない人間だっているしなー
自分はPainterでも20枚くらいは使うよ

>>969
バカにされて何か困ることってある?
使う人間が困らなければそれでいいんじゃねえの
バカらしい

972 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/01(土) 19:31:31 ID:AQKWfsYq
使う人間が困ってるって話だろw
それを困ってる人間は使うなって話に持ってくから叩かれる

973 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/01(土) 19:34:19 ID:GhGo87jt
>>972
>>969が言うには「他のソフトに」バカにされるらしいよ
使ってる人間がどうこうじゃなくね

ちゃんと読めよw

974 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/01(土) 19:37:54 ID:WQuCDDP+
>>971
いちいち書かないとだめか?
不人気でユーザーが増えないと開発も進まないだろに

975 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/01(土) 19:39:34 ID:8TdDExNs
困ってるんなら、自分達で、できる限りでの対処法を考えるなり
しようが有るけど、ここで湧いてる連虫はPainterを貶すだけの
荒らし同然の糞虫だろ・・・


976 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/01(土) 20:02:39 ID:DVWPPt0b
うーん・・・macとwinで快適さにかなり差があるみたいだから
書き込みの最後に@mac @winとかつけてくれると
諍いがもう少し減るような気がするんだがどうだろう?
mac出てけ、はなしでよろ。
@win


977 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/01(土) 20:08:20 ID:yhU/jLO5
却下します。

978 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/01(土) 20:20:18 ID:4999nZ8B
>>976
お断りだ

979 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/01(土) 20:33:25 ID:2EWgZ2y0
>976
マカーは巣にこもってろ。
ペインター━━━━(゚∀゚)━━━━ !!!!! Part7
 ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/mac/1214472552/l50


980 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/01(土) 20:34:49 ID:u+GEbNqm
>>971
レイヤー数というよりレイヤー上で何がしたいかじゃないかな?
俺は50枚以上使うことも良くあるけど、レイヤー上では基本的に補充量の低いブラシは使わない
それこそフォトショで事足りるようなブラシしか使わないからレイヤーではあまり不便を感じないね

981 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/01(土) 21:40:07 ID:BtbhBZlb
新規でキャンパスサイズ決めるときは
幅、高さ、解像度の数値はどうやって決めますか?
絵を描いてからネットにうpすると
線のふちとかが滲んでしまうのですが。


982 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/01(土) 21:42:50 ID:ravUELRk
ごめんレイヤーの話なんで聞きたいんだけどPhotoshopにある
下のレイヤーと統合って、Painterにある?
レイヤー枚数がどんどん増えるんだけど全部統合したくないし…ってなるので。
探してもこの機能が見つからないんだけど、もしかして他のやり方で
下のレイヤーと統合ができるのかな?

983 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/01(土) 22:29:51 ID:u+GEbNqm
>>982
ワンボタンで下のレイヤーと結合はないけど
結合したいレイヤーをshift押しながら選んでレイヤー結合させることでできる(X以上)
9以前なら同じグループに入れてグループを結合でできたかな(ちょっとめんどいけど)

レイヤーメニューの結合をカスタムパレットに登録しておくと
結合したいレイヤーを選択→カスタムパレットからワンボタンで結合できるので楽ですよ

984 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/01(土) 23:31:29 ID:cvLNURTp
>>983
ありがとう!9使ってるんだけど、できました!
カスタムパレットに登録できるなんて知らなかったです。
親切に教えてくれてありがとう。活用させてもらいます!

985 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/02(日) 04:08:52 ID:Z9JPWUVm
今の今までわからないまま使い続けていたのか
オクで中古を手に入れたばかりなのか
割れなのか

割れだな( -д・)9m

986 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/02(日) 10:32:46 ID:lMscjH2/
みんな漏れなく体験版を堪能して製品版買ってマニュアルを熟読してたら
俺も含めて後になってレイヤーが思ってたのと違うなんて言い出さないわな

Photoshopとかと同じレイヤーなんて名前にしちゃったのが失策だよね
気付いちゃえば何てこと無いけど最初は同じような機能だろうって誤解するわ

987 :985:2009/08/02(日) 11:53:20 ID:4K9PThrG
なんか割れ扱いになってるけど8から買ってます…
8の付属のヒッピーなオッサンの絵とかLOVEケーキの絵持ってるよ
9も諦めて今まで使ってたからバインダーあまり読んでなかったんだ
これからはちゃんと読むことにするよ…

988 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/02(日) 16:16:40 ID:t2venPkz
>>987
夏なんで煽り厨がたまに来るんでスルーしてやってくれ


989 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/02(日) 21:08:59 ID:pcV7dvBj
>>987 人それぞれ描き方や使う機能が違うんだし、知らない事があるのは当然でしょう。


990 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/02(日) 22:08:18 ID:mmsVUeAx
ttp://www.ec-shopping.net/neos/corel/p/181
【Special Price】Corel PainterX Mac/Win 通常 ブラウンボックス版
20,000円(税込)

投売りはじまってたのね

991 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/02(日) 23:02:38 ID:OZ1swe8f
>>990
既出すぎ

992 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/02(日) 23:33:13 ID:VjRoL+kU
最近ぺインター起動すると睡魔が・・

993 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/02(日) 23:34:03 ID:6B44BA13
なんというバグ

994 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/03(月) 00:29:13 ID:BTfHqGGK
次スレ立ってた
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/cg/1249220587/l50


995 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/03(月) 00:40:57 ID:OBt2Hw1M
>>987
嘘付かなくて良いって
無理するな

996 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/03(月) 01:46:35 ID:xClpY89q
>>987
まあ取説なんてふつう読まないからな。
でも結構技載ってたりするんだよな。
ん〜俺も読むようにしようかな・・・

997 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/03(月) 01:59:19 ID:OMIDjTHd
テキスタイルのヘルプ削ったのには殺意を覚えた。

998 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/03(月) 10:03:33 ID:Jpnj/AZR
>>996
> >>987
> まあ取説なんてふつう読まないからな。

家電で、「動かない」「壊れた」「使えない」と
言ってる人の9割はトリセツ読んでないだけだからな。



999 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/03(月) 12:11:35 ID:fcUmfwGs
トリセツなんて困った時に読む用

1000 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/03(月) 12:12:42 ID:s8pTD426
1000なら次のアップデートでバグ全滅

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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