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イラスト特化SNS pixiv(ピクシブ) Part93

1 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/03(木) 19:44:49 ID:9rermPau
■メイン ━━━━━━━━━━━━━━━━
・pixiv         http://www.pixiv.net/
・pixiv開発者ブログ http://dev.pixiv.net/
・pixiv@twitter    http://twitter.com/pixiv
・ピクシブ通信    http://twitter.com/pixiv_p2

■FAQ ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
・規約違反や無断転載の絵を見つけた。もしくは自分の絵のタグなどが荒らされている
 ⇒ 一番下の「この画像に対する情報提供」から通報する
・絵を投稿すると必ず誰かが1点を付けていく
 ⇒ そういう荒らしがいる事はわかっているが、運営による規制は難しいらしい
・R-18作品が見えない・見つからない
 ⇒ 「設定変更」→「年齢制限作品」の「表示する」にチェックする
・一部機能が使えない・動かない
 ⇒ javascriptがオフだと動かない。旧Macでは一部動かない。GIF「動画」は運営の意向で投稿不可
・マイピクやコメントについてどうすればいいか
 ⇒ 使い方は人それぞれで、一口には言えない。好きに楽しみましょう
・ちっともユーザーの意見を聞かない運営に文句が言いたい
 ⇒ twitterで直接ゴルァするのが最も効果的かと思われます
・自分に対する評価、閲覧が気に入らない。不満ばかり募って全然楽しくない
 ⇒ 無理せず退会すればいいとおもうよ
・ソート機能が欲しい
 ⇒ 現時点でソート機能を実装する予定はないとのこと。将来的にはわからないが、おとなしく待つか諦めること

次スレは>>950が立てて下さい。
踏み逃げの場合は>>960以降10レス毎

前スレ
イラスト特化SNS pixiv(ピクシブ) Part92
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/cg/1251486386/

2 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/03(木) 21:00:29 ID:Hjiwtx1V
>>1おつ

3 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/03(木) 21:06:55 ID:ICQxsqVl
はてなブックマーク - Pixiv運営発言  社長のTwitter発言まとめ
http://b.hatena.ne.jp/entry/fuckpixv.blog88.fc2.com/blog-entry-3.html


4 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/03(木) 21:14:16 ID:98LVwZnF
まだ引っ張るのかよ、キモイなあ・・・

5 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/03(木) 21:18:32 ID:OBuhfQYH
>>4
死ねよ

6 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/03(木) 21:25:16 ID:Bg7x5OjP
平気で死ねとか言える人間は支持を得にくい
これ豆知識な

7 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/03(木) 21:32:14 ID:gcfo95LH
>>1おつ

8 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/03(木) 22:06:25 ID:t6TSe3oP
死ねとかキモイとか、あんまり強い言葉を使うなよ。弱く見えるぞ

9 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/03(木) 22:10:28 ID:4r/Sga2V
…嘘……
    …だろ…

10 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/03(木) 22:21:23 ID:uIANIlQl
流れ速過ぎ。

11 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/03(木) 22:21:52 ID:Awr7C64D
>>8
実際弱いからな
声がでかいだけで。

12 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/03(木) 23:06:48 ID:hoRkrzcP
そんなことより縞パン描こうぜ!

13 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/03(木) 23:11:02 ID:KMtUR+DH
そんなことより縞パン脱がそうぜ!

14 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/03(木) 23:13:24 ID:t6TSe3oP
脱がしたら意味無いだろう・・・常識的に考えて・・・

15 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/03(木) 23:17:12 ID:y52qfM1T
脱がしてくわえさせたり被らせたりするのは常識だろ?

16 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/03(木) 23:18:11 ID:4r/Sga2V
脱いでも良いんだぜ
しかし、注意事項に「公序良俗に反するもの。」ってのがある。

まず、パンツ見えてる時点で、この企画はアウト

17 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/03(木) 23:18:20 ID:32Ao/ATr
社長叩き批判絵もほんの少し上がってるけど粘着が酷いwwww

18 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/03(木) 23:21:33 ID:GrVqmKEY
脱がすとか頭おかしいだろ
あれはずらすもんだ
尻側を半脱ぎにするのも可

19 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/03(木) 23:26:17 ID:21WF2BcX
ロリコンですが、パンツはおこちゃまプリントパンツしか認めません

20 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/03(木) 23:42:40 ID:Hdu3G/Oy
ジップロックに入って名前とスリーサイズと顔写真を貼られているしまぱんこそ
究極のマニア向けシマパン

21 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/03(木) 23:43:57 ID:KMtUR+DH
>>15
被らせるくらいなら俺が被るわ
もったいない

22 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/03(木) 23:49:52 ID:Hdu3G/Oy
三日はかせたのを口に突っ込んでガムテープ封印だろ

23 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/03(木) 23:51:29 ID:4r/Sga2V
変態多すぎワロタw

24 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/03(木) 23:53:01 ID:p8BycMh7
全く流れ無視だけどふと見たハガレンのあれは…

25 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/03(木) 23:58:19 ID:a5DzkI8L
>>17
タグおしえてwww

26 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/04(金) 00:07:15 ID:jL7+eMRX
>>24
モザイクアート(笑)

27 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/04(金) 00:15:51 ID:7ewgpIy3
ピクモバの方なんだが、新規登録の空メールを送って2日、仮登録のメールが来なくて
それに対する問い合わせメールを半日前に送ったがそれにも音沙汰なし
・・・このサイトの運営はズボラという認識でいいのかな?
ドメイン設定とかはきちんてしてあるよ

28 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/04(金) 00:19:08 ID:6y4GznCh
絶対に許さないよ

29 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/04(金) 00:37:47 ID:KeBvIVR+
社長は責任とって会社辞めろ!

30 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/04(金) 00:55:43 ID:kKn2yV7N


31 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/04(金) 00:57:56 ID:594WpyyV
現実受け入れられない人達が社長さんの発言を好意的に
見ようと努力して「それでもピクシブ好きです」って
書かれると切ないな

発言は「トレス探してくる連中うざい」と受け取れるし
抗議をランキン操作・削除して「嫌なら出て行け」と
いう社長の悪意を感じる

32 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/04(金) 01:01:17 ID:kKn2yV7N
>トレス探してくる連中うざい
ていうかそういうことを言いたかったんだろ
俺だって嫌いだよ、あんな人たち
ラノベ絵師がトレス発見厨だったら買うのをやめるくらい

33 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/04(金) 01:01:55 ID:jL7+eMRX
ヲチでどうぞ

34 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/04(金) 01:03:27 ID:3VQAvTaP
>>32
なんか絵の業界って難癖つけて絵描きに粘着する風習あるじゃん
そういうのを社長には真正面から否定して欲しいな

35 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/04(金) 01:03:31 ID:EDklapVg
>>31 トレス発見厨がウザイとだけ言えばよかったんだがな社長
この件で退会とか正直弱すぎると思うよ

36 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/04(金) 01:05:33 ID:3A+BlHvp
オリジナルどうこうというのがどうにも余計だったな
常日頃からそう思ってたから頭の中で結び付いちまったんだろうが…
そういうレベルで描いてる人間ばかりじゃない

37 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/04(金) 01:07:39 ID:TywwlSUy
元から運営UZEEEと思っている人に絶好の反逆チャンスだったってだけだな今回

pixivは潰れないし損害もそこまで出そうに無いが
噂が変に尾を引いて運営嫌いがますます増えそうな予感

38 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/04(金) 01:08:52 ID:PAAu9GZM
会見取材インタビューみたいなもんじゃなかったし
日常会話やメールの感覚でやっちゃったんだろ
間抜けとしか言いようないな
少し言い回し工夫すれば逆にトレス厨叩きの流れにも出来たろうに

39 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/04(金) 01:10:03 ID:9occVRnS
twitterでまともに返そうと思ったのが運のつきだったな。
じっくり読めば、今言われてることが本意じゃないことはわかるだけに、残念。

40 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/04(金) 01:10:28 ID:OvdNBC/V
日記にでもかいててください

41 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/04(金) 01:14:26 ID:wNmSi0c6
オリジナル軽視は曲解にしろ斜め読みでアホな擁護しちまったのは事実だろう
ランカー様を退会させられて頭沸いてたんだろうが、引き際を間違えたな


42 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/04(金) 01:15:06 ID:f+BhS5i5
要は社長の言葉足らずの発言を
間違った解釈をした人たちが
腹を立ててpixivの絵消したり止めたりしましたって話か。
ユーザー側に頭に血が上っちゃってるの大杉

43 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/04(金) 01:16:44 ID:gnkeDC2a
こういうネガティブな話題はわっと広がるから
別段運営の動向気にしてない表層ユーザーや外部の目にも触れて
変に不信感煽るから怖いな
積み重ねてくうちに糞運営のレッテル貼られる

44 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/04(金) 01:16:46 ID:jL7+eMRX
勝つか負けるかみたいな極端な思考しかできないんだろ

45 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/04(金) 01:20:03 ID:3A+BlHvp
ジャンルとしてのオリジナル軽視ではないと思うが
イラストのオリジナリティ軽視みたいな考えは社長にあるとしか読めなかったな

46 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/04(金) 01:20:59 ID:EDklapVg
>>43 社長が謝罪するなりして沈静化してほしいね こういうのを餌にして楽しむ人種がいるから

47 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/04(金) 01:21:10 ID:+LJLSbO1
自分らが商売に利用してる現象がそのまま自分に跳ね返ってきただけじゃんw


48 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/04(金) 01:22:19 ID:GYMnZhWq
トレスってさ
「お絵かきたのしす」の精神じゃないよな。
ほとんどの場合、ウマイ!とかちやほやされたい感が強い。

絵を描くのが楽しかったら、トレスやらねーしな

49 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/04(金) 01:23:00 ID:cabuSSsP
つーか発言を訂正するか撤回するかして謝罪すればいい話なのに
変な保身に走るからおかしくなるんだよ

50 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/04(金) 01:23:52 ID:TywwlSUy
何に似てようが見るほうは結局どうでもいいから金を呼べる絵を描け

っていうのが本音で持論は特に無いから繕いにくいんだろうよ

51 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/04(金) 01:24:50 ID:OvdNBC/V
個人叩きは板違いだっての、他所でやれ

52 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/04(金) 01:25:00 ID:+LJLSbO1
>ほとんどの場合、ウマイ!とかちやほやされたい感が強い。

それはトレスとか関係ないだろ
(他人を踏み台にして)「楽して」評価されたいって方が正しい

53 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/04(金) 01:25:26 ID:u8x4Rhnc
>>47 社長が出てこなければこんなに大きくならなかったよ・・・ 空気嫁よ社長

54 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/04(金) 01:27:15 ID:nwgGx0XY
運営もユーザーも踊らされただけだ

といってもあそこで言葉さえ選んでいれば回避できた騒ぎって事だけは肝に銘じてくれ運営

55 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/04(金) 01:40:57 ID:6nQLHs2R
なんだかんだいってお前らpixivが好きなんだな
よくそんなに熱くなれるよなー
純粋に関心した

56 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/04(金) 01:43:00 ID:EDklapVg
>>55 じゃなきゃここまで騒ぎませんて 
とりあえず事態の沈静化を祈りつつ寝るかな

57 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/04(金) 01:46:06 ID:QUXMmMif
今までの運営への不信感が爆発したんだろうなあ。
日頃の行いって大事だ。

58 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/04(金) 01:47:23 ID:594WpyyV
pixivが好きというより絵を描くのが好きなのよ

「荒れてるのが嫌だから無かったことにする」という
意見が多くなってきたようですね

59 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/04(金) 01:47:36 ID:6nQLHs2R
批判や擁護がこんなに発生するサービスって
結局愛されてるんだなー
わざと社長がやったんなら大絶賛ものだがな個人的に。

60 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/04(金) 01:47:51 ID:TywwlSUy
いやもっと炎上して欲しいんだがなぁ
結果的に利用者は増えるだろ

61 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/04(金) 01:50:02 ID:6nQLHs2R
>>58
絵を描くだけなら、描いてパソコンに保管すればいいんじゃない?

62 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/04(金) 01:50:16 ID:VXBSwn78
絵を描いてる奴なら0から作るのは無理なのは分かってるだろ
だから資料を集めない奴は怠慢って言われてるわけで

63 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/04(金) 01:50:47 ID:8jmFuSvR
絵を描くのが好きなだけならピクシブに拘る必要もないんじゃ・・・
絵を描く(見る)という行為の延長線で企画参加したり色々できる「場」なのがピクシブでしょ


64 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/04(金) 01:51:55 ID:Ydei82Rb
>>62
資料集めとクリーンな利用方法な

65 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/04(金) 01:54:47 ID:HFTd20qF
なんか運営発言絵も「もううるさい、どうでもいい」ってのが増えてきたな
そろそろ収束か

66 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/04(金) 02:00:15 ID:wNmSi0c6
俺はむしろ「背景や小物の拝借くらい誰でもやってるだろw」って意見が
絵描き側からボロボロ出るのに驚いたわ…問題はそこじゃないだろと
写真なんてただ撮ってるだけじゃんって意識なのかね

67 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/04(金) 02:03:56 ID:VXBSwn78
トレスしなくても参考にすれば裁判で負ける可能性があるからだよ
デザインにも著作権があるんだぞ

68 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/04(金) 02:05:00 ID:594WpyyV
ここは会員数もだんとつでメリットが多いから

社長以外の運営の人達もショック受けてるんじゃないかな

69 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/04(金) 02:06:05 ID:bKVmu6cF
トレス考察スレにでもしろよもう

70 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/04(金) 02:08:05 ID:HFTd20qF
轟は別にトレス発見厨(笑)が本人に中傷メールを大量に送ったとかでもないし
本人がやましくないなら消さないで堂々としてりゃよかった
盛大に踊って逃亡するからコピペブログにまで取り上げられちゃって。

社長も本人がやましくないなら、2chもPixivの批判絵も全部無視してりゃよかった
結局絵を削除したりランク除外するなら最初からそうすりゃよかったのに
盛大に踊って逃亡するからPixivや2chの外にまで広がっちゃって。

ほんと馬鹿。二人とも自爆。
ネットでは「スルーが一番」なのにほんと馬鹿だね

71 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/04(金) 02:09:41 ID:xP4GCB6y
>>66
商売してるプロは後々面倒になるの避けるために出来るだけそのまま使うのは避けるけどね
構図や角度や模様や色変えたり本当に参考程度に留めたり
まあアマチュアだとそこらへんの自制も緩いから

72 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/04(金) 02:12:28 ID:VXBSwn78
>>70
スマイリー菊池はスルーしたから
バカにレイプを自認したと思われたんだぞ
実際はスルーが一番なんていうのは幻想

73 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/04(金) 02:12:41 ID:86BR0Jxy
文章や言葉遣いをちゃんとしてほしい

74 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/04(金) 02:13:35 ID:86BR0Jxy
途中送信

75 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/04(金) 02:14:14 ID:Ydei82Rb
>>66
粘着や叩きを擁護したいわけじゃないが
「トレスなんて絵描きは皆やってる」ってのは一緒にすんなと思った

76 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/04(金) 02:15:33 ID:wA15BBrz
>>66
絵描き側じゃないおまえは、この板から出て行くべきだと思うが。
描いてない奴、描く苦労を知らない奴はこの板に来ないでくれよ。

ちなみにだれも撮ってるだけじゃんなんて思ってないよ。
写真から着想を得たり、模写をするのは自分の絵の完成度を上げる際。
効果的、むしろ必要なんだよ。

大多数の小説家や漫画家のストーリーが映画から来てるのと一緒だ。
それをパクリだトレスだというのがおかしいことだと分かるだろ。
菊池秀行の吸血鬼ハンターDを読んで、これはドラキュラのパクリだ!
菊池はブラム・ストーカーに謝れ!
菊池は映画なんてちょろっとメガホン取れば作れると思ってるだろう!
と言う奴のほうがが頭がおかしいのはすぐに分かるだろ。

イラストの場合、リアリティのある背景や小物は、
実物や写真から拝借する必要がある。
完全に創作、想像でリアリティのある背景や小物を描けるなんて、
ちゃんと描いている人の中でも何十万人に1人レベルのよっぽどの
天才でない限り無理なんだよ。
絵描いてない奴が、偉そうに知った風な口聞くなよ。

77 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/04(金) 02:15:48 ID:OvdNBC/V
だから日記にでもかいとけって

78 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/04(金) 02:17:20 ID:86BR0Jxy
二度もやっちまった…
今回のtwitterしかり、運営ブログなどでも気になってたけど

79 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/04(金) 02:18:23 ID:HFTd20qF
>>76
66は絵を描いてないなんて一言も言ってなくね?
何キレてんの?

80 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/04(金) 02:20:16 ID:jL7+eMRX
文盲なんだろ、そっとしておいてやれよ

81 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/04(金) 02:21:49 ID:TywwlSUy
あーもしかして拝借の意味を勘違いしてんのか
興奮しすぎ

82 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/04(金) 02:23:58 ID:594WpyyV
もうトレスの話は終わってると思うよ
トレス自体はあるだろうが常識の範囲内で頼む、みたいな

問題は運営、というより社長発言
アレを「誤解があった、曲解だ」と片付けて何も無かった事に
しようとしている人達が多いのは残念
更に「もう、うるさい」と問題を放棄する人達も多くなってきた

この問題は「そういう考えもある」じゃ済まない部分がある

83 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/04(金) 02:24:20 ID:ZB4DmWsJ
>>66
でもプロの漫画家もやってたしそんなもんかなーと・・
かわぐちかいじの件も盗用された写真家は気の毒だったが
世間的には事件が知られた後も盗作作家扱いはされてないし・・
スラムダンクの写真パクは許されてその絵をパクった奴は
打ち切られるとか、そういう認識の世界なんだろうなと

84 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/04(金) 02:27:06 ID:QUXMmMif
>>75
俺も轟本人よりそういうトレス擁護の方に腹が立ったな。

85 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/04(金) 02:27:16 ID:Ydei82Rb
>>83
絵描きなら自分で責任持って判断しようよ
大物がやってるから自分も、じゃなくて

自分はトレスは駄目!派だが、法律的にも曖昧な所があるから
人によって線引きは色々だと思うし、だからこそ自分で判断しなきゃ

86 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/04(金) 02:27:41 ID:UW2HmGJY
まあぶっちゃけばれるような手抜きの仕方してるなんて間抜けとしか思えない


87 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/04(金) 02:31:54 ID:UW2HmGJY
まあ絵そのものをコピペすんのはあれだけど
写真とかモチーフを描くのはなぁ
丸写しやトレスは著作権的には訴えられたらやばいけど
その写真やモチーフ自体がすばらしいからこそ使った反省してる、とか言われると心情的には・・・てのもあるし


88 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/04(金) 02:33:34 ID:as/kQDlT
>>76
菊地
だよ。間違えるなよ。ブラム・ストーカーは
映画じゃなくて小説。そしてお前が
吸血鬼ドラキュラも吸血鬼ハンターDも
読んだ事無いのがよく分かった

89 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/04(金) 02:36:47 ID:Zmdsir4F
写真家とイラストレーターって何が違うの

90 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/04(金) 02:39:05 ID:u8x4Rhnc
>>82 気持ちのいい話題じゃないし非常に曖昧な問題だからだよ
どんなに議論したって結論は出ない

91 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/04(金) 02:40:07 ID:TywwlSUy
>>89
イラストレーター=引きこもりにも可能
写真家=引きこもりには不可能

92 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/04(金) 02:40:36 ID:UW2HmGJY
足を動かすか手を動かすか違う

93 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/04(金) 02:45:04 ID:hmIh/v+a
運営叩き絵描きながら居残る奴らって何なの死ぬの?
運営叩きと東方ボカロ合わせで閲覧稼ぎかド底辺どもが。

94 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/04(金) 03:02:11 ID:mXtpkI7U
トレス問題→コピペトレス(フリーでもない画像の無断使用)はしてはいけないよ→作者も認めて謝罪→完
これで終わるような話が社長発言問題(発見厨その他)で酷い事になったもんだ・・・
でも一方を褒める為に一方をけなす思考を包み隠さない性格みたいだから
こうなったのも必然かもしれないなーと思った

95 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/04(金) 03:51:41 ID:Q76iycjb
物事に序列をつけて上下関係を作らないと落ち着かないのかねえ社長

言ってること理解できるところもあるんだがなあ
あの経過であんな言い方(厨とかつけて造語)しちゃって
基本的にいろいろ蔑視してるのが滲み出ちゃった感じだ


96 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/04(金) 03:53:03 ID:YKRcBtz4
あれ、アクセスできなくなった。俺だけ?携帯からも無理

97 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/04(金) 03:53:37 ID:hZm99ef4
絵をクリックするとエラー出るんだけど、みんな普通に見れてる?

98 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/04(金) 03:54:11 ID:qJ1iILwg
俺も見れなくなったー

99 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/04(金) 03:54:26 ID:BtepTXxN
同じくどの絵クリックしてもエラー

100 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/04(金) 03:54:30 ID:YKRcBtz4
>>97
あ、俺と同じ症状だわ

101 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/04(金) 03:54:32 ID:0y1H17lG
私も見られません

102 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/04(金) 03:54:46 ID:4iz9yDru
>97
同じくさっきからエラーが出てる。ログインし直しても直らない…

103 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/04(金) 03:54:48 ID:jL7+eMRX
全エラーでるな

104 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/04(金) 03:55:15 ID:gaKfy3MS
サムネイルをクリックすると全部エラー吐くね

105 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/04(金) 03:55:15 ID:zx13xnx7
>エラーが発生しました。
>エラーが発生しました。
>何度も同じ場所でエラーになる場合は、
>再度ログインしなおしてください。

こんなん出るんだけど

106 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/04(金) 03:56:15 ID:qJ1iILwg
再ログインしても直らんな

107 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/04(金) 03:57:37 ID:gaKfy3MS
なおった

108 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/04(金) 03:57:40 ID:qJ1iILwg
直った(`・ω・´)

109 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/04(金) 03:58:09 ID:0y1H17lG
なんだったんだ・・・?

110 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/04(金) 03:58:26 ID:Q76iycjb
サムネ表示迄はどのメニューからも行けるけど絵がエラーになるね
最初特定タグ絵の削除かと疑心暗鬼になりかけたw

111 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/04(金) 03:58:51 ID:wA15BBrz
>>88
おまえのほうこそ論点を間違えるなよ。
おまえがやってるのは、重箱の隅ついてるだけ。

「Dの父親がドラキュラ設定でドラキュラ題材にしてるからといって、
それを菊池にパクリだ、謝罪しろと言うのがどれだけおかしいか」
「ちょろっとメガホン持てば映画なんて作れるから、
パクっていいと思ってる小説家や漫画家なんかいないだろ」って話してるのに、
何、言葉の端々だけつまんで、言い負かせれば勝ちみたいなことやってんの?
おまえみたいな奴が、妬みを正義感に摩り替えてこういった事件を先導するんだよ。

112 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/04(金) 04:00:27 ID:jL7+eMRX
菊地くらい修正してやれよw

113 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/04(金) 04:00:39 ID:Q76iycjb
リロったら直った-

114 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/04(金) 04:02:41 ID:as/kQDlT
>>111
お前のつまらん喩えはどうでもいいから名前間違えないで下さいよ
ファンからすると、そんな初歩的なミスされるのも
こんな下らない喩えに名前出されるのも不愉快だ

下手な喩えは不要。普通に話せよ
読まないから

115 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/04(金) 04:03:37 ID:csY4cyOX
なんで相手すんだよ

116 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/04(金) 04:05:22 ID:6oBJaByG
どっかの社長並に語彙が乏しい奴だな

117 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/04(金) 04:42:40 ID:72gvUJNq
だな。社長の発言は事実だし、天ぷら火災にはマヨネーズ感覚で放り込んだら大爆発したのは自己責任だ。
さっさと消化器持って自分で落とし前付けないと、そりゃ燃え広がるさ。
隠れたって火災発生箇所も原因もすぐ分かるのにね。


以下トレス関係話題
>>83 pixivでもどこでもだけど、二次創作での趣味活動及び商業活動が許容されているのは、
それが原作に対する宣伝になるからだ。宣伝はするだけでも多大なお金がかかる行為。
だから一次生産者にとってそれを無償で行ってくれるのは、情報化社会の今はとてもありがたいこととなる。
故に宣伝効果薄いタイプの二次創作はバッシングの対象になりやすい。
さらにそれが二次創作ですらなく、一次商品を他所から持ってきただけの上、
その旨を公開していないと宣伝効果がないものは一次生産者に利益がまるでないことになる。
しかも下手をすると、というか、もしそれを否定せずに放置し、
同一商品を一次商品として商業に出された場合、一定のシェアを食い合うことになる。
はじめの一次商品による利益で生活している人間にとって、それは死活問題。
だから一次生産者にとって、叩かれなければならないことだったんだよ。最初の件は、絶対に。
叩くことによる一次商品の宣伝効果もあるしね。

でもって今回仕事を失った人は自己判断で廃業という話だから、辞めさせられた、とは趣が違うよ。
まだ途中だった仕事から名前が消えたのは辞めさせられた、のだとは思うけど、
これは事をバカに大きくしたニュー速やブログ関係者、及びpixiv社長のせいだと思うよ。
こうなると宣伝効果がマイナスな面も出てくるから。

118 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/04(金) 04:47:41 ID:jL7+eMRX
3byteで

119 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/04(金) 04:48:00 ID:IJzsQngS
そうかねぇ
既存のこういう作品みたいなの作ってくれ、というクライアントもいるくらいだし
フォロワーや二番煎じが出てくれた場合の方が元祖・オリジナルとしての宣伝効果もある場合があるから
一概にそうとも言えないと思うが

一次創作者と生産者にとって一番嫌なのはコピー海賊版じゃないかなぁ

120 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/04(金) 05:09:31 ID:Ndxa/uQ8
運営批判してる中で社長の発言全文読みきった人間はどれぐらい居るんだろ。
まともに読んでれば「オリジナルに価値は無い」なんて解釈出来ないだろ・・・。
それも絵を描くことに集中しすぎて文章を読む力をなくしたのか。

121 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/04(金) 05:20:52 ID:as/kQDlT
まあ、その前にまず社長が転載ブログじゃなくて
検証まとめか何かを見て、事態を正しく把握してから
発言すべきだったけどな

同日のDR16位のコピペ絵は削除通告出して
DR3位のコピペは擁護じゃ筋が通らん

122 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/04(金) 05:21:14 ID:72gvUJNq
>>119
その内容も含んだつもりだったけど、伝わらないかw
難しいな、文章は。
社長もあのつぶやきに気を使ったのかもしれないけど、伝わらなきゃどうしようもないわな。

123 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/04(金) 05:28:47 ID:Ndxa/uQ8
>>121
社長の発言が軽率だったって事は確かだけどね。
だからってその発言を適当に解釈して怒りをぶつけるのは筋違いだろ。

124 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/04(金) 05:32:46 ID:as/kQDlT
>>123
怒りをぶつけられても仕方ないんじゃないか?
その軽率発言のせいで、収束しかけた事態が
また炎上したんだから

125 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/04(金) 05:34:11 ID:W0JDBfuq
熱に浮かされてこんな祭に実名で参加すれば
後々黒歴史になるのは目に見えてるのに

126 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/04(金) 05:36:51 ID:Ndxa/uQ8
>>124
「適当に解釈して」

127 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/04(金) 05:39:31 ID:laIF0R8d
夜勤の社員さんですか

128 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/04(金) 05:40:11 ID:as/kQDlT
>>126
だからそれは社長も同じだろ?自分は適当な解釈で叩いといて
叩かれるのは嫌は無いわ。お互い様

社長はまたpixivの知名度が上がったw
話題提供あざっす、くらいに思って
静観してれば良かったんだよ

129 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/04(金) 05:47:46 ID:9IDJbUfR
とにかく難癖つけて叩きたい人もスッキリして
pixivの知名度も上がったんなら両方得をしたって事で
もう何も禍根はないな

130 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/04(金) 05:48:39 ID:O+nOSxZI
社長発言ぜんぶ読んだけど、2つ明確なことがあるぞ

1)トレスと言っても参考にした程度なんだから大騒ぎするのは変だ(トレス発見厨
2)この世に完全なオリジナルなんて実際存在しないんだから(ある意味正しい)
  価値が薄い(だからトレスくらいで大騒ぎするな

てこと 要はランカー退会させてくれやがって につながるわけで、
うかつな発言といわざるを得ない、というか、あんまり外に向けて
その場での気持ちを出さない方がいいと思うんだがなぁ

131 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/04(金) 06:11:41 ID:cabuSSsP
トレス発覚したら退会しちまったんだからどうしようもないと思うがな
それを発見し奴が悪いっていったんじゃ目をつぶれっていってるようもんだしな

132 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/04(金) 06:14:32 ID:6oBJaByG
まーたランキング操作しちゃったのか
操作するくらい都合が悪いならそれっぽい理由付けて消しちゃえばいいのに

133 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/04(金) 06:23:34 ID:GYMnZhWq
運営アホ過ぎるwwwww

134 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/04(金) 06:25:47 ID:u8x4Rhnc
火に油どころかニトロ注ぎやがったか

135 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/04(金) 07:00:19 ID:9M1SrVLQ
そろそろpixiaの営業が来る頃

136 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/04(金) 07:03:49 ID:jL7+eMRX
おっさんそれイラストSNSとちゃう
ペイントソフトや

137 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/04(金) 07:10:53 ID:ee1QSmxe
インタビューなんかで普段、絵描きを尊敬したり理解ある風に装っても
騒ぎが大きくなってランカー潰しや投稿萎縮招きかねないと見ると
同じ会員でも平気で否定しちゃうからねえ

138 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/04(金) 07:57:08 ID:dy3OlP+k
結局、皆はいい方に(トレスの意味が薄い)解釈して
暴言吐いた社長擁護で幕引きか
「好きだから描き続ける」「お絵描きたのしす」??
それを楽しく描けないようにしたのが社長の発言だと
いうのに居心地いいから日和見主義の人達は残ると
だったら最初から2chで発散して傍観すりゃいいのに

139 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/04(金) 08:00:40 ID:Nd8V5PpS
>>123
運営発言タグをざっと見ただけでも、
作為的に一部だけ取り出した発言だけを読んで
それをさらに曲解して騒いでる人が結構居るようだしね。
事の次第を、出来る範囲で(一先ずは公平な目で)確認してから怒るならわかるけど
「こんな事を言っていたんですよ!酷いでしょう!」
と提示された一文だけで即反応している人を見るとね…

140 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/04(金) 08:09:05 ID:6y4GznCh
立場ある人間は一字一句にも気を配らねばならんのだよ

141 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/04(金) 08:10:48 ID:nuvKIhhF
政治家までとは言わんが、少しは考えてから発言しないとな

142 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/04(金) 08:11:49 ID:as/kQDlT
>>139
だからそれは社長も一緒だと言うに
社長もはてブもν速も転載ブログも皆同じ、自分の目で確認しない
今回の件の一番末端にだけ、落ち着け、公平に確認しろと言ってもねえ
お前らがまず確認しろ落ち着け!

143 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/04(金) 08:13:48 ID:jL7+eMRX
落ち着け

144 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/04(金) 08:19:04 ID:dy3OlP+k
どうしても誤解だと思わないと続けられないもんね
退会した人達は誤解してたわけじゃないでしょうに
「やめないで」って勝手だよなー
退会した人達だってやめたかったわけじゃないよ
あの社長の作ったところで活動したくないだけ
退会してまで抗議した人達を馬鹿にしてる人多すぎ

145 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/04(金) 08:23:02 ID:OvdNBC/V
作ったの社長じゃなくて馬骨だよな

146 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/04(金) 08:27:31 ID:ee1QSmxe
馬=ATM作った人
社長=銀行

こんな感じじゃね?
信用できない所にお金(絵)預けられないみたいな気持ちがあるんだろ

147 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/04(金) 08:28:33 ID:ffsaN/1l
余りいい加減な発言はしたくないので(叩きは勿論)
ツィッターで最初から全部見てきた(会話相手の発言含めて)
件の検証もほぼ全て見てきた上で言うけど
社長の発言(言葉選びと対応含む)に擁護する点は見つからなかった

まあそれは置いといて
【資料参考】【技法としてのトレース】と【パクリ・盗用】の違いだけは本当にしっかりして欲しい
完成作品だけを見ている人には伝わり難いものだとは思うけど
殆んどのプロは他人の作品(写真を含む)を絶対にパクったりはしないし
その為に編集含め作家がどれだけの労力を払っているかは、見ているだけで辛くなるほど

「この程度プロなら誰でもやってる事じゃん」とか言う発言は
全てのプロ作家を侮辱しているのだと理解して

148 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/04(金) 08:30:06 ID:jL7+eMRX
散々既出なんだがいつまで続けるんだ

149 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/04(金) 08:33:46 ID:6y4GznCh
絶対に

150 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/04(金) 08:35:11 ID:dy3OlP+k
こまけぇこたぁいいんだよw

にしても1日経って一転、「曲解して叩く馬鹿がいた」というオチ
プログでも「勘違いして騒ぐクズ」で済まされてる

151 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/04(金) 08:39:28 ID:C1oMro37
社長の気持ちも一部は分かるだけに複雑なんだよなぁ
・擁護した相手
・誤解されやすい文面
・運営の後対応
これが本当にマズかった
少なくとも「パクリ擁護」「(二次創作ではない)オリジナル絵の軽視」
っていうのは社長の本意ではないと思うから
そう誤解して叩いてる人はいい加減気づいてほしいと思う
ピクシブ社長としての発言や運営の対応って点では
とてつもなくうかつだったということは否定できないが

152 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/04(金) 08:48:49 ID:W0JDBfuq
>>151
軽はずみな発言をわざと曲解して叩く材料にしているのならまだいいが
本気で受け止めちゃってマジギレてる人もいるから手に負えない

153 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/04(金) 08:49:00 ID:f1CkqnF0
あんまり旨味ないなと思って
プレミアム退会しようとしてたところにこの騒動

止めても誰も変な勘繰りはしないだろと思いつつも
事態が収まるのを待ってる俺ガイル

154 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/04(金) 09:03:37 ID:ZRGmSY3H
投稿で擁護してる方も落ち着けよ。
それじゃなんの絵も描けなくなる!とか極論多いけど、それは妄想がひど過ぎ。

155 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/04(金) 09:06:58 ID:b92gQcN7
>>151
だな。
つーか、轟の絵があそこまで露骨にパクってるとは思わなかったんじゃねぇのか?
オリジナル軽視も、まぁ絵描きじゃない、一般人ならあの程度の認識なんだろ。

擁護するつもりもない(というかできないw)が、まぁあの程度の失言なら誰にだって
あるだろ。
とことん追い込む必要は無い。

叩いてる連中は正義感あるのはいいけど、純粋すぎていかん。

156 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/04(金) 09:08:13 ID:HFTd20qF
ついったで叩いてた人はたしかに発言の一部を持ち出して叩いてて
なんかキレすぎて冷静じゃないなと思うけど、
社長は>>130に書いてあることは最後まで覆してない

「誤解を与えた」と繰り返すから
何人もの人が「じゃあ社長はトレスについてどう思うか」ときくと
「全体を把握してないから答えない」とくる
これじゃ批判されてもしゃーない
おまえ全体を把握しないまま「トレス発見厨」とか連呼してたんかと

157 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/04(金) 09:09:54 ID:Q76iycjb
怒ってる人等は誤解じゃなくて
そうとれるような発言をする無神経さに怒ってる部分も多大にあるよなあ
社長の言ってることは一意見としてはまあ一理あるとこもあるんだけど
タイミングと場所と言葉選びが不味過ぎたと思うわ

158 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/04(金) 09:14:28 ID:ee1QSmxe
運営もそこまで絵描きが純粋だと思ってなかったん
人気版権に飛びついたりランキング命だったりあわよくば商業デビュー夢見たり
そういう欲塗れの一部を大事にしてきてたから

159 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/04(金) 09:22:26 ID:EuXJxSw2
>>157
それはあるね>タイミングがまずい

たしかに創作は模倣から始まる面がある
でもその意味するところは
自分の殻とかオリジナリティに悩んでいたり
産みの苦しみと格闘してる人の背中を押して
一歩前に進ませるための言葉であって
なんかあの場面で言うのはあれーって感じ

越えちゃいけない一線をすでに越えてる人を
さらに一歩進ませてどうすんの?というか
逆に、それはだめだから戻ってこいって声をかけるべきで・・・

160 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/04(金) 09:23:50 ID:dy3OlP+k
社長ってもホリエモンみたいなアレだからな
アレじゃ確かに引っ越ししたくなるわ

>>157

確かにtwitter発言は全体的に愉快な書き方
今回の件も「マジキチ」と思ってるだろ

161 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/04(金) 09:26:27 ID:ZRGmSY3H
ま、社長はついったーなんてやめて大人しくしといてくれ
今後なにを言い出すか分かったもんじゃない
少なくとも企業の長が素人相手にあんな姿をさらす事はマイナスでしかないからな

162 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/04(金) 09:30:10 ID:jsZYS9GP
おい、さっきのニュースで梅田の駅ビルから女性が飛降り自殺ってのがあったぞ!
轟って大阪?

163 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/04(金) 09:32:21 ID:b92gQcN7
>>158
実際純粋じゃねぇしなw
でも「この一線を越えてない」ていう思いというかプライドというか、そんなんがあるんだと
思う。
それを社長に「おまえらだってやってること大差ないよ」て言われたから怒ってる。

コピペと一緒にされたんじゃ怒るのも無理ないけど、轟だって作品に対する思いみたいな
もんがあったかも知れない・・・俺には分からんけどね。

164 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/04(金) 09:32:40 ID:v1cLUeQr
今後誰かが飛び降りする都度に「あれ轟じゃね?」って言う気かよ

165 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/04(金) 09:39:32 ID:dy3OlP+k
社長猛攻撃してるのに居残る奴らが勝ち組
この社長は社員からバカ扱いされてそう…
「また社長はじまったよ」

こんだけpixiv大きくしたんだから、経営の天才
時代の寵児 ハイパーメディアクリエイター

166 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/04(金) 09:40:39 ID:3VQAvTaP
しつこく運営関連の画像を上げてたやつの中に、絵描き中傷絵投稿常習者が居た
こいつは何度もアカBANされていて
今回のことでも便乗して投稿してたが、しっかりと絵描き中傷も別に投稿してるんだよ
運営関係なくこいつはアカBANされる対象にあったわけだ
そしてアカBANされた際にそれを隠して運営関連の画像を上げたという理由でのみアカBANされた、と認識されてるのが
ああ、こういうのが印象操作なんだなと思った

167 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/04(金) 09:42:05 ID:cLKjY7S+
内情に詳しい中の人印象操作乙

168 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/04(金) 09:44:12 ID:fExBH3Ss
そろそろ収束して欲しい
グレーゾーンの絵載せてるWEB会社の社長は迂濶な発言すんな、と

169 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/04(金) 09:46:31 ID:EuXJxSw2
>163
作品に対する思いがあるならやすやすと引き下がってはだめだと思う
でも外野との戦いに勝てるかは作品の質とそれまでの活動姿勢によっちゃうけど…

ボーダー越えるような物を作るなら
人を味方に出来るだけの力量や説得力をどうやって培うかってことでもあるのかなあ

170 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/04(金) 09:49:41 ID:C1oMro37
>>163
社長もあの発言した時点では、
轟があそこまで恥知らずなパクリ野郎だなんて思ってもなかったんだろ
参考程度に写真使ったり構図が似たり、程度でパクリパクリ言われて潰される、
みたいなことに釘を刺したかったんだと思うが
引き合いに出した相手がご覧の通り真っ黒なコピーペースターだったから
結果的にパクリOKとか創作意識持つことに価値がないとかって意味に取られてしまうことになった
って点では同情せざるを得ない
事実確認を怠った軽はずみな発言ってのはほんとに自分の首を絞めるな…w

171 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/04(金) 09:59:06 ID:dy3OlP+k
別に数名が退会しただけでしょう
運営には支障無し

やっぱ、こういうグレーを扱う会社は
モラル低いわ

172 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/04(金) 10:02:23 ID:wqaax6FJ
プレミアムは減ったかもしれんね

173 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/04(金) 10:04:22 ID:EuXJxSw2
>>170
そうそうそう
そう言いたかった
すっきり!

174 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/04(金) 10:05:52 ID:9QJcyhKp
>>171
むしろ運営からすればついったーで批判したり批判絵投稿する人は
業務妨害以外のなにものでもないから
普通にプレミアム以外の批判している奴の垢は全削除にしてもいいとは思うんだけどねw

175 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/04(金) 10:16:46 ID:dy3OlP+k
>>170

案外これが真実なのかもな
そう考えると全てが納得いく

>>174

いっそ独裁的に全削除すれば気持ちよかった
大体あの批判の仕方はなってない
キャラに怒らせたり泣かせたり文字だけだったり
読む/閲覧するのは会員だっちゅーの

176 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/04(金) 10:21:05 ID:fExBH3Ss
社長がトレスコピペパクリは著作権的にorモラル的にもアウトって発言しても
原作が公に容認してない2次絵も著作権的に云々でややこしい事になるかもしれんかった
社長アホス

177 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/04(金) 10:32:17 ID:Y0DCUlsC
 ,.――――-、
 ヽ / ̄ ̄ ̄`ヽ、
  | |  (・)。(・)|  
  | |@_,.--、_,>  
  ヽヽ___ノ  pixiwが潰れたと思ったらpixivも潰れそうでござる
                                       の巻

178 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/04(金) 10:51:40 ID:jL7+eMRX
「二次は原作に貢献してるしトレスと一緒にすんなカス」
とか言う人もいそうだな

179 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/04(金) 10:59:34 ID:E4JnQbDa
行き過ぎると二次創作まで叩かれだして、二次創作が許可されてる東方ボカロヘタリアだらけに・・・
今と変わらんか。

180 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/04(金) 11:15:42 ID:rFDZ+xQV
世間知らずのガキども混じっててウザイのなんの
スルースキルなんて高くてどーすんだ
今回は絵に真剣な絵師は退会して正解だよ

181 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/04(金) 11:23:08 ID:nwgGx0XY
とりあえず残ってる奴、運営に文句言わない奴は
トレス厨か適当にラクガキ描いてる奴だけみたいな事言ってる奴は今すぐ退会して余所へいけや

182 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/04(金) 11:40:07 ID:TzewL3sr
日本語でおk

183 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/04(金) 11:40:31 ID:/xMP0Hd+
しまぱんについて話そうぜ
お前ら何色のしまぱんが好き?

184 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/04(金) 11:42:17 ID:8PRsIegS
とりあえず白と水色は飽きたよ

185 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/04(金) 11:44:21 ID:WJsLZk2m
黒と黄色かなー

186 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/04(金) 11:56:41 ID:rFDZ+xQV
最近の流行には全くついけいけない
水玉好きな俺にどうしろと

187 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/04(金) 11:59:02 ID:MdIONFAH
ていうかもうなんか普通に終息してね?

>183
白橙

188 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/04(金) 11:59:27 ID:/xMP0Hd+
自分はレース派

>>185
ラムちゃんかよw

189 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/04(金) 12:04:21 ID:+hH2bzr3
>>186
俺はクマぱんちゃん

190 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/04(金) 12:07:39 ID:WJsLZk2m
>>188

そっち側を上げるとはなw
歳がばれんぞw

191 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/04(金) 12:24:28 ID:TzewL3sr
えっ?そっち側じゃないのって誰?w

192 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/04(金) 12:30:53 ID:rFDZ+xQV
宇宙をかける少女かぃ

193 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/04(金) 12:32:32 ID:u8x4Rhnc
>>183 黒だね

194 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/04(金) 12:49:56 ID:/xMP0Hd+
>>190
うっせw
ラムちゃん以外思いつかん

195 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/04(金) 13:05:06 ID:nmjjMEvr
薄い緑の下着って良くね?
ライムグリーンって言うの?

196 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/04(金) 13:05:46 ID:5WtEZmGS
チャムチャムだろ

197 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/04(金) 15:56:38 ID:dfIGYp5q
>>175
削除する必要も無いと思ったんじゃないの?
ランキング操作もしかり
見ていると文で主張しないと、
絵だけ書いている分にはろくに注目もされない絵描きばかりだもの
ブスのミスコン反対みたいで説得力ない

むしろランキングに混じっている方がコレ晒し?って感じで可哀相なのばかり

198 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/04(金) 16:27:19 ID:nmjjMEvr
俺は空気読めるタイプ

199 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/04(金) 16:33:53 ID:CtbaRig/
嫌な言い方なんだけど、運営発言タグで騒いでる子って
トレス以前に絵を描くとき資料を見る習慣がもともと無さそうな感じ
背景も小物もない絵ばっかなのね

200 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/04(金) 16:35:32 ID:XshsYM4g
>>197

批判するなら強烈で痛烈な絵をアップしてほしかったもんだ
絵で勝負した方がかっこいい
擁護、諦観、議論放棄もゴミみたいな絵で点数稼いでた
無力感から事態は収束したもよう

>>192

トラ縞ビキニは「宇宙をかける少女」に出てくる
馬場つつじ

201 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/04(金) 16:36:13 ID:/CxVLGi8
もう今じゃ、地デジカの時と同じお祭騒ぎにのっとけ位のノリ

202 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/04(金) 16:41:58 ID:k0LV8T3t
>>199
○○な子
こういう言い方する奴は完全に上から目線w

203 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/04(金) 16:48:25 ID:nYCMC8JC

【まとめ】

     / ̄ ̄ ヽ,
    /        ',     オリジナル否定はしないが
    .l  {0} /¨`ヽ}0},
   .l     ヽ._.ノ  ',      露骨な売名底辺の
   リ    `ー'′/ ̄/ ̄/
  (     二二つ / と)   オリジ絵に価値はなかった。。。
   |       /  /  /
    |        ̄ ̄| ̄


204 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/04(金) 16:49:19 ID:IZPXF3pF
>>202
だってオヴァヴァ様なんだもの

205 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/04(金) 16:51:21 ID:CtbaRig/
だって実際問題、資料探す程度の手間もかけられんのに
気位だけやたら高いようなのと同じ位置の目線は持てないし

206 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/04(金) 17:20:10 ID:as/kQDlT
そういうのトレス擁護してる奴にも多いわけだが
文字しか書けない、加工しか出来ない

ランカーが運営批判絵はブクマしても
運営擁護絵は全くブクマしてないのは何故だと思う?

207 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/04(金) 17:24:53 ID:6oBJaByG
しかし毎度無理やり話題そらしする腐女子みたいな奴らマジキモイ

208 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/04(金) 17:24:55 ID:HNP9ovY8
何故だとってランカーが批判的立場なら擁護絵をブクマする価値ないからでしょ

209 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/04(金) 17:32:21 ID:eYzlaxIf
ぱんつの流れの方がましだな

210 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/04(金) 17:35:15 ID:nmjjMEvr
ずっと同じ事言ってるんだし
もうコピペで討論したら良いんじゃね

211 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/04(金) 17:42:00 ID:CtbaRig/
>206
{(批判派、擁護派)∈騒いでる子}

212 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/04(金) 17:46:21 ID:CtbaRig/
∋だ
(〃ノωノ)

213 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/04(金) 17:49:59 ID:nwgGx0XY
・∈・

214 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/04(金) 17:53:01 ID:+RhVSDFB
なにこれ・・・やだ・・・かわいい

215 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/04(金) 17:58:34 ID:9QJcyhKp
クックル先生思い出した

216 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/04(金) 18:14:00 ID:laIF0R8d
(⌒\ ノノノノ
 \丶( ゚∋゚)
  (m  ⌒\
  ノ   //
  (  ∧ ∧
ミヘ丿 ∩∀` )
(丶_ノ丶_ノ

217 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/04(金) 18:54:39 ID:v1cLUeQr
ところでパンツに描く絵柄なんだけど
クマさんとヒヨコさんどっちが良いかな

218 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/04(金) 18:58:27 ID:9QJcyhKp
>>217
ぞおさんのほうがもっとs・・うわなにをs

219 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/04(金) 19:10:38 ID:P2DxhCIq
イチゴ柄だろ・・・

220 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/04(金) 19:11:26 ID:7j1DiNz6
ウサギさんも入れてやれ

221 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/04(金) 20:18:18 ID:Ps59OL7N
>>208
でも自分で批判はしないランカーさまがね

222 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/04(金) 20:48:04 ID:q7zqYRuN
現実にしまぱん穿いてる女子高生の割合は低いと思うけど
萌え絵で黒レースにしたら途端にメガネ女教師って感じになっちゃうんだろうな

223 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/04(金) 20:59:29 ID:6y4GznCh
これからはあの豚の絵を書く人はいなくなるだろうね

224 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/04(金) 21:03:03 ID:k1VJx1wL
>>222
本人は意識してないかもしれないけど、絶対領域が現実でも結構流行ってるし、
縞パンも場合によっては…とは思うけどね

まあ、今のところ現実で萌えた事は無いんだけどさ

225 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/04(金) 21:14:32 ID:iWLTIgro
ニーソは今朝見た。見まくった。

226 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/04(金) 21:15:55 ID:WtbZWzFC
きめえ

227 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/04(金) 21:17:41 ID:q7zqYRuN
萌え絵的に言うとしまぱんは中身の凹凸強調しやすいからいいのかな

228 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/04(金) 21:20:17 ID:v1cLUeQr
しまぱんなんて過去の産物。時代は水玉。

229 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/04(金) 21:24:11 ID:TywwlSUy
何この流れ?
腐女子のお前ら今日の晩飯何食う?ってやつを真似てんの?

230 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/04(金) 21:32:50 ID:nmjjMEvr
いや…そんなの知らんが…?

231 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/04(金) 21:34:51 ID:qSQH7sH2
何この流れ?
腐れオタのお前ら今日のスレ何処荒らす?ってやつを真似てんの?

232 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/04(金) 21:35:13 ID:BzFaqaqR
今日の晩飯はしまぱんです

233 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/04(金) 21:50:26 ID:fZoYfqAz
リアルのしまぱんは89%ユニクロ製

234 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/04(金) 21:59:53 ID:YM++jBuX
あんなボーダーの太いしまぱんが
アキバ以外で売ってるとは思わなかった

235 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/04(金) 22:00:27 ID:hdKSfXbh
>>229
たぶん純粋にぱんつの話をしたいだけだと思うよ
パンツじゃなくてぱんつな

236 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/04(金) 22:03:12 ID:iowjAEkC
>>227
ぱんつに限らずストライプやボーダー柄は割りと手間かけずに立体感だせていいよな


237 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/04(金) 22:15:31 ID:WtbZWzFC
pixivについて書き込めよキチガイども

238 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/04(金) 22:16:16 ID:hdKSfXbh
>>237
じゃあpixivの社長が問題発言をしたことについて語ろうか

239 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/04(金) 22:22:37 ID:n0kTPEub
pixiv運営発言について書くのはイラスト投稿して
やってください
カリカリするな更年期障害

しまぱんについてはpixivで電撃とのコラボで
しまぱんパナーが眩しいから話題になってる
だけやん


240 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/04(金) 22:49:04 ID:mqNXMm+Q
絵じゃなくて文字がメインの、更に『問題を広げたい!』ってコトで評価を受けた絵がランクインするわけないじゃん!!
馬鹿ばっかりだな!

241 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/04(金) 22:55:18 ID:hE8evk0x
>>240
てめえキャプション芸disってんのか?メーン?

242 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/04(金) 22:58:52 ID:6y4GznCh
運営に都合の悪い絵は徹底的に潰すよ

243 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/04(金) 23:09:16 ID:k1VJx1wL
今となっては擁護も批判もアレなのばっかだし、
除外しなくてもランキング入りは無いから安心して寝ろ

244 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/04(金) 23:25:57 ID:bGniarx0
運営発言タグの質がグダグダに下がってほぼ運営の狙い通りの展開になりそうだな

ただ納得の行く説明も今後の取り組みも示さないままの封殺逃げ切りで
絵描きと運営との認識の溝や不信感はこれまで以上に深くなったと思う

245 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/04(金) 23:26:38 ID:9occVRnS
>絵描きと運営との認識の溝や不信感はこれまで以上に深くなったと思う (キリッ

246 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/04(金) 23:28:29 ID:mqNXMm+Q
大半はどうでもいいと思ってるよ

247 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/04(金) 23:37:42 ID:hE8evk0x
でも運営の対応のgdgdっぷりには呆れたぞ
社員は身分を明かした上でのついったーは禁止にして
Pixivを絡めた発言は外部サイトでも事務的なものだけに
止めといた方が良いよマジで

248 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/04(金) 23:45:14 ID:phb7KezE
騒動はどうでもいいけど
社長が微妙な人だというのはわかった

249 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/05(土) 00:01:55 ID:07jH0DO+
Twitterでやるなら考えをある程度まとめてから発言しなきゃ駄目だな
オリジナル云々の部分は思ってても書かないで済んだはず

今直接批判されてることより、今後運営が何かやろうとした時に綺麗事をアナウンスしても
「あーやっぱり数字が全てなのか」「やっぱりオリジナル軽視なのか」「自分で描くことへのこだわりないんだな」と
この発言が運営の本心として幽霊のように思い出されることの方が影響でかいと思う

250 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/05(土) 00:10:59 ID:uRh2QCOk
気のせいか文字だけの批判絵とかが目につくようになったような
まともに楽しんでるだけのユーザとしては迷惑なんだけど…

251 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/05(土) 00:14:16 ID:A+fhdfe0
>>250
見なきゃいいだけじゃん
サムネールでチラッと視界に入るのも我慢できんというのは
もはやモンスターレベル

252 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/05(土) 00:18:42 ID:dlUqrj5Y
>>250
新着イラストのとこ閉じるのまじおすすめ
マイピク、お気に入り、お気に入りタグだけで
全然問題ない

253 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/05(土) 00:21:28 ID:uRh2QCOk
>>251
なんだそれ?

254 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/05(土) 00:22:20 ID:m1VdQQ4O
>>251-252
それはちょっと違うんじゃ・・・

255 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/05(土) 00:22:55 ID:LftK1mlQ
ここでグダグダ言ってる連中なんてほぼモンスターレベルじゃん

256 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/05(土) 00:23:04 ID:648TSs+H
>>248

そうだな、それだけは間違いない
ま、NOVAの社長もDQNだったけど
社長なんて大抵DQNさ
無料なんだから大いに利用させてもらう
「大事な絵を預けられない」?
デジタルはいくらでも複製できるから
気にすることない
自分の個人HPだってプロバイダーの
社長がどんな奴だか分かるもんか

257 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/05(土) 00:25:28 ID:X7HtJJNa
絵だけならともかく
カード番号や個人情報をDQN社長の所に渡したいとは思わない

258 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/05(土) 00:27:51 ID:1riKhOHK
>>249
もともと自分の中の運営への期待度なんて0に等しいので
今回の騒動は個人的にはノーダメージだw
まあ、ユーザーから期待されていない運営ってどうなんだって話だけどね…

あと今回の騒動を見てやろうか検討していたtwitterは今後やらないことに決めたw

259 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/05(土) 00:32:17 ID:A+fhdfe0
たとえ周りの凡人が止めてもガンガン押して出るような人じゃないと
急成長してる企業の社長なんて務まらんからな。
人間的にみれば中小企業の社長は99%が空気の読めないガハハオヤジ系だ。

260 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/05(土) 00:38:55 ID:648TSs+H
>>259

ここの社長は若いが少なくても起業家としては勝ち組
しかもpixivは着眼点がよかった
あ、創業者は馬でしたっけ?

ただ運営発言批判しながら居座るのは潔くないな
そのうち今度は「批判厨がなーw」とか言われるよ

261 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/05(土) 00:56:15 ID:SwwMxptt
縞ぱんつって好みで履くの?
見せるために履くの?

262 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/05(土) 01:01:23 ID:07jH0DO+
ここの社長はでかいサービスが手に入るなら何でも良かった人だから
何かを期待する方が間違ってるんだろうけど、初期の馬骨時代をつい引きずっちまう

Twitterの過去発言遡ると絵がどうというよりニコ動が憧れみたいだし
もうこの先あまりいい方向に行くことはないだろうなあ
はい批判厨乙

263 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/05(土) 01:05:42 ID:ft8an+KY
個人的には炎上や批判どうこうよりも
お金を一切還元しない、提供された場を盛大に利用するだけのセコイユーザーがいっぱい群がって
金銭的にブッ潰れてくれるのが理想なんですが^^

264 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/05(土) 01:15:31 ID:wXLNFU+y
セコイユーザーから金を取れないpixivもとい社長が無能ってことになるがね

265 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/05(土) 01:16:28 ID:hMJ0rMuz
どういう奴が叩いてたかよくわかる書き込みだ

266 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/05(土) 01:29:26 ID:DNLFYsVl
ああ、批判してる連中がこんな意識じゃ、そりゃ共感なんて無理だ

267 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/05(土) 01:32:04 ID:ft8an+KY
という事にしたいのですね^^

268 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/05(土) 01:46:18 ID:DNLFYsVl
自分の書き込み見返して、なお本気でそう思えるなら図太さには感心できる

269 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/05(土) 01:51:24 ID:ft8an+KY
ただの俺のようなpixivアンチばかりが騒いだだけでこうなるか、阿呆

270 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/05(土) 02:00:14 ID:jVwPur9U
ネットは声が大きい奴が目立つからな
ま、一週間もすればまたいつものpixivだ

271 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/05(土) 02:03:59 ID:cpmMeSnO
モンスターレベル

272 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/05(土) 02:08:59 ID:pCRjxhje
祭りが終わった後に現れて、勝手な結論付けて済まし顔になっちゃうような連中が一番タチ悪い

あとパンツの絵柄はやっぱりクマさんであるべき

273 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/05(土) 02:09:10 ID:p2me6XzD
そうだな
無駄に声のでかいコピペブログは余計だったな

274 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/05(土) 02:09:13 ID:+IHBRqjg
特に騒ぐ気もないけどしこりは残ったなー
それだけの違和感のある言葉だった

275 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/05(土) 02:10:49 ID:wXLNFU+y
社長は半年ROMったほうがいい

276 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/05(土) 02:11:06 ID:bZnASyVa
潰れて損するのはユーザーだよ
社長の人格はともかく無料の投稿サイトでここまで
大きいのは他に無いから利用する価値はある

どういう奴が叩いてたか、よく分かる?共感?
別にpixiv内じゃ一言だって批判してないさ
社長の発言にも「どうでもいい」発言にも
怒り心頭だけどな
あと「スルースキルが低すぎ」とかいう発言は
特にむかついた
だんだん社長発言擁護厨が調子ののりはじめた

277 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/05(土) 02:14:43 ID:9tauactC
日記にでも書けばいい

278 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/05(土) 02:19:19 ID:jVwPur9U
沸点低いなー
まあ、どこで批判してようともそんな熱くなられちゃたまんない
まだ残暑も厳しいってのに

279 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/05(土) 02:19:55 ID:+IHBRqjg
祭になると逆に大事な点はうやむやになるもんだよな

> 潰れて損するのはユーザーだよ
潰れたら後釜になりたがってる所は山とあるからそれはどうかね

280 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/05(土) 02:21:53 ID:Ny/s1UHR
そっか?涼しいぜ
せっかく買ったジェルマット2回しか使ってね〜w

281 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/05(土) 02:23:14 ID:HVdbpjWa
祭りと聞いてやってまいりました

282 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/05(土) 02:25:20 ID:QWIQRXs9
スクエニの社長がドラクエ9の価格は「お客さんが許してくれうるかぎり、高めに設定したい」とぬかしたのに似てる。

283 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/05(土) 02:25:21 ID:jVwPur9U
>>280
ジェルマットって持続効果ないらしいよ
ttp://www.kokusen.go.jp/test/data/s_test/n-20090709_1.html

284 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/05(土) 02:26:08 ID:UrVzFiZe
>>276
もし潰れても、少しの間は困るだろうがどうせ別のところに流れるだけでしょ
pixivの優位勢ってのは一番人が集まっていて、後は使い勝手が良い所
だと思うから、潰れても別の所に人が集まるなら一緒だと思う

285 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/05(土) 02:38:34 ID:JtvclPkA
行き場探してるpixiv中毒者が流れ込んでくるのはほぼ確実だろうから
後釜になりたい奴いくらでもいるだろうしな。
その中で一番使いやすい所が第二のpixivになるだけだろうな

286 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/05(土) 02:39:01 ID:bZnASyVa
>>279
>>284

一度集まったユーザーが分散するのはユーザーには
メリットないよ集まるまで時間も無駄だし
潰れた後そのまま引き継いで統合してくれるなら歓迎だが

俺も熱くなりすぎだ、ジェルマット買って来ようかなw




287 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/05(土) 02:46:24 ID:5nJHB88d
今回の件は別にして、状況としてはpixivが潰れた方が絶対に面白くなるな
出て来る絵もすっかりマンネリだし新しいことが何も起きなくなって久しいし

288 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/05(土) 02:51:42 ID:0k4iL7OM
ここが潰れてもっといいのが出来てくれたら万々歳
もしくはdviantART日本対応

289 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/05(土) 03:00:01 ID:A2HTYbnw
つまりはこんなのと一緒にされるわけですよ

290 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/05(土) 03:08:47 ID:bZnASyVa
なるほど

291 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/05(土) 03:26:26 ID:QnU9dI6n
日付変わってから火消し工作員わいてね?

292 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/05(土) 03:28:27 ID:9tauactC
病気だよ

293 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/05(土) 03:51:51 ID:QsEdvX6L
ちょっと大人ならあれこれ書かず
「休暇中」とかの絵を上げてキャプションに
運営(あるいはトレス)について色々考えるため休みます

コメントをいただいてもお返事できませんので
他の絵も一旦<非表示>にさせていただきますとでもすっ惚けておけば良い

絵が表示されなければ運営には退会したのと同じ効果があるのだから

もうちょっと意思表示するなら「思うところあって全作品非表示推奨中」とでも
絵師が作品を表示しないのは本人の自由

退会とか絵を消すとか本当に子供の行動
一回退会するとか絵を消しちまえば後へ戻れない

辞めるといって引き止めてもらえなかったらと考える頭が無かったのか


294 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/05(土) 03:57:24 ID:KtMOAGWE
>辞めるといって引き止めてもらえなかったらと考える頭が無かったのか
なんかズレてないか?

295 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/05(土) 04:01:13 ID:0k4iL7OM
さわったらばっちいよ

296 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/05(土) 04:01:45 ID:HKyU7yTx
下手に発言するとこっちが損になるしめんどいのはパス
ただ決定的に相容れないものを感じたのでプレミアムは打ち切る

297 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/05(土) 04:05:16 ID:p2me6XzD
退会するのは絵を預けるのに価しないと判断したからだろ?
時々pixivが世界のすべてみたいな馬鹿が湧くようになったなこのスレ

298 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/05(土) 04:13:58 ID:HKyU7yTx
この人いいこと言ってる
社長の言葉で感じた許せないものの正体はこれ!
ttp://d.hatena.ne.jp/masasiro/20090904/1252088949

299 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/05(土) 04:23:57 ID:bZnASyVa
pixivやめないで、絵に対する気持ちその程度…って言われても
別にpixivが投稿サイトの全てじゃないし、pixivやめることが
絵を描くのやめることにはならないのに

最近の「運営発言」タグは不真面目なのが多いな

退会は別にいいんじゃないの気持ちは分かる
でも、これだけ会員いると大した画力じゃなくても
見てもらえるしメリット大きいから残るよ

300 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/05(土) 04:50:03 ID:UrVzFiZe
>>298
今回の件についてどう思うかは別として
どういう部分が問題になったのか分かりやすく
まとめられていると思った。

301 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/05(土) 05:01:24 ID:Ny/s1UHR
う〜ん・・・
どうも村田レンジみたいに上手く描けないなぁ〜

302 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/05(土) 06:25:50 ID:3qW8dYyL
この件に関しては、絵師でもない批評家気取りはすっこんでろと思うけどなぁ
東が出てきてから、こういう手合いが物知り顔で書いてるのはどうにも好かん

303 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/05(土) 06:31:45 ID:EdGpqAD0
>>298
へえ
なんとなく分かってきたかも
てか内輪もめかと思ってたらかなり広まってるんだね

304 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/05(土) 06:32:28 ID:cDMmOeqs
自称絵師様こそ引っ込んでろよw

305 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/05(土) 06:33:49 ID:Wv+GBWhM
> この件に関しては、絵師でもない批評家気取りはすっこんでろと思うけどなぁ
> 東が出てきてから、こういう手合いが物知り顔で書いてるのはどうにも好かん
おっと社長の悪口はそこまでだ!

社長が勘違いして評論家気取りをやったのが全ての間違いだと思う

306 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/05(土) 06:36:10 ID:Df164gbM
東浩紀とかは素人だからこそ出来る評論だろう
氷川竜介のアニメ作画解説とか絵描きじゃないだけあってホントとんちんかんで笑えるが

307 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/05(土) 06:42:20 ID:NJcgwZU9
描けなくてROM専でも絵師を応援してくれるなら大歓迎
それに絵師の気持ちを理解してくれるなら尚よし
サポーターは多い方がいいっしょ
音楽もそうだけど批評家とかは業界にとって必要だよ


308 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/05(土) 06:48:30 ID:Wv+GBWhM
応援、理解してくれるならね
価値が薄れているとかそういう上から目線のセンセイはマジ要らんわ

309 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/05(土) 06:59:42 ID:X7HtJJNa
>社長が勘違いして評論家気取りをやったのが全ての間違いだと思う

ああこれはあるね。企業運営なんだから法的な線引きだけしっかりして
「絵については詳しくないけど投稿してもらったイラストを様々な分野に広げて
pixivをもっと大きくしてユーザーが使いやすい環境に還元していく」とか言っときゃいいんだよ
ホリエモンとかひろゆきみたいに多少なりとも
人を惹きつけられる言葉や魅力ないんだからさ、無理すんなって

310 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/05(土) 08:53:39 ID:aC5wxToI
>>290
某所の管理人か
他にも責任感のある言動だなあ

社長がアホでもSNSは回るけど
ユーザーを「ここ大丈夫なのかな…」という
不安に陥れるような言動は避けてくれよ社長

311 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/05(土) 09:08:14 ID:4IExG/a1
金にもならないオリジナリティより金になる劣化コピー
金儲けをする立場からしたら正しい見解だよ
でも、それを表に出すのは三流

312 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/05(土) 09:12:27 ID:7vB3ReyQ
同人の話でだろそれw
プロになったらオリジナリティも必要になってくるよ。

313 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/05(土) 09:30:19 ID:zkz6irOF
どっちでもいいからプレミアム会員になれってか?

314 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/05(土) 09:32:47 ID:CD+3G53z
久しぶりに来たら運営自体がトレパク擁護とか・・・
アホすぎるだろ

315 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/05(土) 09:36:00 ID:X7HtJJNa
>>286
そう言っててもね
新しい別の形で絵描きが投稿や交流できる場が出来て
有名な絵描きやランカーなんて言われる人が話題に上げたら
あっという間にデカくなるんだよ
今はイラストSNSとして受け皿がないのと
人の多さと移転の面倒くささで何とか繋ぎ止めてられるけど

人を集めるのも動かすのも影響力のある絵描き次第って事

316 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/05(土) 09:42:58 ID:OYSy1wqn
>>314
運営の発言は確かに軽率だった
もっと練って来いと思った
しかしそれをたたいてる奴等がやりすぎな気がする
日頃の鬱憤をこの機会にはらそうとしてるように見える

317 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/05(土) 09:44:52 ID:9tauactC
drawr
ttp://drawr.net/
drawtwit
ttp://drawtwit.com/

318 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/05(土) 09:47:20 ID:CD+3G53z
>>316
まあ社長がそういう風向きだからっていって
トレパクやりまくる屑がでてきたら嫌だけど
流石にそんな馬鹿はいないよな・・・

319 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/05(土) 09:55:09 ID:txeHpXg3
>>298
とてもじゃないがtinamiが「よりオリジナルに近い」
オリジナル作品に敬意を表してるサイトだとは思えないんだが

320 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/05(土) 09:59:20 ID:0k4iL7OM
>>319
なんでtinamiが出てきたん?

321 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/05(土) 09:59:44 ID:cwqMD3tq
tinamiの管理人なのか
オリジナルに不敬意を示してないだけ良いんじゃないの

322 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/05(土) 10:00:15 ID:KM+xPbOV
ハマーン・カーンでタグ検索した奴で堀部秀郎くさいのあるんだけど気のせいかな…

323 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/05(土) 10:07:32 ID:zkz6irOF
>>315

なるほど、有名絵師とランカー次第ね…
今回は何とかなったみたいだけど、
次に不祥事があったら、どうなることやら

>>320

pixivを出て行った絵師がそこに引っ越したのよ

324 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/05(土) 10:08:44 ID:9tauactC
行くならコミックルにしとけばいいのに

325 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/05(土) 10:23:10 ID:W7FW82Tp
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/cg/1231635554/72-78

326 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/05(土) 10:29:02 ID:RZVaIX0v
>>323
難しい所だと思うよ
トレス、加工に関しての認識の甘さ
逆に著作権を振りかざしてのネット上での陰湿な中傷
ヲチみたいなところがなければトレスしつつも自分のオリジナルという人が横行するし
行き過ぎた叩きは社会的な問題にまで発展しかねない(自殺者とかも出ているとか聞く、韓国で
有名タレント自殺なんて最たる例)
インターネット上での法整備は早めにした方がいいが、上が認識甘いんだよね
学校裏サイトを始め中学、高校(もしかしたら小学校からも?)からネット上でのいじめの
味をしめる子供がさらに増える

327 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/05(土) 10:31:36 ID:+PY61apU
>>326
それはそもそも

キジも鳴かずば撃たれまい

ってことなんじゃないか

328 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/05(土) 10:34:28 ID:jk/hynyI
鳴いた雉を一個師団丸ごと一斉射撃で殲滅してるレベル。

329 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/05(土) 10:36:02 ID:8xvZ8pM+
tinamiの管理人なのか
踊らされまくりでもいいw好感度うなぎ上ったwww

330 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/05(土) 10:41:45 ID:HK9Z+dEB
ヲチは撃ってないだろう

雉一羽を大勢で見てたら、ニュー速、コピペブログが空気よまずに大声だして、気絶した雉をPIXIV社長が、おまえら静にしなさいと、雉を踏みながら叫んだ。

331 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/05(土) 10:42:43 ID:9tauactC
たとえ話は(ry

332 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/05(土) 10:46:16 ID:X7HtJJNa
>気絶した雉をPIXIV社長が、おまえら静にしなさいと、雉を踏みながら叫んだ。

オチが酷いなw

333 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/05(土) 10:58:57 ID:WxtoJHlO
踊り子には手を出さないでくださいがヲチ板の基本ルールだしな

334 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/05(土) 11:01:22 ID:kVNsacWd
本人へ直接糾弾しなくても
ネットであれやこれや言ってるのが悪なんだってことだろ

つまり他人がどんな悪事をしていても
それが政治家などの公人で無い限り第三者の集まりでとやかくいうなってことだ

335 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/05(土) 11:13:16 ID:hMJ0rMuz
>>330
ヲチスレの誹謗中傷や本人認定、事実の曲解、あてつけは日頃からひどいレベルなので
そのたとえ話はあまり信用ならないw

この件に限らずなー




336 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/05(土) 11:19:20 ID:RZVaIX0v
もともとヲチってネトゲで痛いプレイヤー情報を皆で共有するものだと思ってたけど
今回ので他の事にも使われてるのを知ったわ・・・

337 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/05(土) 11:19:40 ID:OYSy1wqn
つーかさ今回の件に限らず叩く対象を毎日毎日虎視眈々と探し続けてるやつって一体何なの?
なんかあるとどこからかブワッと沸いて出るけどよくわからん
ヲチ民とはまた違った感じだよね

338 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/05(土) 11:27:20 ID:9tauactC
どこからって、ヲチに常駐してるだけでしょう

339 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/05(土) 11:29:07 ID:+CW+ZPLt
ヲチは人が増えると自浄が難しくなるからな

340 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/05(土) 11:31:27 ID:pCRjxhje
ヲチ発祥のネタの癖して、ヲチのない展開とはこれいかに

341 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/05(土) 11:32:44 ID:fmLVs+xz
【審議中】
      _,,..,,,,_   _,,..,,,,_
   _,,..,,,_/ ・ω・ヽ/・ω・ ヽ,..,,,,_
  ./ ・ω_,,..,,,,_  l _,,..,,,,_/ω・ ヽ
 |   /   ・ヽ /・   ヽ    l
  `'ー--l      ll      l---‐´
     `'ー---‐´`'ー---‐´

342 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/05(土) 11:40:13 ID:KtMOAGWE
>>340
一瞬なに言ってるか分からなかったけど、ヲチとオチを掛けてるんですね!
すごく面白いです!

343 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/05(土) 11:42:29 ID:cwqMD3tq
お前らpixivブログの事覚えてる?
俺はもう覚えてない

344 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/05(土) 11:45:34 ID:nV+oyIJs
>>340

345 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/05(土) 11:47:28 ID:5JG/M/qd
久しぶりに来たらまた運営側でなんかあったのか
こういう場合、運営どうこうより
それきっかけでユーザ間に揉め事が起こるのがホント嫌だわ…
そういう意味で運営しっかりしてくれよ

346 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/05(土) 11:51:35 ID:fmLVs+xz
>>343
いきなりどうした

347 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/05(土) 12:00:49 ID:wXLNFU+y
批判絵ランキング除外はどうなの
評価されたってことはそれだけ賛同したユーザーが多いってことなのに
いつぞやの仕様変更への批判絵も除外されたし
何か汚いんだよなこの運営

348 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/05(土) 12:02:53 ID:+CW+ZPLt
最近ずっとモヤモヤとしてるしこの先もずっと残るだろうなぁ
絵描きを第一に考えてくれよ

349 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/05(土) 12:03:20 ID:PJT3yZQ2
運営叩きや、轟ソラ叩きを主導してるヲチスレっていうのがどういう所かを見ればいい
現行スレッド
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/net/1252071121/

過去ログ
http://modoki.mine.nu/log/read.php/net/1252070250/
http://modoki.mine.nu/log/read.php/net/1252042834/
http://modoki.mine.nu/log/read.php/net/1251989070/
http://modoki.mine.nu/log/read.php/net/1251989262/
http://modoki.mine.nu/log/read.php/net/1251969749/
http://modoki.mine.nu/log/read.php/net/1251966076/


350 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/05(土) 12:03:43 ID:9tauactC
署名TVでも使えば?

351 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/05(土) 12:05:55 ID:cwqMD3tq
ヲチスレ誘導とか頭沸いてんのかよ

352 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/05(土) 12:11:53 ID:PJT3yZQ2
>>351
見られて困るもんじゃないんだろ

353 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/05(土) 12:12:42 ID:fmLVs+xz
なんかえろい

354 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/05(土) 12:13:11 ID:5JG/M/qd
結局、社長が「トレス」って言葉をちゃんと理解してなかったっぽいのが原因なんでしょこれ
ヲチどうこうはまた別の問題な気がするしこのスレで話してもあまり意味が無いんじゃないかと

355 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/05(土) 12:13:45 ID:hMJ0rMuz
>>352
やめとけ 

もう各所もだんだん落ち着いてきてるから
反省会が始まるころに好き好んでえさになる必要はないだろう

356 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/05(土) 12:16:30 ID:+CW+ZPLt
トレス発見自体をなんか非難してたみたいだけどそこを否定されるのはどうも違和感がある
ヲチはそういうところだけやってくれればいいんだけどね

357 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/05(土) 12:17:42 ID:cwqMD3tq
>>352
見られて困るとかじゃなくて新規ヲチ民増やしてどうすんだって話

358 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/05(土) 12:20:02 ID:pCRjxhje
「この件は轟のトレパクも社長の失言も含めて何もかも全てオチが悪い
 オチさえ居なくなれば全てが解決するんだ!」
ってことにしがってるような連中が目立ち始めたなぁ。
このスレに限らず。

何をせずとも事態は勝手に収束するだろうに
どうしてかまた「オチが悪い」という方向で話をぶり返したがる。不思議だな。

359 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/05(土) 12:20:05 ID:3qW8dYyL
とゆーか、向こうに行ってくれた方が助かる
あっちも勢い無くなったし、無碍にはしないだろ

今日のDR297位見ると、批判・擁護絵描いた輩は、
結局祭りがしたかっただけなんだろうな
評価だって気合の入った絵ならともかく、
煽り目的で入れてるのが大半だろうし

今回の騒動で本気で怒って退会した人は、
言っちゃあ何だが、正直者が馬鹿を見る典型だと思う

360 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/05(土) 12:25:40 ID:PJT3yZQ2
>>358
じゃあ、ヲチスレを見てもらってヲチスレの名誉挽回すれば良いじゃん

361 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/05(土) 12:28:51 ID:pCRjxhje
オチスレに挽回する名誉なんてねーだろ

362 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/05(土) 12:32:54 ID:g9G+nuZ1
何を言っているのか全然分からない

363 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/05(土) 12:35:47 ID:5JG/M/qd
>>360
ヲチが悪いからって社長が悪くないわけじゃないんだぜって話じゃないの
だからここで無駄にヲチに人を誘導するべきじゃないって意見が出てるんでしょ
ヲチが問題ある場所なのはまあ大体の人はわかってる
けど、ヲチに人を誘導したところで社長の名誉は回復しないし事態も沈静化しない
ただヲチ民が増える可能性だけが残る
社長は非難する相手は間違えなかったけど、非難の仕方を間違えたんだよ
それが無知の所為なのか、口をすべらせた所為なのかはわからないけどさ

364 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/05(土) 12:37:38 ID:cwqMD3tq
>>361
わろた

365 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/05(土) 12:56:18 ID:jTVjKQj8
>359
確実なのはああいう騒いでる奴は、トレスを用いてでさえタイプライター上面を今まで描いたこともなくこれから描くことも無いだろうって事
他の絵を見ると決まってぼやけた背景か適当な単色パターンをバックにひたすら人物立ち絵ばっか
トレス批判は正論なんだけどオリジナルオリジナルってお前らがそれを言うかなっての

366 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/05(土) 13:01:37 ID:g9G+nuZ1
>>365
何をもって「確実」と言えるの?

367 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/05(土) 13:04:18 ID:9tauactC
さわっちゃらめぇ

368 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/05(土) 13:07:27 ID:jTVjKQj8
オリジナルを謳いながら他の絵は碌な背景もないテンプレ絵ばかりだから

369 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/05(土) 13:43:59 ID:m1VdQQ4O
運営批判絵ランキング除外についていろいろ言われてるけどさ、
今までだって東方叩きなんかが除外されたことはあるだろう。
批判対象が運営や人気版権だからこういうところでは問題にされるが、
単純に荒れる原因になるから除外したいって言う姿勢も分からんでもない。

370 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/05(土) 13:53:03 ID:X7HtJJNa
荒れる原因を自分で作っておいてそれはないだろ

371 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/05(土) 13:56:58 ID:nJ7mEFUF
除外するにしても
これこれこういう理由で除外しました
ってアナウンスしておけば一時は荒れるが
ランキング操作に関してのうっすらとした不信感は出なかったかも

372 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/05(土) 13:58:11 ID:A2HTYbnw
原因が誰であろうとどこであろうと処理はかわらないもの

373 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/05(土) 14:05:06 ID:m1VdQQ4O
>>371
確かになー。何が正しくて何が間違っているかはともかく、運営は下手打ってるなと思う。

374 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/05(土) 14:20:46 ID:+pxX9eKT
削除基準とか明確に表明すれば、そこが論点になって新たな
論争が生まれるかもしれんが、少なくともわけのわからん陰謀論とかは
ぐっと生まれにくくなるからねぇ。

まぁ、ただ単純に人手不足なんだろうけど

375 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/05(土) 14:23:29 ID:xYbViO3Y
ポルトガル人からARANCIAたん描けってメッセージが届いたんだけど、この人何者?有名人?
スルーしようと思ったんだが、好きな絵かきさんもかなり描いてるから気になた。

376 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/05(土) 14:29:51 ID:9tauactC
気前のいい人がリクに答えてるだけじゃないかい

377 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/05(土) 14:33:59 ID:xYbViO3Y
>>376
あ、そうなのね!あんがと〜
暇だから、気が向いたらリク答えてみようかな。

話題ぶった切り失礼しました…

378 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/05(土) 14:39:32 ID:byIDVnW5
リクのマルチポストならスルーかお断りした方がいいかも

379 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/05(土) 14:51:44 ID:H20Kgeyp
プレミアム会員になって再投稿したりマイピクのグループ分けしたりした後、プレミアム脱会したら
再投稿前にイラストに戻ったり、グループ分けも当然無くなる?

380 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/05(土) 17:21:59 ID:pCRjxhje
ポルトガル人のはマルチっちゃあマルチだけど
基本的にはプロフかどこいらで「リク受け付けます」と明言しているヒトに対してのみにしか
リクエストしに行ってない感じだったと思う。以前までは。

最近暴走してんのかなー

381 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/05(土) 17:40:29 ID:452Z9Lzz
ポルトガルの人は本人も絵を描いて楽しんでる様子が見えたから描いちゃった
普段はこういうリク受けないんだけどなんか他のマルチとは違う気がしたんで

382 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/05(土) 17:41:57 ID:fmLVs+xz
ほかのマルチって神無月くらいしか知らないな

383 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/05(土) 17:52:56 ID:dC8A5yc2
いやいや自分とこのHPの看板娘持ってきて
「うちの子描いてください><」ってやってる痛い人とあまり変わらない気がする

384 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/05(土) 17:56:37 ID:cwqMD3tq
ARANCIAの人はお礼とかちゃんとしてるの?

385 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/05(土) 17:59:53 ID:ap3jMLBR
断っても別垢とってリクしてくる神無月マジでうざいんだが

386 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/05(土) 18:03:08 ID:pCRjxhje
シャイニングドラグ

387 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/05(土) 18:15:22 ID:YrvseY9U
つーかリクなんてしないで自分で描けばいいじゃんw

つーか東方て何w未だに意味わからんwゴスロリと一緒じゃないのw

388 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/05(土) 18:24:38 ID:LiUUxI9W
>>387
変なのを召喚するような真似はやめてください><

389 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/05(土) 19:21:00 ID:Attu7EIh
>>387
だめだよ
見る人はみんなお客様意識なんだから
それを捨てないと鉛筆を握ってみようなんていう気持ちにならんだろうし

絵を描かない人のデモデモダッテ理論ってすごいよ
本人は自分が描けない(描かない)のをデモデモダッテで弁明する割りに
他人に対する押し付けと批判だけは二人前ぐらいあるし

390 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/05(土) 19:27:58 ID:RZVaIX0v
結局自給自足に走った方が速いって結論になるんだよなw
絵を描かない人と絵を描く人の意識差はすごいあると思う
極端だけど野球しない人がなんで野球選手は皆ストレート150出せないの?とか
バッターってなんで全部球打てないの?と思うように
やっぱり差はすごいある

391 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/05(土) 19:28:58 ID:Attu7EIh
描ける人と描けない人の差は果てしなく広いけどw
描く人と描かない人の差は紙一重だね

392 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/05(土) 19:35:26 ID:XGjl3jQN
>>390
でもプロを食わせてくれる観客は野球経験者ばかりではモチロン無いわけで
そういう人の自分のプレイで楽しませてナンボだからねぇ
まぁ観客はマルチリク要求するだけではなく金くれる訳だけど

393 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/05(土) 19:40:40 ID:YrvseY9U
結局東方って何なんだよ〜
アニメなのカテゴリーなのファッションなの?ねぇ

394 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/05(土) 19:41:58 ID:xUsGL6QM
ググレカス

395 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/05(土) 19:42:08 ID:kAErwimX
最近のゆとりは検索もできないほど脳が退化しているのね

396 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/05(土) 19:43:42 ID:YrvseY9U
おまいらに教えて保水

397 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/05(土) 19:45:01 ID:6va2UPp4
かわいいなおまえ

398 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/05(土) 19:56:13 ID:WVRvudUU
あ〜、今気がついたわ
しゃちょ〜がトレス擁護でひたすら繰り返してた
「トレスされた人だけが訴える権利があり、それが法律というものです。うちは何もできません」
に違和感あったんだが、考えてみればヲチの行為自体も法律に違反する訳じゃないから
つまるところ「ヲチ行為を非難する権利もない」わけだ。

結局は法律を持ち出したら、犯罪以外はぜんぶおkになっちゃってよりカオスな事に…w

399 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/05(土) 19:59:22 ID:jk/hynyI
ここはヲチスじゃないって事には気がつかなったのか?

400 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/05(土) 20:13:35 ID:QoGPT8va
本スレなんだからpixiv全般の話題について語るのは当然

401 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/05(土) 20:19:25 ID:1Ve5djXj
>>393
お前に一番近い立場であろうよく知らない俺が説明すれば、昔からある同人ゲーム
同人の域を出てなく、例えば月姫だとかひぐらしだのメジャー進出したようなのとは違い
決して陽の光を浴びるような規模の大衆人気は持ってない
しかしコアな人気は凄まじく、オタクのネット上での総本山ニコニコ動画では実質トップのネタとなっている
当然ニコの潮流がそのまま反映されるpixivにおいても、初音ミク、アイドルマスターと同様、一大勢力となっている

402 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/05(土) 20:19:37 ID:DYIxSqXf
>>396
東方見聞録の二次創作がネットで流行ってる
元は大航海時代に書かれたものだから、登場人物が貴族のようなゴシック調の服を着てる

403 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/05(土) 20:20:58 ID:xnDsBOm1
>>398
法で処罰できなけりゃ許されるなら検証して糾弾するのも自由ということに当然なるし
あれだとpixivの絵描きの側も転載盗作トレス無断利用その他され放題になるしかないんだよな
穴が多すぎてどこから突っ込んでいいか分からんぐらい穴だらけの見解だった

404 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/05(土) 20:21:55 ID:RZVaIX0v
>>402
まじで
元ねた東方見聞録だったのかよ

405 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/05(土) 20:25:24 ID:7KSGmRXa
串焼きが旨いよな

406 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/05(土) 20:27:01 ID:+CW+ZPLt
>>403
著作権的には検証だけなら無断使用は可能なんだよなぁ
それが悪いといわれると超理論なってしまうな
考えなしで発言したのは分かるけど訂正するチャンスはいくらでもあったはず

407 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/05(土) 20:27:44 ID:cwqMD3tq
またループゥ

408 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/05(土) 20:31:20 ID:YrvseY9U
>>401-402
へ〜へ〜なるほどね。
pixivって何であんなにオリジナル少ないのかと不思議に思ってたんだけど、ニコニコの
影響が強いのね。
つかミクも何だかよーわからんのだけど、まぁそれはいいかw怒られるしw

409 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/05(土) 20:36:42 ID:xnDsBOm1
>>406
実際にはこういう問題って法とモラルの二本立てでバランスが保たれてるんだよな
検証厨もモラルに反した存在だが、それを否定しようとする余り
モラルの役割の方が完全に視野から外れてる

そしてモラルを支えてるのはオリジナリティや描くことへの絵描き自身のこだわりと尊敬なんだ
社長はそれも否定してしまった

410 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/05(土) 20:50:21 ID:BrSAwdxv
社長がいうべき事だったのは
「トレスは創造性を損なうものなので良くないことです。残念ながら指摘されても
 法的に対処することはできませんが、絵を描く人のモラルとして絶対避けるべきことですね」
ということだったはずなんだ。こういえばみんな納得したと思う。

でも、これをいってしまうとトレスしたランカーを擁護できないというアンビバレンツw

411 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/05(土) 20:55:02 ID:RZVaIX0v
>>410
やるべきことは
トレス・加工をした絵をあたかも自分がオリジナルで考えたかのように発表することなんだよな
トレスや加工もフリー素材や許可されたモデルならなんら問題ない
俺がやって欲しかったのが
無許可のトレス、加工をまずしてはいけないということをを発表し
トレスと模写と参考と偶然似ている(よくある)ポーズ、構図の著作権の違いの説明
それを説明した上で今回の糾弾はあまりにも行き過ぎた陰湿ないじめですね
と説くべきだった

たぶん運営に切れている人の大半はオリジナル否定の部分で切れてるんだと思う

412 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/05(土) 20:59:59 ID:YrvseY9U
だね。コピペだって工夫すれば芸術になる。
ウォホールのマリリンモンローだってコピペだろw

413 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/05(土) 21:00:34 ID:XGjl3jQN
>>410
今回はプロがやらかしたからアッチャー、って感じになったけど、
単に絵を書くことことを楽しむ、って観点からいけば
トレスを並べて一枚の絵にして、想像力も技術もないけど
綺麗な絵が描けて満足っていう楽しみ方も有り、だと思うんだけどね。
皆が皆、真剣に創造力や表現力伸ばしたいってわけでもないだろうから。
それぞれ絵を描く、ってこちに対する向き合い方は違っていていいと思うからさ。
遊び、という観点から見ればね。
その場合はpixivみたいな公開の場ではトレスって、ちゃんと申告しとけよってだけで。

スポンジもクリームも既製品買ってきて盛り付けだけやって
他に食べてもらって美味しいって言われて、ちょっとした喜び、
手作りケーキ作った気分になるみたいに。

414 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/05(土) 21:01:35 ID:yGrwG1gQ
文章のコピペなら、ガイドライン板ってところが面白いと俺は思うよ

415 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/05(土) 21:08:22 ID:xnDsBOm1
>>413
イラストに対する姿勢にしても、趣味やお遊びの人もいればプロや真剣な人もいるからね
そこらへんいろいろごっちゃにしすぎたのもあると思う

> その場合はpixivみたいな公開の場ではトレスって、ちゃんと申告しとけよってだけで。
法律とか振り回さんでもこのあたりが落とし所だと思うんだけどねえ
明言しておけばあとはまず問題にならない
それを整備するのが運営の仕事じゃないのかと

416 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/05(土) 21:11:32 ID:dzJcmkx8
>>413
自分で撮った写真、使っていいと提供されてる・許可とった写真ならね
(別にその場合は、使用条件にでもなってない限り自己申告添える必要もないが)

じゃないなら、公開の場には載せずに個人的に楽しんでおけよと

417 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/05(土) 21:44:19 ID:MxD4eOJf
トレスと明言しても、写真の所有者の許可を得てなければやはり責められるわけで。

あーだからトレスという事を明言しなかったのかな。
あれだけの数、全部許可を貰ってたらキリが無いし。

全てフリー素材なら、トレスって明言してたかも知れんね。

418 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/05(土) 21:53:04 ID:xnDsBOm1
どうかな、トレスタグ付いてる絵が炎上したって聞いたことないし
pixivでの発表については出所明記と直接抗議による削除の組み合わせで十分対応できると思う
モラルを満たせば法はそんなに出番がないもの

pixiv外や特に商業についてはこれはもうpixivがどうにかできる問題じゃない
強いて言えばクリエイティブコモンズ

419 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/05(土) 21:55:32 ID:+PY61apU
クリエイティヴコモンズのお陰で外国人の作った素材も簡単に使えるようになったけど
(CCのサイトにある説明をリンクしておけば日本語でも把握できるし)
反面、商業でつかえてかつ一切の制限がない素材なんて
他人がふんだくったものを再配布しているもの以外ないんだなということに気づいた
誰だって自分の作ったものを自由に使われたくはないわなあ

420 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/05(土) 21:58:27 ID:iAu9C51K
個人的にはだけど、トレスって明言するなら無許可トレスも二次創作と同じくらいには扱えると思う

ただ、写真に関しては権利関係かなり厳しいからねえ
協会とかかなりしっかりしてるし
オタ系業界のファン活動のゆるさをどこにでも持ち込めるわけじゃないんだよね

あとディズニーとかギャラクターグッズ系もけっこう厳しい……
楽しいからファンだからでは通らない境界線はあるよね、と

なんだかんだでオタ系パロは凄く長い歴史を経てこうなれたわけで
それを忘れて今すぐ他の業界もこっちに倣えってのは傲慢かも

421 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/05(土) 22:08:10 ID:xnDsBOm1
商業写真を無許可で使っちゃうとこれは権利者がガチで動くからな
でもそれは権利者抗議による削除の枠組みで対応できるかと

そういやpixivコモンズはどうなった…と思ったら削除してやがる、運営この問題は逃げる気満々か
それなら尚更この話題には触れるべきじゃなかったろうになあ
http://c.pixiv.net/

422 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/05(土) 22:15:10 ID:imJI3dep
>>420
【何処にある誰の作品か】まで明言しなきゃ駄目じゃないか?
【トレス】だけじゃ自分で撮った写真のトレスと区別できないし

無許可二次創作は作品が分れば少なくともそこは明確なんだから

423 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/05(土) 22:22:25 ID:hJWG7R4b
自分で撮った写真ならいいて
被写体の肖像権や被写体の構造物のデザイン者の権利は無視?

424 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/05(土) 22:27:18 ID:ijR0EBI2
同一性の保持が崩れてればいいわけで
ウンコビルの1本グソをマキグソにしたらクリアなんでね

425 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/05(土) 22:30:02 ID:A2HTYbnw
風景としての建造物の場合、デザイン流用は問題ない
名前もそのまま使用した問題になることがある
例:
建物を名前もそのままに登場させる→×
建物を別の名前に置き換えて、外見はほぼそのまま使う→○
(有明ビックサイト→東京ビックホールなどに名前を変える)
アウトだったららきすたどかどうなるのかと

426 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/05(土) 22:34:09 ID:imJI3dep
>>423
建築物の場合は同じく建築でないと著作権侵害にはならないようだし
肖像権は正式な法律もないんだよね
てかそこまで行くとTVなんか街の風景も写せなくなるじゃない

法律とは別に元の人(物)を馬鹿にしたような扱いは個人的に嫌いだけど

427 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/05(土) 22:41:43 ID:hJWG7R4b
>>426
モラルを大上段に取り上げるのに二次元以外になったら「法律でオッケーなら問題なし」でスッとぼけるんだ、
たいした「モラル」だねーw

建築デザイン服飾デザインで苦労して作り上げた名もなき多数のデザイナーの苦労は
「法律で問題ないから存在しない」扱いね へー

428 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/05(土) 22:46:36 ID:ijR0EBI2
まあオタ系イラストレーターって元々から
他人の作品を自分の作品の完成度口上のため引用することに
全然疑問を感じない人の集まりだからなぁ

429 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/05(土) 22:49:06 ID:3qW8dYyL
とりあえず、そういうのはこのスレ全部見てから言ってくんない?
あんたが一級建築士なら話は別だけどさぁ

430 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/05(土) 22:50:14 ID:eVn7+2N2
>>428
母体が「同人誌」だからちかたがない

431 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/05(土) 22:50:54 ID:03lxf7NC
>>429
やめろよそういう
一流シェフを批判する奴はもちろん一流シェフなんだろうなぁ?みたいなの

432 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/05(土) 22:51:11 ID:0cjBcuYq
建築デザインや服飾デザインはお手本無しでセンスも無い酷いことになるからな…
まあ出来るだけアレンジ加えるなりした方が良いだろうね
しかし服飾デザインとなると自分の持ってる服を資料として利用するのはどうなるんだ

433 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/05(土) 22:51:12 ID:A2HTYbnw
>>427
じゃあID:hJWG7R4bは風景画やる時どうすんの?
それとも自然の風景以外は描いちゃいけないという最先端の主張を行く主義?

434 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/05(土) 22:54:22 ID:eqvJKOsj
俺からのアドバイス
意見が違うものと議論するのは基本的にはいいことだけど、
本物の馬鹿と議論してはいけない。時間とカロリーを失って、得るものは何も無い
馬鹿を説得することは不可能だし、和解もありえない
ついでに、傍から見るとどっちも馬鹿に見えるという不名誉なオマケ付き

435 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/05(土) 22:55:57 ID:ijR0EBI2
傍観する俺が一番エラいって最後の一文が抜けてるぞ

436 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/05(土) 22:56:21 ID:cwqMD3tq
まだループゥ

437 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/05(土) 22:58:20 ID:xnDsBOm1
>>427
それはちょっと極論じゃないかな
建物や服のような存在は最初から公共的・生活的な場に露出することが前提な訳で
そのデザインそのものを主体とするんじゃなくて「写り込んだ」ような場合は
著作性を主張するということ自体が考えにくい
記念写真に有名な現代建築が写り込んでいるようなものがそう

はっきりデザイン性のある衣服をキャラに着せたような場合は明記が無難かな
まあ建物の名前ぐらい書いておくか、誰が見ても自明ならそれも省いて大丈夫かと

438 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/05(土) 23:00:46 ID:3qW8dYyL
>>434
百聞は一見にしかずという言葉を知ってるなら背景描いてから言ってくれ
少なくとも、絵は駄文書くより説得力あるんだから

439 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/05(土) 23:01:57 ID:pCRjxhje
まぁまぁお前らヲチつけよ。    ヲチ発祥の話題なだけに。

440 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/05(土) 23:06:42 ID:0cjBcuYq
                ハ        _
    ___         ‖ヾ     ハ
  /     ヽ      ‖::::|l    ‖:||.
 / 聞 え  |     ||:::::::||    ||:::||
 |  こ ?  |     |{:::::‖.  . .||:::||
 |  え      |     _」ゝ/'--―- 、|{::ノ!
 |  な 何   |  /   __      `'〈
 |  い ?   ! /´   /´ ●    __  ヽ
 ヽ      / /     ゝ....ノ   /´●   i
  ` ー―< {           ゝ- ′ |
        厶-―    r  l>        |
      ∠ヽ ゝ-―     `r-ト、_,)      |
      レ^ヾ ヽ>' ̄     LL/  、   /
      .l   ヾ:ヽ ` 、_      \\ '
     l    ヾ:ヽ   ト`ー-r-;;y‐T^
      |    ヾ `ニニ「〈〉フ /‖. j

441 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/05(土) 23:08:15 ID:eqvJKOsj
>>438
いや、俺はそっち側の立場じゃない
誤解されてるみたいだからもうはっきり書いちゃうけど
つまりID:hJWG7R4bに触るなってことね

442 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/05(土) 23:10:56 ID:dzJcmkx8
ふとWikipediaのpixivの項を見たら判りやすくまとまりすぎててワロタw
公式の説明やヘルプよりも端的に把握しやすい
アクセスブロックしてもサムネは表示されるよとかまでフォローしてあるし

443 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/05(土) 23:14:41 ID:03lxf7NC
建築デザイン服飾デザインでそれ自体にデザイン性がはっきりしてるものを
バーバリーの特徴的なチェックとか建築デザイナーの表現物的な建物とかを
パクって黙ってるのはどうかと思うけどね。
工業製品みたいのは確か著作権とはまた違うんでしょう。

444 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/05(土) 23:14:46 ID:3qW8dYyL
>>441
それならなおさらこの板なら黙って静観してろとしか言えないんだけど
描き手からしたら、この手の価値観はそれこそ千差万別だよ

445 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/05(土) 23:15:45 ID:eqvJKOsj
まあ価値観の問題ではないと思うよこれは

446 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/05(土) 23:22:21 ID:xnDsBOm1
人様の労力を明らかにお借りしたら明記してリスペクトすればいいと思うんだ
それでこそ自分の労力やクリエイティビティもリスペクトされる…そこに付け加わるのが自分のオリジナリティだから

判定の範囲に多少のブレはあるだろうけど、概ねそういう状況になっていればモラル的な問題は解消すると思う
あとは権利者がダメって言った時だけ運営が消せばいい
まずないと思うけどね

Wikipediaってクリエイティブコモンズになったんだな

447 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/05(土) 23:25:33 ID:H8IYRysK
おまえらってほんとに極端だな
権利関係を理解する気がなくて単純に大勢の非難に身構えてるだけなんじゃねえの?
言い出しっぺがリアリティのない小物描いたりダサダサの服や架空の自動車描くのはお好きにどうぞ

448 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/05(土) 23:29:16 ID:t21HqTbo
何で沈静化したのに、また騒いでいるのだ
ゆるいオタ業界ではトレス許されると思った人が
摘発されただけだろう
社長さんの発言いじりが終わっただけか

>>442

アクセスブロックなんか直接URL打ち込めば無意味だし

449 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/05(土) 23:34:43 ID:4eXrKOCb
>>445
価値観の問題だよ

450 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/05(土) 23:35:08 ID:RZVaIX0v
>>447
運営批判投稿している絵を描いている人にオリジナリティの欠片も無い現実www
生みの苦しみとかどれほど苦しんでクリエイトして描いているかわかりますか?
といわれてもありきたりのポーズやキャラをオリジナルっていわれても困るという

451 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/05(土) 23:39:23 ID:7vB3ReyQ
これは結構重要な問題だと思うから話してもいいと思うけどな。
著作権云々を適当にすればそれこそ企業やユーザーの良いようにされるだろうし

その点音楽業界は、まだ著作権関係しっかりしてるしな。
音楽は違法DLと呼ばれるけど、イラストは違法DLと呼ばれないこの事実。

452 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/05(土) 23:40:34 ID:H8IYRysK
偉そうな心配してるやつは例えばタグでipod 、自動車、部屋とか検索して怪しいもの全部にコメのひとつでも
言ってみろよ。そのくらいの労力をしてからここで言え。工業製品にも意匠権利それ自体は存在する。
まあ首をつっこむまでもなく当事者同士の「時と場合」それぞれの問題ということがすぐに分かると思うがな。

453 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/05(土) 23:41:16 ID:MxD4eOJf
それだけオリジナリティという物が難しいって事だろ。

オリジナリティが生み出せなければやるだけ無駄とか、社長と同じ考えか。



454 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/05(土) 23:42:28 ID:MxD4eOJf
>>453>>447 宛ね



455 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/05(土) 23:43:02 ID:03lxf7NC
>>450
お前本当に批判絵全部見たの?批判してる絵師のほかの絵見た?
コメントブクマたくさんもらってたのに批判絵以外全部消しちゃった人もいるよ。
ありきたりをオリジナル主張と、トレースをわしが描いたってのは違うでしょ。

456 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/05(土) 23:43:48 ID:MxD4eOJf
ごめん、>>453>>450 宛だった

457 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/05(土) 23:45:56 ID:PJT3yZQ2
>>453
社長はオリジナルを生み出さなくても作品として認める側
無駄だと主張するほうはオリジナル原理主義的な、二次創作否定や似てることを叩く根拠にするような連中でしょう

458 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/05(土) 23:50:01 ID:H8IYRysK
>>453
現実の都市部の風景画とかオリジナルじゃないと思ってるの?
いまはオリジナリティーの話してんじゃなくてオリジナルとコピーの話をしてるんだよ

459 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/05(土) 23:56:51 ID:lJM3dXR8
>オリジナルを生み出さなくても
だからそこが今回の焦点なんだろ。
完全なオリジナリティを生み出すのは不可能、トレスしてもアウトプットが良ければいいよって。

ただここでオリジナリティとトレスを繋げてるのがトンチンカンなんだけどな。
このままだと「完全オリジナルなんて無理だから、他人の作品なぞって楽した方がいい」と、
途中で議題が変わってしまう。

「トレス」の部分が「先人の作品からの転用(アレンジ)」という意図ならまだ納得できるし、
本来はそれが言いたかったんだろうと思う。


460 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/05(土) 23:58:34 ID:lJM3dXR8
>>458
すまない、安価ミスなんだ

461 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/06(日) 00:03:23 ID:74xDlim5
>>451

世間に嫌われてるがJASRACがしっかりと音楽を管理してきたので
オタク業界みたいグレーな部分は少ない
オタク業界には管理するような一元管理する団体がないので、
やりたい放題な上に罪悪感も感じなくなってしまっている。
そういやエロゲとかコピーするのが当たり前って…

話がずれた。スマソ。

>>459

しかし、明らかに絵を語る資格の無い社長さんがコメントしたのが
間違いの始まり
謝罪記者会見で「皆やってる」とキレちゃう感じだし
そりゃ引っ越しする人も出るわ

462 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/06(日) 00:09:20 ID:wO0dufF+
社長さんは自分自身を「面白いことが言えるエンターテイナー」か何かと勘違いしている感じだからなぁ

立場的にひろゆきとか堀江貴文と同格だとか思ってるのかも知れないけど
実際は全然だからな。残念な話だな

463 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/06(日) 00:16:12 ID:Suhd2w1l
>>462
つーかぴろゆきとほりえもんに憧れちゃってる時点でなんかなあ…
なんかアニメ見て育った劣化アニメ屋って感じだな

464 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/06(日) 00:25:28 ID:h5Yjg0Uv
社長の一番アホだと思うところは
トレスと参考をごっちゃにした上に「完璧なオリジナルなんて価値が薄いよね」
っていってるところだよなぁ
完璧なオリジナル←話がここに飛ぶのが不思議でしょうがなかったよ

話はそこじゃなくて、他人の作品をなぞって、色をスポイトでとって
アレンジもなしに、あたかも自分が描きましたってところが問題なんだろう。


465 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/06(日) 00:32:04 ID:wGyvpcRr
トレス発見厨とか不用意な単語で引火しはじめて
そのままオリジナリティの話にスライドして
更にそれを訂正せず並行か混ぜてかは知らんが、そのまま語ったのはかなりの失策。

だから反発派には無断トレスとオリジナリティを並べられて語ることに違和感を感じられ
擁護派にはそれ別だから熱くなるのはおかしくないか?とすれ違いまくる。
個人的にはどっちの意味にもとれると思う。
だからこそ語った本人である社長がちゃんと幕引きするべきだと思うんだよな。

466 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/06(日) 00:34:43 ID:kHu8/YLg
社長さん近影
http://research.ascii.jp/elem/000/000/013/13074/pixiv_021_300x.jpg

467 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/06(日) 00:37:59 ID:vr70rY8l
ヲチスレですら勢い落ちてるというのに
ここではまだ同じ話題ループか

468 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/06(日) 00:40:14 ID:74xDlim5
インフィニティ〜

469 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/06(日) 00:42:08 ID:h5Yjg0Uv
結構重要な話題だと思うよ
プロで食ってくなら尚更ね

こんな社長が世の中に蔓延していったら絵師なんてやってられなくなっちゃうよ (´・ω・`)


470 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/06(日) 00:43:12 ID:wO0dufF+
俺もオチオチしてらんねーな

471 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/06(日) 00:44:20 ID:wGyvpcRr
>>467
外野があの発言の意図はどうのこうの言っても不毛だが
社長が答え合わせしてくれないからしょうがない

472 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/06(日) 00:44:36 ID:daHkUwJT
そのかわりに絵描きのアンチスレがなくなるんだったら、それはとても素晴らしいことなんじゃねぇかな
トレスなんかしなくても粘着されてる絵描きが多すぎるよ

473 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/06(日) 00:48:02 ID:vr70rY8l
>>472
絵描きアンチがヲチスレのこと言ってるんだったら
ありゃ大した意味はないだろ
TVみながら「この俳優ブッサイク〜」とかぶちぶち言ってるようなもんで
「マサオ上位うざ〜」とか言ってたところで、別に引き摺り下ろそうとする奴がいるわけじゃない

474 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/06(日) 00:48:33 ID:74xDlim5
今のご時世は粘着も一種の人気バロメーターやからな
粘着されるほどの絵師になりたいよ

475 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/06(日) 00:48:41 ID:ra3NGQuu
最後までパクられた側の気持ちを考えることなかったな社長は
こんなのTOPにでも小さくトレース問題についてとかあたりさわりないこと書いて
注意喚起しておけば済んだ話だと思うのに
なんで擁護なんていうななめ上の方向で首つっこんじゃったかね

476 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/06(日) 00:49:30 ID:FDgHceP9
>>465
しかしこれを幕引きするとなるとどうしたって
今後pixivが著作権問題とどう取り組むかを説明せざるを得ないよな
社長にその準備が全くないのは発言の迷走ぶりから明らかだから相当難航しそう

こういうのはきちっと整備するか触れないかの二択なんだが…アホだよなあ

477 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/06(日) 00:49:34 ID:h5Yjg0Uv
トレパクすればたちまち人気者!

478 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/06(日) 00:57:03 ID:74xDlim5
もともとデリケートな問題だしね
でも、やっちゃったんだから
すぐに対応すればよかったのに

俺も「ぐぬぬ」くらい描こうかな

479 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/06(日) 00:59:20 ID:wGyvpcRr
>>476
規約の禁止行為の項目に
( 1 ) 当社もしくは第三者の著作権、意匠権等の知的財産権を侵害する行為、又は侵害する恐れのある行為。
って一応あるし、流石に「著作権問題とどう取り組むか」について
準備がないのはイラストSNS的にちょっと、なあ。

480 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/06(日) 01:16:49 ID:OHoHEUPt
なんかまとめとか見てみたら意外とどうでもいい祭りだったな
問題は絵描きより社長発言だが絵描きの方もプライド無いなーとは思う
ましてや商業やっている身で 小物にこだわり無さ杉w

細部までこだわるだろ普通 画像使うにしてももっとイメージ通りのものが無いか
検索しまくるだろ
トレースとかあんま問題ではなく(というとおこられそう)なんつーか結局キャラクター
しか描けなかったってことかなあという感想


481 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/06(日) 01:22:33 ID:5HbjJUex
ROMの俺から見てもpixivに投稿されてるアニメやオタク絵見て
オリジナルや創作にそこまで拘りもってんの?って思うし
社長もpixiv始めて同人や絵描きに触れたわけでしょ?
感覚的には描かない人寄りだろうし、実際に投稿者の動向として
版権のエロ同人で儲けようとしたりランク入り目的で定時に上げる奴とか
人気版権に飛びつく奴とかそういう俗っぽいのいっぱい見てきてるんだろうから
本音が出ただけなんじゃないの?
そこまで騒ぐ程、ゼロからのオリジナルに拘るほど高尚なものでもないだろって

482 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/06(日) 01:29:26 ID:fUBVElMp
ROM

483 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/06(日) 01:29:36 ID:vJ5NSRIy
権利に問題のない手法としてのトレスと
盗用、盗用まがい、訴えられたら負けるトレスの
名称を呼び分けられたら、話がごちゃつかなくていいのにね、と
今回の騒ぎで思った。




484 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/06(日) 01:30:40 ID:qBAgPJ3h
>>481
自分自身が出来ないことだからこそリスペクトするんじゃん
ピクシブの場合2次創作だろうが自分も絵を描く立場な人間多いんだからまた意味合い違ってくる

485 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/06(日) 01:33:14 ID:74xDlim5
>>481

完全オリジナル派の自分は確かに希少動物だから
そう思われても仕方ないよな実際
ROM専から見れば、ますますオタ絵なんかは
おかずになればオリジナリティなんて
どうでもいいんだろうし

486 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/06(日) 01:35:09 ID:wGyvpcRr
>>481
仕事でpixiv作ってそこらの素人ROMと同じ感覚って問題ありすぎるだろう…。
あと仮に俗っぽいのが多いとしても真面目にやってる人を
貶すよう(にもとれるとれる)発言をしてもいいわけじゃあるまい。

487 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/06(日) 01:38:04 ID:wO0dufF+
まぁたこうして社長みたく
トレス云々とオリジナル云々を混同して語り出す奴がいるから
話がややこしくなる

488 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/06(日) 01:40:17 ID:ndrb1Q3c
なんで作風としてのオリジナリティとかの話になるんだろ

489 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/06(日) 01:42:53 ID:vr70rY8l
社長がごっちゃごっちゃごっちゃごっちゃ話をかきまわして
うやむやにして火に油そそいでかきまぜて逃げていったからだよ

490 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/06(日) 01:43:35 ID:VNh3lX65
>>483
一応「無断トレース」という名称はある。

491 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/06(日) 01:44:37 ID:h5Yjg0Uv
>>487
んだな
どんなに正してもすぐ上のレスすら読んでない奴が多いってことだ

492 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/06(日) 01:46:30 ID:fUBVElMp
そんなことより、バンツの絵をかいて公序良俗に反しない絵を考えようぜ?
イラコン目録から、アウトだと思うんだけど。なんだよ絆創膏。

493 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/06(日) 01:48:57 ID:74xDlim5
そこらのお兄ちゃんが酒飲みながら話せば
「うんうん」ってことにもなるだろうよ
いかに社長の発言力が大きいか思い知った

494 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/06(日) 01:50:41 ID:VW/ipIlw
日本語でおk
縞パン洗濯中とかなら自然な風景だし問題ないはず


495 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/06(日) 01:52:32 ID:wGyvpcRr
パンツ型眼鏡ふきで妥協する

496 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/06(日) 01:59:16 ID:TXs2HFkW
ハァ?しまぱん?水着なんですけどーwww業界用語ですかぁwww
って罵られるのが今のトレンドだろ?

497 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/06(日) 02:01:21 ID:VNh3lX65
要するに女の子に変態仮面の格好させればいいんだろ。

498 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/06(日) 02:03:00 ID:5HbjJUex
>>486
高校生のイラコンで二次創作のタグ見るよりこっちの方が数倍おもしろい
って褒めるような人にそこまでの理解を求めてもしょうがないでしょ

499 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/06(日) 02:15:28 ID:vQr7ShTJ
>>487-489
絵描かない人にとっては二次創作もトレースも大差なく見えるんじゃない?
前者はキャラクターのデザインやストーリーのパクリ、
後者は個々のイラストや写真の構図等のパクリ。
それにどっちも著作権的には怪しいところだし。
で、ランキングなんかを見ても上位は東方ミクヘタリアばっかがもてはやされてるんだから、
絵描きはほとんどが「オリジナリティがなくても最終的なアウトプットが良ければいい」
≒「パクったって人気さえ取れればいい」って考えてるって思っちゃったんじゃない?
上位の常連ランカーにはガチでそういう考えの奴もいそうだけどなw

500 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/06(日) 02:23:18 ID:h5Yjg0Uv
後輩に絵柄パクられて、ファンもほぼすべて持ってかれたっていう
知人の話を思い出したわ。

現在、絵もかけずに人間不信におちてひきこもってる

501 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/06(日) 02:28:08 ID:cvYg/Fpw
まあ今回の件で社長さんは
ピクシブからオリジナル(一次創作)出そうって気概ないってことだな
金儲けに使えれば実質放任されてる二次創作で商売するっていうスタンス

502 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/06(日) 02:31:05 ID:wGyvpcRr
二次創作でも創作性があるなら二次創作自体にも著作権が発生するとか
色々ややこしいことは確かなんだけど、絵描きとそれに係わる人なら
最低限勉強しとかないと駄目だだよな。自分も含めて。
今回の件で改めてそう思ったわ。

503 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/06(日) 02:32:54 ID:vJ5NSRIy
>>490
有っても使われてないし。。

このスレの「無断トレース」
抽出レス数:1

あんたのレスしかないよぅ。

504 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/06(日) 02:37:09 ID:h5Yjg0Uv
その道に進むなら確実に著作権に関して勉強したほうがいいね
プロになってから足元すくわれちゃう人が結構多い
いいように使われて、あとはポイ。

法外な低時給をもらってるアニメーターがイイ例だ。

あと、この社長って一見、みんなが楽しんでくれるならそれでいいっていう感じに見えるけど
実際は自分が一番儲けれるようにしか考えてないね。

ないと思うけど、二次版権の取締りやイラストの版権が強まっていったらアセアセしちゃうんじゃねーの
おいしいところに眼つけるわほんと

505 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/06(日) 02:44:19 ID:zxQ031KO
>実際は自分が一番儲けれるようにしか考えてないね。

経営者ならそれで正しいよ。
でもより儲けたければユーザーに媚売って神経逆なでしない事、この社長はそれができない。

506 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/06(日) 02:48:24 ID:SvqlcpGI
アニメーターはなんか持て囃されてるけど
99%の人は単なる作業員ですから・・・
まあ組合もなく自営業な状態なのが8割以上なのは異常な状態だけど
薄給なのは仕事内容にその程度の価値しかないから
だってアニメはアニメーターだけで作ってるんじゃないもん

507 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/06(日) 02:54:59 ID:vr70rY8l
しまぱんは、マッチョとか動物とかネタ系で溢れると思ったのに
意外とそんなことないな
つまらん

508 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/06(日) 02:58:01 ID:5HbjJUex
>>505
不器用なのか正直なのか立ち回りが下手すぎる
いい人に見せようとしてるけど儲けたいオーラが漏れてる感じが
記事や言動から伝わってくるんだよな

509 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/06(日) 02:59:18 ID:iUeyPzmM
マジレスすると写真に映ったとされる像の中の物品そのものを描く場合
公の場で閲覧できる像を単純複製ではなく手動作業を介在させてかつそれが
作品の主たる部分に相当しない場合は著作権利を侵害したと認められないだろうね
ただしその物体自体が商品や生体などではなく作家性の強い創作物だったり
物体の映った画像や映像自体が商品説明ではなく写真作品だった場合はややこしくなるけど。

つまりアニメやゲームの二次創作のほうが確実にそろそろやばいってことだ。

510 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/06(日) 03:11:55 ID:Xu2UBn4J
やばいもなにも今はただ著作権所有者が訴えないだけの話ですし
つか本当に商売上まずいと判断した二次創作物はちゃんと訴えられてます


511 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/06(日) 03:13:46 ID:VW/ipIlw
任天堂とかそのうち動くんだろうか

512 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/06(日) 04:32:38 ID:I8k/MKPx
>510
訴えてくるまでセフセフは無断トレスも同じだろw

513 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/06(日) 05:20:57 ID:X9dAZLL1
>>500
気の毒に・・・
その事例かなり思いあたる具体的名前を何人も挙げられるな
ただ問題なのは一昔前なら本人がパクってる相手に突撃するようなツワモノ絵師やそのファンが
かなりいたんだけど、こうも毎日が情報過多だと誰がどいつの絵のどの部分を・・・と
追求してる間に既に他のタッチをパクってミキサーで掻き回す事態が進行してるからな

大体周辺アジア系外国人や絵初めて数年のガキが平気でランクに顔出してるあたり、まさにネット時代だなと思うよ
新旧比較とかその意味では既成事実化の手段にさえ見えてくる
絵って経験則で熟成させてくテクノクラートの集団だとおもってたが
最近はね。

514 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/06(日) 05:25:21 ID:zeXL+PbM
>>500
そもそも特定のイラストそのものや特定のキャラクターでない
「絵柄」や「作風」に著作権ってあるの?

手塚治虫→田中圭一や
奈良美智→フキゲンレベルのあからさまな絵柄模倣なら
まあ分からない事もないけど
素人目にはどれも同じに見えるアニメ絵や耽美絵で
「絵柄パク」とか騒いでる人を見ると、何だかなあと思う

515 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/06(日) 05:28:37 ID:4JmbYHYi
絵描きは社会的地位が低いからな
馬鹿にされると激昂するのも当然
プライドとやり甲斐だけが絵と絵描きを繋いでるんだ!

516 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/06(日) 05:33:43 ID:VNh3lX65
>>503
いや、ぐぐれよ。
沈黙の艦隊の無断トレース事件は有名だし、今回の件も上位に引っかかるぞ。
それに「無断トレス」なら俺のレスの前にも出てるだろ。

517 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/06(日) 05:37:38 ID:DKsdRl7Z
>後輩に絵柄パクられて、ファンもほぼすべて持ってかれた

絵柄パクられただけで、ファンすべて持ってかれるとかありえないから
自分に力が足りなかっただけ

>絵もかけずに人間不信におちてひきこもってる

うわあああん絵柄パクられた ファンとられた 
もうヤダ こんな思いするなら絵なんか描かないもんプンプン
人間不信でもうやっていけるかぁ!外にでるきもしねー!
働く気もおきねー!うわああああああんしくしく 

こういうこと?wwwwwwwwwwwww
マジワロスwwwww精神弱すぎだろwwwww
創価にでもすがって精神強くなるように洗脳してもらえwwwwww


518 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/06(日) 05:50:32 ID:2n0paiJj
>>517
ネタにマジレス乙

519 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/06(日) 05:54:06 ID:pFPx5mmQ
「知人の話」
↑ここ重要、完全に創作です。

520 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/06(日) 05:54:41 ID:9ooS5fsy
何も知らない新しいファンが、
絵柄をパクッた後輩氏ばかりを誉めそやしたっていうならまだわかるけど
ファンを「持ってかれた」ってことは
もともとその知人のファンだった人たちも含めるわけだよね
じゃあさ、その人たちは当然どっちがオリジナルかわかってるわけで
その上で応援する作家を乗り換えたってことはだよ
つまり…そういうことなんじゃないのか?

521 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/06(日) 05:59:51 ID:raf1Cjkk
>>518
マジレスすると
その人「マジにネタレス」してるんじゃね?

522 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/06(日) 06:07:31 ID:yAxwT7Ty
マジレスすると俺は童貞

523 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/06(日) 06:08:44 ID:yVJlrEZL
知ってる

524 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/06(日) 06:11:14 ID:wO0dufF+
マジレスすると俺も童貞

525 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/06(日) 06:12:32 ID:hs4rlTsj
苦しいね

526 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/06(日) 06:12:42 ID:ElOOanfs
マジかよ

527 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/06(日) 06:14:12 ID:k2iAxm/u
マジレスすると僕アルバイト

528 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/06(日) 07:11:25 ID:fUBVElMp
マジレスはやってるー

529 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/06(日) 07:35:38 ID:ogXaVpkO
もう東方とヘタリアだけで別ランキングにすればいいのに。
東方信者ってスクリプトでも使ってるのかって思うくらい東方に点入れてるよね。
同じ絵描きの絵でも東方だけ数字の伸びがまるで違う。

それは絵がいいと思ってるんじゃなくて、いかに東方が
盛り上がってるかの世間へのアピール活動みたいなもんだよね

530 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/06(日) 07:47:02 ID:0Dx68S7k


531 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/06(日) 07:57:08 ID:wO0dufF+
ニコニコの音楽タグのランキング見て
「上位全部ボカロじゃねーか!俺は普通の音楽だけ聞きたいんだよ!ボカロ厨死ね!」
と言ってるようなもの

532 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/06(日) 08:02:15 ID:6IgEryck
そこに例でニコニコを出す事自体間違ってると思うがな

533 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/06(日) 08:03:01 ID:iAxychyD
真○樹は以前に誰かが高得点を取ったキャラを描くくせがあるみたいだな
レクスィがんばって

534 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/06(日) 08:07:47 ID:lngPIDSb
マジレスすると俺ニート

535 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/06(日) 08:08:08 ID:wO0dufF+
以前に誰かが高得点を〜って
既存の人気キャラほぼ全部当て嵌まっちゃうような気もするけど

536 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/06(日) 09:54:01 ID:TQLwnXpO
pixiv利用者の平均年齢ってどの位なんかね?
どう考えても中学生くらいのような・・・14、15あたりか・・・

537 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/06(日) 10:23:41 ID:ZB4GyDb1
もしそうだとしたら初期の雰囲気から随分変わったな

538 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/06(日) 10:26:39 ID:glCwlEsk
絵師は25〜30
ROMは14〜18くらいじゃない

539 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/06(日) 10:56:11 ID:yxln+hmG
イラスト投稿サイトの利用者は10〜20代が中心、女性も多数
ttp://internet.watch.impress.co.jp/cda/news/2009/06/01/23626.html
高校・専門・大学辺りの学生なら結構目にするけど、中学生はあまり見ないなぁ

540 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/06(日) 10:56:58 ID:lngPIDSb
ここにアニメ・漫画・ゲームと全く無関係な純粋な絵師って
いるのかなぁ、いるよな
確かに風景や抽象画だけ描く人はいるんだがーーーーーー
やっぱりオタク文化に免疫はあるんだろう

541 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/06(日) 11:22:38 ID:qAVKSrLC
Sorry.This site is japanese only

542 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/06(日) 11:41:06 ID:xAPQyZCu
すまん、ここは日本人だけのものなんだ

全然流れと関係ないが上の文、当初の意図するところと意味は違うが
この一文は正しく必要だったんだなと最近思うわ

543 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/06(日) 11:54:33 ID:DKsdRl7Z
お前僕の友達にあやまれよ
国籍は日本じゃないしやたら肌白いけど
日常会話もできるし、日本に住んでるんだぞ

544 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/06(日) 12:01:38 ID:pUF3J++w
>>536
たぶんニコニコと同じだ
多い順に20代、10代、30代、40代・・・

545 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/06(日) 12:18:54 ID:POm5Fyo9
建物の写真の著作権
ttp://allabout.co.jp/internet/webmaterial/closeup/CU20040920A/
専門家が話しているわけじゃないが参考に

546 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/06(日) 12:20:48 ID:xAPQyZCu
>>543
ワロタよ、センスあるなお前
「僕の友人」のことで「謝罪と賠償」を要求されるとは思わなかったw
たしかにありがちな台詞だ

547 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/06(日) 12:28:28 ID:peWhri7V
賠償要求どこー

548 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/06(日) 12:45:53 ID:mR0qYTL3
>545
ゲームで、
実際の教会をモデルにしたステージで銃撃バトル→その教会からクレームがついた
ってことはあった

著作権だけを根拠にして怒られるばかりではないんだよね
名誉とかイメージとか人が大事にしたい物はいっぱいあるわけで

法的根拠がなくても抗議や問題提起はできるわけだし

549 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/06(日) 12:46:48 ID:qAVKSrLC
今でも>>541の文を書いてるサイト結構あるよな
もしかして本当に日本人以外お断りの意味で書いてるんだろうかw

550 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/06(日) 12:56:49 ID:vZLhsAup
フリーチベットと一言書いておけば
どっかの国からは見えなくなるフィルターがかかるらしいがw

551 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/06(日) 13:04:47 ID:k2iAxm/u
節子それフリーチベットやない
天安門事件や

552 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/06(日) 13:07:19 ID:Xz9o9MlZ
>>500
その人は気の毒だとは思うけど
良くある話だわ。ありすぎて当たり前だと思うんだが。

本人の気の持ちようじゃね?
絵描きなんて結局精神論だからな…。

パクリにしても、パクられるような絵柄だったのね。やった!
認められなくても、パクられない部分が認められない部分なのだろう。
とある程度認めた上で自己昇華していく能力か
自己満足だけを求めてやっていくかしないと
結局モチベーションが持たんぞ。
今の時代パクった相手を攻撃してる間に
パクった人間も、第3者の人間も育っちゃうしね・・・。

気にしたほうが負けだろう。
だったら、声大きくしたほうがまだいい。
パクリを認めてるわけじゃなく、実際問題としてそう思うんだが

553 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/06(日) 13:16:24 ID:ILS6PBW6
>>507
そりゃ、単にしまぱんってだけじゃなく
「しまぱんをはいた女の子」って条件がはっきり書かれているし
それにマッチョとかそういうのに履かせるのはネタ的に陳腐過ぎるからな…。


554 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/06(日) 13:29:37 ID:Xz9o9MlZ
それに主催が電撃萌王だしなぁ…

555 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/06(日) 13:29:52 ID:5HbjJUex
あの内容の有料会員って数千人もいるのかよ
http://internet.watch.impress.co.jp/docs/column/president/20090707_299490.html


556 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/06(日) 13:55:26 ID:iUeyPzmM
>>548
話を広げすぎるなってみんなが上のほうで書いてるだろ?
名誉がどうのとかはそれこそ外野には関係のない話だよ。
娯楽性の高い販売物を制作する中でモチーフを中傷することと芸術性のカテゴリに近い
創作物のなかでなにかを批判、風刺することでも全然違うわけだしね。
誰かに不当に傷つけられた覚えがないなら今回の件に口出すなよ

557 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/06(日) 14:22:30 ID:mM4CE4lE
ここの人たちにいわせると
ワンピの尾田とレイブ、フェアリーテイルの真島なんて
一体どうなっちまうんだろうな

絵柄パクリなんていったら、俺からすれば今の萌えイラストなんて
323か目の形が変化したあずまきよひこ、CLAMPのまるパクだろプロアマ問わず7割パクリ
地味に頭身低めなのはこげどんぼあたりのオマージュだ
似ているの全てパクリいうならトヨタだろうとホンダだろうと自動車の形は似てるから賠償を請求するニダってなるぞ

558 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/06(日) 14:29:05 ID:k2iAxm/u
パクリ比較対象ならトヨタとホンダじゃなく
ホンダとヒュンダイにすべき。ホンダに失礼だが

559 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/06(日) 14:38:57 ID:DKsdRl7Z
>>557
権利者が賠償請求すればアウトになるし
しなけりゃセーフになる ただそれだけの事
他に例えるなら
レイプして訴えられればアウト
訴えられなければセーフ

レイプはいけないことでしょって言ってるだけだよ

560 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/06(日) 14:42:13 ID:daHkUwJT
>>559
だからそれは二次創作にも言えることねってこと

561 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/06(日) 14:42:49 ID:nL9yqbE+
萌え絵の被りとワンピ、レイブの被りを一緒にされてもねぇ

レイブの場合、能力バトル漫画として、そしてその能力がある道具(あるいは食べ物)
で獲ることができるという設定、あとは漫画のノリとか色んな要素があって
パクリと騒がれた作品だからな。

まあ絵柄が似てるともよく言われたが、個人的にはパクリという程のもんか?
とは思ったが。

562 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/06(日) 14:45:50 ID:nL9yqbE+
あとトレースはともかく、絵柄の類似や設定の類似ぐらいでは訴えるにはソースが少ないだろ。

二次創作は明確に元の作品名、キャラクター名を名乗っているから、著作権を侵害している
とはっきり言えるけどね。

563 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/06(日) 14:55:26 ID:k2iAxm/u
レイブとレイプが紛らわしいです先生

564 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/06(日) 15:08:10 ID:raf1Cjkk
つきつめていくと裁判で勝てば
訴えられてもセーフなんだよね。

裁判沙汰でトラブル起こすのは作家としてアウトっぽいけど
売れないプロの売名行為くらいにはなりそうだ

565 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/06(日) 15:35:05 ID:sVXsc96F
http://www.nicovideo.jp/mylist/6061213
http://www.nicovideo.jp/mylist/6114411

566 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/06(日) 16:04:08 ID:sTXbGSw8
すまん 誰か教えてくれ
今まで「pixiv」の発音は「ダルシム」と同じだと思ってたんだけど
昨日スカイプで話した相手が「ガソリン」と同じ発音で言ってたんだ
どっちが正解なのか教えほしいんだ…

567 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/06(日) 16:13:00 ID:k2iAxm/u
pictureをもじった造語だから
↑→↓↓
ダルシムと同じが正解かと

568 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/06(日) 16:13:03 ID:qAVKSrLC
テキサスと同じだな

569 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/06(日) 16:38:52 ID:Za82Vf2/
マキシムと同じだな

570 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/06(日) 16:47:01 ID:EHyIDXsY
キッチョムと同じだな

571 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/06(日) 16:57:33 ID:NgYBSTQj
まじか・・ガソリンで発音してた

572 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/06(日) 17:12:34 ID:dz65ZvCe
>>567
>pictureをもじった造語だから
ところがどっこい
mixiをパクった造語でもあるんだな

573 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/06(日) 17:13:27 ID:Xz9o9MlZ
通じればいいんじゃね?

574 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/06(日) 17:25:08 ID:fKQy6fUK
>>562
絵柄の類似ぐらいでは訴える要素に欠けるって習ったことがある

最近の美大って、著作権も教えるんだね……

575 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/06(日) 17:31:19 ID:Sdj49Wa+
やっぱ
ムリして萌え絵を描いてるとか
こんな絵柄がすきなんだろと割り切って萌えを描いてるのって
見透かされるのかな

576 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/06(日) 17:44:26 ID:n8u4zwD0
>>575
描き手の表現スキルと閲覧側の読み取りスキルによるだろ

577 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/06(日) 18:02:17 ID:KEzFl2fc
上手な人がやたら大きい絵をアップしてると
勝手に印刷物に使われちゃうんじゃないかと心配になる
細かいところまで描いたから見てもらいたい気持ちはわかるけど

578 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/06(日) 18:07:09 ID:HnnAdxn5
思う思う
部外者なのに心配してしまう。せめてメインの部分だけアップにすればいいのに
まあ許可も取ってない他人の著作物を印刷するほど
アグレッシブな馬鹿もそう溢れてはいないだろうけど

579 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/06(日) 18:11:18 ID:iKXpB+X6
今更なんだけどここって、ログイン時間とかって他の人に見えてないよね?
友人に誘われて入ったはいいがまったくインしていないのバレてるかな


580 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/06(日) 18:21:07 ID:k2iAxm/u
ログイン履歴は見れないよ
自分のも他人のも

581 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/06(日) 19:11:18 ID:yxln+hmG
オリジナルは目に付かないけど、東方は実際グッズ出てるからなぁ
まあ、二次創作の著作権自体あやふやだから何とも言えないけど

582 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/06(日) 20:09:59 ID:ydRd4Rm6
>>579
ブクマが全く増えてなかったらああこの人来てないな、って思う。

583 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/06(日) 20:32:45 ID:TCWDdLQt
ログイン履歴なんてあったらイラストの管理を連打する作業が出来なくなるだろうが

584 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/06(日) 20:52:45 ID:Jz/8daJW
ログインが何なのか理解してるか

585 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/06(日) 20:58:19 ID:wO0dufF+
凄くどうでもいいことなんだけどさ
pixivにおける「ROM専」って言葉的におかしいよな
読むだけじゃねーだろ。せめて観るだけだろ。だったら「WOM専」だろ。とかいつも思う。

そもそも「ROM専」って言葉自体どうかしてるよな
元々オンリーメンバーなのにどうして更に「専」を付ける必要があるのか。何故だろうか。
いつもそんなことを疑問に思っては一人考え込んでしまう。

586 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/06(日) 21:00:30 ID:yVJlrEZL
そのツッコミはもう見飽きたよ

587 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/06(日) 21:00:47 ID:fzImSlNw
ROMる専の略だろ
時代とともに言葉は変化していくんやで

588 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/06(日) 21:02:11 ID:iUeyPzmM
KAKIMA専

589 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/06(日) 21:03:03 ID:xMkCplk0
>>585
知り合いの国文学者に聞いてみたのですが
「ROM専」で用法的も正しく、問題なしだそうです。

590 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/06(日) 21:03:04 ID:HnnAdxn5
>>585
そんなこといったらおまえ
アラサーだのイケメンだのdisるだの、日本にはイラッとくる言葉だらけじゃねーか

591 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/06(日) 21:03:43 ID:DKsdRl7Z
やで()笑

592 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/06(日) 21:12:25 ID:v1am7rWZ
専らROM、だろうね。

593 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/06(日) 21:21:34 ID:xAPQyZCu
専ら読むだけの会員
用法としては正しいな

594 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/06(日) 21:28:22 ID:dz65ZvCe
絵チャットや絵掲でも「しばらくROMるお^^」とか「しばらくROMに戻ります」とか言うだろ
本来。一人のユーザーでもROM状態と投稿してる状態がありえるが
pixivの糞ROMどもの投稿は一切期待できないから「ROM専」で正しい

595 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/06(日) 21:38:18 ID:DKsdRl7Z
みてるだけ専門→Read Only Member専門→ROM専

蛇足だけど本来ROMに退席の意味は無い
Away From Keyboard 「AFK」つってネトゲで使う奴はたまにいる



596 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/06(日) 21:40:56 ID:9CzsSaGu
AFKはFPSでよく使うな。トイレ行く時とか。

597 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/06(日) 22:02:03 ID:1NVd1AI4
AFKの意味でROM使ってる人いるね

598 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/06(日) 22:15:40 ID:SkElRBZF
cc

599 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/06(日) 22:32:11 ID:Ubaqyo52
止まってる絵を見る場合はreadもwatchなんて使わないだろjk

600 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/06(日) 22:37:19 ID:2n0paiJj
>>599
see only member SOM
look only member LOM

601 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/06(日) 22:42:36 ID:OPx2KHMc
もともとメモリーのRAMに対するROMから転化してるんだから
ROMの文字列いじっちゃったらダメじゃん

602 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/06(日) 22:46:52 ID:ZChO2jXD
LOMといえば聖剣伝説

603 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/06(日) 22:47:29 ID:pUF3J++w
どうでもよすぎ

604 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/06(日) 23:02:59 ID:c2webTJ7
ピクモバのお気に入りタグ新着
便利だがマイナス使えないのが難点すぎる

605 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/06(日) 23:33:08 ID:wO0dufF+
ピクッ・・・ もっ・・・ ばっ・・・!

606 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/07(月) 00:23:16 ID:Up2BBhiL
AFKはアフォかの略だと思ってました

607 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/07(月) 03:14:04 ID:eu+5NFmu
Anal FucK

608 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/07(月) 03:29:50 ID:MBLPgtqH
モバうさぎ

609 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/07(月) 08:28:02 ID:Zqfn2fN0
うんこやな。

610 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/07(月) 14:06:26 ID:2RHRUnSk
無名だけど上手い人はどんなに描き込んでも点数上がらず、
ランカーは適当なラフに色塗っただけでランクインしちゃうのがpixiv

611 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/07(月) 14:14:28 ID:TvTnehff
何を今更

612 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/07(月) 14:17:44 ID:jmN2rg+t
知名度だけで仕事が次から次へとくるようなもんだ

613 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/07(月) 14:26:46 ID:rQzohki1
お互い嫌っているビッチとオタクだが、ブランド好きという点では一致するのが興味深い

614 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/07(月) 14:34:35 ID:7en/TJP8
COREのこなたハゲすぎワロタ

615 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/07(月) 14:35:31 ID:CYgPyvC5
ヲチ行け
素敵なgifが上がってるぞ

616 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/07(月) 14:38:26 ID:7en/TJP8
>>615
クソワロタ

617 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/07(月) 15:22:53 ID:UhWkma/z
これかw
ttp://up3.viploader.net/ippan/src/vlippan001868.gif

618 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/07(月) 15:34:16 ID:xDfiZZku
ヲチでやれ

619 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/07(月) 16:29:46 ID:kf9m80S7
絵描き叩きはヲチでも2chでもやるな

620 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/07(月) 16:44:26 ID:i9/rcpm2
叩きのない2chなんかヤダ

621 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/07(月) 16:47:11 ID:ub6IFnRt
>>619
お前が出て行け

622 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/07(月) 16:47:37 ID:vXvlgtTZ
絵描き以外ならいいのかよ。
まあ絵の癖くらいで叩かれる謂われはないが。

623 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/07(月) 16:48:51 ID:xv1laZyC
>>619
2chは、初めてか?

624 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/07(月) 16:49:47 ID:siicAhmH
>>619
こいつ脳勃起じゃね?w

625 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/07(月) 17:03:31 ID:OdLDg53J
ここ最近ずっと重いんだがなんとかならんのk?

626 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/07(月) 17:08:31 ID:9niPITwK
2chが?pixivが?

627 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/07(月) 17:09:22 ID:OdLDg53J
>>626
pixiv

628 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/07(月) 17:20:57 ID:9niPITwK
うーーん俺は重いとか感じないけどなー
もしウェブブラウザにIE(笑)とか設定してるなら
火狐、ぷにる、オペラあたりに変えてみたら?
とテキトーな事を言ってみる

629 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/07(月) 17:21:56 ID:KKVSGbUj
これくらい普通じゃない?と思ってる俺は飼いならされてるのか
関係ないけど注目のタグの終わったら消しますがでかすぎて吹いた

630 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/07(月) 17:35:40 ID:q9LA1JMJ
火狐(笑)
ぷにる(笑)
オペラ(笑)

631 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/07(月) 18:19:02 ID:VA/qZQzh
>>617
糞ワロタ

632 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/07(月) 18:32:55 ID:gHjUIFZ0
>>379の「プレミアム退会したら」は、本当にどうなるんだ?
ブクマの表示が元に戻るのは当然な気がするが
差し替えとキャプションの改行も戻っちゃうのか?

633 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/07(月) 18:54:57 ID:q65qQsxS
>>617のこれってなに?

634 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/07(月) 20:09:36 ID:aeqZqk3/
コンピュータ雑誌にTwitterの危険性について書かれていた
インターネットに投稿した内容は誰かの目に一度触れて
しまえば拡散を阻止することは難しい、投稿前に一度確認
するくせを身につけて、第三者に伝わっても構わない内容か
吟味するように、と警告している

当たり前のことだが、実際に守るのは難しいってことだな

635 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/07(月) 20:11:51 ID:d25GtUWk
>>634
豚は一応IT系の人なんだから
そうゆう事は知っていて当たり前の筈なんだけどな

636 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/07(月) 20:23:52 ID:q9LA1JMJ
うちは所謂厨ジャンルとは無縁で、たまにテクスチャ素材とか昔のゲームの絵とかうpするだけなんだが
何枚か「評価回数:1総合点:1」ってのがあったww
オイオイこんな底辺なんかに構ってないでランカー絵師を見ろよと我ながら思うww

637 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/07(月) 20:29:01 ID:N6Jm68x8
そもそもネット上での炎上なんて過去に幾らでもあっただろうに
ましてや成りすましが蔓延るようなTwitterで迂闊なこと言う方がどうかと思うよ

まあ、それでも今度の仮面ライダーのヒロインよりかはマシだろ
アレは芸能生命終わっただろうな

とりあえず今回の騒ぎでは批判・擁護、
どっちも馬鹿がやることだって分かっただけでも吉とするか

638 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/07(月) 20:43:38 ID:rSMc/prR
【プロパガンダのお知らせ】
pixiv関連スレにIDを頻繁に変更し
誘導レスを行っている輩がいます。
単発IDで薄ら寒いレスを見かけたら生暖かい目でみてあげましょう。

639 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/07(月) 20:49:59 ID:R/y5TVkT
オタクってアニメばかり見てるのかと思ってたけど仮面ライダーにも夢中なんだってね

640 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/07(月) 21:00:15 ID:2xHYE6UX
>>639
腐ばっかだけどな

641 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/07(月) 21:04:31 ID:6OgiJzBq
pixivなんかやってるのはオタしかいないだろ

642 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/07(月) 21:06:21 ID:KKVSGbUj
一応場違いな芸術絵上げてる人もいるんだぜ

643 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/07(月) 21:09:33 ID:6eXcZwrf
オタって本当にファインアート嫌いだよな
それでいいと思うけど

644 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/07(月) 21:12:02 ID:PJV9SpP1
オタ絵もファインアートも好きだわ
どっちも描けるようになると何かと便利

645 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/07(月) 22:39:25 ID:y8R9no5S
ファインアートってどんなの

646 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/07(月) 22:40:15 ID:7en/TJP8
ggr

647 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/07(月) 22:47:19 ID:iazdfUDv
>>643
嫌いじゃなくて興味ないんだろ

648 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/07(月) 23:15:39 ID:6eXcZwrf
>>647
たまにえらい憤慨というか嫌ってる人がいるからさ
どちらかというとそのものよりも
作ってる人たちにだけど

649 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/07(月) 23:15:41 ID:aqtCq87A
>>647
妙に納得した

650 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/08(火) 00:42:30 ID:2Uo8dsYK
pixivブログのURLに自分のpixivIDが表示されちゃうのって何とかならんの?

651 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/08(火) 01:28:11 ID:EVB1GVVH
アートもオタ絵も好きだけど
アート風オタ絵は嫌いです

652 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/08(火) 01:30:05 ID:qo3wp6Ko
妙に共感出来る

653 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/08(火) 01:40:32 ID:QOtgoi1N
ファイアンアートだと思ってクリックしたら
キャラが萌えキャラでガッカリしたりする

654 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/08(火) 01:42:22 ID:cgmep6AK
>>651
川洋とかJNTはアウトってことか

655 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/08(火) 01:45:45 ID:zG/+0MiY
そのキャラが好きで描いてるって伝わってくるようならどんな絵柄でも良いけど
なんか自己顕示が強いんだよな。
まあアート風に限った事じゃないが。

656 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/08(火) 01:54:05 ID:vPrE+FgO
病気です

657 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/08(火) 01:57:36 ID:3wCODnWc
そんな型気にしてちゃダメだとかなんとか

658 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/08(火) 02:25:09 ID:ZNvJcYYq
絵の中に好きな部分が少しでもあれば
他の部分は脳内スルー余裕です

659 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/08(火) 03:18:55 ID:8F4rdgf3
今頃になって社長の「オリジナルなんて無い(キリッ」発言のまずいところがちょっとわかったわ

ピクシブたん一つ取っても、社長直々に「これって○○のパクリだよね(笑)」
「○○によく似てるからオリジナルではないね(笑)」なんて言ってるようなら
そりゃみんなブチ切れるわな
でもそういうこと言ったんだよなこの豚は

660 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/08(火) 03:23:06 ID:1qroXgRV
発言そのものではなくて発言の解釈をめぐって議論が交わされているっていうのは興味深い
元がついったーで短いレスだからだと思うけど、不毛。
元をたどるとすごくシンプルな発言だから、批判擁護する人の価値観があけっぴろげになってるだけっていう。

661 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/08(火) 03:26:49 ID:vPrE+FgO
すべて計算通りだ

662 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/08(火) 03:30:13 ID:n9JhfCtg
アート風オタ絵ってどういうやつ?
書き込み具合がジブリっぽい背景の前に
ドールアイに換装したフィギュアみたいな人物立たせたような絵?
小物はハリウッドのSF映画みたいな。

663 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/08(火) 03:37:33 ID:8F4rdgf3
解釈に関する議論が不毛っつーか
企業のトップが発言したんだから腹を探られるのは至極当然だろ

それが嫌なら引っ込んでろ、ってわけだが
豚も反省したのかしばらくtwitterに顔出してないみたいだな

664 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/08(火) 03:44:59 ID:rRA6a7Pw
ロクに調べもせずに轟のトレパク問題に口出ししたからだろ

665 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/08(火) 03:47:35 ID:uKnOLU+V
この騒動むややこしい話だよね。
この騒動で好きだった絵師さんが退会しちゃって悲しい。

666 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/08(火) 03:48:06 ID:EVB1GVVH
反省したから出てこないんじゃなくてまた油を注ぐとまずいから様子見てるんだろう
どうせ見えないところで取り巻きのランカーと嫉妬だ粘着だって嘲笑ってるよ

667 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/08(火) 03:48:42 ID:bRuURl77
「pixivは著作権者からの訴えがない限り、第3者からの指摘があっても黙認します」

公式見解は既にトップである社長が公言しているんだから
後はそれが気に入らん奴は去るし、問題無いと判断した奴が残るだけ

668 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/08(火) 03:49:25 ID:hQsIUeJX
口出す事が論外
ちゃんと調べても調べなくても
あの豚のことだから失言するに決まってる


669 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/08(火) 03:52:16 ID:z7Mw9Fyh
>>659
元の発言読んでないだろ…

670 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/08(火) 03:53:55 ID:rRA6a7Pw
pixivに残ってる人間を勝手に
問題ないと判断した人認定されても困るわ

671 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/08(火) 03:55:03 ID:QNw0KoM1
>>667
それが当たり前というか著作権元からなにか言われた時どう動くかが重要だろ・・・
基本的に2次創作はファン活動の一環として行ってることに対して場を提供してるんだから
商品が丸々アップされてしまってたようつべやニコはそこんとこ巧くやったけど

672 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/08(火) 03:55:10 ID:1qroXgRV
肯定するにせよ否定するにせよ少なくともブログ記事レベルの議論には材料が必要だけど、
社長発言のテキスト量だと材料からしてまずだれかがつくってあげなくちゃいけない。
それで仮定とか真意とかたとえ話とか日頃の行いとかどっちサイドも持ち出してくるから一層ぐだぐだになる。

匿名掲示板の反応レベルだったら材料づくりはいらないけど、
少なくとも運営に不満を抱いてる層が多いことがわかったことは今回の不毛な収穫といえるかもな


673 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/08(火) 04:03:14 ID:bRuURl77
>>670
作品を発表する場はpixiv以外にも数多く存在するのに
残るのはそう見られても文句は言えないぞ?
マイピクが〜とか、憧れの絵描きが〜とか色々理由付けて結局残る奴は特に酷い
綺麗事を並べて批判しておきながら、結局行動に示す事すらできないんだから
ヘタレ具合では踊らされたニュー速民とたいしてかわらん

674 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/08(火) 04:09:03 ID:rRA6a7Pw
>>673
じゃあ聞くけどあんたはどっちの意見に賛成なわけ?
中立とかはぐらかし無しで

675 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/08(火) 04:14:11 ID:bRuURl77
>>674
物事を2つに分けてしか考えられないのか?
社長の発言は馬鹿丸出しで、軽率だが特に問題ない

676 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/08(火) 04:15:52 ID:rRA6a7Pw
>>675
>後はそれが気に入らん奴は去るし、問題無いと判断した奴が残るだけ

物事を2つに分けたのはお前さんじゃないか
何を言ってるんだ


677 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/08(火) 04:17:04 ID:YSPOXWSt
水は低きに流れるってよく言ったもんだわ
天秤がちょっと傾くと一気に流れ込む
良し悪しはともかく

678 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/08(火) 04:20:45 ID:bRuURl77
>>676
それは色々理由があっても、実際はそう見られるよって事だよ?
発言した事は軽率だが、内容についてはサイトとして取れる対応はせいぜいそんなものだろうから
目くじらたてるようなものではない

679 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/08(火) 04:27:11 ID:rRA6a7Pw
>>678
取れる範囲の対応を考慮して仕方なく言葉を選んだようには見えないんだが
うっかり本音ポロリとはまた違うんじゃね

680 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/08(火) 04:29:44 ID:k8jU5W+4
許せない発言や行動をした運営を批判した怒りより、
残る理由の方が大事なわけだ。

実にくだらない。最初から黙ってればいいのに。

681 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/08(火) 04:30:38 ID:hV82vJLe
そう見られるって誰にだよ。
別に俺はそういう風には見ないぞ。
そもそも騒動自体知らない人もいるのに。

682 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/08(火) 05:07:24 ID:hQsIUeJX
どっちにしろ批判絵あげたやつは
うだうだ言ってねーさっさと退会しろや
でしゃばるだけでしゃばって辞めませんとか氏ね
もうお前らの仕事は終わったんだよ
いいダシ出てたぜお前ら。被ブクマ多いやつだけ残れば
いいよ、宣伝要因として。あとの奴はさっさとやめろ

683 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/08(火) 05:20:21 ID:V9jou+lH
また嫌なら辞めろ、辞めないなら文句言うなの極論に行くのね

俺はかなりムカ付いたけど黙ってたチキンだから
実アカで堂々と抗議した人達には頭が上がらない

684 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/08(火) 05:24:42 ID:3wCODnWc
嫌ならやめろとか、批判したり批判絵上げたりした人をアカBANしたりするのって、要するに社長のpixiv私物化だよな。
本来、公の場であるはずの一次創作・二次創作が集まる場を私物化したわけだから、
これは本気でpixivの命運を左右するよ。冗談じゃなく。

685 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/08(火) 05:28:13 ID:k8jU5W+4
>>682
今時たて読みとか寒いから。
>>683
そんなに嫌いで信用できない運営の所に居座って作品投稿しちゃうんでしょ?
建前並べてかっこつけんなよ。
お前みたいなのが消えてくれた方がサイト軽くなってよさそうなんだけどな。

686 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/08(火) 05:30:55 ID:wohyt0D+
マジで文句あるなら自分で運営したらどうだ

687 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/08(火) 05:38:44 ID:hQsIUeJX
>>685
うるせーバカ

688 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/08(火) 05:46:59 ID:V9jou+lH
こういうのって人間関係を人質に取られてるようなもんだからなあ
あれ以来投稿はしてないし、このままここはROMになるかもしれない
掛け持ちしてる方にもう少し人が来てくれるといいんだけど・・・

689 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/08(火) 05:48:36 ID:OajwOB6K
そろそろこのたぐいの話の流れを読め

まず、運営批判の意見が出る
普通に絵(絵描き)に対しての姿勢の批判が出る
いろいろすったもんだする頃、「いい加減この話」とか出る(普通の人は飽きてくる
ホントに運営の話ぜんぶ読んだのか?とか出る(裏取りできてんのか?勝手なこと言うなよ?
沈静化を図り、「どっちもどっち」的な意見出る(なんで今?と普通思う
なんか話題変える人出てくる(マジでそうなのか、攪乱か

しばらく話題変わる
またまた批判出る(事が重大だけにしょうがない?
なんとか収斂しようとする意見(まだ話し終わってねぇよ
批判続く
極端な意見出る(イヤならおまえがやめろよ=両方
運営発言の意味、意図を微妙にずらしながら結果的に擁護(運営か?
なんだかおかしくね?とおもいながら、

また始めにループ


運営乙としか言いようがないw

690 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/08(火) 05:51:15 ID:k8jU5W+4
一緒に他所へ移るのを示し合わせる事も出来ない程度の人間関係を免罪符にするとかね。
恥ずかしくないんだろうか。

691 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/08(火) 05:51:28 ID:LN80HiJm
日本語で書いてくれ

692 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/08(火) 05:52:46 ID:OajwOB6K
おれ?

693 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/08(火) 05:56:23 ID:V9jou+lH
ID:k8jU5W+4が運営だとは言わないけど
運営もこんな感じなんだろうなあ

694 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/08(火) 05:59:23 ID:OajwOB6K
>>691

ほとんどの日本人で、まともな日本語の読解力がある人には

1)なにいってんだば〜か
2)なるほどそうかもね
3)なんともな〜

の3種類だと思うんだ。
日本語的というか、帰結は十分に取れていると思うのでそれ以上は反論で頼む

695 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/08(火) 06:02:27 ID:k8jU5W+4
他力本願の癖に文句だけ言う様は、
投票してないのに選挙の結果に文句言ってるクズと変わらないよ。
ただただ滑稽なだけ。

696 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/08(火) 06:06:20 ID:nTCtnOwt
はい関係ない例え話が出てきました
あなたの論理は破綻しました

697 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/08(火) 06:08:59 ID:k8jU5W+4
>>696
>>695の文はID:V9jou+lHの言動を比喩しただけだよ?
流れを読めば一目瞭然だけど。

698 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/08(火) 06:09:41 ID:3wCODnWc
>>695
運営をしないことが他力本願かというとかなり違うだろう。
絵描きは絵をUPするというのが行為なわけだから。ダメだと思ったら場を変えるだけ。
それはクズでも滑稽でもなんでもない。批判をもみ消すほうがむしろ怖い。

ニコ動でもニコ動運営を批判する動画上がったことがあった気がするけど、その時は消されることなかったんだよね。
ニコ動も初期はそれで軌道修正をかなりしてた。まあニコ動はユーザーの声が届きにくくなった去年あたりから急速に失速したけど。
たぶん、pixivはしばらくしたらコケになると思う。それはみなさん薄々気づいてる気がする。

699 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/08(火) 06:12:21 ID:OajwOB6K
>>695
すまん 何が他の人の力を頼っているのかわからない。
文句は言うよ。 オレは絵描きだもの。運営はおれの絵をコンテンツとしてビジネスに使っているのだから。
もちろん投票にも行ったが、たぶんそれは関係ないだろうねw

オレは他人の力をあてにしたことはない。
2ちゃんに書き込むことを他力本願というのなら、695もここに書き込んでいる時点で情報操作じゃないのか?w
それに、2ちゃんには昔からこういうことわざがある。
「敵にすればこれほど恐ろしいものはないが、味方にすればこれほど頼りないものはない」

オレの味方は、自分と、運営発言に対する義憤を感じる絵描きの心だけだよ

700 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/08(火) 06:12:29 ID:hQsIUeJX
ニコ動(笑)その言い方やめてくれwwwwww
むしずがはしるwwwwwwwww

701 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/08(火) 06:13:11 ID:k8jU5W+4
>>698
根本的に勘違いしているようだが
ID:V9jou+lH が>>683で述べた内容と言動を比喩したに過ぎない。
何をどう解釈したら運営をしないこと=他力本願になるんだよ・・。

702 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/08(火) 06:21:05 ID:k8jU5W+4
>>699
自分でレスした>>683を読めば分かるんじゃない?
君の絵を商品として売り出したのであれば、君にも利益がでているんじゃないのかな。

この書き込みが運営の情報操作に見えるのかい?
自分とは異なる意見を都合よく解釈したくなるのは、精神を保とうとする人がよく陥る思考だけど、残念ながら違うよ。

703 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/08(火) 06:22:43 ID:LN80HiJm
>>694
何熱くなってんだ?
「読み取りにくい日本語ですね」
って言ってるだけだぞ


704 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/08(火) 06:27:45 ID:IfUEaXy2
こんなユーザー小馬鹿にしてるところに喜んで身を寄せているのもどうかと思うよ

705 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/08(火) 06:28:07 ID:OajwOB6K
別に自分の絵に商品価値があるなんてこれっぽっちも思ってないぞ。
それに683は誰だか知らない人だし。レスした覚えもない。
そもそも「商品」とか言い出す時点でなんか怪しくないか?
オレは同人とか一切関係ないし、pixivで宣伝するようなもんでもないし。

オレになんの利益があるのか教えてくれよ。
異なる意見というなら、何が他力本願なのかをまず答えてくれ。
オレは誰の何に依存しているというのだ?

706 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/08(火) 06:30:07 ID:V9jou+lH
大抵の人間には生きてく上で政治よりも大事なことが沢山ある。仕事とか家庭とかね
だから政治が間違っていると思っても、呑み屋で愚痴は交しても政治活動にのめり込んだりはしないのが普通
でもそんな状況が続けば、有望な選択肢が出て来た途端選挙一回で政治が引っ繰り返ることもある

例え話に乗っかるならそんな感じかな

707 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/08(火) 06:30:29 ID:OoIrUgaH
寝ろ、おまえら

708 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/08(火) 06:30:39 ID:OajwOB6K
>>703
すまん
あれでわからない人がいるとは全く思いもかけなかったんだ。

709 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/08(火) 06:32:55 ID:k8jU5W+4
>>705
ああ、>>702は間違えたよ。
他力本願ってのはID:V9jou+lHの言動を比喩している。

何故自分の事を言われていると思ったんだ?
間違っといてなんだが、おちつけ。

710 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/08(火) 06:34:37 ID:LN80HiJm
そうか。じゃ日本語を文章化する練習をしてきてね
気が向いたらでいいよ、別にやらなくてもいいかも。

711 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/08(火) 06:36:54 ID:V9jou+lH
直接抗議をしなかったから他力本願で滑稽と言うが
ID:k8jU5W+4は直接抗議した人間について最初に
> 実にくだらない。最初から黙ってればいいのに。
と言っている

この人は結局実名の抗議も匿名の抗議も封殺したいだけとしか思えないな

712 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/08(火) 06:37:20 ID:OajwOB6K
皮肉だったんだけど…w

713 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/08(火) 06:38:32 ID:k8jU5W+4
>>706
せっかくの例えも、自分の私見を一般論のように語っちゃだいなしだよ?

>政治活動にのめり込んだりはしないのが普通

君はそうでも、世の中に政治に関心を持って投票という意見を政府に突きつける人間もいるのさ。
自分が何もしなかったことを恥じる必要はないよ。ただ、何もしなかったのなら寝言をほざくなって話さ。

714 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/08(火) 06:39:18 ID:LN80HiJm
皮肉だったんだけど…w

715 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/08(火) 06:43:03 ID:k8jU5W+4
>>711
抗議した後、退会した人は立派だと思うよ。
でも、抗議してもくだらない理由を付けて去らない人や、君のような人間は滑稽だと言ってるんだよ。

716 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/08(火) 06:47:13 ID:OajwOB6K
>>711

2ちゃんで妙な意見が構成されるのをかなり意識しているのか、
どういう意図かはわからないがこの問題沈静化、運営擁護な人がいるのは間違いないね。
オレが聞きたいのは、運営擁護するには根拠があると思うんだ。
それが絵描きと違う理論でもいいから、どういう理屈で擁護しているのかが聞きたい。

イヤなら出ていけではなくて、何が擁護に値するかを聞きたいところだ。
普通にいろんな努力を重ねて日々絵を描いているなら、今回の運営の発言は絵描きと著しく
隔絶した意見だ。運営がそうなんですよ、というならそれもなるほどなんだが、どうも
そこはぼやかしていたいらしい。もちろんランカーが逃げたら大変だとは思う。

それにしては不用意な発言なワケで、よくある「運営の意図した発言はそうではない」というのも
おかしな話。本人じゃなければそうなのかどうかわからないはず。おかしな話だよな、いろいろ。

717 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/08(火) 06:49:26 ID:V9jou+lH
要約すれば出てくか黙れってことだから
要は抗議する人間がいたら困るってだけのことだろ
正直に言えよ

718 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/08(火) 06:54:02 ID:hQsIUeJX
別にID:LN80HiJmに加勢するつもりはないけど
俺的にも>>689の文章は読みにくい部分もある。個人的観測が多いようにも見える
言ってることの意味わかるんだけどね 話がループしてるのには同意見
ID:LN80HiJmも「日本語でおk」て言えば意図が伝わりやすかったんじゃないかな


719 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/08(火) 06:57:07 ID:0nsU1TMY
なんだか知らんが文句があれば退会すればよいのでは

720 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/08(火) 06:57:36 ID:k8jU5W+4
>>716
擁護している人ってのは俺の事かな?
まず、轟はあからさまだから擁護する気はさらさらないよー。
社長がお馬鹿発言した事も擁護する気はさらさらないよー。
ただ、著作権者が訴えなければ、こういう申し立てがあったと当人に告げるくらいしかサイトとして動きようがないわけで。
元々そんなもんだろうと考えて登録している人間からすれば、公言したことはアホだと思うけど、過剰に反発するほどの事ではないわけさ。
>>717
分かった分かった。
お空に向かって好きなだけ抗議すればいいじゃない。

721 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/08(火) 07:01:38 ID:V9jou+lH
さりげなく一番問題な>>659のような部分を取り除いてるあたり
> 運営発言の意味、意図を微妙にずらしながら結果的に擁護(運営か?
まさにこれだな

722 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/08(火) 07:03:50 ID:OajwOB6K
>>720
過剰反応しない割にはずいぶんと攻撃的なレスですね。
それなら逆にレスする必要もないのでは? 出ていかない人がどうのとかおかしくない?
もちろん意見の表明だから、その事自体は良いことだけど。
idで抽出すればどういう発言だったかがわかるが、あとはこれを読む人にゆだねましょう。

けっきょくはぐるぐるで、
>>689に戻るんじゃないかなと思ったりする。

723 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/08(火) 07:12:15 ID:k8jU5W+4
どうしても運営ってことにしたいのか・・。
まあ、それで気が落ち着くならそう思いなさい。
批判も好きなだけここに書いて、pixivには引き続き居座るといい。
それしかできないのだからしょうがないさ。

724 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/08(火) 07:15:56 ID:3+U7MrCd
運営に文句言いながら絶対退会しないってネトゲによくある光景だね

725 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/08(火) 07:16:35 ID:7TojG2UE
pixiv内での批判は削除、垢バン、ランク操作されて
ツイッタでは有無をも言わさずブロックされてpixiv外では火消しに走って
当の本人は沈静化するまで出てこないつもりって感じで収束はかるんだろ
こういう内外での騒ぎの火消しに力入れて後は逃げ切れば解決すると思ってる姿勢が
まんま運営の著作権の認識に現れてる気がする
ばれなきゃいいんだから騒ぐんじゃねえよって

726 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/08(火) 07:20:33 ID:OajwOB6K
>>723
運営にしたいわけではないよw

今後も批判をここに書くし、それがどうあなたの不利益になるのかは私は知らない。
なぜここに批判を書くとあなたが反論するのかはわからないし、
あなたはその理由を書かない。どうでも良いならこれほど何度もレスする必然性もないけど、
何かがあなたをレスさせる動機になっているので、それは何かなとは思う。

そもそもあなたが絵描きなら「オリジナリティの価値が低い」という意見に同意できるのか?という
素朴な疑問があるよ。それもどうでも良いのなら、そうですかと納得する。

居座るかどうかは気分次第だし、それはオレ自身のことなので心配ご無用w

727 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/08(火) 07:26:51 ID:guAUZjC0
退会せずに運営批判しているのはpixivをよりよい
SNSにしていく為

退会→抗議するが、同時に相手に改善も要求せず
退会した人は残る人達に対しても抗議している

擁護している人は今のままでpixivは問題ないと
考えている

「文句あるなら退会しろ」は思考を放棄




728 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/08(火) 07:30:28 ID:51/BF5WN
豚は椅子から降りるべき
もっと有能な人いるだろ

729 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/08(火) 07:32:08 ID:9qWVIIfS
つーか、上場もしてない私企業のサービスに夢見すぎ
抗議の画像削除で言論統制とか馬鹿みたいな事言ってる奴いるし
公益性を求めるほど基盤の出来てる会社と思ってるのかね

730 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/08(火) 07:33:14 ID:jhw3FK2j
むしろ社長が退会ちゃったほうがいいんでは?

731 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/08(火) 07:41:33 ID:k8jU5W+4
>>726
最後に疑問をといてあげよう

>なぜここに批判を書くとあなたが反論するのかはわからない
気持ち悪い愚痴を見て、レスした奴の考えに興味がわいたから。(君じゃない)

>「オリジナリティの価値が低い」という意見に同意できるのか?
同意はしないが、pixivの社長はそういう考えなんだと理解する。

自分自身の考えを持ち、そして行動するのは良い事だよ。頑張ってね。

732 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/08(火) 07:44:43 ID:OajwOB6K
上場しているかどうかがサービスの基準になるかは疑問あり。
アマゾンだって最初は上場してなかったし、ストックマーケットに出てからもかなりの間
収益性に問題があるといわれ続けていたよ。今なら十分サービスがいいか?といわれれば
たしかにちょっと疑問符がつくけどねw

公益性を求めないなら企業を辞めてしまいなさい、といいたい。
企業とは常に社会的公益性を要求されます。その自覚がないのならやめてしまった方がいい。
そういう言葉で反論するのは、むしろpixivにとって不利益だと思います。

>>731
ありがとう がんばらないけど、普通に意見表明します。

733 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/08(火) 07:45:44 ID:0dSFN86e
これプレミアム入ってれば画像削除なしとかだったら面白かった

734 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/08(火) 07:47:46 ID:IfUEaXy2
だって枚数だけあればいいんだもの
自分じゃ人に見せる場を持たない人達に場を提供してやって
後は勝手に絵が増えていくからそれで金になるんだもんね
内容なんかどうでもいいんだよ
トレス?パクリ?それがどうしたの

そんなところでしょう、最初からpixivなんてw

735 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/08(火) 07:48:38 ID:qo3wp6Ko
ま た ル ー プ か

736 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/08(火) 07:52:11 ID:9qWVIIfS
>>732
別にピクシブの利益のために言ってるわけじゃないから
企業は利益を求めるところ。社員がメシを食うための組織なの
それが第一義で、公益性はその後にくっついてくる
だから規模がでかいところ(目安として上場)は、余力あるだろうから
社会公益にも力を貸してねとなる

ピクシブなんざちょっとした町工場と規模かわんないのに理想求めすぎ

737 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/08(火) 07:54:07 ID:hQsIUeJX
あらら、またはじめにもどっちゃったな
もういいからラーメンの話でも始めようぜ

738 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/08(火) 07:55:18 ID:Tr5OC2q0
人が多いうちはpixiv重宝してる
仮に2ch運営がアレでも2chはやめないのと一緒
pixiv運営に夢持つのは諦めれ

739 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/08(火) 08:00:19 ID:OajwOB6K
企業が利益を得るには社会的公益性が必要なわけで、社員にメシ食わすために
社会の多くの人が存在する訳じゃありません。
町工場だってでたらめな商品作って納品すれば、次から仕事はありませんよ。
「町工場だからしゃぁないわな」なんてどんな発注先も言いません。

740 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/08(火) 08:01:27 ID:wohyt0D+
トレスだって絵の勉強にならないわけじゃないし
写真をトレスして漫画の背景にすることはプロでもやってる。

問題は著作権侵害してるかどうかの一点であって
トレスが悪いわけじゃない。

741 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/08(火) 08:04:16 ID:b+0Dj0Vc
なんか盛り上がってると思ったら、平日の朝からよく馬鹿論争出来るな
ここで言い合ったところで、解決できるわけないんだからいい加減やめとけ

742 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/08(火) 08:04:31 ID:OajwOB6K
社会的公益性とは「ボランティア的な無償の支出」をさしませんよ。
社会にとって存在して良いかどうか、もっといえば取引先にとって利益があるかどうかてなかんじです。

とりあえず社会的公益性が微妙な会社に行って来ますw

743 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/08(火) 08:05:11 ID:guAUZjC0
皆さん一人ひとりの中で消化出来るまで書き込みは
続くでしょう
むしろ書き込みできる場所があるっていいことです
そして自分の絵を投稿できる場所があるっていいことです
結局、選択肢が多い私達は恵まれています

744 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/08(火) 08:05:40 ID:qo3wp6Ko
チャットかよw

745 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/08(火) 08:08:17 ID:LN80HiJm
いいかげんウゼーよ

746 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/08(火) 08:09:30 ID:0dSFN86e
・感情的にランカー擁護した
・トレス容認とも取れる発言をした
・オリジナル否定とも取れる発言をした
・批判絵を削除した
・ランキング操作をした
・twitterでのみ釈明
・チョビが不憫

お前ら一体どれで怒ってるのよ


747 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/08(火) 08:11:47 ID:LN80HiJm
どうでもいい話を蒸し返す
お前らに怒ってるのよ

748 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/08(火) 08:14:17 ID:ZW+eAcEq
ところでお前ら!

しましまパンツと水玉パンツどっちがいいよ?


749 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/08(火) 08:14:37 ID:9qWVIIfS
>>742
微妙な会社に行ってるなら、なおさら分かってると思うがなー
その言いぐさだと、社会的公益性の微妙な会社に務めているのが変になる
が、それはそれてして行ってらっしゃい。仕事頑張れ。


750 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/08(火) 08:15:52 ID:hQsIUeJX
ミサカ10032号ちゃんのしましまパンツ!

751 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/08(火) 08:18:38 ID:LN80HiJm
パンツなんていらねーよまんこ見せろ

しいて言うなら俺もしまぱん派

752 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/08(火) 08:20:31 ID:uwGmsnbK
うるせーてめぇがまずちんこ見せろよ

753 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/08(火) 08:24:37 ID:guAUZjC0
>>748

だから水玉ってば。
最近しまぱん流行してて、がっかりだよ(やっくん風)

754 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/08(火) 08:27:44 ID:nTCtnOwt
ID:k8jU5W+4
は何度も沸いてる議論厨じゃないの
何で中身も目的も無い無駄レスに付き合ってるの

755 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/08(火) 08:31:20 ID:cBrRlUED
朝っぱらから元気だなー

756 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/08(火) 08:35:27 ID:j6W74nWG
みずたまはなんか貧乏臭くてイヤだ。
やっぱ無地がいいよ

757 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/08(火) 08:36:20 ID:0dSFN86e
リアルだと水玉はアリ

758 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/08(火) 08:37:07 ID:vdS7PgWb
ここでスパッツとブルマ派の俺が颯爽と登場

759 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/08(火) 08:37:40 ID:Q1ATQknc
無地でレースが最強

760 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/08(火) 08:44:25 ID:n/t4HFJ6
ID抜き出して書く奴は
自分はコロコロID変えて単発IDで書き込んでいる法則w

761 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/08(火) 08:47:37 ID:jhw3FK2j


  「 ど う し た ら い い と 思 い ま す か ? 」

762 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/08(火) 08:49:37 ID:7TojG2UE
あと本アカウントでreplyしていただけますか>?

763 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/08(火) 08:55:54 ID:SW/Ha19n
>>746
不正を通報する人間を発見厨と見下し釣り用サイトまで作ろうなどと発言した事

764 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/08(火) 08:57:06 ID:jhw3FK2j
    __,         ___ _             ,     ,                   _
  个‐丿 ! /ヽi,  iiiiii二 | l j  l            l /ン- l  ! !ヽ〔\___/ \    | 丁            丁ヽ   ┬ _           _,
  li | / ! l i!/r, __ハィnヽ_lニ リi\   / 二ー _   ! /l 了了_r/! ̄个 { /ーi┌┐j  | |ゝ ..___! 〔___/ヽ   / '´ ̄‐、  { j    l  /     t- ―‐ '´ \
/  l二 ̄'´l !八 _丁` 二l ヽj 冫 !l 丿 / /j |\\ l/_ ! l├´ ヽ_l , j  ! | || !_ ! j j  !` | /` l   ! / r'´| l \ \ ||   l  !     l   / 了 /
l  l ! 了`-j  /   =シ l_j /|i/j  l/- / /   ! j   ! l ッrri! l lニ)| l=イ l! |=| レl  !┤ { ! j   ! |  ! j / /  / j   l l j  l__   j  !     _i `  / /
   ! .:!_____! j   _.. iiil二二二l  !i' ´j | / /  | ||ヽイ l イ lj || j ! | { ! | ! ||! j  j  lヽ ! l l !  / !   | | | lヽ ヽ { |    _ |´    / /
  -l ー丁 〔―ン   i 、j _ ! /l ∩ 〃 !j | | j   | iリ |ij  l! 〔! { l j | l ij  lil  l二 l || / / l  l| ‖ !  j |   ! | | |  l  lj  !  / /    /  !
  j  !!丁 |`-! / { /l lj l 〔 j |  l l  ! / j    / i!| 〔j  !! l ! {!冫 | | | |j |j | l | j / /  ! ノ! ‖ l /  !   / j j  !  ヽ_リ | / /    /  !ヽ\
 j  ! j  !_! j |j | l j 〈/ j l  l _八   /    /  ! l _! ! { !∩ j ー リij  !//  ! |j  | | 从   .:___j  |l    /   /  / j  !    l   /    / /  l \
 j  ! j  !ヽ  ! |!j / !_j !个 , 了 \ ‐  / _/ =┤ l─l  ―'´ 〃 }!´   !-` { j j  !    ヽ  ! ゝ -´  / /  |  !   ヽ  /    _r/    | |
 l  !  ! | └‐´ |八_! _.. ニ‐´ !、/    ` `      j | ヽ__/ !  ̄ ̄ ̄ 丁 | |_丿     l /      ̄´    \ノ    ゝ´     ̄      ー ´

765 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/08(火) 08:57:23 ID:NGDGW81l
今回の騒動で唯一わかったのは
運営問題発言で退会したやつはお絵かきを楽しむ目的以外のことで描いてる奴
ってことだけだった
きっと運営や社長のことを考えながら描いてたんだろうな

766 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/08(火) 08:58:01 ID:/CHfN9Qr
>>733
www

767 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/08(火) 09:12:44 ID:Wvhf8c0L
>>759
同士

なんで縞パンあんな流行ってんだ?
あのイモ臭さがいいのか?

768 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/08(火) 09:16:50 ID:bagybdvi
しまぱんってリアルだと気持ち悪いよね

769 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/08(火) 09:18:34 ID:hQsIUeJX
お前ら…もしかして三次元に興味でもあるのか?

770 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/08(火) 09:20:02 ID:ILoYMUBt
ID真っ赤にして何を言ってるの?

771 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/08(火) 09:20:51 ID:hQsIUeJX
泣き言

772 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/08(火) 09:23:25 ID:0cdT23aE
泣くなよ

773 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/08(火) 09:25:24 ID:eS1LhL6X
なんかスレ進んでると思ったら・・・朝っぱらからよくやるねおまえら

774 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/08(火) 09:25:37 ID:t+eTDhxB
「泣いてねーし」

775 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/08(火) 09:50:30 ID:58chfsML
どうでもいいが最近TOPあたりのランクがルーチンワークに見えるのは気のせいか?
こんなんじゃ活力失われるぞ

776 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/08(火) 10:04:13 ID:rsWQpH8a
ランキン10入りは本当に困難だ
絵そのものじゃなく信者数を競うようなランキングだよ

777 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/08(火) 10:14:04 ID:d95L9qDs
社長発言は過去ログをさかのぼると
釣りサイト作って厨を釣りたいとかあって
それはどうなのと思った

今人が集うサイトを作ってるのにその発言って……
しかも釣りだとか厨だとか
上に立つ人が使う言葉としてはあまり
使って欲しくない類の言葉だ

778 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/08(火) 10:15:22 ID:jnRZKRWg

         / ̄ ̄ ̄\
       /..─     ─\
      /:   ⌒  ⌒   \.
      |::    ,ノ(、_, )ヽ      |            Pixivの..| ̄|___
      \::   -=ニ=-     /..            | ̄|.[l] |  __|| ̄ ̄\
      /;;.          `ヽ            |二_  _二|| | ,.へ  ̄フ /<77
      /;:: γ        ::ヽ、`、          / ^  ^\L/ /ヘ/ \
      /:::  /;;:::...      :::: l、|         < /|_|\ >|_二、 ∨\ \
     (;:. ( :::::.....      :::::: i  i                       ̄   ヽ/
     .`、 `、:::...         i  i
豚の吐いた暴言。
オリジナル絵師の涙。
豚のツイッターは戦場と化した。
PIXIVの歴史の果てから、連綿と続く豚の愚かな行為。
ある者は笑い、ある者は傷つき、ある者は自らに絶望する。
だが、オリジナル絵師の反論は絶えることなく続き、また豚が呟く。
たまには豚肉の臭いを嗅ぐのも悪くない。

次回「本アカウントでreplyしていただけますか?」
馬骨は、部屋から出てこない。

779 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/08(火) 10:19:33 ID:qo3wp6Ko
釣りサイト云々は他の人からのRT(引用)だぞ
そんな発言に草生やしてRTする事自体がアレだとは思うがw

780 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/08(火) 10:40:40 ID:pjbxVq3P
>>765
絵描きだからこそ許せないってのもあるだろ

781 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/08(火) 10:48:21 ID:SW/Ha19n
>>779
同意してたからな

782 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/08(火) 11:05:42 ID:6KPfnajr
>>765
こういう発想が理解できんわ

783 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/08(火) 11:07:02 ID:7TojG2UE
>>782
批判する人間を悪く見せたいだけなんだろ

784 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/08(火) 11:48:40 ID:j6W74nWG
上位に入るとお前らの標的になりそうだから入らない方がマシだな。
pixivでヒーローになってもなにもいい事なさそう。
町内会の運動会で一等獲るようなもんじゃん。
本当に凄いのは国体とかに出てる連中。

785 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/08(火) 11:53:03 ID:eS1LhL6X
なってから言えよ(笑)

786 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/08(火) 11:54:37 ID:cBrRlUED
そういうのは実際入ってから言わないと僻みにしか見えんぞ

入ってたら入ってたで嫌味だが

787 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/08(火) 11:57:00 ID:bagybdvi
「あのリンゴはすっぱいに違いない」ですね

788 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/08(火) 12:02:31 ID:ii4QEy0E
節子それブドウや

789 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/08(火) 12:09:34 ID:oN4K7RqO
なんか妙に重たくて、ページ移動するたびにサーバー見つからんって出る。
この時間なら軽いと思っていたのに…

790 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/08(火) 12:14:51 ID:gvWcw7RJ
重すぎ・・・

791 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/08(火) 12:23:02 ID:n9JhfCtg
twitterで社長に指摘されたことが少々図星だから逆ギレしてるだけだろ
だいたい著作権だのオリジナル絵描きとして傷ついたのどうのとかよくまあしゃあしゃあと並べられるわな
トレースの件だって当事者同士の話なのにどうしてもやもやが消えないかってのも
ようは惚れた相手が整形だったことに対して怒る矛先がどこにもないからみたいのと同じだろ
三文芝居みたいなことやってる批判派の多くは他人の行動やら作品やらに幻想持ち過ぎに思うわ


792 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/08(火) 12:26:30 ID:0cdT23aE
何かもう重いのが普通になってきた

793 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/08(火) 12:29:21 ID:MhVLAaAU
ログイン前のピクモバTOPにエロい広告載せるのやめてくださらんかね運営さん
どうせ載せるんだったらログイン後のR18設定してる人だけに表示してくださいよ
ただでさえpixivはR18の基準がゆるゆるだというのに、
気をつけないとキャリアによっては有害サイト認定されて規制されますよん

794 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/08(火) 12:29:46 ID:bagybdvi
「見つからなきゃスピード違反も飲酒運転もして良い理論」はもう要らないです

795 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/08(火) 12:33:16 ID:k2mfak1U
>>793
ログイン後も出てくるんだけどこれR18設定してるからか?
絵を見たいのにあんなでかいエロバナーが近くにあったら気が散るじゃねーかよー

796 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/08(火) 12:43:07 ID:MhVLAaAU
>>795
R18非表示にしても出るね
これって健全絵やほのぼの系メインに描いてる人がかわいそうだろ…
下の広告みたいにちょっと控えめにしろよ小学生も見てんねんで!

797 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/08(火) 12:49:04 ID:n9JhfCtg
>>794
スピード違反者に対してお上が公的な場で容認発言でもしたのと同じことだと思ってるの?
つうか著作権保護の趣旨と個別事例ごとの線引きの難しさを交通違反や窃盗と一緒にする単純さにあきれるわ

798 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/08(火) 12:53:50 ID:6KPfnajr
俺はお前にあきれるわ

799 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/08(火) 13:07:45 ID:bagybdvi
「図星だから逆ギレしてるだけだろ」で根拠なく割り切ろうとするような単純な人に言われたくありません

800 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/08(火) 13:09:26 ID:jTsx3bC8
社長の発言がPixiv運営の公式見解であるとする明確な根拠もどこにもないけどな

801 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/08(火) 13:14:21 ID:oN4K7RqO
>>796
そうだったんだ… R18設定してるから出てるのかと思った。

そりゃあマズイだろ。
運営仕事しろ。

802 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/08(火) 13:18:53 ID:eS1LhL6X
>>800
例えば首相がひどい失言をして「私の発言は日本の公式見解ではない」
って言い訳したところで、お前首相なんだからその発言に責任持てってなるじゃん
立場ある人の発言には力があるんだから公の場で失言しちゃだめだよ

803 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/08(火) 13:24:39 ID:jTsx3bC8
>>802
お前の中のPixivの社長とは一体どんだけ世界有数の権力者なわけ?w

804 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/08(火) 13:25:51 ID:qo3wp6Ko
どう読んだらそう解釈できる

805 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/08(火) 13:29:35 ID:faROWyCl
頭の悪いやつだな

806 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/08(火) 13:30:33 ID:rRA6a7Pw
>>803がバカすぎてワロタw

807 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/08(火) 13:38:13 ID:jTsx3bC8
ま、こんなとこでいつまでも未練がましくグダグダ愚痴垂れてるよりは
さっさとPixaなりMixiなり、または自分のサイトなりに戻った方がよほど健全だ罠
文句垂れながらもしがみついて謝罪しろだの何だのああだこうだ言い合うさまはまるで朝鮮人だわ

808 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/08(火) 13:38:22 ID:SW/Ha19n
>>791 797
逆ギレとはあんたみたいのを言う言葉で批判とは違うのだよ

809 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/08(火) 13:39:01 ID:ILoYMUBt
つか、たとえ話なんかいらねえだろ

810 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/08(火) 13:41:16 ID:n9JhfCtg
立場ある人間の心の中やつぶやきにまで幻想持ち過ぎなんだよ
商業的なものに対してもっと割り切った利用の仕方ができないのか?
社長に文句言うのもSNSの楽しみ方なのかもしれんがな


811 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/08(火) 13:41:34 ID:rRA6a7Pw
文脈も読めないから
嫌なら辞めろとか言うシンプルな理論に辿り着く訳か

812 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/08(火) 13:42:51 ID:SW/Ha19n
>>810
場ない人間の心の中やつぶやきにまで幻想持ち過ぎなんだよ


813 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/08(火) 13:44:00 ID:SW/Ha19n
1文字コピペ損なった⇒立場

814 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/08(火) 13:48:35 ID:oN4K7RqO
基本的に無料で使えるとこだから運営の中の人もこんなモンかって気はするが
社長って立場の人間がしていい発言ではないよな。

815 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/08(火) 13:51:43 ID:n9JhfCtg
>>808
じゃあトレス発見厨の動機と
オリジナルに価値はないという発言の解釈の2点をお前なりに説明してみろよ

816 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/08(火) 13:53:03 ID:n9JhfCtg
>>812
全面的に認めるわ

817 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/08(火) 13:55:52 ID:0cdT23aE
いつまでこの話引きずるんだ

818 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/08(火) 14:00:03 ID:xXq9TrZg
キチガイが居る限り続くよ

819 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/08(火) 14:07:03 ID:rRA6a7Pw
豚を入れたオーブンがチーンって鳴るまで

820 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/08(火) 14:16:44 ID:qo3wp6Ko
ヘルシオ欲しい

821 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/08(火) 14:33:40 ID:9qWVIIfS
>>815
どこぞの野球オーナーの「たかが野球選手」発言と同レベル
それでチームの応援やめるファンなんてごく少数つーか、本当にいるのかレベルだったな

822 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/08(火) 14:37:02 ID:QdKwGgyg
>>796

18禁同人のある即売会とかR-18のあるエロ絵投稿サイトに
子供連れてくる(アクセス許可している)連中の方が理解し難いわ
世間知らずのモンスターペアレンツ乙

823 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/08(火) 14:43:16 ID:cmUjLAJl
>>821
お前ROM専か?
もしお前が絵描き(選手)なら、野球チームのオーナーが「たかが野球選手」、って言ったから
そのチームとの契約を打ち切って別のチームへ行った。じゃない?
誰もファン(ROM専)の話なんてしてませんから

824 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/08(火) 14:43:59 ID:KNRj2Cnf
だから、下手なたとえ話はやめろ

825 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/08(火) 14:59:23 ID:LMvGQok0
社長と轟評、拾ったから貼っときますねw

51 :名無しさん名無しさん :2009/09/01(火) 20:46:00
手塚の息子が「今はオリジナリティより編集力の時代」って言ってた
もうアイデアやストーリー、設定のパターンは出尽くしてるから
どうやって既存の作品からより上手くパクるか?みたいね
52 :名無しさん名無しさん :2009/09/01(火) 20:54:04
手塚の息子は何か作ったの?
53 :名無しさん名無しさん :2009/09/01(火) 22:32:31
親父の偉大な遺産を改悪して食いつぶしてる

145 :名無しさん名無しさん :2009/09/07(月) 04:05:04
のちの真島ヒロであった
146 :名無しさん名無しさん :2009/09/07(月) 04:37:58
新人賞でのパクリ発覚は
即追放,ウチとは関係ありません
ってのがお約束だな


826 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/08(火) 15:17:01 ID:aWjEcNq5
たとえばなしばっかりだ

827 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/08(火) 15:39:37 ID:mzFAPC+Z
二十世紀が好きなんだが、最近見かけませんね

828 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/08(火) 15:45:47 ID:ZNKJNYIt
キチガイアンチウザいっていうか怖い…

829 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/08(火) 16:09:16 ID:pjbxVq3P
社長は2chに入り浸りなんだろうなぁ

830 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/08(火) 16:20:12 ID:uKnOLU+V
キチガイ信者ウザいっていうか怖い・・・

831 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/08(火) 16:51:43 ID:n9JhfCtg
時代が求めている物とかリアルタイムの先頭にいるかという部類は確かに個性や信念とは少し違う。
だから前者は時代の空気を読んですぐ謝ってしまう。孤独でないという意味ではそれも幸せなことでは?
本当に個性的ならそもそも最初から存在すら無視される。

832 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/08(火) 16:54:53 ID:FkgNKgLD
ROM専はくるな消え失せろよ

833 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/08(火) 17:03:52 ID:fXSdCq+w
>>832
ROM専に相手にされてないレベルの絵師だからって泣くなよ

834 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/08(火) 17:42:44 ID:1eydKKbo
ヒマだからピクシブに載せる気ない絵をtinamiに載せてみようかしら

835 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/08(火) 17:51:25 ID:HttXJ45C
えらい伸びてるな、暇なんか

836 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/08(火) 18:13:05 ID:sJP2FSVk
「次の10件」の少し上が広告になってるのは絶対狙ってるよな
何度クリックしたことか・・・

837 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/08(火) 19:59:36 ID:8YC1oCRM
そもそも
盗用トレスをみつけて指摘する行為と
(ある程度の自治には役立つ)

ネットで炎上してしまう現象は別のものなのに、
(悪いことしても、謝り方次第で燃えずにすむことだってある)

トレス発見厨とか頭悪いこと言い出すから
よけいな火種になるわけだ。

838 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/08(火) 20:05:56 ID:vPrE+FgO
無限ループ

839 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/08(火) 20:08:54 ID:51/BF5WN
トレス発見厨のネーミングには吹いたなw
ひろゆきだってもう少し言葉を選ぶぜ

840 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/08(火) 20:16:49 ID:fXSdCq+w
>>839
2ちゃんのネーミングセンスのまんまだもんね

841 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/08(火) 20:21:25 ID:2Uo8dsYK
叩かれて炎上している

とりあえず同情してしまう

原因を知る

それでもやりすぎではないか?と考える

叩かれ炎上してる当の本人の痛い言動を知る

同情して損した謝(ry賠(ry ←いまここ

842 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/08(火) 20:52:06 ID:93fVa5Zr
プレミアム入会キャンペーンの抽選結果メールが来ないんだが・・・
文面には書かれてないが、もしかしなくても当選者のみに結果通知というオチか・・・?

843 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/08(火) 21:04:07 ID:7ywVJ6Zp
>>842
そういえば!
自分も何もきてないなー(´・ω・`)

844 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/08(火) 21:07:07 ID:jdSq3fbz
厳正な抽選の結果当選者無しとさせていただきます

845 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/08(火) 21:20:54 ID:vPrE+FgO
これに限らず発送をもって代えさせて〜ってのはちゃんとやってるのか疑わしくなる

846 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/08(火) 21:49:03 ID:D5P9Nvgh
当選したって話も出てないからまだ出してないんだろうな……

847 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/08(火) 22:41:35 ID:eaihmU0B
なんか画像を最大化できないと思ってたら
りふぁら阻止してたわ

848 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/08(火) 23:26:28 ID:jajCyqEL
エロを複垢で投稿していてバレた人っていますか?

849 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/08(火) 23:27:20 ID:OoIrUgaH
しね

850 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/08(火) 23:51:36 ID:k8jU5W+4
えらい伸びてるな。

851 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/08(火) 23:54:24 ID:CXW1rggX
>>848
自らバラしてる阿呆はけっこういる
しねばいい

852 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/09(水) 00:39:57 ID:leS2BMJz
>>851
自分でバラす奴なんかいるのか…。だったら複垢にする意味全く無いじゃん…。
俺はあまり知られたくない外道エロ趣味絵ばかりブチまげる複垢作ったけど
いつバレるか、あるいはバレてるけどみんな黙ってるのかと心配だぜ。

853 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/09(水) 00:47:00 ID:HYreqnZD
確実にバレてるけどみんな黙ってるだけだから安心しろ

854 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/09(水) 02:13:56 ID:jCmELdfO
クキイエーッ

855 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/09(水) 06:27:17 ID:RNRItry8
エロ絵一枚投稿して即バレたから
そのままエロ専門になったよ
バレるとすごい恥ずかしいから
やめた方が良いと思う

856 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/09(水) 08:07:24 ID:NE317NPz
>>841
なんという俺。

あんたは俺の心を「裏切った」ッ!!
みたいな、ブチャラティな気持ちになってるよ・・・

857 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/09(水) 08:36:51 ID:3tE6b9Lm
登録後に名前の変更はできますか?

858 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/09(水) 08:38:12 ID:mS9GOMGC
出来ますよ

859 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/09(水) 08:51:41 ID:3tE6b9Lm
ありがとうございました

860 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/09(水) 09:33:50 ID:rrv4JyXQ
以前、某作品でヘイト創作上げてたやつがいたんで、不快なのでやめて下さいという旨をコメントしたら
そいつからアク禁食らってしまったんだが……いい大人なのに空気読めないバカもいるんだな
むしろアク禁したいのはこっちだwwww
Aをフルボッコにする内容のものはAアンチ同盟でも作ってそっちでやれと思う

861 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/09(水) 09:35:45 ID:svOS3kc8
ブログに良く似た文章のスパムコメが来る

862 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/09(水) 09:45:34 ID:BqbUGq6P
>>860
むしろお前がアクセスブロックするかAdblockでそいつの絵のサムネ消せば済む話だろ
ホモ絵は不快だから隔離しろって言ってるのと同質だ

863 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/09(水) 10:14:55 ID:teuROjKa
>>860
不快な絵を見る機会を向こうから無くしてくれたんだからむしろ感謝すべきところだろう
どっちが馬鹿なんだか

864 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/09(水) 10:39:36 ID:lxL6JBxe
>>860
お前はただの厨だ

865 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/09(水) 10:40:33 ID:3QhG2Nk1
いくらなんでも釣られすぎ

866 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/09(水) 10:42:35 ID:Dj5hSmBo
>>865
好きで釣られているんだろうし、まだ三連打だよ

867 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/09(水) 11:16:02 ID:rrv4JyXQ
>864はマナー違反を注意された事に逆ギレして殺人を犯すタイプ





868 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/09(水) 11:41:59 ID:svOS3kc8


869 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/09(水) 11:53:41 ID:qfDc//L2
釣り厨
マナー違反厨
アク禁厨
トレス発見厨
退会厨
引っ越し厨
運営批判厨

870 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/09(水) 11:55:02 ID:JEjiRsbY
痛い子が沸いてまつね

871 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/09(水) 11:55:30 ID:jCmELdfO
厨厨

872 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/09(水) 12:10:21 ID:kDbJnM2Q
タコかいな?

873 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/09(水) 12:20:59 ID:VWG8ysI1
おっさん

874 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/09(水) 12:34:14 ID:/I4zbAjG
>>869
トレス発見厨だけどrrv4JyXQと一緒にされたくない

875 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/09(水) 12:53:36 ID:jCmELdfO
最近ここキチガイ沸きすぎ

876 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/09(水) 13:33:21 ID:azvKISaH
そいやプレミアムのプレゼントどうなったんだろ?
何も来てないけどハズレってことか

877 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/09(水) 14:08:35 ID:ZytsI3W4
>>845
20年前、MOTHER百科のフランクリンバッヂが当たって
通知と一緒に賞品も来たよ。

878 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/09(水) 15:44:03 ID:A+1bpmXi
悪質なところだと発送せずにスタッフ間で盗ってる、なんて話も聞くけどね
どうせ当たってるなんてわからないから、ってことで

879 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/09(水) 16:04:36 ID:iOYC9MqM
だいぶ前にフジテレビのスタッフと関係者で景品いただいちゃって報道されたことがあったね

880 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/09(水) 16:13:48 ID:sgyychkE
といっても社員が欲しがるような景品じゃないと思うよ。

881 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/09(水) 16:20:31 ID:5+09O8it
pixivファンタジアV本ってまだ完成してないんだっけ
全く音沙汰ないけど

882 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/09(水) 16:21:05 ID:leS2BMJz
プレミアムキャンペーンって、商品見て応募するのやめたぐらい魅力無い内容だったし…。

883 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/09(水) 17:18:23 ID:/I4zbAjG
広告料としてタダで頂いたイラスタを配るだけだから
コストかかって無さそうだけどな

884 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/09(水) 17:58:40 ID:2dFk+5zQ
そういやもう8日過ぎてるのにメール着てないから外れたのか
500人は最低応募した人いるんだな・・・なんの魅力もない有料なのに

885 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/09(水) 18:16:25 ID:nUhbKs7V
そういいながらお前も応募してるじゃねーか

886 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/09(水) 18:31:40 ID:eJ+ZCG7Z
公開中のお気に入りユーザー 10152人 …おれも登録してもらえた! これで一人前ですかね?


887 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/09(水) 18:33:19 ID:8taL57x0
閲覧数800近くいってるのに点数あがらねー
これがサムネ詐欺ってやつか

888 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/09(水) 18:45:45 ID:Dm4HdXmq
閲覧数800(笑)

889 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/09(水) 18:59:03 ID:1HmlVBN4
携帯閲覧時のトップ広告だけど
ログイン前(年齢認証なし)にアダルトなものが出てるいるような・・・

これっていいの?
まあ、近年のSNSの仕方無さなのかも知れないけど。

890 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/09(水) 19:32:55 ID:/CNEgtG0
ここで聞かずにサイバー何ちゃらだかに聞いてみたほうがいいんじゃね?
オタクは基本エロには寛容ですからw

891 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/09(水) 20:16:21 ID:3Rcw6oZ1
ん?しっかり7日にキャンペーンの当選メール来たぞ?
というか落選通知は普通しないだろ

892 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/09(水) 22:30:25 ID:+mXlzk+z
2chもエロやクレジット広告出まくるしな

893 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/09(水) 23:30:15 ID:a1giOujv
pixiv:pixivプレミアムキャンペーンですが応募者が非常に多く、抽選が遅れています。9月10日中に抽選結果をご連絡いたします。申し訳ありません。


894 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/09(水) 23:31:31 ID:zOvE00G2
>>891
ツイッターのほうで運営が「10日中に結果を連絡」と書いてるけど

895 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/09(水) 23:37:17 ID:svOS3kc8
エアメール?

896 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/09(水) 23:41:04 ID:27iaYH6F
擁護の為の嘘か
またランカーにだけ先に送ってるよか
どっちだろー

897 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/10(木) 00:31:52 ID:8pwv3Cyy
抽選ってPC使ってぱっと結果出せないの?

898 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/10(木) 00:45:48 ID:KSeQwu4s
ランカーになるにはあとどれぐらい描けばいいんだろうなぁ。

899 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/10(木) 00:54:58 ID:XulKxYEK
>>898
量よりも質死ぬまで書いても無理な人もいる

900 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/10(木) 01:00:24 ID:ug7w3M27
そもそも元々の発表は8日予定だったんだから、
7日の時点でもうおかしいんだよ。

901 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/10(木) 02:49:29 ID:8M/4nUwW
なんか、pixivのメッセで企業から「素材描いて」って誘われたんだけど…
こうゆうの結構あるの?

全然目立たない、細々系なんだけど…騙されてるの!?


902 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/10(木) 02:51:37 ID:e5B0LP/R
仕事依頼とかは人によっては結構来るみたいだけど

903 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/10(木) 03:00:18 ID:8M/4nUwW
>>902 うわー仕事依頼あるんだ!
マサカの自体で頭グルグルだー
情報アリガト


904 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/10(木) 03:01:53 ID:+N/xaNk+
真偽はともかく仕事来たってのはたまにいるな


905 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/10(木) 03:05:47 ID:TxKWAvUv
よし、今こそABを使うときだ

906 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/10(木) 03:46:54 ID:WQ0YQfTh
マジかよ・・・

俺も少し前に「プレステ2用のギャルゲの原画描いて下さい」と企業っぽい名前の奴からメッセージ来たけど
ネタか釣りだと思って「はいはいワロスワロス」と返信しちまったぞ・・・

907 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/10(木) 03:50:54 ID:e5B0LP/R
ざんねん!906の冒険はここで終わってしまった!

908 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/10(木) 03:57:58 ID:TxKWAvUv
ふっかつのじゅもんがちがいます

909 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/10(木) 04:02:56 ID:/fBehNdn
応募者が非常に多く、抽選が遅れています。
それ抽選じゃないだろ。

910 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/10(木) 05:22:05 ID:BoeeBUmv
>>899
三峯徹の例もあるからなぁ
まあ、あの域に達するには10年以上の年季が必要だが

911 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/10(木) 05:24:45 ID:TxKWAvUv
最近運営が本当の馬鹿じゃないのかと思うようになってきた

912 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/10(木) 05:33:28 ID:Fr5GnOjk
あちこちで火消ししてるから忙しかったんだろ

913 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/10(木) 05:49:36 ID:A5NuPDLi
応募者の数と抽選が遅れる事ってなんの関係もないと思うんだが
抽選なんてソフトでクリック1発でしょ
遅れたことを意味不明な言い訳でごまかさんでもいいのに

914 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/10(木) 06:16:45 ID:4ih+ldvf
>>906
この時期にPS2という時点ですでにハイエナ開発

915 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/10(木) 06:19:21 ID:KSeQwu4s
同人系の依頼が来たんだけど企業じゃないから無償って当たり前なの?

916 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/10(木) 06:26:20 ID:4ih+ldvf
知り合いならそいつとの関係による
あるいは、すっごい特殊なジャンルの採算とれそうにない同人なら、そういう感覚の所もある
作者もジャンルのためって意識があるので個人の感覚次第
上に当てはまらず、見知らぬ人にロハで描けってのなら舐めてるだけだからやめとけ

917 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/10(木) 06:27:15 ID:dBWRVUFA
親しい仲じゃないのに無償依頼とかやってる奴たまにいるよな

918 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/10(木) 06:30:33 ID:XzEkPVLI
同人は頭涌いてる奴多いよな
雑用係を無償で募集したり

919 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/10(木) 06:31:23 ID:TxKWAvUv
乞食の為にわざわざ断りの文章考えるのもバカバカしいんで無視した

920 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/10(木) 06:49:41 ID:j+Zcq4AN
>>910
そういやコミティアに出てたな・・

921 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/10(木) 07:09:07 ID:l+HpxvX2
>>920
ググったら20周年記念イベントとかやるらしい

922 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/10(木) 09:03:00 ID:Rw/Hga08
>>893-894
なんでこういう連絡をツイッターでしかしないんだろう?
運営まじアフォかと・・・
公式トップの目立つとこにのせるだろ普通

923 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/10(木) 09:28:28 ID:sk6nI3LF
抽選するほど申し込みがあった事の方が驚くわ
あの内容でよく金払う気になるな

924 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/10(木) 09:43:42 ID:blH/LEXH
200ブースしかないpixivマーケットもプレミアム枠じゃ埋まらなかったし
先月中旬にプレミアム加入少ないから助けろとメールしてたし
システムから考えて月中旬以降に加入する物好きはまずいないから応募多数はないな
むしろ応募少数で体裁整えるのに時間かかってるとか?

925 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/10(木) 09:45:06 ID:Rw/Hga08
一連の騒動の前にお布施のつもりで
プレミアム登録したんだけど・・・
社長アホすぎだし、プレミアムも全然意味ないから
今月でプレミアムやめるわ


926 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/10(木) 10:02:23 ID:9BPXBNDt
>>922
トップじゃなくても開発者ブログやピクシブ通信があるのにね

927 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/10(木) 10:07:09 ID:sk6nI3LF
でもプレミアムって数千人は入ってるんだろ?
特典のヘボさ見ると運営側もガチでお布施感覚なのかな

928 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/10(木) 10:09:16 ID:YgdfbGvj
あの社長にお布施とか最早ブラックユーモアの域だな

929 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/10(木) 10:10:45 ID:s7lmuNgL
只で使って言うだけならまた只だしな

930 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/10(木) 10:26:53 ID:9BPXBNDt
社員20人くらい居るって聞いたけど何してるんだろ
現状や対応見るとそんなに居るようには見えない

931 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/10(木) 10:32:12 ID:YgdfbGvj
4月だけ入ってたけど525円取り返せるものなら取り返したいよ
今となってはドブに捨てた方がまだましだった

932 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/10(木) 10:47:45 ID:yE5vDUk0
>数千人
mjd?!

933 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/10(木) 10:50:59 ID:eUBVju23
「お布施」って…うぜー。
商品としてのサービスに対価を払うだけのことなのに
何かほどこしをしてあげる行為のようなねっとりとした感覚…
なんでもっとドライに考えられないんだ。

934 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/10(木) 10:57:27 ID:aYxkI2PQ
なんかねっとりした奴が来たぞ

935 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/10(木) 10:58:23 ID:Rw/Hga08
>>933
どう考えてもプレミアムサービスに525円の価値ないだろ?
サイト維持するの金かかるだろうなぁ
いつも使わせてもらってるからお金払ってあげよっていう
ねっとりした感覚で登録してやったよ。

936 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/10(木) 11:01:03 ID:iUJ6BhU8
ねっとり状態だときれいに流れないから困る

937 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/10(木) 11:03:23 ID:sIqTBxAF
>>922>>926
これは本当に改善して欲しい
ツイッターはあくまで一部ユーザーも登録してるってだけの所なのに
これでは社長のツイッター発言は外部で個人だからって言われても納得できん

そもそもmixiやツイッターでさえこれまで何度か言われてるのに
なんで外部優先で告知するのかが本当に理解できない

938 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/10(木) 11:28:41 ID:A5NuPDLi
今更夏コミで自分の絵が載ったイラスト集が来たけど、色きったねーー!
自分のだけじゃなくて全体的にが暗くなってる
特に暗めの絵はさらに暗くなってもう何描いてあんだかよく見えねー
RGBからCMYKに変換したからっていうだけじゃないと思うんだけど
なんかなー。こんなの買っちゃった人乙だな

939 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/10(木) 11:31:38 ID:VlG2S+Fl
>>933
アレ見てカンパだと思わない奴っていたんだ

940 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/10(木) 11:39:53 ID:trLTw2M9
もう東方お絵描きファンクラブとかに名称変えたら?

941 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/10(木) 12:06:20 ID:sk6nI3LF
>>932
ttp://internet.watch.impress.co.jp/docs/column/president/20090707_299490.html

942 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/10(木) 12:53:29 ID:yE5vDUk0
>>941
おおー、d!数千人だと少なくとも2000人以上かー
最近の数の推移どうなってるんだろうな
>「昔から使っていてお世話になっているので」
まさにお布施(カンパ)だ

943 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/10(木) 13:02:44 ID:WQ0YQfTh
そんなに嫌いならPixiv批判まとめサイトみたいなもんでも作ればいいのにと思うのだが
これだけ不満が垂れ流されていても不思議な事に誰一人としてそういう行動には移らないんだな

944 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/10(木) 13:27:04 ID:0yiMQunx
タダより高い物はないってことにならないように頼む
個人情報漏れた、とか

普通のSNSじゃないから
「この凄まじいエロ」
描いてる人間の本名とかバレたら余裕で死ねる
社長の暴言なんか幾らでも聞いてやるから頼む
しっかり管理してくれよ
むしろ運営に投げ銭するわ

945 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/10(木) 13:35:53 ID:EfJsirGg
言ってる意味がよくわからんが
個人情報を守るには信頼できない相手に個人情報を与えないのが一番ですぜ旦那

946 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/10(木) 13:40:53 ID:WQ0YQfTh
まあでも金になる個人情報を有する個人なんかそうそういないけどな
例えば>>944の住所氏名電話番号学歴職歴その他諸々を手に入れて闇の組織に足を運んでも鼻で笑われる

947 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/10(木) 13:49:46 ID:sk6nI3LF
>>943
既にURLにそれっぽいのが入ってるまとめサイトがあったような
それとpixiv内で文句言ってるなら嫌なら辞めろと思うけど
2chとか外部の所で文句や批判が出る分には別に問題ないでしょ

948 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/10(木) 14:10:34 ID:Pd0Zstz8
実際、非公開での住所や生年月日や職業とか
馬鹿正直に本当の事入力してる人っているの?

949 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/10(木) 14:19:46 ID:yaUX79AY
ID:rrv4JyXQ から、ゆっくり虐待アンチ住人の臭いがすげーする…
お前、和み抹茶だろ

950 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/10(木) 14:25:30 ID:wQNNfGVt
違いますよー^^

951 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/10(木) 14:26:47 ID:yaUX79AY
次スレよろ

952 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/10(木) 14:42:09 ID:wQNNfGVt
規制に引っ掛かって無理だったorz

誰か代わりに頼む

953 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/10(木) 15:17:17 ID:R0vCcszn
重複スレが残ってるぞ
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/cg/1251974875/

954 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/10(木) 15:25:54 ID:/fBehNdn
2周年なのに、えらくこじんまりしてるね。
この間のことがあるからはしゃぎにくいのか?

955 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/10(木) 16:00:09 ID:UlI+qgU7
ぶっちゃけ前回のでかなりイメージ固定された感があるから
新しく描けって言われても前回のを踏まえないと「何こいつ」くらいに思われそうだし
結局おんなじような絵の繰り返しで面白みが無い気がする。

956 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/10(木) 16:04:52 ID:ar0A0QBa
保守的な絵描きさんですね おもしろくないですねー

957 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/10(木) 16:38:55 ID:ia8g+WJ5
2周年企画の1ページ目に件の絵があってワロタw

958 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/10(木) 16:40:34 ID:L3G0lvSn
pixivの公式企画の説明文っていつも具体性を欠いててなんか気持ち悪い
ピクシブたんの定義について最初に書くべきだろ……
企業の企画のやつはそうでもないんだけど

959 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/10(木) 19:19:17 ID:gkTWPOB0
なんか投稿すると絵がぼやけて見えるんだが
俺の設定が色々おかしいのか

960 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/10(木) 19:22:22 ID:TYHWA06y
例の発言で古いユーザーほど幻滅して白けてた上に
1周年の時と違って絵描き側からの動きは何もなかったからな
色々象徴的

961 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/10(木) 20:12:46 ID:trLTw2M9
>>959
自分の絵だけはおかしく見えるもんだよ。
あれ?pixivの表示だと俺の絵がうまく表示されてない!みたいな

962 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/10(木) 20:15:26 ID:YQ3S0j3N
>>959
画像クリックしたら原寸が出るって事じゃなくて?

963 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/10(木) 20:17:18 ID:Gt5/oQ/0
600×600を超えるjpg画像だからとかじゃない?
フルサイズ表示なら劣化しないけど、中サイズ表示は再圧縮かかるから微妙にボケる。

964 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/10(木) 20:18:04 ID:TYHWA06y
サイズを150pxや300pxの倍数にすると被害は最小限で済むぞ

965 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/10(木) 20:25:20 ID:R0vCcszn
>>959
火狐使ってるなら「表示」→「ズーム」→「リセット」してみ

966 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/10(木) 20:32:47 ID:Vzf1boUV
みんなやさしいなw

967 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/10(木) 20:44:36 ID:HI5ALgjt
10日がもう終わりそうなのに未だにキャンペーンの結果発表が来ない件
公式サイト上で嘘吐いた上にツイッタでも嘘吐くとかどんだけ大物なんだよ

968 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/10(木) 20:48:10 ID:kWAS0H6d
こないだピクシブ年鑑2009を買ったんだが案外知らない絵師の方が多かった。
自分が入会したのは開設して少し経った後だけど「この人見たことあったっけ?」みたいな。
まあ皆上手いから載ってる人のとこ1人1人見て回ろうと思う。

969 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/10(木) 20:48:30 ID:YwDwR60N
関係ないけどニコニコがプレミア垢50万個までのカウントダウンしてた
地味に増え続けてるのがすごいな

970 :959:2009/09/10(木) 21:00:52 ID:gkTWPOB0
うおお直った!
なんか知らんうちにズームかかってたみたいだ
みんなありがとう

971 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/10(木) 21:03:32 ID:lOz4idzY
少し底辺だけど(失礼な)気に入ってる絵師さんが居て、新作が出るたびにコメント書いてるけど
鬱陶しく思われてないかなぁ

972 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/10(木) 21:06:41 ID:/d9ZIIQ6
>>971
大丈夫だ的を得たコメントなら
俺みたいにマイピク申請を貰えたりする

973 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/10(木) 21:06:42 ID:FM4Umo+a
コメントの内容によるとしか言えない。
レスに困るような内容でなければ、大抵は嬉しい。
短いようなコメントならブクマコメにすると鬱陶しいと思われる確率は減るかも。

974 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/10(木) 21:14:46 ID:KUQy7kE4
ttp://viploader.net/ero2d/src/vlero2d001438.gif
この広告のイラストってPIVIV内にあるの?

975 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/10(木) 21:37:17 ID:HuKaeU/q
>>967
今ログインしたら来てた
参加賞って何だ

976 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/10(木) 21:43:33 ID:/fBehNdn
おお!キャンペーンの当選通知来たよ。
21:21
びっくりしたー…。

977 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/10(木) 21:45:20 ID:HI5ALgjt
>>975
mjd?
俺のとこPixiv内メッセージもメールも来てない・・・
当選者のみに通知かな

978 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/10(木) 22:02:46 ID:HuKaeU/q
>>977
自分のとこが20:25だからタイムラグあると思う
とりあえず待ってみるんだ

979 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/10(木) 22:08:57 ID:HI5ALgjt
絵でも描きながらしばらく待つか・・・
金出す気にはならないけど貰えるなら是非欲しいという微妙な存在のイラスタをGETするチャンスなんだがなあ・・・

980 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/10(木) 22:11:59 ID:W+qVLMok
イラスタ当たったー!
saiは既に買ってあるんだけど、どう違うんだろう

981 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/10(木) 22:17:25 ID:lOz4idzY
>>972->>973
サンクス、短いコメントだとダメかぁ
ここが特に良いとか、ここはこういう解釈でいいんですか?、とか
そんな感じかな

982 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/10(木) 22:19:26 ID:e5B0LP/R
全レスしてる人以外には質問とかはしないほうがいいかも

983 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/10(木) 22:35:53 ID:HI5ALgjt
いつもお世話になっております。 pixiv事務局です。

この度はpixivプレミアム入会キャンペーンにご応募いただき、ありがとうございました。
厳正なる抽選の結果、残念ながら今回は落選となりました。

次の機会でのご応募をお待ちしております

参加賞(ピクシブたんクリアファイルまたはpixivオリジナルステッカー)は、9月下旬に発送いたします。

今後ともpixivをどうぞよろしくお願いします。



どうした?笑えよ、ベジータ

984 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/10(木) 22:40:36 ID:YwDwR60N
次スレは重複を私用します
イラスト特化SNS pixiv(ピクシブ) Part93
ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/cg/1251974875/

985 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/10(木) 23:27:16 ID:LhM9k+/8
>>983
pixivプレミアム入会(笑)
アホじゃね?

986 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/10(木) 23:36:12 ID:sk6nI3LF
>参加賞(ピクシブたんクリアファイルまたはpixivオリジナルステッカー)

プレミアムのポイントと交換予定のグッズってまさかこれとか
あのダサいTシャツとかになるのか?

987 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/10(木) 23:39:44 ID:cHt3TVdA
>今後ともpixivをどうぞよろしくお願いします。

ワロスw



988 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/10(木) 23:42:44 ID:e5B0LP/R
お布施のお返しに発行してるわけだし
そんな良いものもらえるわけないでしょうに

989 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/11(金) 01:53:01 ID:xW41nSuv
>>981
短いコメントだとダメかぁ>長文のほうが迷惑かもしれない
ここが特に良いとか>ここが好きですの方が無難かも
ここはこういう解釈でいいんですか?、とか>レスを要求してるみたいなので、単にこう思いましたの方がよいのでは

全作品にコメするなら3度に一度レスがもらえたら感謝する気持ちで
レスが無いのは答えにくいコメントか、取るに足らないか、不快なコメントかもしれないと空気を読むこと

無理に褒めるような事をせずに自分に合わない作品はパスすること

ファンであることを知ってもらいたいのならある程度コメで親しくなったら素直にファンとしてマイピク申請すること

他のコメントをしてる人たちと違って自分は特別だと思わないこと

要するに相手の反応を見て空気を読む
自分が逆ならどう感じるかを常に気をつける
他のコメントをつける人たちの邪魔にならない邪魔しない

最低限この程度を考えてれば少なくとも嫌われないと思うよ

990 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/11(金) 01:57:36 ID:jXTVn2hm
これで落書きだと…!?みたいのはいらん

991 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/11(金) 02:12:24 ID:k33HJObT
自分は毎作にコメントされると正直うざいと思ってる・・
被お気に入りでもなくブクマされるでもなくコメントだけされるとレス返す手間が空しい
ちゃんと好きアピールしてれば嬉しいのかもしれんが

992 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/11(金) 02:19:50 ID:zOsRnhy2
その毎作コメが好きアピールなんだろ
そんなにウザいなら「出来ればコメはせずにおきにかブクマだけにして下さい」と言えよ

993 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/11(金) 02:39:14 ID:d2TKs9en
毎回コメントするって事は、恐らく非公開お気に入りに入れているんじゃないか?
あとブクマも非公開かも知れんし、点数入れてるかもしれん。

俺は「こっちから見て」コメントしかしてないようなファンでも感謝してるよ。

994 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/11(金) 06:42:01 ID:dQmiU0GR
イラスタ当たった
結構嬉しい

995 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/11(金) 06:43:48 ID:jXTVn2hm
おめでとう!



うめ

996 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/11(金) 08:10:03 ID:mEonNIww
>>990
落書きを主張するから言われるんだろ
黙って投稿すりゃいいんだよ

997 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/11(金) 09:34:41 ID:E8T4ZkmR
無言の評価よりも生のコメントがうれしいことがある。
次回作描くときでもどんなのが受けているのかわかりやすいし。

でも、がんがん来たことがない。二桁ぐらいのコメントほしいよ。


998 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/11(金) 09:35:44 ID:xAKORdWd
目指せランカー

999 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/11(金) 09:44:58 ID:p0J6qljf
1000で人気ジャンル死滅

1000 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/11(金) 09:47:22 ID:xAKORdWd
1000ならニコニコより先にプレミア50万人達成

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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