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【就職】3DCG業界が求める人材像【活動】

1 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/10(水) 22:45:17 ID:aplggo5d
どんな人材が欲しいの

2 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/10(水) 23:42:32 ID:KsFWv93w
それが人に物を聞く態度か?

3 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/10(水) 23:48:25 ID:aplggo5d
ごめんなさい

4 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/10(水) 23:51:21 ID:aplggo5d
>>1にもっとちゃんと書こうかと思ったけど
この板は殆ど人いないし伸びないかなって思って適当に質問しました
すみませんでした

5 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/11(木) 00:42:55 ID:JjW178ou
>>1
まず中国人
それからインド人
時々ベトナム人

つまり人はもういらない。

6 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/11(木) 01:01:26 ID:6erluN9d
マジカ・・・

7 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/11(木) 11:06:27 ID:T6BJVVvB
センスがあって人辺りがよくチームワークが円滑にでき
かつ外注管理等の折衝交渉力があり
低賃金でも昼夜の別なく馬車馬のように働ける人

8 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/11(木) 19:37:59 ID:iAKQZ6W1
コネ太郎な人

9 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/11(木) 22:57:52 ID:/ryszg7u
ツールを自前で持ってる人。

10 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/12(金) 00:17:39 ID:9q7LDBBX
服装とかどうすればいいんだ?ワイシャツの色はやっぱしろじゃなきゃだめなのか?

11 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/13(土) 05:32:12 ID:HZg/KPIl
te

12 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/16(火) 00:12:15 ID:Ev8gW1ca
服装はポリゴンでどうにかするといいよ。

13 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/21(日) 21:03:06 ID:4Cg17nDU
企業で求められる人材はリアルなものを作れる人って話なんだが
リアルなものって何
人間、それとも動物、それとも背景、それとも何

14 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/21(日) 23:55:21 ID:EPVt/UOb
全部

15 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/21(日) 23:57:30 ID:4Cg17nDU
ですよね^^;

16 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/26(金) 00:31:20 ID:7kCFOO/s
とりあえずモデリングができる人は
見る力が発達してるから
大体何でもできるよね

17 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/26(金) 02:47:54 ID:OZc6P5Gk
どういう人材が欲しいかはっきり書かない企業もどうかと思う
あからさまに雇う気がない面接を受けたことがある
交通費と時間が無駄になった

18 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/27(土) 15:12:41 ID:nbqmFhuq
とりあえずパンピーデザイナーならモデリング重視じゃんね?
よほどに大手で専門スタッフ飼っとく余裕あるトコなら別だけど
普通の中小ならモーションやコンポジ専任よりもまともなモデリングできる奴のが
一番使いやすいとはおもう。
あとは人柄で大体決まるんじゃね?チームワークがちゃんとできる奴ね

19 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/27(土) 20:26:15 ID:dDgLiWyv
製図の図面が読めると割りと重宝されるぞ。

製品のCGなんかも結構仕事があるし
CADデータが2DのCADのヤツしかないのから
モデル起こしてくれとか言われることもある。

まあ特に勉強しなくてもジーっと見てればなんとなくわかるんだけどな

20 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/28(日) 12:39:21 ID:R9wZrxpa
就職できる気がしない

21 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/28(日) 12:43:34 ID:R9wZrxpa
生きてる心持ちがしない

22 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/28(日) 18:34:23 ID:iqzsyqR/
社会人としてのマナー。
普通の会社でも通じるやつね。
2ch用語とか文面とか、それを会社のメールで使うような人は採用しません。

23 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/29(月) 01:11:04 ID:HnIkeyCu
>>19
普通の会社で2DのCADから作ることはほぼないと思うぞ、
建築系とかその辺だけじゃないかなー

24 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/29(月) 01:55:50 ID:zaAF4vIC
>>23

あるよ

ちょっと大型の機械とかいまだに青刷りで来たりするし
医療機器でもこないだ三面図で来たばっかりだ

むしろ住宅販売の某○○ハウスなんかマイホームデザイナーとか
その辺で売ってるソフトで寄越してきたな
しかもご丁寧にlwoで出力してきたw

25 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/02(金) 16:48:49 ID:jQNfzXkV
映像作品を沢山見てる人を採るとか言ってたんだが
何を見て良いのか分かりませぬ

26 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/07(水) 22:35:00 ID:XMgRgxHR
>>25今から見るの?
つまりはアイデアに幅があり日頃から余裕を持って日常を生きれてますって事じゃない

俺も就職活動中だけどそんな余裕あるわけない

27 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/08(木) 01:33:07 ID:qlcGg2Qt
いざという時に机の下で寝れる習性がある

28 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/11(日) 20:23:17 ID:KHDT+8VC
>>25

就職する段になるまで映像作品見てないような奴は映像系はあきらめろよ

29 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/11(日) 23:36:11 ID:Du0HTVMb
それには同意

30 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/11(日) 23:46:02 ID:DHs5Bpzf
むしろ日本に住んでて映像作品見ない人間がいるのかどうか

31 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/11(日) 23:47:16 ID:Du0HTVMb
意識せずに見る映像なんていくら見ても無駄

32 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/12(月) 01:10:27 ID:zRjoJrDM
>>31
同感。意識せずに見てるのは眺めてるって言うんだよ。最低限その映像の何が好きなのかを言えないとね。

33 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/12(月) 16:13:59 ID:bZwVZdIT
素人だけど静止画では2d(萌え?系とかは無し)、3dcgとか2万枚以上は見てるな、集めたファイルがそれ以上あるんで
もちろん意識的にみてる、使用したツールからそのくらいの時間が掛かってるかとか
場合によってのは丸々トレースしてそっくりに再現できるまで作るとかしてる
モデリングなんかで予想では50時間以内と想定したけど、100時間超えてしまったとかいうのもある
まあ丸パクリなんでそういうのは公表なんてしませんが、習作なんでね

動画は個人、ゲームトレーラー、cm作品を含めて数千ぐらいだね、これは少ない方かもHDを圧迫するんで間引いてる
休日は関東なんで近場に色々あるんで、現代美術とか暇があったら見てる、彫刻、映像作品は特に観に行ってるね
映画も良く見る、昨日第九地区を見てきたばかりだし、作った監督が33才前後でびっくりしたけど3dcg界では有名な人でしたね
数年前に海外のコミュニティーで3dcgのトレーラーをみたことがある
演劇とかお笑いのライブも、あの生な感じがcgとは違うんで、刺激を受けるために行ってたな、今は少ないけど
ま別に普通にやってることですね、というか生活習慣ですね
あまりにも見過ぎると、作品の元ネタが解ったりするから面白い
この人の3dcg作品は○○っていう写真家のポートレートそっくりとかね、色から構図からそっくりとか

34 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/12(月) 18:07:29 ID:9ZD6H76Q
まあ、あんまり良いものばっかり見すぎても自分の敷居が高くなりすぎて挫折とかもあるので
あんまり選ばずにたまには「これは酷い」ってのも見るといい。

そして、自分ならこうするとかいろいろ考えると勉強になる。

そのうち「こいつプロだけど俺の方が上手くね?」とか思えるようなのがちらほらでくると
たとえそれが勘違いでもちょっとプロになってみようかしらという自信が沸いてくる。

35 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/13(火) 18:49:44 ID:TSL4hPpg
どの業界でも言える事だけど
自分のジャンル外の物に触れてったほうが良い
CGを見本にしたCGなんてのはたかが知れてる

36 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/15(木) 17:57:46 ID:baxRZz/I
>>35
だな。
批評家になるならともかく、引き出しの少ないのは痛い。
それに普通のコミュニケーション取るのに映像のコトばっかでもつまらん。

37 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/18(日) 23:05:08 ID:svpGosYa
http://www.cg-site.net/users/login/

多分、国内で3Dクリエイターが数多く集まってる場所だとは思うが実際のところ
どれくらいが使える人材だろうか。
人気のある作品てのはジャンル(?)は偏ってるが・・・

38 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/19(月) 00:29:50 ID:eIUJZtn1
萌え系ばっかりでちょっと・・・

39 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/19(月) 01:00:12 ID:KsRqYMo5
偏りすぎ

40 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/19(月) 01:02:46 ID:VhtryK2e
宣伝乙といってほしいとしか思えないのだが>>37は何いってほしいの?

41 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/19(月) 01:52:02 ID:1g4YtJ3S
こんなのしかいないとなると今後のこの業界は終わったなぁと思えてならない。


42 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/19(月) 03:33:07 ID:n1pK9gZZ
ツイッターとかもアニメと社長しかいないってぼやかれてた
日本のネットというのはそういうもんなんだろうw

43 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/19(月) 13:31:03 ID:HIUMeHqC
cgにレベルの低い作品を投稿するのは全然構わない。
趣味で楽しめばいいと思うし。
問題は評価システムが糞なので、レベルの低い作品がのさばれるところ。

44 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/19(月) 18:07:16 ID:1e9rq9fx
そのへんは投稿サイトは大抵同じだな

まあSNSなんだから好きに楽しめばいいと思うがガチの画像投稿サイトとかも欲しいな

45 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/19(月) 20:48:44 ID:eIUJZtn1
ZBCぐらいのとこが望ましいな

46 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/20(火) 01:00:45 ID:sT7flb1c
どっちかというと>37のサイトて、モデラー志望が多いと言うよりも萌えラー志望
のほうが多いなw

47 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/20(火) 01:09:20 ID:3Ugie8BU
むしろそういう不満を持つ人がどんどん投稿すればもっと間口の広いサイトになるんじゃないか?
ユーザー数まだ少なそうだし、よくみると結構車とか機械系も多いし。

つーか国内の画像投稿SNSのpixvとかTinamiとかに比べたらまだ偏りないと思うぞ。
この二つは完全萌えばっかだ。

48 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/20(火) 12:59:07 ID:GriiYaaB
MoMoレベルのコミュニティに甘んじてきた人々の台詞とも思えんな

49 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/24(土) 21:04:05 ID:YhSsHNbU
目標が高くて勉強熱心な人がいいなと望んでるCG会社主任だが
実際、面接して決めるのは人事部長だから俺の意見なんてあって無きに等しい。

おかげで今年の新人も、箱が地面から空に浮かび上がっただけのムービー持ってきて、
それを人事部長が「今年の新人はモーションとやらが得意らしいぞ」って連れてきた。

毎年こんなんじゃうちの会社はもうダメだ・・・。


50 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/24(土) 21:12:26 ID:p9mcG1cH
実力のない就職希望者に希望を与える話ですね?

51 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/24(土) 22:05:43 ID:cxB0WIDH
目標が高くて勉強熱心にやった結果
箱が地面から空に浮かび上がったのかもしれない

52 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/25(日) 20:05:16 ID:CyKS8Lv8
>>49
なかなか面白い人事部長だなw

53 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/26(月) 07:03:29 ID:tQEkJqTW
もちろん続きがあって
浮かんだ箱が次々合体してアマゾンガーに変身して悪いスチロールマンをやっつけるんですよね?

54 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/26(月) 12:26:27 ID:h/FblZgB
就活で東京来たけどなんだこるゃって感じだよ
やっぱりレベルが違いすぎたのかも知れないと今更

新人育成みたいな緩めのハードルで採用しようって企業は無いのか素人をなんだと思っているんだまったく


すいません嘘です面接まででもいいので書類で落とさないで下さい。

55 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/26(月) 13:33:43 ID:0JV8JoLI
まずは作品を見せてくれ

56 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/26(月) 23:48:51 ID:h/FblZgB
すいません現状では難しいです
まだ1社目ですが
うまく面接まで行けてさしあたり全部に祈られたら産廃うpします

今本当に即戦力しか雇われないのかそこんところ気になるので業界の方から一言


57 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/27(火) 01:40:01 ID:cd3J9Gtk
デッサンが美大生に近い水準で普通の教養とコミュニケーション能力があれば
CG扱えなくても入れるんじゃない?
その上で個性を発揮できれば問題ないと思うけどどうなんだろう?
教えて先輩!

58 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/27(火) 03:07:58 ID:QBuyy9T8
その辺は最低水準だね
即戦力じゃなくても、金払ってもいいと思えるLvの将来性を感じればOK
が、このご時世どこも体力無いので数撃ちゃ当たるで運も必要

59 :894:2010/04/27(火) 05:35:26 ID:PNc/IUs4
即戦力しかってこたぁ無いけど、でも今だと即戦力レベルでも
中々に仕事にありつけんありさまだから、どっち取るって選べるとなればねぇ...


60 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/27(火) 07:12:47 ID:p9aDMGu0
素人が即戦力になるならプロの価値は無い
つまり日本のプロはその程度ということを意味してる
仕事なんて技術があってもしょうがないんだけどね、人間関係とかコミュ力とか無いと仕事にならないしな
飛び抜けた技術があってもそういう仕事無いよ、で終わりだ

61 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/27(火) 07:20:24 ID:PNc/IUs4
新卒で即戦力は早々いないけど、今普通に即戦力の中途が一杯あぶれてるから。
だから無理に素人(新卒)をとる必要性が薄いのよ。


62 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/27(火) 08:48:25 ID:mNEBml57
必然的に溢れた中途より高い技術を求められる素人って訳ですか

63 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/27(火) 18:14:50 ID:PNc/IUs4
そりゃ、溢れた中途と同じ土俵で競う以上仕方ないべ。

どの業界でもそうだと思うけど、企業自体が新卒とか未経験者を育成するときって
自前で育成しないと人が足りないときとかだよね。
好景気で人が足らんとか、業界全体が立ち上げ時期でまだ経験者が少ないとか
業界自体が超絶不人気で人こないとか。
だから不景気の今、ゲームバブルもとうにはじけて経験者が職にあぶれていて、
その割にCGはなぜだか専門学校が商売成り立つほどには人気があるという現状だから。

逆に言えば今のこの状態でも、不景気って程でもなく、その業界での経験者少なくて
人気が無い業種の会社は、それなりにまだ何とかなるんでないかと。>玉入系


64 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/27(火) 18:26:04 ID:CMxBODUY
農学部の俺とかどうですか?

65 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/27(火) 23:40:47 ID:lIrH2hz+
考えたら他人を不幸にしかしないよな
パチ・ギャン中毒、人生狂わす
アバター・SNS精神病に課金
オンゲ・無意味に時間を浪費させる

俺はこんなことがしたくてこっち側に来たんじゃないんだよ
ここまで不真面目に生きてきた分、バカ正直に生きてみるのもありかなと思っていまーすわらい

66 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/27(火) 23:45:05 ID:cd3J9Gtk
ネガティブ過ぎワロタ

67 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/28(水) 20:38:10 ID:fug5ZueQ
一方、出版社では…

http://d.hatena.ne.jp/tanu_ki/20100410/1270856863
---
そしてそして、最大の衝撃が。「会社提案。さらなる基本給カット」
僕の年齢での基本給は月額596,820。現在は5%オフなので566,979。
これが15%オフで507,297になるわけだ。
昨年は夏・冬併せてボーナスは2,020,730だった。おおまかに言って3カ月ちょいだ
基本給・時間外手当・社会保険手当・賞与を合計した僕の昨年度の総収入(税込み)は11,697,471だった。
ここから試算したカット分を引くと、だいたい840万くらいになる。

問題なのは額の多寡、絶対値ではないのだ。
給与という形で毎月収入があるのは、未来に対して不安を抱かずにすむという大きな大きなメリットなのだ。
給料が減っていくということは、この未来が段々と縮んでいくことを意味する。問題なのは額の多寡ではない。
明るい未来がシュリンクしてゆき反対に不安が徐々に増大する未来。未来が失われるかのような恐怖。
---

68 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/29(木) 03:11:26 ID:2Lz4Q8vz
もらいすぎ

69 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/29(木) 09:08:50 ID:rCSXGvk1
CGが安く買い叩かれすぎなんだよ

70 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/29(木) 10:13:34 ID:6GPXAzpy
買い叩く側と比べてもなぁ。

71 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/01(土) 18:29:46 ID:r9Tmt17n
CとC++だったらどっちが需要ある?
どっちもってのは無しね

72 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/01(土) 18:31:44 ID:0ip2WaEc
どっちか

73 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/01(土) 18:48:05 ID:M8LuF0y3
プログラマになりたいのか??

74 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/01(土) 19:56:45 ID:r9Tmt17n
特に大手に就職したい場合は
デザイナーでもプログラムが出来た方が良いと聴いたので
アプリ別にもMELやmax scriptがあるらしいですが
一応そちらは勉強したので+αでC系の言語も覚えたいと思いまして

75 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/01(土) 20:05:20 ID:r9Tmt17n
すみません調子に乗りました
私は大手なんて行けるスキルありません
趣味です、趣味でプログラムやるのにCGの場合何やればいいのかなって

76 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/02(日) 12:59:09 ID:y1nmd58P
難しいけど汎用なC++か
簡単で新しいC#か

77 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/02(日) 19:38:21 ID:8qGufkr+
C++とPythonだろ。

78 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/09(日) 18:20:07 ID:dS1IhCRK
基本が出来ていて、自分より上手いと思わせる部分がある人。
そうでなければ、上手いやつをコントロール出来る人。
上記の項目に当てはまらないなら、趣味のレベルの方が楽しいよ。
収入は別で探した方がよい。

79 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/14(金) 05:16:41 ID:e2N47uCX
デッサン結構出来てるつもりなんだが
ポートフォリオ見せると超読み飛ばされるのは何故

80 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/14(金) 08:18:22 ID:id06vJGq
どっかに上げてみればわかるんでないかい。

81 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/14(金) 12:42:39 ID:+XzNk3XN
ピカソ並のデッサンでなきゃ読み飛ばすよ

82 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/15(土) 12:08:30 ID:zm4vr9qZ
ダメだわ、的絞って実務0でも入れそうな所狙ったのにお祈りでした
こうなりゃブラックで有名な△エースにも応募してみようかな、CGのスキルと経歴もらえるならブラックでもいいや
とか思ってるけど実際はそのブラックでさえ落とされる俺。
頼むスクエニ!アルバイトでもいいんだよ!1111

83 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/15(土) 12:17:02 ID:ykwUuiS2
スクエニとか贅沢言うな!

まあ、俺のいた会社は面接で先着順でとっちゃうような会社だったけどなw
日芸なのに鉛筆で絵がまったくかけないとかすごいのいっぱいいたな

84 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/15(土) 13:06:42 ID:nqrGCKnO
そこ紹介してくれ、関係は川上から流れてきた桃に入ってたって事で
別に大手どうこうじゃなくて比較的近い,実務0OK(文面上),スキルが磨けるこの3点がそろってたから応募しただけ
それに契約でも正社員でもないアルバイトならスクエニ位望んでもいいじゃないか案の定連絡ないけど。
それに近辺の会社じゃほとんど実務必要だし現状でのスキルは人員大幅募集中のフロムにも蹴られたくらいだから察してほしい
おいちょxっと仕事させr・・させてくださいやればできるこですしょるいでおとさないでください

85 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/15(土) 15:30:23 ID:OY3vsuIZ
>比較的近い

まずこれ条件から省こうか

86 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/15(土) 17:40:05 ID:SCTBG1kx
語弊がある文だったかな。新宿区だからスクエニは近いって意味です歩いていける範囲で就職活動しているわけではありません
でもカプチョンとかプラチナゲームズに入社希望だったんだけど技術オフィスは大阪にあるって知って残念すぎた
採用不採用は別としてね
とりあえず2chで仕事クレクレしてる人間を使いたいとは思わないと思うので死ぬまで就職活動を頑張ってみようと思います
死んだらまたレスしに来ます。

87 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/15(土) 17:57:02 ID:OY3vsuIZ
いやだから場所を限定してる時点で贅沢なんだって・・

88 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/15(土) 18:11:15 ID:vV31lRzr
大手どうこうでなくといいながら、スクエニ・フロム・カプ・プラチナとか。
アルバイトならスクエニぐらいとかいうけど、
普通CGだと社員じゃない方が多いんだから無茶いうなって気も。
CGスタッフとかは大多数はプロジェクト契約だし。

実務0でもとりあえず専門とか出てりゃ派遣登録すりゃキャリアぐらいつめねぇか?



89 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/19(水) 17:22:29 ID:nLSMjPyR
企業の人にポートフォリオ観てもらいましたがやはりなんでもできるのが見所ですって感じに作るより
何かひとつこれだけは他の人に追従させないってものを多く入れた方がいいみたいですね
というよりなんでもできても仕事では役に立つレベルにならないからなんでもできますっていうのは見所にならないようですね
少なくとも学生の内は

90 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/20(木) 03:28:42 ID:nSJgYBLD
ハロワに求人かけてるけど年寄りしかこねえぞおい

91 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/20(木) 05:43:59 ID:E/aDGRqB
この業界は何歳くらいから年寄り扱いなんですか?

92 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/20(木) 11:08:15 ID:7dR294RK
30くらい?

93 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/20(木) 11:54:36 ID:+H9rnn96
年寄りっちゃ年寄りだが
まだ出汁の取れる年寄りだな30は

94 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/20(木) 12:02:46 ID:d7mE58NR
30過ぎたらどうするの?

95 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/20(木) 12:49:14 ID:7dR294RK
起業してお前らを養鶏場の鶏のように雇うんじゃない?

96 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/20(木) 17:59:57 ID:zintJTJb
いつも思うんだけどなんで年寄りを採用しないところが多いの?
普通に考えれば技術ある経験あるで若者より需要あるんじゃないの?
やっぱ昔の人は文句が多いとか扱いづらいって理由?

97 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/20(木) 20:13:28 ID:7dR294RK
悪く考えると
だますほうからしたら黙って働く方がいいだろう

経験だって技術だって自分よりないほうが扱いやすい
言ったとおりの事だけしてくれりゃいいってことだろう

好意的に考えると
自分より有能で経験のある人に指図なんて出来ません><
ってのもあると思う。

98 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/20(木) 21:00:34 ID:+H9rnn96
体力あったほうがいいし
年取って変な考えが身についてる人は使えたもんじゃない

99 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/20(木) 21:52:17 ID:u3bTCkrm
使う技術がどんどん変わっていくから
経験の蓄積も他業種ほどには有効ではない。
育った文化やデザインとかの感性の核も古い。
体力意欲が無い。



100 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/20(木) 22:04:32 ID:glCt3JAC
>育った文化やデザイン
ここらは80年代から再生産ばっかだと思うが、その時代から使えん人じゃw

101 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/21(金) 02:10:28 ID:mCmpKBvJ
少年ジャンプを買うのをやめたら引退を考えた方がいい

102 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/21(金) 05:02:35 ID:jUD1/KLy
逆だ
若い方が偏ってる
聴く音楽もそうだろ?自分の好みすらしらん
それに今は何もかも飽和状態

103 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/21(金) 05:22:58 ID:jUD1/KLy
そもそも若い=感性がすばらしいという偏見自体が変な考え、固執なんだがね
そういうのは、ださい奴と鋭い奴と個人単位なものでしかない
あえて自体で語るとしたら、2000年以降日本で出来た物は劣悪なことはよく知られてる
明らかに80年代後期から90年代が頂点、これは食品、アニメ、音楽のクオリティから家電の作りまで含めてね
今なんてレトルトすら食えたもんじゃない、その劣悪な物しか知らないで育った幅のない感性っていうものに説得力なんてないよ
今の子供なんて悲惨だしな、子供TVアニメならアンパンマン一択だしそれもデジタル彩色でカチカチな絵を見て育つ
ハッキリ言って危なすぎる、こんなの見てるより山で遊んでる奴らの方が感性は育つのは当たり前だわな
時代的に都市部には土で遊ぶなんてこともないし、そもそも広場で球技をしてればしかられるしな
若いのが有利というか俺からしたら悲惨な環境化下で同情していまうけどね、間違っても感性が良いとかいうレベルの話しではない

104 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/21(金) 05:27:33 ID:jUD1/KLy
訂正
あえて自体→あえて時代

105 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/21(金) 05:51:18 ID:JR+Q/L0W
年寄り雇いたくない理由がなんとなく分かったわ

106 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/21(金) 05:59:00 ID:jUD1/KLy
つまり理屈が嫌いということね
それは解る、だって何でも言うことを聞くような可愛い子の方が良いからね使う方としては
一々「今何でまたガンダムなんだよwダセーな」とか言われても困るって話しでしょ?

が、それは危険なんだな内部批判等を回避し続ける組織は壊れる、これは基本的な法則
日本の大手企業が保守化、海外進出、展開で失敗とかいうのもこれと同じ

で根本的にはここは言語でやりとりする所だから、感情論でフガフガ言い合っても意味無いとも思うね

107 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/21(金) 06:02:31 ID:jUD1/KLy
その何となく雇いたくは無いという理由をなんとなくでは無く
論理的に書けば良いとおもうんだがね、どうかな?

なんとなく出来たっていう良作品は、そのなんとなくを理論的に解決しないと固定化できないのと同じでね
進歩がない訳よ

108 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/21(金) 06:12:27 ID:JR+Q/L0W
いやそれは年寄りの年寄りによる年寄りのための主張でしょ
その他から見ればジジイ使い辛いからイラネで結論でてるよ
現実を受け入れたくないのは分かるけど


109 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/21(金) 06:35:32 ID:jUD1/KLy
早朝からレスが速いですな、ここは

>>108
それはおかしい、君は
>年寄り雇いたくない理由がなんとなく分かったわ
と書いてる、「なんとなく」とね
で次のレスでは後出しで
>その他から見ればジジイ使い辛いからイラネで結論でてるよ
結論が出てるなら、なんとなく分かったなどと書く理由がない、上のレス等を見て>>105と書いてる訳だから
つまり結論など出てはいない、上をみても結論なんてでてはいない、各個人が個別の経験と「なんとなくそう思う」という論理性もない文章を書いてるだけ
だから君が「雇いたくない理由がなんとなく分かったわ」と書いた証明でもあるんだけどね

それを俺は別に結論を書いてるわけじゃない、それはわかる訳がない
自分が書いたのは
1.若者がセンス、感性があるという意見に対する疑問
2.年寄り?(そもそも年齢が不定)を回避する理由
レスを受けての
3.なんとなくでは意見とは言わないし意味が無い
ということだけね

110 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/21(金) 06:39:19 ID:jUD1/KLy
>>108
それでは次に
その「現実」に対して考えて見ましょう
君は現実と語った訳だけど、君の職場の現実ということになるね、この場合は一般論とはなり得ないし
ではその場合「年寄り」の定義が重要になる、当たり前だよね
では君にとって(君の職場)での年寄りの年齢層は具体的には?
(25歳〜65歳)とか定義してもらえないかな、それを持って初めて議論になるし結論ということになる

111 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/21(金) 06:44:24 ID:jUD1/KLy
そもそも君ID:JR+Q/L0Wは
立場を明確にしてなかったね、他人の意見にたいしてそうかもとしか書いてないし
他人がそういってるからそうなんだろうとかね
ではその立場、意見を明確にしてもらえるかな?

112 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/21(金) 06:51:32 ID:mCmpKBvJ
なんだこりゃ年寄りうぜえw

雇いたくないという方に説明責任なんかねえだろ。

大人は説明などしない!
カイジでも読んで出直せ

113 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/21(金) 06:52:55 ID:xZiJp5wn
こ れ が 年 寄 り か

114 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/21(金) 06:54:35 ID:jUD1/KLy
>>112
君は雇用主ではないからそれは妄想ね、経営なりしてるんですか?と君の場合を聞いてる
説明責任は無いが論理を聞いてるわけだから答えないと説得はできませんよというお話だ
答えないなら、「ハイでは妄想ですね」と結論づけるだけ

君の職場での年寄りの定義を聞いてるんだが?それはできないみたいだね

ま結局こんな体たらくな訳
匿名性にあぐらをかいたなんちゃって意見ばかりで突っ込まれると逃げるw
今の日本の性質をばっちり表してる訳、まず論理がない、意見がない、具体性がない(この場合年齢という)、行動が伴わない
結果結論がでない、普天間問題と同じだねえ


115 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/21(金) 06:54:58 ID:GG69J+rI
へえ
おっさんの言ってることもわからなくはないけど2chに来てる人間の窓際率
就活生なんだけど、専門卒大卒新卒しかとりませんデッサンできないととりません若くないととりませんみたいなのってパイオツはでかくないとはいけませんみたいな先輩世代からの受け売りの要素が強いんだろうね
まあ、一部人員整理って言う理由も含まれてるのかな。
正直脂肪の塊に魅力感じねえよぅていう若者も居ますし、「でもウチはメロンパイが好きじゃないと入社させません」みたいな。俺は貧乳でもいいんだよって
とりあえず、お笑い業界みたいに上が60越えても鎮座してるとか勘弁してほしいからうまくできたシステムだと思うんだけど
>>108みたいなのが「若者代表ですサーセンww」みたいな感じで喋ってるのはこまる
108が書いたレスは過去レスみたいに人の頭の中に残るし、新しい若い奴が「そうなんだへえ」ってインプットしたとして次に老害になるのは俺たち若者なんだから
新しく入ってきた若者に言われるぞー年よりは敬っとけ形だけでもな。

まあ上下関係のないネット上で弱者が弱者に意見しても意味ないか。かくゆう俺も窓際就活生でしてねウヘヘ
この業界に拒絶されてるかのごとくのお祈り。そんなに祈られてももう回復しねえよ採用担当の馬鹿チンがああ


116 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/21(金) 06:58:09 ID:jUD1/KLy
論理的にこんなスレを早朝から見てる訳はないわな、アゲてもいないわけだし
つまり一人のなりすまし、事実IDまで変えてる
議論したきゃ逃げないこったな、君は若くは無いし(理由がある)
コテでやる勇気があれば、続けますが?

117 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/21(金) 07:06:28 ID:jUD1/KLy
>>115
君は別の奴みたいだね
勘違いしちゃ困るが、若いから〜という文章は書いてないわけ、そんなレッテルは意味が無いし
>>114でも「今の日本の性質〜」とは書いたが、今の若者は〜とは書いてないでしょ
だいたいアホは各世代にいる、今の総理自体がアホだし、それを選んだ老人もアホだしな

その他の部分は理解不能だからレスはできそうにない
まどっかの漫画でも書いてたが「ベンチャーがコケる原因の一つが年齢の偏り」というものがあったな
60を超える先輩がいない業界、企業というのはどうなのかね

118 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/21(金) 08:03:56 ID:GG69J+rI
おっさん、ニュースは見ないほうが良いよ心身ともに疲れるだけ
あとごめん上のほうのやりとり>>108の2行目までしか読んでないや>>116も窓際なんだから許してあげてね説明会行ってくるわ
それと面接まで進めてくださいカプコンさん

119 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/21(金) 09:15:23 ID:ijelR1lh
てめーもいずれはおっさんだのに・・・ばかじゃね?

120 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/21(金) 11:11:28 ID:V9QkqLU8
>>明らかに80年代後期から90年代が頂点
ここからして突っ込みどころ満載だよ、アニメの作画は90年代から
2000年代始めが酷かった。音楽も小室の全盛期を頂点というのは?

121 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/21(金) 12:40:03 ID:pRI6xe4R
てか、おっさんと呼ばれる年齢になっても何ら名を上げてない事
職にあぶれてる事が問題なのでは

122 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/21(金) 13:54:15 ID:9gYx4gcZ
別に名を上げる必要性はないっしょ。作家じゃないんだし。
普通にサラリーマンかフリーなら自営業者なだけだから
ちゃんと稼げてりゃ、いんじゃねぇの。

雇うのに若い方が良いなんて、別に当たり前のことじゃネノ?
一番必要な層は単価安くて無理効く体力あるほうが良いんだから。
経験値ある層も必要だけど、そんなに沢山はいらないから
どうしても年取ってくるとあぶれる人は出てくるというだけの話じゃね?

ただ、若くて単価安い層は、もっと安い海外へアウトソース出来る層なんで
今だとどちらかってぇと少数のベテラン以外はいらんて感じな気もするけど。
ここ数年全然周りに若い子おらんような気がするし。

123 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/22(土) 17:25:33 ID:fJB6jQ3a
>>118
説明会ってデジタルスケープのトランスフォーマー?
俺も今日トランスフォーマー求人の説明聞いてきたけど
要約するとウチに登録すれば求人情報回しますのでまずは登録してくださいって感じだった。
流石にあの中で給料に関する質問は出来なかったけど
全体的に情報をあまり公開したくない雰囲気だったな
説明会の内容は会社の事業内容の説明が7割、デモリール2割、
トランスフォーマー求人に関する説明ははだいたいの期間と使用ソフト位か
クライアント側から情報規制されてるのか知らないけど
どれも自分で調べれる範囲のものだった
ここ登録しても大丈夫なの?

124 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/23(日) 17:48:46 ID:9tWGF9W3
出治助は普通の登録派遣会社。
別に登録したところで取って食われるわけでも、強制労働させられるわけでもない。
タダの営業窓口の1つに過ぎん。
一応栗に次ぐ制作系の派遣業界2番手ぐらいの大手だと思うけど、
栗に比べると、一応スタッフは業界関係の知識持ってる分マトモ。

だけど所詮ただの中抜きなので、最初はこういうところ使って
とりあえず取っ掛かりを作るのも良いけど、最終的には自分で
情報拾って直接自分を売り込む方がいい。

それなりに業界大手だけど、別にクライアントよりは立場下なんで
1度契約終わったあと直接クライアントと交渉して取引した所で
絶縁状が回って業界干されるとか、そこまでの力もない。
というか、普通に途中でクライアントの方から直接取引きを持ちかけられることもある。



125 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/24(月) 23:09:07 ID:mw524Gah
>>123いえ違いますよ、普通の会社説明会ですよ嗚呼カプコン殿面接よろしくお願いしまする

126 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/25(火) 12:04:52 ID:48xRVp9s
カプ入りたいなら辻本家への崇拝を忘れない事だな

127 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/26(水) 17:17:18 ID:NC+i944X
フォトリアル系のテクスチャ作成の為にデジカメか有料素材集欲しいのだけど経費として落ちない。
ネットとかで適当に探してきてとか言われるんだけど、こりゃ駄目だよな。

128 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/26(水) 17:39:04 ID:XcbQGOqF
ソフトも割れとか使ってそうな会社だな・・

129 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/27(木) 04:33:08 ID:HtkTQ++z
新卒で入ったけど入ったときには技術あんまいらなかったな
デッサンはまあ上手くは無いけど人並みくらい

んで入ったはいいものの専門卒の同年代はもりもり辞めるし派遣はもりもり入ってくるし
自分より凄く出来る人で、時間的にも数倍働いてる人でも大して給料変わらんかった
ソフトも割れてそうな感じだったし

求められるものは体力と技術力と奴隷根性だと思った
死ぬ前に退職した

130 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/27(木) 13:38:30 ID:ptmfQPnv
割れはともかく、中層会社以下だとネット上のフリー・ノンフリー画像を素材として使うとか結構あると思う。
2Dと違って映像になれば、流用やトレスとか言われ難いというのも助長させているのかもな。

そういった事を気にせずに行えるかどうかで進退が決まる事もある業界。

131 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/27(木) 14:37:09 ID:djySFg18
海の水の質感をテクスチャーで取り込むのにアビスのDVDから丸まんま
映像引っこ抜いてゲームのOPムービーに使った結構有名な会社があった

今その会社があるかどうかは知らない

132 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/27(木) 21:20:09 ID:jfsBf4+Y
>>127
それだと「ネットとかで(フリー素材を)適当に探してきて」かも知れない
可能性は低いだろうが
ただ、俺の会社でもテクスチャの為に経費でデジカメとか有料素材は認められん
撮影に仕事外ならともかく仕事時間内に出たらそりゃマイナス評価しかならないし、有料素材集なんて買っても必要なのはその中で2,3個だろ?
言い方悪いかもしれないが、著作権違反が嫌なら海外サイトも駆けずり回ってフリー素材集めたりマテリアル組み合わせて自分で作成する努力するべき
フリー素材サイトをブクマして時間が有る時にDL、用途に分けて整理するくらいの気概を見せてから金の掛かる事は請求しろ

133 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/28(金) 11:40:53 ID:LbTrB23g
昔は結構仕事のたびに経費に潜り込ませて素材集とか揃えてってストックしてったけど
最近ってネット上でもテクスチャぐらいなら結構フリーの素材とか
いいの見つかるからあんまり買わんくなったな。

資料集めにしても、昔はカメラもって外出かけたり図書館行ったり本屋で
資料買ってきたりとかが普通だったけど、今はぐぐる先生だよりで、ほんとに出かけんくなったな。

いい時代になったなぁとシミジミ思うと同時にレンダリング待ち収録待ちの間に
資料集めと称して息抜きで遊びに出かけられんのはちょっと不憫にも思う。


134 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/28(金) 22:04:01 ID:MpHo7/Bh
>>129クッソワロタwwwwって書き込もうとしてトイレついでに郵便受け見たら書類一式が送り返されててクッソワロエナイ
退職って表現がずいぶん過去っぽいんだけど今期の就活生さんならもったいないな。どんな覚悟で業界目指してたのかわからない
技術ないのに入れるとかどうなってるんだ俺なんてサイレントヒル方面なら使ってもらえるであろうモデル3日で作って
明け方4時に寝て7時起きでまた製作ってのを2週間と少し繰り返してポートフォリオらしきものを作ったのに
とりあえず今のところ8社からお祈り祭りだぜ
新卒枠は入れないから中途でお願いしてるんだけどまったく成果ねーぞどうなってるんだ
なんかもう初速の就活意欲からだんだん速度落ちてきたよ。
面白半分に『こいつの顔は人受けしなくてこいつの目には殺意がある』とか言われてそうだ
だらだら無駄に時間のかかる形式的な選考なんかせずにアルバイトでもいいから仕事させて見ろってんでいでいでい俺を採用しないお前たち採用担当はMACHIGAAAAAAAAってIRUUUUUUUUUUUUUUUU





すいませんうそです私は採用担当様に見やすく能力が判断しやすい適切な資料をご用意したつもりでございます
もし見合わなかったと判断されればそれは採用担当様のおっしゃることが正しいですただ、私が梁に麻のロープをかけるとき



採用担当様




貴殿の顔を思い浮かべるのでしょう。

135 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/28(金) 22:27:49 ID:MpHo7/Bh
そうそう忘れてたこれを見せたかったんだよ
まあそんな感じで傷心のままcgのフォーラム巡回してたんだよ
そしたらこれhttp://a-draw.com/contents/uploader2/src/up21461.jpg
そりゃおれおみたいなのが相手にされないはずだわって落胆したね、頼むから海外のモンスター君達はcgのハードル上げないでくれって
砂肝が中ったみたいだわ糞して作品の続きする

136 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/28(金) 23:34:28 ID:SmEP6d0q
最近人の顔作るの流行ってるよな

137 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/29(土) 00:51:32 ID:YxVATnc4
>>134
死ぬ前にうpしてくれたらアドバイスしてやるよ

by採用担当

138 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/29(土) 00:56:18 ID:aALZRXQ/
>>136
そりゃあいつかはそれをもりもり動かす時代が来るし。

139 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/29(土) 01:19:49 ID:dLbu5d/t
俺もZbrushさんで挑戦すっか

140 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/30(日) 21:00:45 ID:TNxPVFHN
>>134
職歴無かったら中途枠はもっと難しいんじゃねぇの?
ポートフォリオも大事だけど中途枠だと職歴も結構影響するし。
XXのプロジェクトのキャラ担当ですとか、そういう。

つかサイレントヒルならとか、ぶっちゃけ今エンタメ系大変だから
とりあえずキャリア積むことだけを重要視してもっとマイナーな非エンタメ系も
視野に入れた方が良いんじゃないの?
エンタメ系は金安くても仕事したいって言うマゾい人も入ってくるんで
今の時代だとノーキャリアでエンタメ系はかなりつらいと思うよ。
それでもどうしてもっていうなら、とりあえず出治助とかの派遣登録して
とりあえず職歴埋めてから中途採用狙うとか。

141 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/31(月) 01:38:14 ID:kAaYzl8K
ところが今は事業仕分けとかで役所系の仕事が相当冷え込んでてそれにつられて企業系の仕事も減って
非エンタメ系の方がむしろきつい

あと残るはエロ位

142 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/31(月) 01:48:57 ID:lhMOE+XE
公務員安定

143 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/31(月) 07:20:51 ID:IWE8YsBh
それに加えて中途の解雇者がしかも大手の名前持ってる人間が大量に余ってるとか余ってないとか
しかしなんかうまくいかねえなー

企業で偉そうに人選してる人間を想像すると
「ちょっとそのコタツから出てきて話そうかビキビキ」って感じだわ

144 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/31(月) 09:53:23 ID:eDz+DJVj
まぁ、今有効求人倍率0.5切ってるんだから、CG関係なく何処も大変だわな。
ただ就職するってだけで大変な時期に、CGでエンタメ系なんて
腕があっても金安くて働いちゃうマゾい人たちが居る所に入ろうなんて
余計大変だというか酔狂というか。

まぁあと余計なお世話かも知れんけど、エンタメ系は規模でかい分
チーム仕事なんで腕も大事だけど人間性というか人当たりのよさ見たいなのも大事なんで
> 企業で偉そうに人選してる人間を想像すると
> 「ちょっとそのコタツから出てきて話そうかビキビキ」って感じだわ
とか、こういう考え方してると、ちょっと厳しいかも知れん。
意外とちょっとした態度に出ちゃうし。
雇用側と非雇用側、営業と制作、企画とグラフィックとか対立軸みたいに壁作って
考えるような人は扱いづらいから。
制作でも営業的視点で考えられるとか出来る人の方が有難がられる。

まぁ、それでも超絶的な腕がありゃ、そんなの関係なく雇ってくれるけど
超絶的腕がある人ってそうそう居ないしね。

145 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/31(月) 15:10:53 ID:yUBcRCZ3
未だに上に上がる人ほど「大事なのは技術じゃなくてコミュだ」って言って
仕事と技術を切り離してしまう傾向もどうにかならんかなぁと思います・・・
たくさん居れば話が合わない人が居ても当たり前だと思うんですよ
なんとかなりませんかね・・・

146 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/31(月) 15:30:44 ID:ucgststv
話し合う合わないとかそんなんじゃなく、話しが合わない同士でもきちんとお互い尊重しあえる人がいいってことでしょ
そんなの日常を生活するのに当たり前のことなのに

147 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/31(月) 17:02:40 ID:eDz+DJVj
うん。
単純に相手の立場に立って物考えられるかどうかって話なんだけどね。

考え方や感じ方・立場が違う人がいて当たり前なんだけど、
相手がなぜそういうことを言ってきたかとか考えられれば
トラブルことも少ないし、改善策も逆提案できるし、
そうすれば自ずと主導権も握りやすいんだけどね。


148 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/01(火) 17:04:24 ID:U9eBYtHG
申し訳ないが上にいけばいくほど下の言い分を尊重しなくなるように思う
でもそれを駄目だとは思わない
相手がなぜそういうことを言ってきたのか知れば知るほどそれがどうにもならない問題だということが分かるだけなんだよ
10人居てリソースが10あれば平和的に一人1ずつ分ける事も可能だが現実は6しかない
奪い合いなんだよ
願うなら主張せず俺の言う事を邪魔しない人間が欲しいんだろう
それは全く自然なことだと思う

149 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/01(火) 17:11:56 ID:P6f8B03+
CG業界ってマジ低学歴ばっかだな
死ねばいいのに

150 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/01(火) 18:07:19 ID:845WRTMz
>>148
>どうにもならない問題だということが分かるだけ
だけって言うけど、それが凄く重要だと思うよ。
それが理解できない奴は、上の奴は判っちゃくれないって愚痴いうだけで口あけて待ってるだけって状態。
それが理解できた奴はいち早く動いて限られたリソースを自分に振り向けるために動ける。

上が本当に欲しいのは主張せず言うこと邪魔しない奴じゃなくて、いかに効率よく仕事できるか
(儲けられるか)をプレゼンしてくれる奴だよ。
ただクレクレ口あけてるだけじゃなくて、俺にリソース割いてくれれば
こういう事が出来るからより作業効率上がるよとか、こういったこと出来るからとクライアントに
提案できるよって言う奴が欲しいんだよ。


151 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/01(火) 20:04:48 ID:R/nIW3DR
>>150
同意だわ

152 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/02(水) 16:06:43 ID:V+cQb9OW
>>149

なんだ?
高学歴なのにうだつがあがらないのか?

153 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/02(水) 18:26:42 ID:wNqNB2ZX
低学歴が釣れた

154 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/02(水) 18:31:19 ID:RgVwCyem
俺も釣られてみよう

155 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/03(木) 13:50:00 ID:50XZnsqu
むしろ高学歴だとやりにくい気が

156 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/04(金) 02:12:06 ID:2n7YMAr4
お祈りはおろか受け取り検討連絡もなし質問にも返事来なーい\^o^/

157 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/04(金) 04:39:22 ID:vwdAa8ZQ
ここ最近ずっと就活がんばってる奴か。
もしかして某3D化スレの就活君も君か?

158 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/04(金) 04:55:06 ID:O8Breu/0
いまさら新人の教育から始めるなんてマゾい。
薄給でも働く経験者いっぱいあぶれてるのに。

159 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/04(金) 09:51:40 ID:1cPjQ+pv
あぶれちゃった人より
サラの新人を育てたほうが良いでしょ

160 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/04(金) 10:40:12 ID:o7qFVhFv
育てる?
勝手に育てよ
それがこの世界で生き残る最善の方法だろ

才能って言葉を履き違えてる奴が多い

目が見えて
手が動いて
それだけで素質は充分だ

後は技術の蓄積は個人の努力そのものだ
人から教えて貰う?

そんなアマちゃんは生き残れない

161 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/04(金) 12:05:31 ID:X1Has+1F
新人だからといって自分を育ててくれとか言うやつは要らない

だって新人でも自分でそこそこ育ってきた奴も入ってくるからな
人に育ててもらおうとか思ってる時点ですでに新人同士の競争にも負けてると思ったほうがいい

162 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/04(金) 15:20:23 ID:2n7YMAr4
>>160>>161の意見が正論すぎて見えない
こっちも育てて貰おうなんてスタンスじゃないからそういう風な硬い感じで来られた方が楽でいい


ただ土壌が肥沃土とアスファルトじゃ成長のスピードが違うから、遅れ気味なりになるだけ早く成長したいって思いで就職活動中だよ

でもこう言うのって難しい所で『チースw勝手に育ちますんで雇ってくださーいサーセンwww』みたいなの雇いたくないのは判る。だから

誠意を見せつつ柔らかな物腰で尚且つビックマウスにならないように意欲を押し出して少し目立つ為の凡庸的じゃない言い回しを履歴書のあの枠内に3行で
しかも使い回しだと思われない様に企業毎に企業名や企業に沿ったモットーを絡めて



恥ずかし過ぎるアピール文になってて思わず破った


文書だけで認めて貰うって糞難しいな小5の夏休み明けに居残り組他4名と半泣きで夏休みの読書感想文5枚を何度もリテイク出されながら書かされたの思い出した
結局、感想文からほうき野球にシフトして行って職員室までシフトしたけど。


まあ>>159みたいな意見は涼み所になってありがたい
休日サバゲーに誘って貰える職場紹介して下さい

163 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/04(金) 16:13:27 ID:o7qFVhFv
>>162
オマエさんは立派な就職しか考えてないだろ?
初任給がいくらでどのような雇用条件で云々・・・

もっと泥臭く生きれんのか?

そんな良い条件あるわけないだろこの業界
情報が溢れてる中でよく分かってるはずだ

潜り込めよ
そこでチャンスが来るのを腕を磨いて待つしかないだろ?



164 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/04(金) 17:48:23 ID:xfDUtZYo
履歴書の内容なんて字さえうまければどうでもいい

165 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/04(金) 18:23:20 ID:o7qFVhFv
『チースw勝手に育ちますんで雇ってくださーいサーセンwww』でいいんじゃないか?
そのスタンスの方が雇う側からすると望む人材だろ

166 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/04(金) 23:49:33 ID:2n7YMAr4
>>163条件付けれる立場かw
逆に労働時間とか年収の指定したり、『オイッスww先輩オイッスwww』みたいな方がこいつ計算高くて骨太だなとか思われるの?
それとも初回でハードル下げといて2回目以降の人間力の伸び率で興味を引くための演出?

すいませんもう1件実践済みです、返って来ましたよ 応募書類^o^
まあ世間知らずにしか見られなかったでしょうね

字が汚いのを隠すために書類はパソコンで作成していますが>>164には封筒の宛字でバレたのか!

ところで眼球疲労と言うかどう対処されてます?

167 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/05(土) 00:34:50 ID:bvV2l4Mz
実務経験なくても中途でも実力さえあれば関係ないっていうけどさ
その実力の基準を教えてくれませんか?youtubeでもなんでもいいんで。
あくまで最低ラインですよ。ベテランプロの例は参考にならんからいらんです。
正直なとこそれさえ分かってれば人に話し聞く必要もないと思うんですよ。

168 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/05(土) 01:10:44 ID:H3+ThL3y
>>167
中途の実力=実務経験
だから。実務経験を伴わない実力なんてものは「無い」
30歳くらいならディレクションできたり若手に指導できるくらいの経験は無いと。
小手先の技術?そんなもん持ってて当たり前。

169 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/05(土) 01:24:36 ID:bvV2l4Mz
そういう定型文はいらない。実例を出して下さい。

170 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/05(土) 01:27:15 ID:fWEK9ZTs
>>167

最低ラインを探るような志の低い奴は要らない

むしろあんたがこいつよりは俺の方がうまいという最高のラインの動画(要はこのくらいだったら自分にも作れるぞというやつ)
をYoutubeあたりから引っ張ってきてみなよ
それだったらみんなああだこうだ言ってくれるぞ

もちろん一番いいのは自分のをアップして見てもらうことだが
さすがにそれは特定されてや嫌だろう

171 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/05(土) 01:49:18 ID:bvV2l4Mz
みなさんそれだけお詳しいのなら最低限これくらい出来て当然だな
ってものをポンと出すくらいわけないでしょう?
抽象論や精神論なんてどうでもいいんです。そんなのどんな仕事でも言えることですから。
まあ自分で持ってきてそれを審査してやるってのも一つの方法かもしれませんが効率悪いでしょう。
いつまで志やら○○は当たり前なんて話をし続けるんでしょう?どこでもそんな話で終わってますよね。
そして、こんなこと聞いてるようじゃそもそも、って話がまたループするんです。
実例を出して「これ以上できんならまあおkじゃね」ってのを示すほうが100倍アドバイスになります。
そもそも「それ以上」の物が作れるくらいなら志なんてあるに決まってるじゃないですか。
だからそれでいいと思うんですけど違いますか?

172 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/05(土) 02:18:36 ID:F8AJj2AN
やりたい業種によって基準が違いすぎるだろうに。
因みにCM系なら商品モデリングから、アニメーション込みのフィニッシュまで一人でいけるのが経験者の最低ライン。クオリティはCG臭さが無くなってるラインでな!

173 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/05(土) 02:18:58 ID:fWEK9ZTs
>>171

違うな

お前がサンプル出してきた方が効率がいい
早く出せ

174 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/05(土) 02:29:21 ID:YSWQq6Sl
これくらいとか複雑な物はいらないんじゃない?
中途で経験があるならシンプルに商品を見せればいいじゃん
ないなら今からでも何か作る必要があるでしょうに

目に見える実例なんて周りに把握しきれないほどあるのに、それが見えてないならその道を早急に諦めた方が自分のためだと思う
まあ、自分は新卒で取ってもらおうとしている身分なんであまり詳しくありませんが

175 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/05(土) 02:33:42 ID:UsB9JVib
つまらん張り合いだなー

176 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/05(土) 03:01:32 ID:7RHVU8GB
爺:
と言う風にコイツみたいに色々めんどくさいから
経験者がいいのぢゃ。
全てを証明してきてるからのう。
新人は技術さえあればいいんでしょと勘違いしてる
場合も多いしな。何も知らないからだろうけど。

177 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/05(土) 03:17:30 ID:yvcfHnc/
おいババア!300字に渡って皆を納得させる文書かいたのに長文若者めんどくさいとか言うから書き込めなくなっちゃっただろ!
寝る!

178 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/05(土) 03:21:13 ID:o8DJbwQA
なんつーか、とりあえず最低限ってレベルってことで適当に専門学校の学生サンプルあたり
ぐぐって見たんだけど、例えば
ttp://www.jec.ac.jp/course/ad/works/
とかなら、ちょっと数割やばいレベルのも混じってるけど、
まぁ新卒の学生のレベルと考えたら、これぐらいあれば1割ぐらいは
面接に辿り着けるんじゃないかなぁと、思ったんだけど、
じゃあ冷静に考え直して、自分とこに雇うと考えて、誰か面接に呼ぶかと聞かれると
ゴメン、面倒だから経験者の中途を雇う方向でって考えちゃったよ。

どうでもいいけど、お、これぐらいの腕があるなら、あとは実務経験さえあれば
結構いい会社でも面接にまでいけそうじゃね?と思った数人は軒並み
日本人じゃなかった件について。


179 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/05(土) 10:05:54 ID:eZGInMaw
カリキュラムしっかりしてるのに作品はこんなのなんだと思ったけど
うちの学校はもっと酷いことに気付いた
本当にもうダメかもわからんね

180 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/05(土) 10:36:34 ID:dg2JCPmS
自分で育て!技術は盗め!なのはまあそう思うが
その結果が今の日本CGの体たらくってのもあるからな

181 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/05(土) 15:53:36 ID:VxX0CnHT
どう体たらくなの?

182 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/05(土) 16:11:31 ID:zjMptxbH
ゲリラ活動、個人戦に日本は毎回なるね
理論やノウハウの共有ならが無いから、一人一人がまた一からやり直し
同じ所でつまずいて、若い時に気づけばよかった…ということをまた次の世代が繰り返す、コーチする人も師匠もいないからね
というか逆に上が利益を守るために潰すということが良くある
で技術的に気づかない奴は永遠に気づかないでドロップ、という感じでしょう、これは欧米等の海外では「無い」
これはCGに限らず、別業種、絵、格闘技の世界でも全く同じことをしてる、一部職人の世界で一子相伝みたいな所ぐらいでしょうね

183 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/05(土) 17:05:27 ID:o8DJbwQA
またノウハウ共有話か。その話は飽きたわ。
欧米が、そんなにシステマチックに技術共有してて優れてるなら
普通に欧米行くか、英語リソース読めばば済む話だろうに。
現に今までそうしてきてるっしょ。

なんで日本語リソースに固執するかね。
結局上げ膳据え膳してくんなきゃ嫌っていう我侭だよ。

184 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/05(土) 20:59:04 ID:zjMptxbH
そうそう、展開としてそうなってる
CGよりも少し先行してる別の業種の場合はそうなってる、たぶんCGはもっと後か、永久に来ない(焼け野原)
海外に行った奴がノウハウを伝授ってパターン、で最終的には結束を促すのはなんと外人とかね
未来を見たきゃ、少し先行してる業種をみれば解るんだわ

185 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/05(土) 22:17:30 ID:VxX0CnHT
3DCGの専門学校は嘘ばっか潰すために嘘ばっか教えてるの?

186 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/05(土) 22:45:18 ID:ItJIk2mT
根本としてオマエラが言う海外のCGってのはハリウット(実際には各国の有名どころが参加してるんだが)や
ピクサーの話だろ?LMIとかか?

まず・・そことは比べるな。いや比べる技量があるならその世界にも行けるかも
普通はない。あの世界は野球で言うメジャーの世界だ
実際働き方もメジャーそのもの
結果だせない者は即戦力外通告だ
厳しいぞ
でも、その中でも凄いと言われる人はジェダイと呼ばれるらしいw

よく海外勧める人がいるが海外行って何になることを勧めてるんだ?
非常に厳しい所なんだぞ?

187 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/05(土) 23:02:09 ID:tumUVc2x
この業界でノウハウ伝授って難しいんじゃないかな
まず教える人を絶対的に保障される立場に置かないと
全部教え終わったら契約切られたって話もあるし
下手したら自分の墓穴を自分で掘るようなものじゃない?

188 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/05(土) 23:02:24 ID:dg2JCPmS
まるでハリウッドで働いているような口ぶりですね、ジェダイさんw。

189 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/05(土) 23:03:46 ID:CTdEHl4j
ハリウットwww
LMIwwwwww

190 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/06(日) 01:01:10 ID:kNW/VdAN
って言うか、ノウハウ伝授しなきゃって言ってるヤツで自分で伝授してるヤツがどんだけ居るんだと。大抵が自分に伝授しろって言ってるだけのヤツが多い印象。

191 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/06(日) 02:56:37 ID:IkRJCARt
海外だってノウハウなんて教えてもらえないと思うぞ

ピクサー、ILM、ドリームワークス、どことっても入ったからってなんか技術を教えてもらえるとかないだろ
もちろんずぶの素人の育成だってしてないと思う。

192 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/06(日) 03:00:47 ID:68quuLdN
確かに海外企業で育成って言葉はないイメージがあるね
すでに実力のある人間だけが集まるイメージ

193 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/06(日) 07:03:56 ID:k5w867sg
くだらねぇ話だな、ピクサー、ILM、ドリームワークスに入れる実力つければ、いいだけの事だろ?
その実力もないのに、どの程度ならどこに入れますかって?
そんな幼稚なやっは、いらねえよ。入って何年待てば、ピクサーレベルになれるのさ?優しく育ててくれ?知るか?その価値あるのかよ?

あとな、仕事って言うのは、コミュニケーションの事で、アプリ触ってるのは、作業って言うんだよ。
超絶的腕が、あってもコミュ取れない人間が、自分の下にいたらどうよ。
そいつのセンズリ作品作られても困るだろ?そんなやつが、何人いても会社やっていけないぜ。
仕事って何か考えてから仕事探せよ。CGなんか向いてないんじゃねえの?
仕事に向いてないなら知らないけどな。

194 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/06(日) 09:56:29 ID:hi3pIpen
独学に関しては海外サイト参考にすれば必要な情報は全てあるっしょ。
てか日本のプロフェッショナル自体
海外の超絶人が親切に公開してくれたチュートやらメイキングやらを盗み見て
それをプロのノウハウ!誰が渡すか!って言ってるだけだし。

195 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/06(日) 11:30:51 ID:CMisFjv7
比べるなって、それは卑屈すぎるだろw

196 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/06(日) 13:37:33 ID:B7xZ3mhD
お客からなんでILMみたいに作れないんだって比べられるのは嫌だなw

197 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/06(日) 13:44:52 ID:qWjiD0m6
つまりまとめるとノウハウ以前に総体的に日本人にセンス、努力が足りないということになりますね
金を渡せばそんな努力します、腕が上がりますじゃ理屈にならないし、今後永久に腕は上がらないということになる
ナムナム(人)

198 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/06(日) 13:45:29 ID:wapulfeg
>>196 そう言う時は「じゃぁILM並の予算下さい」って言うんだよ
大抵黙る
俺はそう言う客には「それは街の車屋に行って軽自動車の金額で
フェラーリ下さいって言ってるのと同じです」って言う

199 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/06(日) 13:53:32 ID:qWjiD0m6
District9は30億だけど、作れるのかというと無理だと思うね
ガンツは40億?ほとんどCGに回らないだろうけど、まどんなもんか
ノウハウは関係無いとしたらぶっちゃけ知能的な問題でしょうかね?よくパートのおばさんは手は早いけど考えないというけど
やってることは変わらないような
ナムル(人)

200 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/06(日) 14:34:43 ID:hi3pIpen
まあ予算・時間は日本のCG屋のプライドを守れる最後の砦だよね。

201 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/06(日) 16:14:44 ID:3PGnpFA/
いつも戦争だなこの界隈は
人の言うことに惑わされるな
弱みを見せるな
自分の身は自分で守れ
生き残れよ!

202 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/06(日) 21:05:34 ID:IkRJCARt
>>196

地震と津波の防災ビデオで予算が他のカットこみこみで25万しかないのに
「ディープインパクトの津波みたいにしてくれ!」っていわれた事あるなw

だったらディープインパクトみたいな予算くれよw

203 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/06(日) 22:37:27 ID:68quuLdN
月18で良いので内定ください。

204 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/06(日) 22:55:19 ID:p/rt/ie2
>>202
その予算25万の津波スゲー見たいw

205 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/06(日) 23:06:30 ID:4qcCQrRk
俺も最初月10万でいいから内定ほしいw

206 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/06(日) 23:40:15 ID:hNQ78/fZ
こうやって価格破壊がおこりDTPと同じ徹を踏む

207 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/06(日) 23:53:44 ID:a1eTa59l
>>203
>>205
このレスを見てCG業界に未来はないなと思った

208 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/07(月) 00:11:28 ID:w3wio/2g
発想を変えると使う側になればチャンスはあるということかな

209 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/07(月) 00:35:22 ID:aXvXY+9O
すでに内定につながる試用期間として募集かけて
出来のいい学生を数ヶ月で使い捨てにしてる会社なんてごろごろあるじゃない

210 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/07(月) 05:46:35 ID:usVOCWq4
アシスタントとしてしばらく無給で現場を見るのも手だと思わんか?
他のバイトしながらでも

もちろんすんなり大手に入れる人間は良いが
このご時勢新人さんにはえらく厳しいしな

つまりは考え方一つなんだよ
申し訳ないけど学生さんあがりで即戦力なんてめったにいないから
自分の給料分稼げる人などいないんです

だったら学校とは違う現場を見て
本当に自分がやっていけるかどうか確認したほがいいかもな




211 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/07(月) 08:36:43 ID:IhmoiUm4
たしかに無給で生活保護を受けながら数年働かせるってのは良いのかもね
もはや会社とは言えない存在が日本に増えて来たし
こりゃ底から崩れるな日本は、何も守らないし理念とかもないし

212 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/07(月) 09:08:08 ID:p/4a2Fv+
良くねーよドアホ

213 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/07(月) 09:10:15 ID:3/9L69jc
3DCG業界が求める人材像というお題だけど
要はもう人材なんかイラネーよってことだな

214 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/07(月) 09:53:11 ID:usVOCWq4
まー学校が過剰の期待を煽っておいて受け皿がありませんってのが現状だからね

だからどうしてもやりたい仕事ならアシスタントについて学んでみたらってこと
ある意味そういった根性が必要だったりするんです(根性論になってしまってスマン)
でも若いときだけだから



215 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/07(月) 10:27:12 ID:el9iNkJC
>District9
樋口のしんちゃんはあばたーは手も足もでないがこっちは
闘えるというとりました、つくってから言えは聞き飽きた。

216 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/07(月) 11:41:15 ID:QMyI17hd
そもそも高三になるまでノートに落書きすらした事もないような奴が
「大学いけるほどでもないけど就職もしたくないのでなんとなく楽しそうな専門入っちゃいましたw」
ってのが多すぎんじゃないのか?

217 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/07(月) 11:57:28 ID:LdhZQCUq
それはどうか知らないけど、全体の85%以上が高校の延長で来きてるのは
間違いないでしょうね

もちろん、アンケート取った訳でもなく論理的な根拠があるわけではないけど
ただ少なくとも普段の態度はそんな感じ
せめて学校側が激しく危機感を煽るくらいはしてあげればいいのにとは思うけど
まあ、そんなことできない学校の都合もあるだろうし仕方がない

218 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/07(月) 12:15:26 ID:CjgvXZS+
只でさえゆとり教育の奴らは「競争」に慣れてないから危機感煽る様な
ことしたら誰も入学せんでしょ それより甘い言葉でバラ色の未来を
騙った方が騙されて入学するんじゃないか?

大体大卒の就職率が落ちたのって規制が緩くなって箸にも棒にもかからんような
白痴大学がいっぱい出来たからで、大卒就職総人数はそんなに変わってない
誰だったかどこかのポンチ大学で臨時講師してる作家が アルファベット全部書けない
とか99が出来ないやつがゴロゴロ居て授業にならんって言ってたな

219 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/07(月) 12:22:37 ID:QMyI17hd
専門学校にとっていいのは

出来ないやつは卒業させないこと、一定以下はいつまでも留年させておく
業界的にも卒業生の評価は上がるし出来ないやつからは授業料を取り続ける事が出来る。
卒業できない奴らは実力が足りなかったからだとあきらめるのにも抵抗が少ないだろう。
そして高校生たちには今まで通りバラ色の未来を語って勧誘。

220 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/07(月) 14:00:56 ID:3/9L69jc
もはやアフリカと一緒だな
メシが無いのにポンポン子どもが増えて
食べるものがありませんと

221 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/07(月) 23:46:53 ID:+ENQHlPq
使えもしない、育てなきゃいけない新人が
どかどかやってきたとこで席なんてねーのに。
意識レベル低いよね。

222 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/08(火) 00:24:52 ID:5vgyJcEe
一方、出来る新人は昔よりも出来るからなあ

明らかに出来るのと出来ないのの差が開いてる
いまどきみんなPC持っててソフトも体験版やフリーソフトでもそこそこのもんが手に入るのに
暇な学生時代に大したもの作ってないのはもう致命的だな

223 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/08(火) 00:58:33 ID:ieyR+PY5
暇な学生時代に大したもの作れない子は、悟ったほうが良い。
人生奇跡なんて起こらない。すべて必然。

224 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/08(火) 01:24:03 ID:lgvOz81T
CGは2Dも3Dも趣味でやったほうが勝ち組
仕事になるとヲタ受けしやすいセンスの無いデザインを延々とモデリングしなきゃいけないんだろ

225 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/08(火) 01:44:37 ID:tUI4hz4p
え?みんな趣味でヲタ受けしやすいデザインを延々とモデリングしてるじゃん

226 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/08(火) 02:03:58 ID:3nA5xcq0
エンタメ系のしかもキャラで尚且つメイン格の仕事なんてそうそう無いから
仕事だとヲタ系のものなんてそんなに作らんけどな。

エンタメ系だと今一番多い仕事ってMMOとかの課金アイテムとか背景でないかね。


227 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/09(水) 02:43:14 ID:qJZ8qjsH
オタ系のモデリング出来るやつはまだ幸せ

お役所系のビデオのキャラクターとかをわざわざ没個性かつダサくつるのとかに比べれば・・
最初の一発目はいいんだが公務員の意見を聞き入れてどんどんひどくなっていくのを
自分で手で作業するのは苦痛以外の何者でもない

まあレンホー様達の事業仕分けのおかげでその仕事もほぼなくなったけどなw

228 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/09(水) 13:29:49 ID:RGOhaxeP
>>227 3dcgっていろいろな所にあるから教習所のマネキンみたいなCGとか
教育現場で流すような無機質なCGもどこかがやってるんだよなーとは思ってたけど
楽しくない仕事はなるべくしたくないでゴワス

229 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/09(水) 13:42:17 ID:HfBFtQB4
いやいや、テクノでおされなPVをつくってるんだと言い聞かせるんだ。

230 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/09(水) 15:29:32 ID:RXZuZYlo
>楽しくない仕事はなるべくしたくないでゴワス

なんというゆとり世代。日本の将来が不安でゴワス。
世の中果たして何割の人が楽しい仕事してると思っているんだ。
自分が楽しいことして人様からお金を貰おうなんて都合のいいことが
そうそうゴロゴロしてるとでも思っているのだろうか。


231 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/09(水) 17:23:56 ID:TvRQuSef
アニメーターの衰退と同じで、韓国や中国や東南アジアに振ればいいだけで
人材なんてそもそもいらないのかもな。
今のアニメーターで板野や後藤や村木以上のクォリティー出す奴なんていないじゃないか


232 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/09(水) 23:13:34 ID:2kyKBZRt
置き換え不可なジンザイにならんとね
育成なんて言ってる場合じゃないんだ他人なんてほっとけ
自分一番自分サイコーで突っ走れ

233 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/10(木) 00:09:53 ID:LZHO2xKL
大学なり専門なりで育ってから出て来いって話だな

学校で何やってたんだ?

よその国の学生はもっとまじめにやってるだろ

234 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/10(木) 01:09:36 ID:G/stKAYT
みんな鬱憤溜まってんだなぁ

235 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/10(木) 06:30:18 ID:GcNSSouK
俺を育てろっていうどうしようもない人材しかいねえ。
会社は教育機関かっつーの

236 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/10(木) 08:04:39 ID:Mmw3iXhd
どっちにせよ無くなるよ、プロがいなくなるってことね
どんどん高機能になってるしアホでもだいたいできるでしょ
で教育なんかも崩壊してるのに、会社がするわけがないし
じゃ全員で最後を迎えましょうって感じ、海外に行く人は勝ち組ってことで

237 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/10(木) 08:08:53 ID:bJmRufIL
海外も低賃金化が始まってるらしいじゃない

238 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/10(木) 08:27:55 ID:GcNSSouK
俺は逆だと思う。
どんどん要求が高度化されてぽっと出の人間なんか
効率も技術も知識経験も全然使い物にならない時代になっていくと思う。

239 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/10(木) 08:57:49 ID:WKQw5Noi
>>236
そんな訳ねーだろw
浅はかな思考だな

ソフトやハードが高機能になっても誰がそれを扱うんだ
美的基準の判断は誰がするの?パソコンがしてくれるのか?

まったく逆だよソフトやハードが高機能になり要求レベルも上がって
プロはよりプロ化して行くだろ

240 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/10(木) 12:21:15 ID:0DJQmSta
ハードとかソフトとか言う前に
絵をちゃんと勉強しろよ
絵の具と筆と鉛筆使って描いてる連中のほうが
マシなのが多いような気がしてならないが

241 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/10(木) 13:09:41 ID:+DanrdCD
逆に絵をちゃんと勉強してないやつの方が少ないんじゃねーの?
ちょっと昔はクリックすら知らないやつもこの業界に入って行ったようだし
昔も今も絵をキチンと描けるのは大前提だと思う
特に今は

242 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/10(木) 14:16:32 ID:LZHO2xKL
どっちも平行してやれ

知識や技術は食いもんと一緒だ
肉を食って体を作ってから野菜で体を整えしかる後に炭水化物だって言う馬鹿はいないだろう

常にバランスよく全部食っとけ。
業界で生き残る屈強な力を身につけるのだ

243 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/10(木) 15:39:31 ID:G/stKAYT
まあここでご高説垂れていらっしゃる連中が
本当にその口に相応しい能力持ってるんなら
もうちょっと日本のCGって
マシな物が出てくるはずなんだけどねえ。



244 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/10(木) 19:27:14 ID:LZHO2xKL
ここで言われてる事は就職出来るかどうか、そのあと何年か食っていけるかどうか程度の話だ

これがご高説とかに聞こえるならいろいろ考えを改める必要がある

245 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/10(木) 19:28:44 ID:0C0FW6zh
ってかデッサン教室なんか、デジ○リに比べて格安で
良心的な値段だから、勉強して決して損はない。

246 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/10(木) 22:06:51 ID:fDARpGZb
デッサンできなくて、人物とか上手に作れる人見た事ないよ。
モデリング下手は、総じてデッサンも下手。
求める人材は、最低限でもデッサンの意味が分かってる人です。

247 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/11(金) 00:09:02 ID:wON49ZzL
造形の上手い下手だけがCGの仕事じゃないよ。
そこが分かってない人はいくら上手くても会社勤め向いてないと思う。

248 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/11(金) 00:26:44 ID:c6VBUCrX
うん。造形力を必要とするのは仕事のほんの一部分だよ。
自分の担当分野を重要だって言うのはもうやめようよ。
他のセクションの人がしらけるよ。

249 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/11(金) 01:32:20 ID:J7mjJynx
デッサン=造形力と思ってるならそれはデッサンできないやつだな

250 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/11(金) 01:47:09 ID:ruKToR8H
なんだ、こんな所にもデッサン厨が湧いてきたのか

251 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/11(金) 02:15:17 ID:KVo6UM9w
デッサンなんて出来て当たり前のに程度ひくすぎないか


252 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/11(金) 02:52:03 ID:2NMeqguQ
プライドを確保する最後の砦なんでしょ>デッサン
腕立て何回できるとか誇ってるようなもん

253 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/11(金) 02:58:19 ID:WbSol9jc
腕力は大事だぞ
いろんな事を解決してくれる

254 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/11(金) 03:53:32 ID:KVo6UM9w
基礎体力もないのにプロスポーツ選手になりたいってバカですか?

255 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/11(金) 03:56:08 ID:F8RDV+Ln
最低ラインのデッサンの画像を貼っておくれplz

256 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/11(金) 04:06:44 ID:F8RDV+Ln
>>222>>223
お前らの学生時代の作品晒してみろよw
俺が評価してやるよw

257 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/11(金) 05:14:09 ID:4L8IWRW9
きみら喧嘩ばっかりだねぇ
喧嘩しないと上手くなれないのかいCGというやつは

258 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/11(金) 06:15:12 ID:6rl6/RrN
>>256
東京芸大合格だけどなにか?お前に晒す必要はない。
>>249
デッサン=造形力ではないが、きみはデッサンできないやっだな。

採用側から見ると、基礎力は無いと仕事をお願いする気にならないってだけの事。
デッサンが、上手いじゃなくて、デッサンの意味が分かる人だって。
描けなきゃ分からないとは思うけどね。

259 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/11(金) 06:35:01 ID:D9koR1qG
>>258
年度によるな、何年卒?
何浪?現役はあやしいよ実力的に、勢いで受かる奴もいて基礎的な事が分かってなかったりする絶対的な時間数が足りないし
後油なら雰囲気で受かる奴もいるし、コネもあったりするしな、コネなんて無いとは言わせない
つか絵なんて客観的評価なんて出来ないのに相対評価という時点でおかしい訳だがw
悲劇的なことに受験にもかかわらずデッサン力があっても「面白くない」と評価されたら落とされるし
つかウソでしょ?何とでも言えるからなw俺は東大卒だけど

260 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/11(金) 08:39:13 ID:/+7bWlr3
まー社会に出て学歴のプレート胸につけて仕事するわけでもないし
底辺専門だろうが芸大だろうが同じ戦場に居るわけで
社会に出てからの伸び率のほうが遥かに重要だろう

デッサン?立体形状を把握する3D仕事には必須ですよ
常に裏側がどうなってるのかを考えればいいのでは

261 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/11(金) 08:43:46 ID:euJYfI9l
デッサン話は荒れるよなぁ。

ぶっちゃけ俺もう直ぐ20年選手で、まぁフリーでソコソコ稼いでるけど、
デッサンなんかやったこと無いし、美大も出てないよ。
んでもデッサンやった方がいいかって聞かれりゃ、当然やった方が良いんじゃねって答えるよ。
美大だって行けるんならそっちの方が当然良いと思うよ。

どうでも良いけどCG全般やる上では重要なのは造形力じゃなくて観察力じゃねの?
モデラーピンポイントならそりゃ造形力も重要だけど、そのほかモーションやらライティングやらマテリアルやら
対象がどういった構造か、どうしてそう見えるのかとか考えて、それを要素に分解して
CG上にいかに構築するか考えられるのが大事な気がするんだけどね。
そのための観察力養うのにはデッサンでいっぱい色んなもの描くのが手っ取り早いという
そういう事なのかなと思ってたけど。

ま、俺はデッサンなんてホトンドしたことないから、ホントのとこは判らんけど。
長年それなりにクライアントに評価されてきて生き残ってきた経験上
3DCGやる上で一番重要なのは観察力だというのは、ある程度自信もって言えるけどね。


262 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/11(金) 09:09:13 ID:/+7bWlr3
もう一個思うのはデッサンって椅子に座って対象物を一方向で見たものを
平面の紙の上に描くのだけど
それなら3Dデッサンが良と思う
俺はそうやってる
何でもいいけど工業製品などをあらゆる角度から見ながら模写モデリング


263 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/11(金) 09:13:11 ID:F8RDV+Ln
>>258
CGの話してんのに芸大合格とかお前何言ってんの
芸大出てようがCG出来なきゃ意味ないんだが

264 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/11(金) 09:17:32 ID:D9koR1qG
だからCGやるのに絵が描けなくとも関係は無いと書いたんだ、芸大などなんだの関係無いのはその部分
デッサンってのは2Dに落とし込む翻訳作業のことね、それプラス観察力でデッサン力という
芸大で多いのは翻訳がうまい奴、これは上では「雰囲気」と書いたがそういうこと
構図とか平面の力学なんかを理解してないとうまくいかないが理解してるだけでそこそこやれてしまう
だからどういうことが起きるかというと、見ないで絵を描けちゃう奴が出てくる、こんなのはまるで応用が利かない
普通に形をとるのがヘタってのがいるのはそう言うこと
逆に日曜画家でうまいとか言われてるのは形は追えるけど力学を理解してないから絵として完成しないとかね
3CGの場合翻訳作業がいらなくなるんで、観察だけでいけてしまうだから上の人も職業として成り立つ訳
荒れる要素なんて無いだろう、当たり前のことなんだから
たまには理屈で折り合いつけとこうぜ、何となくそう思うじゃなくてさ
逆に絵を分かってるからこそ縛られることも多いんだよ、例えば重力の問題とかねデッサンと重力(人間の目とも言える)の関係は切り離せないから

265 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/11(金) 11:16:45 ID:WbSol9jc
どうしてそんなにかたくなにデッサンやりたくない奴がいるのか
CGやりたいなら絵だって好きじゃないのか?

266 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/11(金) 11:34:37 ID:D9koR1qG
「たくない」とか、そういう結論の出ない感情論では無く
3DCGに必要か必要では無いかというお話をしてた訳
絵が好き=デッサンやりたいとも繋がらないしな、絵は絵だから、PC使ってコラージュしてもいい訳だしな

267 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/11(金) 11:49:56 ID:ruKToR8H
藝大卒でCG屋とか落ちこぼれにも程があるだろ。
まあ俺なんかロンドン芸術大学卒だけどお前らに晒す気は無いキリッ。

268 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/11(金) 12:19:38 ID:VDKjbJe+
CGには数学や物理が必要だと言ってもやらないだろう?
人それぞれ求めているものもやり方も違うということなんだろう

269 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/11(金) 13:15:41 ID:J7mjJynx
CGに必要っていうより
ポートフォリオにデッサンの作品が必要になるんだから
仕事したいならデッサンできないとまずいでしょ
人それぞれとか求めてる求めてない関係なく

270 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/11(金) 13:24:51 ID:fxF49k3K
ポートフォリオにデッサンいれるのはどっちかというとCGの作品が
少なくてそれだけじゃ判断つかんからいれといてだと思う。

271 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/11(金) 13:29:31 ID:uo5qjjeA
>>269
そこが笑ってしまう
まず見る側がデッサンを理解してるのかと、でどこを見ているのかと聞いて見たい
人体の基本比率なんかならモデリングをみりゃ分かるし、絵作りならデッサンでなくとも良い
色彩や構図なら平面構成でいい訳だし、観察うんぬんならアウトプットが3D絵なんだからモデリングしたものを出した方が理にかなってる
あるいはライティング、質感を徹底的に凝ったシーンなんかでもいい訳だから
はっきりってタダの慣例であり全く意味が無い、実際みてないでしょ?デッサンなんて
理系関係ならデッサンなんてものよりスクリプトなんかで走らせたムービーなんかで十分だしな


272 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/11(金) 14:33:14 ID:/+7bWlr3
お前ら面接でポートフォリオにまさか自信の無い作品入れてないだろうな?
デッサンが苦手ならあえて入れる必要まったくないぞw
自分が出来ないことを晒す必要あるか?売り込みなんだから


273 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/11(金) 15:01:32 ID:J7mjJynx
>>272
そんなこと言ったら0ページのポートフォリオができあがっちゃう・・・orz

自分の作品だとどんなに頑張って作った良い作品でもこんなのできて当然だろって思って
自分ができる作品=他人もできる=レベルの低い作品みたいな観念ができあがってる

別に自分が自分を人事するわけでないのにね

274 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/11(金) 15:05:39 ID:2NMeqguQ
CGのスキルの話でデッサンが出てくるのがまず間違い

275 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/11(金) 15:45:48 ID:/+7bWlr3
>>273
ま〜そこまで凹むなよ
自分の中でトップ10決めて入れればいいと思う
枚数もあまり多くてもボロがでるし
少ない枚数で期待感を煽るのも手だ
検討を祈る

276 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/11(金) 18:07:07 ID:/+7bWlr3
健闘だったな


277 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/11(金) 18:25:03 ID:Z5eOLGor
ほんと日本人って匿名状態で相手叩き潰すの好きだよね

278 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/12(土) 01:23:00 ID:QnzOfTgp
こんな白昼堂々に罵り合ってる奴らってホントちゃんと仕事してんのかね?
ってなことを書いたらファビョッてすぐ食いつきそうだが…

279 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/15(火) 03:13:25 ID:bhYkOHVx
>>269>>272を見て
バカ正直じゃなかなか通らんなあ、と思ってたらお久し振りですここ4日間就活投げてゼノブレイドなんか殺ってます
建前としてはCG制作側の目で粗探しなんかしながらプレイさせて頂いてます

任天とモノリスか他には外注出したりしてないのかな
やっぱ仕事ならこのくらいは出来ないと務まらないのかね
終わった後に来るリアル人生への絶望感が怖い
寝れば忘れちゃうんですけどね


悔しいけどしごくたのしいれす^q^



280 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/15(火) 09:10:59 ID:IXZeNh/5
>>279
まだ学生だよな?学生でも極稀に実力ある人間も居るだろうが
ほとんどそんなもん企業としては期待してないだろ
即戦力欲しければ中途で雇う

新人君に期待してることは従順に作業をこなしてくれて
内面重視だろ

プライド捨てて弟子になるつもりで来れる人が可能性高いわけ
無理ならやめておけ


281 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/15(火) 10:07:50 ID:JSqt9Qyj
他所のスレでしょぼいしょぼいって散々叩かれてたけど
今の就活ってこれぐらいのもの作ってもアウトなの?
ttp://www.youtube.com/watch?v=j7al5TKaR8M

282 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/15(火) 11:36:57 ID:cDCLH3oH
>>281
可愛いし世界観は素敵だと思うけど
キャラクターが小さすぎてデフォルメキャラだし
その作品から、その作者はモデリングが得意なのか
アニメーションが得意なのか、何が得意なのかが伝わってこないってのはある
モデルにしてもアニメにしてもデフォルメではなく、なるべくリアルなモノを作れた方がアピールにつながるらしい
アウトかどうかは知らない

283 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/15(火) 12:41:54 ID:14bA+G7B
>>281

まあ、プロでもこれ作れない奴はごまんといる。
でも就活用の作品としては>>282のとおり

町場の中小CG屋ならはこんだけ作れれば大概は入れると思う。

リアル系でもZbrushとかで自分でデザインしたクリーチャー(美少女を作ろうとしたアレではなくて)
とかは実力は見にくいだろうなあ

作るなら芸能人とか誰でも知ってるものとかでないと見る人が判断しにくい。

284 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/15(火) 15:24:05 ID:eNNEGNHP
ミクは誰でも知ってるだろうがあああああああ

285 : ̄ ̄\| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄:2010/06/15(火) 17:49:38 ID:M7jR4Ofo
     _____
   /::::::::::::::::::::::::::\〜プーン
  /:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::\〜プーン
  |:::::::::::::;;;;;;|_|_|_|_|〜プーン
  |;;;;;;;;;;ノ∪  \,) ,,/ ヽ〜
  |::( 6∪ ー─◎─◎ )〜    
  |ノ  (∵∴ ( o o)∴)〜    
  | ∪< ∵∵   3 ∵> ムッキー!
  \        ⌒ ノ_____
    \_____/ |  | ̄ ̄\ \
___/      \   |  |    | ̄ ̄|
|:::::::/  \___ | \|  |    |__|
|:::::::| \____|つ⊂|__|__/ /
|:::::/        | ̄ ̄ ̄ ̄|  〔 ̄ ̄〕

286 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/15(火) 20:41:41 ID:uMOcLf5r
経歴が普通でも立派でも駄目なんじゃねーの
この人にはもう少し真っ当な人生があると思うと雇えないってばよってばよって
仕事は生活する為にするものであって、そこに夢とか楽しさ求めた時点でどっかずれてんだよな

287 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/16(水) 20:52:47 ID:Fzinq7ma
遊んでるみたいな事で金を稼いで何とか生きて死ぬまで働く
一生遊んで暮らしてるようなもんだ

もちろん世間からはずれてるよ、そういうもんだろう。
まっとうな仕事だと思うほうがどうかしてる。

288 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/16(水) 22:50:00 ID:N6NlRRRB
新人を採用する場合、正直言って人並みの収入で人並みの人生を送るつもりの奴なんか不要だろ。
低賃金で文句言わず長時間労働し、収入が横ばいでも絶対辞めないって奴じゃないと。
ある程度戦力になったところで辞める新人なんか育てても時間と労力の無駄だからな。

289 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/17(木) 03:58:04 ID:5ENKfSgh
十数年前のように制作環境を準備するのが大変だった時期はアレとして、
今は書籍や解説サイトが豊富にあるから。土日暇な時間でやったとしても
2,3年で商用に近い絵は誰でも作れるよ。ソフトの機能も充実してきたし。

あえて仕事として選ぶ利点は無い。
いくら作るのが好きなやつでもいつかは潰れる。
鬱で悩んでる人の統計とかあるといいんだけどね

290 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/17(木) 06:58:52 ID:nXM6L0nX
CGに限らんけど、好きだからで仕事選んじゃうのはダメだよな。
(他の人より)得意かどうかで選ばんと。


291 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/17(木) 07:04:12 ID:zDE9XEwX
>低賃金で文句言わず長時間労働し、収入が横ばいでも絶対辞めないって奴じゃないと。
低賃金で自分の貴重な時間をクソゲーだか玉入れだかに使うのは実に無駄だな。

自分の絵を好きなだけ描いてるニートのが遥かにましな生活してるぜ。

もっと言えばアメリカの囚人のほうがはるかに自由で快適な生活して
出所後は低賃金で訳分からん仕事をしてる奴より金が残っているだろう。

292 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/17(木) 08:32:09 ID:+jhSYuyw
ニートは働かなくていいんだからいい生活に決ってんだろ

293 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/17(木) 10:47:31 ID:zDE9XEwX
問題は働く働かないじゃない
どれだけ自分の好きな事に時間を割り当てたかだろう
人生の時間は有限でめちゃめちゃ貴重だ
明日自分の命が尽きるともかぎらんのに

好きでもない上司とかが居る会社に足を運んで低賃金で描きたくもない題材の絵を
描かされるというのは時間のロス以外の何者でもない


その時間で自分のビジネスを考えて、一儲けできるかもしれんし

でなければ
バイトをチョコチョコやりながら、好きな絵でも描いてるほうが
イキイキできるとは思わんか?

お金は取り戻せるけど
失った時間は返ってはこないんだよ

294 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/17(木) 13:00:25 ID:nXM6L0nX
あぁ、ニートってこういう言い訳をして働かないんだねぇ....

マトモに金儲け出来ない人間が
>その時間で自分のビジネスを考えて、一儲けできるかもしれんし
なんて出来ると思ってる時点で、もうなんだか....


295 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/17(木) 16:10:34 ID:SWXVmbnI
>>293
前半4行目までは同意できる

が、他はおこちゃま以外のなにものでもないな

296 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/17(木) 17:18:10 ID:5ENKfSgh
失うものは大きいが得るものもアロワナ。こればっかりは本人によると思われ。

3DCGっつうと響きは良いかも知れないけど、今じゃ単なるPCオペレーター
求める人材像=PCオペレーターに求めるものと考えてみると余韻ジャマイカ


297 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/17(木) 18:26:16 ID:+jhSYuyw
大手なら分業多いんで単なるオペレーターかもしれんが
中小ならコンテ、キャラデザ、モデリング、アニメーション、テクスチャー作り
何でもやらされるからデザイナーっぽい部分もある。

メジャーなタイトルに参加できるって部分を除いたら
仕事自体は中小のデザイン事務所よりのCG屋の方がよっぽど楽しいだろう

3DCGだけやりたいって訳には行かないけどな
でも短編CG映画なら自分で一本作れるくらいにはなるぞ。

298 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/17(木) 19:01:42 ID:SWXVmbnI
更に言ってしまうとフリーランスは
そういった事をほぼ全てこなす

299 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/17(木) 19:27:41 ID:zDE9XEwX
>でも短編CG映画なら自分で一本作れるくらいにはなるぞ。
それを作る暇があるんかいな?
いずれにせよ会社の仕組み組み込まれている以上
思い通りのもんなんて作れやしないし

上司やクライアント顔色伺いながらにゴマをすりつつ、
媚びるような作品でマトモなもんがあるもんかい

作品から受け取れるメッセージなんて皆無だろ?

好きに生きるに限るよ
誰の絵だかわからん特徴のないもん作っても嬉しくもなんともないね

野垂れ死にする寸前まで好きなもん作ってるほうがマシ
オレは自分の絵と心中する覚悟ぐらいもってるよ
この世界に入った時から


300 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/17(木) 20:15:07 ID:5ENKfSgh
いつまでも企業とかの枠組みに囚われてるのはナンセンスな気もする罠。

会社勤めの内になんでも出来るようになっておかないとただの社畜で糸冬了かもね
5,6年人生捨てた後、その先どう考えるかによってだいぶ変わってくると思われ

この仕事のストレスっぷりは結構いい線いってると思うし、
まったく違う事してた方が制作意欲も湧いてくるのも事実だと思うしね

30歳以降も正規雇用を求めるならやめとけとしか言いようが無い

301 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/18(金) 00:08:13 ID:dd1k0GW+
自分は何のために生きてるのかって考えたときに
「俺のため」って即答できる人は創作活動に向いてるよね。
俺はそんな気概持ってないからこの先もず〜っと社蓄のままなんだろうな・・・

302 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/18(金) 00:23:19 ID:4P/hUMUw
>それを作る暇があるんかいな?

>野垂れ死にする寸前まで好きなもん作ってるほうがマシ
>オレは自分の絵と心中する覚悟ぐらいもってるよ
>この世界に入った時から

働かなきゃ、普通は直ぐ野垂れ死ぬんで、もっと作る暇無いどころか
作るための道具を買うことも出来んぞ?
自分に表現したいものがあって作りたいものがあるのも良いけど、
それをする為には、どんな事でも仕事して金稼いで自分でひとり立ちした上で無いと何の説得力も無い。
仕事したら時間が無いなんてのはタダの怠け者の言い訳。
別にCGを仕事にする必要は無い。
仕事して時間が無くなって何も作れないとしたら、それは生きる才能が無いのだから
生きて物事を表現する資格がそもそも無い。

えらそうなこと言ってるようで、
>その時間で自分のビジネスを考えて、一儲けできるかもしれんし
とか俗っぽいこと考えてたりとか、全然タダのニートにしか見えん。

303 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/18(金) 01:01:28 ID:QUvHgxGl
なんでもいいからまずバイトすれって事なだ。そうすりゃ就職活動も余裕もって出来るでしょ。
この仕事、時給換算するとバイトの方が高いかも知れないけど、それはソレだよ!!!?
だからバイト先にまた戻ってこれるように丁重に辞めるんだよ!!。「また戻ってきまし!って」これ大事。

CGやれれば良いなら月10万あればいけるよ。
車が欲しいなら車買える仕事を選ぶべき。家が欲しいなら家買える仕事を選ぶべき〜♪

求める人物像なんか無いに等しいよ。運だよ。
業界の価格競争の激化、売り上げ不振から開発タイトル数減、会社としてはより安く長く働いてくれる人材が欲しい

仕方が無いさ。しか〜し!

この仕事10年以上やるとだ、他の仕事はなんでも出来る木がするぞ!こんなマゾな仕事はなかなか無いからね〜♪

304 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/18(金) 01:07:39 ID:QUvHgxGl
寝袋で駄目なタイプはマイ枕を持参!これですべて完璧。間違いない!!

305 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/18(金) 03:04:36 ID:GDOrV7Yg
>>299

作る暇はあるよ、安心しろ

土日祝祭日、平日家帰ってから作れよ。
ソフトは金ためて一個づつ買ってけ。つーかローンならすぐ買えるだろう。
CG会社だからといって全部ブラックって訳じゃない
よしんばブラックだってそこそこ休みはあるし

つまんない会社の仕事でもやってればどんどん技術はついてくる
これは自分の作品のアレに使えるとかこれを覚えたからあそこをこうできるなとか
どんどん夢が膨らむぞ

チョコチョコやってる関係ない業種のバイトではそうは行かない
いったん自分を別のモードにしないといけないからな。

そう言うのは作る人間としてはすごく無駄な時間だ。

結局仕事でやってる人間とどんどん差がついてくる。
のたれ死んだ挙句にへっぽこなもん残すつもりか?
上司やクライアント程度説得できないのに見る人間は説得できるとか思うの?
そんなもんから何のメッセージが?
何と心中するつもりなのか?美少女クリーチャーか?


まあ、多少言い過ぎた感もあるけど
君はただ働きたくない、人の評価にさらされたくないだけに見えるよ。
口で言うほどの覚悟も感じられない。

306 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/18(金) 14:59:35 ID:BLUph1oO
奴隷が脱走するのを止めようとしているだけにも聞こえるんだよなぁ・・・うーんw
結局いろんな立場の人がいろんな都合でいろんな事を勝手に言うだけなんだよ
だから俺はもう何も言わないことにしたんだ
絵と心中?
いいんじゃないの?
それが本人が死ぬ時に後悔しない人生なら
人の言うことを聞いてその通りにやったけどそいつの話の通りに上手くいかなかったとしても保証金が貰える訳じゃないしね

307 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/18(金) 15:50:29 ID:SCDB9Y71
いわゆる「このままで良いんだよ」教か

308 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/18(金) 16:08:27 ID:Ruwn7fAh
>>305いいねその考え方俺と同じだ
よかったら君のそのつまんない会社で俺を働かせろよ^^
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
働かせてください

309 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/18(金) 16:19:25 ID:QUvHgxGl
>奴隷が脱走するのを止めようとしているだけにも聞こえるんだよなぁ・・・うーんw
それはそうだよw
資本持たせると出来る人同士が集まって独立されちゃうでしょう
なりすまし管理職の隠れニート達は必死だあね。藻まいら少しは働けよw


310 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/19(土) 00:11:45 ID:WGqC1fkD
>なりすまし管理職の隠れニート

うまいこと言うね。確かにCG会社の管理職はこんなのばっか。
バイト並の仕事しかできねえ無能のくせに自意識だけは過剰なんだよ。
いなくなっても誰も困らないのにな。

311 :162:2010/06/23(水) 13:09:21 ID:GsCA0TYr
あれから就活してないぜー
12社位祈られたから作品に問題ありと見て作り直してるんだけどね、何作ったら良いのか明瞭じゃないからモチベーションのあがらないドツボだ

このまま続けるか迷ったんだけど一回受けた所には短期間でリトライ出来ないらしいからね


よーしこうなったら世界滅びろー\(^o^)/

312 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/23(水) 14:34:13 ID:xvcuRxdu
どんな作品?参考がてらに見してもらいたいな〜

313 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/23(水) 21:50:46 ID:MzDCM9hI
>>311
学生さんに
ポートフォリオの良い見せ方や今現在見せてる作品のどこが悪いかなど
聞きたい人います?
もう自分ではどうしたらいいか判らない場合など、作品を見ながら
分析、検討、改善策など考える場があるとどうですか?

314 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/24(木) 16:53:04 ID:r5zfAnhG
学生さん宛か自分が学生で質問してほしいのか不明だけど
いわばライバルである他人に
提出前の作品集見せる奴が居るかどうかだよな
しかもだいたいそういう場所でディスカッションしてる奴って
内定とかとれるorとれた奴が集まると思う。
作品の見せ合いならCGみたいなサイトがあるし
場所代払ってまで集まるかって話


315 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/25(金) 08:44:02 ID:2IB442/i
>>314
あ〜ごめんごめん。
学生同志の楽しいお茶会の話しじゃないよ
フリーランスの人間がアドバイスするってのはどうかなぁ?と
自分はフリーなんだけどこの職業を真剣に考えてる人に少しでも
アドバイスできるといいかなぁと思って
もちろんお金などいらないし。
ただ、真剣に考えてる人のみってことで

316 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/26(土) 08:56:21 ID:464c0VFT
一流企業は会社の構造で儲け、
二流企業は人材の才能で儲け、
三流企業は従業員の努力で成り立ち、
四流企業は従業員の血と汗を吸い取ってる

ってTVでいってる。

317 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/27(日) 08:27:50 ID:PLdVr1Mw
じゃあCG業界はほぼ全ての会社が四流だな。

318 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/28(月) 14:38:33 ID:zg9ZynEr
フリーで活動してる人って今何歳くらいなの?

319 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/28(月) 18:45:10 ID:gmKJvFmK
そんなの何歳って特定できんだろ
まー50代はさすがに少ないだろうな
それ以降(50代以上)はいないだろう

多いのは30代後半からだろうね

320 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/28(月) 18:52:48 ID:ihiEU1WA
今30代ぐらいが一番CGブームに乗っかって専門学校乱立した世代だろうし
ちょうど会社である程度キャリア積んで人脈出来て将来のこと考え始めて
それなりに貯えも出来てって頃が大体30代に入ってからだろうしね。

まぁ俺はもう40代だけど。

321 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/28(月) 19:48:12 ID:MTudFbfN
わしが最初につかったマシンはDECじゃ、なんて人がここにいたら
かなり特定できそうなw

322 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/29(火) 00:46:56 ID:eUSMgHdI
DECゆーても40代の俺でも普通に既にSGI全盛期だったんで
Alphaの方を連想しちまうが、多分VAXとかPDP-11の方の事言ってるんだろうな。
30年ぐらい前のJCGLとかの話だろうからオッサンの俺ですら
会社員時代の先輩からの話でしか聞いたことないから50代以上の人で無いと
判らん話だろうね。

323 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/29(火) 03:07:50 ID:9RJUtReC
業界入った頃は30以上が殆どいなくて寿命短い!やばい!と思ってたけど
自分の加齢に合わせて平均年齢上がっていっててワロタ

324 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/29(火) 07:52:09 ID:wHLto4nl
お っ さ ん 
就 活 ス レ で 
な に を や っ て い る の 


か 。

325 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/29(火) 08:57:26 ID:MS8AL2h1
いや、おっさんが若造にアドバイスしてあげてるスレだろここは?


326 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/29(火) 09:32:16 ID:wHLto4nl
そ の よ う で し 

た 。

327 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/29(火) 11:44:08 ID:MS8AL2h1
素直でよろしw

328 :311:2010/06/30(水) 16:48:19 ID:vgc5bbJ3
ポートフォリオ仕上がる気がしねえ^q^#
落書きレベルの寄せ集めじゃ相手にされないってのが判ってから本屋でレンダリング関連の書籍とか読み漁ってるけど根本が理解できてないからどこまでやればいいのやらさっぱり
たとえばダイアモンドとか機械ならとことんリアルにするんだろうけど、キャラモノとかリアルにしようとすると駄作っぽくなるんだよ
基本的にグロテスク寄りのモノなんだけど肉感とか雰囲気がわかるように仕上げてるつもりなんだけどね

もうそんなだからここ3日間くらい「後付設定のコンセプトアート(笑)」みたいな就活作品に関係ない絵ばっかり描いてる
もしもじぶんが採用担当だったとしてこういうの持ってこられたら「こいつデッサン力あるな」って勘違いしそう?
http://77c.org/p.php?f=nk15136.jpg&c=692e

>>313私は学生さんではないのですが、経験者の意見が聞ける場というのは貴重だと思います
取り掛かり無しに「これどうですか?」って質問できる人はおそらく少ないですからね
経験者側から「質問ある?」ってきっかけを与えてあげれば反応あると思いますよ



329 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/30(水) 17:00:33 ID:GhkrF8zZ
凄く判断に困る絵な気が。
もしポートフォリオがこういった絵しかないと、多分3DCG系の職の方ではちょっと難しいと思うけど。
取り合えずデッサン力とはあまり関係がない様な...

あえて言うならCG系というよりもデザイン会社系の方がテイストが気に入ってもらえれば
話を聞いてもらえるかもしれんとは思わなくもない。


330 :311:2010/06/30(水) 17:10:02 ID:vgc5bbJ3
これは昼過ぎに描いたものなんだけどこのテイストの作品はCG会社ではマイナスになると思う?
なんか、「個性は必要ない」みたいな理由で。
それと3Dの方は成果物が余るほど出来てないんだ

331 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/30(水) 18:05:30 ID:/FOojQQo
http://forums.cgsociety.org/forumdisplay.php?f=121

ここで★五つついてるの参考にして作品の方向性見つけた方がいいよ。
「個性は必要ない」では全くなくて、「凄く判断に困る絵」といわれるだろうな。

332 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/30(水) 18:22:31 ID:GhkrF8zZ
>>330
他に3Dの成果物があれば、マイナスにはならんと思うよ。
ただ3D系だと、あんまり評価の数にも入れないと思うから
数点こういったデザインテイストのも出来ますよ的に入ってる程度なら良いけど
こういうのばっかりだと、単純にポートフォリオが少ないと見られると思う。



333 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/30(水) 19:54:02 ID:+vX0LUot
デザイン系にしてももうちょっと丁寧に仕上げないと、、、

334 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/01(木) 02:49:05 ID:K9+6+9dh
3Dのポートフォリオが足らんから、水増しに入れても大丈夫か?って話だろうか。
もしそうなら、3Dのポートフォリオ次第なんでなんともいえんなぁ。
取り合えず3DCGの評価としては、まったく関係ないので
3Dのポートフォリオの出来がよければ、マイナスにはならんけど
3D自体の出来がいまいちだとか、やたらとああいったものの方が多いとなると
あぁ、3Dは得意じゃないから誤魔化してるのかなぁと取られると思う。

仕事として考えると個性は別に無くても3Dの基礎がしっかりしてりゃ
概ね大丈夫だからそういった意味じゃ必要ないといえば必要ないけど
別にあったからといって困るもんではないからマイナスにはならんよ。
ただ、普通に個性は3DCGの方で見せれるものなのに、3DCGとあんまり関係ないものの画像で
「個性は必要ない」みたいな理由でマイナスになるだろうかって聞かれると
ちょっと、”え?”って感じ。


335 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/01(木) 03:24:48 ID:K9+6+9dh
あと仕事で取り合えず食っていくなら、個性よりも協調性や
相手の意図を汲み取る能力の方が重要だけど、
それは別に個性がない方が良いと言う事ではないからね。

個性はその先で必要になってくる話で、取り合えず食っていける人の中で
より上に行く・生き残る場合は、この人で無いと、この人に仕事を振りたいと思わせる
他と違うところ(個性)が必要になる。

だから、今の段階で個性云々心配するのは、アイドル目指してる子が
歌の練習する前にサインがうまくかけないと心配するようなものだと思う。


336 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/01(木) 14:31:53 ID:zKoL5VLG
協調性か、嫌いな言葉だ。出来る人が出来ない人たちに嫌々あわさせられること。


337 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/02(金) 00:42:45 ID:nugr8xSd
>>336
間違ってる。
出来る人が、出来ない人たちに仕事を残してあげることだろ。

338 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/02(金) 01:38:29 ID:a78uMtAy
>>335
日本の協調性とは「馴れ合い」だろう。
一辺倒の価値観、すなわち経験値の多様性を認めない社会。
だから「あいつイマイチ反りが合わない」程度で
協調性が無いと抜かすw
「能力無き協調性」が、企業の体力を衰退させる元凶なのよね。

339 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/02(金) 03:47:34 ID:TsGyPfud
>>338
いや、微妙に逆で
>「あいつイマイチ反りが合わない」程度で協調性が無いと抜かすw
んじゃなくて、>>336みたいに
自称出来る人が、周りの出来ないと思ってる人に合わせられる(強いられる)
と思ってる(愚痴ってる)というのが現実で、実は回りはその自称出来る人の事を大して気にしていない。

本当に出来る人は、周りを動かすか、それがダメならとっとと移動しちゃう。
だから、協調性が無いと言われてる自称出来る人は、実はよそでやってけ無い
回りも動かせない、タダの愚痴の多い人。
この業界、自分は特別だと思ってる、タダの人が結構多い。
本当に多様性も認めないとか嫌々合わせられてると思ってるならとっとと独立すれば良い話。

結局回りに認められるだけの実力が無い口だけの人が
会社とか組織という庇護の下で外に出る勇気も無いのに文句言ってるだけ。


340 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/02(金) 04:57:14 ID:JOgWb7gD
この世界で出来る人ってのは芸術家肌で、上に行けば行くほど自分のやり方ってのにこだわりを持ってる。
その気むずかしい人たちを上手くまとめる人を配置するのがいいんでないの?両方持ち得ない協調性を要求
するよりいい結果が出ると思うけど。 普通の感覚を持ってる協調性を持った芸術家肌の人なんて見たこと無い。

341 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/02(金) 09:32:07 ID:07CQnd3d
芸術家肌って?自分が実際に出会う出来るなぁと思う人はにいろんなことこなせる人だけど。

342 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/02(金) 09:38:36 ID:FIav2SMh
日本のCG屋に芸術家と呼べるレベルの人はいないと思うけどな…。
解釈にもよるけど。

343 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/02(金) 22:39:44 ID:CjbaaoTS
芸術云々言っちゃう子はプロが何を売る仕事なのかまだ分かっていないんだろう。
若いころはそんなもんだよ。

344 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/03(土) 00:50:32 ID:IXLEkotj
だよな
オッパイとかパンツとか描いて喜ばせるのがプロってもんさね

345 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/03(土) 01:03:11 ID:xVpVzJqm
>>340
制作業と芸術系の作家業を混同してるよ。
似ているようで全然別物。我々の仕事はまずクライアントありきの制作業。
人に求められて作る人と、作ったものが人に求められる人というのは別物。
制作業は発注を受けて他人のために物づくりをして対価を貰う職業なので
要求に合わせて作るのが当たり前なので、そもそも協調性がないと成り立たない。

だから、この業界で出来る人というのは、作家性とか芸術家性とかとは別の次元の話になる。
自分のやり方ってのにこだわりを持ってる人もいるし、気難しい人もいるけど、基本制作業の組織の中で
回りに認められて生き残って出来る人と評価を受けている人は、だからきちんと協調性も持ちえている。

上で文句言ってる人は自称出来る人で、周りが足を引っ張るとか、
自分が評価されない事に不満を持ってる訳なので
そもそも周りからは出来る人という評価を得てない。

346 :311:2010/07/04(日) 07:37:24 ID:h8kTRrUM
>>334評価対象外ですか、なるほど。水増し、そうですね意図はそこです。
出来不出来等、受け取り方に関しては皆様仰られた様にケースバイケースの部分もあると思いますしおすし
3Dの方を進めるしか…楽はできんな。なんやかんやで徹夜してしまった
ホント久しぶりに7時台のアニメ見たけど3Dが使われててしかもよく動いてますね
手付であれだけ動かすとかよくやるわ。しかもこれを隔週ってのが驚き

ちなみに>>330の個性云々のお話ですが
俺の感性がビンビン伝わるだろ?とかいう意味ではなくて
非商業的な絵って言った方がよかったですね、個性を押し出してきた風な作品は、という意味合いでした


347 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/06(火) 19:35:28 ID:aprRfsTG
この業界入って以来、仕事の単価が右肩下がりなんですが…
いつ歯止めがかかりますか。

348 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/06(火) 20:18:26 ID:PT6R/9Z4
多分歯止めどころか仕事そのものがアジアにシフトしていきそうなので
仕事自体が少なくなってきそう いっそ国外に出て仕事探した方がいいと
思われ

349 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/06(火) 20:34:46 ID:KcaY22YG
とりあえず手書きアニメレベルまでは下がるでしょ

350 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/07(水) 02:02:53 ID:mdTTOn9t
なんかもうここ10年近く前から、そんな話聞くけど、ここ数年は大して状況は変わってないと思う。
アニメ向けCGは昔から酷い単価だったし。

どちらかってぇと、ここ最近は単純に不景気によるダメージの方がでかい。
広告業界が軒並み予算絞ってるから博展・TV・CM・VP関係が壊滅的だからな。

アニメ・ゲーム・映画とかある程度規模でかくてスパンが長いものは
もう既に海外に出て行く分は、もうとっくに出てってるよ。
今国内に残ってる仕事は、既に海外に出しづらい分。
低予算短納期だとか細かいやり取りが多いとかだと通訳とかコーディネータ挟まるとか
時差があるとちょっとやりずらいから。
今結構厳しいと感じてる所が多いのは、TVとか広告業とかその辺の割と海外に出しづらい分が
不景気で仕事が減っちゃったから。


351 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/08(木) 03:26:39 ID:Q96gd77C
そうだね 特にCMは殆ど全滅状態に近い プロダクション単位でも少なく
なって来てる上に単価がゴソっと下がったもんでフリーには殆ど下りなく
なって来てる もうCMは2年近くもやってないよ よく営業の電話しても
逆にいい話無いですか? なんて聞かれるし一本当り2桁万円なんてのも
あるらしい それって会社に出す値段じゃないよな
パチも段々内製する様になって来てるみたいだし どうしたもんだかな

今は広告代理店に居たヘボDとかPが相当リストラにあったらしく 知り合い
のプロダクションに「雇ってくれ」って来るみたいだが丁寧にお断りしてる
ってさw

352 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/08(木) 14:13:36 ID:5SQAG+BF
売れる3D作る人

353 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/08(木) 17:28:22 ID:UKebQs0A
夢なさすぎワロタ



354 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/08(木) 17:58:36 ID:BBWvfi6i
ハリウッドのトップスタジオでも重要なのは協調性だそうだ

http://www.cinematoday.jp/page/N0024555
「ピクサーに就職するには?『トイ・ストーリー3』監督がこっそり教えます!」
”そして一番大切なのは、「周囲とうまくコラボレーションできる人。これは絶対条件
だと思う。ピクサーを支えるのは、チームプレイだから、エゴが強いスタープレイ
ヤーは向いていない」と語った。”

355 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/08(木) 19:57:34 ID:Dnot7c9r
>>354
協調性とスターとの定義範囲がありすぎるだろw
もっと下の話だろ

356 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/08(木) 20:49:41 ID:X+Iu1Qp1
こっそり教えるって言いながら全世界に発信してる時点で信用できない情報だ

357 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/08(木) 22:54:45 ID:lMxUaEit
>>351
地方は全てコミコミでカンパケ1桁万円も珍しくない。

358 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/17(土) 03:37:54 ID:1KsqZwyw
■就職できない学生

高校時代のアルバイト経験が無いから、大学生になってバイトに採用されない。
学生時代のバイト経験が無いから、就職活動で何社受けても内定が出ない。
ニートやワーキングプアと呼ばれる多くの人々の、人生の転落の始まりです。
学生時代は勉強にばかり逃げ込まず、できるだけ積極的、能動的に広く多くの経験を積むべきです。
世間では勉強が出来る事が悪いとまでは言わない、という綺麗事も耳にしますが、
折角の機会ですから本当の事を言います。悪い事です。ろくに社会経験もないのに勉強だけ出来る事は
少なくとも一般企業への就職を目指すなら、悪です。
確かに学校の勉強だけやっていれば詐欺に遭う事もなく喧嘩に巻き込まれる事もなく、
お金も掛からず怪我もせずノーリスクの学生生活を送る事ができるでしょう。
しかしノーリスクと言う事は、当然ノーリターンです。若い時期の貴重な3年間、4年間を無為に過ごす事は「普通の人生」を目指す上で大きなマイナスです。
体育会・運動会での実績もない、そんな学生に就職口はありません。昔からです。不況が原因ではありません。時代のせいではないのです。
確かに高校生は時給が安いですが、それは大学生は経験者が前提だからです。
それを搾取だ、などと寝言を言って怠けている人は、自ら好んで普通でない人生へ進んでいるようなものです。
バイトでもよほどの事情がない限り、未経験の大学生は採りません。未経験が許されるのは高校生までです。
未経験の3年間、という経歴はいちど作ってしまったら一生あなたに付いて回ります。
そうなるともはや再起の道はありません。君達が考えているよりも、社会はずっと厳しいです。
高校に入学したばかりで前途にまだ希望を持っているかもしれませんが、
これからの3年間の過ごし方であなた方の一生が決まります。気を緩めている暇はありません。
6年後、あるいはそれ以前に決して後悔する事がないよう、どうか死にもの狂いで努力される事を望みます。

359 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/17(土) 09:33:57 ID:LhS5xWue
コミコミ完パケで1桁万円ってどんなCMかむしろ気になるな。
MXやTVKとかで流れてるような地方企業のCMで家庭用ハンディ使ってとって
ナレを会社のクライアントの受付の子が会議室でとったような感じで
BGMがいかにもVPっぽい著作権フリーの音楽集CDつかってて
SD画質をろくなインターレース解除することも無くコーミングでまくり状態で
HDにアップコンしたような感じ?

360 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/17(土) 20:42:37 ID:oRCtn7fo
ここ見てたら自分とこの会社がいかに恵まれているか実感できるわ。

361 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/18(日) 01:50:00 ID:Ocg8GkxV
会社入ってる時点で恵まれてる

362 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/18(日) 02:21:26 ID:4RRlCtZB
>>358
今時のガキはそんなことも判らんのか?
バカだろw

363 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/19(月) 08:41:34 ID:oQydDc61
>>362
文系乙

364 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/25(日) 00:15:02 ID:KYuU8JUB
>>359
いや普通にHDでフルCGさえある。
ナレはフリーのナレーターだし音楽はNASHが多いかな。
家庭用ハンディっつっても最低限Z1Jだぞ。
企業努力なんてもんじゃねえ。

365 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/25(日) 13:33:58 ID:tyc3I6u3
なんでそんな舐めた仕事を受けるのか理解に苦しむ

366 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/25(日) 16:37:22 ID:+V/hOmfV
VPだと1桁万円の仕事はそこそこしたことあるけど、それでも
そういう安い仕事はナレ無し撮影無しの素材持込で、ムービー納品だから
自分ひとりの人件費しかかかんないから、いいんだけど、
ナレや撮影アリでその値段は、ちょっとタマランなというか
1桁万円じゃ1人で数日分の人件費しか出ないのにそんなんじゃ
経費で半分以上でてきそうだな。
ナレ頼んでもMAでスタジオ借りるだけの予算も出なさそうだけどどうすんだ。
アナブース自前もちの小さいプロダクションで
ディレクター・カメラ・編集兼任で1人でやるって感じかね。

367 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/25(日) 23:12:25 ID:G8xktpK2
いずれにせよそんな仕事受けなきゃならんってところで
末期的だよなー

368 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/26(月) 01:18:56 ID:Ju5m3hRI
・大学でモラトリアム楽しみつつ独学でCG頑張る そこでダメなら普通の社会へ
・業界入って20代半ばまでは頑張る
 その間でスキル身に付ける+業界の現実を知る+ある程度引きこもれる金ためる
・業界から足洗って引きこもり勉強 → 公務員試験に受かる
・あとは身に付けたスキルでマターリ趣味CG
これがCG屋のベスト人生じゃないかと

369 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/26(月) 01:33:51 ID:D31x61Pi
映像制作会社「オムニバスジャパン」のデザイナーが語る -映像業界の実態
ttp://journal.mycom.co.jp/news/2010/07/25/005/index.html


370 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/26(月) 04:15:06 ID:BjthyhnG
あのできる人ほどサッサとフリーランスになっていく会社が何を語るんだよ。
ひどいクライアントの暴露ばなしとかして欲しいなw

371 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/27(火) 00:26:19 ID:AeCoJp9o
リンクス飲み込んだっぽいけど中の人は今どんな感じなの?

372 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/27(火) 00:48:28 ID:shrUpDRU
リンクスってIMAGICAに戻ったんちゃうの?

373 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/27(火) 01:08:18 ID:AeCoJp9o
あれ?イマジカだっけ?
ごめん、なんか記憶違いしてるかも

374 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/27(火) 03:05:39 ID:shrUpDRU
うん。リンクスDWならちょっと前にIMAGICAに吸収された。
ttp://www.imagica.com/newsrelease/2010/03/ldw.html
まぁ、元々IMAGICAから分かれた所だし、そもそも100%子会社だったし
事務所も同じ建物だった気がするから、あんまり変化無いんじゃないかなぁ。

まぁ俺も結構古い人だからリンクスの名前が無くなるのは、ちょっと寂しいものがあるけどね。


375 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/08/02(月) 21:21:43 ID:Ndaig+xq
新卒に技術力は求めないコミュ力だとかいうけど
面接とかのそんな1瞬でコミュ力見抜けるの

376 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/08/03(火) 01:31:40 ID:pmMa5Lez
実際問題、面接とかの一瞬で見抜けてしまうほど地雷なコミュ力の持ち主がいるので...



377 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/08/03(火) 10:37:02 ID:ngUpqVNU
http://www.youtube.com/results?search_type=videos&search_query=3DCG&search_sort=video_date_uploaded&suggested_categories=1%2C24&uni=3

378 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/08/03(火) 15:22:16 ID:/QAFS5XX
サイバーコネクトとかいう会社が東京に出るためのオープニングスタッフ募集してるけどなんだこれ偉そうにww1個1個条件つけすぎだろカス
お前の会社にそんな魅力でもあるんかーいwwwないやないかーいww
もう募集要項だけでブラック臭がプンプンするでござる
http://www.cc2.co.jp/recruit/

379 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/08/03(火) 17:45:39 ID:EqhUw38L
アーティストに求められる資質っていっぱいある中で

本気でハリウッドと戦えると思っている方。

ってので思いっきりフイタ

っていうか他の宿主でもそんな資質を全部持った人材がそこら辺に
ゴロゴロしてるとは思えないし はっきり言ってそう言う資質を
「育てる」気が全くないってことじゃないのかな?
ってことは言ってる事は立派だけど 結局人材を奴隷化して「消費」
するだけなんじゃないの? って思う

380 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/08/03(火) 17:46:51 ID:EqhUw38L
>>379 すまん訂正 「宿主」>「職種」

381 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/08/03(火) 17:58:15 ID:pmMa5Lez
青臭い理想語ってるなぁとは思うが、別に実質募集要項の必須条件て
高卒以上で実務経験者ってだけだし、大した条件でも無いような...
羅列してある青臭い条件は、必須で無く目安って言ってんだし。

まぁ、取り合えず今はどの会社だって、端から会社に「育てられる」気の奴より
自分で「育つ」気を持ってる奴が欲しいってだけじゃね?

それより出社9時の徹夜禁止って出来るのか?
それなりにスパンの長いゲーム系なら可能なのかね。

382 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/08/04(水) 00:32:38 ID:4n3aT/rZ
(いろんな意味で)若くて安月給でコキ使える人材カモンってことでしょ。
どんなに聞こえの良い屁理屈こねても結局はこれ。
雇用側と被雇用側には決して越えることの出来ない壁がある。

>>381
徹夜禁止は常識だろ。
根性でどうにかしようとか思っちゃう時点で仕事としては既に破綻してる。

383 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/08/04(水) 01:51:10 ID:YrwCAQw3
>>382
いや映像系だと、最後のオンエアなりイベントなり編集なり
絶対にずらせない締め切りが決まってるんで、
徹夜前提じゃないようにスケジュール組んでも、マシントラブルやら
連番でレンダリングしたらGIノイズが意外と気になるとか、
急遽クライアントからの修正指示とかあるんで
突如徹夜が発生するのは、もう致し方ない。

最初から徹夜前提でスケジュール組むのは仕事として破綻してる
(というかリカバリの余裕が無いので無理)けど、徹夜が発生しうる仕事である事は
みんな覚悟の上だと思ってたけど。


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