【ネカマ】男でも女声【テラキモス】

1 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/09/07(木) 18:37:07 ID:uEuehTkl

男でも女声を出す技術について語ろう。
女が男声ってのも一応アリ。
歌でも台詞でも

いろんな発声法や歌唱法などを駆使したテクニックとか、
テクノロジーを利用して、男性をそのまま女声に変換する技術、
そしてそれらの合わせ技などについて語りましょう

まあ深い意味は無いアホキモスレってことで

485 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/08/01(金) 09:17:31 ID:Gl9vgAwR

>>476
俺のクロちゃん声が後藤邑子そっくりになったｗｗｗｗｗｗ
俺は今日から朝比奈みくるとして生きるぜｗｗ声だけ

486 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/08/02(土) 00:02:58 ID:Gl9vgAwR

>>485
俺もクロちゃん声できるから試してみた。
確かに裏声意識して出すとなんとなくゴトゥーザ様ボイスになるな
みっみミラクル、みくるんるん

487 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/08/03(日) 00:09:49 ID:Q3U7wb8f

>>476
かわいいいいいいいい
こんなに可愛い声になるのか、ボイスチェンジャーは…
これじゃ男なんて絶対わからないじゃねえか

488 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/08/03(日) 01:45:20 ID:iF+OMHOF

面白い人が数人湧いてますね。

489 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/08/03(日) 13:29:19 ID:s4RAv3Lq

頭の悪いアフィ業者の自演だな。
ニコ動にも同じ業者が自演の宣伝動画を上げててうざったいんだよな。
まだサクラだと気付かれてないと思っているのかしら。。
自演すればするほど会社とVCSの信頼度が落ちていく事にいい加減気付けよ。

VCSは
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/internet/1202461928/109
や
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/internet/1202461928/248
のような不具合があるようなので体験版をインスコする時は注意が必要の
ようだな。

漏れは>>476のような人を騙して生きてるセコい香具師は大嫌いだわ。

490 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/08/03(日) 20:17:52 ID:Q3U7wb8f

>>489
頭の悪いのはおまえじゃねｗ？
お前テストしたのかよ？自分でインスコしてもいねえのに、酷評するなんて
社会人としていかがなものかね青二才君ｗｗｗｗ自分の言葉には責任をもてる
ようにしようなｗ
http://snipurl.com/27v9o からダウンロードしたものを今テストしたけどクリーンな
環境でテストしたところ、お前の言っていたバグなんてでなかったぞ。
快適に使えたから購入してみようとおもう

たぶんほかのやつらは、よくあるダウンロードアフィサイトからダウンロードしてきた古い
バージョンなんだろう。

批判は裏をとってからにしろよ　　　　バーカ

専門家気取りの批判厨って見てるといらだたしいんだよ






ｗｗｗｗｗうぇうぇうぇうぇうぇうぇ

491 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/08/03(日) 22:07:34 ID:5O62282X

>>490
ストレスのたまる仕事だよね
わかるよ

492 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/08/05(火) 17:22:30 ID:bND/qBJq

>>490乙
普通にスカイプできた

493 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/08/08(金) 09:32:06 ID:hdYeECTX

490 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/08/03(日) 20:17:52 ID:Q3U7wb8f
>>489
頭の悪いのはおまえじゃねｗ？
お前テストしたのかよ？自分でインスコしてもいねえのに、酷評するなんて
社会人としていかがなものかね青二才君ｗｗｗｗ自分の言葉には責任をもてる
ようにしようなｗ
http://snipurl.com/27v9o からダウンロードしたものを今テストしたけどクリーンな
環境でテストしたところ、お前の言っていたバグなんてでなかったぞ。
快適に使えたから購入してみようとおもう

たぶんほかのやつらは、よくあるダウンロードアフィサイトからダウンロードしてきた古い
バージョンなんだろう。

批判は裏をとってからにしろよ　　　　バーカ

専門家気取りの批判厨って見てるといらだたしいんだよ






ｗｗｗｗｗうぇうぇうぇうぇうぇうぇ

491 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/08/03(日) 22:07:34 ID:5O62282X
>>490
ストレスのたまる仕事だよね
わかるよ

494 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/08/08(金) 16:21:16 ID:z6V7tjya

メラニー法の訳文見てみたんだが結局は裏声なんだよな？
ってことはこの方法だと地声の女声は出せないって事になると思うんだけど
ニコニコとかで明らかに女声の中で地声裏声使い分けてる人ってのはメラニー法とは違う発声方法って事？

495 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/08/08(金) 17:26:50 ID:k40GHK/8

485 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/08/01(金) 09:17:31 ID:Gl9vgAwR
>>476
俺のクロちゃん声が後藤邑子そっくりになったｗｗｗｗｗｗ
俺は今日から朝比奈みくるとして生きるぜｗｗ声だけ


486 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/08/02(土) 00:02:58 ID:Gl9vgAwR
>>485
俺もクロちゃん声できるから試してみた。
確かに裏声意識して出すとなんとなくゴトゥーザ様ボイスになるな
みっみミラクル、みくるんるん



これは酷い自演

496 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/08/08(金) 22:42:27 ID:wIWLuiAk

>>476
女の声にしか聞こえん

497 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/08/09(土) 06:18:01 ID:2PepqzZV

自演すらまともにできない上に文章も下手クソとかどんだけだよ。
前もニコ動で同じことしてたよね。

498 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/08/09(土) 16:20:25 ID:TTD+ElL9

メラニー法の練習というのは、どうやら裏声と地声をいろいろ鍛えるようですが
習得したという人の説明によると、メラニー法の発声における裏声・地声があるとか。
しかし、元の地声、元の裏声、メラニー法による地声、メラニー法による裏声
のサンプルを聞いたことはないですね・・・。あるんですか？
宣伝でもなんでもいいので、少しはアップされていてもよさそうですけど。
主張としては、共鳴の構造、特に咽頭をいい具合にして、
女性的フォルマントへ近づける発声法ってことですか？
知りませんが。

>ニコニコとかで明らかに女声の中で地声裏声使い分けてる人

たとえば誰でしょ？
たとえば、りゃく（ミラクル28歳）の人は、たぶん女声で裏声出せると思うけど
この人の場合、声を出す機構そのものが女性に近いんだと思う。
逆に言えば、男性的な声が出せない。弱い。
男性っぽい声にすると、保志総一郎のような声か、
宝塚の男役みたいな声になるんだと思う。
そもそもこの人が歌っているときにはピッチだけ考えても900Hz付近まで出てる気がする。
練習をいくらしても、この人のようにはなれないでしょう。
たぶん第2次性徴が声に影響しなかった（声変わりがなかった）タイプの人。
（あくまで音声加工されていない前提です）

というわけで練習しても習得できない声をだしている人がいらっしゃるということでしょうなぁ・・・。
基本的に無理な領域というのがあります。
それに、トランスボイスをほぼ女性といえるレベルで多くの人が習得できるなら
いままでに女性声（音色・音域どっちでもいいけど）の男性がたくさん生まれているはずです。
そうはいかないから、カストラートやら地声のソプラニスタやらがレアなんでしょうね。

499 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/08/09(土) 16:49:07 ID:njRnv/WM

メラニー法は喉仏を使わない発声法だよね。ウィスパーや会話には使えるけど、メリハリある歌声には向かない
手術とか無しに女声で有名な男性は、女声をエミュレートできるだけの喉周り筋肉が常人のそれと比べて相当鍛えてある

頑張って訓練すれば半年かそこいらで高い声・ミッキーじゃない裏声は出るようにはなるけどね。
マグレで出る声じゃなく、いつでもどこでも自然に女声を出せるとか
その上の段階の表現力を目指すなら声帯痛めずにゆっくり地道に訓練（喉周りの筋トレ含めて）するしかないし、実力者はその歴10年レベルのベテランがほとんどだよ。

500 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/08/09(土) 23:41:20 ID:yja0a/67

はいはい。メラニーメラニー

ところでボイスチェンジャー使おうとするやつって、
声の才能とか、訓練とか努力抜きで簡単に女声出せると
勘違いしてる奴多いよな
どんな声でもアニメ声優みたいな声になる魔法のボイスチェンジャー
なんてあるわけ訳ないっちゅーのｗ
「だめな奴は何をしてもだめ」肝に銘じろよ

501 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/08/09(土) 23:53:50 ID:hbiidGHc

478 名前： 名無しサンプリング＠48kHz 投稿日： 2008/07/30(水) 00:08:26 ID:s2wm/LMI
　　>>476 すげえええええええええええええええええええええええええええええええ
　　ちょっと買ってくるｗ

481 名前： 名無しサンプリング＠48kHz 投稿日： 2008/07/31(木) 00:07:20 ID:ol0l9nxH
　　>>476 ちょｗ男だといわれなければ女だと信じてしまう声だなｗ
　　女声にしか聞こえねーじゃねーか

485 名前： 名無しサンプリング＠48kHz 投稿日： 2008/08/01(金) 09:17:31 ID:Gl9vgAwR
　　>>476
　　俺のクロちゃん声が後藤邑子そっくりになったｗｗｗｗｗｗ
　　俺は今日から朝比奈みくるとして生きるぜｗｗ声だけ

486 名前： 名無しサンプリング＠48kHz 投稿日： 2008/08/02(土) 00:02:58 ID:Gl9vgAwR
　　>>485
　　俺もクロちゃん声できるから試してみた。
　　確かに裏声意識して出すとなんとなくゴトゥーザ様ボイスになるな
　　みっみミラクル、みくるんるん

487 名前： 名無しサンプリング＠48kHz [sage] 投稿日： 2008/08/03(日) 00:09:49 ID:Q3U7wb8f
　　>>476
　　かわいいいいいいいい
　　こんなに可愛い声になるのか、ボイスチェンジャーは…
　　これじゃ男なんて絶対わからないじゃねえか

496 名前： 名無しサンプリング＠48kHz [sage] 投稿日： 2008/08/08(金) 22:42:27 ID:wIWLuiAk
　　>>476
　　女の声にしか聞こえん


宣伝厨うぜぇな

502 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/08/10(日) 00:06:40 ID:B9g3Wpnb

>>501
無駄にコピペすんなよ
スレ汚しにしかならん

503 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/08/10(日) 03:00:30 ID:Er6UJjUf

宣伝の方がうざいのでそのうちテンプレにでもしとこう。

504 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/08/11(月) 01:25:46 ID:7msFRDGc

vip店長とか、まったくの女声だけど
ミラクル28歳♂よりさらに男の声を出せない。本人が出ないって言ってるし。
地声を聞いたけど、完全に女だよ。見た目も女っぽいようだ。
二人ともクラインフェルター症候群を思わずにはいられない。
たぶん、不妊症に悩まされることになりそうな気がするんだよなぁ。

しかし、女声を得るために10年頑張ってるというのは、どういう人種なの？
それとも、なんらかのボイストレーニングを受けていて、ついでに女声も試しているということ？
性同一性障害などでないかぎり必要な能力ではない。
どう頑張ったって飯のタネにはならないから、趣味でやってるのかな。

505 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/08/11(月) 04:00:01 ID:b9LVowz0

カラオケ的には割とよくある話。必死こいて女声を狙ってっていうよりは、
好きな女性曲を歌いたいがための高い声を練習するうちに会得した、副産物的な意味合いが強いだろうね。
キホン趣味だから長く続くし。

高い声だすための練習法にも色々あるが、練習の仕方によってはあーなる。あとはスタート地点の問題かと。
若ければ若い方がいいし、喉仏小さくて元の地声が高い方がハードルは低くなる。

506 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/08/11(月) 16:18:04 ID:KND8/ZUd

>>505
ノ
まさにそれかな。
かわいい曲が好きで、それを歌えるようになりたいというのが原動力になってる。
元は、変声期に声が下がっていく自分がつらくて、
無理やりTUBEとかアルフィーのオカマさん(失礼)の歌とか歌ってたのが始まり。
しゃべりもって考えたのは、数ヶ月前に「女声」という言葉を知り、
「りゃく」さんのローゼン聞いたときから。さらっと翠星石の台詞が言えると面白そうだなとｗ

507 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/08/11(月) 20:44:21 ID:eVrODfvA

カラオケ云々はさすがにスレ違いだろうが、あれだけ投稿がありながら、数人しか話題にならないのなら
まともに女声が出せる人間がそれだけ少ないということだろう。

そういう偶発的な条件に依存しないで、汎用性のある技術的な方法で解決するのが、
このスレらしいの本来のアプローチだと思うがな。

508 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/08/12(火) 12:36:27 ID:qHVp1NVS

それならDTM的には何もリアルタイムにこだわる必要はないし、音声編集でいけるだろ

509 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/08/12(火) 17:36:11 ID:1iOBBoAH

「音声編集でいける」てなんだ。どういう音声編集でどういけるのだ。

510 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/08/13(水) 01:16:47 ID:RiMDIfz6

男が女声出すのに興味があるのですが、手頃なボイスチェンジャーはどれですか？

511 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/08/13(水) 05:01:25 ID:+yyXDXBD

過去ログすら読めない能無しは何使っても無駄

512 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/08/13(水) 12:23:43 ID:YrhJe6WJ

DTMの知識もなさそうなお前には
そこらのソフトウェア ボイスチェンジャーがお似合いだ

513 ：378：2008/08/13(水) 16:01:42 ID:HkULh8ko

お久しぶりです〜練習は続けていますが、難しい話になっとりますね

ボイスチャンジャーは・・・よくしらんので
自分的にはカラオケについてるのはよくできてるかなーと思います（内部処理どうなってるんだろう）

ちなみに自分は一発芸および爆弾投下用として練習してますが
経過報告・・・もしかして・・・へたになった　orz

まったく成長していない（AA略

とりあえず生声ではむりっぽいのでテクノロジー利用の方向でがんがります


現在調査計画の項目
○まるっきり男声から女声っていけるのか
現状　ピッチシフト等をかけようとするとある程度女声（か裏声）に近いほうがいじりやすそう

ちなみに自分がやってみた感じだと、
ソフト的にはﾋﾟｯﾁｼﾌﾄはHayaemonのがよさそうな感じ（Sonarのﾋﾟｯﾁｼﾌﾄはクセがありすぎる）
あげても♯３まで♯４以上はチビ声ロボ☆ボイスになる
フォルマントはsonarしかつかったことないけど・・・あんまりあげすぎると河本さんっぽくなるかな
あげても15くらい、ものによっちゃ20くらいまであげれるけど・・・サンプルによる

514 ：378：2008/08/13(水) 17:24:22 ID:HkULh8ko

凡人ががんばった例
一応テクノロジー使用版

同じものが２回流れますリバーブは両方入ってます
１回目♯２のみ、２回目♯２&フォルマント+10
はじめに入ってる最初の「あーあー」は地声です(´A`)
ボスボスいってるのは手持ちマイクだからです
台かうかな・・・

AudioI/F使っている割にはｼｰって音がはいってますねぇorz
（なんか音大きくしないと入力音声ちっこいんですよ・・・ﾅｾﾞﾆ）

〜出展〜　本日の読売新聞より
http://www1.axfc.net/uploader/He/so/128702.mp3
key=vipper

515 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/08/14(木) 00:22:10 ID:U/LFgVjA

>>514
全然オカマ声じゃねーかっｗｗｗｗｗ
おれが編集してみた
ごまかしすぎかもしれんが、聞いてくれ

http://www1.axfc.net/uploader/He/so/128835

ラジオから聞こえるのニュースのお姉さんにしてみた
ソースは>>514の人のがんばった声ｗ

516 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/08/14(木) 00:24:12 ID:U/LFgVjA

key:vipper

517 ：378：2008/08/14(木) 00:53:38 ID:Ngj5ch14

>515
やはり自分のはダメっすねまぁ・・・わかってはいたけどｗ
でも実は”オカマ声”までもってくるの結構大変だったんですよｗｗｗ

さて、テクノロジーでもうちょっと聞けるようになるまでまた潜伏します
('∀`)ノｼ＝)))）））））　ｻｻｯ

518 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/08/14(木) 01:03:33 ID:lu5Zmwxs

>>515
ラジオの声って、2000Hzくらいの成分が強いの？
なんか、1000Hz以下がほとんどないのはなんか違和感あるなぁ。
改変前は声の成分が270Hzの前後できちんとあるから・・これ何したの？

519 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/08/14(木) 01:04:08 ID:U/LFgVjA

>>517
待てオマｗ
感想ぐらい言ってくれ世ｗ

520 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/08/14(木) 01:07:15 ID:U/LFgVjA

>>518
詳しくは後日、俺はじらすのが好きなんだ

「女に聞こえた」とかそういう感想待ってます。

今日はもう寝させてください(ρｗ-).｡o○

521 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/08/14(木) 01:42:34 ID:lu5Zmwxs

>>520
あんまり女に聞こえなかったというか
音質を落としただけに聞こえた。
それよりも何をいっているかわからない部分が増えたと思う。
明瞭じゃない感じ。

ハイおやすみなさい。

522 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/08/14(木) 01:48:42 ID:+oHuP8bT

AV Voice changer使ってみたけど
別に普通にフォルマウント弄れるピッチシフターって感じだった。
しかも使い勝手がひどく悪いな。

これなら普通にピッチ修正プラグインを使うほうがいいと思った。

523 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/08/14(木) 12:23:53 ID:56amjbdJ

http://www1.axfc.net/uploader/Ne/so/28802.mp3　key:vipvip
フォルマウントをいじって、音量を上げてみた。
声変わりした後はどうあがいてもvip店長やりゃくみたいにはなれないんだよね・・・

524 ：378：2008/08/14(木) 13:09:24 ID:Ngj5ch14

>515
嗚呼・・・ごめんなさい感想いってなかった
元が自分のだと判断しにくいのもあったんで遠慮してました

感想としては自分がいじったものよりはずいぶんマシに
なってるかも、まぁ元がひどいんでなんとも・・・orz

ラジオな雰囲気はFM放送をちょっと遠くで聞いてるよなカンジで
でてるかなと、ちょと聞き取り辛いとことかｗ
音声はばっさり音質落とした後高ﾋﾞｯﾄﾚｰﾄmp3にしたかんじです

と書置きを残して草葉の陰からスレを見守っています　ﾉﾐ

525 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/08/15(金) 05:05:58 ID:iHiIQ/OF

AV Voice Changer だけはやめとけ
あれは使えない

526 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/08/15(金) 09:11:56 ID:Rf17i9wl

>>525
自分も奮発して買ったけど、はっきり言って全然使えません。
どう頑張ってもババァの声にしかならない。

527 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/08/15(金) 12:21:24 ID:L+wt9K5i

>>526
おまえかわいそすw元の声がきしょいからだよ
そういうやつは、何をやってもだめ
女らしい話し方、ハスキーなボイスこれできなきゃ
MorphVOX使ってもなにしてもだめ

528 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/08/15(金) 13:45:49 ID:UPVRuVeJ

527とか具体的な分析もないしニコ厨が流入してきた影響かまるでDTM板じゃなくなってきたな

529 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/08/15(金) 20:28:27 ID:bICz5GAa

MorphVOX

530 ：504：2008/08/19(火) 21:12:46 ID:MNCrqJRU

> vip店長とか、まったくの女声だけど
> ミラクル28歳♂よりさらに男の声を出せない。本人が出ないって言ってるし。
> 地声を聞いたけど、完全に女だよ。見た目も女っぽいようだ。
> 二人ともクラインフェルター症候群を思わずにはいられない。

これ、訂正するわ。りゃくは違うな。声変わり時期に練習してた類の人かな。
vip店長は・・・

531 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/08/21(木) 22:35:26 ID:yNfg4dpB

kaso

532 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/09/02(火) 01:39:30 ID:fWB/bYNp

簡単なトレーニングない？
仕事中にもできそうな

533 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/09/02(火) 21:53:09 ID:AhbvbCjJ

たらちゃんとか、エルモの声が出来るんだが、ここから派生できる？
裏声低くしてっても、ぶつっと地声になるし・・・・
なんなんだよもう・・・・

534 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/09/03(水) 17:51:56 ID:VRjRU5jb

＞たらちゃんとか、エルモの声
聴きたいな…