初音ミクってすごくね？

1 ：VIPからきますた：2007/10/22(月) 18:55:41 ID:Z7WXCJgH

だって歌えるんだぜ？

375 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/03/09(日) 04:20:22 ID:MgZfIPGT

ドラえもん　と　のび太　でどう？

376 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/03/09(日) 09:44:22 ID:GK0dPGPE

それDTN

377 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/03/09(日) 10:27:01 ID:GxDHe6oa

ドラえぼん　と　もび太

378 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/03/12(水) 00:39:15 ID:0CPMuL1+

>>370
ミクにとってＤＴＭのイメージはむしろマイナｓ（ｒｙ

ＤＴＭにとって、初音ミクはこの上ない幸運だと思う。
ミクのおかげで、趣味と認識さえされてないようなマイナー分野に新しい風が
吹き込んだ。そしてあちこちのスレで熱い議論が闘わされている。
これは他のマイナー趣味の連中からしたら羨ましい限りだろう。

古参のＤＴＭｅｒにとっては「ミク厨ウゼエ」だけかも知れないけど、新人なんて
どこの世界でもウゼエもんだ。ＤＴＭに今まで新人が入ってこなかっただけ。

379 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/03/12(水) 01:35:56 ID:7yVLcdIB

勝手なこといってんなよ。なんでミク中心にしかモノを見れないんだよ、その客観性のなさヲタク過ぎだろ。
しかもDTMを擬人化してるとこえらいキモイ。頼むから別板設立を交渉してこい。迷惑

380 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/03/12(水) 03:13:49 ID:HQneen/E

また「初音ミクがDTMを救った」なんて初音ミク崇拝する奴か
ミク厨がウゼエのは問題児だからって事を認識したらどっかいけ

381 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/03/12(水) 03:43:10 ID:ZI9lAjH/

ミク以外に感心がないからやっかいなんだよな。
ロジャーリンとかボブモーグとか知らないんだろこいつら。
リスペクト対象は自分を萌えさせる調教をミクにした人だけなんだろ。
閉鎖環境を全体のように思ってんじゃねぇ、しね
街で見かけたら絶対にボコッてやる。

382 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/03/12(水) 04:36:27 ID:TM0uaP5I

>>380
そいういスタンスを貫いてくれたほうが潔くて好感持てるね。
発売前は散々コケにして３万本以上売れたら手のひら返しだものなＤＴＭマガジンとかは

383 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/03/12(水) 09:34:45 ID:aTLw53NV

普通は新人歓迎モードなんだろうけどさ、ミクをトリガーにして来る連中に
対して、人種の違いを感じてる人が居るって事を覚えてて欲しいなｗ
今時オタクをバカにするってわけでも無いんだけどさ、自分の趣味の感覚を
そのまま持ってこないでって思う。
『DTMはマイナーな趣味だった』とかさ、そういう言い方もあるんだとびっくり
したよｗ　絵を描く人にも同じように言うんかな？

DTMに強いこだわりを持ってるヤツもいるかもしれんが、ほとんどは音楽が趣味
で、曲の制作に超便利だからDTMを利用してるってニュアンスじゃないかと
思うんだよね。いや、単にパソコンを使ってるって感じか。たまたまかもだけど
プロフィールに『趣味：ＤＴＭ』とか書く人ってまだ見たことない。

384 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/03/12(水) 10:39:20 ID:LeRFU/yC

　 　　　 　　 　＿＿＿_　　　
　　　　　　 ／ ＼　　／＼　ｷﾘｯ
.　　　　　／　（ー） 　（ー）＼　　　　　　
　　　　／　　 ⌒（__人__）⌒ ＼　　　　＜ほとんどは音楽が趣味で、曲の制作に超便利だから
　　　　|　　 　　　|r┬-|　　　　| 　　　　　DTMを利用してるってニュアンスじゃないかと思うんだよね。
　　　　 ＼　　　　 `ー'´　　 ／　　　　　　
　　　　ノ　　　　　　　　　　 　＼　　　　　
　 ／´　　　　　　　　　　　　 　　ヽ 　 　 　 　 　 　 　
　|　　　　ｌ　　　　　　　　　　　　　　＼
　ヽ　　　 -一''''''"~~｀`'ー--､　　　-一'''''''ー-､. 　 　
　　ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒))



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　ﾐ　ﾐ　ﾐ　　oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo　　　　　　ﾐ　ﾐ　ﾐ
/⌒)⌒)⌒. ::::::⌒（__人__）⌒:::＼　　　/⌒)⌒)⌒)
|　/　/　/　　　　　|r┬-|　　　　|　(⌒)/　/ / /／　　だっておｗｗｗｗ音楽が趣味って時点でオタクだっつーのｗｗｗｗ
|　:::::::::::(⌒)　　　　|　|　 |　　 ／ 　ゝ　　:::::::::::/
|　　　　　ノ　　 　　|　|　 |　 　＼　　/　　）　　/
ヽ　　　　/　　　　　`ー'´ 　 　 　ヽ /　　　　／　　　　　バ
　|　　　　|　　 l||l　从人 l||l 　　　　 l||l 从人 l||l　　バ　　　ン
　ヽ　　　 -一''''''"~~｀`'ー--､　　　-一'''''''ー-､　　　　ン
　　ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒))

385 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/03/12(水) 11:05:23 ID:cuEhP8Nx

>>384
音楽が趣味＝オタクｗ
ここ最近みた書き込みの中ではダントツだな。

386 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/03/12(水) 11:12:00 ID:aTLw53NV

ああ、なんとなく納得できてきた。
音楽好きすら否定する人種がいるんだｗ　例え音楽好きじゃなかった
としても、その発言はよっぽどの世間知らずだと感じさせてくれるなｗ

んで、普通は音楽好きの延長で聴かせる側に回るもんだと思ってたけど、
ミクから入る人は必ずしもそうじゃないわけだ。
そうなると「パソコンで音楽を作る作業自体」を趣味だと考えるのかもしれん。
たしかにプラモとかは作る過程が楽しいし、音楽もそれに近いものがあるけど、
最終的には出来上がったモノを聴いて貰うのが目的だからな･･･

言い合ってもしょうがないし、ミク関連は音楽関連以外の板でやるのが
無難だと思う。

387 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/03/12(水) 15:54:57 ID:V9fBycqW

古来からのDTMerから見たら、ミクから入ったユーザーはDTMerとして認めがたいだろうな
初音ミクや他のVOCALOIDの歌声やキャラクターに興味をもって初めて音楽を始めました。てのは特に

388 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/03/12(水) 16:09:14 ID:HdnIDtkW

スレを上げるな
初音ミクよりこの話題で盛り上がれるお前らがすげーよ

>最終的には出来上がったモノを聴いて貰うのが目的だからな･･･
そうじゃない人も居ます。むしろアマでやってる奴って造る過程が楽しいやつが殆どじゃねーの？
音楽はオナニーじゃないとか思ってる奴はループ切り貼りしてプロでもやってろよ

389 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/03/12(水) 16:42:27 ID:QkHIdM5+

絵描きの世界だってＣＧで作品描いてますって言ったら受け付けない人は居るでしょ
技法がメジャーとかマイナーとかの問題でしょ

390 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/03/12(水) 18:33:03 ID:xjnhtjFD

市民権を得ているのはバンドくらいじゃね？
何だっけ？リスニング用？とかモニタ用？とか言って何万もする
スピーカーやらヘッドフォンやら何個も買って、
さらに何万もするソフトを買いまくって、
シコシコ自己満足の音楽を作り続けてるってのは
ちょっと異常というか、オタク臭いと言われても仕方が無い罠。
金銭感覚狂ってるやつ多いし。
ま、趣味ってそんなもんだと言われればそれまでだが。

391 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/03/12(水) 18:50:28 ID:A1q6iqmM

143 ：名無しの心子知らず ：2006/03/18(土) 19:40:33 ID:Larw2xaS
旦那がカメラにこだわって困ってる奥いる？

146 ：名無しの心子知らず ：2006/03/21(火) 09:14:02 ID:CqajL55O
>>143
ﾉｼ
30万超えカメラを買った翌月に100万超えカメラを買われた時は、体中の水分がフツフツと沸騰しました。
そんでなおレンズ1本20〜50万のをぽこぽこ買ってる。
できた写真には満足だけど、正直そこまでお金かけなくても・・・と思う。
うちはそんなに裕福じゃありませんよ。

147 ：名無しの心子知らず ：2006/03/21(火) 19:11:33 ID:CqajL55O
>>146
ID一緒だったらうちの嫁

392 ：386：2008/03/12(水) 21:18:43 ID:6DnVbeGP

>>388
>造る過程が楽しいやつが殆どじゃねーの？
いや、そりゃ楽しくなきゃやらないし、そこを否定してる訳じゃないｗ
ちなみに作る過程が楽しいだけで、それを聴かせるかどうかはどうでもいい
なんてヤツの方が少数だと思うし、DTMだから過程が楽しいって訳でもない
はずだよ。で、プロ云々は話が飛躍しすぎｗ
単純に、金にならないのに音楽やってるから「素人の趣味」でいいじゃない。
話に付き合うならプロは「買わせる」のが目的で、アマは純粋に聴かせたい
のを作れる、って認識だな。ループ使うかどうかはあくまで本人次第。

>>389
言いたいことは分かるけど、これからCGやろうってヤツが
「フォトショップ使ってるヤツってオタクだなｗｗｗ」って言い始めてる･･･
って考えたらどう思う？　出来上がったモノをCGだから受け付けないって
人が居るかどうかは別問題。

>>390
最後の1行は分かるよ。んで、ハタから見た視点のままでミクに釣られて
飛び込んで来るヤツが結構いるんだなって印象。

というか、ミクを買ったはいいものの、アイドルマスターみたいなノリで
遊べなくて頭にきたヤツが、適当にココで憂さ晴らしてるだけだよな？ｗ

393 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/03/12(水) 22:18:07 ID:QkHIdM5+

>>392
まあ絵描きに例えたのは
パソコンで絵を描く事＝マニアックだね（オタク）　　　　　　パソコンで音楽を作る＝マニアックだね（オタク）
生の絵の具で絵を描く＝普通　　　　　　　　　　　　　　　　　生のバンドで音楽を作る＝普通

一般的な感覚はこういう構図なんじゃないか？と言いたかったわけで
普通の絵画を鑑賞する人にとっては、CGだと違和感あってキモイから嫌って人も居るでしょって事ね

ネットで聴ける音楽や絵はほとんどがパソコンで作成されてるんだぞ！なんてのはもう散々言われてて聞き飽きてるが
CGやDTMという手法は「絵画」や「音楽」の全般から見ればその中の１分野に過ぎないって事ね。
ミクは更にDTMという音楽の１分野の中の更にマニアックな１手法と言う事だ。

俺はそのマニアックなやつの１人だから、今までの常識で考えればミクのすごさはよく分かる。
しかし、イロハも知らないごく普通の人から見れば、ミクのどこがすごいのか分からん。しかも人間に比べて変じゃないか。よさが分からん。
DTMってよく分からない＝マニアック（オタク）やねって言ってるだけで、寧ろ一般人の普通の反応、感覚だと思うんだが。

394 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/03/12(水) 22:22:45 ID:7buKXgvb

良さが分からないからといって叩くのは表現者として終わってるだろ

395 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/03/12(水) 22:35:02 ID:TM0uaP5I

ミクから入った者から見るとＤＴＭて閉鎖的な趣味？な印象
曲とか作っても聞かせる相手は不特定多数じゃなくて同じように曲が作れるＤＴＭ愛好者で、
お互いの曲の出来やテクを競い合う感じ、曲作る能力の無い奴に聞かせても意味ねーよ
いう感じがちょっとした

396 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/03/12(水) 23:11:02 ID:QkHIdM5+

>>395
それは多分、ものづくりの職人肌の人と、ゲーマーやプレイヤ気質の人の壁だと思う。
目指してる目標が違うからじゃないかな？
それが悪いという事でもないし、お互いが認め合うようにしなければならんという事でもない。

不特定多数、あるいは特定の仲間だけとかに聞いてもらえる様に作る人も居れば、自己完結でおｋの人。
DTMやってる人にも色んなタイプが居るのは確か。

俺は逆にDTMに興味が無かった人がなぜよりによってミクでDTM始めたのか、その動機に興味があるけどな。
もしその答えが「単におもしろそうだったから」だとしたら
俺がDTM始めた理由と同じだから、抵抗感は微塵も無い、それ以外だったら・・・どうしよう・・・ちょっと困るなｗ

397 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/03/12(水) 23:16:51 ID:1bz54x59

「みんなやってるから」

398 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/03/12(水) 23:17:59 ID:QkHIdM5+

う〜ん、もうちょっと自分らしさが欲しくならないか？＾＾；

399 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/03/12(水) 23:21:59 ID:rwGhHmcb

小学校の時からずっと、「自分で書いた楽譜が音になればいいのにな」なんて思ってたから、DTMを知った時は飛びついた。
それが今じゃ歌まで歌えるようになっちゃって。

400 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/03/12(水) 23:25:11 ID:1bz54x59

>>396
> 俺は逆にDTMに興味が無かった人がなぜよりによってミクでDTM始めたのか、
> その動機に興味があるけどな。

「手頃な値段だったから」
ってのもありそう。１万５千円は絶妙な価格設定だと思った。
実際にはミクだけじゃ何も出来ないに等しいんだけどね。

　 |l､{　 　j}　/,,ｨ//｜　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 i|:!ヾ､_ﾉ／ u {:}//ﾍ　　　　　|　あ…ありのまま 今　起こった事を話すぜ！
　 |ﾘ u' }　 ,ﾉ　_,!V,ﾊ |　　 　 ＜　『おれは１万５千円で初音ミクを楽しめると思っていたら
　 fト､_{ﾙ{,ィ'ｅﾗ　, ﾀ人.　　　　|　　「普通10万20万くらいは用意するもんだぞ」と言われた』
　ヾ|宀| {´,)⌒`/ |<ヽﾄiゝ　　　|　おまえら、みっくみくにしてやんよ。とか
　　ヽ iLﾚ 　u' |　| ヾｌﾄﾊ〉. 　　|　そんなチャチなもんじゃあ　断じてねえ
　　 ﾊ !ニ⊇　'／:} 　V:::::ヽ.　│ もっと恐ろしいものの片鱗を味わったぜ…
　 /:::丶'T'' ／u'　__ /:::::::/｀ヽ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

401 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/03/12(水) 23:31:41 ID:SQW3nXHi

>>399
うお！忘れかけてたけど、DTM(当時はMIDIか)始めたときの感動ってそれだったな。
ホント、10年ぶりにDTMの戻ってこれたのは、ミクのおかげっす。

402 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/03/12(水) 23:33:27 ID:QkHIdM5+

>>400
ありのままの内容は3〜4年前の最低環境での話じゃなかろうか？
今は色々便利になって、そこまで出資しなくても形にはできると思うよ。

おれはガレージキッドとかフィギュアや同人アイテム買わないからDTMにその分回ってるようなもんだが。

403 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/03/12(水) 23:34:36 ID:3jLEqXXD

>>395
それはボカロスレでもちょっと感じる。

404 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/03/12(水) 23:40:59 ID:SQW3nXHi

>>400
10年以上前にMIDIに入ったきっかけは、4万くらいのシーケンサーとリズムマシン
もどきがついたYAMAHAのキーボードだった。その後、PCや音源、シンセサイザと
上を求めていくうち、気が付いたらすげーお金がかかってたよ･･･
安く済ませる為、当時、年2回くらいあった祖父地図の中古MIDI機器の激安イベントに
何度かお世話になったな。そのイベント参加が目的と化して、前日の弊店前から
店の前に並んだことを思い出したwww

405 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/03/12(水) 23:50:28 ID:1bz54x59

>>402
いや、普通にミクが出た後のボカロスレの話ですた。
まあ、内訳は「MIDIキーボード + オーディオIF + DAW + 音源」みたいな感じだったけど。

406 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/03/13(木) 00:41:27 ID:Jik5iJX9

>>396
はじめた動機はクリのデモ曲聴いてこれが合成音声？という驚きと関心から
公式絵の容姿に関してはコテコテの萌え記号を固まりだなぁプッな程度
今やっている事は男性が歌うような歌を歌わせてその不釣合いさに
面白みを感じて何曲か歌わせているところ

補足するが、変な歌じゃないからね。真面目くさって歌う歌を
やや調子外れに若い女性の声で歌わせて楽しんでいるだけ

407 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/03/13(木) 01:26:26 ID:HRjoUtlI

>>396
俺は、自分の好きな歌を誰かに歌ってもらいたかったから。まさに自分だけの歌姫が
欲しかった。
昔の曲でね。明治とか大正の頃の奴。

>>406
面白そうだね。なんていう曲？

408 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/03/13(木) 03:56:30 ID:+pFFX/Qe

いいの発見
http://www.nicovideo.jp/mylist/4240861
ミクの音痴を克服するでなく生かしてる
ロックなおさーんにはお勧め

409 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/03/13(木) 21:10:49 ID:dC5g0XiM

>>405
同じ事をハードだけでやるのと、パソコン使うのでは更に金が必要になると思うよ。
パソコンは既に持ってるのが前提だけどねｗ
で、もし鍵盤が得意じゃないなら、キーボードとIFは無くてもいいんじゃないかな。
リアルタイムで打ち込めるのはすごく楽だと思うけど、コード系は練習が必要に
なるしね･･･マウスでぺたぺたノート貼って行くのもオツだと思うぜｗ　んで、そうなると
あとは全部フリーソフトでいけるから、ミクとPCがあれば後はやる気次第だと思うｗ

410 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/03/13(木) 22:04:53 ID:lRhQeOp5

俺もそう思う。
初心者がとりあえず安心して始めるのに一番手っ取り早く済ませようと思ったらある程度の出資は必要と言う事で
>>405の環境推薦だったんだろう。フリーソフトが使えるようになるまではもうちょっと踏み込んだ知識が必要だし。
製品ならサポートもあるからね。

俺はハード音源派（ハードの方が使うの簡単）だけど、DAW＋ハード音源＋ミキサで15万程度で済んでるから
DTM環境としてはエコノミークラスだと思う。
ただ>>404みたいに今までハード音源やシーケンサーを色々コレクションしてた歴史が長いからそれらを全部累計すると
50万は軽く超えてしまっているorz　でも趣味ってそんなもんだよなｗ

411 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/03/13(木) 22:18:07 ID:jnfgj5Ss

>>409 が言うとおり実はキーボードは要らない
だが周りはみんな某LEに釣られてキーボードを買ってしまう・・ｗ

金がなければキーボードを買わずにjamバンドとフリーのMIDIソフトを
組み合わせて使うのがお勧め
本格的にやりたくなってから10万くらい出して一式揃えればいい

412 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/04/02(水) 20:51:51 ID:d0XqkbXV

最近ＫＡＩＴＯに嵌まってニコ動見てるけど、ネ申調教という点ではミクに劣らない
のがある。
・白虎野の娘
http://www.nicovideo.jp/watch/sm2352095
・島唄
http://www.nicovideo.jp/watch/sm2121170
・瞳をとじて
http://www.nicovideo.jp/watch/sm2469271
・Ievan Polkka
http://www.nicovideo.jp/watch/sm2719305
ほとんど人間（しかもかなり上手い）が歌ってるとしか思えない出来で、中には本家すら
超えているんじゃないかと思えるようなのもある。
（ＤＴＭ板で歌唱力のすごさを云々しても「はぁ？」と言われて終わりかも知れない
けどね）

ボーカロイドのポテンシャルがここまで高いとは思わなかったのと同時に、
ミクとニコ動が無ければこれらネ申調教師が世に出ることはおそらく無かった
だろうと思うと、愕然とする。

413 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/04/02(水) 21:12:30 ID:av3zCGsM

機会が歌ってると思うと凄いけど人間が歌ってると思って聞くとかなり下手だよ

414 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/04/02(水) 23:05:04 ID:DeSfszgj

昔からSSW使ってマウスで音符を一個ずつ置いていくやり方で曲作ってたんだけど
「歌詞付きの曲なんだから歌入れたい!でも自分で歌うのはなんか違う」
と思ってたところでちょうどVOCALOIDについて知ってすぐ買いました。
歌詞を入力すると本当にその通りに歌ってくれるのがすごいね。

曲作りを始めた当初からずっとSSW(Lite3.0)だけで完結してるから完全に自己満だけどw
キーボード導入したのも去年くらい。
MIDI以外の音も使ってみたいからなんかDAWを買ってみようか検討中…


あ、チラ裏だね。スマン

415 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/04/03(木) 00:01:44 ID:ESnBFKTx

Vocaloidやるならキーボードよりタブレット買ったほうがいいかも。
ものすごい量のコントロールデータを書き込む羽目になるんでマウスじゃ死ぬ。

ReWireやVSTiからさくさくコントロールできるなら
そっちの方が1000倍便利なんだけど
なんかもうどれも中途半端なインタフェースでねぇ･･･。

416 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/04/03(木) 12:48:49 ID:0ELvT6Wk

昔買ったヤマハのホルマント・シンギング音源の声と比べると、ﾐｸはあまり進化してないような気がする。
ホルマント・シンギングの方が音色を色々選べるから楽しい。
でも、自然な声に聞こえる様にするのに、物凄い努力は必要。その点はﾐｸの方が楽に出来ると思う

417 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/04/03(木) 22:50:39 ID:AM/fnpQD

>>412
白虎野は抜群に上手いよね。
俺は↓のもかなり気に入ってます。
曲が古いので知らないといまいちだと思うけど。

初音ミク・岬めぐり
http://www.nicovideo.jp/watch/sm2255231

418 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/04/04(金) 01:41:42 ID:+bKtbpF6

カイト＋ミクだが、調教レベルでは相当のラインのこういうのもある。

http://www.nicovideo.jp/watch/sm1652800

419 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/04/04(金) 02:15:29 ID:fuGBFRf/

ミクはPLG-SGに比べるとケロケロしにくいので
進化しているといえば進化している。
ただ、正直、ほんと、ぶっちゃけちゃうと、

誰が歌ってもいっしょ

って感はある。要するに味がない。
当たり前だけど。所詮は機械なんだな。
Vocaloid 3くらいでは拳を回せるようになるかも。

420 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/04/04(金) 09:55:57 ID:iJ8v5yf1

自分で歌って録音してキー上げたやつと比較すると、調教の大変さを痛感する。
ノリノリすぎてビブラート、こぶし、グルーヴが多すぎ。

421 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/04/04(金) 17:50:19 ID:GMs47aQ5

>>420
確かに面白いからやりすぎちゃうよねｗ
芸風を選んで自動的に調教するウィザードとか付けばいいのに

422 ：412：2008/04/05(土) 11:14:17 ID:sK4KQLOD

>>417
知らないどころかストライクど真ん中（！）です。いつもこの辺に入りびたってますよｗｗｗ
・スナック初音
http://www.nicovideo.jp/tag/%E3%82%B9%E3%83%8A%E3%83%83%E3%82%AF%E5%88%9D%E9%9F%B3

・初音フォークジャンボリー
http://www.nicovideo.jp/tag/%E5%88%9D%E9%9F%B3%E3%83%95%E3%82%A9%E3%83%BC%E3%82%AF%E3%82%B8%E3%83%A3%E3%83%B3%E3%83%9C%E3%83%AA%E3%83%BC

初音ミクは、フォークとか昭和歌謡によく合いますね。
ちなみに私はこの辺がお気に入り。
・京都慕情
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1315871

423 ：お気に入りの歌とランキング：2008/04/06(日) 00:20:21 ID:hoUe3HeU

Packaged
http://www.youtube.com/watch?v=QFqvF9XpbaM&feature=related

Dragoon 3DPV
http://www.youtube.com/watch?v=B5veXEen-Dc&feature=related

なんということでしょうPV
http://www.youtube.com/watch?v=AcYISWsY3CY&feature=related

スマイリー×スマイリーPV
http://www.youtube.com/watch?v=jIKRaQpxQbE

明日へ舞う桜
http://www.youtube.com/watch?v=MJl5BA0cskk

桜の季節
http://www.youtube.com/watch?v=Bbd_tYaf-gc

週刊VOCALOIDランキング　#24 part1
http://www.youtube.com/watch?v=Wa8YPf7JLZo
週刊VOCALOIDランキング　#24 part2
http://www.youtube.com/watch?v=RaRw3UVgcAo

424 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/04/06(日) 00:22:12 ID:hoUe3HeU

>>419
＞誰が歌ってもいっしょ

んじゃこれなんかどう？

Melancholoid
http://www.youtube.com/watch?v=fNnVVYJkBx4&feature=related

いのちのうた
http://www.youtube.com/watch?v=diE33FR9RZE

425 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/04/06(日) 01:33:53 ID:TAbT5WXb

面白い。ボーカロイドを全部集めたいよ。
男性ボーカルでアカペラやりたい。

426 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/04/06(日) 01:35:33 ID:gIzCE2tg

自分で歌ったほうが上手かったりすると、なんか泣けてくる。

427 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/04/06(日) 12:02:28 ID:+e88L2EN

あらかじめキーを変えて打ち込んでWave出力して、波形編集ソフトでキーを元に戻すと
声の雰囲気がかなり変わる。
聴いた感じ、ミクっぽさが消えるが、これはこれで何かに使えるかもしれず。

428 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/04/13(日) 07:42:59 ID:wovFOy4S

初音ミクって64Bit版Vistaでもまともに動く？

429 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/04/29(火) 20:38:15 ID:SMqFPxXp

ＪＡＳＲＡＣを、独禁法違反の疑いで立ち入り検査…公正取引委員会
ttp://www.nikkei.co.jp/news/main/20080423AT1G2301G23042008.html

歴戦の歌姫（ｗ）にまたひとつ伝説が加わったｗ
初音ミクを敵に回した企業・団体は必ず大きな損害を被るｗｗ

たしかに初音ミクはすごい（>>1）

430 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/05/02(金) 19:47:47 ID:nR+jlWBJ

無視できなければオッサン決定ｗ

【初音ミク/S.Ann】Magical Sound Shower【アウトラン】
http://www.nicovideo.jp/watch/nm3043842

431 ：初音ミクロ：2008/05/02(金) 20:44:20 ID:RqSnOQdA

しかし調教難しいｗ

432 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/05/02(金) 23:26:33 ID:0+LqGQT3

ぷっピィ屋ＣＭ

433 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/05/04(日) 11:13:57 ID:o7ZqD0fl

最近、ミクは台湾の唄も歌うらしい。
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1474961
発音の良し悪しとか正確さとか判らないけど、すごいのだけは良く解る。

434 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/05/04(日) 11:16:28 ID:4D9ztfDo

本スレ使えよ。くそすれあげんな、荒らし

435 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/05/04(日) 13:35:33 ID:o7ZqD0fl

>>434
荒らし乙。下らんこと言ってないで、ミクのムーブメントについてＤＴＭ的に
考察でもしてみろ。

436 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/05/04(日) 13:40:15 ID:4D9ztfDo

童貞の唯一自由にできる女がボーカロイドとMIkuMIkuDance
２次元で精一杯だったってことでしょ。
気持ち悪いし迷惑。内輪でやってくれ

437 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/05/04(日) 13:59:05 ID:o7ZqD0fl

>>436
ミクを使ってニコニコで発表してるのは、ベテランのＤＴＭｅｒが相当いるだろ。
でなけりゃ初期の頃にあれだけ（質・量とも）の作品を発表できる訳が無い。
つまりお前がいう、２次元で精一杯の童貞という”内輪”の中にはＤＴＭｅｒも
含まれてる訳だが。

438 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/05/04(日) 14:12:12 ID:4D9ztfDo

だからちゃんとしたスレッドがあるだろ。ボーカロイドの存在には文句なんかないよ
なんでどんな糞スレもあげてくるんだよ。

439 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/05/04(日) 14:17:50 ID:4D9ztfDo

ニコ動アドのコピペもそうところでやってくれ。
ランダムにいろんなスレ上げ荒らしの肥やしにしないでくれ。
携帯でみるのに邪魔だったらありゃしない
いま「ミク」って文字列あるスレだけでも１８あるんだぞ。ほんと迷惑
DTM未経験者大歓迎スレ【初音ミク・リンOK】その５
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1204882589/
ここだけで用足りることばかりじゃないか。

440 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/05/04(日) 16:21:55 ID:raEUQbbb

よく分からんが携帯にはブックマーク的な機能は無いの？

441 ：437：2008/05/04(日) 22:25:07 ID:o7ZqD0fl

ああ、要するに内容どうのこうのというより>>438-439氏が携帯で見るのに邪魔だから、
ミク関連スレを上げるなということか。ずいぶん自分勝手な香具師だな。
まあいいよ、sage進行にするから。俺はね。

ＤＴＭ板は２〜３週間ご無沙汰してたけど、スレ上げ荒らしなんて言葉
初めて聞いたな。

442 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/05/05(月) 02:16:01 ID:Nh37urbe

なんか新しい技術が出来たみたい。
・ぼかりす
http://www.nicovideo.jp/watch/sm3128145
滑らかではあるが、いうほど大して上手いとは思えない。

443 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/05/05(月) 06:43:01 ID:BKqtgtPp

ミク厨の開き直りﾋﾄﾞｽＷ

444 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/05/05(月) 07:01:01 ID:NLNvTB33

>>441
自治スレで全く同じこと言ってる馬鹿が一人いた。＞携帯、上げ荒らし

445 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/05/05(月) 23:23:23 ID:LA5g19SC

携帯で掲示板みる→ゆとり確定

ゆとりにはウンザリさせられる事がホント多いよね
久しぶりにスレが進行してるみたいなんで覗いてみたらコレだもの

446 ：437：2008/05/06(火) 01:23:03 ID:puccJTZi

>>444-445
なるほど、ただのゆとりか。道理で言いっぱなしで議論しようとしない訳だ。
学校で学ぶ内容が減り難易度も下がったせいで、議論も出来ない脳ミソになった
んだなｗｗｗ

それはさておき、ミクのニコ動でまたすごいのがあったよ。
・I'm proud
http://www.nicovideo.jp/watch/sm2968396
コムロイドｗだそうだけど、一聴して「これ本当にミク？」と思った。
ＢＧＭに助けられてるのかも知れないが、歌声が艶やかというかゴージャスというか
こんなに力のある歌唱も出来るんだなと驚いたよ。

447 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/05/06(火) 07:28:57 ID:fsqnS71B

おお、コピー曲でもかなり再生数あがるんもんなんだね
おれもウケるかなと思ってコピー曲あげた事あったけど、原曲ファンから猛烈に
バッシング食らったわｗ　もちろん、↑のみたいなクオリティ無いのもあるけどｗ

448 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/05/06(火) 11:29:06 ID:sPdzt3Dh

>I'm proud
子音を舌でちぎるようにして発音する英語の特徴がよく表現されてるね
個人的には初めて耳にしたテクニックだ
最近では当たり前にできるようになったのか？
つか、これどうやったらできるんだ？

449 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/05/09(金) 16:23:19 ID:T4OzTOUd

カバー曲ならこれは外せない。
・奇跡の海
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1250829
この曲を知ったのはつい最近なんだけど、ミク発売後わずか１月ほどでこれだけのものが
出来てたなんて、ちょっと信じがたい。
ここまで来たら、もはや人間だ。

450 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/05/09(金) 16:27:58 ID:T4OzTOUd

>>447
もし良かったら、あげたコピー曲教えて。聴いてみたいから。

451 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/05/10(土) 10:39:51 ID:LY+SCujU

>>442
実はこんなのも出来てる
・【本気ＭＥＩＫＯ】Ｄｅａｒｅｓｔ
http://www.nicovideo.jp/watch/sm3225391
ぼかりす聞いた作者が「ふーん、その手もありなんだ」ってんで数日で完成させたとか
しなかったとか

452 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/05/10(土) 23:05:31 ID:Kue8i5Rx

私は最近ボーカロイドについて知ったのですが、これはすごいと思います。 以下のようなクオリティの高い曲をニコニコ等で無料で聴くことができるようになったこと、
またアマチュアでも才能があるクリエイターの作品が発掘されやすくなったのは、素晴らしいことだと思います。

「サラリーマンのうた」↓
http://jp.youtube.com/watch?v=9NwmHPdEmLs
「よつばのクローバー」↓
http://jp.youtube.com/watch?v=sy9Pp8e4G9Y
「頑張ろうよ」↓
http://jp.youtube.com/watch?v=Ei4fS28j5z8
「ぶちぬけ!2008年」↓
http://jp.youtube.com/watch?v=DJthfZN6vjg
「サイハテ」↓
http://jp.youtube.com/watch?v=ONw0FGAtQzQ
(カバー)↓
http://jp.youtube.com/watch?v=-L3gRCJ8q8Q
「コンビニ」↓
http://jp.youtube.com/watch?v=oXZa6BbvU-c&feature=related
「ミラクルペイント」↓
http://jp.youtube.com/watch?v=FeUW17xRymA
「歌に形はないけれど」↓
http://jp.youtube.com/watch?v=tEcJC9xpauc

これらの曲は、はっきりいって、平均レベルのプロの曲(オリコン上位の曲とか)より、遥かに良いと思います。これらの作者の方は、きっと心から音楽が好きなのでしょう。
むしろ、アマチュアの方が、金目当てでやっつけの作品を発表しなくていいから、 良いものを作れる可能性があるかもしれませんね。
だからこそ、音楽業界には衝撃だったのでしょうが…。

453 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/05/11(日) 12:34:41 ID:TszV0FUf

>>452氏は、平凡な日常の中の哀歓を歌った作品がお好きなようですね。
>>452氏が挙げた曲の中には私の好きな曲も多く、特に「サラリーマンの歌」は、
私自身もサラリーマンやってるだけに思わず泣けてきた事があります。

アマチュアであっても、ボーカロイドであっても、人の心をうつ事に関してはプロの歌手と
何ら変わりないと思います。それが初音ミク＋ニコニコ動画を媒介にして一気にあふれ出して
来たのでしょう。
今ではプロのほうが、おそらくその自由さに惹かれてボーカロイド＋ニコニコ動画に作品を投稿
しているとしか思えない例も結構あります。

本当に、これらは一種の革命といっていい出来事だと思います

最近ボーカロイドをお知りになったとのことですが、ボーカロイドを使った曲は去年８月の
初音ミク発売開始以後爆発的に増えたとのことで（現時点でオリジナル５,５００曲、
全体で２４,０００曲）、>>452氏が気に入る曲が他にもあると思います。
このスレに書込みしてる諸氏が挙げている作品も結構良いのが多いですので、これらを聴いて
いってみるのも良いかと思います

454 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/05/11(日) 12:44:01 ID:TszV0FUf

訂正
>>453
で挙げた数字は初音ミクだけの曲で、それ以外のボーカロイド（２次創作によって
発生した亜種も含む）についてはオリジナルだけで２,０００曲程度あります。

いずれにしてもすごい数字ですが。

455 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/05/11(日) 21:31:40 ID:2kOoU/MY

>>453
452です。確かに、私は平凡な日常の中の哀歓を歌った作品が好きなのかもしれません。私もサラリーマンで、平凡な一般人ですので、そういった曲が好きになるのがやっぱり
自然なのでしょう。

実際、音楽のリスナーの大多数はサラリーマンかパート・アルバイト、主婦、学生なわけで、もっと生活者の目線で作られた曲があってもいいのになぁと思うことはしばしばです。

機材とか細かいサウンド面での話はともかく、こと作詞に関していえば、中高生の作文や同人誌レベルの作品(もっと酷いかもしれない。意味不明なものも多いから)が堂々と
全国区で販売されている現状は、少し異常なんだろうと思います。いくら音楽業界がいい加減な世界で、お子様向けの商売をしてるといっても。

そんな中で、本当に才能ある人たち(ルックスはどうなのかわかりませんが)が初音ミクと動画投稿サイトを通じて活躍できる土壌が固まりつつあるのは、喜ばしいことです。
私は、ここ10年くらい音楽CDを購入していませんが、トラボルタ氏やdoriko氏のCDが発売されたら、買いたいと思っています。

456 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/05/23(金) 20:45:57 ID:0nd5cB3h

この曲はボーカロイドではないけれど、皆に聴いてほしい一曲。

PC-6601が歌うタイニーゼビウス　
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1254646

457 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/05/24(土) 06:25:54 ID:I2DPuGue

>>456
初めて聞いたけどなかなか良い曲だね。作者のＰＣ−６６０１に対する思いが
伝わってくる。


ちなみにそれのボーカロイドバージョンもあった
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1426690

458 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/05/24(土) 18:53:42 ID:sNvnWPLs

＞AutoTuneに驚いてこの2008年に新規でスレをたてて
自慢するようなやつらだぞ
空気読めないにもほどがある。

自分達がこの世界の先輩だからって見下し全開だな。人間性を疑う。
オートチューンとかそういう事を知らない人でも
気軽に音楽の世界を楽しめる技術が生まれたことだけで良いのじゃないの？

美少女が隙やら、アニメやらは、あくまで個々人の方向性の話だし、
何の権利があってそれに文句を言うの？
近頃の子達、本当に大人気ないって。それが一番の問題だと思う。

459 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/05/24(土) 22:55:42 ID:psXF/9Ip

>>450
たいしたもんじゃないけど･･･ｗ

http://www.nicovideo.jp/watch/sm2423545

ニコニコ視聴者は反応が素直すぎて困るorz　ボロクソコメントおｋっすｗ

460 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/05/24(土) 23:34:16 ID:Hl0x4AT2

しかしニコニコはそういう素直な反応を（バッシングも含めて）楽しむところじゃないの？
むしろ一番困るのは無反応だろｗ

461 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/05/25(日) 00:11:25 ID:wCf91vuZ

>>458
新規にスレをたてるのが困るってことでしょ。おれも新参ニコ厨たいがいにしろと思うよ
とりあえず全部のスレを確認しろと。いままでの空気くらい読んで気を使えと。
vipと同じ感覚でしかない。

462 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/05/25(日) 00:25:17 ID:sKbfl9nU

ま　た　携　帯　か　！

463 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/05/25(日) 01:35:28 ID:3S+0UG8d

空気を読めないのがヲタ
迷惑極まりないがどうしようもない
ゴミを漁るカラスやところ構わずフンをするハトと一緒
同調なんて言葉も知らないから諦めるしかない

464 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/05/25(日) 11:59:45 ID:C7HVJFvU

　　　 ／￣￣￣￣￣＼
　　　/　　/￣￣￣￣　|
　　 /　　/　⌒　　⌒　｜ 　　この間電気屋で妙な物を売っていましてね
　　｜ ／　　(･)　　(･) ｜ 　 その名も「初音ミク」
　 　(6　　　　　　⌒)　 ｜　
　　　|　　 ）　 ＿＿＿　｜　
　　　＼　　　 ＼＿/　／
　　　　 ＼＿＿＿_／
　　　　　＿＿＿＿
　　　 ／∵∴∵∴＼
　　 /∵∴∵∴∵∴＼
　　/∵∴／／　　　＼｜
　 ｜∵/　　 (･) 　 (･) ｜
　　(6　　　　　　 つ　　｜　　それで買ったの？　おじさん
　　｜　　　　＿＿＿　　| 　
　　　＼　　　＼＿/　 ／　　　
　　　　 ＼＿＿_＿_／

465 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/05/25(日) 12:01:02 ID:C7HVJFvU

　　　 ／￣￣￣￣￣＼
　　　/　　/￣￣￣￣　|
　　 /　　/　⌒　　⌒　｜ 　　買うわけが無いだろそんなヴァカヴァカしいものを
　　｜ ／　　(･)　　(･) ｜ 　 自分で歌えばすむものを　わざわざ機械を使うなんてね
　 　(6　　　　　　⌒)　 ｜　あーゆーものを買う人の気持ちが分かりませんよ
　　　|　　 ）　 ＿＿＿　｜　どうせ買うのは自分で歌った事なんかないない声オタですよ
　　　＼　　　 ＼＿/　／
　　　　 ＼＿＿＿_／

　　　　　　　　　　　　　　　＿＿　　,､へ
　　　　　　　　　_.._ 　,､　'": : : : : : : : Y/､i: :＼
　　　　　　　　　i:::〆　: : : : : : : : : : : く〈: : l: : : :ヽ
　　　　　　　　／: : : : : : : : : : : : : :ヽ: : : : ::l: : : : ヽ
　　　　　　　/ /: : i: : : : : : : : : : : : : l､: : : : l: : : : : :',
　　　　　　/:./: : :.lヽ: : lヽ: : : : : : : : L:.:.: : : l: : : : : : ,
　 　　　/:./l: : : :l..._＼V゛＼: : : : : :l:::::::ヽ: :ｌ: : : : : : i 　ノリスケェー♪
　　　　l:./: l: : : :L.. 　ヽ　/l::＼: : :.l::::::::::l: ∧: : : : : :l 　　お前は当分出入り禁止だぁー♪
　　　/l/: : ',: : :.| l::ヽ　　　ヽ-'ヽ: ト::::／/ 　',: : : : : l
　 /:.ｌ': : : ヽ: :.l l`" ､　　　　　|:.l: : :／ 　 　i: : : : : l
　/: : : : : : : 〉: ｌ ヽ　 -‐'　　 ｨ:./Tく.　 　　　l: : : : : l
/: : : : : : :./ `.j 　　＞ -ｒ '゛l/_.ハヽj　　　　l: : : : : l

466 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/05/25(日) 22:46:21 ID:vKbz1MvV

ttp://piapro.jp/a/content/?id=9hjlj2ryz8hsg24k

mixiでみっけた。良いと思う。

467 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/05/28(水) 12:07:50 ID:TD3gs8Vy

>>460
ああ、困るってのはもちろんニヤニヤしながら･･･って感じだよｗ
敗因は、きっとウケるだろうと思って幼女スタイルを強調した部分かな
と思ってるｗ
初音ミクってソフトの癖に不安定で、素人っぽい部分が逆に生々しいな
って思ってたんだけど、聴く側はそんな事より完成度重視なのかな？って
感じた。
どんな内容であれ、他の音楽SNSサイトでは絶対に有り得ないストレートな
反応が楽しいｗ
他のとこって言いたい事言えない空気が結構あったりするし･･･

468 ：450：2008/05/30(金) 06:26:54 ID:LD6LUkmE

>>459
亀レススマソ。早く聞いてレスしたかったんだけど、ニコニコが数十秒でフリーズして
しまって、全部聞けなかった。今日やっとフルコーラス聞けたよ。
結論としては、叩かれているほどひどくはないけどあちこちで損しているから全体として
悪くなってるという印象だった。

損の内容としては以下の通り。
・画面に出ているミクが眉をひそめた陰気な顔で、雰囲気を暗くしている。
もっと笑顔のミクにするのがいいと思う。
・ミクの歌声の、キーが低い。漏れもミク持ってるから知ってるけど、ミクは低音が
どうしても不得手。歌い出しの部分なんかその悪いところがモロに出ている感じ。
キーを１つ上げるとかなり感じが変る。

469 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/05/31(土) 17:36:29 ID:hYZ1zcq6

>>447
リアルがばたばたしてて、やっと落ち着き、久々にミクの曲を聞いた俺からすれば、
「すげー」って思うレベルだったよ。今は、このレベルでもたたかれるんだね･･･orz
ミクはがんばっているようなので、リスナーのミックスに対する耳が肥えてきてるのかな。
自分も5ヶ月ぶりにアップしようと思ったけど、まだまだ甘いみたい。

470 ：もぐたん ◆437y1P37Sw ：2008/06/01(日) 21:21:47 ID:oYXddBGt

私は好きですよ、初音。まぁたしかに同じようなスレが溢れるのはDTMユーザーにとって憎いですがそれだけで初音をバッシングするのはどうかしてますよ。
少なくとも矛先はスレの管理を怠る運営に問題があるんですよ。この時代に初音、勃起、カオシレータの三種の神器が出たのになんで嫌われなくちゃ行けないんですか！？
ユーザーの配慮もそうですが責任者なんて名ばかりの運営にも問題がありますよ、まぁ簡単にスレを削除できないのはわかりますが
ですからあなたたちが初音をバッシングするなんておかしいんですよ、時代錯誤もいいとこですよ
大体こういう話は自治スレでしてくださいよ！？まったく、人の事言えないじゃないですか！！！

471 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/06/02(月) 01:01:46 ID:AGsjWf62

ん？初音ミクが嫌いなんじゃなくて
侵食を広げようとするミクを擬人化したユーザーがキモチワルイだけですよ？
キモチワルイじゃん。ミクって文字列があれば何でも大切になってしまうのって。
うい〜っキモチワルイ

472 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/06/02(月) 15:57:49 ID:xQP/GvZS

>>471
そのキモチワルイ連中を作り上げたのは、他ならぬベテランのＤＴＭｅｒと思うけど？
元々ソフトには無かった”萌える”キャラクターを創作し、それを素晴らしい音楽にして
ニコニコにうｐする事で、ヲタク達や一般人までをも洗脳してしまった。

彼ら（ミクに魅せられた人達）をキモチワルイと感じるのは自由だけど、彼等を発生させた
悪の根源ｗも考えないとね。

473 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/06/02(月) 16:24:43 ID:mkDbEHAP

>>472
ベテランDTMerは、んなことしてないけど？
もうちょっと正しい事実認識をしたほうがいい
ベテランDTMerはヲタっぽい楽曲を作っている人間はいるものの、画像や動画までコラボして”萌え”を全面に出しているわけじゃない
DTMerに触発されたヤツやマスメディアが二次創作に手を出しているのが事実
キャラクター性を利用した楽曲作成はあっても世間が言う”萌え”というベクトルでの楽曲作成は少ないぞ
ニコ動の初音が出た頃の動画は大抵がパッケージの流用だったろ？
それが数週間で二次創作物が増えたのはヲタの仕業
悪に根源ｗとかいうのを正しく認識しないとね。

474 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/06/02(月) 17:10:00 ID:xQP/GvZS

>>473
>”萌え”というベクトルでの楽曲作成は少ないぞ
>ニコ動の初音が出た頃の動画は大抵がパッケージの流用だったろ？
数は少なくても、決定的な影響を及ぼした（と漏れは思ってる）ものはいくつかあるよ
例えば
・みくみくにしてあげる
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1097445
・Ｉｅｖａｎ　Ｐｏｌｋｋａ
http://www.nicovideo.jp/watch/sm982882
・あなたの歌姫
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1085336
・恋するＶＯＣ＠ＬＯＩＤ
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1050729
・ハジメテノオト
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1274898
”萌える”のはなにも、派手な動画やきれいな画像ばかりに対してじゃない。
１枚絵でもただのパケ絵でも、その歌に込められた抑え切れない思いや
抱きしめたくなるような可愛い声にみんな共感して”萌えた”んだと思う。

>>743氏がなんで否定したがるのか解らないけど、これ（ミクに触発されたムーブメント）
は本当にすごいことで、言ってみればＤＴＭが音楽界に革命を起こしたような
もんだと思う。
さっきは悪の根源なんて言ったけど正直ＤＴＭの人達を尊敬してるし、ＤＴＭの人達は
もっとこの事を誇りに思ってもいいと俺は思うな。

475 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/06/02(月) 17:20:38 ID:xQP/GvZS

いけない。「ハジメテノオト」を聞いてて泣けてしまった（；；）
何十回も聞いたはずなのに、やっぱだめだわｗ

今まで音楽は結構聴いたけど、こんな曲は初めてだよ。