【スペック房Vs感覚房】Ａudio I/F番外編-代理戦争-

1 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/03/24(月) 10:48:13 ID:2cXH60/O

前スレ：
Audio I/F - FireWire(IEEE1394) - 19ch
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1201657221/

【過去スレ】
1ch
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1037630860/
2ch
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1057315260/
3ch
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1064753733/
4ch
http://pc4.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1074179584/
5ch
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1081581173/
6ch
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1092026490/
7ch
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1103275142/
8ch
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1111260264/
9ch
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1119845296/
10ch
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1132881095/

857 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/05/28(水) 10:21:26 ID:kMDUSFfj

>>855
ちなみに音の劣化具合はどんなもんかね？
耳で判断できぬ程度なら問題にせず買うのだが

858 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/05/28(水) 11:54:16 ID:GH44tvJv

>>855
後、カレントとかコニシスのモニターシステムとか。

http://www.crnt.co.jp/products/monitoring.html
http://www.conisis.com/proaudio/index.html#6

エルサウンドのパッシブ型プリとか。
http://www.ay-denshi.com/commerce/catalog/default.php?cPath=2
オーディオデザインのパッシブプリとか。
http://www.audiodesign.co.jp/PPA.htm#top
↑使い勝手は？だけどね。

都合が合えば出たばっかりだけどKonnekt6 に直結するのがいいかもしれんねぇ。
↑ソースセレクターとかは付いてないけれどね。

>>853
でも、AK4620Bはいいものですよ。

859 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/05/28(水) 12:24:34 ID:ZVYzEuzL

>>858
konnekt6とか3万くらいのI/Fに10万超のモニターコントローラって
すごいアンバランスなような・・

こーいうピュアの高級品についてるアッテネーターって
それ単体でも10万とかするものなの？

860 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/05/28(水) 12:43:28 ID:H3Aocg6D

うん、すごいアンバランスだよね。
たとえばkonnekt6からPC上で音量のコントロールとかすると、RMAAとかで出ているような数値になるんだけど、
これがいったんアナログを通るともうグダグダになっちゃう。

手持ちのをRMAAで計って美奈代

861 ：858：2008/05/28(水) 12:54:42 ID:GH44tvJv

>>859
Konnekt6と上のカレントとかコニシスを繋げるわけではないですよ。

Konnekt6はソースセレクターとか付いてないけどもうそれだけで使うという感じで。

862 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/05/28(水) 19:55:16 ID:ZVYzEuzL

konnekt8/24dは本体にアナログボリュームついてるよね。
6も本体に大きいノブがついてるけど、これがデジタルボリュームで別のにしたいってことなのかな？

863 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/05/29(木) 03:15:24 ID:iGb4ITuq

中国人がんばりすぎ！
Echo Layla 3G
http://www.tangshanmusic.com/news_nr.asp?f=news1&articleid=92
初代Layalaと比べると電源もPCIボード経由だし、クロック回りも簡素に。（いいとか悪いとかじゃなしに）
現地価格450USDなり。

864 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/05/29(木) 03:45:22 ID:wx65f2hm

>>863
この測定なんか間違ってるだろう。おかしい。

865 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/05/29(木) 03:54:20 ID:nsw1veop

Frequency responseがめちゃくちゃだね
中国語は読めないんでアレだけど。

しかしEchoいいね。昔Monaっつーのがあったんだけど、あれ、良かったよすごく。
PCIEのが出たらFF800お払い箱にするかなー

うーん、Echo良いぜ！

866 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/05/29(木) 03:58:14 ID:nsw1veop

上の方でプリの話が出てるけど、アナログは物量の世界でから196・24とかやろうとするととんでもないことになるよ

SPLのアクティブアッテネーターは気になるね。あそこは作りが良いからね。
あと、ALDERのアクティブフェーダーも良いんじゃないかな。使ったこと無いんで憶測だけど。

PreSonusとMackieのは値段の割りにあれこれやろうとしすぎだね。
I/O以外にもミキサーとかプリとか計測したいなー

867 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/05/30(金) 02:51:13 ID:HiFAJcGr

benchmark DAC-1
http://www.jd-bbs.com/viewthread.php?tid=1323886

868 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/05/30(金) 02:52:02 ID:HiFAJcGr

http://bbs.headphoneclub.com/attachments/forumid_4/a_6mQbXt3NxrHo.jpg

869 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/05/30(金) 09:52:49 ID:gC9Zn+YO

グレースのm902より良いっぽい

870 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/06/05(木) 15:45:07 ID:kP4ocezq

単純な質問なんですが、ＡＤ/ＤＡってここで語られてるスペック値以外に
どんなキャラクターを気にすれば良いんでしょうか？

アナログ回路の秀逸さとか？
考えれば考えるほどわからくなってきた。

耳で判断しろ言われてもそんなブラインド出来る環境ないし、お金もないし。

871 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/06/05(木) 15:54:01 ID:sfP1lh+P

まあ、普通に考えればアナログ部だあね
電源とかもやや関係あるか。フィルターとかそういうのなんじゃない
詳しくは分からんのでそれようのスレッドできいてみるとか。

つ

マイクプリ・ADDA・HA・ガレージ総合スレッド
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1211201414/

872 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/06/05(木) 16:03:28 ID:P++VpBSx

チップのカタログスペックと、RMAAでの実測の差を見れば
アナログの良し悪しがわかるね。
これが優れているのってどこのメーカー？

873 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/06/05(木) 16:06:29 ID:sfP1lh+P

あまり語られてないみたいだねえ

874 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/06/05(木) 20:10:14 ID:dK5LlgrI

>>872
RME, ECHO, E-MU, LYNX, TCあたりはチップのカタログスペックより若干劣る
ぐらいの特性だしてる。

MOTU, PRESONUS, FORCUSRITEは特性悪いことが多い。

875 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/06/05(木) 20:16:21 ID:fge3OuyS

RMEとかLYNXとかEchoあたりとエンジニアの人が使うようなのって想像するほど差って無い気がするよね。
数値的に見ても体感的にも。
良く言えば10数万でも十分使えるものが多いとも言えるし、悪く言えばほんの少し良くなる程度で100万近くしたりとかするからねえ。

まあ、俺はエンジニアでもないので高価な機材は宝の持ち腐れになりそうだし、お金も無いから眺めているだけなんだけどね。

876 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/06/06(金) 13:50:14 ID:czOMaieJ

実際スコア見てたらそうなんだろうね。
LynxやUADの単体プリとかあれくらいだと理論値ギリギリまで来てんだから
192ioやPrism Soundのとかでも理論値以上なんて不可能なんだし。

877 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/06/07(土) 07:45:07 ID:LkC9DUcr

E-MU TRACKER PRE
http://external-audio-interface.e-mu.en.audiofanzine.com/products/reviews/index,idproduit,129511,page,5.html

16-bit, 44 kHzだけだからイマイチよくわからんけど、
0202/0404USBと同クオリティのようにみえる。もう少し現物が流通しだした頃に
別のRMAAの結果さがしてみるか。

878 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/06/10(火) 16:20:08 ID:Aw2Qx+xs

M-Audio - Fast Track Ultra V1.0.0.6
http://www.amazona.de/index.php?page=26&file=2&article_id=1785

879 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/06/15(日) 00:03:56 ID:GIm3ab9E

ここに各社のAVアンプのＤＡＣの型番が乗っているので、
ＤＡＣチップのグレードの比較をするにはよいかも。

ttp://www.stereosound.co.jp/hivi/hdaudio/

880 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/06/26(木) 02:04:50 ID:t8J3ZPgP

M-AUDIO Profire 2626
http://www.midifan.com/iarticle/mx/2626/Profire%202626%20Multi%202448.htm

motuの826mk3といい勝負。しかしだいぶ前のdelta1010のほうがいいんだよな。

881 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/07/02(水) 03:49:48 ID:N1vnmnR9

EMU - Tracker Pre
http://www.amazona.de/media/articles/article_images/article_1784/3_messung.jpg
http://www.amazona.de/index.php?page=26&file=2&article_id=1784&page_num=1

882 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/07/02(水) 04:56:06 ID:qRW42D9y

ずいぶん優秀だな

USBじゃなければなー
聴き専なら十分過ぎるほどのスペックだ

883 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/07/03(木) 05:37:20 ID:8U5unf/y

E-MUはハズレないな。
日本ではでねぇの？

884 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/07/03(木) 19:29:32 ID:mm1CA+2X

レイテンシさえ優秀なら最強なんだがな〜

885 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/07/06(日) 06:19:56 ID:7AjR5pwm

Tascam US-122L/US-144
http://ch.midifan.com/m_TechArticle/Detail.aspx?id=1548

Tracker Preと比べるとひどい。

886 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/07/06(日) 09:34:04 ID:+xA+KIm0

読めなくてよくわからんのだが、何がひどいの？

887 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/07/08(火) 04:50:46 ID:MKriL1/b

FA-66のヘッドフォンアンプの音質にウンザリして来たので
10万くらいのインターフェイスが欲しい

が、RMAAを見る限り10万以下は大した差がないね
その中でもEchoのAudiofire4だけがコストパフォーマンスが高いねぇ

国内メーカー頑張れよw

888 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/07/08(火) 07:25:43 ID:yfB+Uy3E

>>887
FA-66の中身はこんな感じのようです。
IFのヘッドフォンアンプに期待するのは、、、
http://www.h-navi.net/bbs/img/11744772590637.jpg
こだわるなら専用品ですね。

その他
http://www.h-navi.net/a/read.php/bbs/1174477259/637-645
http://www.h-navi.net/a/read.php/bbs/1174477259/518-527

889 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/07/08(火) 07:27:20 ID:yfB+Uy3E

上のはFA-101でした＜＿＿＞

890 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/07/08(火) 08:10:20 ID:9F82w+mC

>>887
色々試したけどEchoのヘッドフォン出力が良かったよ Audiofire8とLayla3G
海外で買うと安い

891 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/07/08(火) 09:49:26 ID:MKriL1/b

>>888
驚いた
Rolandの5万以下の製品は、DAC ADCに大差無いのかよw
買うまで結構悩んだのにw

>>890
Audiofire8だけと、日本じゃボッタクリだもんね
YAMAHAのMR816Xの解析を待ってる

結果次第で、Echoの方を買おうかと思ってる

892 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/07/08(火) 12:07:02 ID:pazSr5fL

あ、Echoのヘッドホンアンプはいいね
5万くらいの単体HPAとかと勝負できる感じ。

893 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/07/08(火) 16:14:21 ID:ecxDhn9U

「スペック」とは違うかもだけど、Win Vista64bit対応で選ぶとすると
今時点では、RME, Echo, Mackieになるんかな？

894 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/07/08(火) 18:32:46 ID:tcGNWYbC

>>893
ROLANDもE-MUも対応してるなかったけ。
ほかもだいたい対応してなかったけ。

今年でたI/Fでスペック房的に合格なのは
まだE-MUのTRACKER PREくらいかな。
後半、STEINBERGとECHOのに期待。

895 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/07/08(火) 23:09:36 ID:ecxDhn9U

でしたか。結構、選択肢あるんですね。
いずれ、64bit環境に換えたいので。

896 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/07/23(水) 20:08:11 ID:GrTqNVnw

hoshu

897 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/07/25(金) 01:36:07 ID:YUdRDPUD

UA-25EXとUA-101で迷っています
現在，打ち込みしかしていません
最初の機材としてUA-25EXで十分かと思ってはいるのですが
先を考えるとがんばって多入力多出力のUA-101を買うのもありかと思います
助言お願いできますか？ちなみに，価格帯的にALESISのiO|2も気になっています
私としては，UA-25EXがUSB2.0ではないことがきになっているのですが

898 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/07/25(金) 04:22:35 ID:1zIZZvou

好きなのを買ってください＜＿＿＞

899 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/07/25(金) 11:45:57 ID:+pMJqL2I

>>897
R社のIFはADC/DACに大差無い
見た目重視でo.k

900 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/07/25(金) 19:30:48 ID:Q2yhtty7

>>898
>>899
わかりました．では値段重視でUA-25EXを買うことにします
ありがとうございました

901 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/08/08(金) 00:47:38 ID:HXAGYqvT

Tracker Pre
A/D converter: AK5385
D/A converter: CS4392
らしい。何で？AK5394にしてよ

902 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/08/08(金) 11:14:31 ID:lniKItYo

>>901
値段考えたらそんなもんだと思うけど？
でも日本ではでないんでしょ。

903 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/08/09(土) 18:35:44 ID:MKHz27co

　AK5394Aの問題点は消費電力。これ1個で150mA食って消費電力は0.7Wくらい。
USBの規格上、バス・パワーで動作させる場合、消費電流は最大500mAに抑える
必要がある。ADCのほかにDACやOPアンプ、制御ICなども動作させる必要がある
から、バス・パワー動作を可能にするには、AK5394Aを選べない。
　1820M使ってるが、夏場は結構熱くなる。寿命短いんじゃないかと不安だ。

　あと、E-MUの1820M/1212MはRMAAだと神スペックかもしれないが、やはり
問題点はある。アナログ出力は数十kHz以上（可聴帯域外）のノイズが多い。
Juli@やSE-150なんかと比較してもダントツ。スペクトラム・アナライザで
みると一目瞭然だが、出力雑音を交流電子電圧計で計ってみてもいい。
S/N比から計算すると、8Vrmsに対して100dBって80μVrmsになるはずだが、
そんなもんじゃない。数十mVとかの値が出てくる。
　だから、数十kHz以上をカットしてない測定器でTHDやS/Nを測るとRMAAの
値からは考えられない値が出てくる。実際にノイズがあるんだから仕方ない。
つなげる機器によっては、悪影響が出てるかも知れん。
　だがE-MUの音は好きだ。

904 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/08/10(日) 07:25:25 ID:GY5ZZSdI

>>903
ほな例えばRMAAでも
1820mの出力を他のI/Fの入力につないで測定してやると、
周波数特性とか違ってくるということか？

905 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/08/10(日) 12:40:38 ID:48whOW/i

>>904
　ほかのI/Fといってもオーディオ用なら192kHzサンプリングだろうから、
その範囲なら周波数特性が違うことはない。
　オーディオ用A-Dコンバータで受けてるなら、A-Dコンバータの中の
処理で帯域外はばっさりカットしてるから、そこの影響もあまりない。

　とはいっても、1212Mアナログ出力→Juli@アナログ入力とか、Juli@の
アナログ出力→1212Mアナログ入力とかでRMAA測ると、1212M単体、
Juli@単体のループバックよりも少々悪い数値になるので、ノイズの
影響は多少あるのかもしれない。
　違法大出力のトラック無線(27MHzなど)とか、AMラジオ放送（1MHz前後）
とかとか、携帯の電波（800MHzなど）とかでも、アンプとかの雑音になる
ことは経験あると思う。
　そういう高周波にノイズがあるから、ラジオや違法無線ほど強烈では
ないだろうけど、なにかしら悪影響が出てる可能性はある、という話。

906 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/08/14(木) 23:47:39 ID:WSkZSmdl