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Mac使ってる人って何で

1 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/04/18(金) 12:56:17 ID:XUrJy+4N: 何ですぐにMacだったら～とか言うの？
2 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/04/18(金) 13:00:23 ID:kBAhyQx2: 「Windowsで試していたソフトシンセの音色をMacで鳴らした瞬間、あ、これじゃん！ってなったんですよね。
音がすごく抜けたと言うか。」

http://www.apple.com/jp/pro/profiles/mflo_taku/

一昔前、音楽はMacが当たり前だった。
ところが、5~6年前に、Windows導入が流行った。
その先導者であったm-floの☆Taku氏は、当時を振り返り、
Windows導入には妥協があったと語る。

そしてMacに戻ってきた今、音がサクサク決まると大満足です。

「心理的に画面がMacだから気持ち良くなって、よりクリエイティブな自分が
出てきていたからなのかもしれないけれど、とにかく音がすごくはまって、
気持ち良くって。後に詳しい人から、実はCore Audioはすごく音が良いんだ
という話を聞きました」

注意：☆Taku氏がWin に移行した時期は、MacのOSがOS9からOSXへ大変換する時期で
まだOSXは未完成でした。ですから、仕方なくWinを使い始めたのでしょう。
今のOSXは完璧な完成度になっていますから、
これから始める人はもちろん、WinでDTMを始めた人がMacへ移行するのが流行っています。
3 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/04/18(金) 13:01:00 ID:kBAhyQx2: http://www.ikebe-gakki.com/web-ikebe/toda-seiji/index.html

「最近は小さいシステムが好きですね。今までは、自宅の制作環境に
レコーディングスタジオの再現を求めて、大規模なシステムを導入していたけれども、
最近は必要なものをコンパクトにまとめて、いわゆる”アトリエ作り”に方向転換しています。
自宅では、『MacMini』を使っているんですよ。」

↑
戸田誠二さんと言えば、数年前のサンレコでWindows導入コーナーを担当されていた方です。
「音楽制作にはMacよりWinの方がイイ」という主張をされていましたが、
Final Cut Pro（動画編集ソフト）のためにPowerMac G5を購入してから変わったようです。
今では音楽制作もMacで行うほどMacが気に入ってるようです。
4 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/04/18(金) 13:01:39 ID:kBAhyQx2: Macでしか出来ない事その1

■Macの何がいいか？

まずApple製のDAW、Logic Studioがあります。
あんなプロやこんなプロ、たくさん使っています。
とにかく機能満載、エフェクトや音源がてんこ盛り。
「ええ！！そんなについてていいんですか！！！？（汗」

昨今のDAWてんこ盛り路線の先駆けです。
Appleはクリエイターにとても優しい会社なので、
高品質なものを、あり得ないほどの価格で提供してくれます。

■Appleのサービス満点っぷりを表すいくつかの例
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20070417/zooma302.htm
>ただGUIは以前からMac用として発売されていたカラーコレクションツール「FinalTouch」
>と酷似していることから、同ソフトウェアか、もしくは開発会社そのものを買収したものと思われる。
↑
FinalTouchの価格は400万円（よんひゃくまんえん）4万円でも40万円でもない。400万円。
それが16万円のFinalCut Studioに付属しました（汗
http://www.vpj.co.jp/PRESS/05/050516-FinalTouch.html

Shake
http://www.apple.com/jp/shake/
http://www.vpj.co.jp/PRDCTS/shake-03.html
60万円のアプリ（元はもっと高かった）を、OSX版は6万円で提供（汗
5 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/04/18(金) 13:02:18 ID:kBAhyQx2: Macでしか出来ない事その2

http://www.electori.co.jp/apogeepro/duet.htm

あのApogeeが！！！Appleと協力してMac専用オーディオインターフェースを発売！！！

Apogeeと言えば超高品質AD/DAで有名です。
そのApogeeからMac専用にオーディオインターフェースが出たわけです。
（注：Windowsでは使えません！！！）

最近はパソコンでのリスニングも増えてきました。
ですから、クリエイター、ミュージシャンだけでなく、耳の肥えたリスナーさんも大満足！！

2chで7万円ほどですから、かなり割高に思えますが、
Apogeeサウンドを7万円で手に入れる事が出来るわけですから
安すぎてビックリドンキーです（汗
6 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/04/18(金) 13:03:02 ID:kBAhyQx2: http://www.apple.com/jp/ilife/garageband/
↑
Macを買うと「無料で！！！」ガレージバンドがついてきます。
今のガレージバンドは様々なオートメーションをかけるようになって
ガレージバンドだけでもかなり凝った事が出来るようになりました。
初心者の人はガレージバンドで十分過ぎるかも（汗

http://www.apple.com/jp/logicstudio/
↑
Logic Studioは安すぎてビックリ。

■Logicの価格変遷の歴史

Logic プラチナ5 15万8千円
↓
AppleがLogicを作っている会社emagicを買収
↓
Logic プラチナ6 12万8千円
↓
emagic製の別売りプラグイン数十万円分を無料でバンドル
（まさに暴動が起きそうな事件だった。
喩えると、スタインバーグの有料プラグインがCubaseにすべて付属して、
さらにAltiverbやら、サンプル集やらが付く感じ。普通の会社じゃ絶対出来ない）
↓
Logic Pro 6（名前が変わった） 12万8千円
↓
Logic Pro 7 9万9千800円
↓
Logic Studio(現バージョン)5万9千800円

LogicStudioには5万円程度する別売りジャムパックが付属してるのに
5万9千800円って一体？（汗
7 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/04/18(金) 13:03:44 ID:kBAhyQx2: Cubaseなどがどんどん価格上昇しているのにも関わらず、
Logicはどんどん安くなっています。

これはAppleだから出来るわけです。
iPodなどで儲けた分を、クリエイターに還元してるわけですね。
Appleは昔からクリエイターに優しかったわけですが、
ここ最近の優しさはヘビー級です（滝汗

しかも、Apple製アプリは基本的に全世界同時発売
（Final Cut Studioは日本発売はちょっと遅れましたが、
Logic Studioに関しては日米完全同時発売）

これって普通じゃなかなか体験出来ませんよね。
海外産アプリは日本語版は最低半年待つのが普通の感じですけど、
Apple製アプリなら日本語版がすぐ手に入る。
8 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/04/18(金) 13:04:30 ID:kBAhyQx2: Macでしか出来ない事その3

■OSXのCore Audioは超便利

オーディオインターフェースの複数同時使用が可能。
出来れば便利だなと思ったことありませんか？
OSXなら可能です。

http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20050530/dal192.htm

Windowsではこういう便利な事が実現出来ません。

Macでしか出来ない事その4

今の時代、メモリ問題が深刻！！！！コレマジ！！！超重要！！！！

WindowsではOSに制限があり、Cubaseを始め、アプリは2GBまでしか使えません。
超巨大サンプルを用いた高品質音源を使うのは昨今の流行りと言うか、
当たり前の風潮ですが、2GB制限があると、まともに作業出来ません。

http://www.sounduno.com/column/?p=292
↑
ViennaのWindowsでのデモ
2GBメモリ制限のせいで、他のプラグインを立ち上げられない。
つまり、何の作業も出来ないということです（汗

http://www.sounduno.com/column/?p=200
↑
OSXなら4GBまでいけますし、他の便利機能のおかげで余裕しゃくしゃく。
9 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/04/18(金) 13:05:12 ID:kBAhyQx2: Macでしか出来ない事その5

OSXでMacのアプリを使いつつ、同時にWindowsのアプリを使う！！！

52 名前：TERUMI☆ Mail：投稿日：2008/03/06(木) 22:34:24 ID：i5Yc6PkT
こんばんは☆TERUMIです☆

>>18の画像を再度アップロードしました

http://www.uploda.net/cgi/uploader4/index.php?dlpas_id=0000028012.png

パスは「TERUMI」です。

930 名前：TERUMI☆ Mail：投稿日：2008/03/06(木) 00:18:52 ID：i5Yc6PkT
結論から言うと、BUZZはOSX上で動いちゃいました。
WindowsというOSは一切、使っていません。

>>831
>奴らはBUZZというキワモノフリーソフトを使いまくってプロになっちゃった。
>こういう現象はやっぱWinの音楽ソフトが充実してる表れだな。

これからは、OSX上でWindowsというOSを一切使わず、
Windowsのキワモノフリーソフトを使いまくってプロになっちゃう人が
出てくるかもしれませんね。

ちなみに、画像は、Buzzの出力をガレージバンドに入れてます。
上のトラックは録音してみたもので、下のトラックはモニター中ですね。
レベルメータが触れてるのが分かると思います☆
10 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/04/18(金) 13:07:24 ID:kBAhyQx2: Macでも「初音ミク」が使える、「CrossOver Mac」とのバンドル販売
http://internet.watch.impress.co.jp/cda/news/2008/03/19/18883.html

CrossOver Macは、Intel CPUを搭載したMacintosh上でネイティブにWindows専用アプリケーションを動かせる互換レイヤーソフト。開発元は米CodeWeaversで、日本では2007年6月からネットジャパンが販売している。
同社では、「Macでも初音ミクを使いたい」という多くの要望に応えるため、クリプトン・フューチャー・メディアと販売契約を締結。CrossOver Macに初音ミクをバンドルし、発売するに至ったという。

↑
なんと！！！！！あの初音ミクがMacでも使えるようになった！！！！！！！！！

これはCross Overというものを使ってます。
LinuxでWinアプリを使うプロジェクト、wineというものがあります。
それをMacに移植して、管理用のボトルという概念を取り入れ
分かりやすくしたものを格安で販売しています。

http://sidenet.ddo.jp/winetips/compat.html
↑
かなり古いデータですが、wineで動くWindowsのアプリたちです。
Windowsで一番有名なフリーウェアは、情報流出アプリのWinnyですかね。
普通に動いちゃってますね。

Macを使いながら、同時にWindowsのアプリを使えるなんて夢のようですね。
もちろん、Windows OSを買ってくれば、
普通のWindowsパソコンとして起動します。
一粒で二度おいしい、Intel Macしかも安い！欲しい！！
11 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/04/18(金) 13:08:55 ID:kBAhyQx2: ビックカメラ有楽町店のAppleショップが1周年
～Macの売り上げが2倍近くに増加
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2008/0324/apple.htm

ビックカメラ有楽町店の石川勝芳店長は、「この1年間で、Macintoshの売り上げは2倍近い伸び率を見せ、構成比も高まっている。
]当初は、2桁増程度の伸びを期待していたが、予想を大きく上回る伸びとなっている。

もし、商品が潤沢に供給されていれば、デスクトップ、ノートPCともに、トップシェアを狙えるほど」と語る。

「インテル製CPUを搭載したことで性能が大幅に向上していることの認知の広がり、iPodとの連動性や、MacBook Airに対する高い関心なども後押ししている。

Leopardの発売以降、Windowsを動作させることを前提としてMacintoshを購入するユーザーが増加している。Windows PCの同じスペックの製品と比べても、価格が安いということも売り上げ増加の要因」と語る。
12 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/04/18(金) 13:09:37 ID:kBAhyQx2: アップルが密かにシェアを上げている理由

http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2008/0303/gyokai237.htm

国内におけるアップルのシェアが、着実に上昇している。
2007年第4四半期のデスクトップPC市場全体では、前年同期比13.6%減と、2桁のマイナス成長となっているのに対して、アップルのデスクトップは42.9%増という高い伸びを見せている。
ノートPCの販売台数は、PC市場全体が3.6%増となっているのに対して、対前年同期比20.9%増。いずれも、特筆できる伸び率となっているのだ。

さらに、BCNの集計には含まれていない直営店舗のアップルストアや直販サイトの数字を含めると、その勢いはさらに加速しているとも見られる。

BCNのデータを細かく見てみると、さらに興味深い動きを捉えることができる。
東京圏(東京、埼玉、千葉、神奈川)というカテゴリーでは、アップルのシェアがさらに上昇するのだ。

2007年10月の東京圏におけるデスクトップPCのシェアをみると、19.2%を獲得したアップルがトップシェア。11月には、富士通に0.1ポイント差で首位を奪われたものの、年末商戦が本格化した12月には、
19.0%となり再度トップシェアを獲得。1月も18.2%のシェアを獲得し、2位を確保している。東京圏のデスクトップPC市場では、アップルが首位を争う位置づけなのだ。
13 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/04/18(金) 13:10:19 ID:kBAhyQx2: ●性能、コストパフォーマンスともに最強のノートブック。それがMacBook
MacBook Core 2 Duo 2.1GHz　129,800円
メモリ2GBカケル2=4GB　8,000円（サンマックスなど他店で購入。自分で取り付け簡単）
量販店の長期延長保証（参考価格） 7,500円
☆合計　145,300円☆
デジタルインアウト、DVI出力など、必須の機能がついてこのお値段です。激安！！！
●しかもMacBookにはガレージバンドを含むiLifeが無料でついてきます！
買ったその日から作曲、録音などが出来ます！！
http://www.apple.com/jp/ilife/garageband/
●Macはもっとも自由度の高いパソコン
次のように思っている方も多いでしょう。
「Macはソフトが少ないから不便。Winはソフトが多いから便利」
ところが実際はMacで困ることはまずありません。
（困る例：エロゲーがない。GyaoなどMSのDMLを採用した動画が見れないなど）
ところが！Bootcamp機能を使えば、Windowsパソコンにもなります。
Windows用のDAWで検証した参考ページです
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20060410/dal231.htm
Windows用DAWのソナーなどが完璧に動作しています。
つまり！使えるソフトウェアがもっとも多い史上最強のパソコンになるのです！
●仮想化技術でWindowsをMacのアプリケーションに
Macを使いながら、同時に、Windowsのソフトも使えます！それもスムーズに！
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2006/0518/hot425.htm
14 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/04/18(金) 13:11:02 ID:kBAhyQx2: ●Intel MacはWindowsパソコンとしても使えます

ローランドは、Intel Macでソナーのデモをしています。

http://journal.mycom.co.jp/articles/2007/01/22/namm2/index.html

あと、ソナー7の推奨環境は
Windows XP/Vista (32 and 64-bit), can be run on Mac OS X with Boot Camp
だったりします。

http://www.cakewalk.com/Products/SONAR/English/New/system.asp

↑
このように、Macを買えば、Windowsパソコンとしても使えてしまうわけで、
ひとつぶで二度おいしいんですね。

例えば、WiiもPS3もどっちも出来てしまうのに、Wiiより安いものがあったらどうします？
買っちゃいますよね。
それがまさに今のMacなのです。
15 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/04/18(金) 13:11:44 ID:kBAhyQx2: IBM、WindowsからMacに移行する試験プログラムを実施

AppleInsiderでは、RoughlyDrafted Magazineによると、IBM CorporationのResearch Information Servicesが、多数の従業員がプラットフォームを
WindowsからMacに移行できるかを調査する内部の試験プログラムを立ち上げたと伝えています。試験プログラムの第1弾は2007年10月から2008年1月まで実施され、
24台のMacBook ProがThinkPadの代替機として研究者らに配備されたとのことです。IBMは、MacBook Proを評価する理由として、
セキュリティーの問題が発生する傾向が低い、IBM Researchと密接な関係がある学界で幅広く使用されている、多くの新入社員がMacの方が快適としているといった点を挙げています。
試験プログラムの期間中は、Mac版が提供されていないソフトウェアを使用する場合に限りThinkPadの使用を許可されていたそうです。
試験プログラムには、14人の研究科学者、8人のソフトウェアエンジニア、ディレクター、VPスタッフアシスタント合計24人が参加し、そのうち22人がフィードバックを寄せており、
18人がMacは従来使用しているコンピュータと比較して、より良いもしくは最良の体験を提供したと述べ、3人がより悪い体験と述べているとのことです。
また、参加者全員がIBMの内部向けソフトウェアをMacに簡単にインストールできたと述べているものの、複数の人がアプリケーションに関する弱点や欠点を指摘したそうです。
しかし、MacBook Proを使用し続けるか、返却してThinkPadを再び使用するかという質問には、3人のみがThinkPadを選択し、他の人はMacのノートブックを使用し続け、
VMWare Fusionのライセンスを取得して、必要なときにWindowsを実行すると回答したそうです。IBMは、試験プログラムの第2弾の実施を2008年前半に予定しており、
参加者を50人に拡大し、2008年後半にはさらに参加者を50～100人追加する予定とのことです。
16 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/04/18(金) 13:12:45 ID:kBAhyQx2: ↑
うわー、なんかやっぱりAppleへの流れは確定的な感じですね。

IBM内のほぼすべてのパソがMacになる日も案外近そうですね。

3年後くらいですかね。

>18人がMacは従来使用しているコンピュータと比較して、より良いもしくは最良の体験を提供したと述べ、3人がより悪い体験と述べているとのことです。

>MacBook Proを使用し続けるか、返却してThinkPadを再び使用するかという質問には、3人のみがThinkPadを選択し、他の人はMacのノートブックを使用し続け、
>VMWare Fusionのライセンスを取得して、必要なときにWindowsを実行すると回答したそうです。

22人のうち、3人だけがWindowsっぽいですね。
まあ、妥当な数値だと思います。

Macは宗教じゃないですからね。
100%の人に受け入れられるものってのは胡散臭いものです。
17 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/04/18(金) 15:29:06 ID:7aU+BNXY: 全部読みました！
素晴らしいです！今日から僕もMacintoshに移行します！
ハゲマカの皆さんこれからよろしくお願いします！
18 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/04/19(土) 02:10:49 ID:3conTnQG: >>1
Macだといろいろ作業しやすいからなんでは？
19 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/04/19(土) 02:47:02 ID:mpxAvR1P: win機がダサイから。

かっこよくなったら使う。
20 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/04/19(土) 03:25:49 ID:1oTLxmFl: http://jp.youtube.com/watch?v=sPv8PPl7ANU&eurl
21 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/04/19(土) 13:52:45 ID:zuIBEkYS: Windows使いだけどダサいよなWindows

ついでに>>1氏ね
22 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/04/19(土) 23:22:05 ID:ddPmZBG+: Mac使いだけど正直そこまでWinと変わらない。
むしろ音楽以外もやることがあるならWinのがずっといい。
23 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/04/20(日) 03:24:13 ID:379f79Wb: >>12のリンク先に、マックはWin搭載機より安いって書いてあるけど、
そりゃボッタクリメーカー製WinPCに比べりゃ安いだろうよ。
24 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/04/20(日) 04:01:21 ID:61Z8WYfZ: MacとWinと両方持っている俺からすれば、
何故かパソコンメーカーに自分をシンクロさせて
Mac党/Win党みたいな意識でいること自体が一番キモイ。
パソコンはあくまで物だよ？
25 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/04/20(日) 10:13:05 ID:bP0bJ2Og: プロでMac使いが多いのはOSが堅牢だからじゃない？
WinもＸＰ以降見違えるほど固くはなったけど。
Macはインターネットでファイルやり取りしてもウィルスが皆無で安全だし。
音質云々は都市伝説のレベルだろ。インターフェースに依るよ。

個人的な趣味レベルの話ではMac超欲しい。Logic使いたい。ガレバン使いたい。
10年もWin使ってると流石に飽きる。
Macって色んな仕掛けが施されてて触ってるだけで楽しいって言うしね。

問題なのはオレがFPSゲーマーだって事。CoD4対応してねー
あとPCと違って面白パーツとっかえひっかえって分けには行かないよね。

やっぱ2台目としてノート型が良いのかな。
26 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/04/20(日) 13:16:07 ID:UN90x09j: 俺も両刀だが、別にどっちでもいいよ。
Macに対するこだわりも無いし、触ってるだけで、、、ってのはあり得ない。
むしろWinの自作のが融通きくからありがたい。
プロでMacが多いのはdp,LogicならMacしか選択肢がないから。
PT選んだ場合もほぼMacだろう。
逆にNuendo,Cubaseの場合はWinの人が多い。
まぁあくまでも道具だから。それに振り回される方が不毛。
27 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/04/20(日) 13:45:18 ID:lPkSP8nd: 帰国子女が「向こうだと…」っていうのて同じかね
自分が特別だと思いたいんでそ

自分はガレバン使ってみたかったし、
持ち運べる大きさのノート欲しくてMacBook買ったが、
Win/Macで特に機能の差がびっくりするほどあるようには思わないな。
操作の雰囲気が違うだけで、どっちかでしか出来ない機能なんてなかなか無い。
まぁソフトが対応してないものは動かないがw

WinとMacをあっちこっちしながら曲作ってるよ
ずっと独学でしかも惰性でやってるから最近になってパラメータのいじりかた覚えたw
28 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/04/20(日) 14:29:06 ID:l2IWvr/V: 確かにXP以前のWinはMacと比べるとダメダメな点がいくつもあったな。

で、俺が始めて買ったパソコンのOSはWinMeでした。
29 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/04/20(日) 17:52:48 ID:Q2xgh2DW: いきなりIDが真っ赤なﾏｶｰが居てﾜﾛﾀ
30 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/04/21(月) 03:10:30 ID:CDqBRtaT: >>2に書いてあるように、同じソフトシンセなのにMacにした途端音が良くなったとか本当なの？
31 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/04/21(月) 03:46:27 ID:UZHo7rGG: 嘘。音はWindowsの方が良いと言われてる。
32 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/04/21(月) 03:56:00 ID:lbqNWvyk: >>30
Macは柔らかめの音、Winは固めの音って感じだよ。
好みの問題。
33 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/04/21(月) 11:45:29 ID:Apr/ECz2: >>32
Windowsにしたらレイテンシーが短くなったとか（CoreAudioのほうが遅れる）、
ホストが変わったとか、それだけの話じゃないの？
64bit MixのDAWでオーバーサンプリングして使うと、音が激変するし。
34 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/04/21(月) 11:55:44 ID:lbqNWvyk: >>33
Cubaseでマシン以外は同じ条件だよ。
あと、CoreAudio、そんなに気になるほど遅れないけど。
35 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/04/21(月) 12:21:29 ID:Apr/ECz2: >>34
CoreAudioだとバッファが512サンプルまでに制限されたりする。
まぁ気にならない人のほうが多いだろうけど、ASIOのほうだとギリギリまで詰められる。

CoreAudioは複数のインターフェースを同時に使用できるけど、
これってつまりはCoreAudio側のミキサーを使うってこと。
Windowsではドライバ側のミキサーを使うことになるから、ここが音の違いになりうるね。
36 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/04/21(月) 23:30:37 ID:E5G4owjM: 音は違うだろ。
WinとMacでMP3を再生して比べるとその差は歴然。
Macは音がこもらないし、音圧もある。

制作する分にはASIOだから変わらんかもだけど。
37 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/04/22(火) 00:20:43 ID:30jyV9+0: うわー、このスレとてもタメになりますね（汗

>>2-17のテンプレが圧巻です（滝汗

IBMの事例を見ますと、事務用途？ですらMacへ移行してるんですから、
アマチュアミュージシャンがMacへ移行するのは当たり前な感じですかね（汗

私もMac購入に向けて準備しようと思います。
38 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/04/22(火) 00:35:05 ID:nXHmrIot: >>36
嘘は良くないな。
MacはCoreAudioがASIOより音悪いし、レイテンシーの問題もある。
さらに、MP3を再生する場合は別の問題も出てくる。
iTunes（QuickTime）が異常としか思えないほど音が悪いのだ。
MacでMP3再生って当然iTunesかQuickTime使うよな？
音はこもるし濁る。ピンボケした音は、音圧も失われる。
Macでも、同じファイルをiTunesとDAW（Logic以外）で再生してみれば、
誰でも差は分かるだろう。それほど、iTunesの音は酷いのだ。
WinではiPodユーザーでさえ、どうやったらiTunesを避けられるか
必死に色々試してる。（実際にいくつか手段はある。）
ASIO対応の再生ソフトもある。ASIOは製作専用ではない。
39 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/04/22(火) 00:48:36 ID:30jyV9+0: >>38
そうなんですか？

でもWindowsを使っていたプロはお二人ともMacに移行してますよね？

私はにくちゃんねるの自称プータローより、実名を出している本物のプロの選択を信じます。
40 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/04/22(火) 02:06:45 ID:R/kQ3tR+: >>39
それを言うなら国内ローカルな「プロ」よりも
ポールマッカートニーのエンジニアを担当した人物がWinを推していたほうが信憑性ある。

でも両方使っている俺からすればどっちでもいい。。
mp3の音なんて競っても所詮mp3でしかない。

Macはデザインの一つ一つが美しいので気分が上がるが、
ソフトのアンインストーラーがなかったり、OSがどんどんアップして
古いソフトが使えなくなったりするのは誠に困る。
41 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/04/22(火) 02:07:35 ID:30jyV9+0: うわー、>>2-17のテンプレは何度読んでも素晴らしいですね（汗
さっきからもう4回目です（滝汗

移行に向けて自分の使っているプラグインを調べたところ、
すべてMacオーケーでした。
オーディオインターもMacで使えますので、
あとはMacを買うだけです。

ボーカロイドはまだ未体験ゾーンですけど、
>>10を読むとMacでも使えるようだし、買っちゃおっかなー。
42 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/04/22(火) 02:13:58 ID:30jyV9+0: >>40
>ポールマッカートニーのエンジニアを担当した人物がWinを推していたほうが信憑性ある。

いやあ、でもそれ以外のプロは普通にMacを使っていますよね？

MacからWinへ移行した日本の有名なプロは>>2と>>3の二人くらいしか知りません。
紅白に出たり、サンレコでWinコーナーを担当していたり。

両者どちらも、Windowsにはとてもお詳しい。
そのお二方が揃ってMacへ移行したというのは、
大変重い事実のような気がします。

元から惰性でMacを使っていたわけではなく、
Windowsの事をよく知っている方がMacですからね。

ポールのエンジニアの人も3年くらいしたら「やっぱりMac」
って言いそうな気がします。
って、Cubaseがイイと言ったんじゃないんですか？
Windowsがイイと言ったんですか？
最近サンレコは読んでないので詳細を教えてください。
43 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/04/22(火) 02:23:18 ID:R/kQ3tR+: >>42
俺は別にwin+cubase信者でも何でもないからな。

サンレコに出ていたそのエンジニアは、WinもCubaseも褒めていたよ。
Mac<Win、PT<Cubase(鵺)などとも言っていた。
44 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/04/22(火) 02:29:32 ID:30jyV9+0: ありがとうございます。

なかなか変わったプロの方ですね。

といっても、5年くらい前は、日本でも「NuendoがProToolsを置き換える！」
「NuendoはProToolsより音が良い」なんて言われてましたし、
「これからのDTMはWin！」とも言われてましたけど、
結局どこもProTools HDになっちゃいましたよね。
Windowsになることもなかったし。

今の結果というか現状を見るとなんだったのかなー、みたいな。

音楽はおいといて、環境だけ考えると、
ポール周辺は5年くらい遅れてるのかもしれませんね。
45 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/04/22(火) 02:35:51 ID:30jyV9+0: 私なんかちょうど過渡期にDTM始めちゃった感じです（汗

今の人は迷う事無くMacにすればいいんですよね。
なんか恵まれてますね。

パソコンのパワーも十分になってるし。

いちいち情報収集とかしなくても、とりあえずMacとLogic買ってきて、
作業に没頭出来るんだもんなあ。
凄い新人さんがどんどん出てきそう（汗

私なんか情報収集が趣味みたいな本末転倒な事になってるし（汗

早くMacを買って作業に没頭したい（願
46 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/04/22(火) 02:55:29 ID:nXHmrIot: で、なんでハゲマカ＝ID:30jyV9+0はこのスレで暴れてんの？
君の建てたこの糞スレに帰ってくれないか？

周囲がどんどんWinからMacへ移行してるんだが（滝汗
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1207236044/l50
47 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/04/22(火) 03:21:54 ID:0qh0BZW1: SONARな方々
http://www.cakewalk.com/Artist/default.asp
CubaseもしくはNuendoな方々
http://www.steinberg.net/300+M52087573ab0.html
FL Studioな方々
http://www.flstudio.com/documents/powerusers.html
Logicな方々
http://www.apple.com/logicstudio/spotlight/

まあWinだろうがMacだろうがどっちでも音楽は作れるし、
そんなくだらない事に拘ってないで曲作れって感じだな。
48 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/04/22(火) 08:15:32 ID:30jyV9+0: どっちでも作れるのは事実ですけど、
作業上の効率は全然違いますよね（汗

>>2-17を見ればMacが凄く便利と分かります。

まあ、効率とは一切縁のないアマ指向の方ならどちらでもいいかもしれませんが（汗

ハッ！！！！

だからプロはみんなMacなのか！！！！

IBMもMacになりそうだし、3年後はWinを使っている人は居なくなるかも（滝汗
49 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/04/22(火) 08:23:58 ID:30jyV9+0: >>1
>何ですぐにMacだったら～とか言うの？

いえ、違うような気がします。

どっちかというと、>>2-17のような明確な証拠があるにもかかわらず、
「同じ事はWinでも出来る」とおっしゃる人の方が多いような気がします。
もう無茶苦茶です。Winじゃ出来ないのに（汗

このスレもまだ50レスにも満たないのに、その傾向は見られますよね（汗

なので、別スレを立てるといいかもしれませんね。

「Win使ってる人って何で

何ですぐにWinでも同じ事は～とか言うの？」
50 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/04/22(火) 10:54:35 ID:DaZE4w1n: MacもWinも持ってるけどMacの方が断然使いやすいし性能も上。
WinはXPしか知らないけど更新多過ぎ、検索遅過ぎ、ウィルスソフトうざ過ぎ、
Dockが無いから不便、エクスポゼが無いから不便、
（設定があるのか知らないけど）ごみ箱へ捨てる時いちいち確認するな、
（設定があるのか知らないけど）音量の上限が低い
使用してないアプリがあるって表示ありがた迷惑
かな変換が面倒臭い
本体デザインがダサイ。
と色んなソフトが使える以外魅力がなく音楽制作にはとても無理だと感じた。
51 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/04/22(火) 11:05:57 ID:w9fEQVT4: >>50
Macのほうが動作がもっさり。BootCampで比較すればよくわかるが、OSXはVista SP1にすら負ける。
Macは更新されずにセキュリティーホールが放置されてる。Macのセキュリティサイトを見ろ。
クイック起動を知らんのか？　Alt＋Tabとか、Winキーを使ったショートカットを知らんのか？
ゴミ箱に捨てる時、Ctrlを押しながらドラッグしてみろ
音量の上限はハードウェア依存だろ。ドライバの設定もできないのか？
使用してないアプリが表示されるのは設定で消せる。
かな変換？　ことえりにくらべりゃIMEは天国。
本体デザインは、ケチってダサイケースを選ぶやつの責任。選択肢は何万種とある。

お前の言ってることは、全部デタラメか無知によるもの。
52 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/04/22(火) 11:29:01 ID:jHcrZ7vy: なんでaZE4w1nさんとw9fEQVT4さんは文体が同じなんですか？
53 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/04/22(火) 12:05:31 ID:DaZE4w1n: >Macのほうが動作がもっさり

そのMacって何？

>BootCampで比較すればよくわかるが

BootCampで比較するから比較にならない

>Alt＋Tabとか、Winキーを使ったショートカットを知らんのか？
ゴミ箱に捨てる時、Ctrlを押しながらドラッグしてみろ

Ctrlを押しながらドラッグしたくないな。右クリックで捨てるのが癖だから。

>音量の上限はハードウェア依存だろ

俺は本体の事を言っている。

＞かな変換？　ことえりにくらべりゃIMEは天国

USキーは別だがMacの英数、かなでの切り替えはなくてはならない。

>本体デザインは、ケチってダサイケースを選ぶやつの責任

高かろうが安かろうがデザインは関係ない。

>選択肢は何万種とある

絶対にない。そんな選択する暇ない。

お前の言ってることは、全部デタラメか説得力が無い。
54 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/04/22(火) 12:21:17 ID:w9fEQVT4: >>52
内容の並びは合わせたつもりだが、文体をあわせたつもりはないぞ。

>>53
BootCampで比較しないと意味ないだろ。最高スペックは常にWindowsのほうが上なんだから。
ほかのこともひどいな。操作体系が違うのが理解できてないだけじゃん。
かなキーとか英数とか、そういうのもキーボード依存で、日本語キーボードだとたいていついてる。
果てはケースのデザインを選べないだって？　いったいどれだけケース屋があると思ってんだよ。
デザインを選べないのはMacだろ。ラックマウントとか、超小型とか、Windowsは選択肢が豊富だ。
55 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/04/22(火) 12:53:06 ID:nXHmrIot: ID:DaZE4w1nは信者寄りのマカだから公平に比べられないんでしょ。
文章から機械音痴臭が漂ってくる。
機械苦手なのに必死にMacの使い方覚えたんだろう。
時間かけて覚えた苦労を無駄にしたくないから必死にWin叩き。
かわいそう。
56 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/04/22(火) 12:57:09 ID:psW0BorZ: ケースがいっぱいあってもみんなダサいから意味ないだろ。
57 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/04/22(火) 13:13:55 ID:30jyV9+0: なんか変な人を呼び寄せてしまいましたね（汗

これが噂のm無しとかいう人ですかね？
Macに異常な敵意を持ち、嘘ばかり書き続ける人。

【イイ音】m無しE-mu【安い!!】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1174552920/

なんか、痛い人ですね。
もうDTM板から消えてくださいね。
58 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/04/22(火) 13:20:06 ID:nXHmrIot: で、なんでハゲマカ＝ID:30jyV9+0はこのスレで暴れてんの？
君の建てたこの糞スレに帰ってくれないか？

周囲がどんどんWinからMacへ移行してるんだが（滝汗
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1207236044/l50
59 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/04/22(火) 13:24:33 ID:0qh0BZW1: >>57
嘘ばかり書き続けて、MacユーザーからもWindowsユーザーからもキモがられ嫌われている
痛いキミがDTM板から消えれば平和に丸く収まると思うよ?＾＾
60 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/04/22(火) 23:27:14 ID:y5Yqp6X8: >>38
嘘じゃないよ。
俺もASIO対応の再生ソフト使ったときは音の良さに驚いたけど、
つまりはそれを使わない限りWinのミキサーの音のままってことだろ？
あの音はMacのiTunesが悪いっていえるレベルじゃないよ。
61 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/04/23(水) 17:36:37 ID:AzO6aZfI: Winのミキサーの音+WMP＞＞＞＞＞CoreAudio+iTunes
62 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/04/23(水) 17:52:25 ID:RYF7PNLd: 世の中の大半の市販CDは音が悪いことになっちゃうね。
63 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/04/23(水) 18:22:14 ID:KwUAIDI4: いま一切のApple製品をくぐりぬけて世の中に出てる音ってあるのかよ
一切のWin機を通っていない音はいっぱいあるけどな。
64 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/04/23(水) 19:03:32 ID:cxMVJxxq: >>63
アメリカではいっぱいある。
65 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/04/23(水) 19:17:46 ID:Cod+T2rx: >>61
柔らかい音が好きなのか。
66 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/04/23(水) 22:17:25 ID:NiMvy5AF: >>63
有名どころだとシガーロスがそうですね。
曲作りからミックスからマスタリングまで全てWin使ってる。

逆にガチガチのマック信者の赤川さんみたいなエンジニアでも、
音質的な理由から最近はWinのPyramixを導入してるんだよな。
67 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/04/26(土) 16:08:40 ID:bwF5wBM0: どこまでいったってwinに比べりゃマイナー

逆になんでappleごときを気にするのか解らん
シェアなんて誤差範囲内だろ。
68 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/05/01(木) 15:09:12 ID:FQ7sKgTV: そういいながら書き込んでるし
馬鹿は矛盾した行動取っても気づかないのかなぁ？
69 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/05/01(木) 16:59:01 ID:OIX5GKIo: シェア何%とか当てにならないだろ。
Macも所有しているWinユーザーは結構いる。
70 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/05/01(木) 17:25:58 ID:66aDFO/x: >>69
じゃあMacだけで用が足りる人って、2.6％以下ってことか。
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2008/0305/idc.htm
71 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/05/01(木) 17:30:14 ID:ve8FoDxQ: >>66
>音質的な理由から最近はWinのPyramixを導入してるんだよな。

結局、ProTools（当然Mac）に戻ったようですよ。

http://store.miroc.co.jp/mishop/peopleofsound/shinichi_akagawa/index.html

今はマスタリングでしか使ってないです。192 I/OのデジタルアウトからマイトナーのDSDインターフェースのインに入れるか、KORG MR-1000に録ったものを44.1kHzに変換してPyramix上で並べるとか。もったいないですね。高かったのに（笑）。

↑
「高かったのにもったいない」という気持ちに踏ん切りがついたら、
撤去されるはず。
Win+Nuendoを捨てたように。
72 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/05/01(木) 17:30:48 ID:ve8FoDxQ: やっぱりMacじゃないとダメなんですね（泣

私もMacに乗り換えます（泣
73 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/05/02(金) 06:14:19 ID:Q5zMw1Ty: >>72

いや、泣くほど嫌なら乗り換えなくても良いと思うよ。
74 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/05/02(金) 06:57:29 ID:N6280kaN: ジョブズは1997年、低迷を続けていたNewton事業を別会社に分離し、その後アップルに戻す形で清算した。同年マイ
クロソフトと特許のクロスライセンスおよび業務提携を結んだ（アメリオがビル・ゲイツと長らく交渉してきた中で頓挫し
た内容であった）。アップルはNetscape Navigatorに代わりInternet Explorerを標準ウェブブラウザとしてバンドルする
事と引き換えに、マイクロソフトはMicrosoft OfficeをMacintosh用により一層最適化させ、更にMacintosh版とウィンド
ウズ版を同時リリースするということである。更にマイクロソフトはアップルに対し1億5000万ドル以上と言われる出資
（額は非公表、議決権のない株式を発行）を行った。そしてボストンで行われた1997年のMacworld Conference &
Expoでは、ジョブズの基調講演の最中にゲイツがスクリーン中に登場し、それらの提携を発表する事となる。歴史的
和解とも取れるこのコンピュータ業界の大物同士の両者の演出は、発表された提携内容よりも話題性の方が大きく
報道され、関心の深い者には良くも悪くも波紋を呼ぶ結果となった。
75 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/05/02(金) 18:23:45 ID:6Bm1j2fr: 渚ちゃんえがったー（汁

かわええのー。

クラナド最高ギャヒイイイイイイイイイイッィィィィィ！！！！！！！
76 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/05/02(金) 18:27:03 ID:6Bm1j2fr: http://japan.cnet.com/interview/tech/story/0,2000055961,20372558,00.htm

なぜMacが選ばれるのか

BootCampでWindowsが載せられるという話しが出たあたりから層が変わってきました。PC市場としては、デスクトップよりもノートが伸びている状況で、
Macに関しては数字を見ますとiMacも伸びてはいますがMacBookのほうが多いです。Windowsが使えるいう話しがでて1カ月～2カ月ぐらいしてから伸び始めて、今でも伸びています。

昨年Leopardが発売になりだいぶ経過しますが、まだ伸びている状況です。MacBook、iMacともに伸びていています。具体的な販売金額や台数などの数字は言えないのですが、
100％以上はいっています。前年度のシェアとしては、Windowsよりも伸びています。市場としてそうですが、前年度よりも販売シェアがおちている中で、Macの割合が伸びているということです。
77 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/05/02(金) 18:29:18 ID:6Bm1j2fr: ↑
これぞ滝汗（汗

やはり、Mac売れ過ぎの悪寒（汗

>Windowsも入るからと、Macを買ってWindowsを入れる人も多いですね。Macのほうが安いしと。

↑
やっぱりそうですよね（汗

今、Windowsしか動かないパソコンを買う意味ってないですよね（汗
情報をお持ちの方はみな、Macを買ってしまう現実（泣
78 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/05/02(金) 18:45:19 ID:6Bm1j2fr: ヨドバシカメラでの説法もカッコイイですね（汗

いつの日か、私もビックリカメンでの説法をしたいと思っていましたが、
ヨドバシカメラにも心引かれ始めている私が居ます（汗

メモ：ヨドバシカメラではMacBookが一番人気。

これは私が一番おすすめしているモデルですね。
テンプレでもこのモデルを取り上げていました。
私の一番のおすすめがもっとも売れている（泣

これは私の説法がものすごい威力を発揮したからかもしれませんね（号泣

ただし、3月のモデルチェンジの後は、一番安いのをテンプレにしてます。

どなたか知りませんが、>>13にコピペしてあるものでも
一番安いモデルでの最新のテンプレになってますね（汗

ありがとうございます。
79 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/05/02(金) 21:05:56 ID:6Bm1j2fr: 「Safari for Windows」のシェアが3倍に

Net Applicationsでは、Apple Inc.がSafariの旧バージョンをインストールしていないにもかかわらずWindowsのSoftwear Updateで「Safari 3.1」を表示するようになってから、
シェアが3倍になっていると伝えています。Safari for Windows 3.0のシェアは最大で0.07%でしたが、Safari for Windows 3.1は0.21%に達しています。
80 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/05/02(金) 21:10:39 ID:6Bm1j2fr: ↑
これぞギャヒイイイイイイイィィィィ！！！！！！

今気づいたけど、Windows版のsafaiって使った事なかったかも（汗

さっそくインスコしてみます（汗
81 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/05/02(金) 21:29:28 ID:6OhPndAr: 家ではMacをずっと使ってきて随分投資もした。職場ではXPを使っていて
そこに自分のお財布から何かを支払うということはなかったけど、投資を
することなくXPも使い方を覚えた。最近、Eee PCというリナックスの
小型ノートにすごい興味があるけど、リナックスって敷居高いのかね？
要は目的に適った使い易い道具はMacなり、WinなりあるいはLinuxなり
を使えばそれでいいんじゃね？ということだよ。Eee PCみたいなのは
ジョブズは絶対作らんてわかってるからねぇ。Mac以外で初めて欲しい
て思ったノートだわ。
82 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/05/02(金) 21:35:21 ID:6Bm1j2fr: あれ？前にiTunesをインスコしたらソフトウェアアプデートもインスコされたと思ったのに
ねーし。

と思ったらコントロールパネルじゃなくて、プログラムの中にあった。
83 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/05/02(金) 21:39:28 ID:6Bm1j2fr: >>81
>要は目的に適った使い易い道具はMacなり、WinなりあるいはLinuxなり
>を使えばそれでいいんじゃね？ということだよ。

全くその通りだと思います（汗

そしてここはDTM板ですから、道具としては当然のようにMacを選ぶのがいいと思います。

実際、Windows環境を突き詰めたプロの方が、Intel Macに戻って来ています。
>>2と>>3ですね。
これを見れば、やはり音楽制作はMacだなという事が良くわかります。

あと>>4-16のテンプレは圧巻ですね（汗

やっぱり音楽制作はMacですね。

事務員は当然Windowsを使います。
一昔前はそういう仕事で私用のMacを持ち込んでいる人も居ましたが、
ちょっと頭悪いと思いますね。
今は大手であればあるほど、私用パソコンの持ち込みは禁止になってますけど、
中小とかではまだ居るかもしれませんね。
84 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/05/02(金) 21:44:26 ID:6Bm1j2fr: ただし、>>15にあるように、事務員ですらMacを選ぶ時代が来そうです。

事務員と言っても、IBMのように、研究職に近い人々ですけどね。

IBMの試験プログラムを見ますと、IBMが全社Macへ移行するのは
ほぼ確実っぽいです。

そうなると、アメリカの企業間で一気にMac導入が流行ると思います。
日本でも外資系が事務用パソコンとしてMacを導入するかもしれませんね。

となると、

クリエイティブ用途=Mac
事務処理=Win

この図式は崩れるかもしれませんね。

事務用途にも使いやすいMac
まあ、その通りなんですけど、こればっかりは
全社がMac移行にならないと意味が無いです。
周りがWinのところへ、一人だけMacを持ち込むのはさすがに病気というか（汗
85 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/05/02(金) 21:49:56 ID:6Bm1j2fr: さっそくsafariを起動したら当然のようにアプールのページが開いてワロタ。

あー、でもやっぱ動きとか素晴らしいな。
文字も勝手にアンチエイリアスかかっててワロタ。

美しい（泣
86 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/05/02(金) 21:58:09 ID:6Bm1j2fr: と思ったけどやっぱドズのフォントじゃだめだ（禿藁
87 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/05/02(金) 21:59:23 ID:zbx99Q4u: >>84
ΩΩ　Ω　＜おおー！
88 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/05/02(金) 22:11:08 ID:6Bm1j2fr: ふと思ったんだけど、

>と思ったけどやっぱドズのフォントじゃだめだ（禿藁

↑
これが1さんの言う「何ですぐにMacだったら～とか言うの？」
ですかね？（汗

これはしょーがねーわ（藁
事実だし（藁

でも、「音楽はMacじゃないと作れない」とか言ってる奴がいれば、
ぶっとばしていいよ。

Macの方がいろいろ効率的だったり、気持ちよかったりってのがあるから、
プロはほとんどMacを選ぶけど、
Winの方が乗れるぜ！って人もいるかもしれないしね。

となると、「Winのフォントの方が美しい」と思う人もいるかもしれないってことか。
まあ、世の中にはデブ専やブス専もいるわけだから
そういう酔狂な人もいるかもしれない。

けど、やっぱドズは見た目がアレだわと言いたい（藁
89 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/05/02(金) 22:14:53 ID:6Bm1j2fr: >>88
>でも、「音楽はMacじゃないと作れない」とか言ってる奴がいれば、

でもだ、やっぱりこれも間違ってはないわな。
「Winの見た目はダサイからMacじゃないと作れない」という
人が居てもおかしくない。

実際、テイトウワがサンレコでもろにそういう発言したし。

「Windowsを使う事は絶対ないですよ。見た目がダサいし（笑）」

つまり、テイトウワはMacじゃなきゃ音楽が作れないのは事実。

なんか言葉って難しいな。

結局あれか。
誰かに聞かれた時に答えるってのならいいのかな。
誰も何も聞いてないのにいきなり「Macがどうたら～」
って話始めるやつはぶっとばしていいよ。
90 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/05/02(金) 22:42:51 ID:tl4cejWy: Safari うざいな。
ituneいれたら勝手にはいってるし。。そりゃ勝手にいれたら３倍でもなる罠。

もともとituneの操作性が嫌いだから
消してwinampでipod制御制御してるよ。
91 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/05/02(金) 23:09:11 ID:VWosAEki: Apple Software Updateがバッドウェア認定直前回避
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/win/1208823863/

Appleの更新ツール、「バッドウェア」の認定を直前回避
米StopBadware.orgは、米AppleがWindows版iTunesなどにバンドルしているソフトウェア更新ツールを「バッドウェア」に認定しようとしていた。
2008年04月21日 08時47分更新

　スパイウェア対策プロジェクトの米StopBadware.orgは4月17日、米AppleがWindows版iTunesなどの
ソフトウェアにバンドルしているソフトウェア更新ツールを「バッドウェア」に認定しようとしたが、
Appleが対処したため認定を見送ったと発表した。

　StopBadware.orgは、ユーザーが知らないうちにスパイウェアや詐欺的なアドウェアをインストールする
ソフトウェアを「バッドウェア」に認定している。3月24日付のブログで、AppleがWindows版QuickTimeや
iTunesなどのソフトウェア更新ツールで、 Safariブラウザなどの別のソフトウェアを「アップデート」と
称してインストールさせていると問題を指摘していた。

　問題のアップデート画面ではSafariなどのソフトウェアがデフォルトで選択されており、ユーザーが更新を
実行するとダウンロードされ、インストールがされる状態になっていたという。

　この報告を受けてStopBadware.orgは、Windows版のApple Software Updateツール、QuickTime、iTunesが
バッドウェアに当てはまるかどうかを調査。17日には、これら製品を「バッドウェア」に認定したと発表するはずだった。
aplupdtnew.jpg 「バッドウェア」認定を回避した更新ツール（StopBadware.orgより）

　しかし、その前日になってApple Software Updateの更新版（バージョン2.1.0.110）がリリースされたことを確認した。
このバージョンではSafariなどのソフトウェアが「アップデート」とは別に、「新しいソフトウェア」として表示されていた。

　Appleは、明らかにコミュニティーの懸念に応えて今回の変更を行ったものであり、「これはコンシューマーのためになる」とStopBadware.orgは評価している。
アイティメディア株式会社
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0804/21/news011.html
92 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/05/02(金) 23:15:13 ID:6Bm1j2fr: >>90
>そりゃ勝手にいれたら３倍でもなる罠。

それは違いますね。

たとえば、無料で食べれるおにぎりがあったとします。
勝手に家に届けられます。
しかし最強に不味いです。

無料で勝手に届けられても食わねーよ（藁
おめー食うのかよ（禿藁

3倍になったということは、一度safriを試してみて、
そして、継続使用する事を選んだ人がいるということです。

safari最高らしいです（泣
93 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/05/02(金) 23:18:39 ID:6Bm1j2fr: >>91
うわー、Appleは素晴らしいですね。
ミクロソフトとは違いますね。

ミクロソフトは「Windowsの動作にIEが必要」という主張をして、
強引にIEを使わせる事にした。

その結果が今のIE独占状態ですよ。
それまではネットスケープがシェア1位だったのに。

当然、こんな主張は認められず裁判でミクロソフトは負けましたが、
もはや一度ゲットした90%以上のシェア。もうどうしようもない。
ネットスケープは潰れて終了です。

Appleだって、ミクロソフトを見習って、
「iTunesの動作にsafariが必要」と言ってもいいわけです。

でもそんな馬鹿なことはしないのがAppleなのです。
94 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/05/02(金) 23:33:32 ID:6Bm1j2fr: なんかWindowsが素晴らしいからミクロソフトがシェアをゲットした、
と本気で考えてる人が居そうですね。
違いますよ。
こういうめちゃくちゃな事をやって、ライバル企業をぼこぼこにし、
息の根を止めることによってのし上がって来たのです。

ところが最近になって、Googleとかの方がミクロソフトより力が上回った。
昔ならGoogleは潰されていた。
だが今のミクロソフトにはもはや潰せない。

ミクロソフト暗黒時代はとうとう終わった。

と思ったが、Googleに勝てないミクロソフトはなんと！
ヤッホイを買収しようとした！！
しかも、話がまとまらなかったら敵対的買収をしかけるとか言ってるし。

また昔のミクロソフトが出て来た感じ。

もしヤッホイがミクロソフトに買収される事になったら、
また暗黒時代に戻ってしまうかもしれない。

今はそういう恐ろしい瞬間なのです。
95 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/05/02(金) 23:39:40 ID:6Bm1j2fr: ・マック今月末から値上げへ

http://dailynews.yahoo.co.jp/fc/economy/mcdonalds/?1209729772

↑
ちょ！！！！！マジかよ！！！！！
iMacが猛烈に安くなったように、
円高差益で安くなるなら分かるけど値上げかよ！！！！
96 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/05/02(金) 23:40:51 ID:6Bm1j2fr: 滝汗（汗

マックはマックでもマクドナルドだった（汗

＜日本マクドナルド＞今月末から値上げへ　全国平均２．０％
　日本マクドナルドは２日、チーズバーガーやビッグマックなどを今月３０日から値上げすると発表した。値上げ幅の平均は全国が２．０％、
大都市圏は１．５％になる見込み。小麦やチーズ、食用油など原材料の値上がりや、賃料や人件費の上昇を値上げの理由として説明している。(毎日新聞)
97 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/05/03(土) 01:10:34 ID:ndg35Zbh: 筐体とかの見栄えがモチベーションに関係するって言うなら、もうそれだけでMacにする理由になるかな。
まあ、嫌いな人も世の中にはいるけどね（知り合いに、ホントに心からMacの一連のデザインが嫌いだっつう理由で買わないヤツがいる）。
とてもマイナーな存在かもしれないが、俺はどうしてもCubaseが良いし、どうしてもMacが良い。
自宅完結でアーティスト物の完パケを随分作って来たが、VST32でやってた頃でさえ、マスタリングエンジニアから
「何か音が良いですね！　普通にProToolでやってますか？」
と何度も言われた程なので、Cubaseはもはや手足なのだ。
その後ProToolsも随分良くなったがCubaseも良くなった。
今でもHD相手でも最終的な音質で負ける気はしない。

いっぽう、MacもWinも大差なしという意見が結構あるようだけど、俺にはそれは驚きだ。
最終的にやれる事はそんなに違わないかもしれないが、「操作感」にとてつもない違いを感じる。
WinはMacに慣れた俺にはウンコのように感じられた。
Winで慣れきった人がある日Macを触るとウンコのような操作感を感じるのだろうか？

て事で、マイナーなキューベーサー兼マカーの呟きでした。
98 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/05/03(土) 01:25:21 ID:9l2o2/K/: safariのことでこんな熱心にレスされるのみて思ったけど
win=IE=MSってわけでもないよ。俺はwinだけどブラウザはfirefoxだし。
別にマイクロソフトを擁護しようとか一切思わない。

マックのやつらてAPPLEのことそんな好きなのか？
99 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/05/03(土) 02:19:36 ID:MJ7PYhXd: >>97
> WinはMacに慣れた俺にはウンコのように感じられた。
> Winで慣れきった人がある日Macを触るとウンコのような操作感を感じるのだろうか？

内容は良いが
この二行で一気に知性が消し飛んだなｗ
100 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/05/03(土) 02:36:09 ID:atT9yksv: すまんす、知性足りないんすよ。
ただ単純に「Winで慣れきった人がある日Macを触ると」どんな感じか知りたくてさ。
たまたま周囲にあまりWin派が多くないので。
でも内容を評価してくれてありがと。

ところで、昨今のWin界の「Vistaふざけんな騒動」って、かつての「OSXふざけんな騒動」と似て非なる物？
似てる物？
別モノ？
101 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/05/03(土) 04:00:32 ID:SH7aMq7b: このスレ読んでMac大嫌いになったID:kBAhyQx2最悪すぎてﾜﾛﾀ
102 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/05/03(土) 04:43:33 ID:sjyt8wXK: >>100
うちの嫁、ビルダー使いな生粋のWinユーザーだったのだが
iMac買ってBootcampしたらOSXしか起ち上げなくなっちゃったよ。
XPを起ち上げるのは女神転生をやるときだけ…orz
103 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/05/03(土) 05:35:43 ID:9l2o2/K/: >>100
大昔に仕事でMACを少し使わないといけなくって
使ったら操作性がクソすぎましたよ。
1ボタンマウス+キーボードショートカットを多用するのがめんどい。

別にwin派て意識もないけど、環境移行するのがめんどい。
104 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/05/03(土) 07:28:08 ID:2P4pb53C: ああ、それはある！
OS9の頃からマウスだけは２ボタンのヤツ買って来て使ってた。
つか、今もそのマウス使ってる。
しかもボール式の（どうしても光学マウスが嫌なのです）。
２ボタンも使いつつショートカットも活用してイイトコどり。
105 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/05/03(土) 08:50:34 ID:Ixjghojc: >>103

大昔過ぎて内容がクソ過ぎですね。
106 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/05/03(土) 09:27:44 ID:NIp7anzg: 昔使った時にそう思った、って話なんだから内容を責めないであげて。。。
つか、俺がウンコって言っちゃったのでウンコ・クソ大会になっちゃってるなあ。

やはりここは、知性を重視して以後は「大便」でお願いします。
107 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/05/03(土) 11:56:19 ID:UjgR6gQ2: 強制わいせつ：体育授業中など胸触る　高校教諭、起訴事実認める－－地裁支部　／長崎

　体育の授業中などに女子生徒の体を触ったとして、強制わいせつなどの罪に問われた大村市玖島２、
県立川棚高教諭、三岳健吾被告（４０）の初公判が３０日、長崎地裁佐世保支部（小松平内裁判官）で
あった。三岳被告は起訴事実を認めた。
　起訴状などによると、三岳被告は同校の体育主任で、昨年１０月１０日の体育の授業中、同校の
トレーニング室内で、女子生徒の胸を体操服の上から右手で数回触るなどした。また、同６月２日午後
７時過ぎ、顧問を務める同校のホッケー部が県高校総体で優勝した記念食事会の際、会場となった大村市
の焼き肉店前で待っていた別の女子生徒の左胸を着衣の上から触った。
　検察側の冒頭陳述によると、三岳被告は性教育でセクハラ問題などについても生徒に講義していたが、
日ごろから女子生徒の首に腕を回すなどの行為が目立っていたという。また、触られた女子生徒のうちの
１人が、校長にやめるように訴えたが、親身になって聞いてもらえず三岳被告へ注意しただけで終わったため、
直接警察に行き、告訴したという。
　被告人質問で、三岳被告は、体育の授業ではダイエットの話になったため「胸の筋肉の状態を知り、
アドバイスする目的もあった」などと説明した

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080131-00000309-mailo-l42
108 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/05/03(土) 12:00:05 ID:seoHSiQl: >胸の筋肉の状態を知り、
>アドバイスする目的もあった

こいつWindows95ユーザーだな
109 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/05/04(日) 15:17:08 ID:15I6X7a2: 話の流れから「大便に関係あるセクハラ」の話かとおもたよ。
110 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/05/04(日) 21:31:21 ID:1MIG2G1S: >胸の筋肉の状態...

だいぶワロタ

俺も使おうｗｗｗｗｗ
111 ：ＤＴＭ板に投票をお願いします【5/15】：2008/05/04(日) 23:18:25 ID:7l0IKj3F: E・∇・ﾖﾉｼ　＜111ｹﾞｯﾄ♫
112 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/05/05(月) 21:05:56 ID:X23wGMB1: >>100

似てるけどユーザー数の規模が違うので「ふざけんな度」が違う。
113 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/05/07(水) 05:05:57 ID:rz31Bkz9: Macもwinも両方持ってるけど、やっぱりMacは好きだなー。
不便なところもあるけど、なんだろうな。これは長年の謎。
プロの写真家やDTPやってる人間はwinは論外って言ってたけど、それも
本当かな？紙の質感が出ないんだってwinだと。
114 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/05/07(水) 09:47:20 ID:Zmtn+nV4: 両方使って初めてわかるMacの良さって奴だね。
別にWinでもいいんだけど俺としては『何でMacなの？』とか言う奴が
1番理解出来ない。
115 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/05/07(水) 09:53:14 ID:efX7hGec: しょせん事務機として発展してきたWinと
クリエーターの道具として発展してきたMacじゃあ
一見同じことしようとしても全然違うってこと
116 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/05/07(水) 11:58:07 ID:E657xIqd: 確かにフリーのプラグインではWinの圧勝だし環境が整っている感はある。
自作機ユーザーだと内蔵HDDの増設などピンポイントで格安に強化できるし。
だがしかしビスタはアカン。今まで使ってたインターフェイスが使えなくなったとか
いう話が多すぎ。OSのGUIもWinはユーザーの不満が多いし。
117 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/05/07(水) 16:14:15 ID:xU93H7p5: >>100

もともといろんなシステムの組み合わせが存在するので
「ふざけんな度の複雑度」
が違う。
あと５年経っても音楽制作系でビスタは使われてない気すらする。
118 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/05/08(木) 01:15:49 ID:h7aME7mS: Vistaって複数ユーザー向けに改造した部分がガンで互換性捨ててるし。
でも実際にはパーティション分けないと完全分割にはならないし
ファミリーユーザー層に対する誤魔化しにすぎない。
ドライバの互換性がないのはあまりに痛すぎ。

ダサイGUIに凝って激しく重いOSになったけれど毎年世界長者番付１位の
オッサンは重いOSを新しいパソコンを購入するチャンスを与えてやったみたいな
事ほざくみんなの嫌われ者であり続けると思う。

金にものをいわせてあちこちの開発部隊を丸ごと買っている会社の癖に
なんであんなにGUIがダサイんだ。勘違いにも程がある。

もっともメーカー間の競争が激しい市場でWindows95が登場したからこそ
パソコンの値段がここまで下がったんだけどね。
119 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/05/08(木) 03:33:04 ID:xs/lxXr6: >>100
>ところで、昨今のWin界の「Vistaふざけんな騒動」って、かつての「OSXふざけんな騒動」と似て非なる物？

OSXは、過去の資産を完全に切り捨てて
「今後10年を乗り切る」だったか何か忘れたけど、
そういう思想のもと完全に新しくしたものだな。

そのおかげでOS9からOSXへの移行時期は超混乱したけど、
OSXが完成してしまった今、PowerPCからIntel CPUへの移行という
超恐ろしい事件も軽々と解決してしまったり、
とにかく「OSXになって本当に良かった」と皆が思えるものになった。

でも、Vistaはなあ。本質的に何も変わってないしね。
ただ互換性問題を引き起こしただけ。

そりゃ普通の人間はブチ切れますよ。
しかもそのブチ切れは一時的なものではなく、恒久的なものだし。
120 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/05/08(木) 03:36:26 ID:xs/lxXr6: >>119
>とにかく「OSXになって本当に良かった」と皆が思えるものになった。

というわけで、OS9からOSXヘの移行にリアルに巻き込まれて
Windowsに乗り換えたm-floさんは
>>2にあるように、Macへ戻ってきました。

今はそういう時代です。

「これからはDTMもWindowsだ！！」

という8年前くらい？の知識に振り回されている無知な人が
意外に多いようですが、不憫でなりません。

早く、正しい知識を身につけるのがいいと思います。
121 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/05/08(木) 03:46:49 ID:TjPnVXp+: この流れつまんね
誰かコピペ以外で反論してくれ
122 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/05/08(木) 03:52:48 ID:xs/lxXr6: コピペじゃないですよ。
リアル生手打ち書き込みです。
123 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/05/08(木) 03:59:10 ID:xs/lxXr6: リポート：ヨドバシAkibaでわかったMacが売れる理由
前年比200％!「Macはまだまだ売れる」

http://ascii.jp/elem/000/000/130/130165/

アップルジャパン(株)は既報の通り、第2四半期の国内におけるMacの出荷台数および売り上げをともに前年比49％増と大きく伸ばした（参考記事）。ワールドワイドでは、出荷台数51％増、売上高54％増とさらに高い数値だ。

ヨドバシカメラマルチメディアAkiba Macコーナーマネージャーの高橋克仁氏によれば、実際Macの販売台数は前年比で100％以上の増加だというから驚きだ。
Windows機も含めたパソコン全体の販売台数で見れば減少傾向にあるにも関わらず「Macはまだまだ伸びます」と自信を持ってコメントする。

販売店の目から見た「Macはまだまだ伸びます」というコメントは、いったいどういった裏付けによるものなのか。話を詳しく聞くと、
その根拠はWindows機からの乗り換えが相次いでいる点にあるようだ。高橋氏のコメントをまとめて紹介しよう。
124 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/05/08(木) 04:00:20 ID:xs/lxXr6: ↑
やっぱりWindowsからMacへの移行が激しいようですね。

　M　a　c　始　ま　っ　た　な　

OSXの完成と、Intel CPUの採用で、すべてが決まった感じ。
125 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/05/08(木) 04:02:41 ID:xs/lxXr6: アップルストア名古屋店にドアラ襲来 (2/2)

http://plusd.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0805/03/news003_2.html

実はこの名古屋を含めた東海中部という土地、iPodのセールスが非常に好調なのだという。名古屋駅西口に位置するビックカメラ名古屋駅西店も同様で、
4月末には約2300アイテムを展示するiPodコーナーのレイアウトを一新したほか、Macコーナーも面積を約2倍に拡張し、iPodをMacと同時に触れられるようになった。

↑
うわー、Macコーナーの面積が2倍に拡張！！！

これは売り上げがその分、見込めるってことですかね。
そうじゃなきゃ拡張しませんもんね。

名古屋でもMac売れまくりの悪寒（汗
126 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/05/08(木) 04:05:03 ID:xs/lxXr6: 「アップルの技術サポートは優秀」--米消費者団体が報告

http://japan.cnet.com/marketing/story/0,3800080523,20372679,00.htm

Appleの技術サポートがPC業界で最も優れている。米国の非営利消費者団体Consumers Unionが発行する「Consumer Reports」の最新号が報じている。

パーソナルコンピューティングの技術サポート体験に関するアンケート調査を実施した。その結果、AppleがPC業界のライバル企業を大きく引き離した。
同誌の読者は、Appleによるノートブックの技術サポートに83点を付けた。この点数は、Consumer Reportsの基準では「very satisfied（非常に満足）」という評価となる。

Appleはデスクトップの技術サポート部門でも81点で首位を獲得。

↑
うわー、サポートまでAppleがトップですか（汗
品質も良くてWindowsも動いて、とにかく売れまくる理由も分かります（滝汗
127 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/05/08(木) 06:12:26 ID:R4nToUqp: 信者の文体がきめぇからMAC買わない事にした
128 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/05/08(木) 07:00:47 ID:gSjHfu3h: ハゲマカはこのスレも荒らすようになったか。
129 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/05/08(木) 10:27:44 ID:HqSt+QlV: ♪　♪　　　＼＼　♪　　僕ら～はみんな～　生～きている～　　♪.／／　♪　　♪
　　♪　　　　　　　　＼＼　♪　　生き～ているけど　ハゲは氏ね～　♪／／　♪
　　　　　　♪　　　 ∧ ∧　　　∧ ∧　　　∧ ∧　　　 ∧ ∧　　　∧ ∧　　　 ∧∧　　♪
　　♪　　　　∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)　♪
　　　　　　　(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧
　　　　　♪ ∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)♪
　 ─♪──(ﾟ0 ﾟ*)｜　U(ﾟ0 ﾟ*)｜　U(ﾟ0 ﾟ*)｜　U(ﾟ0 ﾟ*)｜　U(ﾟ0 ﾟ*)｜　U(ﾟ0 ﾟ*)｜　U
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　　　♪　　 |　　|　U U. | 　｜ U U　| 　 |　U U　| 　 |　U U　|　　|　ＵＵ |　　|　U U　♪
　　　　　　　 U Ｕ　　　 U U 　　　 U U　　　 U U 　　　 U U　　　　 U U
130 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/05/08(木) 10:27:57 ID:HqSt+QlV: 　　　　　　　　　　 ∧ ∧　　　∧ ∧　　　　∧ ∧ 　　　 ∧ ∧　　　∧ ∧　　　
　　　　　　　∧ ∧( ﾟдﾟ )∧ ∧( ﾟдﾟ )∧ ∧( ﾟдﾟ )∧ ∧( ﾟдﾟ )∧ ∧( ﾟдﾟ )∧ ∧
　　　　　　　( ﾟдﾟ )∧ ∧( ﾟдﾟ )∧ ∧( ﾟдﾟ )∧ ∧( ﾟдﾟ )∧ ∧( ﾟдﾟ )∧ ∧( ﾟдﾟ )∧
　　　　　　 ∧ ∧( ﾟдﾟ )∧ ∧( ﾟдﾟ )∧ ∧( ﾟдﾟ )∧ ∧( ﾟдﾟ )∧ ∧( ﾟдﾟ )∧( ﾟдﾟ )
　 ─ 　──( ﾟдﾟ )｜　U( ﾟдﾟ )｜　U( ﾟдﾟ )｜ ( ﾟдﾟ )｜ U( ﾟдﾟ )｜ U( ﾟдﾟ )｜　U
　　　　　　 | 　U.｜　 | | 　U　| 　｜| 　Ｕ. | 　｜| 　Ｕ. | 　｜| 　Ｕ. | 　 |｜　Ｕ. | 　 |～
　　　　　　 |　　|　U U. | 　｜ U U　| 　 |　U U　| 　 |　U U　|　　|　ＵＵ |　　|　U U
　　　　　　　 U Ｕ　　　 U U 　　　 U U　　　 U U 　　　 U U　　　　 U U
131 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/05/08(木) 12:53:53 ID:RDqgr26T: 現行のソフトの新バージョンとか、あるいは新ソフトか新プラグインとかで
画期的なヤツ（絶対欲しいと思うような）が出て、それが
「OSXかVistaでしか動かない」
という仕様である、という状況っていつ起きるんだろう？
その時、Winユーザーはどうするのかな。
132 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/05/08(木) 13:54:33 ID:kb373p55: >>131
俺ならDellで適当なの見繕ってポチ。
133 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/05/08(木) 17:36:39 ID:NQxozwVX: >>132

おっ！！
Vista道への移行に突き進んで行くんだ？
諸々の問題をものともせず？
そうかー、それでもMacには来ない人は結構いるんだなあ。
134 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/05/08(木) 17:37:05 ID:soQ9vY4D: >>128

631 名無しサンプリング＠48kHz [] Date:2008/05/02(金) 18:32:57 ID:6Bm1j2fr Be:
えーと、昨日は>>555と>>556で雷神さんに大変失礼をいたしました。

こちらのスッドレでは私も雷神さんの書き込みをじっくり読みたいですし、
昨日のような迷惑をまたかけるといけないので、
私は下記のスッドレへ移動したいと思います（汗

Mac使ってる人って何で
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1208490977/
135 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/05/08(木) 18:24:02 ID:bnBDUshR: （汗　ってきもいな
136 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/05/08(木) 19:13:49 ID:0wYS1vyt: >>133

私はもう今の手持ちだけで続けますよ。
やりたい事は充分すぎるほど出来るし。
新しいテクノロジーには無理矢理目をつぶって見ないようにします。
ビスタにもマックにも行かずずうっとこの場所にいることにします。
137 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/05/08(木) 19:32:17 ID:soQ9vY4D: Macダメダメじゃん。。。

892 名無しサンプリング＠48kHz [sage] Date:2008/05/07(水) 10:56:01 ID:ZHqIDjnI Be:
シンタックスに問うて回答来ました。

結論:
現状、新型iMacで直接接続ではFireFace400、800は使えない、とのこと。
原因は新型iMacでFireWireのチップが変わってしまったため。iMac側のFW400/800どちらのポートを使用してもダメ。
問題回避方法は新型iMacとFF400/800の間にハブ、もしくはFireWire機器をかますことで解決するそう。

897 名無しサンプリング＠48kHz [sage] Date:2008/05/07(水) 21:21:55 ID:nkUR7p7f Be:
新iMac用にFireWireハブ買って繋いでみた。
ぜんぜん駄目だ。安定しない。
音が頻繁に途切れる。

早く対応ドライバー出して！

28 名無しサンプリング＠48kHz [sage] Date:2008/05/08(木) 13:21:38 ID:soQ9vY4D Be:
新8coreMacProではUAD-1eがまともに動かないのか？
ttp://www.uaudio.com/support/software/UAD/FAQ.html#anchor8core

誰か使ってる人います？

296 名無しサンプリング＠48kHz [sage] Date:2008/04/30(水) 12:28:39 ID:ArPpD3eB Be:
APA早くLeopardに対応してくれ～～・・・
138 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/05/08(木) 19:36:56 ID:D/6CXNNR: >>132
俺もデルはともかくとして、現環境は移行せずにvista機一台追加派だなあ。
既にxpでそれなりに環境組んでたら、得体の知れないosの機械を追加するよりはvistaを追加するほうが楽。
dtmやりたくてosを使うのか、osを使いたくてdtmやってるのかの違いなんだろうけど。
俺は前者なんでvista機もういっちょプリーズ。
139 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/05/08(木) 20:33:01 ID:any1sN6v: 俺もMACには移行出来なさそう派だが、悪い事は言わん、Vistaはヤメとけ。
ほんとにヒドい目にあうぞ。
それこそDTMやりたくてパソコン使うのならヤメとけ。
140 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/05/08(木) 20:58:49 ID:D/6CXNNR: >>139
そもそもの131のお題が、vistaかosxどちらかって条件だからvistaでok。
すくなくともvistaでちゃんと動くアプリって前提だから。
141 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/05/08(木) 23:20:34 ID:3h9BigIA: >>138
おれもVISTAはやめといた方がいいと思う。
おれならXP機追加してFXTelepoatで繋ぐ。
142 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/05/09(金) 02:58:14 ID:diKDGcWO: >>137
>Macダメダメじゃん。。。

ようやく2ちゃんで話題が出てきたか。俺の昔のコピペしといてやるよ。

121 名前：名無しサンプリング＠48kHz Mail：投稿日：2008/03/07(金) 01:52:41 ID：R4jA245/
せっかくなのでiMacの相性問題。
まだ2ちゃんで話題に出てないはず。

アルミのiMacは、FireFaceと相性問題が出る。
800だったら、800の穴を使えば問題なし。
400だったら、変換ケーブルを使って800の穴に刺すか、
どうしても400で行きたいなら、FireWire HDなどを経由して繋ぐ。

まあ実際問題として使えるからそれほど問題ではない。

日本語公式ページにも一応書いてある。
もっと詳しくかけばいいのに。

ま、購入前にいろいろ分かるのがMac環境だわな。
143 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/05/09(金) 02:59:59 ID:diKDGcWO: 何か勘違いしてる低能がいるようだが、Macのメリットは
トラブルが起きないことではない。
トラブルが起きる場合がハッキリする事がメリット。

113 名前：名無しサンプリング＠48kHz Mail：投稿日：2008/03/07(金) 01:38:42 ID：R4jA245/
ちなみに、Intel Macでも相性問題は起きる。
だが、それが一瞬で広まるから価値がある。

有名なのはIntel MacでFireBoxがバスパワー駆動出来ない件。
これはFireBoxの設計がちょっとアレだったんだろうな。
こういう問題が、買う前に分かるわけだ。
それがMacのいいところだな。

Windowsの場合は、組み合わせが膨大過ぎて、
結局消費者一人一人が無限の組み合わせの人柱となるしかない。
だから、ある意味毎回賭けなわけだ。
144 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/05/09(金) 04:37:56 ID:reQNN1hM: 多様性の無さを同一の環境と見なすところがさすがだな。
145 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/05/09(金) 06:15:33 ID:SD5SMDh0: トラブルのタネの多様性なんかいらない。
146 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/05/10(土) 02:49:57 ID:fJXglhJn: Macダメダメじゃん。。。

892 名無しサンプリング＠48kHz [sage] Date:2008/05/07(水) 10:56:01 ID:ZHqIDjnI Be:
シンタックスに問うて回答来ました。

結論:
現状、新型iMacで直接接続ではFireFace400、800は使えない、とのこと。
原因は新型iMacでFireWireのチップが変わってしまったため。iMac側のFW400/800どちらのポートを使用してもダメ。
問題回避方法は新型iMacとFF400/800の間にハブ、もしくはFireWire機器をかますことで解決するそう。

897 名無しサンプリング＠48kHz [sage] Date:2008/05/07(水) 21:21:55 ID:nkUR7p7f Be:
新iMac用にFireWireハブ買って繋いでみた。
ぜんぜん駄目だ。安定しない。
音が頻繁に途切れる。

早く対応ドライバー出して！

28 名無しサンプリング＠48kHz [sage] Date:2008/05/08(木) 13:21:38 ID:soQ9vY4D Be:
新8coreMacProではUAD-1eがまともに動かないのか？
ttp://www.uaudio.com/support/software/UAD/FAQ.html#anchor8core

誰か使ってる人います？

296 名無しサンプリング＠48kHz [sage] Date:2008/04/30(水) 12:28:39 ID:ArPpD3eB Be:
APA早くLeopardに対応してくれ～～・・・
147 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/05/10(土) 17:36:24 ID:/+jAJ//y: 新型8コアはMOTUかアポジーのIFと共に、純正スタンドアローン環境で使うべきなんだなと。
2.66の方がいいのか？
148 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/05/13(火) 05:45:34 ID:ZgGxXfK4: 何も、そこまで最新機をあわてて使わなくても。
mac win 問わず。
149 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/05/13(火) 19:45:22 ID:xPGA8WPu: 「ウインドウを閉じる＝アプリ終了しちゃう」

これにどうしても馴染めなくてつい閉じちゃうんだよな。
150 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/05/13(火) 23:47:08 ID:rX8VJvPe: 俺は逆だわなんでウィンドウ閉じたのにまだ立ち上がってんの？必要ないからとじてんだけど>Mac って感じ
人それぞれ
151 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/05/14(水) 08:46:11 ID:jjJB6Pnn: Alt + Tabでアプリ単位関係なくウィンドウ移動するWindowsと、
CMD + TabとCMD + F1(or CMD + `)を組み合わせてウィンドウ移動するOSXの例とかね。
一長一短だったり、その辺は慣れとか人それぞれとかそういうレベル。
ただ、OSXのCMD + QだけはCMD + Tabと間違えて押してよく取り返しのつかない事になる・・・
152 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/05/14(水) 22:47:37 ID:8IC0k1w0: >>151
＞OSXのCMD + QだけはCMD + Tabと間違えて押してよく取り返しのつかない事になる・・・

おいおい、その前にマメにcommand+Sだろ～。
MacをSystem7の頃から使ってるので、未だに何かする度に無意識でcommand+S押しちゃう。
153 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/05/15(木) 18:14:33 ID:fBNUmG6y: ディスクイメージって、Winだと使えないの？
ったく、困ったな。。。
154 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/05/15(木) 18:40:32 ID:ydgl3tN3: >>153
ReBirthみたいにISOで配布されてるソフトとかがあるが。
155 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/05/15(木) 23:14:21 ID:IJShfQaf: 続々移行するそのワケとは
プログラマーを引き付けるMac OS Xの魅力
ttp://www.atmarkit.co.jp/flinux/special/mac/macosxa.html
156 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/05/16(金) 10:28:14 ID:lhMUkTMt: >>155
steinbergはMac版の開発の苦しさで衰弱した企業ですね。
Native InstrumentsもMac版のアップデート地獄で衰弱していますね。
Spectrasonics製品はまだインテル対応が済んでなくて、
最新環境で使用できるのはwinのみ。
10.3対応が終わったら10.4。終わったらインテル対応。次は10.5。
いくらアップデートしてもキリがないのがMac。
一方Windowsはwin2000用のソフトが今でもXPで使えるし、
Vistaも一度対応させてしまえば終わり。
アップデートってのは基本的にはユーザーから料金は取れないので
お金になる仕事ではない。機能が増えるわけではないからユーザーにもメリットはない。
開発側としては最少に抑えたいんだよね。
でもMac版だけは更新しないとまともに動作しないから嫌々やる。
どっちが開発しやすい環境なのか明確に分かりますね。
157 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/05/16(金) 11:56:15 ID:/Amjzn2c: >>156
＞steinbergはMac版の開発の苦しさで衰弱した企業ですね。

衰弱したのはドザが割ればかり使って買ってくれなかったからだよ、マジな話。
ソフトウェアハウスは世界的に割れ問題に頭を悩ませている現状・・・。
158 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/05/16(金) 12:44:05 ID:S6wU0Ssh: Macは昔からそうだよね。過去の遺産を引き継がないというか、移行がヘタというか。
Winは逆。
それがいいか、悪いかの違いだな。155と156の差は。
159 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/05/16(金) 13:30:13 ID:beQJJcqN: >>157
Windowsだけの開発でプロテクトも甘いSONARは全然平気だったけど。
むしろ、CubaseがプロテクトをガチガチにしてからのほうがSONARのシェアは伸びてるぜ。
160 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/05/16(金) 20:33:54 ID:MFY0z57+: まあ、Macは今まで移行地獄で大変だったね。

ところが、その移行地獄は一通り終わった。
あとは64bit移行を残すだけ。

Winは互換性が高いといっても、誰も使わないような古い糞アプリとの互換性を持するために、
悲惨な環境になっては元も子もない。
161 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/05/16(金) 20:34:26 ID:MFY0z57+: 6 名前：名無しサンプリング＠48kHz Mail：sage 投稿日：2008/04/30(水) 18:05:23 ID：MbLOhE+x
WinでUAD-1eを2枚使ってるんだけど、メモリ4GBつんでるのに2.8GBしか認識しないと思ったら、
UAD-1eが１枚あたり300MB近くもMMI/Oの予約してやがる。メモリ4MBしか積んでないくせに。
2枚とも抜いて起動したら3.5GBになった。

この制限って32bitのDTM環境だと痛くない？？
ボード無しでも動くWAVESがうらやましいと思ったのはこれが初めてだ。
7 名前：名無しサンプリング＠48kHz Mail：sage 投稿日：2008/04/30(水) 18:27:05 ID：gM7bhSLp
>>6
それって抜かないとだめなの?
たとえばデバイスマネージャで無効にするだけではだめなのかな。
抜き差しが面倒くさい・・
8 名前：名無しサンプリング＠48kHz Mail：sage 投稿日：2008/04/30(水) 18:58:54 ID：MbLOhE+x
>>7
無効はだめだった。
BFD2とかかっちまったもんだからどうしたもんか。
しかもパラでEQとコンプやりたいからUAD-1eを1枚にするととても足りない・・・。
64bitにすりゃあいいんだろうけども、どうにもこうにも。
162 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/05/16(金) 20:37:45 ID:MFY0z57+: ↑
特に最近のドザが困ってるのはメモリー問題。

Windowsは基本、多くても3GBくらいしかメモリを認識しない。
そして、1アプリ最高、2GBまでしかメモリを使えない。

最近はサンプル音源が大容量になってきた。
そういう人々にとって、2GBなんて実用不能のレベル。

さらに、Windowsの場合、何か機器を繋ぐだけで貴重なメモリを奪われてしまう。

UAD-1の4枚差ししたら、刺しただけで1.2GBも持って行かれて、
Windowsが認識するメモリは、たとえ4GB載せていても、2GBを切る。
163 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/05/16(金) 20:40:32 ID:MFY0z57+: Macの場合は、OS9からOSXへのもっとも苦しい移行をすでに終えたから、

32bitアプリでも、4GBまで使えます。
それは1アプリごとです。
システムが認識するめもりはなんと、32GB！！
（これは今のところ32GBまでしかハードが対応してないから。
もしハードが1TB可になったら、それも認識するはず）

だから、Logic4GB、Reason4GB、エロゲー4GB、とか
とにかく32GBめいっぱい使える。

これが、移行地獄をすり抜けてきたMacのOSの強さです。
164 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/05/16(金) 20:45:53 ID:MFY0z57+: >これが、移行地獄をすり抜けてきたMacのOSの強さです。

すり抜けてきたじゃ、日本語おかしいな（藁
正面から堂々と撃破してきたって感じか。

今の時代、たった2GBって。ワロる。
ちゃんと金を稼いでるプロは、いくらWindowsが好きだとしても、
例えば今後2年限定とかで、Macに乗り換えるはず。

だって、大容量音源を使う場合、今のWinじゃほとんど何も出来ないじゃん。

しかもダメ押しとして、ViennaとかはMac環境であれば、
Logicとは別のメモリ空間を立ち上げる。
Viennaだけで4GBまでいけるわけだ。

これがMacの凄さです。

誰もやらないような古いエロゲーとかを動かすために
他を犠牲にしてきたOSとは違います。
165 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/05/16(金) 20:49:02 ID:MFY0z57+: 今後、64bit移行が始まります。
64bit移行が完了すれば、Windowsのメモリ問題が解決します。

でも、64bit移行は今までになかった最大の障壁。
たぶん、Windowsで64bit移行が完了するのは5年後くらい？

だって今店で売ってるパソは、全部32bitVistaじゃん。
誰も64bitなんて考えてない。
それがWindows環境。

それに、Windows 64bitで周辺機器を使う場合、当然64bitドライバーが必要。
だから、64bitドライバが揃ってない現時点での移行は難しい。

ドライバが使えなくて移行が難しいから使う人が居ない。
使う人が居ないからドライバが揃わない。

もはや無間地獄。
166 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/05/16(金) 20:52:53 ID:MFY0z57+: ところが、OSXは32bitドライバが使えちゃうんですよ。

もうどういう事か分かりますよね？

しかも、実はOSX10.5は64bit OSです。
今のMacはハードもすべて64bitCPUを載せてるし、
完全な64bit環境です。

今、新品Macを買っている人は、みな64bit環境を買ってるんですよ。

これが現実。
たくさんの苦労を乗り越えてきた結果。
そりゃ、今から4年前くらいの4年間はかなり辛かった。
OSXへの移行地獄。

でも、OSX移行が完了しちゃったから、Intel移行なんて楽勝だった。
ほぼ半年で全メーカー対応完了。
しかも、予定より半年も早く、いきなり初代Intel Macが出たのにだよ？

これがOSXの凄さ。
167 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/05/16(金) 20:53:20 ID:v2G2L2En: アップルってカルト認定した方がいいんじゃないか？
168 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/05/16(金) 20:57:34 ID:MFY0z57+: カルトはどっちかというと、>>156だと思いますよ。

これからのWindows開発はほんと大変。
かわいそう。
169 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/05/16(金) 21:13:39 ID:Oyp2mppB: appleの広告のやり方がチョンっぽくて嫌い。
170 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/05/16(金) 21:22:58 ID:0lnsyzE9: 俺は一昔前のAppleの宣伝好きだったけどな
限りなく黒いジョークで
171 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/05/17(土) 12:08:45 ID:AV1dibob: どうでもいいや、両方使ってるし。
172 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/05/17(土) 12:33:06 ID:S05lMIeb: 初代Power PCからMac使ってるが、ずっと移行地獄だったぞ？
あとは64bit残すのみ、なんてこれっぽっちも思ってないが。
新しい技術が来たら、古いモノはバッサリ切り捨てる企業。それがアップル。
Winのが財布にやさしいよなw
173 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/05/17(土) 12:40:55 ID:FIkxiZHg: 俺はSE/30からmac使っているけど680x0のアプリとPowerPC時代のと
intelのと大きな変更があるたびに前の環境を残しつつ移行するので
最終的には使わなくなるライセンスが増える。
しかしそれが無いと昔のファイルのコンバートができない。
うんざりするも宿命とあきらめてる。
174 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/05/19(月) 21:07:38 ID:7Gq4bqfd: 要するに、パソコンの便利さを享受するには同時に引き受けないといけない
話なわけですな、全て。
MacだろうがWindowsだろうが。
その時その時のちょっとしたタイミングで若干の勝ち組気味、負け組気味が
左右されるだけで、概ね大差なし。
みんな、頑張りましょ。
175 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/05/19(月) 22:09:57 ID:t9rFdqpf: みんな頑張ろうなんていう共産主義的発想にいきついてる奴はすでに負け組
176 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/05/19(月) 22:55:25 ID:X3A5jhFz: 共産主義的発想って・・・

すごいな、この人。
177 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/05/19(月) 23:26:03 ID:61AieG6d: 常に敗北感でいっぱいなんでしょうねw
惨めな>>175www君もせいぜい頑張れやwww
178 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/05/19(月) 23:59:45 ID:RzFEa89I: ｲﾋ
179 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/05/20(火) 00:03:25 ID:QUJ/RRWb: 要するにボンビー人がWinを盛り立てたんだというわけだね。
180 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/05/20(火) 00:35:43 ID:DzSeVXKB: ちょっと煽るとハゲの一人芝居が始まるｗ
181 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/05/20(火) 03:06:53 ID:JPAsaK8e: >>174
非常にその通り。

でもせっかく反目し合っている２大勢力（ここはDTM板だからね、他の世の
中全体に比べればまあまあ拮抗していると言ってもいいだろう）なので、
なんだかんだ言い合いながら相手を負け組にして盛り上がりたいわけです。

せっかく反目してるんだからさ。
182 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/05/20(火) 14:23:58 ID:tl7RhSsn: そういう遊び場ってことだね、ここは。
183 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/05/20(火) 22:51:00 ID:MQKCQb/u: ＞Appleは現在、価格が1000ドルを越えるパソコンの米国小売市場で66％のシェアを占めている。

アップル、ハイエンドPC市場のシェアは圧倒的首位--NPD調査
http://japan.cnet.com/news/biz/story/0,2000056020,20373547,00.htm
184 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/05/21(水) 00:09:02 ID:vjX6qNCY: お金持ち用っすか。
でもmacbookとかibookとかコストパフォ高いと思うけどなあ。
貧乏人の味方。
185 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/05/21(水) 02:20:49 ID:nhcEDmUh: WINだと1000ドル以上のPCを必要とするような
ハイエンド志向のある人らって自作する層とかなりかぶるだろうから、
その統計ってかなりバイアスかかってると思うけど、
MACが売れてるのは事実だろうねぇ。
186 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/05/21(水) 04:28:09 ID:dS09/ERH: >>183

これぞギャヒイイイイイイイイイイィッィィィ！！！！！

Mac売れまくり、独り勝ちの悪寒汁！！！！！！！！！！

>>184
>お金持ち用っすか。

いや、そんな事ないですよ。
普通の人用です。
ハイエンドと言っても10万円程度からの話ですので、
まさに普通の人用です。

ただ、世間のほとんどの人は、パソコンを、
ネットしてメールしてエロ動画見るだけに使っています。
そういう人たちが買うのは、10万円以下のDellやHPです。
実際、それらが売れまくってるわけです。
そういう人達を貧乏と括ってもいいのだろうか？
という疑問はあります。
でも、世間の人は、MacBookとDellノートのどっちか貰える、
となったら、ほぼすべての人がMacBookを選ぶはずで、
やっぱり貧乏なのかな？とも思えます。
187 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/05/21(水) 04:33:22 ID:dS09/ERH: ぶっちゃけ、自作が安いと言っても、
自作できるのは、轟音ブサイクデカケースのPCだけです。

MacBookのようにノートや、
iMacのように超薄型静穏で美しいデスクトップは自作出来ません。

Appleはそのような、「自作では難しい市場」をターゲットにしているわけです。
しかも安い。だからこそ売れまくっている。

もし、MacBookやiMacのようなパソコンを自作することが出来たとしても、
価格はMacの2倍くらいになりますよ。というか2倍じゃきかないだろうなあ。

轟音ブサイクデカケースだから、安く自作出来るだけの話であって、
ノートとか欲しい人にとっては自作なんて無関係。
188 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/05/21(水) 05:01:37 ID:2t2Iu/db: ここはDTM板だからさ、って括りで言うと。
パソコンそのものの値段もさる事ながら、そこに突っ込むアプリやプラグインの値段の比率のほうが断然デカいじゃん。
Macはワレ少ないからキビしいんだと思うよ。
俺はすっかりMac慣れしちゃってるからWin行けないんだけど、タダ同然で超強力武装してるWinのヤツ見ると「そりゃそうだよなあ」と思うもん（そして彼らは決してVistaへは行かない）。
ま、要は使いこなしだよ、と思って、それに比べると地味な装備の我がシステムで何とか結果を出してるけどさ。

「値段」という文脈で語り始めると、ソフトがモノを言う世界ではそういう事なんじゃない？
189 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/05/21(水) 07:22:06 ID:yZAoeT2h: またAppleお得意の「統計でウソを付く方法」だわな。
調査会社に頼んで自社が有利に見えるデータを出してもらうって奴だ。
そういう小細工しないで素直に全世界のPCシェアだせば？
2007年の全世界のPC出荷台数は2.7億台ぐらいだと
思ったけど、その中でAppleは何台売れたのかな？ｗ
190 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/05/21(水) 07:28:04 ID:dS09/ERH: 統計で嘘をつく？意味が分からん。

例えば、
金持ちの好きな車は？とか、貧乏人が乗ってる車は？
てのと同じよう話じゃん。

で、1000ドル以上のパソコンでは66%がMacってだけじゃん。
この数字が出て何か困るの？
っていうか嘘って何？

ここから下は架空設定だけど、例えば
ゲイの人の使用パソコンは8割がMac、とかと同じ事じゃん。
3万円以下のインターフェースではローランドのシェアが7割とか。

別に普通の話だが。
191 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/05/21(水) 08:44:57 ID:ao2RzePs: >>187
> ぶっちゃけ、自作が安いと言っても、
> 自作できるのは、轟音ブサイクデカケースのPCだけです。
んな事は無い。
20世紀の話をされても困る。

> MacBookのようにノートや、
> iMacのように超薄型静穏で美しいデスクトップは自作出来ません。
ばかかオメーわ。
美的感覚は個人差があるから追求しないが、ノートPCの自作だって簡単に出来る。

> Appleはそのような、「自作では難しい市場」をターゲットにしているわけです。
> しかも安い。だからこそ売れまくっている。
たけえええええよ
貧乏人用のMacなんて買っても使い物にならないしね
DTMするならハイエンド用になってくるから必然的に高くなる

> もし、MacBookやiMacのようなパソコンを自作することが出来たとしても、
> 価格はMacの2倍くらいになりますよ。というか2倍じゃきかないだろうなあ。
同じぐらいじゃないか？

> 轟音ブサイクデカケースだから、安く自作出来るだけの話であって、
> ノートとか欲しい人にとっては自作なんて無関係。
自作のメリットは安くするんじゃなくて、自分でパーツを厳選して最も自分に適したPCを作り上げ且つメンテナンス性に優れているという点。
さっきから安い安いって言ってるオマエが一番金に汚そうだ

要するに信者乙
192 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/05/21(水) 09:13:33 ID:PYAkM4tC: ＞これらの数字には、市場の約半分を占める法人向けパソコンや、
＞Dellなどオンライン販売中心の販売業者といった、
＞販売の非常に多くの部分が除外されているが、

＞販売の非常に多くの部分が除外されているが、
＞販売の非常に多くの部分が除外されているが、
＞販売の非常に多くの部分が除外されているが、
＞販売の非常に多くの部分が除外されているが、
193 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/05/21(水) 09:30:20 ID:mNYU5K2I: このスレ見て絶対にmac買わないと決めた
信者きもすぎ
194 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/05/21(水) 09:36:30 ID:9lWLgW0a: >>2-17=>>37

君みたいのが居るからMACが嫌われるんだよ
195 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/05/21(水) 09:54:27 ID:BArKNmPY: 電気屋行った時、PC無知な連れにこれがMacだよと言うと必ずこれかっこいいと
言うな。でも買うのはWinやろ？周りと同じじゃないと駄目な奴がほとんどWin。
逆に天の邪鬼な奴がMacユーザー。
196 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/05/21(水) 10:37:15 ID:ao2RzePs: >>195
＞周りと同じじゃないと駄目な奴がほとんどWin
PC使う上でコレが結構重要だと思うんだが
プラットフォームが違うと互換性の問題が大きいから合わせるってのは一般常識だよな・・・？
197 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/05/21(水) 11:46:13 ID:iSfxP6No: 2002年当時に揃えた
E=MACHINE（CPU2.5GHz 1GB RAM）CUBASE SL、HALION、SAMPLETANK2.1、HALION、VOVCALOID等を使って
で今遊んでるよ＾＾
>>1->>192まで真剣に読みました
さっぱり意味が解りません

仮に・・・
僕が明日２０万持って移行の為のMAC買いに行ったとして
どんな利益が考えられますか？
音楽は趣味程度です
198 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/05/21(水) 19:39:05 ID:Bj+zfVlX: >>188
お前だけが的確な事を言った。
それに反応しない（出来ない）他の連中は音楽は作れないただのパソオタ。
199 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/05/21(水) 19:44:12 ID:sa8qPqpv: ようするに「割れが豊富」がWindowsを使う理由の全てなわけですな。
200 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/05/21(水) 20:06:08 ID:K6tJ1n/4: 金無い人がWindowsって、ことはもう10年前からの話だよ
本当に、金あって仕事してる人は、どっちも持ってて、Windowsをちゃんとネットやエクセルで
使ってる。
金あって、Windowsにこだわる人はクリエイターではいないだろ
201 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/05/21(水) 20:52:46 ID:XRMCtas7: ところがもう今はクリエイターは当たり前にWin使ってるんだよな。
Win使う人はクリエイターじゃないなんて言ってる人はそれこそ10年前の考え方ｗ
202 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/05/21(水) 21:30:23 ID:RXFsR0CT: クリエーターであるかないかはおいといて
お金が「ものすごくある」人でないならば
Winにする事（ワレ使える状況にする事）で浮くお金（実際相当浮くよな）を他に回せるほうがいいだろ。
DTM板的な話で言えば、楽器とか何らかのハードウェアとか。

だから敢えてMacってのは、それを越えるだけのかなりの理由がないとね。
筐体のデザインがすっごくモチベーションに影響与えるとか。
古くから使っててどうしてもWinに馴染めないとか。
Win版がないアプリをどうしても使いたいとか。
周囲との人間関係とか体裁とか。

ただ、ワレ駆使して凄い環境作ってもマニュアルとか揃わないだろうし
そもそもあまりに多機能＆高機能だから、実はかなりスキルがあるヤツ
じゃないと「免許取ったばっかのドライバーにF1マシン」みたいな状況
が多いだろうが。

で、販売シェアがどうとか言ってるような連中はさらにそれの遥か蚊帳の外（DTM板的にはね）。
203 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/05/21(水) 21:32:44 ID:BArKNmPY: >Win使う人はクリエイターじゃないなんて言ってる人はそれこそ10年前の考え方

それは今から始める人はそうだが、10年前はWinは選択肢になかったのは事実。
長年付き合ってきたLogicやDPが使用出来ないことの方が大きいと思うが。
Winがどんなに優れてても昔からのユーザーは移行出来ない。
Mac=クリエーターという流れはまだ何年も続くと思う。
204 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/05/21(水) 21:43:17 ID:54zKU3cj: ブーキャンでWin/Mac両刀いけるから、Macこそ
最強割れマシンだとMacの優位を主張してたバカを思い出した。

WinはフリーVSTの充実がすごいし面白い。
205 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/05/21(水) 22:01:41 ID:54zKU3cj: Mac派 vs Win派スレには意味がない。
ハゲがわざと挑発して対立を演出しているだけ。
煽りカキコで飯を食っているらしい。
206 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/05/21(水) 22:27:49 ID:Oh0aSFN5: なんか会社組織だそうじゃん、「ハゲ」って。
クライアントはマイクロソフト関係のどっかってのが妥当か？
207 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/05/21(水) 23:00:55 ID:K6tJ1n/4: スタッフ～
208 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/05/22(木) 05:13:07 ID:PIDB0Dai: >>200
>金あって仕事してる人は、どっちも持ってて、Windowsをちゃんとネットやエクセルで
>使ってる。

やべー、これツボった。

たしかにそうだね。
あとはゲームかな。
209 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/05/22(木) 08:09:46 ID:wcEWQkws: >>208
そこで

エクセルはもともとMacのためのソフトだったのです！！！！！！

と書けないあたりが弱いな。
210 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/05/22(木) 10:56:04 ID:Lrn64Q8v: >>204
VSTが沢山あるといい音楽が作れるのかしら？
211 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/05/22(木) 11:09:40 ID:0r+RIvbU: Windowsは割れ、って言ってるやつは、Windowsだとフリーウェアだけで環境が揃うってことを知らないのか？
有料のものとかも使ってるけど、Synth1とかもう手放せないんだけど。
212 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/05/22(木) 11:56:17 ID:gfUOMKyD: 違法かそうじゃないかの違いはあってもそれだと理由が大して変わらないんじゃ..
213 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/05/22(木) 12:01:47 ID:0r+RIvbU: >>212
違法かどうかってのが一番重要だろ。Windowsはわざわざ割れなんて使う必要ない。
214 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/05/22(木) 13:16:14 ID:gfUOMKyD: これは君の事じゃなくあくまで俺の周りの奴らの事だが、
フリー使い要するにタダに弱い奴は平気で割れに手を出す。
捕まっても知らんぞと言っても絶対大丈夫と言い返す。
金を使わん奴はそういうのが多い。
215 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/05/22(木) 14:15:34 ID:0r+RIvbU: >>214
割れ使いって、WAVESとかみたいに、とりあえず高いものを使うってイメージがあるんだが。

フリー使いは、mdaのエフェクト類やsynth1、crystalなんかを絶賛。
DAWはREAPER0.99やMSS、もしくはI/FおまけのLE版。

割れるようなやつがわざわざLE版を使うわけない。
216 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/05/22(木) 16:55:43 ID:7Rv6POAY: っつーか、マカって自分の環境じゃ使えないものは徹底的に叩く傾向が強いよね
生粋のドザだと疑いも無くWinにドップリ漬かって来たからMacの事情の実態なんか眼中にも無いのに
生粋のマカの場合は即ち差別の歴史だからハイブリッドの物でも、ちょっとでもMacに差が有るともう叩く叩く
使えなかった日にはそれこそ目も当てられない位ボロクソに扱き下ろすｗ

確かアレだよね？
Synth1やSuperwaveP8すら未だにブーキャンしないと使えないんだったよね？ｗ
タダなのに使えないってどんだけだよｗ
それなのにマカの叩きが凄いから困る
217 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/05/22(木) 17:03:10 ID:7Rv6POAY: あと、良く目にするマカの恨み節を書いとく

「Mac版はいつ出るんですか～ﾁﾝﾁﾝ☆」
「またMacは関係無いんですかそうですか・・・」
「Macで使えてますか？」
「Macでインストールが失敗します・・・」

他にも一杯有るよね、マカの女々しい恨み節
218 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/05/22(木) 17:20:39 ID:gfUOMKyD: 音楽制作に関しては別に不満は無いな。フリーなのに使えないから
悔しい思いをした事はないし。
でも音楽以外の事では結構困る。
だからWinも買った。
219 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/05/22(木) 18:17:13 ID:tWaHy/fw: どちらも一長一短だな。
中傷合戦には飽きた。
220 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/05/22(木) 19:47:17 ID:xwAr3P1p: Synth1は良いソフトかもしれないけど、
それって和牛を食ったことない貧乏人が、オージービーフが最高って言い張ってる
レベルなんだよね、、、
もう生活レベルから全然違から話ても意味ないよ
221 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/05/22(木) 20:10:29 ID:tWaHy/fw: 和牛に相当するというソフトシンセ名が謎だな。
222 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/05/22(木) 20:26:39 ID:ljaBSieu: >Synth1やSuperwaveP8すら未だにブーキャンしないと使えないんだったよね？ｗ

SuperwaveP8はともかくとして、Synth1は開発者がMac版の開発も６年前から検討している。
だからドズ専用と言い切るのは無理。
223 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/05/22(木) 20:54:30 ID:tWaHy/fw: 次の方、どうぞ。
224 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/05/22(木) 21:08:36 ID:ljaBSieu: Macなら毛糸洗いに自信が持てます。
225 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/05/22(木) 21:09:34 ID:ljaBSieu: あ、ごめん、これはずしたわ。
無かったことにして。
226 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/05/22(木) 21:12:49 ID:PIDB0Dai: VSTがたくさんあると言っても、SynthEditで作ったゴミプラグインばかりでしょ？

喩えるなら、メモ帳にアニメ絵をつけただけで「萌えメモ帳」
メモ帳にホモ絵をつけただけで「スーパーゲイハードメモ！」
とか、メモ帳ばっか何万種類もあってどうすんねん！！みたいな。

ドザの主張はいつもこれ。
VSTがたくさんあるから凄いのもある「はず」！！
ドズはケースを選べるからMacよりかっこいいものもある「はず」！！

ある「はず」と、ある。は全然違います。
227 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/05/22(木) 21:13:02 ID:QHgrOk0a: >>225
やだ。
228 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/05/22(木) 21:14:10 ID:QHgrOk0a: まぁ、Macは標準でGarageBandついてるからなぁ。
229 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/05/22(木) 21:15:27 ID:tWaHy/fw: マカっぽくていいね～。次。
230 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/05/22(木) 21:15:43 ID:PIDB0Dai: >>193
>このスレ見て絶対にmac買わないと決めた

それでオケー。

Macを買って貰う必要はない。

「今、この瞬間は、音楽制作にはMacの方が優れている。
でも、俺はエロゲーがメインだし、パソコンには5万円しか出せないから
セロリンドズ自作でいいや」

こういう正しい認識をしてもらえれば十分です。
231 ：名無しサンプリング＠48kHz ：2008/05/22(木) 21:19:24 ID:qp6pIcg6: >>230
アヒャヒャヒャヒャ。
マカーのオレとしてはその通りだと大笑い。
このスレは「はいはい、どっちも頑張れ」って程度で見ているだけだったけど
面白くてついつい反応してしまいました。
そうだよ、買わなくていいよ。一生。
オレも個人用には窓買わないから。
232 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/05/22(木) 21:56:37 ID:ljaBSieu: >>227
けち！ちょっとぐらいおちゃめしたっていいじゃない！
233 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/05/22(木) 22:09:01 ID:gfUOMKyD: でも実際は音楽制作に限定するとどっちのユーザーが多いんだろ。
もし未だ圧倒的にMacの方だったらWin側の主張はむなしいな。
234 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/05/22(木) 22:14:31 ID:NW5Gv6hB: GarageBandか…、一発で和音が作れたら作曲用として最強なのに・・・
235 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/05/22(木) 22:47:01 ID:rANhOXfS: >>223
俺の知る限りの印象だと

録音・編集の環境
Mac 9 : Win 1

アーティスト物中心のミュージシャン等個人の環境
Mac 6 : Win 4

その他もろもろ音関係クリエーターの環境
Mac 3 : Win 7

まだほぼアマチュアだが頑張ってる段階の人たちの環境
Mac 2 : Win 8

完全趣味の人の事は知らん。
まあ、全部ごっちゃにすると半々くらいかな。

あ、WinでもVistaはほぼ皆無かな。
いつまで皆無なんだろうか。
236 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/05/22(木) 22:49:53 ID:QHgrOk0a: >>235
>アーティスト物中心のミュージシャン等個人の環境
>Mac 6 : Win 4

これ、7:3くらいだぞ。
237 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/05/22(木) 23:04:08 ID:H2awYlKI: >>225
笑ってしまったのに・・・
238 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/05/23(金) 00:18:27 ID:bdGy4PQB: Winの方が良いと言っているドザは100パーMacに触ったことがありません。
239 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/05/23(金) 00:25:45 ID:IL4LG8oe: だってMacってフリーウェアが絶望的に少ないじゃんｗ
開発者だって圧倒的にWinのが多いし。
そもそも羨ましがってるのはいつもマカの方じゃん

「○○のMac対応はまだですか？ﾁﾝﾁﾝ☆」

みたいなのそこいらで見かけてウザいんだけど。
240 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/05/23(金) 00:35:46 ID:IL4LG8oe: >>222
あ、あとね、悔しいのは解るけど一応そこの作者も所謂君らが言うところの「ドザ」だからｗ
故にMac版は敢えて仕様を模索しなかった訳だし、面倒臭かったんだろうねｗ
241 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/05/23(金) 00:45:39 ID:bdGy4PQB: MacでWinが動くいま、ドザがうらやましいなんて思っているMacユーザーはどこにもおりません。
242 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/05/23(金) 01:11:03 ID:2u9ybai5: >>238-241
ハゲが一人二役で煽ってるようにしか読めん。
243 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/05/23(金) 01:11:51 ID:PUxgIUvz: >>239
数年前まで真逆だったんだからチンチン言ったっていいじゃないか
244 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/05/23(金) 01:19:29 ID:bdGy4PQB: 正直、うちにはW2Kのドザ機とiMacをブーキャンしたXPとあるが…
Windowsで音楽作る気なんかさらさら起きませんよぉ～～っwwwっwwww
音楽を作ろうというときにダサイ起動音で作業前から萎えてたまるか！っっwww
ネトゲのためにあるだけ。つーかW2Kのほうなんか配線のケーブル抜いちゃったし
いろいろな都合で選択の余地がないドザはWinで全然いいと思うわけ
でも、Mac VS Winでどっちなんだと聞かれれば、Macだろ。
245 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/05/23(金) 02:07:01 ID:ohDsWt5N: オーケストラ音源が一台で鳴ってくれるならもうどっちでもいい。
現状ではどっちもどっちなんだよな。
246 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/05/23(金) 02:35:58 ID:hyFnPY40: 今はブーキャンすりゃWindowsも動くから云々・・

って最近チラホラ見かけるけど、要はやっとこさマックでもデュアルブートが出来るようになっただけでしょ。
しかもよりよって一番毛嫌いしてるライバル（笑）に。

OSのお布施でアップアップのマカがWindowsを正規で購入してるとは到底思えんし
突っ込みどころ満載だなこりゃｗ
247 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/05/23(金) 02:42:30 ID:OE1ElWx8: >>244
いや、起動音はWinの方が凝ってると思うぞ
248 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/05/23(金) 03:05:25 ID:bdGy4PQB: 残念ながら全部正規品だ。我が家に割れはない

ぴゃろろろ～～～ん♪ ようこそ
…萎える
249 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/05/23(金) 03:23:54 ID:bdGy4PQB: ドザって
ドザ＝割れ厨＝貧乏＝童貞＝キョドってる＝２次ヲタ＝ロリ＝底辺
おれにはこういうイメージしかない。
自分のサークルの外のことを全く想像できないのもドザ

↓これらも間違いなく全員ドザ
http://jp.youtube.com/watch?v=m1AQh--dR18
http://jp.youtube.com/watch?v=2OM7bXGuwQ4
http://jp.youtube.com/watch?v=-SmreOfN_MU
http://jp.youtube.com/watch?v=w-GPhPARouI
http://jp.youtube.com/watch?v=1vf65Z6Yun4
250 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/05/23(金) 03:24:31 ID:ziNqYUlA: 420 名前：名無しサンプリング＠48kHz　[sage]　投稿日：2008/05/03(土) 21:25:26 ID:u5cUgiV8
折角教えて貰ったmg trigger gate、macで使えなかったよ…残念！

こう言う奴そこらじゅうに見かけてウザいよｗ
251 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/05/23(金) 03:27:28 ID:bdGy4PQB: どんどんスレッドたてるミク厨（当然ドザ）のほうがうざい
252 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/05/23(金) 03:27:47 ID:Xd2yUTzj: >>249
＞割れ厨＝貧乏＝童貞＝キョドってる＝２次ヲタ＝ロリ＝底辺

↑これらを一パックにしたマカの別名に「アニヲタ」ってのが有るじゃないかｗ
253 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/05/23(金) 03:29:19 ID:Xd2yUTzj: >>251
ミク厨はドザだけなのか？
ブーキャンでエラー吐きまくって動かないのか？
254 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/05/23(金) 03:29:49 ID:bdGy4PQB: Macユーザーのアニヲタは見た事ないなぁ…
255 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/05/23(金) 03:30:47 ID:bdGy4PQB: 初音ミク所持してないし興味ないしな
256 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/05/23(金) 03:31:12 ID:Xd2yUTzj: >>249
あとさ、そっちの世界って全然知らないんだけど、

サークルって何？いやマジでｗ
257 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/05/23(金) 03:32:43 ID:bdGy4PQB: つーか、気持ち悪すぎだろこれ、このスレのテンプレ
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1211362345/
258 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/05/23(金) 03:33:03 ID:Xd2yUTzj: >>254
君は引き篭もってるから知らないだけなんじゃん？ｗ
259 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/05/23(金) 03:34:14 ID:Xd2yUTzj: >>257
ああそれは同意する。
プラットフォームは抜きでそっちのはお荷物なんだよ。
260 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/05/23(金) 03:35:16 ID:bdGy4PQB: >>256
自分のおかれた環境以外の生活を想像できないっていうことですよ。
例えば258なんかは自身が貧乏で引き蘢りなので、他人もそうだと思っている。氏ね
261 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/05/23(金) 03:37:18 ID:Xd2yUTzj: >>260
最後の捨て台詞は俺的に、言ったら「負け宣言」だと思ってる。

ご苦労さんｗ
262 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/05/23(金) 03:37:23 ID:bdGy4PQB: と、深夜にドザをからかってみたところで就寝。

おやす～
263 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/05/23(金) 11:09:51 ID:eumMXbqn: 両刀使いだしWin嫌いじゃないんだけど、
このWindows PCのデザインはもの凄すぎて吹いたwww
ttp://japanese.engadget.com/2008/05/21/acer-predator/
264 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/05/23(金) 12:02:17 ID:peddFZ3K: >>244
ロバート・フリップとブライアン・イーノをダサイと思うって…
265 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/05/23(金) 12:07:24 ID:eumMXbqn: ダサくないだろ？
・・・髪型以外。
266 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/05/23(金) 12:20:21 ID:peddFZ3K: >>265
フリップはオールバック。イーノはいまやただのハゲ。ダサくはないだろ。

フリップ
http://www.whd.co.jp/artist_img/115067951350253.jpg
http://stat001.ameba.jp/user_images/2e/8e/10049274392.jpg

イーノ
http://images.pingmag.jp/images/article/designindaba26.jpg
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/51/7b/7fab38052eed961d75524b26c6899546.jpg
267 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/05/23(金) 12:39:23 ID:OqP4v9ex: Macを使用する大きな理由は憧れとかデザインがいいから。
これはバンドなどに影響を受けて音楽を始めた時のような感覚。
服や車選びも当然Macユーザーは外見は重視する。
アーティスト系なタイプが多いんだろう。コスト的にメリットがあっても
ユニクロ(win?)は選びたくない。
でもこれは決して間違った選択ではない。どこかの車メーカーの人が
デザインが優れてるという事は機能も優れているみたいな発言してたな。
Macユーザーの方があらゆる事に拘り音楽も良いものを作れるんじゃないかな？

だからフリーなのに使えないMacなんて...という言葉には恥ずかしさを感じる。
Macを使いたいと思う気持ちが全く無い人間とは音楽なんて出来ない。
268 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/05/23(金) 12:46:47 ID:peddFZ3K: >>267
デザインを選べない無個性なMacこそユニクロだろ。マカーはみんな同じお仕着せで満足。
しかも最近は低価格路線だし。
269 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/05/23(金) 13:04:41 ID:OqP4v9ex: 意味がわからん。デザインを選んだ結果Macなんだろ？
やっぱ一緒に音楽出来ない。
270 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/05/23(金) 13:07:41 ID:peddFZ3K: >>269
Windowsと比較してるんだから当然OSの話だろ？

Windowsは何百種類も外観が選べるけど（それこそAppleのでもいい）、
Macを選んだ時点でケースの選択肢はほぼないじゃん。
271 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/05/23(金) 13:13:22 ID:F/pxu6js