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DTMの64bit環境を考える 2bit

1 :名無しサンプリング@48kHz:2009/10/28(水) 18:10:18 ID:ckaEQkR2
前スレ

DTMの64bit環境を考える
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1226144887/

参考
ttp://redredring.blog47.fc2.com/blog-entry-166.html

2 :名無しサンプリング@48kHz:2009/10/28(水) 18:41:09 ID:C79OLwbN
>>1

3 :>>1乙:2009/10/28(水) 18:52:57 ID:0jUlFU2p
Q&A 案。添削頼む。
Q. 64bitOS って 使い物になるの?
A. なる。メモリいっぱい使いたい人は
  64bitWindows + 32bit DAW の組み合わせで大抵幸せ。
 ( ただし、ハードウェアだけは 64bitドライバ揃えること)

Q. DAWソフトが 32bit なんだけど意味あるの?
A. 32bitOS なら 3GB 程度のメモリを OSや DAW で奪い合うから不安定。
  でも、64bitOS でメモリ 8GB の場合はDAW だけで 4GB使えて、
  加えてOSや他のソフトでもメモリ4GB使える。意味ありまくり。

Q. メモリどんだけ積めばいいの?
A. 最低4GB(3GBだと32bitと変わらん)、できれば 8GB あると良いよ。
 それ以上は使い方次第だから足りなかったら追加してくれ。

Q. DAWソフト64bit にすりゃええやん
A. 64bitDAW だと動かないプラグインがあるんだ。
  大抵のものが動く 64bitOS + 32bitDAW を強く推奨。

Q. でも超大容量の VSTi をメモリに読みたいんだよ!
A. ReWire で2つ以上の 32bit ソフト立ち上げればそれぞれ 4GB 使えるよ。
A. jbridge っての使うと 32bitDAW + 64bitVSTi いけるよ。
ttp://jstuff.wordpress.com/jbridge/

Q. 動かないハードあるんじゃね?
A. 64bit ドライバが無いと残念ながら動きません。

Q. 動かないソフトあるんじゃね?
A. ソフトは32bitのものも含めて大抵動きます。
vista/7 の場合 Program Files じゃないところにインストールすると
うまくいきやすい。(vista/7 の問題であって 64bit の問題ではない。)


4 :名無しサンプリング@48kHz:2009/10/28(水) 21:14:00 ID:Iy2am5mp
jbridge、kontakt4だとアウトプット数が多過ぎですみたいなダイアログでて使えないよね?解決策ありますか?
それとも、64bitOS選ぶ人の本命はvienna ensemble proになっちゃうのかな?

5 :名無しサンプリング@48kHz:2009/10/28(水) 21:19:49 ID:2auCrCXz
>>1
乙乙

6 :名無しサンプリング@48kHz:2009/10/28(水) 22:37:13 ID:Col6dDO2
>1


ぼちぼちwin7入れるんで
どうせなら64bitにしとこうかと考えてるところ。
同じような人けっこういるんじゃね?
有意義なスレ


7 :名無しサンプリング@48kHz:2009/10/28(水) 23:14:15 ID:WpCDvniW
Linuxなら大昔から64bit対応してるじゃん。
DAWソフトもプラグインもドライバも、再コンパイルすれば
64bitで動く。全て64bitクリーン。
2GB or 4GBの壁なんて関係無い。


そもそもプラグインの種類が乏しいんだけどね…。

8 :名無しサンプリング@48kHz:2009/11/04(水) 03:19:54 ID:FQvFPJNL
iLokの最新ドライバ入れようとすると、
ノートン先生がすごい反応するんだけど…
a.exeがなんか怪しい動きしてるっていって削除するんだけど、誤検出なのかな?

ちなみにWindows7 x64です

9 :名無しサンプリング@48kHz:2009/11/04(水) 18:49:31 ID:cMIJ+ON6
>> 8
隔離した仮想環境の中でインストーラ動かしてみた。

セットアップ本体のランチャーがa.exeなんだな。同じ名前の実行ファイルを
使うウィルスがあるし、こんなファイル名わざわざ使うなよ。w

a.exe自体はPACEのデジタル署名付き、複数のアンチウィルスソフトに
よるスキャンもパス。インストールが完了したら完全に削除されて特に
怪しい痕跡も残さない。Nortonの過剰反応だとは思うけど、念のため
iLokに確認して、ついでにファイル名変えろって言っとけば?

10 :名無しサンプリング@48kHz:2009/11/04(水) 19:33:00 ID:FQvFPJNL
>>9
心配するほどのことでもなさそうですね、ありがとうございます!

11 :名無しサンプリング@48kHz:2009/11/05(木) 07:41:50 ID:gsNshb7k
7はVistaと違って、あっさりほとんどがあっさり7対応したな
ドライバ類もすぐ来たし、wavesも今回はすぐに対応した

12 :名無しサンプリング@48kHz:2009/11/05(木) 12:32:49 ID:9rL86yZi
FL使いですけど
うちも心配していたような不具合はWin7 64bitで一切なかったよ
XPの環境は残しておかなくて大丈夫な感じ
Vistaが準備期間として機能してくれたのかもね

13 :名無しサンプリング@48kHz:2009/11/06(金) 04:32:30 ID:kBQxDNXD
だってあれ、表記上も実際もNT 6.1な訳で。

14 :名無しサンプリング@48kHz:2009/11/06(金) 07:56:38 ID:lJEnAzwk
vista (NT6.0)と7(NT6.1)の差は
SONAR や Cubase なら金取らない程度の差ってことだな。

15 :名無しサンプリング@48kHz:2009/11/06(金) 15:45:29 ID:SSEpcNoA
金を払う価値を見いだせないのなら使わなければいいだけの話。

16 :名無しサンプリング@48kHz:2009/11/06(金) 16:32:04 ID:WxTKcxXV
バージョンの付け方なんて開発次第だしな。

17 :名無しサンプリング@48kHz:2009/11/06(金) 18:38:26 ID:2hKQGxC2
ナルホド、「新OS」として中身が変わったっていうより
マーケティングの都合優先って感じだったんだね…
実質SPにお金払わされたようなもんかな?w
ま、64bit移行のきっかけになったし、
そこそこ安定しているんでよしとします>Win7

18 :名無しサンプリング@48kHz:2009/11/07(土) 01:21:48 ID:djnlgBAf
つか2000(NT 5.0)→XP(NT 5.1)の時と状況は似てる。
どーんと大幅変更した新世代を出したら、次はブラッシュアップ版を出す…みたいな。
MSのOSリリースの仕方って大体そんな感じになってきてるんじゃないかねー。

MS的にはVista開発が遅れすぎた結果、XPが長く使われすぎたんだよ。
その間にサードパーティがどっぷりXP依存しちゃった、と。

19 :名無しサンプリング@48kHz:2009/11/07(土) 05:42:28 ID:eeYChyne
DTMに関してはVistaサポートは終わってるし、
7対応もすぐ出てきたよ
Winに関してはOSが足かせになることはない

20 :名無しサンプリング@48kHz:2009/11/07(土) 10:52:49 ID:Rx+k8Odb
>>004
8outか16outのをブリッジすれば使えそう。
jbridgeは32アウトまでしかサポートしてないみたいで、
kontakt4は64アウトまで持ってるのでエラーが出るんじゃないかな。


21 :名無しサンプリング@48kHz:2009/11/11(水) 09:39:07 ID:ybr/D5F/
メモリの値段が…

22 :名無しサンプリング@48kHz:2009/11/11(水) 22:49:10 ID:5ogwcs+Z
>>21
Win7の影響だろうね、64bit化考える奴が増えて需要が急増してるんじゃない?

23 :名無しサンプリング@48kHz:2009/11/11(水) 23:02:10 ID:jrtwEM2h
これまでは「メモリ安いから64bitにしろよ」と親切勧めたら逆に叩かれる時代だったからなw

24 :名無しサンプリング@48kHz:2009/11/11(水) 23:35:51 ID:UYyw73yq
DDR2だけだろ? DDR3は逆に値下り傾向。
今月中には逆転するんじゃね?

25 :名無しサンプリング@48kHz:2009/11/11(水) 23:56:29 ID:jrtwEM2h
>>24
PC-12800の4GBが来月から量産始まるしな
Adobeが来年のCS5で動画編集ソフトの動作OSから32bit切り捨てるのが確定してるし
来年の今頃には制作用PCは64bitで組むのが当然になってるんだろうな

26 :名無しサンプリング@48kHz:2009/11/12(木) 10:24:12 ID:g5mEiIsY
>>25
CS5での32bit切捨てはまだ確定してないだろ
あくまでも将来的にはの話

27 :名無しサンプリング@48kHz:2009/11/12(木) 13:10:28 ID:j9pnW3Wi
>>26
24じゃないが少なくともAEは確定
・SD解像度の35倍の4K解像度対応
・8bitカラー処理の4倍の32bit浮動小数点処理対応
・市場にあるメモリが高くても1GB=25ドルを切った
等の理由で64bitをメインにして32bitは動作対象外にする事を開発ブログに書いてる

28 :名無しサンプリング@48kHz:2009/11/12(木) 16:09:13 ID:4xMmjia9
強気だな。それが嫌なら他を使って、っつー。
DTM関係もそーなってくれんかな。

29 :名無しサンプリング@48kHz:2009/11/12(木) 19:31:38 ID:S+5SbD2a
>>22
正月まで爆安だったけど正月過ぎてから徐々にあがってなかったっけ?
正月は2G 1000円で買えたのにね

30 :名無しサンプリング@48kHz:2009/11/12(木) 20:45:07 ID:SYfufoAT
夢のような値段だな

31 :名無しサンプリング@48kHz:2009/11/12(木) 23:18:20 ID:j1t71fR/
正月ぐらいに、PC 1'sで4GB 1680円で買ったな。
NBだと1500円切ってた。
DDR3はヌルーして、DDR4に逝きたい。

32 :名無しサンプリング@48kHz:2009/11/13(金) 18:22:34 ID:QXAgb7Dl
>26
XPのサポートが2014年までだから、当分はないって事だねwww


33 :名無しサンプリング@48kHz:2009/11/13(金) 19:15:46 ID:YMEWN6dM
>>32
何を発狂してるんだ?
XPにも64bit版があるんだから尚更切り捨てが加速するだろ

34 :名無しサンプリング@48kHz:2009/11/13(金) 23:26:31 ID:xzsk2Drg
DDR2-800でWindows7 x64組んだ
4GBじゃ足りない気がする。うーむ今すぐあと4GB買っとくべきか

35 :名無しサンプリング@48kHz:2009/11/13(金) 23:47:46 ID:133CHbgd
悩んでいるその間にもじわじわと価格は上がり続ける

36 :名無しサンプリング@48kHz:2009/11/14(土) 00:19:14 ID:puSpR1iI
>>34
DDR2-800??
チップセットは何?
マザボは?

37 :名無しサンプリング@48kHz:2009/11/14(土) 01:30:35 ID:aGMYkErQ
>>36
E8500が余ってたので、Geforce9300オンボのマザボという庶民派ですよ
ビデオはIONとか最近のMacBookとかとおなじくらいのやつ。
CUDAのVSTで遊びたかっただけなので

38 :名無しサンプリング@48kHz:2009/11/14(土) 05:15:03 ID:M4Ehs5Ry
>XPにも64bit版があるんだから尚更切り捨てが加速するだろ

え?w

39 :名無しサンプリング@48kHz:2009/11/14(土) 13:00:14 ID:YNMHSZn3
>>38
来年Q2に出る予定のCS5でAfter EffectsとPremiere Proが64bitのみにされるのは確定事項
2010年前半でこれが起きるんだから
2014年には32bit XPなんて少なくとも動画編集には使えないOSと化すぞ

Adobe CS5 will ship in April 2010
ttp://cs5.org/?p=136

The future of After Effects is 64-bit native
ttp://blogs.adobe.com/keyframes/2009/10/our_next_release_64-bit_native.html

>the next version of After Effects will only support 64-bit operating systems.
>Oh, and by the way, 64-bit native is coming to Premiere Pro, too!

40 :名無しサンプリング@48kHz:2009/11/14(土) 17:52:24 ID:Ywz47LXR
>>39
その2本はプロフェッショナル向けだから来年64bitで問題ないだろう。
たぶん、2014年にもなると8GB搭載くらいが普通になっていそうだから
32bitは淘汰済みになっていると思う。
2012〜2013年頃には64bitのみ対応の新Windowsも出ていそうだし。

41 :名無しサンプリング@48kHz:2009/11/14(土) 23:44:27 ID:ij1wlBiw
>>32 につられすぎ。

32bitOS の話をしたいなら違うスレでやってくれよ。

42 :名無しサンプリング@48kHz:2009/11/15(日) 00:43:17 ID:1uTYKq9p
>39
DTMと関係ねぇじゃんかw

43 :名無しサンプリング@48kHz:2009/11/16(月) 21:55:06 ID:jbE4r6D0
メモリの暴騰ぶりが64bit普及の妨げになりそうな希ガス

44 :名無しサンプリング@48kHz:2009/11/16(月) 22:52:19 ID:mqkIo6of
サムスンとエルピーダのDDR3-1Gbit、2Gbitモジュールが来年量産化されるから
それまでの辛抱
今年DDR2の8GB以上を揃えられた奴は運が良い

45 :名無しサンプリング@48kHz:2009/11/17(火) 00:19:57 ID:Qeg0jL7j
気になって調べたけど値段上がったと言っても絶対額が安いから
大して関係ないんじゃね?

毎週メモリ価格チェックしてるような奴はもう64bitだろうし。

46 :名無しサンプリング@48kHz:2009/11/17(火) 00:31:37 ID:EzcqFVV2
もう64bitな人じゃなくて、まだ32bitな人がこっちに来るかどーか、じゃね?

47 :名無しサンプリング@48kHz:2009/11/17(火) 01:07:14 ID:60cOo0IU
>>34 ですが
4GB買ってきました。ノーブラ7800円だけど後悔してないもん!

48 :名無しサンプリング@48kHz:2009/11/17(火) 01:34:32 ID:/8FRxPuR
っ[memtest86]


NBと言いつつ、M&SとかMr.石が多いからなぁ。
一晩回して、朝見たら真っ赤とか。

49 :名無しサンプリング@48kHz:2009/11/17(火) 05:23:30 ID:Qeg0jL7j
>>46
毎週メモリ価格チェックしてるような奴はもう64bitだろうし、
まだ32bitの奴は短期的な価格変動をそんなに気にしないような層じゃね?

まで言わないと解らないですか、そうですか。

50 :名無しサンプリング@48kHz:2009/11/17(火) 06:00:41 ID:u0odF45m
うへ、ノーブラで4GB7800円もするのか今…!ほんと高くなったなあ。
「メモリと電源だけはケチるな」ってどこかの自作系スレで見たような。

51 :名無しサンプリング@48kHz:2009/11/17(火) 06:23:57 ID:FMor8t7M
>「メモリと電源だけはケチるな」
それは正しい
昔どこかでそんなレスをしたな
メモリと電源は安定性に直接の影響があるからね
突然リブートとかした時に原因が特定し辛いんだな
CPUとかGPUをケチっても性能が下がるだけだけど
安物のメモリとか電源は他のパーツを巻き添えにすることがある

52 :名無しサンプリング@48kHz:2009/11/17(火) 09:03:49 ID:FhhJDgT4
アレなメモリは、他のパーツじゃなくてデータが心配、じゃない?

53 :名無しサンプリング@48kHz:2009/11/17(火) 14:55:16 ID:4qTbcuu+
10万超えなきゃ幾らでもいいよ

54 :名無しサンプリング@48kHz:2009/11/18(水) 13:31:52 ID:04dxQhlD
お前ら4GBx4枚=16GBが必要な状況ってある?
DDR2これ以上値上がりする前にマザボのスロット埋めたいんだが、
2GBx4枚=8GBと迷ってる。
もちろん人それぞれってのは分かってるが、
そーいう状況になる場面を参考までに教えてキボン。

55 :名無しサンプリング@48kHz:2009/11/18(水) 14:16:56 ID:7X5QdPLY
32bitホストでもVienna Ensamble Proとか使えば64bitに対応しているVSTiはメモリ上限無しで使える
そのVEPで大容量のドラム、ピアノ、オーケストラ音源とかを同時に使えば8GB以上は案外すぐいく
そういう使い方をしないのなら8GBで十分

56 :名無しサンプリング@48kHz:2009/11/18(水) 16:09:04 ID:UPeVN9Vh
>>50 >>51
「メモリと電源だけはケチるな」
完全に同意!
両方とも完全に故障したならすぐに判るが問題は不安定になる場合。
これの原因究明は非常に難しく解明に苦労するしトラブルは切羽詰った時に良く起きる。
怪しげなローコスト品使うくらいならCPUのランク落としてでもまともなものを買った方が良い。

57 :名無しサンプリング@48kHz:2009/11/18(水) 19:04:53 ID:6FkoqOZh
>>54
DDR2はDDR3より高くなったから、このへんが最高値のような気がする。
年末に掛けてもう一段上がる可能性もないことはないが、慌てることないと思うよ。

58 :名無しサンプリング@48kHz:2009/11/18(水) 22:30:26 ID:04dxQhlD
俺が買ったら安くなるジンクス発動しそうなんだよな。買わなかったらその逆が。
大容量サンプルより、24bit/96KHzST16trマルチ録りやる事がある。
マメにセーブしてるがよく落ちるんだよな。
大容量メモリ積んでると被害がそれだけ大きくなりそうで。
4GBx4枚レンタルとか無いかなぁ…

59 :名無しサンプリング@48kHz:2009/11/19(木) 00:55:36 ID:bIy1AMXJ
今更 DDR2 で 4GB x 4 は無いかなぁ。
DDR3 にして 12GB のほうが良いんじゃないの?

60 :名無しサンプリング@48kHz:2009/11/19(木) 09:04:50 ID:QBBeq1tM
ならマザボまで買い換えなきゃな。
DDR3のためだけにそこまでするほど、劇的な性能向上があるの?

61 :名無しサンプリング@48kHz:2009/11/19(木) 09:26:56 ID:bIy1AMXJ
>>60
DDR2 4GB で4枚とかもともと安定するかどうか怪しいギャンブルじゃねーか。
安いメモリじゃまともに動かなくて当たり前だから金もかかる。

俺の判断基準では 4GBx4 がそもそも選択肢として論外、ありえない、冗談じゃない、
マザボ買い換えるほうがずーーーっとマシだ、ってこと。

62 :名無しサンプリング@48kHz:2009/11/19(木) 13:43:01 ID:VXdbUMm0
信頼性云々と言うなら、DDR3の4GBにも同じ事言えるな。

63 :名無しサンプリング@48kHz:2009/11/19(木) 13:57:04 ID:guhDzJT2
寧ろ枯れてる分、DDR2がマシ。

64 :名無しサンプリング@48kHz:2009/11/19(木) 16:01:55 ID:d5UAVjLc
M/B換えるとDAWアプリやらプラグインやらまた認証しなおしだからなぁ。
CPUとかしょっちゅー換えるやつってその辺、苦にならんのかね。
どーせ要認証アプリ数本しか持ってないかワレなんだろーけど。

65 :名無しサンプリング@48kHz:2009/11/19(木) 16:24:10 ID:tQUr+/K4
そう考えるとドングルの利便性が浮き出る。

66 :名無しサンプリング@48kHz:2009/11/19(木) 16:34:39 ID:qo/shfcy
>>64
認証が必要なソフトを沢山使っているかどうかと
不正コピーをしているかどうかは直接関係ないだろ。
書いてて恥ずかしくない?

67 :名無しサンプリング@48kHz:2009/11/19(木) 17:42:40 ID:5rkbu7n7
年に二回くらいOSインストールし直す俺としては
アクティベーションよりドングルのほうがありがたい

68 :名無しサンプリング@48kHz:2009/11/19(木) 17:54:19 ID:d5UAVjLc
ちなみに会社でMaya2010/64bitをVista64で4GBx4枚で快適。もう32bitOSには戻れんw
3DCG製作系では急速に64bitWin普及してるし、メモリ暴落で一気に大容量化が進んだ。
トラブル無いとは言わんが、64bit化によるメリットの方が大きい。
金に余裕があるなら4GBx4枚がお勧め。今のうちに。

69 :名無しサンプリング@48kHz:2009/11/19(木) 18:52:47 ID:guhDzJT2
俺はVvrtual PC 立ち上げまくるから、大容量化は必然だった。
ホントはDTM専用機欲しい。

70 :名無しサンプリング@48kHz:2009/11/19(木) 22:08:26 ID:uHfQetuI
>>67
激しく同意
IKのあくちべがあと3回…

71 :名無しサンプリング@48kHz:2009/11/19(木) 23:13:54 ID:HxA4NE9R
>>69
 . .... ..: : :: :: ::: :::::: ::::::::::: * 。+ ゚ + ・ 
        ∧ ∧.  _::::。・._、_ ゚ ・    >Vvrtual
       /:彡ミ゛ヽ;)(m,_)‐-(<_,` )-、 *  専用機と一緒にキーボードとATOKを新調ですね
      / :::/:: ヽ、ヽ、 ::iー-、     .i ゚ + おっと、文字がよく見えるように大型液晶もIYHとは流石です
      / :::/;;:   ヽ ヽ ::l  ゝ ,n _i  l
 ̄ ̄ ̄(_,ノ  ̄ ̄ ̄ヽ、_ノ ̄ ̄E_ )__ノ ̄

72 :名無しサンプリング@48kHz:2009/11/20(金) 14:54:42 ID:7NYrkaLL
>>67
ですよねー。

>>70
あれ、連絡してもリセットされないのかな?
いろんな認証方式あるけど、自分が持ってる中では IK が一番不愉快だ。

73 :名無しサンプリング@48kHz:2009/11/20(金) 15:18:47 ID:NW2v/c1Y
もちろん理由を言えばリセットされますよ。

74 :名無しサンプリング@48kHz:2009/11/20(金) 15:34:24 ID:DDjRPBNQ
jbridgeってのが気になってるんだけど
これって64bitOSに32bitDAWをインストールして
jbridgeを介してプラグイン立ち上げたら
それぞれのプラグイン毎にメモリ4Gまで使えるって事でいいのかな?

75 :名無しサンプリング@48kHz:2009/11/20(金) 16:32:15 ID:VGGhZYcL
x64プラグインも立ち上げられる

76 :名無しサンプリング@48kHz:2009/11/20(金) 18:35:30 ID:DDjRPBNQ
>75
早速の回答ありがとう
自分の環境ではEWのプレイエディション&コンタクト系のサンプラーが
メモリ喰いまくってネックだったんだけどこれで何とかなりそう!
動かないものもいくつかあるだろうけど、とりあえず導入してみます。

64bitOSに32bitDAW→jbridge介して64bitプラグイン
64bitOSに64bitDAW→jbridge介して32bitプラグイン
どっちも出来るなら良いツールですね

77 :名無しサンプリング@48kHz:2009/11/20(金) 19:07:15 ID:Ma4TvDi8
jbridge不具合なかったっけ?

78 :名無しサンプリング@48kHz:2009/11/20(金) 19:27:21 ID:7NYrkaLL
当然だが無理してるので、どんなプラグインでも動作するわけじゃない。
仕様と言えば仕様。不具合といえば不具合。

79 :名無しサンプリング@48kHz:2009/11/20(金) 20:31:17 ID:p0Mb83Nw
>64bitOSに64bitDAW→jbridge介して32bitプラグイン

Sonar8.5は64bitDAWに32bitプラグインを複数起動させた場合、
トータルで128GBまで起動可能になったとか聞いたけど。
精度というか安定度の方はどうなんだろうね。

80 :名無しサンプリング@48kHz:2009/11/22(日) 11:49:30 ID:puGk3+XZ
組み合わせ次第
環境次第
て事じゃねどーせ

81 :名無しサンプリング@48kHz:2009/11/25(水) 09:13:58 ID:/jgEXf4i
RealGuitar 挿したプロジェクトが SONAR x64 で開けなくて何じゃいと思ったら DXi 挿してた。
VSTi に入れ替えたら普通に開けた。

82 :名無しサンプリング@48kHz:2009/11/27(金) 15:37:56 ID:ThvKUZur
皆さんオ−ディオI/Fは何使ってますか?
64bit対応を謳っている製品がなかなか見あたらない

83 :名無しサンプリング@48kHz:2009/11/27(金) 16:26:51 ID:wAqC5IdX
ドライバ見てみると、RolandとかYAMAHAとかM-AUDIOとか、いろいろあるようだけどな。

84 :名無しサンプリング@48kHz:2009/11/27(金) 16:45:17 ID:CvGonTeI
>82
じゃあ逆にその64bitじゃない製品をあげてみ。

85 :名無しサンプリング@48kHz:2009/12/03(木) 11:53:13 ID:g6KhT9IE
来年のDTM/DAWアプリは64bit化が一気に進みそうだな

86 :名無しサンプリング@48kHz:2009/12/03(木) 13:27:04 ID:+YgDF50M
エフェクトはほとんど今年のセールに間に合ってないのが残念。円高なのに。

87 :名無しサンプリング@48kHz:2009/12/04(金) 12:05:58 ID:iv18VPn7
>>83
Rolandはハイエンドがないから現行使用機種からわざわざランクダウンさせたくない、
YAMAHAは極最近の製品しか対応してないって言うんで困ってる俺01Xユーザー。
サブ用でM男のFW410も持ってるけど、流石にメインで使いたいとは思わないので。
…みたいな感じで難民化してる奴もいるよ。

RMEに乗り換えたいけど高額だからな…もう暫く先送りかなあ。

88 :名無しサンプリング@48kHz:2009/12/06(日) 20:56:47 ID:TdW8QMiR
本腰入れて音楽やろうと思うなら先送りにしないで思い切ってRMEにした方がいいよ。
音質だけでなく安定性や互換性もあるし、10年近く前のHammerfall DSPでさえ
64bit環境で使えるくらいサポート(代理店ではなく本国)がしっかりしているから長く使える。

89 :名無しサンプリング@48kHz:2009/12/07(月) 11:38:48 ID:VcksYj7S
RMEはアナログi/oの製品が少ないのがな。
adatのラインナップは豊富なんだが…

90 :名無しサンプリング@48kHz:2009/12/10(木) 07:54:38 ID:7ZoAEijK
旬な話題のはずなのにスレ下がり過ぎだぞ

91 :名無しサンプリング@48kHz:2009/12/10(木) 08:27:10 ID:YfIZnU4n
現時点で語れることはあらかた語り尽くしてるだろ。
話題としての旬は既に過ぎているというか。


92 :名無しサンプリング@48kHz:2009/12/10(木) 14:32:59 ID:jJqjUGym
winでさ、.exeや.dllファイルを実行しなくても64bitなのか32bitなのかわかる方法ない?
プロパティではわからんし•••

93 :名無しサンプリング@48kHz:2009/12/10(木) 15:20:35 ID:fe2h7SlB
>>92
64bitならIEが2種類入ってるからすぐ分かるだろう。

94 :名無しサンプリング@48kHz:2009/12/10(木) 15:24:41 ID:fe2h7SlB
ん?もしかして実行プログラムが64bitか32bitか、って話なのか。
それなら分からんな。

95 :名無しサンプリング@48kHz:2009/12/10(木) 16:14:10 ID:M9rDB7R1
>>92
DAWとかプラグインの判別ってことでいいのかね?
それなら本体入ってる場所が違ったりするよ。
32bitはインスコ時C:\Program Files(x86)に格納で64bitはC:\Program Filesに格納。

例えばデスクトップにあるショートカット(.exe)を判別したいなら、
それを右クリして「ファイルの場所を開く」を選択すれば上記のどっちにあるかわかるから判別できるよ

96 :名無しサンプリング@48kHz:2009/12/10(木) 16:21:00 ID:l7LivPCE
それを聞いて何をしたいのかが気になる。
自分の持っているプラグインとかなら分かってるだろうし。

97 :名無しサンプリング@48kHz:2009/12/10(木) 16:28:15 ID:YfIZnU4n
DLLなりEXE なりをバイナリエディタで開くと
ファイルの先頭のほうに英語(ASCII)で cannot be run in DOS mode とか書いてある。
そのちょい先に(16進で)
50 45 00 00 4C 01 って6バイトがある奴が 32bit。
50 45 00 00 64 86 なら64bit (AMD64ね。IA64だとまた別)

なのでバイナリエディタでこの2種類の16進6バイトを検索すれば解る。
(50 45 はASCII文字列 PE なので、それでさがしても良い)

98 :名無しサンプリング@48kHz:2009/12/10(木) 17:53:52 ID:YfIZnU4n
>>95
それ絶対じゃないよ。
具体例としては、kontakt3 32bit 版を x86 のフォルダにインストールしてから
3.5 にアップグレードしたら、64bit モジュールが Program Files(x86) に入ったりする。

>>96
というわけで、本当に 64bit? 32bit?って調べたい場合もいろいろあるのよ。


99 :名無しサンプリング@48kHz:2009/12/10(木) 17:55:17 ID:dyixx77Z
>>95
それあてにならんよ。その作法無視するアプリ、結構ある。

100 :名無しサンプリング@48kHz:2009/12/15(火) 00:48:54 ID:E0Bh1OuD
Vista64bitの話題ですまん。1年くらいインストールしたんだけど、
音飛び問題がどうしても解決できなくて放置してた。
(普通に再生する分には問題ないんだけど、
ウィンドウを操作したりすると変な割り込みが入って音が切れる
ProcessorAffinityやらServiceDllUnloadやら色々弄ってもだめだった。)

しかし今さっきようやく解決した。
OS側のシステムサウンドの再生デバイス、
プロパティを開いて「音の明瞭化」の「すべての音の明瞭化設定を無効にする」にチェック。
これでうちの環境だと完全に音切れが無くなってようやくXP並の安定性になった

ASIOはアプリがデバイスを掌握して動作するってのが売りだったし
まさか今時システムのオーディオデバイスのこんな処理が悪影響を及ぼすとは思わなかった。
MMCSSとか割り込み処理の変化も影響してるのかも

システム用のオーディオデバイスを完全に切ってたり、
Vista以降の割り込み処理のさばきが旨いという
i7やPhenomとかの新し目のシステムの人には関係ないかもしれない。

101 :名無しサンプリング@48kHz:2009/12/15(火) 01:29:49 ID:oo2N2XOc
普通OSのシステムサウンドは、オンボードのオーディオチップにして、
DTM/DAW用ASIOは別に用意するよね? その上での話し?

102 :名無しサンプリング@48kHz:2009/12/15(火) 01:38:28 ID:E0Bh1OuD
>>101
そうそう。オンボードをOS・システム用に、ASIOデバイスはDAW専用に。
オンボードなんて当然メディアプレーヤー再生する時くらいにしか使わないんだけど、
全く動作してない癖に、なぜか割り込みに影響してたっぽいんだよね。

元ネタはMediaPlayerの再生が途切れるとかいう問題に困ってる人のとこから。

103 :名無しサンプリング@48kHz:2009/12/15(火) 01:49:27 ID:LYdBqaVk
こんなのもある。

Windows VistaでDTM
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1169894168/

589 名前:名無しサンプリング@48kHz [] 投稿日:2009/09/26(土) 02:05:52 ID:UYD05Bom
PCぶっこわれたから、新調したのと同時に
このタイミングでVISTAメインにしてみたんだけど死にそう。

ウィンドウのサイズ変えた瞬間とか、
画面の描画が忙しくなると一瞬音が途切れるのが、
どうやっても直らねー。

オーディオインターフェースがPCIでも、USBでも同様で、
どのソフトでもなる。

画面描画なんぞより、オーディオを優先して欲しいのだけど、
そんな設定ってないのかな?

599 名前:589 投稿日:2009/09/26(土) 21:12:06 ID:UYD05Bom
すまん。
胡散臭いことに、コントロールパネルの電源プランをいじったら直った。
もともと「バランス」が選ばれていたのを、「高パフォーマンス」に変えたら、完全に直った。
これって、各デバイスの省電力の状態まで支配しているんだね…
ウィンドウをぐりぐりいじると状態が変わって、一瞬ノイズが入っていたっぽい。

104 :名無しサンプリング@48kHz:2009/12/15(火) 08:27:40 ID:oo2N2XOc
M/Bによるんじゃね? 音の明瞭度 とか 電源 とか触った事ねーな。

105 :名無しサンプリング@48kHz:2009/12/15(火) 09:06:51 ID:JWap7oXL
えええ、今までそうしてなかったの?って感じ。

EIST とか C1E だっけ?いくつか BIOS 上でオフにしないとレイテンシに影響する省電力項目がある。
vista や 7 はレイテンシ多めだし、それを考えれば高パフォーマンス以外の選択は厳しいぜ。


106 :名無しサンプリング@48kHz:2009/12/15(火) 09:23:49 ID:cm4cR5J8
あー、確かにそれらは切っとかねーとな。
DTM的には何のメリットも無ぇー。

107 :名無しサンプリング@48kHz:2009/12/15(火) 15:15:23 ID:Wda6ZYVs
てか皆オンボードサウンドなんて切ってるのかと思ってた

108 :名無しサンプリング@48kHz:2009/12/15(火) 15:24:16 ID:2i7FWbRd
オンボサウンドの載ってないHP ML115使ってる漏れは
勝ち組に違いない…。

109 :名無しサンプリング@48kHz:2009/12/15(火) 15:31:17 ID:JWap7oXL
Core2 マザーではオンボードデバイスは極力止めるのが当然だと思っていたので
俺もオンボードサウンドは切ってるが、
>>101-102 には違う常識があるようなので、そこはスルーしてた。


110 :名無しサンプリング@48kHz:2009/12/15(火) 16:08:50 ID:J6ZEcRZn
作業中にちょこっと他のプレーヤー立ち上げたり、波形編集ソフト立ち上げる時に
メインのASIOデバイス使わないですむからあったらあったで便利だよ
DAWを44KHzでしか使わない人はあまり必要ないかもしれないが。
最近は殺さなくても特に問題無かったからそのまま使ってたけど、未だにこういうことがあるんだという感じ

ちなみに上で出てる件はUSBで別のデバイスを足してても起こるから、2つ付けてる人はやっておいたほうがいい
というかもともとUSBのインターフェース使ってるジサカーが見つけた不具合&チューニング。

111 :名無しサンプリング@48kHz:2009/12/15(火) 16:24:06 ID:JWap7oXL
44.1KHz 以外のプロジェクトでDAW起動したまま
他のソフトやプレイヤー起動してもなんら問題ないのが普通だと思ってた。。。

112 :名無しサンプリング@48kHz:2009/12/15(火) 16:58:29 ID:RdzSUEeP
同じく

113 :名無しサンプリング@48kHz:2009/12/15(火) 23:04:17 ID:J6ZEcRZn
インターフェースやホストによるよ

M-Audioのマルチクライアントは比較的融通が効くけど、44のMP3再生してる時にCubaceで48のプロジェクト開くと
ロックされてるとか怒られて勝手に44で立ち上がる。
E-MUは別のサンプルレート再生した瞬間に起動中のプロジェクトのサンプルレートが切り替わる
RMEとかもマルチクライアントはあまり得意ではない

114 :名無しサンプリング@48kHz:2009/12/16(水) 11:12:00 ID:ZCTPnIaU
このスレっていいけど、3のQ&Aでもう結論でてるじゃないすか?w 64BIT VSTが主流になるまでは。

そうそう、Linplug社のAlfa3(シンセ)とRMX(ドラムシンセ+ループ6+ライブラリアン)が64Bit版出ましたよ。

115 :名無しサンプリング@48kHz:2009/12/19(土) 10:37:33 ID:kopHtjPC
機材買い換える金ないし、大したことやらないから、UX256 とか UW500 とかを
使い続けたいんだけど、ASIO ドライバの 64 bit 版が無い模様。
これらのインターフェイスって、VMware 上で動くのかな。Linux を 64 bit 化して
その VMware の中で動かせるとうれしい。

スレ趣旨から微妙にズレてて申し訳ない。

116 :名無しサンプリング@48kHz:2009/12/19(土) 15:15:07 ID:SyjM/51H
ASIOドライバというのは迅速にオーディオ処理をするためのもの。
VMWare というのは遅いもの。
動けばいいってもんじゃない。

たとえるなら風船で太平洋横断しようとするのに似てるな。
空飛べればいいってもんじゃない。

117 :名無しサンプリング@48kHz:2009/12/20(日) 06:51:50 ID:qEsIZprX
Reason4、64bit対応してくれないかなぁ…
Cubase5で喜び勇んで64bit版インスコしたのに32bit版しかRewire接続できんorz

118 :名無しサンプリング@48kHz:2009/12/23(水) 00:38:32 ID:Q3/tb0xR
ViennaEnsembleProでたね。
32cubaceで64vstうごくよー。
ブリッジで無理してたころに比べると
すごく軽い。神だ。今のところ。

119 :名無しサンプリング@48kHz:2009/12/23(水) 01:11:14 ID:Q3/tb0xR
いや、軽くないな。
CubaseのASIOメーターが触れなくなっただけで
タスクマネージャのCPU使用率は40%くらい行ってる。

120 :名無しサンプリング@48kHz:2009/12/23(水) 03:17:16 ID:+bFRFLH3
>>119
cpu何?

121 :名無しサンプリング@48kHz:2009/12/23(水) 04:04:09 ID:4AO3CHBn ?2BP(100)

corei7の920で頑張れるだろうか…
爆熱になりそうだ

122 :名無しサンプリング@48kHz:2009/12/23(水) 04:07:34 ID:4AO3CHBn ?2BP(100)

>>118
連投すまん、今更ついでに一つ確認したいんだが
32bitCubaseでVEPの64bitとコネクションできるんだよね?
VEP側で大容量サンプル扱っても、64bitでコネクションできるんならWow64の4GB制限はないよな?

123 :名無しサンプリング@48kHz:2009/12/23(水) 06:17:20 ID:Jr6iT1Jq
32bitCubaseとは別のところで動いてるから
64bitVEP内に立ち上げたプラグインはメモリ無制限だよ

124 :名無しサンプリング@48kHz:2009/12/23(水) 06:49:25 ID:4AO3CHBn ?2BP(100)

>>123
ありがとう。
又聞きでしか聞いてなかったけど、つい衝動的にポチっちゃったんだ
一昨日発送メール来たしそろそろ届くかな…

125 :名無しサンプリング@48kHz:2009/12/23(水) 06:56:12 ID:Jr6iT1Jq
>>124
ちなみに俺は海外の本家サイトでポチったからポチった直後にダウンロードできたけど
日本で買うとDVDが送られてくるの?

126 :名無しサンプリング@48kHz:2009/12/23(水) 12:18:57 ID:Q3/tb0xR
クリプトンに未明に注文すると翌日中には航空便で届いたよ。
VEPのインストールCDとEpicOrchestraライブラリのDVD。

アプリケーションのイメージ
VEPサーバーを起動してからDAWのプロジェクトを立ち上げる。
VEPにはインスタンスをいくつか作成できる。
インスタンス内にはVSTをいくつも立ち上げられる。
DAWからはVSTiとしてVEPのインスタンスに接続し、
インスタンス内のVSTにはMIDIチャンネルで接続する感じ。
VEPからは音声をパラでDAWに戻せる。
インスタンスごとにミキサーがあってVolume、PAN、
センド、VSTエフェクト、DAWへの出力などいろいろできる。

VEPのインスタンスそのものは別に保存しなくても
DAWのプロジェクトでトータルリコールできる。便利。

127 :名無しサンプリング@48kHz:2009/12/23(水) 12:43:10 ID:Q3/tb0xR
重いかもって書いたけど、
Q6600で、Cubase32、VEP64(インスタンス2つにVST1つずつ)で
CPU使用率12%になった。Cubaseの処理メーターは全く増えない。

まだ64bitに対応しないエフェクターも多いし、ReWireのこともあるので
DAW32にVEP64とVEP32でVSTiを使うのが良さそうな感じ。
DAWは波形とMIDIとMIXだけ、とか。
VSTiの管理は全部VEPにしたらメモリ有効に使えるかも。

VEP64とVEP32は同時に起動できる。同じものは同時に複数は無理。
メモリを食うVSTi32を大量に使いたい場合は、解決にはならないかも。
少なくともDAWのブリッジよりは安定、というか不安定な感じが全くしない。

>>122
できる。

128 :名無しサンプリング@48kHz:2009/12/23(水) 13:41:33 ID:4AO3CHBn
>>125
今日早朝に航空便の白い箱で送られてきたよ。
クリプトンのサンプルカタログは見てるだけで暇が潰せるな。

>>127
情報ありがとう。
早速試してみます。

129 :名無しサンプリング@48kHz:2009/12/23(水) 14:18:03 ID:vKRVEPbM
VEPってVienna以外も動かせるのかw
そのうちオーケストラ専用DAWとか出すんじゃね?

130 :名無しサンプリング@48kHz:2009/12/23(水) 15:17:43 ID:Q3/tb0xR
動かせるよ。
俺、これが初Viennaだし。

ちなみにおまけのEpicはVEP側で起動するものらしい。
ホストからは直接できないみたい。

VEP快適です。

131 :名無しサンプリング@48kHz:2009/12/23(水) 16:32:23 ID:4AO3CHBn
VEP64bit側でKontakt4のVST読み込めた人いる?
Rescanの挙動から恐らく読み込んですらいなくて、
addVSTに何も表示されないんだが…

132 :名無しサンプリング@48kHz:2009/12/23(水) 17:24:15 ID:Q3/tb0xR
VEP64サーバーで、64bitのVSTの
dllがはいったフォルダを指定してる?
俺は使えてるけどなぁ。

133 :名無しサンプリング@48kHz:2009/12/23(水) 17:41:31 ID:SPcwVshG
しっかり指定してるんだよね
スタンドアロンで起動しても、
Kontaktだけじゃなくて他のVST全部スルーしてるみたいだし

Kontaktだけ待避させてパス変えてみたりもしたが、
相変わらずだ…

134 :名無しサンプリング@48kHz:2009/12/23(水) 22:06:39 ID:4AO3CHBn
>>132
駄目だ、何度アンインストールやら繰り返しても読み込まれない…。
使えてるのってKontakt4なんだよね?
なんか色々調べてみると、Kontakt3.5は64bit対応のdllらしいけどKontakt4は未だ、みたいな…。
でもKontakt4のスタンドアロンのプロセスは64bitで動いてるしなぁ…

135 :名無しサンプリング@48kHz:2009/12/24(木) 02:05:00 ID:XGe4yMTo
>>132
認識できた!
Cubeの32bitと64bit両方とも入れてたんだけども、
ずっと32bitの方のVSTフォルダ指定してた…どんだけアホなんだ俺。
動揺してVSLサポートにメール送っちゃったりしたけど、即返事来て良い対応だったよ。
ありがとうポールさん。

136 :名無しサンプリング@48kHz:2009/12/29(火) 19:50:42 ID:658W4UB1
つい先日64bitでDTM専用組んだんでご報告。
OS:WINDOWS7 Home 64bit
CPU:i7-860
メモリ:6GB
オーディオI/F:V-STUDIO 100
DAW:CUBASE5.1(32bit)、SONAR P 8.52(32bit)
Jupiter-8V、Prophet V、CS-80V、KORG M1、Amplitube2、KOMPLETE6、
CHG、Jay-BASS等のKONTACT音源、REAL STRAT、EZDrummer、
Addictive Drums、SSL-4000(V6)とハードのCC-121、ノクターン動作確認。

ElectricKeysがどっちのDAWでも再生開始/停止で負荷がかなりかかって
NG。KONTAKT4はマルチ動作時SONARで盛大に負荷かかるから、マルチ
はNGぽい。CUBASE5.11(5.12?)は公式に書かれてる通り、立ち上げ中に
フリーズしてるんで、対応版が出るまで保留。

ってことで、WAVES系NPPとかL3含めてV7に上げるか?とか、CP-80の
音源どうすんべ?と思案中。

137 :名無しサンプリング@48kHz:2009/12/29(火) 19:55:24 ID:658W4UB1
一応補足。
KONTAKTのマルチはCUBASEでは、いまのとこ問題なし。
それと、SONARが時々、立ち上がり直後にオーディオI/F巻き込んで
落ちます。

138 :名無しサンプリング@48kHz:2009/12/29(火) 20:10:20 ID:HiLik/V4 ?2BP(100)

ハードウェアに関してはほぼ間違いなく64bitドライバが出てるよなぁ…
vistaの時には考えられなかった状況だ。

>>136
キュベは同じく公式に書いてある通り、VSTフォルダ隔離してパス変えれば認識するね。

139 :名無しサンプリング@48kHz:2009/12/29(火) 20:26:46 ID:658W4UB1
>>138
ご助言感謝!5.11で動作確認しました〜。
VST2.4のサーチでフリーズすると思い込んでたんで、どこにあっても
同じだろ?って・・・。思い込みはいかんですねw

140 :名無しサンプリング@48kHz:2009/12/29(火) 20:52:50 ID:u8TlfkLE
まだwin7/64bitを正式サポートしてる製品ほとんど無いけど
今あえてwin7/32bitで使ってる人っているのかな

141 :名無しサンプリング@48kHz:2009/12/29(火) 21:16:01 ID:658W4UB1
またまた補足。
エレピスレで、ElectricKeysはUVIWorkstationとデータ互換あるって書き
込みみかけたんで、とりあえずインスト。再生/停止時に負荷が上がる
こともなく、問題なく動きましたぞっと。ふぅ、散財続いてたからラッキー。

142 :名無しサンプリング@48kHz:2009/12/30(水) 15:40:51 ID:ZpcronZT
なに浮かれてんだか知らんが、
DAWアプリも64bitじゃないなら、なんの参考にもならん。
もう来なくていいよ。

143 :名無しサンプリング@48kHz:2009/12/30(水) 16:17:37 ID:vnFdRDmb
http://allabout.co.jp/entertainment/dtm/closeup/CU20091229A/

144 :名無しサンプリング@48kHz:2009/12/30(水) 19:00:43 ID:0djG1RGL
>フリーウェアなどのプラグインの64bit化がはじまり、ReWireが対応すれば、
>一気に64bit化が進んで行きそうな気がします。

DTMMだけ読んで事情通気取りの音楽専門学校生みてーw

145 :名無しサンプリング@48kHz:2009/12/30(水) 20:28:42 ID:C/AE3XeO
昔ほどフリーのプラグインって盛んじゃない気がするし、
有名なプラグインも大半は更新が止まってるでしょ。
そもそもVST3対応のプラグインすら全然出てきてないんだから。

業界全体元気があるとはいえないと思うし
やっぱブリッジの精度をひたすら上げて
昔の資産も活かせるようにするってのは必須じゃないかなぁ

ブリッジに関しては今んとこどのDAWメーカーも、
サードパーティー製(jBridge、ViennaEnsemblePro)のものに
まったく追いついてないのがなんとも情けない。
というか全社とも、もうjBridgeの作者と契約して
中に組み込んじゃったらいいと思うよ

146 :名無しサンプリング@48kHz:2009/12/30(水) 22:57:31 ID:48jwqSG2
Cu側のスタンスとしたら、さっさと64bit版だしてくれよーてな感じなんだろうか。
どっちにしろメモリの上限は来てるんだし、プラグインメーカー側にもお願いしたいところだ。

ただ、開発終了してる分とかもあるし、
Bridgeの精度は上がって欲しいところではあるが。

147 :名無しサンプリング@48kHz:2009/12/31(木) 01:48:58 ID:6T5zImrS
>64bit版のWindows 7に32bit版のアプリケーションをインストールすると
>「Program Files(x64)」というフォルダにインストールされます。

えっ?

148 :名無しサンプリング@48kHz:2009/12/31(木) 09:15:21 ID:iEv6vy4y
そこXP64だと、ProgramFiles(X86)じゃなかったっけ?

149 :名無しサンプリング@48kHz:2009/12/31(木) 13:13:40 ID:+y5d8PhD
もう我慢できない!! 
OS=XP,MEM=4GB,CPU=C2Q,3GHZ,HD=1TB,Cubase5で外部プラグインシンセをたくさん使い、
セーブすると最後!
ファイルが開いてくれない
音源の納期はどうなるんじゃい?

すぐにでも買いたい!!
http://www.dospara.co.jp/top/
ここにある赤い枠の中にあるタワー型Garelia HG 99800円
これにSDD入れてメモリを8GにしてWin7 64bitにしたらどう?

150 :名無しサンプリング@48kHz:2009/12/31(木) 13:22:32 ID:S5tKxP5R
今C2Qならそのままwin7インストールすればいいじゃない

151 :名無しサンプリング@48kHz:2009/12/31(木) 18:20:49 ID:0cn/MMQT
もの凄い情弱かドスパラ工作員かのどっちかだなw

152 :名無しサンプリング@48kHz:2009/12/31(木) 21:18:20 ID:26f8dM5M ?2BP(100)

ドスパラなんかのPCに10万近く出すくらいなら普通に自作するわな…

153 :名無しサンプリング@48kHz:2009/12/31(木) 23:05:10 ID:+y5d8PhD
>>150 レスありがとう! でも本当に出来るんですか?

詳細は

Intel® Core™ 2 Quad Q9650 (クアッドコア /3GHz)
4GB メモリ (DDR2 SDRAM 800MHz / デュアルチャンネル)
1TB ハードディスク (7200rpm / シリアルATA II)
NVIDIA®GeForce® 9800GTX+ 搭載ビデオカード(512MB / PCI Express2.0)
Intel P45 チップセット ATX

MIDI INTERFACE : Steinberg MIDEX8
AUDIO I/Fは壊れたので何か安いものを買おうと思います


154 :名無しサンプリング@48kHz:2010/01/01(金) 00:13:06 ID:NWVi3RsE
>>153
P45なら大抵メモリ上限16GBだから
とりあえず2GBx4買って8GBにしてWin7入れたらいいよ

155 :名無しサンプリング@48kHz:2010/01/01(金) 04:49:23 ID:8+zbsvq9
HPの秋モデルが個人的には神

156 :名無しサンプリング@48kHz:2010/01/01(金) 07:40:50 ID:oNmSyITw
Win7Business/Ultimateのライセンスで、
XP64bitのメディアだけ入手してくれば
ダウングレードしてインストールできると聞いたのですが
これは前のOSに新しいプロダクトキー入れればOKって事なのかな?

157 :名無しサンプリング@48kHz:2010/01/01(金) 10:38:57 ID:9Z5YAu6l
>>153
> でも本当に出来るんですか?

マザボ等のドライバを自力でインスコ出来ればな。
スレ的にはそれが普通だが。

158 :名無しサンプリング@48kHz:2010/01/02(土) 18:46:41 ID:YNZbd8rp
XPでメモリ3GBのオプションは入れてる?

159 :名無しサンプリング@48kHz:2010/01/03(日) 19:34:52 ID:Djb2/YBH
XPから64ビットのWindows7に自分でアプグレしたい
Windows7の相場はいくら?
中国製のWindows7は日本円で500円ぽっきりらしいけど、
どこで売ってるの?

160 :名無しサンプリング@48kHz:2010/01/03(日) 20:52:36 ID:kAG1eA0s
そんなのDTM縛りで聞く意味ないだろw

161 :名無しサンプリング@48kHz:2010/01/03(日) 21:17:29 ID:Djb2/YBH
どれが良いの? 最安の15000円のでォK?
http://www.dospara.co.jp/5goods_parts/parts_list.php?sc=URIAMT_ASC&br=90&sbr=577&h=d&f=d&m=parts2&lf=0


162 :名無しサンプリング@48kHz:2010/01/03(日) 21:36:37 ID:8phpKO5B
DTM用途に限ればどのエディションでも。
ttp://windows.microsoft.com/ja-JP/windows7/products/compare

それも大事だけど今使ってるハードとソフトがWindows7に対応してるか心配するべきでは?


163 :名無しサンプリング@48kHz:2010/01/03(日) 23:12:12 ID:DvaE/fCI
7のおかげでドライバが更新されないハードはゴミになる運命か

164 :名無しサンプリング@48kHz:2010/01/04(月) 00:41:04 ID:LCLmBkK8
淘汰されたくなかったらメーカーもドライバくらいつくるだろう。
今後そういうメーカーは買わないのが賢明なんだと思う。

いい加減、古いものにしがみつくのはやめてほしい。
メーカーもユーザーも。

目の前に快適な環境が見えてるのに、足を引っ張られてばかりだ。

165 :名無しサンプリング@48kHz:2010/01/04(月) 09:02:01 ID:/A8RP9Ia
一概に言えないな。ケースバイケース。

166 :名無しサンプリング@48kHz:2010/01/04(月) 09:16:02 ID:hDIm0+lA
俺も年末にPCを新調して Win7 x64 入れて、休み中に環境整備したが、
やっぱ、高い金出して、以前出来てたことが出来なくなったって結果は、
ちょっと悔しいものがあるな。
かと言って、それを補って余りある幸せが手に入ったってわけでもなく

Steinberg の Virtual Guitarist 1 が、どーやっても動かない...Orz

167 :名無しサンプリング@48kHz:2010/01/04(月) 10:14:39 ID:gds+VY5f
>>166 のように、移行したけどあまり有り難みが無いとか言う奴は
どうせ 32bit でもメモリ足りてたんだろ?

だったら 64bit に移行する必要無かったんだよ。必要無いことに金使うからそんなことになる。

168 :名無しサンプリング@48kHz:2010/01/04(月) 10:25:22 ID:QckSWnIV
言い換えればお金を使うことがそれしかなかったとも言えるな。
まぁ悔やんでも仕方ないからそれでがんばっていい物作るしかないでしょ。


169 :名無しサンプリング@48kHz:2010/01/04(月) 10:34:06 ID:86tTH4Os
定期的にOS買い換えさす商法じゃなけりゃ無駄な苦労せずに済むのにな

170 :名無しサンプリング@48kHz:2010/01/04(月) 11:09:04 ID:5PqjsGdY
はっきり言って32BITなら2000で十分。ただ対応してないソフトが出てきてるので仕方なくXP。
んで、XP64BITも持ってるので、7の必要性もあんま感じない。

171 :名無しサンプリング@48kHz:2010/01/04(月) 11:29:52 ID:QckSWnIV
170さんは本当にDTMやっているのか?

172 :名無しサンプリング@48kHz:2010/01/04(月) 12:05:38 ID:5PqjsGdY
トラクション使ってます。2000でもVSTもドライバも大抵動くけど、一部のVSTが動かないのでXP。64ビットはメモリ確保のためっすね。
スレから話題がそれるけど、欧州のソフトは2000以上は対応するのが多いけど、米国のはXP以上が多い気がする。そんだけMSの
OS買って更新し続けろっていう後押しなんだろけど、2000以上対応のソフトはイイ会社だなーと思う。例えばLinplugのVSTシンセは、
9x系統からWin7 64ビット版まで対応してる。

173 :名無しサンプリング@48kHz:2010/01/05(火) 15:30:58 ID:HrN7bO0m
オーディオI/Fの64bit化は進んでるけど、
USBで繋いでエディットなんかするハードシンセの64bit対応が進まないのがな。
お前ら困らね?

174 :名無しサンプリング@48kHz:2010/01/05(火) 16:28:34 ID:GF92T4ZI
時代はネイティブな環境に向かっているってことなのかも。

175 :名無しサンプリング@48kHz:2010/01/05(火) 18:02:48 ID:CrpBO2Gi
そんなことは無いでしょ
俺も当初は64bitに移行する予定無かったけどいざその時になるとシンセとかすべて64bit対応してたよ
古い鍵盤もMIDI接続で問題ないしね
買う時にちゃんとしたメーカーのものを買わないからダメなんだよ
まぁ機能と値段ばかり目が行くのは仕方のないことだが

176 :名無しサンプリング@48kHz:2010/01/05(火) 18:04:59 ID:4MvwDPrV
今日、Windows7-6bit発注したぜ!

177 :名無しサンプリング@48kHz:2010/01/05(火) 18:10:56 ID:/R8gQF3u
6bitか、いい音出そうだな

178 :名無しサンプリング@48kHz:2010/01/05(火) 21:06:38 ID:U6EkUs4B
64bitの恩恵が現時点では薄いからまだ32

179 :名無しサンプリング@48kHz:2010/01/05(火) 21:38:00 ID:l6O3jA5J
現時点ではやっぱりOS・64bit  DAW・32bitがベスト?

180 :名無しサンプリング@48kHz:2010/01/05(火) 21:46:16 ID:xPAh5ma4
使ってるDAWやプラグイン次第

181 :名無しサンプリング@48kHz:2010/01/05(火) 21:48:14 ID:iysCIP0U
それにVEPを組み合わせるのがベスト

182 :名無しサンプリング@48kHz:2010/01/05(火) 22:15:28 ID:0ly0A5LP
>>175
>シンセとかすべて64bit対応してたよ
>古い鍵盤もMIDI接続で問題ないしね

機種教えてよ。
俺のV-Synth XTとvirus cは、64bitVista/Win7ともにダメだ。

183 :名無しサンプリング@48kHz:2010/01/05(火) 22:59:39 ID:CSIFFkEG
V-SYNTH XT Driver Ver.1.0.0 for Windows 7 64ビット版
http://www.roland.co.jp/support/downloads/index.cfm?ln=jp&SearchBy=RcId&dst=P&RcId=18058196&dsp=1&PRODUCT=V-SYNTH%2FXT

何がダメだって?

184 :名無しサンプリング@48kHz:2010/01/05(火) 23:35:21 ID:48jhoFqA
KORE2がwin7に対応してくれれば移行出来るのだがな〜

185 :名無しサンプリング@48kHz:2010/01/05(火) 23:41:33 ID:0ly0A5LP
お。thx。じゃvirus cも頼むわ>183 サクッと探してきて。

186 :名無しサンプリング@48kHz:2010/01/06(水) 01:42:27 ID:QxgRzmwB
Vienna ensemble pro 専用のPCを用意しようと思ってるんだけどさ、
他のサードパーティアプリ等は一切使わない予定なら
i5かi7にメモリそこそこ積んで、Win7の64bitにしとけば間違いない?


187 :名無しサンプリング@48kHz:2010/01/06(水) 01:55:13 ID:d5w4gDUN
他のサードパーティアプリ等は一切使わないVEP専用機って何だ?
VSL製品しか使わないPCってこと?
それならわざわざ専用機に分けなくてもメインPCにフリーのVienna ensemble 2で十分だ

188 :名無しサンプリング@48kHz:2010/01/06(水) 02:01:17 ID:QxgRzmwB
んや、すまん、流石にVSTiプラグインは使うけどもw

189 :名無しサンプリング@48kHz:2010/01/06(水) 02:12:48 ID:d5w4gDUN
それならその構成でメモリ2x4GBか2x6GBあたり積んでおけばいいんじゃないかな
ただ、わざわざ専用PC作らなくてもだいたいの事は1台のPCでVEP入れておけば事足りるぞ
i5かi7にメモリそこそこのWin7x64でメインPCを組んでVEP入れて1台で使ったほうが面倒ない

190 :名無しサンプリング@48kHz:2010/01/06(水) 02:39:40 ID:QxgRzmwB
>>189
サンクス!
今、C2DでXP32bit なんだけど、これをそのままDAW専用に使おうと思ったんだ。
すでにトラックをフリーズしまくらないと使えない状態なんで、いっそ音源専用機に
32,64bitの両プラグインインストを任せてしまえば他の互換性なんかで悩まなくて済むかな、と。

191 :名無しサンプリング@48kHz:2010/01/06(水) 02:53:00 ID:d5w4gDUN
>>190
まあ確かに互換性は心配かもな
とりあえずは音源専用機を作ってみて、今自分が持っているもので何が使えないのかを一通り試してみて
Win7x64に完全移行しても問題ないと判断した時点で1台まとめちゃう方が安心かもね

192 :名無しサンプリング@48kHz:2010/01/06(水) 03:23:48 ID:iVL5EGsk
ViennaEnsembleはPC跨いでも
トータルリコールが効くってのが便利そうなんだよなぁ。
よく使う音源を立ち上げっ放しにしとけるってのも。

俺は一応メイン機にもVista64bit入れてるんだけど、
UAD-2が未だに怪しいのと、オーディオが大量になると
表示がもっさりしてくるのが気になってて、
サブ機にVEpro入れて使うってのを考えてる。
AtomとSSDでファンレスPC音源とか、ちょっとやってみたい

193 :名無しサンプリング@48kHz:2010/01/06(水) 07:09:01 ID:Oifvn9mN
>>184
KOREAがWin7に対応???

194 :名無しサンプリング@48kHz:2010/01/06(水) 17:09:47 ID:1oDJ9Ui/
ViennaEnsembleProってホスト側がMacでライブラリ側がWinとかでも使えるの?

195 :名無しサンプリング@48kHz:2010/01/06(水) 17:28:15 ID:d5w4gDUN
使えるよ

196 :名無しサンプリング@48kHz:2010/01/07(木) 00:40:38 ID:1WyX+mIs
無知ですまない質問です。7の32bitまで対応のプラグインエフェクトとかはOSが7の64bit環境でjbridgeつかえばいけるのはなんとなくわかるんだけど、
vista32bitまで対応のプラグインエフェクトはosが7の64bitだとjbridge使っても使えないのかな?

sonar8.5 producerへのアップグレードとともにwindows7にしようと思ってます。

あともうひとつ気になるんですけど、intel i7 920 じゃやっぱり弱いですかね?メモリはDDR3 2G×6の予定です。

よろしくお願いします!

197 :名無しサンプリング@48kHz:2010/01/07(木) 00:47:54 ID:3LbteMhm
>>196
プラグインはOSのビット数に左右されない(かなり大雑把な言い方だけど)
問題になるのはDAWが32bit版なのか64bit版なのか。
32bitなら互換無し(正確には互換だけど)で32bitOSで走らせてるのと変わらない感覚で使える。
64bit版DAWの場合、例えばSONARだとDAW上で互換で動く。
vistaで動くプラグインなら、問題なく動く。

198 :名無しサンプリング@48kHz:2010/01/07(木) 02:16:21 ID:1WyX+mIs
>>197
ありがとうございます!さらに疑問ですが、あるプラグインが互換で動いているときと、互換なしで動いているときでは、負荷の度合いが違ったりしますか?
やはり互換で動いている状態のほうが負荷はかかるのですか?
あ、一応確認ですが、最後の一行はwindows 7 64bitで64bitDAWのときvista32bitまで対応しているプラグインは互換されて動くことができるという意味ですよね?

sonar8.5 producerを32bit版でインストールするか64bit版でインストールするか迷っています、、、うーん一長一短ですよね。まあどちらかで納得いかなかったらインストールしなおして別バージョン
にすればいいんですけど 笑

199 :名無しサンプリング@48kHz:2010/01/07(木) 02:25:14 ID:3LbteMhm
>>198
負荷は気になるほど変わらない。
vista32bitまでとあっても、ほとんどの場合Vista64bitだろうがwin7 32bitだろうが、
win7 64bitだろうが動く。
(xp→vistaのときのように劇的に変わったわけではない)

SONARならHDDの容量が許すなら32bit版、64bit版両方いれればいい。
自分はvista環境の頃からどっちも入れて作業してる。
(当時は32bit版じゃないとプラグインのオーソライズ画面がでない奴とかあったため)

200 :名無しサンプリング@48kHz:2010/01/07(木) 19:37:51 ID:1WyX+mIs
>>199
その方式をとらせて頂きます!決心がつき、jbridgeをいまぽちってきました!
わかりやすい言葉で教えていただきありがとうございます。

201 :名無しサンプリング@48kHz:2010/01/08(金) 00:35:24 ID:boXzptl6
>>jbridge
SONARならビットブリッジってやつでダメなの?

202 :名無しサンプリング@48kHz:2010/01/08(金) 00:45:40 ID:AtrqUwDV
自分はビットブリッジで問題ないけど、8.5からはjbridge使うならチェック入れてね
って項目があるから良くなる点はあるんじゃない?

そういえばwavesはまだ64bitホストじゃ互換でも動かないね

203 :名無しサンプリング@48kHz:2010/01/08(金) 00:47:42 ID:HShhYf5l
SONARのビットブリッジも jbridge も
両方使っても結局イマイチというのが実情。
ブリッジにあんま期待するなってことさ。

204 :名無しサンプリング@48kHz:2010/01/08(金) 00:49:23 ID:HShhYf5l
>>202
SONAR8.5.2 だったら不安定だけど 64bit host 上で waves 動くよ?
死ぬ率も高いから、あんま期待するなだけど。

205 :名無しサンプリング@48kHz:2010/01/09(土) 13:33:46 ID:wFga3BaA
プラグインエフェクト・シンセなんかも含めて、
完全64bit環境に移行・制作してる人いる?

206 :名無しサンプリング@48kHz:2010/01/09(土) 23:36:14 ID:wFga3BaA
Win7 Cubase5 64bit MOTU2408mk3で常用中。
96KHz/24bitで大容量/高速処理目的。


207 :名無しサンプリング@48kHz:2010/01/09(土) 23:40:16 ID:T08xY2xN
PCI-424のドライバ不安定じゃない?

208 :名無しサンプリング@48kHz:2010/01/11(月) 21:19:43 ID:piLTiSpS
8tr同時録音で30分くらいはいけるよ。

209 :名無しサンプリング@48kHz:2010/01/11(月) 21:30:51 ID:0eYkekEr
win7pro64bit cubase5 vista64bitドライバでI/F使ってるけどASIOの時だけカクる・・・


210 :名無しサンプリング@48kHz:2010/01/14(木) 14:19:48 ID:TpWTevVi
Win7とC5で使える中古で買える安オーディオi/fはないの?
USBよりもファイヤワイヤがE

211 :名無しサンプリング@48kHz:2010/01/14(木) 23:21:15 ID:7Gsyzf+C
>>210
なぜ中古?

212 :名無しサンプリング@48kHz:2010/01/15(金) 08:36:07 ID:2G62gof7
>>211
安く済ませたいってことでしょ。
どっちかって言うと初心者スレな質問だな。

213 :名無しサンプリング@48kHz:2010/01/16(土) 03:26:38 ID:r6uSPEjN
中古ならM-AudioかAUDIOTRAKのPCIのが比較的入手しやすくて
7ドライバも揃ってる

214 :名無しサンプリング@48kHz:2010/01/20(水) 21:23:37 ID:zYCTx8H+
いっそ32bitアプリは可動不可にしてくんねーかな>Win7

215 :名無しサンプリング@48kHz:2010/01/20(水) 22:58:44 ID:te5VdDu+
>>214
なして?

216 :名無しサンプリング@48kHz:2010/01/20(水) 23:04:24 ID:zYCTx8H+
そーなったらアプリ側は 、
嫌が応にも一気に64bit化が進むしかないから

217 :名無しサンプリング@48kHz:2010/01/20(水) 23:05:19 ID:cZc6JQb9
向こうは訴訟が激しいらしいからなぁ

218 :名無しサンプリング@48kHz:2010/01/21(木) 00:00:03 ID:Mm/L6mQB
つかそれ完全にApple商法じゃないかw

219 :名無しサンプリング@48kHz:2010/01/21(木) 05:30:44 ID:YKXd/E1a
amd64版なんて使わずにintel64(Itanium)版使えば
32bitアプリ動かないよw

220 :名無しサンプリング@48kHz:2010/01/21(木) 16:41:24 ID:51AGrINu
DTMは浮動小数点演算が重要と言われてるけど、どういう仕組みなんかな。
数年後にはGPUが浮動小数点演算を担う様になるかも(AMD)
って記事を見かけたんでちょいと気になったんだ。

221 :名無しサンプリング@48kHz:2010/01/21(木) 21:23:58 ID:1ZsAcnO1
>>219
intel 64とIA-64(Itanium)はまったく別のCPUだよ

222 :名無しサンプリング@48kHz:2010/01/21(木) 21:27:37 ID:TVWAAvfW
>>221
冗談と本気を見分けられないKYな人かい?

223 :名無しサンプリング@48kHz:2010/01/21(木) 21:59:11 ID:FHdBts2Q
>>220
波動関数、三角関数、微積分、フーリエ変換・・・などを必死に計算しているはず。
ある結果が出力されないと次の処理に進めない仕組みなので、コア数(並列化)よりもクロック周波数(演算速度)が重視される。
と知ったかぶってみる。


AMDもインテルも非対称マルチコア化を進めてるので、将来CPU・GPU・音源・チップセットなどの異なるプロセッサがワンチップ化されるかもしれない。

224 :名無しサンプリング@48kHz:2010/01/21(木) 22:59:23 ID:vqgvGv0H
>>223
>ある結果が出力されないと次の処理に進めない仕組みなので

君は常にトラック1つしか使わないのか?

225 :名無しサンプリング@48kHz:2010/01/22(金) 03:43:33 ID:V5DlQaQQ
AMD積んだの買う気がしない。今使ってるノートがAMDだけど熱が凄くて途中で電源落ちたりする。そうなったら冷えるまでONしてもOS起動しない。
Iんてrのがいい。絶対。

226 :名無しサンプリング@48kHz:2010/01/22(金) 06:11:39 ID:HN6ezQBF
intel Pen4とかPenDは更にその倍は発熱するワケだが…
ここはひとつPowerPC載ったのを買えば? 俺は買わないけどw

227 :名無しサンプリング@48kHz:2010/01/22(金) 09:13:31 ID:sUQVB2ge
>>225
AthlonXP系のCPUならAMDの発熱には同意する
昔使ってたAthlonXP2000+は魂を96℃まで高めて燃え尽きた
温度を見たときにさすがに目を疑った

228 :名無しサンプリング@48kHz:2010/01/23(土) 00:10:23 ID:lyKN7mif
>>223
真逆。DAWなんて並列化可能な処理の典型だからコア数の方が重要。
マニュアル読めば分かるが並列化なんて何年も前からやってるしね

てか波動関数なんて計算して何するつもりなんだ…

>>224
余談ですまんが、パイプラインの仕組みを作ってしまえば
>ある結果が出力されないと次の処理に進めない仕組みなので
なんてことも無くなるね

229 :名無しサンプリング@48kHz:2010/01/23(土) 01:45:21 ID:Zn+xXQoN
>>220
PC内部の数字の形式として大雑把にいうと
整数(小数点以下がないやつ)と実数(小数点以下があるやつ)があってな
それぞれ演算は別の回路でやるようになってるんだ。
この手の用途だと普通は実数で計算するんだよ。

GPUが浮動小数点計算やるようになってもDAW本体の方はあんまり恩恵ない。
GPUてのは同じ計算を沢山のデータに一度にするのが得意なんだよ。
DAWで同じ計算っていうと多分ミキサーの部分くらいしかないわけなんだけど
例えば16chをCPU-GPU-CPUみたいにやり取りしてると
レイテンシ的にあんまり美味しくない。
それにミキサー部は接続順の縛りがあって並列数に限りがあるからな。
まあCPUコア内にGPUが内蔵されてどの位性能があがるのかにもよるけどな。

ただしソフトシンセはGPUで動くかもしれないな。
CPUより多少レイテンシは大きくなると思うけど
圧倒的に高速になる可能性が高いと思う。
高速というかCPUパワーを使わないという意味でな。
まあ今時の大容量サンプルベースのやつは全然ダメだけどな。
メモリ-GPU-CPUみたいな順番になるから。
いやそれ以前にHDD(SSD)-メモリだからな。
GPUのメモリに収まる様にプログラムすれば無茶苦茶速くなるというか
専用DSP状態というかProtoolsのような感じになるんじゃないかと思う。


230 :名無しサンプリング@48kHz:2010/01/23(土) 02:02:52 ID:W+TgHQms
>>223
>ある結果が出力されないと次の処理に進めない仕組みなので、
>コア数(並列化)よりもクロック周波数(演算速度)が重視される。
基本的にはその通り。
DAWはレイテンシの問題から並列度があまり上げられないのだ。
例えばマスタートラックに掛けるコンプレッサは全チャンネルを
全部計算してミックスしてからじゃないと掛けられない。
とはいえクロックを上げるのには限界があるからね。

>>228
残念ながらイメージとは裏腹にDAWではコア数はそれほど性能に寄与しないのだ。
まあ各チャンネルに独立したプラグインを挿していくような場合は
比較的コア数に比例した速度が出るけどね。
Steinbergのサイトにあったけど現状4コアで性能的に頭打ちらしい。
それ以上コア数が増えても大して速くならないとか。
マルチスレッドって各コアに処理を割り当てる処理と
その結果をまとめる処理が必要なんだけど
そいつらは結局シングルスレッドにするしかなくて
分散した処理が終わった後じゃないとダメなんだよ。

例えばレイテンシが10msとれるとして
前処理に1ms、後処理に1msとられると実際に分散処理できる時間は8msなわけだ。
これだとコア数が4倍でも実際に計算できる時間は4倍いかないのが分かるよね。

231 :名無しサンプリング@48kHz:2010/01/23(土) 02:03:08 ID:7p+Z1shf
>>229
な が多いな

232 :名無しサンプリング@48kHz:2010/01/23(土) 02:41:13 ID:lyKN7mif
>>230
> DAWはレイテンシの問題から並列度があまり上げられないのだ。

真面目にコンピュータ勉強すりゃ分かるが、プログラマはおまいさんほどバカじゃないw
パイプライン構造の勉強くらいして来い。言っておくがここでのパイプラインは
CPUの命令パイプラインじゃないから勘違いレスを返さないように。

レイテンシなら、DAWはトラックデータの先読みなり先行して波形生成してるんだよ。
遅延補償なんて名前も付いてプラグインAPI仕様にすら入ってる普通の話。
で、まとめる処理ってのもパイプラインの段が1つ増えるだけの話だから
問題なくパイプラインのレイテンシ隠蔽に組み込める。先読み幅がus単位で
増えるだけで実質何の影響もない。

要は、パイプライン上の処理が、先読みでデータが来てから再生されるまでの間に終われば、
どのコアがどの処理を担当しても演算結果は同じ。で、そのための時間余裕は
だいたい1秒程度取るのが普通。(数〜数十msオーダーのHDDアクセスタイムを
隠蔽するためでもある) 結局は、パイプラインのそれぞれの処理を何個のコアで
手分けするか、という話に落ちてくるわけだ。当然コア数が多い方が性能が上がる。
実際問題Logicは8コアの方が性能高いって報告もあるわけだしな。

さて、お願いだからコンテキストスイッチとかデータ転送がmsオーダーとか言い出すなよ?w

233 :名無しサンプリング@48kHz:2010/01/23(土) 02:57:35 ID:3V6vk6q5
>レイテンシなら、DAWはトラックデータの先読みなり先行して波形生成してるんだよ。
ソフトシンセとかは無理じゃね?

234 :名無しサンプリング@48kHz:2010/01/23(土) 03:00:40 ID:3V6vk6q5
>だいたい1秒程度取るのが普通
普通レイテンシって数ms位に設定しない?
1秒は取れないと思うけど

なんか話がかみ合っていないというかどこかおかしい感じ

235 :名無しサンプリング@48kHz:2010/01/23(土) 03:29:59 ID:lyKN7mif
>>233-234
数msとか言ってるのは、IFに送る際のデータの塊の大きさの話。リアルタイムに弾く場合に
問題にはなりえるのがこれ。その場合でも途中通るエフェクトのアルゴリズム自体の処理遅延
(数サンプル〜数万サンプル)の方が支配的だから、nsとかusオーダーで動いてるCPUの
クロックが若干上がったとしてもほぼ無関係。そっちの対策としては、レイテンシの多い
プラグインをトラックとかバスに差さない、っていう一般的な話だねー。
弾くだけで負荷100%近く行くような負荷限界付近での話なら、クロックで少しは変わるかも
しれないけど…それでも一度MIDIとして記録されればこっちのレイテンシは無関係になるからなぁ…。

1秒ってのは、エフェクトのアルゴリズム自体が必要とする遅延に対応するために
DAWが必要なデータを先行して読み込むような話(実際の値はプラグイン毎の遅延設定で
自動で決まる。んー……1秒は長い部類に入るかも。たまに数万サンプル遅れるのがあるから、
そういうのを入れると1秒位先行して読むようになるよw)
でまぁ、こっちの遅延は説明したとおりパイプラインで隠されていて、直列に入ってる
エフェクトすら並列処理できる構造。素直にコア数上げる方が解決としては筋が良いよ。

236 :名無しサンプリング@48kHz:2010/01/23(土) 03:30:28 ID:0IZBxg1F
>>232
痛い

237 :名無しサンプリング@48kHz:2010/01/23(土) 03:35:29 ID:DGHcVjen
おまいら本職はなんなんだよw

238 :名無しサンプリング@48kHz:2010/01/23(土) 04:05:39 ID:qSwFyw78
コア数が増えても性能がリニアに伸びないのはもはや常識なので
良い子のみんなはパイプラインwのお話を信じないように

レイテンシ1秒とか…
それはミックスダウンの時だけだろ
どんだけゆとりなんだよw

239 :名無しサンプリング@48kHz:2010/01/23(土) 06:36:17 ID:lWOABTAt
IFのレイテンシ設定とは別にDAW内部での先読み分があるんだよ。
リアルタイムで演奏してるトラックについては出来ないことだが、既に記録済のMIDIトラックや
オーディオトラックをプレイバックする場合にはDAWは数小節先まで先行して処理開始できる。
リアルタイムレコーディングしているトラック以外の全トラックはそういう先読みが行われている。

240 :名無しサンプリング@48kHz:2010/01/23(土) 07:26:34 ID:IgmX4x93
この人は楽器弾かない人なんだろうな…
若しくは聞き専ってやつか?
なんでここにいるんだろうな

241 :名無しサンプリング@48kHz:2010/01/23(土) 07:39:26 ID:wCPA11KO
俺も最近知ったんだが、どれだけ丁寧に説明しても物事を理解できない人種が存在する
そういうのは相手にしない方がいい
一応言っておく

242 :名無しサンプリング@48kHz:2010/01/23(土) 12:20:21 ID:/bElboJO
パイプラインどうのこうのはさっぱりわからんが
ソフトシンセは記録されたMIDIの先読みなんてしてなくね?
一つのソフトシンセで、シーケンスから再生しながら同時に鍵盤で弾いて
音重ねて再生できるんだし、
Synfulとか、処理に時間がかかるソフトシンセは
鍵盤で弾こうがDAWのシーケンスで鳴らそうが
みんな後ろ方向に遅れるよ。

他はホントにサウンドカードのレイテンシー内で処理してると思うんだが

243 :名無しサンプリング@48kHz:2010/01/23(土) 18:40:42 ID:tr2VdT//
プラグインのレイテンシー補正情報はプラグイン自身が持ってるよ。
CubaseなどではVSTプラグイン情報から見ることができて、
くわしいことはわからないがMIX時に発音を補正サンプル分だけ
前倒ししていると思う。
ちゃんとしてないDAWやちゃんと補正情報を定義していないプラグインは
ずれずれっぱなしになってるかと思うんすけど。

244 :名無しサンプリング@48kHz:2010/01/23(土) 19:39:16 ID:zB/VydiH
>>238,240,242
232の言い方はどうかと思うが、先読みの話は本当。
リアルタイムで弾くトラックは低レイテンシーモードみたいなのに切り替わるのが一般的。

245 :名無しサンプリング@48kHz:2010/01/23(土) 21:35:55 ID:lyKN7mif
241の言うように、俺がどれだけきちんと説明しても
238 240 242あたりには伝わらないんだろうな……

>>243 >>244
全く正しい

246 :名無しサンプリング@48kHz:2010/01/23(土) 21:58:48 ID:IavfNU6c
元はコア数かクロックかって話だろ?
何をきちんと説明したいのかよく分からん。

Cubase5の話になるが
http://japan.steinberg.net/jp/support/support_pages/8core.html
低レイテンシにおいてパフォーマンスが出ないといっている。


247 :名無しサンプリング@48kHz:2010/01/23(土) 22:05:17 ID:Om1e0OS5
プラグイン・ディレイ補正 ( Plugin-delay Compensation )って技術は、
前からあるわけだが、これはプラグインが持ってる Delay情報を元に、そのトラック全体の遅延を取得して、
もっとも遅延の大きいトラックに、他のトラックを合わせることだよな。

先読みってのは、初耳だ。
少なくともCubase5とTracktion3にはない。
あるのは Plugin-delay Compensation。

いったいどのDAWで実装されてるのかと、そこで出してる技術仕様なりを知りたいな。

>>246
それ結構有名だよな。俺もそれ読んで、「ああ、まだ8コアとかは早いのね。」と単純にそう認識してたわ。

248 :名無しサンプリング@48kHz:2010/01/23(土) 22:16:22 ID:lyKN7mif
>>246 クロック信者がいたからねぇ

>>247
まともなDAWなら普通にやってるよ。
言い方を変えればデータの処理単位の話で、DAWによるけど実測すると
4K〜64Kサンプル程度にまとめてプラグインに渡されることが多い。
(IFのレイテンシとは独立。オートメーションの書き具合によっても変わってくる。)
1サンプル毎の処理なんてやってたらオーバーヘッドだけで100%近くになるからね。
で、プラグイン処理の終了時刻は、処理されたデータの再生開始時刻より
前にないといけないから、間違いなく先読みをしていることになる。

249 :名無しサンプリング@48kHz:2010/01/23(土) 22:17:58 ID:IavfNU6c
先読みパイプラインの人は
レイテンシが低くても先読みするから
コア数こそが一番大事でクロックはあまり関係ないって言ってるんだけど
いくらなんでもそりゃおかしいだろって話なんだよ。

250 :名無しサンプリング@48kHz:2010/01/23(土) 22:23:41 ID:IavfNU6c
>>248
クロック信者なんかいないと思うぞ。
むしろあなたがコア数信者なのでは?

クロックもコア数も当然多けりゃ多いほど良いわけだけど
現状低レイテンシの状態ではコア数が増えても性能が発揮できない
という事実があるわけで
そこに先読みだのパイプラインだの持ち出しても説得力に欠けると思うけどどうよ?


251 :名無しサンプリング@48kHz:2010/01/23(土) 22:24:42 ID:KbXH2H8K
>>246は現行のASIOドライバがマルチコアを想定していない設計だから同期処理で出力のレイテンシが発生するだけで
コア数が多くてもDAWの処理が速くならないわけじゃないぞ
レイテンシ第一ならコアやクロックを気にする前にハード音源使ってろ

252 :名無しサンプリング@48kHz:2010/01/23(土) 22:31:31 ID:Om1e0OS5
ああ、なんとなくここで言ってる「先読み」が分かったよ。
弾いた音がすぐに耳に返ってこないのなら、内部で何やってようが俺には関係ねーや。
スレ汚しすまんかったな。

253 :名無しサンプリング@48kHz:2010/01/23(土) 22:38:27 ID:IavfNU6c
一般的に並列化は並列度が上がるごとに効率が下がるってのはよく知られた事実だよな
クロックが上がれば一番いいんだけど、それが難しいからマルチコアに向かってるけど
マルチコアはマルチコアで並列化に問題点があるんだよ。

>>251
>レイテンシ第一ならコアやクロックを気にする前にハード音源使ってろ
これまた極端な話だな

254 :名無しサンプリング@48kHz:2010/01/23(土) 23:04:21 ID:lyKN7mif
>>250 >>253
クロックで限界が来てるから仕方なく並列に向かってるっていうのは同意なんだけどね。
DAWで並列化できる部分はそれなりにあって、マルチコアが活躍できる余地が十分にあるから
コア数を取るべきってのが俺の主張。
そういう並列化のために処理の独立性を高める話が処理を細切れにして流すパイプラインなわけで。

あとコア数増やして下がるのはプロセッサ利用効率、つまりコア追加したときの性能の
上昇率であって絶対性能ではないよ。まあ通信コストが極端に高い場合は別だけど…。
その無駄がどうしても嫌って話ならそうですかとしか言えない。

255 :名無しサンプリング@48kHz:2010/01/23(土) 23:19:50 ID:IavfNU6c
>>254
そこまで分かってるなら
>真逆。DAWなんて並列化可能な処理の典型だからコア数の方が重要。
これが正しくないことは自分で理解できるよな?
誤解を招く言い方は止めた方がいいぞ。
クロック2倍とコア数2倍ならクロック2倍の方が当然性能がいいわけだ。
どちらが重要かなんて性能的に逆転する数値があってはじめて成り立つ議論だ。

256 :名無しサンプリング@48kHz:2010/01/23(土) 23:23:56 ID:qU6hS05T
DAW専用の64bitOS機を作りたいと思っています。

今、個人所有が現実的なものでメモリを最も多く積めるマザーって何になるんでしょうか?

BTPショップ等で色々見てみたのですがメモリは多くて8Gまでしか選択できない、というようなところが多く
あまり自身は無いのですが自作をするしかないか、と考えております。

257 :名無しサンプリング@48kHz:2010/01/23(土) 23:33:14 ID:c5ELUhh+
4GB×6枚=24GB
ttp://kakaku.com/specsearch/0540/
ここのスロット数ってのがメモリ積める枚数

258 :名無しサンプリング@48kHz:2010/01/23(土) 23:38:20 ID:uXPM8xfj
>>256
どこかのBTOで12Gというのを見たような気がする


259 :名無しサンプリング@48kHz:2010/01/23(土) 23:44:15 ID:qU6hS05T
>>257
ありがとうございます。
カカクコムは一応チェックはしていたのですが、またわからなくなってしまって。

そこの検索条件のスロット数を最大の16にしてもかなりの数のマザーがヒットしますよね。
価格も5万台などであるようです。

16スロットのマザーに4Gのメモリを積めばOSのバージョンによる制限をクリアしている場合、
64G扱えると単純に考えて良いのでしょうか?

また、これはDAW用途で考えた場合、何か問題が出るのでしょうか?
色々検索などしているのですが、DAW用途であまり大容量のメモリを積んでいるPCの話を見かけなくて。
その理由がよくわからず、悩んでいます。

260 :名無しサンプリング@48kHz:2010/01/23(土) 23:57:19 ID:6Z0vDGCM
>>259
メモリの値段が高いからここにいるような貧乏人どもでは、買えないだけ

261 :242:2010/01/24(日) 00:58:19 ID:d1NSm96M
やっぱりソフトシンセがMIDIを先読みしてるってがさっぱりわからん

>>243 >>244
Cubaseの「プラグイン情報」で実際にレイテンシーが表示されてるものは、
MIDIデータを受け取ってからサウンドカードに渡すまで
それだけの時間(サンプル数)が必要、というのはわかるんだ。
そういうプラグインは、刺した瞬間にDAWの遅延補正が掛かって、一瞬オーディオが途切れるし。
でもそれはMIDIを先読みしてるんじゃなくて、オーディオの再生全体を後ろにずらしてるわけじゃん。

プラグイン情報で”-”って書いてある物については、MIDIデータを受け取ってから、
少なくとも1サンプル未満の時間内で処理を終えて、サウンドカードにオーディオとして渡せるって事でしょ?
(エフェクトはルックアヘッドのプラグインが沢山あるけど、ソフトシンセの大半は0だと思うが)

至極単純な話だと思うんだけど、なんか間違ってるのか?

262 :名無しサンプリング@48kHz:2010/01/24(日) 01:32:34 ID:AZmikumD
>>255
>クロック2倍とコア数2倍ならクロック2倍の方が当然性能がいいわけだ。

・・・クロック優位で語ってた人ってこんなことを言ってたわけ?

Quad の2倍のクロックで動く Duo があるなら、
そりゃそっちのほうが良いに決まってるね。
Quad の4倍のクロックで動くシングルコアCPUがあれば最高っすね。

アホか。

263 :名無しサンプリング@48kHz:2010/01/24(日) 01:36:56 ID:9hdxc/e5
コアでもクロックでも同じだよw
皆アホだから気にすんなw


264 :名無しサンプリング@48kHz:2010/01/24(日) 01:51:17 ID:YqkMbWMW
>>262
突っ込みに笑ってしまったw

265 :名無しサンプリング@48kHz:2010/01/24(日) 01:52:06 ID:wuSzBiJE
>>262
文盲?

266 :名無しサンプリング@48kHz:2010/01/24(日) 01:56:37 ID:9hdxc/e5
今はコア数が少ないから伸びしろがあるけど
いずれ数十数百コアになったら並列化も頭打ちになるんだよな。
コア信者はその辺理解してるのかな?


267 :名無しサンプリング@48kHz:2010/01/24(日) 02:17:50 ID:SBOeoevu
とりあえず知識ない奴は黙っとけ

268 :名無しサンプリング@48kHz:2010/01/24(日) 02:26:40 ID:mzOPjadg
>>266
クロックは既に頭打ちだけどなwww

269 :名無しサンプリング@48kHz:2010/01/24(日) 02:44:12 ID:r/tH0EIQ
>>266
>いずれ数十数百コアになったら並列化も頭打ちになるんだよな。

どういう理屈で?
たった数百程度でコアが処理スレッドの数を超えるとか言うなよ?

270 :名無しサンプリング@48kHz:2010/01/24(日) 02:45:51 ID:t8QO0Z22
その為のヘテロ化じゃないかね
ホモの時代は終わるしね

271 :名無しサンプリング@48kHz:2010/01/24(日) 02:50:09 ID:mzOPjadg
DSPカードは方向としてはヘテロ化に近いよなー

272 :名無しサンプリング@48kHz:2010/01/24(日) 02:51:13 ID:TABh8Lg8
クロックも完全に止まってるわけじゃないし
性能が上がるならどっちでもいいんだよ

273 :名無しサンプリング@48kHz:2010/01/24(日) 03:46:03 ID:mzOPjadg
>>261
既に書かれているとおり、先読みがかかるのは再生の時だけ。
録音されたMIDIなら、この位置に音符があるぜえーってことが分かってるから、
プラグイン遅延も含めて再生に間に合うように先にソフトシンセに渡してる。

んで、弾いたとき何が起こってるかというと、IFのレイテンシ分、例えば512なら11.6msの間に
入ってきたMIDIのノートオンをDAWがためておいて、この音がいつオンになった、っていう形で
ソフトシンセに渡す。ソフトシンセはその情報を元にして、これまでに鳴ってる音の続きと、新しく
鳴り始めた音を合わせた波形を512サンプル分作ってDAWに返す。DAWは速攻でIFのバッファに送る。
ってのを繰り返す。ソフトシンセとしては、IFのバッファが尽きる11.6msのタイムリミットまでに波形作って返せばOK。

レイテンシ詰めるとドロップアウトしやすくなるのは、このタイムリミットが短くなって
ちょっと他のプログラムが動くだけでソフトシンセがCPU確保できなくて納期ぶっちぎるから。
どんなに軽くてもCPU確保できないとアウトだからね。なもんで、必要な瞬間にどこかのコアが
空いているor時間内にどこかのコアが空く可能性が高いマルチコアのほうが、コアを空ける動作が
必要になる高クロックよりもドロップアウトは少なくなるって寸法。

274 :名無しサンプリング@48kHz:2010/01/24(日) 05:54:36 ID:67QeJC7u
久々に盛り上がるのは良いが、三行でまとめてくれ。

275 :名無しサンプリング@48kHz:2010/01/24(日) 08:24:44 ID:1fcdcHgL
だからわからないんだったら黙っとけって

276 :名無しサンプリング@48kHz:2010/01/24(日) 09:25:03 ID:CdAQMVlp
さてはお前ら音楽作ってないなw

277 :名無しサンプリング@48kHz:2010/01/24(日) 09:41:06 ID:ycQrc/3s
スレ違い。極論だと環境云々は音楽作る能力関係ない。

278 :名無しサンプリング@48kHz:2010/01/24(日) 10:21:26 ID:Q1I366t7
作曲自体とは関係ないけど、自分で完パケを作るには必要だよな

279 :名無しサンプリング@48kHz:2010/01/24(日) 17:04:24 ID:+zgewG4M
vista64からwin764に変えた人いる?
変える価値があるか聴きたい

280 :名無しサンプリング@48kHz:2010/01/24(日) 17:36:14 ID:Ay17nnLt
>>279
VISTAx64は余計なサービスを片っ端からOFFにしないと
頻繁にプチることがあった。

Win7x64は軽さ重視で、最初からそれらの大半を切ってあるので
PC初心者にもやさしい印象。SSD対応の強化もあり総合的な快適度ではやはり7かと。
(VISTAx64で安定してるなら、別にそのままでもいいと思うけどね)

281 :名無しサンプリング@48kHz:2010/01/24(日) 17:44:59 ID:9I5GHj+q
うちはvsita64でプチったりのトラブルはなかったなぁ。
764にしたけど、自分はそれほど7だからってアドバンテージは感じないかな。
vistaからの移行ならGUIとかの操作や階層もvistaの延長だから、すぐ慣れると思う。


282 :名無しサンプリング@48kHz:2010/01/24(日) 18:09:38 ID:Z28DIcnp
Vistaっから7への移行って、やっぱりクリンインスコから?
いやクリンインスコが安全なのはわかるが、数十本にのぼるDAWアプリの再認証をしなきゃと思うとすんげー萎えるんだが。


283 :名無しサンプリング@48kHz:2010/01/24(日) 18:12:18 ID:Q1I366t7
同じbit数ならアップグレードもできるんじゃないっけ

284 :名無しサンプリング@48kHz:2010/01/24(日) 18:14:03 ID:Ay17nnLt
>>282
気持は凄くわかる
が、それでも絶対クリーンインスコした方がいいと思う

285 :名無しサンプリング@48kHz:2010/01/24(日) 18:19:06 ID:9I5GHj+q
クリンインスコしたよ
アプグレとかゴミとか残しそうだし、何かトラブル起きたときに切り分けする要素が増えて
原因が特定しにくかったりするし。
単純になんかキモチ悪いっていうのもある。
( ゚Д゚)マンドクセーでも頑張って認証いるようなのは全部やったよ

286 :名無しサンプリング@48kHz:2010/01/24(日) 18:21:36 ID:r/tH0EIQ
9x時代ならともかくXP以降のOSからのアップグレードインストールは不具合なんてほとんど無いよ
システムドライブのHDD容量が数GB取られるくらいだしそれもクリーンアップツールで消せる

287 :名無しサンプリング@48kHz:2010/01/24(日) 19:16:15 ID:Z28DIcnp
おー! mjdk?
前にXP32→Vista64移行したときは、クリーンインスコして落ち着くまで結局3-4ヶ月くらいかかった。
まぁ当時は各DAWアプリの64bit非対応が多かったってのもあるけど。
よっしゃ! イチカバチかやってみるわ。



288 :名無しサンプリング@48kHz:2010/01/24(日) 19:23:56 ID:mzOPjadg
TC POCOは次のメジャーバージョンから64bit対応だから使ってる場合は注意ね。
うちはクローズドベータドライバで全く問題なく動いてる。

289 :名無しサンプリング@48kHz:2010/01/24(日) 20:04:57 ID:g17BztFN
ずいぶん古いニュースだし64bitとの関連は不明だけど、こんな話もある

Vista→Windows 7移行時に再起動を繰り返すトラブル――ユーザーが報告(09/10/27)
ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/pcnews/1256641609/
Windows VistaからWindows 7にアップグレードしようとしたユーザーの一部が、PCの再起動が繰り返されるトラブルに見舞われているという。
トラブルに見舞われたユーザーには、VistaからWindows 7にアップグレードしようとしていたこと以外の共通点はないようだ。

290 :名無しサンプリング@48kHz:2010/01/24(日) 22:10:15 ID:OMBk87HM ?2BP(100)

ここ数日で一気に伸びたなと思ったら…

291 :名無しサンプリング@48kHz:2010/01/24(日) 22:59:20 ID:QWkAEX1C
Wavesが対応してないと、移行しても意味ないんだが。
ミキシングでもしない限り、そんな巨大なファイルあつかわないだろ?
BFD2とかSynthogyとか一度に起動しても、そこまでうれしくないし。

292 :名無しサンプリング@48kHz:2010/01/25(月) 02:00:35 ID:K95tPKD6
>>289
仮想化ソフトのDaemonTools(Win7対応最新版)も、
クリーンインスコじゃないと謎のリブートを繰り返すとか。

最近はKomplete然りIndependencePro然り、ディスク枚数が10枚
20枚の音源も珍しくないので、最初にISOイメージ化してHDDに保存し、
そこから仮想マウントでセットアップ時間を短縮する場合もあるかと思うが、
そういう経験ある人は、VISTA→Win7 UPGには一応気をつけた方がいいかも。

293 :名無しサンプリング@48kHz:2010/01/25(月) 08:01:48 ID:VeD0URO4
>>292
Alchol 52%使え

294 :名無しサンプリング@48kHz:2010/02/08(月) 21:51:38 ID:HUQPqD2+
KORE2のwin7 64版のドライバさっさとだせよNI

295 :名無しサンプリング@48kHz:2010/02/08(月) 23:14:35 ID:OMUZI0No
SONAR7をWIN7の64bitで正常に動かすにはどうすればよいのだろう。
Guitar Rig 3 を使うと必ず落ちる....

296 :名無しサンプリング@48kHz:2010/02/08(月) 23:19:13 ID:oEVwXE7X
全く問題なく使えているが

297 :名無しサンプリング@48kHz:2010/02/09(火) 01:16:01 ID:ZkTNmc6p
CPUは?
一部のUSB chipで、ドライバがintel or AMDで挙動が違う問題が有った。

298 :名無しサンプリング@48kHz:2010/02/09(火) 01:34:17 ID:id8bo0rF
AMD

299 :名無しサンプリング@48kHz:2010/02/10(水) 16:45:32 ID:eUVt7eUH
Winで不具合あるならMacにしなよ

300 :名無しサンプリング@48kHz:2010/02/10(水) 20:03:02 ID:tBLiZMBg
Macな俺は32bitだの64bitだのと余計なことに囚われず
音楽制作に専念することができる

お前ら、曲作るよりもコンピュータのことで悩んでる時間の方が多いんじゃないか?

301 :名無しサンプリング@48kHz:2010/02/10(水) 20:23:16 ID:TPY0S6xx
スレタイ千回読んで5年ROMってろ

302 :名無しサンプリング@48kHz:2010/02/10(水) 20:57:27 ID:tBLiZMBg
5年後にはこんなスレなくなってるよ^^

303 :名無しサンプリング@48kHz:2010/02/10(水) 21:44:03 ID:d9aLS1sk
Macも、Logicを64ビットで動かすと、32ビットのプラグインが少し挙動が変になる場合があるらしい。
数年後にはプラグイン関連も殆どで64ビット化が済むだろうね。

304 :名無しサンプリング@48kHz:2010/02/11(木) 08:31:05 ID:p12u1iY0
単純に、32 → 64 に変換するコンバータみたいなのは出ないのかな?
・・・MSがエミュってる時点で無理って話?

305 :名無しサンプリング@48kHz:2010/02/11(木) 14:17:56 ID:9bKDXa0b
まず無理。
命令セット変更→語長が伸びる→命令がずれる
→制御のジャンプ先のアドレスが整合しなくなる
環境をエミュレートした方が早い

306 :名無しサンプリング@48kHz:2010/02/15(月) 02:07:31 ID:7RQ3gkiD
sonar8.5.2 vista共に64bitで使ってるけどとても好調
ノーパソvistaコアツヅオの時とは全く違うなやはり

12GB積んでるけどそりゃシンセ立ち上げれば立ち上げるほど苦しくなってくるのは当たり前
だけどVSTさしまくってミキシングしながらの終盤、CPU使用率40%超えてからの安定性が尋常じゃない

307 :名無しサンプリング@48kHz:2010/02/15(月) 02:25:45 ID:Zod1BQr6
>>306
CPUなに?

308 :名無しサンプリング@48kHz:2010/02/15(月) 04:12:38 ID:j3wog6We
>>307
メモリ12GBてことは、トリプルchだから板は多分X58で
石はi7 920-960のどれかだろうけど、流石にi7は底力ありそうだね

309 :名無しサンプリング@48kHz:2010/02/20(土) 11:40:47 ID:iTTPKxAX
hosyu

310 :名無しサンプリング@48kHz:2010/02/20(土) 16:08:57 ID:R7YK1td1
64環境移行して2年、分かってる奴なら64ビットなんて当たり前だと感じるが

311 :名無しサンプリング@48kHz:2010/02/21(日) 02:42:49 ID:Fa0XfR5v
↓を買いWin7 64bitとCubase5をいれたらどう? 大丈夫?
http://www.dospara.co.jp/5goods_pc/pc_list.php?h=d&f=d&m=pc&tc=134&a=r

312 :名無しサンプリング@48kHz:2010/02/21(日) 02:49:41 ID:EbacDQ+k
>>311
今更こんなゴミを進めるなよ。w

313 :名無しサンプリング@48kHz:2010/02/22(月) 02:56:23 ID:AbvmsJTi
それ買うくらいならmac mini買った方がいい

314 :名無しサンプリング@48kHz:2010/02/22(月) 22:53:28 ID:Lpv9+87l
すいません64bitWindowsで Microsoft GS Wavetable Synth
がMIDIポートリストに現れる条件ってのはなんでしょうか?
別に使ってるわけではないし代用品のMIDIプレイヤQuickTimeとか
あるので困ってはいないのですが
いくつかの32bit/64bitアプリを触った自分なりの結論は:
・64bitアプリがMIDIポートをオープンすると現れる
・32bitアプリがMIDIポートをオープンすると現れない
またVista以降UIがなくなったMIDIマッパーの挙動もなんか腑に落ちません。

315 :名無しサンプリング@48kHz:2010/03/02(火) 23:43:05 ID:eXIdXnCv
      _({})      
      ノノノ小ヽ    
    川`;ω;´)  < ブーミン! 出ていらっしゃい!  
    ,ノ゙゙゙゙゙ハヽ、   
    `〜ェ-ェー'′

316 :名無しサンプリング@48kHz:2010/03/04(木) 03:30:05 ID:JyR5WBkq
wavesって64bit対応してないの?

317 :名無しサンプリング@48kHz:2010/03/04(木) 04:37:49 ID:sIE4X/rU
今年中に対応予定。

318 :名無しサンプリング@48kHz:2010/03/04(木) 18:43:12 ID:+EQ0xZqw
そういえば今年になってもう3ヶ月にか・・・

319 :名無しサンプリング@48kHz:2010/03/11(木) 01:44:03 ID:x2Yma38y
7 64bitでインタフェースうごく?

i5なんだけどバッファの時点で512とかでもブチブチブリブリ…

asio嫌いになりそう

320 :名無しサンプリング@48kHz:2010/03/11(木) 01:54:10 ID:TTf1ZfAB
     // 1  . {. . .ヽ. . ヽ. . ',. .ヽヽ
    / .:/ ハ: :!: :.:ト、:.:. :\:...l:.. :}: : |_⊥ 、
    j . {: .:{ :l、:l、: :.ト-ヽ、_:..`ヽ、j__イ_つノ
    l 1:ハ.::{ゝl=くヽ:.ヽ トィjr}Tァ┬ァ:.:´|
    |ハ :ヽlァ{トィrj \i ー_'っ /:.イ-、:。:|
     ヽ。ハ^rぅ' 丶 `   ノ', く } }:.ol゚ o
    。  `ハ 。  {ァ´ヽ     ,ー o':.へl お客様の中にエスパー様は
      ゚ ´ノi\  ー'   ィ:;:.ィ/|/゚ 。 いらっしゃいませんか??
   。 o  。 ゚ハヘ;:>ー--<_rv〈、_
         / ̄ヽ \/ll  }l}`'^'ト、
          /   ::Y77l  j l    !_`7
        l, ---::、〉 jl  l   ハゝ-i
        ヽ    Vi    }  ,' ノ, ー_ヽ
          }  , -‐ァl  ノ  / レ´,.- j
        j イ   !l /   /  ハ -,.く!

321 :名無しサンプリング@48kHz:2010/03/11(木) 02:47:32 ID:aHH4vVem
>>319
Vistaの時と違って、今回は64bit用のドライバ沢山出てるよ。
何使ってんの?

322 :名無しサンプリング@48kHz:2010/03/11(木) 03:52:03 ID:ogj2SVH0
>>319

それ、電源の設定で高パフォーマンスにしたら直るかもしれん

323 :名無しサンプリング@48kHz:2010/03/11(木) 12:09:21 ID:15O9D1p0
>>321
>>322

ありがとう。

まだまだ初めなもんでとりあえず手持ちのtonelab stとsteathplugでやってみたんだ。

とりあえず高パフォーマンスにしてみるとstealthは11msくらいでギリ
tonelabは11msくらいで安定しているかな?

ただ結構レイテンシーは感じます。

stealthの方はwin7 64bitドライバでてたから買ったけど、使える気配がしない。
tonelabは公式でサポートしてないけどstealthよりマシな感じです。

この際正式対応してるROLANDのいいやつ買おうか迷うけど、
PCとの相性だったら無駄だしなーと思うと…

324 :名無しサンプリング@48kHz:2010/03/11(木) 17:25:24 ID:NKpTcCBG
まずバッファローのUSBボードでも増設してみてから考えた方がいいな
PCに詳しくならんとどっちにしろ先は険しいよ

325 :名無しサンプリング@48kHz:2010/03/13(土) 15:13:13 ID:l+u7ze1f
ひとつ有力な情報を入手したので一応書いとく。

どうやらcore iシリーズ に搭載されているハイパースレッディングが
インターフェースに良くない影響を及ぼすようだ。



326 :名無しサンプリング@48kHz:2010/03/13(土) 19:09:03 ID:sl6AOI9T
>>325
有力な情報ならsourceを一緒に貼れ
そうでなければ お前のタダの思い込み

327 :名無しサンプリング@48kHz:2010/03/13(土) 20:25:46 ID:X2JzDTiN
>>325 じゃないが一応フォローしとくか。
DTM用PCでHTオフは当たり前と思っていたが、知らん奴もまだいるようなので。
ttp://japan.steinberg.net/jp/support/support_pages/hyper_threading.html
I/Fどうこうより、DAWやプラグイン使う際にドロップアウトしたり
パフォーマンス落ちやすいから、BIOSで切っといた方が無難って話な。

328 :名無しサンプリング@48kHz:2010/03/13(土) 20:46:30 ID:YW/kuIal
>>327
紳士過ぎて濡れたwww

329 :名無しサンプリング@48kHz:2010/03/13(土) 21:01:37 ID:ZuMymWRK
コントかよwどうすんだこの空気

330 :名無しサンプリング@48kHz:2010/03/14(日) 12:43:05 ID:EL+UDraP
「Steinberg の DAW」が糞なんじゃねーの?

331 :名無しサンプリング@48kHz:2010/03/15(月) 16:54:08 ID:M6Wy+riC
HT機能って、けっこう昔から装備が開始されているのに、なぜいまだに
しっかり対応されていないんだろうね。
2002年のP4から装備されているのに、その頃からOFFにしないと駄目かも
しれないです、とかいう感じで、ずっとウヤムヤにされているんだが。
現状、ハイエンドCPUには当たり前に装備されてしまった機能になっているのだから、
しっかり対応しないと、値段が高いだけで下位CPUの方がマシになるね。

332 :名無しサンプリング@48kHz:2010/03/15(月) 22:15:49 ID:+IhB7EsG
マルチコア対応:各コアが100%動くように実装
HT:各コアが100%動くように無理やりCPUの実行順序を細工する技術

なんだからマルチコアにしっかり対応すればするほど相性は悪くなる

333 :名無しサンプリング@48kHz:2010/03/15(月) 22:46:32 ID:RRIYfmT9
そろそろintelは黒歴史を認めて、HTを廃止すれば良いのに。
効率を100%に近づければ近付ける程、性能は下がるナンチャッテ
マルチスレッド機能。わざわざ禿げ上がる思いをしてプログラミング
しても、この結果だと萎える。
だからおまいらも「HT対応を!」なんて馬鹿なリクエストしないで、
intelに「HT廃止しろ!」ってリクエストしてくれ。

by 画像屋プログラマ

334 :名無しサンプリング@48kHz:2010/03/16(火) 00:50:05 ID:jp3jcPnq
HT機能付だと、PC上では倍の数のCPUとして表示されるので、
単純に倍のCPUと同じ処理が可能なシステムだろう、という印象になるのを狙っているのかな。
イメージ戦略的にも有利に働くだろうと見越しているというか。
表現の仕方とかも、4コア8スレッドと言う感じで表現し、倍の数値である事をアピールしがちだし。

実際は2CPUの仕事量を1CPUに巧い事はめ込む感じで処理させて、効率を上げようと試みる仕組みらしいね。


335 :名無しサンプリング@48kHz:2010/03/16(火) 02:49:28 ID:VxyOyjqI
DTMもしたいなとおもい購入したPCなんだがHTが切れないという仕様。

みんなも気をつけな笑

336 :名無しサンプリング@48kHz:2010/03/16(火) 15:10:35 ID:jp3jcPnq
Windows7上での動作報告では、i7の8スレッドCPUで、HTがONの状態でも、Cubaseは
とりあえず大丈夫な動作報告を見かけた。負荷が高くなって行くと判らないけれど。
DAW以外の他のソフトが動いている場合などでは、影響が大きく出やすいので
推奨されていないのかもしれないのかな。詳しくは判らん。
とりあえず、昔ほど駄目駄目な感じの報告は無いみたいだね。
一部、起動しないとかいう致命的な物はあるみたいだが、そのレベルでは、さすがにソフト側に
問題があるのだろうな。

337 :名無しサンプリング@48kHz:2010/03/16(火) 23:32:49 ID:nZ5Z155H
つまりCore i5-750最強ってことだな。

338 :名無しサンプリング@48kHz:2010/03/20(土) 18:50:58 ID:2Ol+z3wv
Phenom2の事を忘れないでください
もうじきintelもAMDも6コア出すけどそれはどうなんだろう

339 :名無しサンプリング@48kHz:2010/03/20(土) 22:33:52 ID:Ezp9u8Ll
>>338
もうじき解りますyo…



340 :名無しサンプリング@48kHz:2010/03/20(土) 23:38:16 ID:pSuXG/Ui
現在VISTA64使ってるんだけどHDから異音が出てるので、HD交換と同時にWIN764しようか迷ってるだけど、OS変える価値はあるのな?
なんかここ見てると変えてる人多い見たいだけど‥

341 :名無しサンプリング@48kHz:2010/03/20(土) 23:44:04 ID:L3FWGE0G
7 64bitはそのHDDドライバが大幅に改善されてるから入れる価値あり
体感速度変わるよ

342 :名無しサンプリング@48kHz:2010/03/21(日) 02:08:48 ID:+mIEOiYx
単純にUACの真っ黒ストレスが緩和されるとかそういう意味だけでも
換えていいと思うよ。とにかくストレスが減る

343 :名無しサンプリング@48kHz:2010/03/21(日) 02:19:23 ID:vqjTt45o
UACは>>3の一番最後ので回避出来ないか?

344 :名無しサンプリング@48kHz:2010/03/21(日) 03:46:14 ID:5hYCFu/C
自動実行のサービスを、手動で片っ端からOFFに出来るなら
Vista x64 SP2 で特に問題ないと思う。(今まで問題が出てないなら)

そういうのが苦手な人には、やはり Win7 x64 推奨。
各社のドライバも揃いつつあるし、DTMにおよそ邪魔な自動サービスが
最初から大体OFFになってるので。

SSD等への最適化は、7の方がより対応してるけどね。

345 :名無しサンプリング@48kHz:2010/03/21(日) 13:13:26 ID:kO5WcBBw
Wavesさえちゃんと動けばなぁ。
Waves以外で動かないDAWソフトってありますか?

346 :名無しサンプリング@48kHz:2010/03/21(日) 13:20:09 ID:TXl7U+j1
Waves 動くし。

347 :名無しサンプリング@48kHz:2010/03/21(日) 18:26:29 ID:5C5bQZQv
>>346
V7は動かないぞ。
今更VST3未対応のV6以下なんか要らないし。

348 :名無しサンプリング@48kHz:2010/03/21(日) 19:17:01 ID:TXl7U+j1
V7 にきまってんだろバカ。低能は一生 32bit OS 使ってろ。

349 :名無しサンプリング@48kHz:2010/03/21(日) 21:34:17 ID:mhNPW9GI
>>343
Vistaと7じゃ全然UACの頻度が違う
7ならコントロールパネルやタスクマネージャや.msuインストールUACは全く無い

350 :名無しサンプリング@48kHz:2010/03/22(月) 07:25:54 ID:qGSYo+8y

Program Files はあるんでしょ?

351 :名無しサンプリング@48kHz:2010/03/22(月) 10:30:26 ID:jAte1OT/
>>384
OS64BITでCUBASEも64BITの場合WAVESは動かない。
仕方ないからCUBASEの32BITを使ってるが
低脳呼ばわりされる覚えは無いな。
CUBASE64BITでV7が使えるなら使い方教えろよ。


352 :名無しサンプリング@48kHz:2010/03/22(月) 12:04:12 ID:xt3ymt0K
無理難題を押し付けられた384に同情

353 :名無しサンプリング@48kHz:2010/03/22(月) 13:55:03 ID:Vp2cwpP5
>>351
shell2vstで動かないなら諦めるしかないな


354 :名無しサンプリング@48kHz:2010/03/29(月) 17:12:22 ID:BzZjFnNI
win7 64bitが入ったノートパソコンに32bit版のos買ってデュアルブートするわ
DSP版だと1万ちょっとだしね(os)


355 :名無しサンプリング@48kHz:2010/04/01(木) 12:16:50 ID:ufuQocCs
win7 64bitにtrilogyをインストールしてから、 sonar(64bit)でtrilogyを立ち上げようとするとフリーズしてしまうのですが、64bit非対応なのでしょうか?

356 :名無しサンプリング@48kHz:2010/04/01(木) 13:39:14 ID:PurNu2x+
>>355
Trilogyはx64非対応
ttp://www.minet.jp/spectrasonics/trilogy#4

357 :名無しサンプリング@48kHz:2010/04/01(木) 14:12:32 ID:PurNu2x+
補足すると、Trilogyは正式対応じゃないが64bitOS上でも動作する。
ただし64bit版のSonarやCubaseでは、そのままでは動かない。

358 :名無しサンプリング@48kHz:2010/04/01(木) 19:07:22 ID:YprAg4au
>>356さん

ご教授いただきありがとうございます。

となると解決策は、トリリアンにアップデートするか、32bit版SONARをインストール
して使うしか無いようですね(^_^;)

359 :名無しサンプリング@48kHz:2010/04/02(金) 01:23:41 ID:SdOpT7Ei
その3jBridgeを買ってみる
http://jstuff.wordpress.com/jbridge/

360 :名無しサンプリング@48kHz:2010/04/02(金) 02:35:06 ID:aBJV4ckB
cubaseにしとけばよかったね。
>4コア以上のマルチコア CPU 環境にも最適化し、低レイテンシー設定でのパフォーマンスを向上。
>搭載プラグイン LoopMash*、REVerence* は共に CPU 効率を改善します。
>また、VST Bridge の性能向上により、64bit 環境で
>32bit VST 2.4 プラグインを使用する際のパフォーマンスと互換性が大幅にアップします。
ttp://japan.steinberg.net/jp/products/music_production/cubase55_preview0.html

361 :名無しサンプリング@48kHz:2010/04/02(金) 03:59:38 ID:b2SoTO4F
32bitホストでアクティベーションしたら普通にx64で使えるよ>鳥
うちSONARだけどなんら問題ない。
けどせっかくのx64なんだからトリリアン活用しようぜ。すっごいいいよ。

362 :名無しサンプリング@48kHz:2010/04/05(月) 19:37:36 ID:s5kcu2ry
俺IKのStompio持ってるんだけど
IKは64bit未対応なんだな
I/FはUA-101持ってるから良いけど
シミュレーターコントローラは別のを買わないと・・・


363 :名無しサンプリング@48kHz:2010/04/07(水) 04:01:42 ID:+DT96MAv
さんざん既出だが、あとReWireさえ64で使えればなぁ。(Host64<>Client32含む)
たのむよプロペラ。

364 :名無しサンプリング@48kHz:2010/04/12(月) 01:42:37 ID:fi8Kipkk
Windows7 64bitにEWQLSOの32bitをインストールしてる人います?
インストールしてみても、スタンドアローンもVSTiも見つからなくて途方にくれているので、
何か助言あったら頂けると助かります。
ホストはSONAR6.2 32bit。

365 :名無しサンプリング@48kHz:2010/04/12(月) 01:52:47 ID:F7O9o5sm
64bit OSなら、64bitのインストーラでインストールしないとだめじゃなかったかな?

366 :名無しサンプリング@48kHz:2010/04/12(月) 02:09:29 ID:fi8Kipkk
>>364
あぁぁぁ
今64bitのインストーラ立ち上げたら、その中にVSTの32bitと64bitの選択肢が…
このインストーラそういう意味だったのか
感謝であります (_ _)
今からやると徹夜だけど頑張って入れます

367 :名無しサンプリング@48kHz:2010/04/12(月) 02:10:37 ID:fi8Kipkk
アンカーミス…
>>365感謝です

368 :名無しサンプリング@48kHz:2010/04/12(月) 02:20:15 ID:F7O9o5sm
ライブラリがもう入ってるんなら

2,3分でおわるでそ?

369 :名無しサンプリング@48kHz:2010/04/12(月) 04:59:26 ID:fi8Kipkk
>>368
今やっと終わったです
アンインストールした後、ご丁寧に手動でライブラリフォルダも削除してたんで
まるまる3時間かかったよ

スタンドアローンもSONAR上でのプラグイン挿入も問題なしでした

370 :名無しサンプリング@48kHz:2010/04/12(月) 05:16:58 ID:DbGtX1BK
SONAR 8.5(x64)はBitBridge機能で32bitVSTプラグインも使えるよ。
(Cubase5以降でも、同様の機能がある)
jBridgeを使っていれば、そっちを別選択することも可能。

Win7-64/マルチコア環境への最適化を考慮すると、
そろそろアップグレードしてもいいのでは?

371 :名無しサンプリング@48kHz:2010/04/12(月) 13:23:42 ID:BZ0YRqXJ
>>369
ソナー前提でやってるんだろうからたぶんインスコしてるのは32bit版だよね?
スタンドアローンで起動でできてるんだねー。自分もEWのVoPを同じようにインストールするんだけど
Windows7 x64 +EW32bit/64bitで、どっちもスタンドアローンですら起動しないよ…インスコまでは普通なんだけどなぁ。
諦めてVista64とマルチにするかと考えてたけど、動いてる人の話を聞くと非常に歯がゆい。

372 :名無しサンプリング@48kHz:2010/04/12(月) 16:52:57 ID:fi8Kipkk
>>370
正直、どうにもならない状況になったらSONAR8.5の導入の覚悟もしてましたが
なんとかなりそうなのでとりあえず先送りで
z3taも欲しいんでそのうち導入する事になるとは思うけど…何せ金がない

>>371
です
64bitインストーラーからCustomでスタンドアローンとVST32bitとライブラリ等を入れました
VoPもいつか欲しいと思ってるので、無事起動報告があると嬉しいのですが…

373 :名無しサンプリング@48kHz:2010/04/12(月) 19:51:36 ID:BZ0YRqXJ
>>372
VoPはDVD1枚で済むからずっとそれで試してたんだけど
もしかしたらと思ってSD2でも試してみたらやっぱりダメだった…。
BTOでPC新調した直後でそれだからOS絡みじゃないと思うし、
何がネックになってるのか分からないなあ。
ネットで情報漁ってもWin7で大丈夫って意見と無理って意見とで真っ向分かれてて非常に悩ましい所。
一度QLSOも入れて試してみるかなぁ

374 :名無しサンプリング@48kHz:2010/04/21(水) 23:55:14 ID:2NcTxxE0
さて余ったvista64はどうすべきか‥

375 :名無しサンプリング@48kHz:2010/04/23(金) 23:22:27 ID:VU0PabEn
>>374
 SONAR7がWindows 7 64bit でうまく動かないから、結局Vista 64bit を使い続けてる俺。

376 :名無しサンプリング@48kHz:2010/04/23(金) 23:41:07 ID:FnZwulgj
>>375
なんで8.5にしないの?

377 :名無しサンプリング@48kHz:2010/04/24(土) 00:36:37 ID:cmRNMD/v
割れだから

378 :名無しサンプリング@48kHz:2010/04/24(土) 04:15:01 ID:qNao2FdW
俺はSONAR7から8にしたら
音質が変わりすぎて、すべての曲のマスタリングし直すのがキツくて未だに7を使ってる。
5→6の時もそうだけど、こういう音質まで変えてくるバージョンアップはいただけない

379 :たくえむ:2010/04/24(土) 06:57:35 ID:n9LGkWtc
糞NARなんて偽物のDAW使ってないでとっととCubaseに移行しな

380 :名無しサンプリング@48kHz:2010/04/24(土) 07:10:17 ID:MOKcxwGP
>>379
わかりました

381 :名無しサンプリング@48kHz:2010/04/24(土) 15:53:13 ID:trF5g0Cx
>>376
金がないから(苦笑)。

382 :名無しサンプリング@48kHz:2010/04/25(日) 10:33:23 ID:SJmpiBBt
>>375
インスコ時と実行時にSonar7に互換モードでVistaと思い込ませれば
万事解決な気がするが

383 :名無しサンプリング@48kHz:2010/04/30(金) 22:51:32 ID:4kXhuZy3
不具合多いんだろうなとか思いつつ12GBメモリ積んで両者64bit環境で動かしてみたんだ
うん、もう32bitになんて戻れない



384 :名無しサンプリング@48kHz:2010/04/30(金) 23:05:16 ID:j4xCp741
>>378
どう変わったのよ?

385 :名無しサンプリング@48kHz:2010/04/30(金) 23:25:07 ID:C/neMSIJ
プロジェクトの立ち上げに1分
マルチアウトしたドラム音源のフリーズに5分
現状を考えるとさっさと64bitに移行したいんだ・・・が
ソフトシンセやらプラグインやサンプルの移行に
何日かかるのだろうか・・・また
去年暮れのプラグインセールで30万使ったばかりか
先月シェクターの高価いギター買っちまった
・・・夏のボヌスまで待つか




386 :名無しサンプリング@48kHz:2010/05/08(土) 05:21:04 ID:NqVBHL28
使用している全部の周辺機器の64bitドライバが出たから
WinXP Home 32bitからWin7 Pro 64bitにバージョンアップした。

これで環境は整ったから、いい曲ができないのは環境のせいにできなくなったなw

387 :名無しサンプリング@48kHz:2010/05/08(土) 20:09:52 ID:K6cx420w
これまで、32ビットだったから良い曲が出来なかったんですね
よくわかりますよ

388 :名無しサンプリング@48kHz:2010/05/09(日) 00:35:35 ID:WkUcjUe5
脳味噌も64bit化する必要があります

389 :386:2010/05/09(日) 00:42:58 ID:08kOjWkC
昨日64bitにしてメモリ8GBでウホウホ、いやウハウハしてたけど
youtubeやニコ動を見てたら、かすかだけどノイズがたまに入る事に気づいた。

で原因を1日中、突き止めてたらIE8を起動しなければ
ノイズがのらなくなったので、多分だけど原因はIE8。

もし64bit化して、かすかだけどノイズがのるような事になったら
IE8を疑ってみて下さい、という情報でした。(俺のAudio I/F:FA-66)

ちなみに音楽制作の時以外はオンボのサウンドに変更したら
IE8でブラウジングしていてもノイズはのらなくなったので
結論はWin7 Pro 64bitでのFA-66とIE8は相性が悪いという事です。(俺の環境だけかもしれんが)

>>387
そうか! 32bit環境が俺の足を引っ張っていたのか!
今は64bitとなったから、これで勝つる!、か!?w

390 :386:2010/05/09(日) 00:46:10 ID:08kOjWkC
>>388
マジか!?
脳味噌はは8bitぐらいかもしれん…w

391 :名無しサンプリング@48kHz:2010/05/09(日) 08:06:56 ID:LRjTx0vh
>>389
マジで?
俺もFA-66使っててノイズ乗ってるんで、
ちょっと試してみる。

392 :名無しサンプリング@48kHz:2010/05/13(木) 18:24:51 ID:xyh44DYw
32bitでもノイズ乗る。
何やらIE8が勝手に裏でネットにアクセスに逝くらしく、
その瞬間にIEEE1394やUSBとかの外付け機器が一瞬
止まる。

393 :名無しサンプリング@48kHz:2010/05/13(木) 20:10:10 ID:sxV/zVBA
それはネットワーク関係がわるいんじゃね?
LANはくそいやつはほんまにくそいからなー蟹とか

394 :名無しサンプリング@48kHz:2010/05/14(金) 02:02:29 ID:AEKDpcLq
>>392
DPC Latency Checkerで見てみて。

395 :名無しサンプリング@48kHz:2010/05/17(月) 09:35:09 ID:nsrPkpBl
俺もWin7 64bitでFA-66使っててノイズに悩まされてたけど
EIST切ったらすっかり治まった。
俺の環境だとC1Eは切らなくてOKでした。
消費電力差は5W程度でした。

396 :名無しサンプリング@48kHz:2010/05/24(月) 17:22:08 ID:FBV6Alzs
<HDオーディオ2>
64bit/768khz、22.2ch

2015年対応?

397 :名無しサンプリング@48kHz:2010/05/25(火) 18:00:36 ID:3/WQ0jhj
Win7 64bitってMicrosoft GS Wavetable Synth入ってないんですかね?
mapperソフト使っても出てこないし
MIDI Chord Helperが鳴らなくて不便

398 :名無しサンプリング@48kHz:2010/05/26(水) 00:12:15 ID:deT1dqfa
連投失礼

悪名高きKORGのnanokey使ってるんですけど
どうやらKORGのminiUSBドライバ64bit版がMicrosoft GS Wavetable Synthと共存できないようでした(海外フォーラムに同じ報告あった)

チップセットドライバ入れ直すとMicrosoft GS Wavetable Synth出現>nanokey反応なくなる>KORGUSBドライバ入れ直す>Microsoft GS Wavetable Synth消えるヽ(´―`)ノ
標準音源なんて基本使わないんだけど、バグったままなのも気持ち悪いし違う会社の鍵盤に変えようと思います

ヒトリゴト失礼しました

399 :名無しサンプリング@48kHz:2010/05/27(木) 22:19:19 ID:DdweK0Co
即効ディスコンになったKシリーズのWin用ドライバもクソだった。

400 :名無しサンプリング@48kHz:2010/06/01(火) 00:20:06 ID:bBIscbEH
しっかし、KONTAKT3がWindows 7 64bitに非対応というのは、ほんと、痛い。

401 :名無しサンプリング@48kHz:2010/06/01(火) 00:44:18 ID:GEkJH3BH
???
おれはKONTAKT3.5 をWindows7x64で使ってるけど。
KOMPLETE5からのserviceCenterからの無料アップグレードで入ってきた
VST(64bit)(Version 3.5.0.25)
って出てる

402 :名無しサンプリング@48kHz:2010/06/01(火) 00:51:07 ID:bBIscbEH
>>401
 DAWは何? SONAR7と組み合わせると、SONAR7ごと落ちるんだよね。

403 :名無しサンプリング@48kHz:2010/06/01(火) 01:23:26 ID:GEkJH3BH
Cubase Studio 5.1.1 っす
8マルチとかはあんまり激しくつかってないので参考記録

404 :名無しサンプリング@48kHz:2010/06/01(火) 01:31:03 ID:3K95eIbL
だからサードパーティ製プラグインをSONARで使うなと言うのに
VST本家のCubase、RTAS本家のProTools、AU本家のLogic以外は
例えメジャープラグインでも動作検証していないケースが多いよ
最近だとハードウェア新製品はほぼLiveターゲットでSONARなんか眼中に無いし

405 :名無しサンプリング@48kHz:2010/06/01(火) 01:39:54 ID:GEkJH3BH
どちらかというと64bit版は発展途上なので
SONARのバージョンが7なのが問題のように感じます。
最新の8.5なら変わってるかもしれないと思う
そもそも SONAR7 って Windows7 動作保証してる?
例えば互換性オプションインストールで VistaSP1 とかにだませてたら
ちょっとは違うかもしれないけど

406 :名無しサンプリング@48kHz:2010/06/01(火) 09:32:14 ID:wPHenvW5
未だにSonar 5とか使い続けてる(OSは7x64)俺のような奴もいます。

407 :名無しサンプリング@48kHz:2010/06/01(火) 16:50:39 ID:FMo/2vJ9
結局Win7 64bitOS×64bitDAWで使えるWAVES級のプラグインはまだないんだね…
そろそろ32bitDAW卒業したいんだがなぁ

408 :名無しサンプリング@48kHz:2010/06/01(火) 21:18:05 ID:j1vz05/k
Waves使いたいときだけ32bitだなぁ
Wavesはもうほとんど使わないからあまり問題ない

409 :名無しサンプリング@48kHz:2010/06/01(火) 21:27:34 ID:iyyNBSBH
>>408
主戦は何をお使いですか?

410 :名無しサンプリング@48kHz:2010/06/01(火) 22:55:57 ID:j1vz05/k
UADとpoco、あとは有償無償問わず個別で探してる
32bitプラグインだとbitbridge経由の動作だけどWaves除いて安定稼働

411 :名無しサンプリング@48kHz:2010/06/01(火) 23:01:37 ID:iyyNBSBH
>>410
ありがとうございます
いつまでも64bit非対応じゃWavesの時代は終わりです
40万は授業料と割り切って
UADとpocoに移行します

412 :名無しサンプリング@48kHz:2010/06/01(火) 23:44:35 ID:vCqbiG/R
PAZに代わる品質の高い64bit対応のアナライザってない?
あれの代用品が見つかればもうWavesはいらないや

413 :名無しサンプリング@48kHz:2010/06/01(火) 23:55:54 ID:j1vz05/k
対応というか変換可能でいいならVoxengo SPAN 2とか

414 :名無しサンプリング@48kHz:2010/06/01(火) 23:59:05 ID:iyyNBSBH
>>412
PAZのフルですよね?
俺もそれが欲しいです

iLok等で問題があった場合のために
周波数だけでも専用でBlue Cat's AUDIOやVertexDSPのアナライザー
またEQ等に入ってるもの(FabfilterやiZotope)を持ってるんですけど
PAZの代わりにはなりませんでした

415 :名無しサンプリング@48kHz:2010/06/02(水) 13:00:46 ID:n1U6fDdF
>>410
ずっともう何年もWAVESでやってきたから、これから主力プラグイン乗り換えるってなると
躊躇してしまう自分がいるんだよね
ただ世間の波に乗ってWAVESも64に対応してくれればいいだけだからさw
俺ももうあきらめてUAD買うかな… 今までと同じようにやれるといいんだが

416 :名無しサンプリング@48kHz:2010/06/05(土) 15:02:59 ID:6ePFUI5w
俺も64bit版waves待ち、PTHD以外のDSP系は遅延の関係で制作とMIXを
行き来するようなスタイルだと使いにくいので。

417 :名無しサンプリング@48kHz:2010/06/20(日) 01:50:07 ID:J5wSbvSQ
BFD3とWAVESさえ来てくれれば

418 :名無しサンプリング@48kHz:2010/06/20(日) 15:51:56 ID:KK3wNhUK
無知ですまんけどmacって64bitとかその辺の話はどーなの?よくわかんない。今の最新OSは64bitとかなのかな?macに移行を考えている64bitos 32bit dawユーザーです。

なんかcpuとかメモリとか今使ってるパソコンと同じ位のスペックでmacを組んだのに、メモリ2Gまでしか使えませーんあぼーんみたいなのは回避したい笑

そこら辺詳しい人是非ご教授願います!

419 :名無しサンプリング@48kHz:2010/06/20(日) 16:39:32 ID:MKXSPiBK
>>418
10年前からカーネルは部分的に64bit。ライブラリは10.5Tiger から64bit。
このころ4TBまで物理メモリが使えるようになった。 10.5 LeopardでOS全体が64bit化。
10.6 Snow Leopardから付属のシステムアプリもほぼ64bit。物理メモリ16TBサポート。
ファイルシステムHFS+はジャーナル付き16EiBまで扱える

420 :名無しサンプリング@48kHz:2010/06/20(日) 17:44:39 ID:BVUs7UC7
64bit完全対応のSnow Leopard、実はデフォルト起動は32bitカーネル
ttp://journal.mycom.co.jp/articles/2009/08/21/snowleopard/


421 :名無しサンプリング@48kHz:2010/06/20(日) 18:08:14 ID:MKXSPiBK
>>420
ユーザランドが64bitでも、ちゃんと起動しますよ。


422 :名無しサンプリング@48kHz:2010/06/22(火) 05:04:36 ID:WW+KGapx
うん、ユーザーランド64bitでレジスタもメモリもちゃんと使える。
カーネルは32bitも64bitもOKだから32bitでカーネル起動すればデバイス
ドライバそのままで良いというむしろ神仕様なんだよね。
 
カーネルがデフォで32bitということを指摘する人って意味ちゃんと理解してるのかな?

423 :名無しサンプリング@48kHz:2010/06/22(火) 21:30:35 ID:TD9Zu/A8
Cubase 5.5.0 来たねー

424 :名無しサンプリング@48kHz:2010/06/26(土) 08:02:45 ID:WQ0gV29T
ここの方たちは、ハードウエア 特に I/Oは何を使ってますか?
64bitで使えるI/O(デジタル・アナログ問わず)で一番、ハイグレードなのってどんなのですかね?

425 :名無しサンプリング@48kHz:2010/06/26(土) 09:42:29 ID:ko4HakBz
オルフェイス

426 :名無しサンプリング@48kHz:2010/06/26(土) 11:06:11 ID:COcCJazy
>>424
MacOS Xはカーネルは32bitだから(>>420)、どのI/Oも「64bitで使える」よ。
Windows は32bitと64bitでドライバが別だから、64bit用のドライバがあるかどうか
気にする必要があるけど。

427 :名無しサンプリング@48kHz:2010/06/26(土) 12:15:43 ID:MUj76r3F
>>424
一番ハイグレードとか気にできる立場なら、
ショボくても、デジタル入力のあるI/O買って、
最高級プリアンプと最高級A/Dコンバータ買えばいいよ。

428 :名無しサンプリング@48kHz:2010/06/26(土) 13:02:47 ID:eaEMqmA8
オーディオマニアでも育てんのか?

429 :424:2010/06/26(土) 13:44:33 ID:WQ0gV29T
みなさんありがとう。
そうか、デジタル使えば今使ってるA/D D/Aも流用できるのか!
自作しようと思ってここを覗いたら、以前より64bitが全然ポジティブになってて
俄然やる気が出てきました。 ありがとう。

430 :名無しサンプリング@48kHz:2010/06/29(火) 06:17:17 ID:cmJKUt4Y
おーし、今からDTMはじめっぞー 1から全部揃えるぞー PCも自作するぞー DAWはキュベだー って場合、
完全に64bitでやるのを目指していっても大丈夫ですかね?
それとも、とりあえずは32bitで最新な方を目指して、後からでも64bitに移行できるように考えてった方がいいですか?

431 :名無しサンプリング@48kHz:2010/06/29(火) 06:53:07 ID:aj6vQPfM
特に問題はないよ。どちらかというとWindows7からはじめることの方が
XP縛りとかの変なオーディオIFやらプラグインやらの制約を受けないのでいいと思う

432 :名無しサンプリング@48kHz:2010/06/29(火) 09:47:09 ID:cmJKUt4Y
>>431
そうなんですか、ありがとう。
ソフトシンセ系とかも、64bitでも全ては無理だけど それぞれの種類で必要な最低限は揃いそうっていう認識で大丈夫なんですかね?


433 :名無しサンプリング@48kHz:2010/06/29(火) 10:22:30 ID:2q8ntjev
ギガサンプラーオンリーじゃない限り、32bitで十分

434 :名無しサンプリング@48kHz:2010/06/29(火) 21:10:03 ID:aj6vQPfM
先週でたCubase5.5.0ならかなり安定してきたんで、
32/64bitVST混在でも何とかなるのかなとおもっているが
実際どうなんだろう。もうちょっと使ってみないと

435 :名無しサンプリング@48kHz:2010/07/11(日) 23:46:08 ID:UMKdfvN/
http://akiba-pc.watch.impress.co.jp/hotline/20100710/etc_mem.html
これでやっと4GBx4行くつもりなんだが、
64bitOS下で4GBx4て、パフォーマンス落ちるんだっけ?

436 :名無しサンプリング@48kHz:2010/07/11(日) 23:46:58 ID:UMKdfvN/
速度的な意味でな。コストじゃなくて。どこで聞いたんだっけか・・・

437 :名無しサンプリング@48kHz:2010/07/12(月) 00:20:04 ID:DTjzV2Q0
メモリ本数でパフォーマンス下がるってどんな糞OSだよ
4GB×4より8GB×2の方が速いのはハードウェア的なもんだし

438 :名無しサンプリング@48kHz:2010/07/13(火) 23:35:45 ID:BW+mn1mr
>>433
大嘘

439 :名無しサンプリング@48kHz:2010/07/15(木) 17:51:11 ID:YSVwPC5R
>>435
トリプルチャネルのマザーでは当然トリプルチャネルで使ったほうがいい。

440 :名無しサンプリング@48kHz:2010/07/18(日) 03:01:03 ID:1xh8PMmZ
素人質問なのですが
xp32bitからwin7 64bitOSのPCにかえて
sonar8の64bit版をインストールしたのですが
プラグインマネージャを見ると登録されているプラグインエフェクトの数が
以前のと比べるとかなりの数が減っているのですが
これは登録されてないプラグインエフェクトが32bit版で64bit版sonarでは使えなくて
使うには32bit版のsonarを入れればOK
という認識であっているでしょうか?

441 :名無しサンプリング@48kHz:2010/07/18(日) 03:23:44 ID:NR3rt4Sp
>>440
たしかそんなだったと思う。
付属プラグインはほとんど32bitだったよ。
とくに古いやつはな。
まぁ、32bit版を入れたら、その32bit版のプラグインも、
64bitで使えたり、8.5にしてjBridge入れたら使えるかもだが。

442 :名無しサンプリング@48kHz:2010/07/18(日) 03:48:28 ID:1xh8PMmZ
>>441
なるほど、どうもです!
とりあえず先ずは32bit版の方をいれてみて様子みてみます
32bit版をいれて64bitのほうで普通に使えるようになればうれしいですが
そうならなければ8.5にグレードアップも考えないといけないんですねぇ
どうもありがとうございました

443 :名無しサンプリング@48kHz:2010/07/18(日) 18:17:02 ID:3Ku1D5ZB
>>440
インストーラに出てくる時点で選択肢の数が違うでしょ?

444 :名無しサンプリング@48kHz:2010/07/18(日) 22:46:00 ID:1xh8PMmZ
>>443
インストーラの選択肢は32bitでも64bitでも同じ数でした
でも32bitをいれたら32bitのDXが64bitの24から37に増えました
しかし64bitのほうは変わらずそのままですね・・・
以前のxpのPCに入れてたときはDXが69ありましたが
これは以前のPCにsonar6もいれてたからなんですかねぇ・・・さっぱりです


445 :名無しサンプリング@48kHz:2010/07/20(火) 02:16:45 ID:VaYFfHv9
>>444
良くわからんけど、64Bitの方はVSTフォルダを64Bit内しか見てないとか
ってことはない?

446 :名無しサンプリング@48kHz:2010/07/20(火) 14:24:30 ID:ouMB/o4z
と言うかマニュアルに書いてないの?
ウチはSONAR6だけど、このプラグインは64bitでは動作しませんとか書いてあるよ

447 :444:2010/07/20(火) 19:35:41 ID:PCrUIE4C
どうやら前のPCで色々といれてた関係のないアプリがプラグインエフェクトで
登録されてたために数が多かったみたいでした
あとフルインストールしたときに追加されるエフェクトもあったみたいで
前のPCは推奨インストールではなくフルでやってたみたいです

448 :名無しサンプリング@48kHz:2010/07/25(日) 09:10:27 ID:6XpFby7b
すいません。少し上でもありましたが、macで最新のOSだったらメモリは3G以上使えるってことですか?

449 :名無しサンプリング@48kHz:2010/07/25(日) 09:46:18 ID:N3JdPXnT
さいしんのOS だったら3G以上ないと・・・

450 :名無しサンプリング@48kHz:2010/07/25(日) 10:49:03 ID:3k9xR8Lx
64OS×32DAWに移行したいんだけど、
これならWAVESとRewire Reasonでも問題ないんだよね?
サンプル系プラグインは使わないけど、VSTをもっと気兼ねなく差したい。

451 :名無しサンプリング@48kHz:2010/07/25(日) 11:13:48 ID:rMjvGSSg
問題ないよ、WavesもRewireも使えてる
Reasonは知らんけど、Rewire使えるんなら大丈夫なんじゃない?

452 :名無しサンプリング@48kHz:2010/07/25(日) 14:12:57 ID:3k9xR8Lx
>>451
ありがとう。
Q9450だけど、CPUはそんな行ってなくてもメモリが不足で落ちることが増えたので。

DTM系じゃないフリーソフトって、ほとんど使えなくなるよね。
みんな完璧にDTM用で分けてパソコン使ってるの?

453 :名無しサンプリング@48kHz:2010/07/25(日) 14:44:45 ID:kAfaicd0
>DTM系じゃないフリーソフトって、ほとんど使えなくなるよね。
>DTM系じゃないフリーソフトって、ほとんど使えなくなるよね。

つWOW64

454 :名無しサンプリング@48kHz:2010/07/25(日) 15:12:14 ID:3k9xR8Lx
>>453
そんな便利なものがあるんだな。ありがとう。

うちのPC最大4GBメモリまでみたいなんだけど、(スロットは4つある)
64bitOS 32bitDAWでも今までと改善されるよね。

ちなみに8GBメモリ積んでも、マザボの関係で認識してくれないのかな?
DELLのVostro410ってやつなんだけど。

455 :たくえむ:2010/07/25(日) 15:23:40 ID:iKMvwbfQ
このスレ最初から読み返せと言いたくなるよな
俺なんてもう3年前には64bit移行してたぞ?

456 :名無しサンプリング@48kHz:2010/07/25(日) 20:57:03 ID:YZ6bmFZv
>>たこM
もう良いから出てくるなよ

457 :名無しサンプリング@48kHz:2010/07/26(月) 07:38:21 ID:/aL6usMK
こんな零細スレにも宅エムか

458 :名無しサンプリング@48kHz:2010/07/27(火) 01:51:40 ID:tXDE88b6
たった3年前で何を威張ってんだかww
俺達は20年前に64bit移行してたぞ。
#MIPS R4000

Linuxも16〜17年前には64bit対応してたな。

459 :名無しサンプリング@48kHz:2010/07/29(木) 22:33:34 ID:qHdqZtJw
2014でXP終了したら64bit入れる
win7は買わない

460 :名無しサンプリング@48kHz:2010/07/30(金) 03:26:46 ID:4845hbsY
PC新調を機にちゃんとDTMを始めようと思って32bitか64bitかで悩んでいてこのスレを読んだのですが、
>>3>>370を見る限り、フリーVSTに関してはOSは64bitでも問題なさそうですね
BitBridge機能があるなら64bitWindows + 64bit DAWでもいけそうですし、
もしダメなものがあっても32bit DAWを再インスコすればなんとか対処できるかなーと思いました
機材はこれから揃えていくつもりなのでハード面での移行に苦しむ必要もないですし
というわけで私の場合Windows7 64bitで不便さを感じることはないかなーと思ったのですがこの選択で大丈夫ですか?

461 :名無しサンプリング@48kHz:2010/07/30(金) 10:28:37 ID:EFClj66N
>>460
結局自己責任なんだから自分の判断信じればいいよ。

462 :名無しサンプリング@48kHz:2010/07/30(金) 10:44:47 ID:zgreJLBF
>>460
過去の遺産が無いなら32bitをOSを選ぶ理由は微塵もない。

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