■吉里吉里／ＫＡＧ／ＴＪＳ雑談質問スレ■その15

1 ：名前は開発中のものです。：2008/07/24(木) 11:16:40 ID:w0/6Uk+/

ノベルゲーム製作ツール吉里吉里/KAGのユーザーが雑談・質問をするスレです。
自作ゲームの進行状況や製作ツールについての話、TJS等の話題もどうぞ。
マルチポストはやめましょう。個人叩きも禁止です。

※スレで質問をするときは、ドキュメント、スレの過去ログ、公式掲示板のログ、
　FAQ、Google等で調べてからにしましょう。

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ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1204006714/

吉里吉里２／ＫＡＧ３雑談質問スレ＿過去ログ
ttp://www.geocities.jp/kirikiri_log/

吉里吉里ダウンロードページ
ttp://kikyou.info/tvp/

詳しくは>>2-5辺りを参照のこと。

271 ：名前は開発中のものです。：2008/09/02(火) 22:25:18 ID:w9rlBFtB

tagHandlerはMainWindowのメンバ。コンダクタじゃない

272 ：名前は開発中のものです。：2008/09/02(火) 23:03:41 ID:/OfZ+KmS

>>270
試してないけど tagHandler → tagHandlers では？
というか何で tagHandler のままで、一度でもquake成功するんだ？？？

273 ：名前は開発中のものです。：2008/09/02(火) 23:08:21 ID:RqvRmBU8

>>270
tagHandlersだった。

@eval exp="kag.tagHandlers.quake(%[time:1000, hmax:50, vmax:50])"
@wait time=1000
@eval exp="kag.tagHandlers.stopquake()"

>>271
KAG解析で使うコンダクタとasdで使うコンダクタが違うから、asdファイル内で
@eval exp="kag.tagHandlers.wq(%[])"
ってやってもKAG解析側のコンダクタの操作になってしまうってこと。
asdファイル内でのquake完了待ちにはならない。

274 ：名前は開発中のものです。：2008/09/02(火) 23:10:43 ID:Tj0XZ12t

>272

シナリオでquakeかいてました・・
気づいて消したらせいこうしてませんでしたorz

それ交換してやったら・・・・
成功しました！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

うう・・ありがとうごぜーますだ・・・・
しかし・・・tsjとか難しくて脳みそがパンクしまくり・・orz

275 ：274：2008/09/02(火) 23:15:58 ID:Tj0XZ12t

んー私のやろうとしてる
asdでＳＥとかquakeとか乗算とかってのは
無理やりな方法でアニメを同期させるにしても
もっといい方法があるのかなｌ・・
似た質問とか解答がまったくないですな・・・

もともとノベルゲーム向きってことで絵を動かして
seを同期とかってのがマイナーな作り方なのかな・・

連投ですが色々助かりました
皆さんありがとう！！！！！

276 ：名前は開発中のものです。：2008/09/02(火) 23:51:19 ID:RqvRmBU8

>>275
吉里吉里ではなく、flashで作ったほうが楽なのでは？

277 ：名前は開発中のものです。：2008/09/03(水) 01:01:24 ID:swGMPVYn

>>275
>asdでＳＥとかquakeとか乗算とかってのは
>無理やりな方法でアニメを同期させるにしても
>もっといい方法があるのかなｌ・・
270を見てもやりたい事がいまいち解らんので何とも言えないけど
根本的に色々勘違いしてそうな気もするし
具体的に用途を書いてみたら一瞬で解決するかもしれん
というか、見た感じasdじゃなくてもいいように思うんだが気のせいか…?

278 ：名前は開発中のものです。：2008/09/03(水) 06:16:11 ID:sp7R/Y2Y

「それ違う！」ボカッ！「痛い！」みたいなのだったら>>266
演出指示が.asdと.ksにまたがって、シナリオ管理が超めんどくさいな
ミスやバグを誘発しそうで怖いぜ

279 ：名前は開発中のものです。：2008/09/03(水) 11:02:13 ID:9U3NzVB2

274 のやりたいことは、演出こりたい人はわりとみんな考えることだと思うよ。
LiveMaker にも LiveCinema とかあるよね。

KAG はメインの制御と独立した制御系が move タグ系と、レイヤのアニメーション処理
ぐらいしかないから、自分で別途組むのでなければそれを使おうと思うのは正しい発想。
ただ、kag の機能をevalで明示的に呼ぶのは美しくないので、タグを増やして
から使うのがおススメ。asd は、表示用のレイヤの先祖にあたる AnimationLayer に
くっついた AnimationConductor によって実現されていて、そのタグは、AnimationLayer の
メソッドで該当するものがあればよんでるだけなので、こんなかんじで簡単に増やせる。

// Override.tjs に記述
AnimationLayer.laytype = function(elm) { type = Scripts.eval(elm.mode); return 0; }; // ex: [laytype mode=ltMultiplicative]
AnimationLayer.quake = function(elm) { window.doQuake(elm); return 0; };
AnimationLayer.playse = function(elm) { window.se[+elm.buf].play(elm); return 0; };

メソッドは該当オブジェクト（レイヤ）のコンテキストで呼ばれるので、そのメンバーを
直接操作できる。KAGEX ならレイヤの回転とか拡大縮小とかも同様のノリで制御できる。
kag 本体はレイヤの親 Window なので、window で参照可能。

quake はグローバルなものだから、ちょっと扱いが悩ましいけど、
まあ、使ってる側が混乱してなければいいんじゃなかろうか。
se も本当はレイヤ個別でもたせたほうがいいんだろうけど、
これも混乱しない範囲で適当に。

280 ：名前は開発中のものです。：2008/09/03(水) 23:22:28 ID:C+VbI8hX

アニメと音声の同期か。自前でシステム組んだ方が楽そうだな。

281 ：名前は開発中のものです。：2008/09/03(水) 23:40:29 ID:RKaCK6ME

この手の機能ってflashとかの動画でやるべきか、スクリプトでやるべきかどちらが良いのかな。

282 ：名前は開発中のものです。：2008/09/03(水) 23:46:53 ID:a4+DNRbV

flashでやるとより通常アニメっぽいセル動画調が
損なわれそうなんだけど、どうなのかな？

283 ：名前は開発中のものです。：2008/09/04(木) 04:43:09 ID:0+i2qw5F

吉里吉里でやっとアドベンチャーゲーム完成しました
ゲームの内容を説明するサイトやパッケージにゲーム中の画像をキャプチャして
使いたかったのですが、MSフォントのメッセージウィンドウが含まれています
MSフォントってゲーム内での読み込みは問題ないけど、画像化は規約に引っ掛かるって聞きました
実際の所どうなんでしょうか？よろしくお願いします

284 ：名前は開発中のものです。：2008/09/04(木) 05:33:33 ID:12HktrSx

>>283
良くご存じなようだけど、厳密なところは作者であるMSに聞けとしか。

MSはともかくユーザーからツッコまれるのがﾏﾝﾄﾞｸｾ('A`)なんで
俺はキャプチャ用にIPAフォントを使ってます。
吉里吉里ならメニューからすぐ切り替えられるし。
タイトルバーとかはWindowsの機能の一部なので、
MSフォントでも問題ないはず。

以降はこのあたりとかで

ゲームに安心して使えるフォント探せ！(｀ω´)
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1094398590/

285 ：名前は開発中のものです。：2008/09/04(木) 06:13:46 ID:0+i2qw5F

>>284
そうですね、キャプチャーの時は違うフォントをはめ込む事にします
自分で探していたら下記のサイトを見つけました
ttp://green.candybox.to/masato4649/mkakikomitai/mkakikomitai.cgi
でMSからの回答が載っていますが
MSフォントをゲームで画像化して使う場合は1タイトル20万円必要なようですね
キャプチャーの場合も営業使用になるので、ライセンス必要のようですし…
MSフォントって知らないでゲームに使っている人沢山居ますよね
キャプチャーはNGって知らなかったので驚きです

286 ：名前は開発中のものです。：2008/09/04(木) 12:22:57 ID:fkV5xBr4

法的にはグレーなんだが
ライセンスにはダメと書いてあるからねぇw

287 ：名前は開発中のものです。：2008/09/04(木) 18:15:23 ID:4N1Pzqcn

j

288 ：名前は開発中のものです。：2008/09/04(木) 18:20:56 ID:4N1Pzqcn

実際フォントを差し替えてキャプチャーしてる所ってあるの？
色んな商業サイト観たけど、そのままキャプしてる感じもするが…
でも皆がそんな苦労してるなんて知らなかったよ
キャプも駄目って凄いな、じゃあ吉里吉里のレンダリングは駄目なんじゃないか？

まぁとにかく画像化が絶対駄目って事だから
別に読み込むのは勿論問題無いんだよな？
だったら差し替えてキャプチャーするしかないな
ゲーム中はMSフォントでキャプチャーは違うフォントって言うのも違和感あるが

289 ：名前は開発中のものです。：2008/09/04(木) 20:00:00 ID:salVJjuq

フォント作ってんのはMSじゃなくてリコーなんだからリコーに聞いた方が良いんじゃないか？

290 ：名前は開発中のものです。：2008/09/04(木) 20:26:40 ID:fIUoolef

こんにゃくのマニュアルのキャプ画像はまんまだったことを確認した。

291 ：名前は開発中のものです。：2008/09/04(木) 20:56:48 ID:rrkoS/tn

>>289
>>285
の回答はリコーからの物だよ
MSに質問したってリコーに聞けって言うだけ

292 ：名前は開発中のものです。：2008/09/04(木) 21:01:12 ID:rrkoS/tn

>>288
吉里吉里のレンダリングソフトは画像化にするワケだから
リコーの回答を見る限りでは完全にNGっぽいね
これはちょっと問題になるんじゃないか…？
レンダリングソフト使ってるゲームは全部ライセンス料20万必要になるぞ
リコーの回答だとフリーソフトも20万必要ってなってるし

293 ：名前は開発中のものです。：2008/09/04(木) 21:05:54 ID:2s5Ld6iL

前にきりきりで作ったエロゲを消失しちまって、時折gamedevにあげて反応見てた時の
データを復旧したいんだが、消えたgamedevからレスキューする方法ないかな

294 ：名前は開発中のものです。：2008/09/05(金) 01:53:08 ID:PGBDvbtA

>>292
それはないんじゃない？
そんなこと言い始めたら、プログラム内でフォントを表示する
ルーチンを含む、再配布を前提としたプログラムは、ゲームや
吉里吉里に限らず全てＮＧってことになるよ。

295 ：名前は開発中のものです。：2008/09/05(金) 02:08:38 ID:YL+tUuTK

>>294
他人のPCにフォントがインストールされてれば問題ないよ勿論
それは画像化ではなくプログラムを使っているだけだから
リコーもその部分は問題無いと回答してる
でも吉里吉里でフォントを画像化するレンダリングプログラムは
フォントを独自に画像化してしまうので、恐らく規約違反になると思われ

296 ：名前は開発中のものです。：2008/09/05(金) 04:46:41 ID:s7pTkFln

toolsフォルダに入ってるラスタライズツールのこと？
それとも吉里吉里内部の話？

297 ：名前は開発中のものです。：2008/09/05(金) 06:02:24 ID:YL+tUuTK

>>296
ツールのこと
krkrfont.exe開けば分かる

298 ：名前は開発中のものです。：2008/09/05(金) 06:10:56 ID:vrLybDub

フォントはあらかじめこっちが決め打ちして用意しとかないと表示とか崩れるからなあ
でもフォントの著作権周りってややこしいんだよな、フリーのしか安心して使えんわ

299 ：名前は開発中のものです。：2008/09/05(金) 12:36:35 ID:PGBDvbtA

>>295
ああ、レンダリングソフトってレンダリング済みフォント作成ツールのことか。
あれでＭＳ系やダイナフォント使ったら一発アウトだろうね。
フォントマップが不可なのはまあわかるとして、その一部が含まれる画像すら
再配布不可ってのがなぁ…。

300 ：名前は開発中のものです。：2008/09/05(金) 12:49:37 ID:xxwtjWYw

なんでゲーム実行画面のキャプチャの話からレンダリング済みフォントの導入の話になってるの？

301 ：名前は開発中のものです。：2008/09/05(金) 14:06:33 ID:X1LATtK3

>>292が勘違いしてるから

302 ：名前は開発中のものです。：2008/09/05(金) 19:05:44 ID:55cPoVmR

>>300
まぁとにかくキャプもレンダリング済みもMS系は駄目って事で

303 ：名前は開発中のものです。：2008/09/06(土) 00:05:11 ID:xoQsMPnS

いやPrintScreenはおｋ

304 ：名前は開発中のものです。：2008/09/06(土) 00:33:23 ID:vPVEPfd0

フォントを画像化してる時点で、PrintScreenした画像はＮＧだろ
キャプチャした画像が印刷物になればＯＫということか？

305 ：名前は開発中のものです。：2008/09/06(土) 00:35:01 ID:P4ZrBkpP

>>304
リコーの回答だと印刷物の場合は商用ライセンスが必要
ゲームライセンスよりは安いけど高い

306 ：名前は開発中のものです。：2008/09/06(土) 00:37:08 ID:P4ZrBkpP

>>303
だから画像化が駄目だって言ってるじゃんw

307 ：名前は開発中のものです。：2008/09/06(土) 12:18:15 ID:FYJU1zNB

リコーがダメなんだ！

308 ：名前は開発中のものです。：2008/09/06(土) 14:14:50 ID:HNEoSj+f

ゲーム作るのがだめなんだよ！

309 ：名前は開発中のものです。：2008/09/06(土) 17:58:31 ID:gtMzYQoZ

>>295
レンダリング済みフォントデータ作成ツールを使うときはライセンスを確認するようにとマニュアルで明記されているから、
その手のミスは確認作業を怠った製作者側の問題かと。

ttp://devdoc.kikyou.info/tvp/docs/kr2doc/contents/FontMaker.html
以下引用
> レンダリング済みフォントのデータを作成しようとする元のフォントの著作者が、
> このような用途 ( そのフォントから作成した多数の文字のビットマップデータをゲームなどとともに配布し、
> そのビットマップデータを組み合わせて文字表示に用いること ) でそのフォントが使用されることを許可しているかどうかが定かでない場合は、
> そのフォントの著作者に確認をとることをお勧めします。

で、そもそも>>283の話だけど、ゲーム中の画像をキャプチャーするのに際し、フォントまでをキャプチャーする必要ってあるんですかね？
イベント絵を数枚と、メッセージウィンドウがどんな感じか分かるキャプチャーがあれば必要十分な気が。

ちなみにフォントについては、吉里吉里では変更機能がデフォルトで実装されており、
ユーザーがどのフォントでプレイするか分からない以上、
フォント付きのキャプチャーにそれほどの意味があるとは思えないのですが。

ここに本文が表示されます程度の説明なら>>284のいうようにIPAフォントとかを使うのが無難でしょう。

システムボタンとかコンフィグ画面のフォントについてはデザイナーと要相談という事で。

310 ：名前は開発中のものです。：2008/09/06(土) 19:08:45 ID:MQbwMfpi

>>309
ライセンスを確認するようになんて書いてあったっけ？
あ〜何か残念だ、つーか衝撃だなorz

311 ：名前は開発中のものです。：2008/09/06(土) 19:25:41 ID:FO7g6lA7

ライセンスでチマチマグチグチ言うんなら最初から売らなきゃいいのにね　ほんまウザイは
フリーがいちばん

312 ：名前は開発中のものです。：2008/09/06(土) 20:37:22 ID:KEZXSg6d

マジレスしとくと、世の中で出回ってる「フリー」といわれてるフォントの大半は、
商用用途、あるいはゲームなどへの組み込みは許可されてないものが
ほとんどなので、むやみに採用するのは危険。

313 ：名前は開発中のものです。：2008/09/06(土) 20:46:27 ID:FO7g6lA7

そんなの当然すぎるから省略したのに、即効ツッコミ入れますか、そうですか。

フリー素材探す時は、真っ先にどこまでＯＫか確認して
ダメなものは最初から落とさない。

ムカつくのは、どこまでＯＫなのかハッキリ書いてないやつね
個人で使用＞フリーソフトに使用＞商用で使用＞フリーの１８禁で使用＞商用１８禁で使用

どこまでＯＫなのかサイトに書いとけよな
イチイチ問い合わせとかさせるようなのは面倒なのでパス。

314 ：名前は開発中のものです。：2008/09/06(土) 20:50:23 ID:2WCPlnHd

どうでもいいです(^q^)

315 ：名前は開発中のものです。：2008/09/06(土) 20:55:06 ID:gtMzYQoZ

>>310
マニュアルの熟読は基本かとは思いますが。
特に権利関係周りは。
知らなかったで済まされる話じゃないし。

ちなみにフォントの現状については>>312だから、対処法は下記あたりかなと。

・ユーザーのPCにインストールされていると思われるフォントを使用する(例：MSゴシック)
・>>284のリンク先を参考に、ライセンス上ゲームで使用しても大丈夫なフォントを使用する。
・フォントを買う(個人で使用する権利ではなく、ゲームで使用する権利。>>285曰く、MSフォントは20万みたいですが)。

316 ：名前は開発中のものです。：2008/09/06(土) 21:05:13 ID:MQbwMfpi

>>313
物凄く分かる
でもフォントってバージョンアップとか無いから儲からないし
規定が厳しくなるのも分からないでもないんだよね
だけどやっぱりライセンスどーの言うなら最初から売んなくていいよって感じ

317 ：名前は開発中のものです。：2008/09/06(土) 21:09:44 ID:MQbwMfpi

>>315
つまり画像化は駄目だけどインストールされてるのを使用するのはOKなんでしょ？
ユーザーが選んだフォントだと行数とか崩れたりするから
選べないようにMSゴシックだけしか使えないように最初からなっているって言うのは
特に問題ないんだよね？あくまで駄目なのは画像化でしょ？
ユーザーにフォントがインストールされていれば
プログラムにMSゴシックとか記載しても問題ないよね…
MSゴシックって言う名前を載せるのもお金いるなんて言われたら唖然とするわ
でもこの状況だと何も信じられないな

318 ：名前は開発中のものです。：2008/09/06(土) 21:30:30 ID:gtMzYQoZ

>>317
当然インストールされているものはOKかと。
それがだめだと、vectorとかで配布されている普通のソフトとかも引っかかるし。
もちろん配布されている吉里吉里そのものも。
その為、>>317の使用法はどれも問題ないはずですよ。

319 ：名前は開発中のものです。：2008/09/07(日) 02:24:05 ID:bnDHyb+4

[playse storage="1111" buf="0" loop="true"]

[playse storage="2222" buf="1" loop="true"]

えっとこれで動かすと
１１１１がloopになり
２２２２が途切れ途切れ
に鳴るのは仕様ですか？
ちなみに２２２２は普通に鳴らせばちゃんとloopする音です

320 ：名前は開発中のものです。：2008/09/07(日) 02:35:27 ID:bnDHyb+4

>319
自己解決しました
loopするように編集したファイルを名前２２２２で
上書きするのを忘れていたようです・・

loopしないwavで途切れるのはあたりまえですな・・・・・・・・・・・・・
orz　orz　orz

失礼しました