【静電容量】HHK Pro VS Realforce106【無接点】

1 ：不明なデバイスさん：2005/03/30(水) 22:05:46 ID:6H4YhRHu

どっちにしようかな？
この２つ（PFU、東プレ）のメーカー以外に
静電容量無接点方式のキーボード作っているメーカーって
ないんだろうか？

487 ：不明なデバイスさん：2008/06/01(日) 18:17:08 ID:5x/b66KK

>>485
部品の数にこだわってるところが妙に貧乏くさいな

488 ：不明なデバイスさん：2008/06/01(日) 18:23:29 ID:YanE1DgM

両方持ってるけどHHKBのちょっと重めタッチが好き。
カーソルキーも標準キーボードより使いやすい位置にあるし。
それにRealforceってWidows用だけだよな？Macで使えるキーボードがなくなると困る。

489 ：不明なデバイスさん：2008/06/01(日) 18:34:36 ID:DwDopPLm

>>488
はっ？ カーソルキー？
HHK Lite かよw
HHK Lite なんてキーボードの端くれの方が Realforce より「好き」だって？
そこらの500円キーボードの方がキータッチがいいよw
お前、実は HHK Liteしか持ってないだろ？

490 ：不明なデバイスさん：2008/06/01(日) 21:31:09 ID:WVVI+nY7

LiteとProで違いが大きすぎるよな。Liteって、省スペースとキー配列がいいだけで、打鍵感はPCに付属してるようなのと大差ないよな。

491 ：不明なデバイスさん：2008/06/01(日) 21:40:22 ID:H7G0aled

>>489,490
Lite2ですね。Liteにはカーソルキー無かったはず。

492 ：不明なデバイスさん：2008/06/01(日) 22:07:21 ID:YanE1DgM

>>489
Fn押すと出てくるカーソルキーのこと。手をホームポジションから動かさずに操作できるからフルキーボードより操作性がいい。
Liteがダメなのは同意。あのタッチは1000円の安物のよりタチが悪い。

493 ：不明なデバイスさん：2008/06/01(日) 22:15:18 ID:4/R3j7AY

リアフォのタッチが嫌いって人も多いんだけどなぁ・・・

494 ：不明なデバイスさん：2008/06/01(日) 23:05:20 ID:H7G0aled

Realforceの変荷重が心地よい時とウザイ時がある。
30gのキー、押した感覚が無くて戸惑う時がある。
反面、HHKBでは小指が辛い時もあるんだよね。
打鍵音はHHKBのほうがわりと静かなので気に入ってる。
30gじゃなくて37g位だとちょうど良い感じかなぁ。

495 ：不明なデバイスさん：2008/06/01(日) 23:07:41 ID:H7G0aled

う”ぁ４行目と５行目がぁ…

496 ：不明なデバイスさん：2008/06/08(日) 11:26:13 ID:cCUjTFBw

ナゼにPCから書き込みできない？

497 ：不明なデバイスさん：2008/06/08(日) 20:39:06 ID:5d2uh/KG

>>488
リアフォWinキー付きならも10.4以降なら問題なく使えるよ。
10.3までだと配列間違って認識しちゃうけど、10.4以降だと
接続後認識の為のウィザード立ち上がって設定、使えるようになる。

498 ：不明なデバイスさん：2008/06/09(月) 09:55:26 ID:OA8GEWGK

>>1
むかしのsonyのワークステーションの付属に、
静電容量式のキーボードがあると聞いた。

あと昔のIBMにもあったらしいね。

今作ってるのは東プレ以外に知らない。

499 ：不明なデバイスさん：2008/06/09(月) 20:57:14 ID:+ogBxebX

なんとBTCにもありました

500 ：不明なデバイスさん：2008/06/09(月) 21:36:04 ID:DzC8NOnW

>>498
ヒント：東プレOEM

501 ：不明なデバイスさん：2008/06/10(火) 00:27:12 ID:HoaL37mD

>>500
IBMのはバックリングスプリング

502 ：不明なデバイスさん：2008/06/10(火) 00:36:00 ID:bWUrRpjn

バックリングスプリング+静電容量な・・・・
一度お目にかかりたいものだ

503 ：不明なデバイスさん：2008/06/10(火) 00:38:49 ID:HoaL37mD

>>502
つ　ttp://www.geocities.jp/kenjin_keyboard/Yokota_06.htm

504 ：不明なデバイスさん：2008/06/21(土) 16:20:14 ID:bBoGtbp2

HHK Lite2 のキーは重くて使いものにならない。
まだ、Liteの方がいい。
ProやRealforceは高い。
使い方にもよるだろうけど、壊れたりするの？

505 ：不明なデバイスさん：2008/06/21(土) 17:39:33 ID:FYDzseQR

静電容量の耐久性は半端なく高いよ。

数多の、メカニカルやメンブレンのキーボードを使い潰してきたけど、
発売当初に買ったHHK Proは、打鍵感変わりなく使えてる。

外装は大分黄色くなったけどｗ

506 ：不明なデバイスさん：2008/06/21(土) 17:49:29 ID:IDfZ4+OU

接点の不良は無いだろうけど、スライダはメンテ必要なんじゃないかな？
あとゴム椀なんだからヘタりもあるだろう。

507 ：不明なデバイスさん：2008/06/21(土) 18:04:53 ID:g4FiN4vC

ゴム椀といってもスプリング入ってるからな。

508 ：不明なデバイスさん：2008/06/22(日) 06:03:30 ID:lgkdDgKo

>>507
スプリングは静電容量の変化を検出するためのもの
力学特性は主にゴム椀で決まってくる

509 ：不明なデバイスさん：2008/06/22(日) 23:19:03 ID:KNV6dhTv

ラバードーム（笑）

510 ：不明なデバイスさん：2008/06/22(日) 23:42:01 ID:7kYRNudw

最近はラバードームも馬鹿にできん
リベルタッチとか凄く良いよ

511 ：不明なデバイスさん：2008/06/23(月) 02:02:08 ID:l+U5aAoj

>>510
リベルタッチはスプリングも入ってるらしいね

512 ：不明なデバイスさん：2008/06/23(月) 02:56:39 ID:Fw/SpQzq

HHKBで30gがあれば最高なんだが、Realforceとゴム椀の交換とかできないのかな？

513 ：不明なデバイスさん：2008/06/23(月) 22:19:49 ID:ZpyA136b

>>512
できる。HHK過去スレで報告があった。

514 ：不明なデバイスさん：2008/06/26(木) 04:01:32 ID:EnkXQkDa

>>513
おお、マジか〜。
リアフォ、変荷重しか持ってないけど、小指で打つキーが軽くなってくれれば良いから、今度時間ある時にバラしてみるよ。

515 ：不明なデバイスさん：2008/06/26(木) 08:22:41 ID:Mj6Y4ddK

>>514
おお、それそれ。

掃除・スムースエイドでHHK全バラしたときに
ヘタッたESCキーのラバーを、ctrlに入れ換えてみたら
小指快適になったよ。

516 ：不明なデバイスさん：2008/06/28(土) 15:53:37 ID:qzQleGE7

これ面白いなｗ
http://www.lugos.si/lugos/rms2000/pic/RMS-2000-10-13/pic00001.jpg
RMSがHHK使ってるｗ

517 ：不明なデバイスさん：2008/06/28(土) 19:50:48 ID:pi5GZFdn

今日、恥ずかしながら、初めて静電容量のキーボードを触ってきた(HHK Pro、Realforceなど)。
キーを押したという感覚があまり無いものなんだな。指への負担が少ない。
こういう感触って、コストがかからない何か他の方式で実現できないもんかね。

あと、HHK Pro、Realforce以外にも、この方式のキーボードがあったけど
(FILCOだったかな)、そっちとかはどうなの？

518 ：不明なデバイスさん：2008/06/28(土) 23:13:13 ID:RzVeoBva

>>517
何を指してるかよく分からないが静電容量スイッチは大抵東プレ製なのでどれも一緒

519 ：不明なデバイスさん：2008/06/29(日) 00:55:10 ID:Xaz7ZACJ

>>517
FILCOは静電容量のは出していない。最近FILCOが凝っているのはCHERRYスイッチだぁね。

520 ：512：2008/06/29(日) 03:53:20 ID:2h1UZeyM

今日HHKBのゴム椀とRealforce変荷重のゴム椀を交換してみた。
小指で押すキーが軽くなったのは快適。
今までAとか押したつもりで押せてなかったりすることあったけど、今のところそれも無い感じ。

副産物としてEsc以外45gのRealforce91UBK。

しかしまさかあんなに単純構造だとは思わなかった。
ただ、スプリングが好きな方向へ滑っちゃうから組み立てるのは面倒だった。あとビス大杉。

521 ：不明なデバイスさん：2008/06/29(日) 05:01:35 ID:8zwkC7q8

Realforceは人間工学に配慮しており、
業務用に耐えるほど頑丈である。

私が持っているキーボードで、100%日本製なのは、RealforceとHHKB/Professionalくらい。

522 ：不明なデバイスさん：2008/06/29(日) 08:02:15 ID:lfAC7IlP

>>520
>ただ、スプリングが好きな方向へ滑っちゃうから

あ、それ、HHK筐体を天地逆に置いて組み立てると良いよ。
キースイッチのプランジャーの上にゴム椀を置き、
ゴム椀のへこみにコイルを置き、
最後に基板を置くと、ズレないしラク。

筐体を地面にそのまま置くと、プランジャーが押されて上がってくるから
適当な支えで浮かせてね。自分は厚めの雑誌使ってるけど。

523 ：不明なデバイスさん：2008/06/29(日) 08:04:45 ID:lfAC7IlP

>>520
>快適。

オメ。

524 ：不明なデバイスさん：2008/06/29(日) 15:56:55 ID:zMPtrbud

>>521
100%日本製というのと Main in Japan と書いてあるのはどう違うの？

525 ：不明なデバイスさん：2008/06/29(日) 20:22:44 ID:nNNFkSVU

たぶん部品も日本製って言いたいのでは？
部品が中国製で日本で組み立てればMade in Japanですから。

526 ：不明なデバイスさん：2008/06/29(日) 20:51:29 ID:S9X1WPh7

その場合本当はAssembled in Japanと書いて欲しいところなんだがなぁ

527 ：不明なデバイスさん：2008/06/29(日) 21:04:11 ID:EZ/n+mWa

んなこといったらMADE　IN　JAPANの製品なんてほとんど無くなるぞ。
HHKだって全部が全部日本製部品じゃ無いっしょ

528 ：不明なデバイスさん：2008/06/29(日) 21:29:02 ID:b5ihIRIQ

というか、Made in 〜 ってのがほとんどなくなると思うぞｗ

529 ：不明なデバイスさん：2008/06/29(日) 23:05:17 ID:lfAC7IlP

プラスティックの原材料である石油は、まぁ100%輸入だしな。

530 ：不明なデバイスさん：2008/06/29(日) 23:22:05 ID:nNNFkSVU

原料は許すとして、加工品をどこで作ってるかということにしようよ

531 ：不明なデバイスさん：2008/07/01(火) 01:22:35 ID:Uu1O7NNc

キーボードのICやコンデンサとなると100%国産はなさそうだ…

532 ：不明なデバイスさん：2008/07/01(火) 10:24:53 ID:JYWLEo6N

コネクタとかも国産は無さそうだな

533 ：不明なデバイスさん：2008/07/01(火) 22:48:50 ID:vp4J97rA

Relforceは、英語配列でテンキーなしのがあれば買うのにな
何で出さないんだ。
あんまり売れんからか。

534 ：不明なデバイスさん：2008/07/02(水) 00:34:23 ID:fJcFHjNt

これってそのうち日本でも出るんだろう？
http://www.kbdmania.net/board/zboard.php?id=news&no=457

535 ：不明なデバイスさん：2008/07/02(水) 12:31:23 ID:KExsKH0t

本スレではそういう話でてるね

536 ：不明なデバイスさん：2008/07/14(月) 17:08:37 ID:pPQ1OA45

HHK PRO 墨印無を注文して手配中の俺様がとおりますよっと。
RF、HHK Lite2は使ったことあるだけに期待がかかります。

>>533
まさに俺ガイル　＞英語配列のテンキーなし

東プレにメール送っても返答無しだったよｗ
もし出れば3つは買うのになあ