【FragYou!】SteelSeriesキーボード＆マウス

1 ：不明なデバイスさん：2007/10/17(水) 03:42:14 ID:USGre0wu

期待のマウスSteelSeries Ikariの発売が間近になった
SteelSeriesについて語るスレ無いので作ってみました。
同社のマウス・マウスパッドやキーボードとヘッドセットなどもこちらで

公式ページ

日本語公式ブログ
http://steelseries.jp/

英語
http://www.steelseries.com/

期待のマウス「SteelSeries Ikari」
http://www.steelseries.com/news/press_releases/steelseries_announces_steelseries_ikari_optical_and_laser_professional_gaming_mice

情報
4Gamer
http://www.4gamer.net/games/037/G003732/

611 ：不明なデバイスさん：2008/04/02(水) 05:42:09 ID:2Ka7yd9E

ちょっと聞きたいんだが、Ikari LaserをWindows Meで使っている奴いる？

612 ：不明なデバイスさん：2008/04/03(木) 22:14:30 ID:kM9CADsO

どうやらまずはMeを使っている人から探さないといけないようだ。

613 ：不明なデバイスさん：2008/04/03(木) 23:22:13 ID:JSNcO7d7

さすがにMe使いは居ないだろ・・・

614 ：611：2008/04/04(金) 10:46:56 ID:PbM0Sip7

やっぱりそんな奴居ないか。
今まで使っていたマウスが壊れたんで検討したんだが、
さすがにXP購入した方がいいかもな・・・

615 ：不明なデバイスさん：2008/04/04(金) 11:35:54 ID:Fi9TnekD

マウスよりXPが先だな常識的に考えて

616 ：不明なデバイスさん：2008/04/04(金) 11:37:16 ID:D00ajEYi

そしてついに取材班は中国の山奥でmeを使ってる人を発見！！

617 ：不明なデバイスさん：2008/04/04(金) 14:50:17 ID:qRYm2wXP

昨日までMeを使ってたおれがきましたよっと

メモリが32MBから2GBだと別世界だわ

でikariは不具合多いみたいだから敬遠させてもらったんだわすまねぇ…

618 ：不明なデバイスさん：2008/04/04(金) 17:32:31 ID:Fi9TnekD

すげぇ！IDすげぇ！！

619 ：不明なデバイスさん：2008/04/04(金) 20:04:44 ID:pRRjThB5

Ikari Laser使用中です
これ・・・たしかにガワの出来は秀逸　(薬指をおけるくぼみがGood)
一つ注文をつけるとするなら、マウスの後ろにいくにしたがって
なだらかに盛り上がっててくれてると、掴みやすくて更によかった

が！
いかんせん、モノのクォリティが低すぎる・・・
左右のボタンの感覚はおかしい(押した感じがまるで違う)
ホィールのガタが大きすぎる(なんか引っかかっているような音がする)
USBがらみのトラブル(Profile切り替え等)も多い
マクロというかキーバインドもなんか変

価格を高く設定してあるマウスなんだから、もうちっとクォリティ上げろと言いたい
まさしく誇大広告にのせられたって感じがして悔しかった

持ちやすさを犠牲にしても、Habuの方が使い勝手がいいんだよね・・・俺的に

620 ：不明なデバイスさん：2008/04/04(金) 20:54:29 ID:+IcRiYCC

HABUは耐久性やボタン配置は申し分ないから比較しちゃダメ。
日本のMSが国内で大々的に販売するくらいだから。
IKARIはデモ機が壊れるとか笑うしかない所がある。

621 ：不明なデバイスさん：2008/04/05(土) 00:44:06 ID:MdZhloMf

見た目はかっこいいんだよね

622 ：不明なデバイスさん：2008/04/05(土) 10:04:30 ID:G2guCsWI

　ikariレーザー使ってるんだけど、なんかゲーム中だけusb抜き差し現象が出だした。
３つのゲームで同じ現象でてるからゲームとの相性ではないと思う。
そもそも３週間ぐらいは普通に使えてたし。
交換に出そうと思ったんだが、メーカでチェックしてこの不具合が確認されるか心配
なんだけど、どうだろ。

623 ：不明なデバイスさん：2008/04/05(土) 11:49:52 ID:st8wV7Ni

>>622

もし、お預かりさせていただきました製品に異状がみられない場合には、着払い
でのご返却となりますことを、予めご了承くださいますようお願いいたします。

624 ：不明なデバイスさん：2008/04/05(土) 12:11:36 ID:ggQiLO2N

Ikari問題なく動いてるよ！ってひとは、できればでいいから使用中のマザーとBIOSVerも書いてほしい。
BIOSあげたらひどくなった。ASUS板で相性ひどい気もする。

625 ：不明なデバイスさん：2008/04/05(土) 16:18:48 ID:G2guCsWI

>>624
もしかして、P5Eで６０５のbios入れたんですか？

626 ：不明なデバイスさん：2008/04/05(土) 21:50:17 ID:/+8NTJd+

>>624
残念、P5Kで1006。

627 ：不明なデバイスさん：2008/04/05(土) 21:50:55 ID:/+8NTJd+

自分のレスにレスしちまった・・・
>>626は>>625ね

628 ：不明なデバイスさん：2008/04/06(日) 01:17:34 ID:Qc1+On8B

ギガのP35-DS3RとAsrockの変態マザー
切り替えで使ってるけど何も問題ないよ

629 ：不明なデバイスさん：2008/04/07(月) 02:52:53 ID:XoSa4Uon

Ikari opt買ったんだがFPSでちょっと使って、その後日記を書いてるときに突然PC本体からビービー音が鳴り出して反応しなくなった。
それ以降何度抜き挿ししてもビービー鳴って全く受け付けてくれなくなってしまった
これはどうしたらいいのだろうか

630 ：不明なデバイスさん：2008/04/07(月) 08:35:42 ID:RdkhUuRn

PCが怒っているとみた

631 ：不明なデバイスさん：2008/04/07(月) 09:31:46 ID:hmUr98g6

>>629
優秀なPCだなｗ

632 ：不明なデバイスさん：2008/04/07(月) 10:04:42 ID:JmzLyDYD

Ikariの正常動作品は結構クオリティ高い。
耐久力が低いのとばらつきが激しいのでほとんどの人が故障状態で使っていると思う。
ホイールもよい状態のものはレビューとかにあるように音もせずスムーズに動く。

耐久力の低さは、設計上の欠陥なのか製造上の問題なのか。どちらにせよ早く改善してほしい。

633 ：不明なデバイスさん：2008/04/07(月) 11:08:46 ID:mVxIwjKH

>>631
優秀すぎて涙が出るわ

仕方がないのでIkariはサブPCで使うことにした。普通の作業をIkariでやる意味は全くないけど。
個人的にDeathAdderよりこっちの方が持ちやすかっただけに残念。

634 ：不明なデバイスさん：2008/04/07(月) 14:08:31 ID:UEOIinMn

Ikariの改修版が出るのを待っているボクちゃん

635 ：不明なデバイスさん：2008/04/07(月) 22:04:46 ID:xa9So8qq

光学なら側だけ使って中身替えたほうがよくないか？ｗ

636 ：不明なデバイスさん：2008/04/08(火) 00:09:56 ID:+RYOTFqP

Ikari LaserをK9N Platinumで使ってます。さっきBIOSを1.10から1.A0にしたけど大丈夫っぽい。
しかし、メモリ内蔵マウスは相性問題が出やすいのかね。以前使ってたRazerのメモリ内蔵タイプは抜き差ししないと起動しなかったりしたな。

637 ：不明なデバイスさん：2008/04/08(火) 10:32:10 ID:49c/dfvZ

>636
AMD向けのチップセットはUSBが相性でやすく糞でFAだよ。
淫の奴に比べると安定度は落ちる。
俺はk8nとかk9nとかのAMD環境でもRazerの河童使ってたけどトラブルはなかったな。

638 ：不明なデバイスさん：2008/04/08(火) 11:50:11 ID:mzl8rEZi

Ikariってポーリングレートどうなってる？
やっぱOSのusbport.sysを改造しないといけないのかな。

ドライバレスで大会とかでそのまま使えるとか売り文句だからそのままでもいいのかな。

639 ：不明なデバイスさん：2008/04/08(火) 19:23:58 ID:JpfTa0sK

俺のIkari Laserを測ると1,000Hzじゃなくて500Hzだった

640 ：不明なデバイスさん：2008/04/09(水) 18:53:28 ID:APlDggVA

>>619
自分には、A4TechのX750をHabuやIkari並にでかくしたもの
ってのが理想に近い形なんだが
Ikariの持ちやすさはなかなかイイナとは思った
だけど、このスレ見る限りだと不具合というか出来が悪すぎて
とても価格分の価値のあるモノじゃなさそうなんだよな
それで買おうと言う土壇場でストップしたよ

641 ：不明なデバイスさん：2008/04/09(水) 20:17:44 ID:kwWtuuPb

>>637
でも、Ikariに関してはIkariが原因って場合が99％だけどな。
あの不安定感は異常

642 ：不明なデバイスさん：2008/04/10(木) 01:17:12 ID:snywJ1Va

Ikari opt購入してつないだらUSBのサージがなんたらで初期不良交換
交換品はしばらく好調だったのに、このところ左クリックが変
シングルクリックのはずが連打されてたり、押しっぱなしがすぐ途切れたり
持ちやすいのにすごく残念

643 ：不明なデバイスさん：2008/04/10(木) 01:21:21 ID:XsCdVo4D

にわかには信じがたいこの不具合オンパレード。
つーかオレのIkariはどんだけ当たりなんだよ…

644 ：不明なデバイスさん：2008/04/10(木) 01:23:09 ID:tN8IZJrn

　俺もかれこれ４回交換したが、またUSB抜き差し現象に・・・・
毎回送料こちらもち、８００円×５回＝４０００円
そこらのマウス買えるじゃないか。。

645 ：不明なデバイスさん：2008/04/10(木) 02:14:10 ID:ER8GI32n

steelkeys 6Gってもうどこにも売ってない？

646 ：不明なデバイスさん：2008/04/10(木) 04:26:52 ID:Gwudi3/Y

http://shop.tsukumo.co.jp/goods/0414007057330/203030000000000/

これすごくikariに似てるけどどうなの？ｗ

647 ：不明なデバイスさん：2008/04/10(木) 11:16:36 ID:QqcEmpx9

その角度では似てるけど
http://www.okion.com/Images/product/1/Supporting/MLG4U_P.jpg
こっち見るとあんま似てない気もする。
サイドボタンも形状違うし

648 ：不明なデバイスさん：2008/04/10(木) 18:41:51 ID:zaJVnrM4

Ikari Laserぶっ壊れてArkで修理に出したんだけど、
２週間たっても音沙汰なし

１年サポートで修理に１ヶ月ってなぁ

649 ：不明なデバイスさん：2008/04/10(木) 19:10:36 ID:DZgBYaRX

>>648
代理店直で出さないから・・

650 ：不明なデバイスさん：2008/04/10(木) 19:36:27 ID:FwM4lArt

>>646
全然似てないじゃんｗ
むしろCyber sniphaのSWATマウスにクリソツだな。OEM品かな。
５ｋ以下ながらハードマクロに対応してて、さらにサイドボタンが多く魅力的なんだけど
たしかセンサーが糞だったんだと思う。

651 ：不明なデバイスさん：2008/04/10(木) 20:12:44 ID:JBaGH0qT

>>646
全然似てなさすぎ

652 ：不明なデバイスさん：2008/04/10(木) 22:05:11 ID:eZoKBX7z

>>643
俺のもまったく不具合ないぜ

653 ：不明なデバイスさん：2008/04/11(金) 01:06:03 ID:o+1mFqDO

>>642
それ俺もOptでなったわ　USBハブの電力サージ
俺は一ヶ月経ってるんだけど初期不良交換できるのかな・・・
形状気に入ってるから不具合が出るのがOptだけならレーザー買おうと思ってるんだけど
レーザーも調子悪いのかな？

654 ：不明なデバイスさん：2008/04/11(金) 01:09:34 ID:o+1mFqDO

ごめんレーザーでも俺と同じ不具合でてるひとがいたね
>>622　とまったく同じ症状出てたわ。ゲーム中に抜き差し現象出てついには使えなくなった


形はいいのにもったいないなぁホント・・・

655 ：不明なデバイスさん：2008/04/12(土) 19:36:05 ID:Y8OsYbJZ

ゲーム中に突然マウスが動かなくなる（解像度変更のＬＥＤ&センサーの光が消える）ので色々調べてみた。
そしたら敵に予想外の方向から撃たれて慌てて振り向いたときによくなることがわかった。
だからWindows上でマウスをブンブン振り回してみると結構な確率でセンサーの光が消えた。

まぁこっからは俺の適当な話だけど、
あまりにも速いスピードでマウスを動かすとマウスレートが1000Hz超えてたことから
それが原因でなんかおかしくなって動作がとまっちゃうのかなーと思った。
マウスレート500Hzとかに下げたら直るんじゃないかなと考えたけど俺のOSはVistaでした。
マウスwiki見てもVistaはマウスレート変更の方法が良くわかにゃー

656 ：不明なデバイスさん：2008/04/12(土) 19:37:06 ID:Y8OsYbJZ

あー、Ikari optnの話です。
連投ごめんなさい

657 ：不明なデバイスさん：2008/04/13(日) 17:00:05 ID:PUXvnzBj

もうこのスレ不具合報告しかないのなｗ
うっかり販売しちゃったメーカーとそれ扱った代理店大丈夫なんかｗ

658 ：不明なデバイスさん：2008/04/13(日) 17:23:06 ID:RPBzmbj+

Ikari Laser,Opticl
それぞれ使用してから1ヶ月以上不具合無しで快適な人とかおるの？

659 ：不明なデバイスさん：2008/04/13(日) 18:12:41 ID:6BzWcHFa

Laser持ってるけど３日も使わずに仕舞っちゃったからな・・・
プロファイル周りが面倒なのと、何より持ち上げにくくてダメだった。

Steelさん、そろそろ本気出しませんか？
無限交換ループで嬉しいのは宅配便業者だけですよ。

660 ：不明なデバイスさん：2008/04/13(日) 18:40:31 ID:xksrOkq4

俺のレーザーは2週間でホイール壊れた

661 ：不明なデバイスさん：2008/04/13(日) 19:41:46 ID:L9vhCtEw

SteelTimer発動

662 ：不明なデバイスさん：2008/04/13(日) 23:45:55 ID:jQeuXMOB

>>658
発売日にLaser買って、先月までずっと使ってたけど不具合無かった
だから不具合多いって言うのも実感がない

663 ：不明なデバイスさん：2008/04/14(月) 00:14:39 ID:09HE79xa

俺も不具合ないけど

664 ：不明なデバイスさん：2008/04/14(月) 08:27:47 ID:t76qCqTM

不具合ない人はわざわざスレにかかねえもんな

665 ：不明なデバイスさん：2008/04/14(月) 16:33:44 ID:DgRZW1vy

問題ない人わざわざレスthx
やっぱ当たり外れ大きいとしか言えないのか。

666 ：不明なデバイスさん：2008/04/14(月) 17:48:36 ID:ti7uYGTt

そりゃ交換してもらったものまでってレスが多いからそうなんだろうよ。

667 ：不明なデバイスさん：2008/04/14(月) 17:52:41 ID:q+3/cURk

http://day8ge.blog15.fc2.com/blog-entry-605.html

不具合ある人はこれやってみたら。
このブログの人はSteelシリーズの中の人に直接教えてもらったらしい。

668 ：不明なデバイスさん：2008/04/14(月) 18:37:16 ID:SSHRkYpn

今まで交換していた人は何だったのか・・・
OS準拠さえ受けつけないドライバレス（笑）

669 ：不明なデバイスさん：2008/04/14(月) 19:35:57 ID:lhKDAtXV

つか解消する方法があるなら最初から公表しろと。
友達にだけ教えてどうすんだ。

670 ：不明なデバイスさん：2008/04/14(月) 22:37:22 ID:HQ5oQSFE

別にこれは基本じゃないか？

671 ：不明なデバイスさん：2008/04/14(月) 23:38:53 ID:24fgb+t4

ドライバレスだからOS準拠のすら必要ないんです（ｷﾘｯ
ってことだろ

672 ：不明なデバイスさん：2008/04/15(火) 00:12:02 ID:emeQxJpZ

いや再起動すりゃ汎用ドライバは自動的に入るだろ。
本当にドライバレスだったら動かないだろうが・・・・

673 ：不明なデバイスさん：2008/04/15(火) 03:39:58 ID:g2XRTf5A

起動時に認識しないぐらい当たり個体だろJK
動かなくなるんだぞ普通のIkariは

674 ：不明なデバイスさん：2008/04/15(火) 05:38:21 ID:TAJPuhMz

チャオズ行ったらデモ機撤去されてたんだけどもう販売終了じゃなかろうな？ｗ

675 ：不明なデバイスさん：2008/04/15(火) 06:02:49 ID:g2XRTf5A

デモ機が壊れたんだろｗｗｗｗ

676 ：不明なデバイスさん：2008/04/16(水) 23:52:02 ID:IysGFZ/J

Arkの決算（ラインアップ的に不良在庫の）セールで、Ikari Opticalが6880円。Laserが10800円。
やっぱり、高すぎた＆不具合多すぎたで終息かもしれんね。

677 ：不明なデバイスさん：2008/04/18(金) 00:28:25 ID:JmkyP44J

>676
出る前からダメそうなのは分かってた事じゃん。
ドライバーがないつー次点でソフト面やる気ないなとｗ
しかしセールでその値段じゃ売れないだろ。
このマウス発売の恩恵っていえばFY!は誇大広告うってるとこは
ハードもソフトもダメって事を自ら立証してくれたくらいかｗ

678 ：不明なデバイスさん：2008/04/18(金) 17:59:59 ID:nfPbMuK+

個人的には気に入ってるんだがな・・・
ただ、小指が当たる所がギシギシ言うのと、故障の不安が拭えない事
値段に関しては大手じゃないんだからこんなもんでしょ
長持ちするのであれば問題ない

ちなみに今2個目
もちろん1個目故障により交換しましたｗ

679 ：不明なデバイスさん：2008/04/18(金) 22:58:34 ID:gKxpSvTi

Ikariに耐久性を求めてはいけないかと・・・ｗ
ゲーミングマウス（笑）ですから・・・ｗ

680 ：不明なデバイスさん：2008/04/18(金) 23:01:28 ID:JZygdS1R

まあikariは日本だと高いってだけで元々は高価格帯の商品じゃないしな。
日本は数万円もするグッチのゴミみたいなガムケースが飛ぶように売れ、
2万円のコンポの中身を高そうなガワに移しただけで140万で売れちゃう国だから舐められてんだよ。

681 ：不明なデバイスさん：2008/04/19(土) 10:32:46 ID:UzJKZBPZ

たまーに「ゲーミングマウス（笑）」って言ってる奴いるけど、
海外でも日本でもRazerマウスが売れまくってるってのにそんな風潮でもないだろ
もっと世論読んで発言しろよ

682 ：不明なデバイスさん：2008/04/19(土) 11:36:32 ID:9jIXxzT8

その流れが可笑しいって意味の発言じゃないのか？
世論の前に国語勉強し直して来いｗ

683 ：不明なデバイスさん：2008/04/19(土) 12:27:51 ID:UzJKZBPZ

だから俺はそのゲーミングマウスを馬鹿にする発言が可笑しいって意味なの
国語勉強し直して来いｗ

684 ：不明なデバイスさん：2008/04/19(土) 15:48:45 ID:MfEG1ulG

IKARIが壊れやすいのはマウスクラッシャーに対して、自重しろという警告を
自ら壊れることによって、示してるのではないのだろうか？

マウススレ読んでて思ったｗ

685 ：不明なデバイスさん：2008/04/20(日) 01:05:30 ID:GmXTaSq8

ゲーミングマウス（笑）の広告ってMEN'S KNUCKLEとダブるんですわ

686 ：不明なデバイスさん：2008/04/20(日) 01:06:16 ID:9M8sjbfn

むしろ自ら壊れることによってマウスクラッシャーは悪くないんだと庇ってる
かわいい

687 ：不明なデバイスさん：2008/04/20(日) 01:44:45 ID:di+Ao0/T

結局IE3.0で十分だし。
ゲーミングマウスなんて不要。

688 ：不明なデバイスさん：2008/04/20(日) 02:30:57 ID:J1WdvPoh

高DPIのIE3.0出てほしいな

689 ：不明なデバイスさん：2008/04/20(日) 02:48:17 ID:4j3ZaYsu

高品質版のIE3.0があればなあ
現行品はホイールがチャチすぎる

690 ：不明なデバイスさん：2008/04/21(月) 18:30:41 ID:sJnObHeR

まぁ高DPIのIE3.0が出るとしても、SteelからじゃなくRazerからだろう。
マイクロソフトはRazerとHABUで共同開発してるし、Razer製のセンサー搭載のIE3.0とかだろうな。

691 ：不明なデバイスさん：2008/04/21(月) 18:33:08 ID:0EHhuXla

IE.3.0は安いのが取り柄なんだから品質上げて値段が上がったら無意味だぜ・・・

692 ：不明なデバイスさん：2008/04/21(月) 21:49:05 ID:GAxbPJhJ

高DPIで品質改善＝4980円
この値段なら僕買っちゃう

てか3年保証だし鉄板すぎる気がする
出る訳ないけど

693 ：不明なデバイスさん：2008/04/21(月) 23:43:03 ID:vxYewggG

SteelSeries USB Soundocardを日本で買えるところありますか？

694 ：不明なデバイスさん：2008/04/22(火) 12:12:40 ID:4cGHD9/l

Steel keys 6Gが売ってない

695 ：不明なデバイスさん：2008/04/22(火) 14:25:08 ID:7W4m92gM

IE.3.0とか低解像度でしか使えないでしょ。解像度ってゲームのね。
あれはSXGA以上だと間違いなくぶれるし無理。
読み取りも甘いし、本当に限定仕様するような人だけに向いてる。
お勧めにはならない。

696 ：不明なデバイスさん：2008/04/23(水) 08:17:03 ID:9aDGL9H/

>>695
同感です。
良さを発揮できる状況が限定的なので、個人的に一般のfpsゲーマーには鉄板でさえないと思っています。

697 ：不明なデバイスさん：2008/04/23(水) 12:27:37 ID:eUMxP8ew

そういう事言うとIE3.0厨が発狂するからやめてくれ

698 ：不明なデバイスさん：2008/04/23(水) 13:59:46 ID:f9r3RVok

>>697
でも事実なのよね・・・

699 ：不明なデバイスさん：2008/04/23(水) 14:43:39 ID:Oh5YlMad

Ikariのマウスレートってどうにかして下げることできないかな？
誰かやり方知ってたら教えてほしい

700 ：不明なデバイスさん：2008/04/23(水) 17:27:27 ID:t5Bl0Isu

>>699
レジストリ改変でできなかったっけ

701 ：不明なデバイスさん：2008/04/23(水) 18:53:11 ID:Lk7Q19Gp

解像度の高さが現代の流れだからIE3.0はさすがに時代遅れ。
それで今乗り換え先にやっきになってる連中が多いわけで。
怒はしっかり期待裏切ってくれたおかげで難民はまだ多いｗ

702 ：不明なデバイスさん：2008/04/23(水) 19:02:06 ID:5BVI3008

ついこの間まで日本で1番売れてたマウスがIE3.0。
そしてみんな喜んで使ってただろ。
ようするにマウスの性能なんてほとんどの人に取ってはどうでも良いって事だ。

703 ：不明なデバイスさん：2008/04/23(水) 19:10:13 ID:k/rXpc5h

一番売れてたマウスってエレコムの安いやつじゃなかったっけ

704 ：不明なデバイスさん：2008/04/23(水) 19:11:08 ID:5BVI3008

ゲーミングマウスの話ね

705 ：不明なデバイスさん：2008/04/23(水) 22:25:08 ID:Lk7Q19Gp

一番売れたのはロジのマウスだよ。OEM出荷入れるならミツミとかあのあたりかな。

706 ：不明なデバイスさん：2008/04/23(水) 22:26:27 ID:n+0dHmNX

steelseries 7G使い心地どうです？
RealForce108と迷ってるんだけど

707 ：不明なデバイスさん：2008/04/23(水) 22:42:37 ID:Euw6K+eZ

ここの製品は適正価格なら売れると思うけど、
代理店ボッタクリ価格だから売れない。
MSやロジ買ったほうが安いし幸せになれる。
日本だけなんでこんなに高いのか理解に苦しむ。

708 ：不明なデバイスさん：2008/04/23(水) 22:48:57 ID:n+0dHmNX

代理店ボッタクリならやめとくわ

709 ：不明なデバイスさん：2008/04/23(水) 22:52:28 ID:6us86wU9

高いほど有り難がるのが日本人だから

710 ：不明なデバイスさん：2008/04/24(木) 08:07:50 ID:IrcK9Eat

IKARIのおかげでぼったくりしてウハウハってのはなくなりましたｗ

711 ：不明なデバイスさん：2008/04/29(火) 15:40:43 ID:91tnat/G

Ikari生きてるー？