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ミネベア・NMB製 メンブレンキーボード友の会 5枚目

1 :不明なデバイスさん:2008/02/28(木) 13:55:35 ID:2MXrAjHY ?2BP(2175)
COMPAQ / DEC / Hewlett Packard / olivetti / SGI / NEC / 日立 / 三菱 / 東芝 他
ミネベアの名前を知らずに OEM 版を使っていた人も多いはず

メンブレンの定番、RT6600シリーズの生産終了がアナウンスされてはや幾年月
ソルダム V101 も在庫一掃セール終了、今後ミネベア OEM は無い模様
高級路線にシフトするとかいう話はどうなった?

ってことで
RT6652TWJP / CMI-6D4Y6 を中心にこれからも語っていこうというスレなのです。
※ミネベア製メカニカルは理想のキーボードスレかメカニカルキーボード総合スレへどうぞ。

Minebea Co.,LTD.
http://www.minebea.co.jp/product/electronics/1182002_1649.html
UAC (正規代理店だった)
http://www.uac.co.jp/news/daily/031205/cmi-6d4y6.html

■過去スレ
初代 http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/hard/1108561429/
2枚目 http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/hard/1140364461/
3枚目 http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/hard/1152198951/
4枚目 http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1169391153/

■Wiki
http://www19.atwiki.jp/nmb_rt6652twjp/


2 :不明なデバイスさん:2008/02/28(木) 14:00:32 ID:2MXrAjHY
■主にあがる型番
RT6652TWJP (CMI-6D4Y6)
http://soldout.vshopu.com/nmbrt6652twjp/index.html
RT6652TWJP ブラック仕様 (CMI-6D4Y6/B)
http://soldout.vshopu.com/nmbrt6652twjpB/index.html
RT2258TWJP
http://soldout.vshopu.com/nmbrt2258twjp/index.html
RT6656TW
http://soldout.vshopu.com/nmbrt6656tw/index.html
RT235BT
http://soldout.vshopu.com/compaqrt235/index.html

* NECブランド
CMQ-6D28K
http://soldout.vshopu.com/necmf109hub3/index.html
CMQ-5C03L B / CMP-6D0Y7 / CMP-6D1Y7 …

* ソルダム Windy ブランド
WiNDy VANGUARD V101 / V101-HG / V101-Z ※中身はRT6656TWJPらしい…
http://www3.soldam.co.jp/pc_parts/
http://www3.soldam.co.jp/pc_parts/input/v101/index.html
VANGUARD V101 WPM (White Pearl Mica)
VANGUARD V101 B (Black)
http://www.soldam.net/item/key/index.html
(VSHOPUのリンク切れにつきURL記述変更)

6652TWJP と 6656TWJP のタッチ比較は「キーボードの部屋 キー荷重特性グラフ」を参考
http://www5f.biglobe.ne.jp/~silencium/keyboard/html/nmb.html
キーボードの素性が気になるときは FCC ID 検索
http://park10.wakwak.com/~jpspace/key/index.html


3 :不明なデバイスさん:2008/02/28(木) 14:01:01 ID:2MXrAjHY
■レビュー
鍵盤バカ一台
http://www.kenban-baka.com/nmb/rt6652twjp/rt6652twjp.html
※消滅?Internet Archive からサルベージ、文字化けするなら文字コード変更でみれるはず
http://web.archive.org/web/20060515083744/http://www.kenban-baka.com/nmb/rt6652twjp/rt6652twjp.html
猫のキーボードルーム
http://mineko.fc2web.com/box/kb-room/items/nmb-rt6652twjp.html
http://mineko.fc2web.com/box/kb-room/items/nmb-rt235btwjp-cq.html
魅惑の鍵盤
http://www.hi-ho.ne.jp/vine/keyboard/index.htm
Qwerters Clinic
http://park16.wakwak.com/~ex4/kb/main_compaq_rt685btw.htm ※RT685BTW Eraze-Eaze

we interface
http://www.geocities.jp/kzfee15blue/rev/cmq5c03l.html ※CMQ-5C03L B
PC-98 Keyboard
http://nkmm.org/yagura/kbd/98w/ ※CMP-6D0Y7、CMP-6D1Y7

■テンキーレス化改造
http://www.geocities.co.jp/SiliconValley/4343/minikeyboard/
http://www.geocities.jp/kbd_myboom/

4 :不明なデバイスさん:2008/02/28(木) 14:01:48 ID:2MXrAjHY
■FAQ
* 呼び方の違いは? … MODEL NO. RT6652TWJP PART NO. CMI-6D4Y6(他に 132975-001 A など)
* スタビライザ付きのキーがカチャカチャ鳴る … スタビにシリコングリスやドライファストルブ
* タイ製と中国製、どっちが上?白と黒でタッチが違うような?
違うかもしれないし違わないかもしれない
もしくは個体差、ロット違いかもしれず。気にすんな
* テンキーレス版マダー? … つ【CMQ-5C03L】【金鋸】
テンキーレスキーボード 4枚目【変態詰込お断り】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1191321916/
* USB接続マダー? … つ【変換機】
* Nキーロールオーバー、同時押しについてはこちらを参照。
http://gadget.tm.land.to/pukiwiki/index.php?%A5%AD%A1%BC%A5%DC%A1%BC%A5%C9%A4%CE%C6%B1%BB%FE%B2%A1%A4%B7%A4%CB%A4%C4%A4%A4%A4%C6
* IBM Space Saver II Keyboard / MS の一部キーボードがミネベア製ってのは既出。
それらをいちいち挙げるとキリがない。
* 専用キーボードカバーは RT6652TWJP / CMI-6D4Y6 なら FA-TCOM95 / FA-COM95 など。
それ以外はこちらから検索。
http://www.sanwa.co.jp/support/bojin_search/index.asp
http://www2.elecom.co.jp/support/keyboard_cover/index.asp
* V101-Z って塗装仕上げがいまいち…orz
このガッカリ仕様で V1or-z と言われたり。
メラミンスポンジで擦って風合いを変えたり、再塗装にチャレンジするのも一興。

5 :不明なデバイスさん:2008/02/28(木) 14:02:21 ID:2MXrAjHY
■英語版カタログ (メカニカル・生産終了品含む)
RT-2200W Modern Design Membrane Keyboard
http://www.nmbtc.com/products/kbrds/rt2200w.html
RT-2300W Black Membrane Keyboard
http://www.nmbtc.com/products/kbrds/rt2300w.html
RT-2400W USB Keyboard with Integrated PS/2 Pointing Device Port
http://www.nmbtc.com/products/kbrds/rt2400w.html
RT-2500W Right Touch USB Keyboard
http://www.nmbtc.com/products/kbrds/rt2500w.html
RT-2700W Modern Design Membrane Keyboard
http://www.nmbtc.com/products/kbrds/rt2700w.html
RT-2900W Modern Design Membrane Keyboard
http://www.nmbtc.com/products/kbrds/rt2900w.html
RT-4900W Small Footprint Membrane Keyboard
http://www.nmbtc.com/products/kbrds/rt4900w.html
RT-5100W Value Series
http://www.nmbtc.com/products/kbrds/rt5100w.html
RT-6600W Small Footprint Membrane Keyboard
http://www.nmbtc.com/products/kbrds/rt6600w.html
RT-6800W Small Footprint" Curved Membrane Keyboard
http://www.nmbtc.com/products/kbrds/rt6800w.html
RT-8200W Mechanical Keyboard
http://www.nmbtc.com/products/kbrds/rt8200w.html
RT-9100W ConcertMaster Multimedia Keyboard
http://www.nmbtc.com/products/kbrds/rt9100w.html
RT-9200W Multifunction Keyboard
http://www.nmbtc.com/products/kbrds/rt9200w.html
RT-9600W Scanner Keyboard
http://www.nmbtc.com/products/kbrds/rt9600w.html
RT-9700W Color Scanner Keyboard
http://www.nmbtc.com/products/kbrds/rt9700w.html

6 :不明なデバイスさん:2008/02/28(木) 14:07:15 ID:2MXrAjHY
■UACC-6868 (ニセベア)について
クレバリーが満を持して製作・発売した商品。発売前wktk→発売後地雷と判明→現在黒歴史化。
ミネベア製でないため、当スレッドであれこれ書く必要もないので以下を参考のこと。
http://www.geocities.jp/kzfee15blue/rev/uacc68.html

あまりこれのネタを引っ張ると「スレ違いウゼェ」になるので程々に。
どこの管轄なのかと言われると…
メンブレンキーボード専用スレッド http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1131749869/
※たぶんニセベアよりずっと安価で良いキーボードを推奨されるかと。

7 :不明なデバイスさん:2008/02/28(木) 14:10:02 ID:2MXrAjHY
テンプレは以上。
マターリ進行推奨でつ。

テンプレミスってたらスマソ。次スレへの踏み台にしてください。

8 :不明なデバイスさん:2008/02/28(木) 14:11:40 ID:2MXrAjHY
うあああ、ごめんWikiのテンプレの事すっかり忘れてた…。
さっそく踏み台になる悪寒_| ̄|(D:)。

9 :不明なデバイスさん:2008/02/28(木) 21:23:50 ID:pSJ0M1L3
>>1
今文字列比較してみたけど、まぁドンマイって感じじゃね?
wiki見てくれって事で。
乙、乙。

10 :不明なデバイスさん:2008/02/28(木) 21:37:22 ID:sdDp6M5L
モツ!

11 :不明なデバイスさん:2008/03/04(火) 23:59:22 ID:y7kQGZHi
モツ煮つくろうかな

12 :不明なデバイスさん:2008/03/05(水) 20:56:43 ID:H4RH4j47
>>1がこんなにうろたえていたのに、大した「乙」も、文句もなく過疎っているのにフイタ。

13 :不明なデバイスさん:2008/03/05(水) 21:06:10 ID:I87Uvm0e
新規入手も難しいし、マターリするしかないよなぁw

14 :不明なデバイスさん:2008/03/05(水) 22:05:15 ID:enybsy6y
マターり遅れて
>>1ドゾー
つモツ

もうミネベアのキーボードも忘れ去られる時が近づいているのかもしれないね

15 :不明なデバイスさん:2008/03/05(水) 22:40:00 ID:363bB3ey
つーかメンブレン専用スレが他にあるからだろうなあ。

16 :不明なデバイスさん:2008/03/07(金) 07:36:50 ID:RICU4+VT
持ってる奴は問題なく使ってるし
新しく買おうとしても売ってないし
正直話題がないよな

ともあれ>>1

17 :不明なデバイスさん:2008/03/08(土) 17:48:40 ID:gqyaz7zw
                     ./ <
        ランタ タンタ♪   ..__>    ̄
                  ./   /\ |\
       ., - 、   ハ    // ̄
       ヽ(,,(●)ノ / |
        (ヘ )  / .|
      _    > .ヽ-ヾ     
     〆`~"⌒ ~"  \
    /           \
   /       人        \
  /      /  ヾ\     ヽ
  /       ノ  \    \  リ   リアフォに乗り換えるだって?
  |     /  (●)    ヽ  |
  |    /     (__人__) リ |   
   i   〆      ` ⌒ ´ ノ|リ
    ヾノソリ           /ソ
     ソノノ )_ ー_─__´
      /| /O\ |   \
       /i〓|   |   |〓〓/\
      / |  |  O  |   |   ヽ

18 :不明なデバイスさん:2008/03/09(日) 17:45:12 ID:3RinmY7n
最後の一枚がダメになって早半年・・・
・・・諦めきれずに、昔ジュースこぼしてダメになったヤツを、改めてぬるま湯で洗って乾かしたら復活!!!やったーーーーー!
、、、次壊れたらどうするかは考えないようにしよう

19 :不明なデバイスさん:2008/03/10(月) 00:32:54 ID:i4/suzn5
RT6600系5枚とRT2300系2枚持ってると不安皆無だぜ。
1枚、放置してたら黄ばんじゃったorz 今度塗装してあげよう・・・。

メインはFKB108ML/NB。5576-B01のリニア化計画中。


20 :不明なデバイスさん:2008/03/10(月) 21:29:23 ID:jYD8m6QX
ぬるま湯って・・分解せずに筐体ごと洗ったのか?

21 :不明なデバイスさん:2008/03/11(火) 00:54:10 ID:2rjTiOII
新品未使用とPS/2コネクタ破損してて破棄されたRT235BTWJP (COMPAQ)計2台を確保!

いやいや・・・出てくるもんだわ




22 :不明なデバイスさん:2008/03/11(火) 20:55:19 ID:iQDw8wIH
ミネベアのキーボード高いな。
最近ヤフオクとかでチェックしているんだけど

23 :不明なデバイスさん:2008/03/11(火) 21:05:07 ID:9Stljyo6
昔は新品3000円くらいだった気が

24 :不明なデバイスさん:2008/03/11(火) 21:21:52 ID:u7ElRKob
90年代終わりぐらいの一時期はそうだったよな
悪鍵盤は良鍵盤を駆逐してしまった

25 :不明なデバイスさん:2008/03/11(火) 21:26:29 ID:9Stljyo6
あの頃に部屋一杯買い込めば一財産築けたのだろうか(´・ω・`)

26 :不明なデバイスさん:2008/03/11(火) 22:10:22 ID:FFYXt2hT
そんなこと言ったら一昔前のG−SHOCKなんて大して実用性変わらないのにウン十万の値がついたじゃん(;´Д`)

27 :不明なデバイスさん:2008/03/11(火) 22:53:38 ID:iQDw8wIH
CMI-6D4Y6/B RT6652TWJP 黒 落札価格1万4930円

28 :不明なデバイスさん:2008/03/11(火) 22:54:34 ID:iQDw8wIH
>>26
限定品ね。マスコミに釣られて凄かったね

29 :不明なデバイスさん:2008/03/11(火) 23:10:50 ID:FFYXt2hT
>>28
べ、別に俺が買ったわけじゃないんだからね!イエロージェイソン

30 :不明なデバイスさん:2008/03/11(火) 23:11:35 ID:FFYXt2hT
>>27
先月なんて2万だぞ2マソ

31 :不明なデバイスさん:2008/03/11(火) 23:18:12 ID:iQDw8wIH
>>29
ニヤニヤ。まあ、いいジャマイか
>>30
前スレに書き込んだのは自分です。↓

976 名前:不明なデバイスさん[sage] 投稿日:2008/02/27(水) 21:29:24 ID:8yygCY3V
>>958
落札価格2万500円

32 :不明なデバイスさん:2008/03/12(水) 07:28:35 ID:IS2HrWm+
>>25
じゃあ、試しにKFKを部屋一杯買い込んでみるか?wwwww

33 :不明なデバイスさん:2008/03/12(水) 19:58:44 ID:kTM3ayQa
60枚買ってもまだまだ部屋いっぱいとはいきません><

34 :不明なデバイスさん:2008/03/15(土) 00:57:37 ID:+ONOtvDC
>>32
富士通のは固定客がいるけど、ミツミはいるのかなぁ?

35 :不明なデバイスさん:2008/03/16(日) 21:33:12 ID:4SwfmiLs
WiNDy Vanguard V101 5,500円だった。

36 :不明なデバイスさん:2008/03/17(月) 14:58:50 ID:D0LNOTOM
未使用品なら安い

37 :不明なデバイスさん:2008/04/05(土) 22:32:50 ID:42WI9xn8
先日ミネベアが壊れました。認識したりしなかったり。
マザボ側のPS2が壊れたと思いたかったけど他のキーボード指すと他のキーボードは使える…
さよなら…。
といいながらRT-2900に乗り換えました。

38 :不明なデバイスさん:2008/04/07(月) 17:50:19 ID:uJ7BiAOl
>先日ミネベアが壊れました。
(´・ω・`)

39 :不明なデバイスさん:2008/04/07(月) 20:55:33 ID:Dgh64Ngl
おーい、RT6855TW使ってるやついるかー?

40 :不明なデバイスさん:2008/04/07(月) 22:27:05 ID:R2BP6eyC
RT6856Tなら使ってる。

41 :不明なデバイスさん:2008/04/07(月) 22:27:27 ID:2UxtakYP
茶色いCYPRESSか?だったら
(´・ω・`)ノ

42 :不明なデバイスさん:2008/04/08(火) 21:36:51 ID:BY8GYDlj
そうそう、今手元にあるんですけど、型番でググっても
情報がでてこないんですよー。

43 :不明なデバイスさん:2008/04/14(月) 22:53:32 ID:HoCBEwc2
CMI-6D4Y6の落札価格16,500円とな・・・

44 :不明なデバイスさん:2008/04/15(火) 09:01:37 ID:IPrluvM7
リアフォ買えよ

45 :不明なデバイスさん:2008/04/15(火) 10:25:30 ID:puA5umnK
リアルフォースからミネベアに交換してみた

泣きそうな程タイピングが気持ちいい

46 :不明なデバイスさん:2008/04/16(水) 16:38:26 ID:zOSk+wFr
オレはリアフォに逃げようとしたが合わずにまた戻って来ちゃった・・・
リアフォ高かったのに無駄になっちゃった・・・(´・ω・`)ショボーン

47 :不明なデバイスさん:2008/04/17(木) 17:42:06 ID:/b+JoqQv
ラバードームには違いないんだけどなー。 感触はちげーからなー。>りあほ
富士通のアレにするしかないのか?

48 :不明なデバイスさん:2008/04/17(木) 21:22:07 ID:Rm0EQSjf
富士通のアレはNMBに比べたら軽すぎる気がするなぁ

49 :不明なデバイスさん:2008/04/18(金) 12:16:57 ID:MHys8sMR
重いほうのラバーに変えてもだめなん?

50 :不明なデバイスさん:2008/04/18(金) 15:50:15 ID:mYdnyA56
>>49
店頭で触っただけだから、重い方のラバーは触ったことないかも。。。

51 :不明なデバイスさん:2008/04/20(日) 12:14:24 ID:5ZNNrVZ7
すっかりレアキーボードだな

52 :不明なデバイスさん:2008/04/21(月) 20:42:06 ID:orzCr2q2
なにーっ!
すっかり「アレ」なキーボードたとー!?

53 :不明なデバイスさん:2008/04/22(火) 01:49:23 ID:7wqlMP2s
TUMANNE

54 :不明なデバイスさん:2008/04/24(木) 10:27:38 ID:yHib98ZZ
すっかり盛り下がってまいりました

55 :不明なデバイスさん:2008/04/24(木) 10:31:02 ID:feKbMToB
もう新機種出ないし店頭在庫もないし過疎るのは当然

56 :不明なデバイスさん:2008/04/24(木) 22:05:18 ID:xvD3GkE8
6枚目は理想スレに吸収されて終わりですかね?

57 :不明なデバイスさん:2008/04/27(日) 00:32:44 ID:G8QyBP5e
拾ってきたミネベアの掃除を今日やってみた。
すげぇ綺麗になって少し感動。

キートップが丈夫なだけあって、ゴシゴシ洗ってもキズもつかんし、
このキーボードは、やっぱいいわ。


58 :不明なデバイスさん:2008/04/28(月) 01:47:57 ID:juZAK5pN
ttp://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n64934482

買え!

59 :不明なデバイスさん:2008/04/28(月) 02:49:18 ID:L3QgzCVN
Windyが邪魔

60 :不明なデバイスさん:2008/05/05(月) 10:05:11 ID:XRkK6iDk
ttp://page16.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/u24589880

61 :不明なデバイスさん:2008/05/05(月) 11:10:48 ID:dKwINtOy
http://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h57297168
半年前は500円ぐらいでいっぱいあったのに今はこんなことになってるんだな

62 :不明なデバイスさん:2008/05/05(月) 22:34:00 ID:6m5BwNDX
このあたりのキーボードも少々レアになってきてるのね
Packard Bell NEC(CMI-6D03B)のやつが近所のリサイクルショップにあったので即確保
程度中税込み98円也

63 :不明なデバイスさん:2008/05/05(月) 23:42:22 ID:Ye5XtNSp
>>61

こんなの、geno、qcpassで200円くらいで売られてるだろ。

 りぼんにいたっては、無料箱に定期的にほうりこまれている。

64 :不明なデバイスさん:2008/05/06(火) 23:17:41 ID:DjGQH/SS
オクの出品者は足元見すぎだな。

65 :不明なデバイスさん:2008/05/07(水) 00:42:17 ID:fU4QqHvX
ひでーな

66 :不明なデバイスさん:2008/05/10(土) 22:47:53 ID:qHTwR165
NMBのヤフオク状況すごいことになってるな
5000円超続出 そこまで出すか?

67 :不明なデバイスさん:2008/05/11(日) 04:00:08 ID:2ngztnTJ
俺なら出さないなあ。 安いからこそ、という部分を外すのはどうもな。

68 :不明なデバイスさん:2008/05/11(日) 09:41:06 ID:Opq9kcm/
だよな
メカニカルだったらまだわかるけどな
出品するならいまがチャンスかなと思うけど、程度がよいのが無いという罠

69 :不明なデバイスさん:2008/05/11(日) 19:30:56 ID:xa5wFBXJ
同系統にカテゴリできるMSキーボードなんて1年も使えば引っ掛かりが出てくるのに
スイッチ基板がおかしくなるまで無個性とかものすごいことなんだぞ。
そのうちRailwayの2600系が売れ始めるから。

70 :不明なデバイスさん:2008/05/12(月) 08:58:06 ID:GUvTVYtJ
これって安くて良いからメリットがあるのであって、
高かったら意味がないよね

71 :不明なデバイスさん:2008/05/12(月) 09:33:24 ID:+371mjym
でも今良いのがないから
5000円くらいなら安いくらいだろ

72 :不明なデバイスさん:2008/05/12(月) 13:25:28 ID:JFB79aji
キーボードはかさばるから送料が気になる。
ゆうパック着払いだと高杉。
Yahoo!ゆうパックだと安くなるからありがたいが、出品者が手間だからかあんまりいないね

73 :不明なデバイスさん:2008/05/14(水) 04:04:32 ID:Zx0TRqDN
久しぶりに使おうと押し入れから出したら汚かったんで
部品全部ばらして水洗いして組み直すときに一番最後の工程で小さいネジが1個余ったのに気づいた
面倒だからそのまま完成

ていうかこうゆうネジが多い周辺機器をばらすと毎回必ずネジが余るんだよな・・

74 :不明なデバイスさん:2008/05/14(水) 19:16:00 ID:pvJjByhX
なんと! 初めから入っていませんでした。

75 :不明なデバイスさん:2008/05/14(水) 22:07:07 ID:/nxpnsGS
おーおーおーおー

76 :不明なデバイスさん:2008/05/14(水) 22:58:26 ID:NZSTY75v
あなたの頭のネジです

77 :不明なデバイスさん:2008/05/14(水) 23:07:33 ID:B04qaf10
>>75
成原博士かよw

78 :不明なデバイスさん:2008/05/15(木) 00:23:07 ID:jWAQTAGH
あ〜るおもしろいよな

79 :不明なデバイスさん:2008/05/15(木) 02:02:56 ID:v89mxQ2O




わたしはがっかいにふくしゅうしてやるんだああああああ

80 :不明なデバイスさん:2008/05/15(木) 14:27:06 ID:s7aKrIkz
昭和のマンガ?

81 :不明なデバイスさん:2008/05/16(金) 19:06:18 ID:vu5Bymx5
再生産希望age

82 :不明なデバイスさん:2008/05/17(土) 10:03:42 ID:i5ZZx2ZB
そして今日もまたヂャンクを漁る

83 :不明なデバイスさん:2008/05/17(土) 10:55:04 ID:tIFb4ueO
でも、滅多に見つからない。

84 :不明なデバイスさん:2008/05/17(土) 13:36:19 ID:mu4hdSp8
そういえば押入れにほとんど使ってない6D4Y6があるが需要があるならオクに出してみるか・・
いくらくらいが相場なんだ?

85 :不明なデバイスさん:2008/05/17(土) 13:38:49 ID:U+cdKvYS
5000円で出してぐるぐる回転寿司というのが相場のようです
売るなら1000円

86 :不明なデバイスさん:2008/05/17(土) 13:43:05 ID:mu4hdSp8
案外需要ないのね。
それなら押入れの肥やしに持ってたほうがいいな。

87 :不明なデバイスさん:2008/05/17(土) 13:46:49 ID:UKXY9DVk
需要はあるんだが相場が滅茶苦茶なんだよな。

88 :不明なデバイスさん:2008/05/17(土) 13:53:42 ID:mu4hdSp8
オク見てみたけどミネベアの出品少ないね。
てか、久しぶりに6D4Y6の箱みたら原点とか最高級とか書いてあってワラタ。

89 :不明なデバイスさん:2008/05/17(土) 21:20:07 ID:jVANCj/w
>>86
需要あるというか、欲しい。オクだと高すぎて落札できないわww

90 :不明なデバイスさん:2008/05/19(月) 08:59:28 ID:uCye/q/C
リースアップ未使用のCOMPAQ RT235BTWJP ゲト198円也
重くて据わりは良いけどキーストロークが短いね

91 :不明なデバイスさん:2008/05/24(土) 20:08:09 ID:fhJ2Tz7e
コンパックRT7A56TWJPもミネベアでおk?
誰か持ってる奴いるのか

92 :不明なデバイスさん:2008/05/24(土) 21:05:16 ID:/6JystbC
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1169391153/333
の人は持ってたらしい

93 :不明なデバイスさん:2008/05/24(土) 22:35:22 ID:cuC7RmVZ
CMI-6D4Y6のブラック新品を14000円で落札しました。
需要は結構、あります。
迷っていたら出品を。
僕がそうですから。
かなり競りました。
東プレ購入も考えましたが、やはりミネベアのタッチのほうがよかったの
で。
大満足です。


94 :不明なデバイスさん:2008/05/24(土) 22:47:46 ID:gKwxargr
>>93
COMPAQキーボードRT235BTWJP/NMBじゃ満足できなかったのかい?

95 :不明なデバイスさん:2008/05/24(土) 23:26:28 ID:6Ff+u5aV
予備が1枚しかないから迷ってないなぁ

96 :不明なデバイスさん:2008/05/25(日) 00:35:51 ID:nICc60FN
>>94
ハイ、全く違いますし、感触が。
ミネベアにはぜひ復活してほしいですね。


97 :不明なデバイスさん:2008/05/25(日) 00:52:39 ID:CPLHEPIo
今は昔、の話になっちゃったけど、そういえば高級志向にして再スタートみたいな話があったよな。
長期間かけて開発を続けてるのか、結局お流れになったのか、気になるところだね。

98 :不明なデバイスさん:2008/05/25(日) 01:03:59 ID:Z/AoeX3e
>>97
これか?なんか懐かしいけど
ttp://www.minebea.co.jp/press/2006/1183056_2517.html

99 :不明なデバイス:2008/05/25(日) 22:43:37 ID:SGbfZJht
NEC OEM CMI-6D38BはRT6652TWJPなの?

100 :不明なデバイスさん:2008/05/26(月) 00:15:16 ID:UsBimSqQ
ほぼそうと言えるが確定ではない
http://www19.atwiki.jp/nmb_rt6652twjp/pages/14.html

101 :不明なデバイスさん:2008/05/26(月) 10:11:43 ID:MyJLZozk
東プレとタッチ違うもんなこれ

102 :不明なデバイス:2008/05/26(月) 17:58:10 ID:zb7dfbDp

どうもありがとう。
MODEL NO. (RT)の欄が「−」になっているものはホント微妙な感じですね。
キータッチとかが微妙に違うのかな?

RT6652TWJP(CMI-6D4Y6)とRT6652TWJPに近い存在のCMI品番のキータッチを
実際に比較されたことのある方いらっしゃいますか?

OEM   CMI品番
Frontier   CMI-6D07C
HITACHI    CMI-6D0Z4
NEC   CMI-6D18B
NEC   CMI-6D23B
NEC   CMI-6D38B


103 :不明なデバイスさん:2008/05/26(月) 20:09:54 ID:SAQpuBLl
以前秋葉のFIRST POINTで汚いけど100円だったから買っておいたCMI-6D38B
タッチはRT6652TWJPそのものだけど洗浄がてら分解するからちょっとまってな

104 :不明なデバイス:2008/05/26(月) 20:38:27 ID:zb7dfbDp
すいません。お手数かけまっす。

105 :不明なデバイスさん:2008/05/26(月) 21:46:33 ID:SAQpuBLl
中身もRT6652TWJPそのものですた
http://headset.rdy.jp/cgi-bin/uploader/src/hedup0701.jpg

106 :不明なデバイス:2008/05/26(月) 22:31:47 ID:zb7dfbDp
写真までうpしていただき、ありがとうございます。
たいへん参考になりますた!!

107 :不明なデバイスさん:2008/05/26(月) 23:23:00 ID:MeEt3Ual
6652と6656はどう違うのかね。
何か部品で区別できるの?

108 :不明なデバイスさん:2008/05/27(火) 09:15:49 ID:wFVazxqn
6652=上のとおなじくキー色が2色構成
6656=キー色純白
ではないかと推測

109 :不明なデバイスさん:2008/05/27(火) 22:50:51 ID:mzTbQqRj
CMI-6D4Y6って生産中止なのか、知らんかった。
4年くらい使ってて、そろそろ買い換えようと思って探したら、どこにも売ってない!
乗り換えた奴は何使ってんの?

110 :不明なデバイス:2008/05/27(火) 22:58:10 ID:JQ6dA87/
RT6652TWJPの裏面シールにもロゴがあるように、
Windows95時代から存在していたと思われるんだけど、
そもそもRT6652TWJPが発売されたのは、いつなんでしょうか?

111 :不明なデバイスさん:2008/05/27(火) 23:25:56 ID:a7XAY1da
>>109
泣いてるの。
品質的には東プレが高いレベルでまとまってるんだけど、タッチの系統がやっぱり違うんだよね。

昔の恋人をいくら今でも愛しているとしても、忘れたほうが幸せってこともあるよ。
いっそcherryに行ったり大幅に道を逸れてみると視界が開けるかもよ。

112 :不明なデバイスさん:2008/05/27(火) 23:27:24 ID:REjTHl7V
win95あたりからじゃね

113 :不明なデバイスさん:2008/05/27(火) 23:44:29 ID:mzTbQqRj
>>111
東プレがいいのは分かるんだが、高いのが難だねぇ。
5000円以下じゃないと買う気しない。

そもそもCMI-6D4Y6が無いなら無いで、構わんのよ。諦めるよ。
同じお金払うなら、転売厨よりも、メーカーや小売りに入って欲しいし。
転売厨にいくら入ろうが生産はしてくれないからな。。。

てかcherryってメカニカルじゃん。相性悪いのよ残念ながら。
どうしてもメンブレンがいいのです。

114 :不明なデバイスさん:2008/05/28(水) 00:40:42 ID:8bhgZNLj
>>91,92
それ、俺だw
今も持ってるよ。キートップなしのバラバラ状態だけど。。。

115 :不明なデバイスさん:2008/05/28(水) 05:11:03 ID:ItocE32s
そろそろへたってきた。
黒軸系が近いと勝手に思いこんでいるんですがどうでしょう?
リアフォは高いし

116 :不明なデバイスさん:2008/05/28(水) 08:54:06 ID:nFYwZSZd
>>109
基本的には泣き寝入り
生産中止になった頃から保守用のOEM品を確保することに走った
ただし、それも結構ヤレがきてる物が多いし最近はめったに見なくなった
オクは高い

117 :不明なデバイスさん:2008/05/28(水) 23:11:15 ID:aOmMHSvx
>>116
寝入れる予備があればいいんだけどな。気が付くのが遅かった。
おいらは代替機探しの旅に出るよ。

ちなみにメンブレンスレで定番ぽいKFK-109とACK-230は、
どっちがどっちか忘れたが、スコスコしすぎ・カチカチいいすぎだった。
スコとカチが良い具合に釣り合ってるのがCMI-6D4Y6だったんだよなぁ。
スコカチというか、スコトンって感じだけど。

118 :不明なデバイスさん:2008/05/28(水) 23:17:23 ID:AMjKx7FO
ぶっちゃけミツミでダメだったらもう選択肢はないと思っていいと思う。
要するにタクタイル感とクリック感の話だろ?>スコとカチ
やっぱりその辺りNMBはバランス良く、質も高くて賞賛に値するよな。

その価格帯で今ミツミを除いたら、次はロジとMSになるんじゃないかと思う。
ACK-230は不具合報告あるしな・・・。

119 :不明なデバイスさん:2008/05/28(水) 23:32:56 ID:yvMIMMbV
FKB8540

120 :不明なデバイスさん:2008/05/29(木) 00:19:27 ID:+fu0QuN1
リベルタッチは価格が1/3なら買うww

121 :不明なデバイスさん:2008/05/29(木) 00:50:12 ID:KnIAXODn
>>118
専門用語はよく分からないが、多分それ。
安すぎたんだろうなー。当時2980円だったもん。材料費も出なさそう・・・
この値段で同品質のものは、もう二度と世に出ないだろうな。がっくりだ。

でACK-230にしようと思ったが、不具合報告でびびってる。
MSはデカくて場所取るし、ロジはざっと見たらUSBばっかだけど気のせい?
調べれば調べるほど、代替機が無いことに愕然とするお。
PS/2のボールマウスも絶滅寸前だし、昔のままでいいって考えが通用しない時代なのか。

122 :不明なデバイスさん:2008/05/29(木) 01:06:15 ID:nffK0321
優れた製品が魅力的な商品とは限らないってことだ

OEMで大量生産できたから、安価に提供できたが、
ノーパソが主流になれば単品で売るしかない

数売れなければ稼働率が低下し、生産設備が無駄になるので製造中止
残念だけどしょうがない

123 :不明なデバイスさん:2008/05/29(木) 01:41:24 ID:+fu0QuN1
ACK-230のPS/2版を3ヶ月使用しているが何も問題起きてません。
本当はNMBのキーボードを使いたいのだが売っていないので・・・
キートップの感触や打って気持ちのよさは比較にならないくらいしょぼいけど(´・ω・`)

124 :不明なデバイスさん:2008/05/29(木) 18:35:28 ID:uRhy+stn
研究室の大掃除で、処分されるRT6652TWJPを救出した。
カールコード仕様は今のレイアウトだと使いにくいため、とりあえず保留。
黄ばみが気になるので、どうにか対処したいな。

ちなみに、今使ってるのはRT6656TWJPのDEC版。
個人的には、こっちのタッチのほうが好きだったりする。
でも、キートップの感触は6652のほうがいいかも。

125 :不明なデバイスさん:2008/05/29(木) 21:45:05 ID:M4MS+a3O
GJ。大事にしなされ。

126 :不明なデバイスさん:2008/05/30(金) 11:19:27 ID:lKgPDCMM
カールがよいのですよ
黄ばみはどうしようもないよね。メラニンスポンジでこすって
汚れをしっかり落としても、樹脂自体が黄ばんでるからね。

127 :不明なデバイスさん:2008/05/30(金) 22:18:37 ID:oLxVRW5F
カールの黄ばみはとうもろこし由来

128 :不明なデバイスさん:2008/05/30(金) 23:46:46 ID:iNSYnLfq
カレー粉じゃないの?

129 :不明なデバイスさん:2008/05/30(金) 23:58:14 ID:Iovvb8CO
みかんって聞いたけど

130 :不明なデバイスさん:2008/05/31(土) 00:01:48 ID:sxdQo/ef
カールってコンビニにあまり置いていないよね。うちのほうだけかも知らんけど
あっても直ぐに消えそうな新製品ばかり・・・
俺は、チーズかカレーが食いたいんだよ。

131 :不明なデバイスさん:2008/05/31(土) 00:05:07 ID:v3Vvs6O8
うるせえしね

132 :不明なデバイスさん:2008/05/31(土) 18:32:29 ID:ARv6wA9V
WINキー無し版の6ADY4ジャンクを\100でゲト。
乱獲でアキバから絶滅してたかと思った。

133 :不明なデバイスさん:2008/06/01(日) 13:50:41 ID:H9eUDO2i
ジャンクでもニコイチできるからなぁ羨ましい

134 :不明なデバイスさん:2008/06/02(月) 08:46:54 ID:ObdJCyRR
>>132
絶滅していなかったのですね

135 :不明なデバイスさん:2008/06/06(金) 21:36:00 ID:cRSq1INp
今までRT6656TWJP(VANGARD V101)使ってて、
RT6652TWJPを手に入れたんだけど、全然違うね。

サンワのシリコンカバーの上から打つと、音も静かになって凄くいいよ。


136 :不明なデバイスさん:2008/06/07(土) 08:41:15 ID:2BYB4aU7
だから探しているのよ

137 :不明なデバイスさん:2008/06/07(土) 09:11:32 ID:uu1HymQm
俺はお前以上に探しているけど?

138 :不明なデバイスさん:2008/06/08(日) 21:00:41 ID:rkqth9JB
高くても欲しいけど売ってない時代がすぐそこに
むっちゃ実用品なので見つかった瞬間使われるから拡散も無えときた。

139 :不明なデバイスさん:2008/06/08(日) 23:54:50 ID:uq6NlxkK
一台持っているけど使う予定は絶無だな。今はcherryの茶軸を使っている。
一度これを使うと、二度と他のキーボードを触れない。正直処分に困っている。
オクに出すのも良いけど、面倒だな。

140 :不明なデバイスさん:2008/06/10(火) 02:01:20 ID:JDDH5hzi
あんなこすれるような感触の茶軸なんて良い分けねえだろ

141 :不明なデバイスさん:2008/06/10(火) 02:03:58 ID:bWUrRpjn
赤茶軸を使ってから言えよ

142 :不明なデバイスさん:2008/06/10(火) 22:04:13 ID:Acn32ae6
いやいや、俺様の金軸を使ってから!

143 :不明なデバイスさん:2008/06/10(火) 22:23:49 ID:mA4U3yuc
きんもーっ☆

144 :不明なデバイスさん:2008/06/10(火) 22:32:51 ID:hSdzABQi
ミネベアを押し入れから出してしまうと2度と他のキーボードを触れなくなってしまうから
扱いに困って、我慢して茶軸使ってるんだと思ってしまった。

145 :不明なデバイスさん:2008/06/10(火) 22:59:37 ID:YN+M558f
なんでスティックが出てくるんだ?

146 :不明なデバイスさん:2008/06/11(水) 01:48:23 ID:Qcqu69Jv
>>144
どっちとも取れるどうでも言い文
馬鹿なんだろう



147 :不明なデバイスさん:2008/06/11(水) 01:53:13 ID:AulXCa7+
>>146
中学国語からやり直した方がいい

148 :不明なデバイスさん:2008/06/11(水) 18:18:12 ID:Ypnm7QI3
>>147
小学国語からやり直した方がいい
馬鹿だから無理だろうけど


149 :不明なデバイスさん:2008/06/11(水) 18:25:26 ID:SznBEXoi
馬鹿話を蒸し返すのもなんだが
>>139
>一度これを使うと、二度と他のキーボードを触れない。
と言ってる
すると「これ」は使ったことがあって当然他のキーボードが触れなくなってるわけだから
これって言うのは今使ってるキーボードだろ
まあ馬鹿なんだろうけど

150 :不明なデバイスさん:2008/06/12(木) 02:10:38 ID:D/FnIddM
ミネベア好きな人って結構いるのね。
不明>DEC>MICRON>COMPAQ>V101と乗り換え続けてまだ使ってます。
汚れたら交換って言う贅沢な使い方してた。スレ見てびっくり。
古いのは型番にQが入ってたな記憶が。RTQ66なんちゃらみたいな。

キートップリムーバー買って来て古いの洗濯するか…

151 :不明なデバイスさん:2008/06/12(木) 10:04:06 ID:GQRz+zPg
キートップ外すよりもメラニンスポンジで洗うぐらいにしといた方がいいよ

152 :不明なデバイスさん:2008/06/12(木) 22:20:47 ID:SNB9VU7t
メラニンスポンジで磨いたら日焼けしそうじゃね?

153 :不明なデバイスさん:2008/06/16(月) 10:55:06 ID:f4Wtg4S0
だいたいの物が既に日焼けしてるでしょ

154 :不明なデバイスさん:2008/06/16(月) 19:14:37 ID:C8c5Wl4e
http://www.geno-web.jp/Goods/GA08220950

新品のRT6656TWが999円!!
お一人様限定1じゃなけりゃなぁ・・・

155 :不明なデバイスさん:2008/06/16(月) 19:48:06 ID:CXrVWXzJ
さっきまで最大注文数5だったからガンガン売れてた

156 :不明なデバイスさん:2008/06/16(月) 19:49:09 ID:eFGZVMd/
送料との合計で 1,699 円、US配列か。う〜ん、微妙…。

157 :不明なデバイスさん:2008/06/16(月) 19:57:03 ID:C8c5Wl4e
>>155
そいつぁ凹むわorz

158 :不明なデバイスさん:2008/06/16(月) 20:09:08 ID:MpHopgA/
在庫増えたのかw
6652JPなら良いのになあ

159 :不明なデバイスさん:2008/06/16(月) 20:11:23 ID:hW87pjLI
6656じゃいらんなぁ

160 :不明なデバイスさん:2008/06/16(月) 22:18:19 ID:rRklOUIW
R4用の2GMicroSDと共にぽちった
単品で頼むと送料高く思えるし、ちょうどいい機会。

161 :不明なデバイスさん:2008/06/16(月) 22:41:49 ID:A3M56vMv
久々の出物よ
>>154 サンクス


162 :不明なデバイスさん:2008/06/16(月) 23:01:53 ID:FW00T1ka
>>154
RT6652TWJPを新品3つ(一枚はテンキー切断済み)確保しているが、それでも見つけると嬉しくて買ってしまう。
というわけで、注文した。d。

リアフォスレでUS配列テンキーレス発売の噂で盛り上がっていたが、
一足お先にコイツでテンキーレス作っちゃおうかな。

163 :不明なデバイスさん:2008/06/17(火) 00:20:05 ID:3V2Rw7pe
8:00 PM 頃には在庫 28 だったのが、今や在庫 1!

164 :不明なデバイスさん:2008/06/17(火) 00:20:57 ID:3V2Rw7pe
>>162 の時点では 在庫 7 だったのだが

165 :不明なデバイスさん:2008/06/17(火) 00:24:30 ID:3V2Rw7pe
完売しますた!

166 :不明なデバイスさん:2008/06/17(火) 00:29:26 ID:tB4Zksvf
買い物籠に入れておいたのにメンバー登録なんかしていたら在庫切れで買えなかったorz

167 :154:2008/06/17(火) 00:34:58 ID:B/X4Kpkb
出足の鈍さに油断してたら・・・売り切れですか・・・(´;ω;`)

168 :不明なデバイスさん:2008/06/17(火) 01:00:42 ID:lTkb+EHC
>>167
     ∩___∩
            /  ノ   \  ヽ 
            | ●    ● |
          彡   (_●_)    ミ  
           /、   |∪|    ,\   この鮭の切り身やるから元気出せよ
          /.|     ヽノ    | ヽ   
       ,,/-―ー-、, --、   .|_,|
    r-、,'''";;:;;:;::;;;;:;;::;:;:;;::;:;`'- /_,l,,__ )
   |,,ノ;;:;r'" ̄ ゙̄^"`Y'-、;;;::;:;::;:;:;:;::;:|
    .ヽ,′       ;   `"";;;;;⌒゙')
     ´`゙'''''''''''‐-‐'"`‐-‐'"゛  `゙´
              |  .‖ /
            ("___|_`つ


169 :不明なデバイスさん:2008/06/17(火) 01:10:15 ID:fAynepAf
転売厨がオクに出てくるのは時間の問題かw

170 :不明なデバイスさん:2008/06/17(火) 08:40:23 ID:SzdfrVy6
さて届くのを楽しみに待つとするか・・
今思えば>>154は中の人か?

171 :不明なデバイスさん:2008/06/17(火) 08:46:35 ID:SzdfrVy6
違ったね、ソース提供者が買えなかったってどういうこと?

172 :不明なデバイスさん:2008/06/17(火) 09:45:05 ID:Py68WOaG
また少し出てる^^

173 :不明なデバイスさん:2008/06/17(火) 09:45:44 ID:Py68WOaG
【新品】 ミネベア・NMB製 メンブレンキーボード [NMB RT6656TW] NMBが生産していたラバーカップ+メンブレン方式のUS仕様104キーボード
   
[商品番号] GA08220950
[販売価格] 999 円
[ポイント] 9
[在庫数] 33
   
お一人の注文数に限りがあります。最大注文数[1]



174 :不明なデバイスさん:2008/06/17(火) 13:35:05 ID:Dm2zJ5cl
せめて2枚買わせてくれよ

175 :不明なデバイスさん:2008/06/17(火) 13:37:55 ID:yVquz66f
家族の名前で注文するとか
一人暮らしなら実家の住所で注文すればいいんじゃね?

176 :不明なデバイスさん:2008/06/17(火) 14:05:35 ID:JDcUzPt5
勢いで買ってみたけどこれPS/2なのか…orz

177 :不明なデバイスさん:2008/06/17(火) 16:33:34 ID:tB4Zksvf
ショップHP覗いたら在庫があって買えた。残24

178 :不明なデバイスさん:2008/06/17(火) 17:42:53 ID:qQ8guYLB
>>176
おまえ何でこのスレにいるの?

179 :不明なデバイスさん:2008/06/17(火) 21:44:32 ID:vQZvzWGJ
在庫今17
結構それなりのペースで売れてるな〜

180 :不明なデバイスさん:2008/06/17(火) 22:33:31 ID:EF30eRlb
売り切れ次第ヴァカオクで出品がお約束

181 :不明なデバイスさん:2008/06/17(火) 22:35:22 ID:Tr+N9uyC
>>173
在庫小出しで焦燥感を煽るのは戦略の一つとしてわかるが、
まだこんなにあったのかwすげーな。

182 :不明なデバイスさん:2008/06/18(水) 08:28:18 ID:gqiR2Lp0
[在庫数] 1

183 :不明なデバイスさん:2008/06/18(水) 08:43:02 ID:ZsvErdmp
オワタ

184 :不明なデバイスさん:2008/06/18(水) 08:44:38 ID:gqiR2Lp0
またフカーツするのかな?

185 :不明なデバイスさん:2008/06/18(水) 09:24:06 ID:lXeoZMOq
会員登録までして買う気まんまんw

186 :不明なデバイスさん:2008/06/18(水) 10:06:32 ID:ZsvErdmp
【新品】 ミネベア・NMB製 メンブレンキーボード [NMB RT6656TW]は、販売を停止しております。
完全に終わったっぽいぞ

187 :不明なデバイスさん:2008/06/18(水) 10:59:17 ID:lXeoZMOq
オワタ\(^o^)/

188 :不明なデバイスさん:2008/06/18(水) 13:01:49 ID:oRJ3TcB/
オクに出す準備でもするか

189 :不明なデバイスさん:2008/06/18(水) 13:17:19 ID:BKkRJb+q
送料ヌキ初値4980辺りからヨロ


安く設定するなよ

190 :不明なデバイスさん:2008/06/18(水) 15:38:20 ID:jK5zku4K
キーボード届いたけど、どう見ても新品に見えない。
ケーブル汚れてるし、キートップもきたないし・・・。

191 :不明なデバイスさん:2008/06/18(水) 16:10:57 ID:pI8LC08S
東京リース
レンタル 物件R-
って右上にシール貼ってあるな
おそらく長年、倉庫のしまってあったせいで多少劣化しちゃってるんだろうな
しかし、今までパンタグラフ使ってたから中々慣れないなw


192 :不明なデバイスさん:2008/06/18(水) 18:05:10 ID:gqiR2Lp0
>>190, >>191
>>154, >>173 の所で買ったやつ?
【新品】 とあるのに、詐欺ジャマイカ!

193 :不明なデバイスさん:2008/06/18(水) 18:09:37 ID:9IKOQ/Ex




                :ハ_ハ:ハ_ハ:::::.
                :(;゚∀゚)゚∀゚;):::::   
                :(´`つ⊂´):.::::.  
                :と_ ))(_ つ::::

194 :不明なデバイスさん:2008/06/18(水) 18:11:41 ID:vFCg99DA
オクであんな値段が付いてるのに999円て、怪しいと思ってたんだよ。


195 :不明なデバイスさん:2008/06/18(水) 18:11:42 ID:tLGgm6Zr
さて、未使用品(私は使用していないという意)ということで


ヴァカオクでとっとと捌くとするか・・・

196 :不明なデバイスさん:2008/06/18(水) 19:07:25 ID:pI8LC08S
いや、別に中古だなんていってないぞ。俺のは誰かが使用した形跡なんかないし。
おそらくリース用に保管していたものをGenoが買ったんではないかと思う
ただ、元の6656twを知らないけど、風化して汚れたように見えてるんだと思う


197 :不明なデバイスさん:2008/06/18(水) 19:59:06 ID:UyH/7it1
おそらくそんな感じでしょうね
ウチには比較的綺麗なのが届きました
いい買い物でしたよ

198 :不明なデバイスさん:2008/06/18(水) 20:56:27 ID:1fnopM83
俺のも結構程度はいい
経年を考えればこれ以上はないだろう
英語ASCIIという点で実際に使われる事がなかったという代物では?

199 :不明なデバイスさん:2008/06/18(水) 20:57:00 ID:jK5zku4K
たまたま状態の悪いのに当たっただけか。
開封した形跡があっただけに新品に見えない。
出来るなら新古品か開封未使用品で売って欲しかったな。
ちょっとだけ残念。

200 :不明なデバイスさん:2008/06/18(水) 20:59:43 ID:bWFCBnRc
え?うちのは新品に見えるけどな。
コネクターもキーボード表面も汚れないし。

201 :不明なデバイスさん:2008/06/18(水) 21:01:25 ID:nDHBbAdW
ケーブルがちょっと汚れてるな
打鍵感はいいよ
ただカバーがついてこなかったのが残念だな

202 :不明なデバイスさん:2008/06/18(水) 21:03:00 ID:nDHBbAdW
開封した形跡というか箱自体ついてこなかったのでは?
さいとのほうに箱なしという記述があったきがするが

203 :不明なデバイスさん:2008/06/18(水) 21:57:35 ID:tbb92kXm
        |_:::::::::::::::::::::::::::::l:..l;;;:::.:.:::::::::::::::;:;:;:;:;:;:;|
        .l..: ̄'''' ー-''':::___i_i___,,...、、、'ェ´''''---‐|
        ,L,,,___    ..':';i i'' ::.:..     :.:.::;:;:;|
       {rミミ::l  `'‐--- !_!,,,、 ----‐‐‐-i' ̄;;:i
       |ミミ:::l   r‐‐ァ    r‐‐ゥ   _」  三|
        |ミミゝ'   . ̄       ̄   {,,,、 三|
      i´lミ: !   _,,.-_-       .-_、   :i 三|
      |:|ミ::ノ  .,,ィ'r。ァ`ュ    ィ"r。ァヽ,   | :ニ/i`l
      .!ヽ:l   . `'''''"´~ / ::. 弋''-‐.'`   |. ノi !;ノ画像も貼らずに非難轟々とな!
       i 'ゞl:::.      ./ ::   .゙‐-    i::l,,i /
         l ..|:i:::.     ;〃 ::  i,       | |';.ノ
        ~ゞ::::::::...  ''〈 _±::  .......  |├'
         |:::::::::::::..    ) (    .::::::::. ノ:ノ
          !::::::::::::::...._,,...____   ..:::.:::.  ノ/_
         `ヽ,::::::::::..{〉ヘ,__,゙iq     /!1l
             l::::::::::.八`-''フ~i    / ;;r' .i ヽ
          /|ヽ:::::: i :^‐‐' .ノ   / /  /  `!_
          .,ィ'フ .i ;;'、:: ゙ー-‐′  / .ノ ./    -〒ヽ
    __/-/  ヽ . .ヽ..,,__ / / ./     ノ  }

204 :不明なデバイスさん:2008/06/18(水) 22:18:59 ID:f/SnpjpW
ttp://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h58773738
キターwww

205 :不明なデバイスさん:2008/06/18(水) 22:23:22 ID:/25fHQUm
USだったのか・・・逃した

206 :不明なデバイスさん:2008/06/18(水) 22:23:39 ID:f/SnpjpW
お一人様一枚のはずなのになんで二枚もあるのかな?
あとどうやら送料はあっちで持ってもらえるらしいなw特に記述がない場合は基本的に元払いだもんなw

             _,,..r'''""~~`''ー-.、
            ,,.r,:-‐'''"""~~`ヽ、:;:;:\
           r"r          ゝ、:;:ヽ
   r‐-、   ,...,, |;;;;|       ,,.-‐-:、 ヾ;:;ゝ
   :i!  i!  |: : i! ヾ| r'"~~` :;: ::;",,-‐‐-  `r'^!
    !  i!.  |  ;| l|  ''"~~   、      i' |
     i! ヽ |  | |    ,.:'"   、ヽ、   !,ノ
    ゝ  `-!  :| i!  .:;: '~~ー~~'" ゙ヾ : : ::|
   r'"~`ヾ、   i! i!   ,,-ェェI二エフフ : : :::ノ~|`T <イエーイ、gumiquu(新規)見てるー?
  ,.ゝ、  r'""`ヽ、i! `:、   ー - '" :: : :/ ,/
  !、  `ヽ、ー、   ヽ‐''"`ヾ、.....,,,,_,,,,.-‐'",..-'"
   | \ i:" )     |   ~`'''ー---―''"~
   ヽ `'"     ノ

207 :不明なデバイスさん:2008/06/18(水) 22:28:53 ID:eGCN2+Xk
>>204
しかも2台

208 :不明なデバイスさん:2008/06/18(水) 22:29:38 ID:wHSs3WbH
志村ー、左上左上!!

>・落札者が送料を負担

209 :不明なデバイスさん:2008/06/18(水) 22:32:36 ID:pI8LC08S
このキーボードが出たときは、べつに1枚ずつじゃなかったよ
最大5枚まで買えた

210 :不明なデバイスさん:2008/06/18(水) 22:40:43 ID:F/dsuq2g
>>209
本人なのか?w

211 :不明なデバイスさん:2008/06/18(水) 22:43:58 ID:Q6Kbva9y
>>154
久しぶりにスレ見たら出物が…
あぁぁぁ

212 :不明なデバイスさん:2008/06/18(水) 22:52:20 ID:f/SnpjpW
>>208
すまんかったw
しかし送料1kだとしたら単価1000円くらいしか儲からないじゃんwwwアホスwww
時給換算したらぜんぜんペイできてないw

213 :不明なデバイスさん:2008/06/18(水) 22:52:36 ID:gFBVJyMs
一発目は新規使って自演、乙

214 :不明なデバイスさん:2008/06/18(水) 23:07:14 ID:7UFgJD7b
>>210
>>155

215 :不明なデバイスさん:2008/06/18(水) 23:09:01 ID:xLZm1cAv
これを機にMSのベーシックキーボードから乗り換えようと思うんだけど、
同じミネベア製でもタッチはかなり違うのかな?

216 :不明なデバイスさん:2008/06/19(木) 01:50:30 ID:mfgXJp43
>>204
現在1980円 希望落札価格3500円にて出品中

しかも同時出品中のKB-1
これ、こないだNTT-Xの特価1980円っての見たなぁ

217 :不明なデバイスさん:2008/06/19(木) 05:30:04 ID:wDuWfy5e
ちなみに、商品が掲載されたのはだいたい16時頃な。
お前ら遅すぎ。

218 :不明なデバイスさん:2008/06/19(木) 09:33:13 ID:LyL9E8wv
>>215
RT6656TWはゲトできたのか?
RT6xxxとRT2xxxはキーストロークが違う
RT2xxxはストロークが短い

219 :不明なデバイスさん:2008/06/19(木) 11:30:01 ID:EdAJMRnj
クリリン遅すぎ

220 :不明なデバイスさん:2008/06/19(木) 17:48:53 ID:B4k1ad1Y
RT6656TWが届いたけど、箱の潰れも無く焼けやケーブルの汚れなど一切無かった。
英語キーボードを使うの初めてでEnterキーを押すつもりが¥を押してしまうのが・・・

221 :不明なデバイスさん:2008/06/19(木) 18:47:39 ID:vsHTqku8
俺も届いた。
キートップに汚れが一箇所あったけど、爪で引っかいたら取れたからおk。
RT6652しか使ったことなかったけど、それよりも大分柔らかいんだね。
レポからある程度予想してたけど、こんなに違うと思わなかった。

222 :不明なデバイスさん:2008/06/19(木) 19:14:56 ID:tQmdCq8I
キーボードの使い方みたいな英語の説明書がついてる
なんか昔風の絵もついてるし面白いね

223 :不明なデバイスさん:2008/06/19(木) 20:02:59 ID:fMRZLU93
俺も少しだけ本体に汚れが付いてたな。
でもキートップにバリが付いてたりもして、見るからに新品。不思議だ。
ちゃんと背面にNMBって書いてあるやつは初めて見たよ。嬉しい。

224 :不明なデバイスさん:2008/06/19(木) 21:47:02 ID:ExRtEf7T
>>218
RT6656TW、運良くゲットできました。ストロークが違うんですね。
ベーシックキーボードのパコパコした感じも嫌いではないんですが、
RT6xxxの好評を聞いてかなり期待しています。

225 :不明なデバイスさん:2008/06/19(木) 23:19:41 ID:pA8OuIbT
しかし急展開だったな

226 :不明なデバイスさん:2008/06/21(土) 16:39:55 ID:qUVyAp+0
祭りオワタ

227 :不明なデバイスさん:2008/06/22(日) 03:52:14 ID:N3276JYl
NMBのOEM、RT6600系の構造でタッチもGOOD
http://www.geno-web.jp/Goods/GA08220960

228 :不明なデバイスさん:2008/06/22(日) 03:53:45 ID:LfVXEiMa
どう考えても糞です

229 :不明なデバイスさん:2008/06/22(日) 03:57:08 ID:NLIemBjf
↑ウソ。タッチは良くない。

230 :>>229:2008/06/22(日) 03:58:07 ID:NLIemBjf
>>229>>227 へのレス

231 :不明なデバイスさん:2008/06/22(日) 10:35:05 ID:mN+83NYN
>>227
これの構造はどちらかと言うと2300系だが、さらに簡素な造りで安っぽい。
それにタッチは最悪と言っていい。
6600系や2300系には無い妙な引っ掛かり感があってスムーズさに欠ける。

232 :不明なデバイスさん:2008/06/22(日) 10:38:53 ID:O8/ZRM9X
なんかギシギシするんだよな、これ。
ロジのやつもそうだけどさ。

233 :不明なデバイスさん:2008/06/22(日) 11:18:50 ID:ikzks9/Z
一体式だろ?ゴミすぎてカワイソスw

234 :不明なデバイスさん:2008/06/22(日) 13:43:40 ID:xyt4W3JM
>>154の品届いたが、エレコムの汚い109だったぜ

235 :不明なデバイスさん:2008/06/22(日) 13:58:53 ID:LfVXEiMa
>>234
エレコムだよ。知らなかったのか?

236 :不明なデバイスさん:2008/06/22(日) 22:01:34 ID:EqC2Rpqh
茨城の方はまた新しいIDを取得して出品ですか?w

237 :不明なデバイスさん:2008/06/22(日) 22:05:11 ID:5FwuitSj
マイクロソフトのキーボードの数がぜんぜん減ってない
配列も日本語版と違って普通みたいだが

238 :不明なデバイスさん:2008/06/23(月) 12:03:18 ID:QNxTkF8r
まあ、そこいらの物よりはまともな物なんだろうけどね
あえて欲しいとは思わない


239 :不明なデバイスさん:2008/06/24(火) 00:21:55 ID:A6c3YQlH
>>227
そうはいっても値段が値段なんで、まったり売れているみたいね

240 :不明なデバイスさん:2008/06/24(火) 22:01:13 ID:SrVIxlC9
ほい
ttp://www3.soldam.co.jp/campaign/200806/new_sale/

241 :不明なデバイスさん:2008/06/25(水) 00:43:41 ID:Gpi1cJtd
>>240
NMB関係なくね?

242 :不明なデバイスさん:2008/06/25(水) 01:00:45 ID:GrlWGELk
VANGUARDってのが実は・・・

243 :不明なデバイスさん:2008/06/25(水) 01:28:29 ID:Gpi1cJtd
>>242
・・・・・って、え?
これまだ売ってたん?

244 :不明なデバイスさん:2008/06/25(水) 01:29:27 ID:+Of6nY2W
V101 = RT6656TWJP

245 :不明なデバイスさん:2008/06/25(水) 01:41:21 ID:X5ka/ZcS
星野は今ぐちゃぐちゃだけど、よく101の在庫あったな…

関連:【斉藤さん】星野・ソルダムDEV81【泉逃亡】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1213757352/

246 :不明なデバイスさん:2008/06/27(金) 17:34:58 ID:b7j0qKvD
基本性能は変わらないのに倍以上の価格だったりするクオリティ

247 :不明なデバイスさん:2008/06/27(金) 17:37:18 ID:WawFAeX7
そんなの普通
安いときの値段が異常に安すぎたくらい

248 :不明なデバイスさん:2008/06/30(月) 12:16:27 ID:Ef98FqAm
さっきV101のパネルの汚れを拭いてたらWinDyのロゴの下の線が
左から1.2cmほど剥がれてしまったんだが、なんだかこっちの方が
かっこよくなったぞw

249 :不明なデバイスさん:2008/07/01(火) 17:17:26 ID:9PhtEyks
全部剥がした方がよいのでは

250 :不明なデバイスさん:2008/07/02(水) 22:35:21 ID:p8e1IUXE
ttp://www3.soldam.co.jp/campaign/200806/new_sale/
またきたよ。

251 :不明なデバイスさん:2008/07/02(水) 22:41:32 ID:zlSmkAw0
結構残弾あったんだな。
それにしても、B級品ならもう少し値下げしてくれよw

252 :不明なデバイスさん:2008/07/02(水) 22:44:32 ID:/go5NWQu
小出し
小出しで
定価並

253 :不明なデバイスさん:2008/07/02(水) 23:09:43 ID:5QYBBxpF
>>250
希望小売価格と変わらんね。送料しっかり取られて1万円コースか

254 :不明なデバイスさん:2008/07/03(木) 00:17:05 ID:f91OK3mI
これなら今1万前半で安売りしてるリベルタッチの方がいいかな

255 :不明なデバイスさん:2008/07/03(木) 02:06:19 ID:cbpVwGfR
ベロベロタッチは2キーロールオーバーなところが難

256 :不明なデバイスさん:2008/07/03(木) 03:45:51 ID:h3PHopDC
問題ねえよ

257 :不明なデバイスさん:2008/07/03(木) 12:21:58 ID:pwjXViOT
転売その2出た
ttp://page10.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/m58021271

258 :不明なデバイスさん:2008/07/03(木) 19:31:24 ID:RMaRy/lP
6656でも日本語キーボードと英語キーボードのタッチ等細かいところが違うのね
英語キーボードの方がキーが重くて大味な感じがした

259 :不明なデバイスさん:2008/07/03(木) 21:53:50 ID:4AJJfwV4
>>250
ぼったくりすぎ たけぇ

260 :不明なデバイスさん:2008/07/03(木) 22:53:11 ID:2xOOlpEF
>>259
文句言うだけなら誰にも出来るよな。流通もわからないゆとりが何言ってるんだか。
この価格は普通。それがわかんなきゃワゴンの500円キーボードでも使っとけよw

261 :不明なデバイスさん:2008/07/03(木) 23:04:17 ID:4AJJfwV4
>>260
中の人必死ですね 乙です。

262 :不明なデバイスさん:2008/07/03(木) 23:10:40 ID:iRm7aQnp
>>260
うん ワゴンで新品500円で買った古い日立の鯖用らしいメカ式を今も使ってるよ

263 :不明なデバイスさん:2008/07/03(木) 23:23:12 ID:2xOOlpEF
>>261
心の底からカワイソス

>>262
日立の業務用だとILIOSあたりかな?新品かぁ。いいものゲトしたねw

264 :不明なデバイスさん:2008/07/03(木) 23:30:48 ID:iRm7aQnp
>>263
なんか山ほど売ってたのでとりあえず全部買ってみた
30枚ぐらいあったかなぁ・・・

265 :不明なデバイスさん:2008/07/03(木) 23:42:21 ID:RMaRy/lP
V101は塗装と知らずに買ったわ・・・

266 :不明なデバイスさん:2008/07/04(金) 00:19:45 ID:mEEyAzxT
>>4に>シリコングリスやドライファストルブ

やってみた人、匂いしますか?

267 :不明なデバイスさん:2008/07/05(土) 15:43:18 ID:M0WQHAiP
転売er理論こええなあ。そのうち理由つけて人殺ししそうだな

268 :不明なデバイスさん:2008/07/09(水) 14:39:22 ID:/zEnN5/J
転売erに対して転売erといって何が悪い?
あんまりうるさいと国税庁にチクるよ。

269 :不明なデバイスさん:2008/07/09(水) 14:56:15 ID:HfAap255
転売して何が悪いw

270 :不明なデバイスさん:2008/07/09(水) 16:13:57 ID:Du0maCG/
安く仕入れて高く売る
商売の基本中の基本なのに個人がこれをオクでやると叩かれるフシギw

DQ4で3章トルネコが店開いた直後に、真向かいの店からせいぎのそろばん買いまくって
ネネがボッタクリプライスで毎日毎日さばいてくれた時には流石に良心が痛んだがw

271 :不明なデバイスさん:2008/07/09(水) 18:18:31 ID:aC/Aa+HN
悪いとか言ってねえだろ
基地外って言ってるだけで

272 :不明なデバイスさん:2008/07/09(水) 18:59:38 ID:LxZHYWBi
>>270
あれはメイド喫茶みたいなもんなんだろうなぁ。行った事ないが。

273 :不明なデバイスさん:2008/07/09(水) 19:48:27 ID:Du0maCG/
>>272
ネネ目当てってことか?
店の裏でぱふぱf

274 :不明なデバイスさん:2008/07/09(水) 21:34:18 ID:NDUU6o0p
>安く仕入れて高く売る
>商売の基本中の基本なのに個人がこれをオクでやると叩かれるフシギw
奴らは度が過ぎてるからな。そのために買い占めを平気でやらかす(場合によってはイベントなどで一般客向けに売ってる限定品をバイト雇ってまで買い占める悪辣ぶり)から叩かれるんだよ。
商売人がそれ相応のリスク背負って(もちろん法人税も納めて)、仕事としてやってるのとはわけが違う。

たいした元手もかけず、商売人としての負うべき責任やリスクも負わず、税金も払わないで儲けようとする。だから当然の如く叩かれる。


実際はもっと単純で、店頭価格の何倍も吹っかけるやり方が気に食わないだけなんだろうけど。

275 :不明なデバイスさん:2008/07/09(水) 22:23:49 ID:TACJqaOX
それもあるだろうが、単純なパターンとしてもうひとつ、

@私益の追求のために
A一般的に一次的な流通をわざわざ阻んで
B本来その利益を得られたはずの他消費者が余計な支出を強いられる

っていうこともあるんじゃないか?
仕事でやる商売には特にABは問題にならない。

また「(一般的に言って)得られたはず」のものが他人に取られ、さらにそれは「換価される」わけだから、
コレクターが「その物」を得て喜ぶのとも違う。(コレクターの買占めとはその点で区別できる)

まぁ一言で言えば、金儲けは他でやれってこった。

276 :不明なデバイスさん:2008/07/10(木) 00:22:57 ID:5Z+LiJaD
↑の方で、はがれかけたロゴを無理矢理はがす話をやってる。
これを「大きな傷のかさぶた」に置き換えて読むと、何かゾクゾクする。
かさぶたって哲学的だと思いませんか? はがしたい。はがしたくてたまらない。
でも、はがすと血が出る。しかも痛い。物凄く痛い。でも、はがしたい、あぁ…


277 :不明なデバイスさん:2008/07/10(木) 20:46:03 ID:7w2TozvY
転売erなんてどうせヤクザの資金源だろ?

278 :不明なデバイスさん:2008/07/12(土) 00:09:41 ID:a+S2D4oQ
なんでもヤクザのせいにすればいいならそうなんじゃね?

279 :不明なデバイスさん:2008/07/12(土) 22:23:59 ID:aeMeL50T
GENOにRT6656TWに出ていたね。
朝見たときは2台有りついつい買いそうになってしまったが、今見たら無くなっていた。

280 :不明なデバイスさん:2008/07/12(土) 22:50:50 ID:jh+2fY/h
前の時に買ったけど使ってない・・・w

281 :不明なデバイスさん:2008/07/12(土) 22:55:57 ID:23Y1T5UM
6656は、なんかちょっと軽いよな6652に比べて

282 :不明なデバイスさん:2008/07/12(土) 23:25:26 ID:rdfOjFm5
んだな、その分カチャカチャした感じがチョッと多めかな
どちらかと言えば6656が好み

283 :不明なデバイスさん:2008/07/12(土) 23:41:34 ID:60D86ANW
またきた
http://windy-online.com/outlet/otoku/200807/

284 :不明なデバイスさん:2008/07/13(日) 13:05:25 ID:UdDcMWpf
ぼったくりすぎw

285 :不明なデバイスさん:2008/07/13(日) 14:15:55 ID:ymUi4zFL
つうか、B級品としてまとめてだしゃぁいいのに。
どんだけ暇なんだよ。

286 :不明なデバイスさん:2008/07/13(日) 21:19:56 ID:ulmAC1/V
沢山有ってももったいぶって少しずつだし、値段を下げないようにしているのかな?
VANGUARD V101は一台持っているけど、塗装とは思わなかったわ買う前に分かっていれば・・・

287 :不明なデバイスさん:2008/07/13(日) 22:10:09 ID:ymUi4zFL
筐体開けてどうでもいい所削ってみたが色変わらんよ。因みに色は黒

288 :不明なデバイスさん:2008/07/13(日) 22:17:42 ID:mmjWloNS
>>286-287
ソリッド材質なのか表面塗装なのかどっちなんだ?
色によって違うなんてことも考えにくいし。

289 :不明なデバイスさん:2008/07/13(日) 23:24:15 ID:ulmAC1/V
>>287
自分のはつや消しの黒です。
以前オクに流れていた奴で塗装が剥げていた感じの奴もありました。

290 :285=287:2008/07/13(日) 23:31:40 ID:ymUi4zFL
>>289
おー俺とおそろいだな。
http://windy-online.com/outlet/otoku/200807/
の底板の色が本来の樹脂の色=つまり黒。それに着色かな。
黒もよく見たら上から何か載せてあってABSのままではない(よね?)
写真のせいかもしれんが、良く見ると赤とか緑?とかちゃんと色のってないw

ついでにテンプレに突っ込み。。
V101”VANGUARD”は明らかに「RT6656TW 」ではない。
基本的な部分。ゴム椀接着・押下圧・軸構造は「RT6652TWJP(CMI-6D4Y6/B)」と共通。
多分6652と同じもので、他は上で言ったように中途半端に色塗っただけかとw

291 :不明なデバイスさん:2008/07/13(日) 23:33:23 ID:ulmAC1/V
これは汚れなのかな?
ttp://www2.uploda.org/uporg1542312.jpg

292 :不明なデバイスさん:2008/07/13(日) 23:47:33 ID:ulmAC1/V
>>290
そうです。ただ、青色LEDが明るくないので目障りにならなくていいです。
といいつつ、今は普通の6652使っていてVANGUARDは箱に入れて大事に保管していますw

下の6652と同じ物というのは自分もそう感じました。
6656はGENOで買った奴しか触ったことありませんが・・・

293 :不明なデバイスさん:2008/07/13(日) 23:56:50 ID:ct7oPlR7
VANGARD V101もCMI-6D4Y6も、両方もってるけど、明らかに
打ち心地は違いますよ。
VANGARDの方が、少し軽くてカチャつきが大きく感じます
分解して、中身を見た事はないけど
CMI-6D4Y6のような、グミを押しているようなあの独特の押し下げ感は感じませんね



294 :不明なデバイスさん:2008/07/14(月) 00:54:07 ID:KPttH1ZX
101の銘板剥がすとRT-6656TWJPってかいてあるんじゃなかったっけ?

295 :290:2008/07/15(火) 01:11:53 ID:HDXTcfRG
いや、確か何も書いてないんだよね。
基盤にNMBってあるくらいじゃないかな。
後は、上でも言ったように、構造や押下圧が同一だと言う事から判断した結果。

CMI-6D4Y6も別に高価格帯のキーボードじゃないから、
同じ構造で、他(というか同時期に6652以外にあるのか?後述するが、6656は構造的に別もの)
とは違う特別な部品を使っているとも考えづらいし
逆に大して出ないV101をわざわざ仕様変更するというのも考えづらい。
因みにキートップの特殊な感触まで両者同じだよ。

とすると、感覚の違いがあるとしても、
それは、製造時期の違いによる、金型の微妙な違いやゴム部分の経年劣化等、
に起因すると考えるのが妥当では。

先の筐体が剥げてる人も同じ事言ってるし
http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e78154684
V101=CMI-6D4Y6は公然の事実じゃないのかい?

296 :続き:2008/07/15(火) 01:22:03 ID:HDXTcfRG
具体的な6652と6656の違い。
基本的にこの両者は同じ物、違うものはシリンダとラバードームの保持方法のみ。

これらのラバードームは緑色で同じ物だが、
6656はラバードームを、「白色」シリンダにはめ込んだだけで保持しているのに対し
6652(V101)は全てのラバードームを一つ一つメンブレンシート側に接着。
こちらは「灰色」シリンダで、6656の白色シリンダとは形状が違う為、シリンダに完全には嵌らず、
ラバードームをガイドするのみの働きになる。

その結果、ラバードームが押された時の動きがそれぞれ別物になり、
感触の違いや押下力の違いとして認識される。
よく表現される「グミっぽい感触」というのは、接着してある構造から生まれる。

因みにシリンダは6652に採用されている、灰色シリンダの方が擦れ感がなくてスムーズ。
だが、これはシリンダ単体の材質の違いだけでなく構造的な違いに拠る所も大きいと思う。

・・・というか、何か基本ですね。実は他にも色々あるのかもしれんし、マニアの人の突っ込みに期待。

297 :不明なデバイスさん:2008/07/15(火) 02:11:21 ID:d2HNngP7
それは6652と6656の違いじゃなくて6656TWと6656TWJPの違い。
基本的にJP109はラバードームは貼り付け(JP106はバラバラ)。

RT6656TWJPとRT6652TWJPは構造は同じだが、打鍵感はちょっと違う。
RT6656TWJPはキートップ材質が2種類あるが、6652と同じさらさらキートップでも
やっぱり打鍵感が違うね。
SPARCさんとこで計測した結果が違うから、見かけは同じでもラバードームが
違うんじゃないかと思ってるんだけど。

RT6656TWJPの分解画像例
http://www.tt.rim.or.jp/~naoz-i/keyboard/sskii_7.html
これのキートップはレーザー印字版だけど。

銘板剥がすかMICRONのRT6656TWJPでも捕獲して調べてみてね。

298 :不明なデバイスさん:2008/07/15(火) 02:43:06 ID:VkAWnr5S
6652の刻印は耐久性あるよね。
キートップが磨耗してツルツルになったり、親指で押すキーの
爪が当たる部分が削れて凹んできても、ビクともしない。

1週間で刻印が薄くなったどこぞの安物キーボードとは大違い。

299 :不明なデバイスさん:2008/07/15(火) 02:51:39 ID:d2HNngP7
6652のOEM見てないからわからないけど、
打鍵感が違うのは経年変化や製造時期による材質違いなだけで、
本当は単に
6651TWJP:カールコード、ATコネクタ
6652TWJP:カールコード、PS/2コネクタ
6656TWJP:ストレートコード、PS/2コネクタ
なだけかもしれない。


300 :不明なデバイスさん:2008/07/15(火) 03:03:33 ID:d2HNngP7
>>298
トップコートが厚いんだろうね。

でも6656TWJPのレーザー印字版のほうがよりストレートに
グミっぽさが味わえる、ような気がします。

301 :不明なデバイスさん:2008/07/15(火) 14:01:04 ID:nGEE342C
>>297
6652でもキートップが違うタイプの物もあるよ。
この前、箱に原点シールが貼られてない6652のデッドストック見かけたから確保したけど、
最後期に流通してた物とは明らかに質感が違うよ。

そんな訳で俺も>>299説に1票。

302 :不明なデバイスさん:2008/07/15(火) 21:28:04 ID:HDXTcfRG
>>297
マニアな人指摘ありがとう。
6656TWJPは6652TWJPと構造が一緒なのね。てっきり6656TWと勘違いしてたよ。
白軸にはめ込んでいるタイプだから
http://www5f.biglobe.ne.jp/~silencium/keyboard/html/nmb.html#nmbrt6652
で、接着しているタイプとの違いとなって現れたのかと思ってた。

しかし、6652TWJPと6656TWJPは構造が同じなのに、これだけ明確な違いとして出ているのは、
経年劣化とか表面処理程度以上の何かがあるんでしょうね。
キートップ素材の話も出てますが、
たかだか1gやそこらのキートップが、フィーリングの違いならまだしも
最大10g程度の押下の違いとなって反映されるのは、構造的に考えづらい。
既に指摘されているように、ラバードームの素材変更くらいしか考えられ無いような気がします。


303 :不明なVANGUARDさん:2008/07/15(火) 21:35:53 ID:HDXTcfRG
それと、V101の銘板(←刻印かと思ってた。裏のシールですね)に、やっと気が付きましたw
剥がして見たところ、下のシールには確かにRT6656TWJPと書いてありました。

でも、前にも言ったように、V101を押下測定すると、6656TWJPでなく、6652TWJPと同じ特性です。
6656TWJPは持っていませんが、他のキーボードも測定してきて、それらは上記のデータと大体一致。
さらにデータ取りにもう一台V101を調達・測定しても同結果だったのと、292氏のように感覚的に同じだと感じる人もいるので
これは個体差や測定誤差ではないと思います。

http://okwave.jp/qa1822109.html
SHOP-U情報を今さら発見。リンク消えてますが、ここでも6652TWJPベースだとか。

ここまでの情報をまとめると、
V101は基本6652TWJPベースだが、ストレートコードなので、隠し銘板には6656TWJPとあるのかな、と。
いずれにせよ、V101に関しては型番○○として当てはまるものではなく、こういうものと解釈するのが良さそうです。

304 :不明なデバイスさん:2008/07/16(水) 00:28:42 ID:hdBH/B1r
>>303
調査お疲れ様です。

なるほどねぇ...もう少し6656のデータが欲しいところですね。
では友の会のみなさんに測ってもらいましょう。

・押下圧はどうやって測定されましたか?
・"他のキーボード"を具体的にお願いします。

305 :293:2008/07/16(水) 01:47:17 ID:57+hNOEH
すまぬ。今、再び気になって、触りなおしてみた。
そして気づいた。
VANGARDには、V101とV101-Zあがあるんだが、
自分が全然押し心地が違うと言ったのは、V101-Zの方だった。

V101は一番下の方に積んであったので、面倒で出さなかった。
今、引っ張り出して触ったら、まず、
V101とV101-Zではキートップの材質が違う。
V101-Zはつるつるしてて、押すと軽くて安っぽいカチャ付がある。
押し心地が酷いし、塗装も安っぽいので、もういいや!と、
裏のシールをはがしてみたんだが、上手くもともと貼ってあったものと
分離して剥がす事は出来なかった。
スタンドを立てた時の傾斜がきつい。

V101は、キートップは少しザラッっとしていて、手の油が付きやすい感じ。
押した感じはV101-Zのような酷いカチャ付き感は少なく、CMI-6D4Y6に似ているとは思う。
こらも、スタンドを立てたときの傾斜がきつい。


306 :293:2008/07/16(水) 01:58:28 ID:57+hNOEH
酒がはいってるので、誤字&前回と文体が変わってるな
V101-Zは明らかに違うんだが、V101のほうは
触りまくってたら、良くわからなくなってきた…

307 :不明なVANGUARDさん:2008/07/17(木) 01:04:03 ID:Lk8I1awJ
http://www5f.biglobe.ne.jp/~silencium/keyboard/html/keisoku.html
これと似たような感じで、ボール盤とノギスと秤を組み合わせたもので照らし合わせた。
他にここのデータと照らしたのはもう一つのV101と
CHERRY黒/茶(軸は同じでも他メーカーだから参考にならないか)とFKB8724かな。
彼と違って専用治具を作っていないし、ダイアルゲージも使わなかったので、確かに精度は良くないが、
V101に関しては=6656TWJPの図式に明らかに違和感を感じていたから、それを自分で確認した程度の意味合いです。

でも普通こういう工具は持っていないと思うので、他の方法を。
キッチンスケールを使って、クリック時のピーク押下入力荷重を測るだけなら誰でも出来ます。(リニアでない場合限定)
それさえ無くても、硬貨でも代用出来るので、何も道具持ってなくてもOK
軽いと思ってたのが、あまり軽くないとか、新しい発見があるかも。案外正確なので試してみて。

参照
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1412981619?fr=rcmd_chie_detail
1円=1g、5円=3.75g、10円=4.5g、50円=4g、100円=4.8g、500円=7g

例えば、V101と6652TWJPの場合、
硬貨をそっとのせて60g程度になると、クリック前のピーク上限を超え、そこから一気にキーが押下されスイッチが入る。
55g程度なら余裕で持ちこたえるでしょう。重い硬貨から載せて1円で調整するのがみそ。

とりあえず、もう一度6656TWJPのデータが欲しいですね。
V101系(-HG/-Z)や6652TWJP、ついでにそれ以外の66xxTWJPの109KEY系も期待。使っている人よろしく。

308 :不明なデバイスさん:2008/07/17(木) 02:17:32 ID:Lk8I1awJ
言い出しっぺの法則という事で。
V101のチルトを落した状態で「→」の右矢印キー上に、一つづつ硬貨を積み重ねて測定。

参照
6652TWJP http://www5f.biglobe.ne.jp/~silencium/keyboard/html/nmb.html#nmbrt6652 
6656TWJP http://www5f.biglobe.ne.jp/~silencium/keyboard/html/nmb.html#hprt6656twjp

一回目 10円x9 > 100円x3 >1円x3 >押下      56.9-57.9g
二回目 10円x9 > 100円x3 >1円x6 >1円品切れ・・・  60.9g-
三回目 10円x9 > 100円x4 >1円x2 >押下      60.7-61.7g
四回目 10円x9 > 100円x4 >押下           54.9-59.7g
五回目 10円x9 > 100円x3 >50円x1 >1円x1 >押下  58.9-59.9g
六回目 10円x9 > 100円x2 >50円x2 >1円x2 >押下  59.1-60.1g

平均した結果:押下荷重59.0g

念のため「←」キーでも軽く測定。

零回目 10円x9 > 100円x3 >50円x1 >崩れた・・・
一回目 10円x9 > 100円x3 >50円x1 >1円x3  60.9-61.9g
二回目 10円x9 > 100円x4 >1円x3  61.7-62.7g
三回目 10円x9 > 100円x4 >1円x1 59.7-60.7g

ついでにFKB8724(KB321)も軽く測定。
参照
http://www5f.biglobe.ne.jp/~silencium/keyboard/html/fujitsu.html#fmvkb321

一回 10円x9 > 100円x4      54.9-59.7g
二回 10円x9 > 100円x3 > 1円x1 54.9-55.9g
三回 10円x9 > 100円x3 > 1円x1 54.9-55.9g

このやり方ではチェリー系はわかりづらいのでやらない。

309 :不明なデバイスさん:2008/07/17(木) 02:34:59 ID:Lk8I1awJ
間違えた。平均値59.3g位かな。

310 :不明なデバイスさん:2008/07/17(木) 02:38:02 ID:YtDeKIc6
計測乙。
>>308のデータっていうのはRT6656?
だとしたら、荷重自体はRT6652とほぼ同一ということになるな。

311 :不明なデバイスさん:2008/07/19(土) 13:38:42 ID:qZYhkn6C
チルトの傾斜の話だけど、VANGURDとCMI-6D4Y6並べてみたけど一緒だったぞ


312 :不明なデバイスさん:2008/07/21(月) 15:27:32 ID:Ool5kq7t
ミネベアのRT6656TWというキーボードを買おうか検討中なんですが、
これは底突き感はどのような感じでしょうか?
私は、カツッと音が鳴るくらい硬い底打ちが好きなのですが…

ちなみに、SGIにOEM提供しているRT6856は、底打ち感がふにゃっとした感じで
ちょっと微妙でした…

313 :不明なデバイスさん:2008/07/21(月) 16:09:58 ID:OGwqeT0A
RT6656はキートップとスライダーが別成型なのでRT6856のような、いわゆる安物メンブレンの底付きとは違い、
スライダーの先端がメンブレンシート3枚越しに鉄板に支えられるかたちになります。
擬音で表現するならカタカタ。強く叩けばコンコン。RT6856のようなふにゃふにゃではありませんが、
マジェスタッチのようなコツコツとまではいきません。

おっしゃられているような「カツッと音が鳴るくらい」を求められているようであればFILCOのマジェスタッチシリーズが
まさにそれです。私は両方所持していますが、どちらもいいものだと思います。
RT6656TWは絶版ですので、もし買えるようなのであれば買っておいていいかと思います。その上でマジェスタッチなりを
おいおい買い足してみてはいかがでしょうか。

314 :不明なデバイスさん:2008/07/21(月) 20:24:21 ID:ohhaGQfN
>>312
過去ログ読んでもらえれば分かるとおもいますが、ちょっと前に放出され祭りがあった代物です
正直お宝クラスの代物で、メンブレンの中では良品なので、私も確保しました。
ただ、言われているように底突感が重要だという事であれば、
メカニカル等の違う物を選択された方が懸命かもしれません。



315 :不明なデバイスさん:2008/07/21(月) 21:39:22 ID:c/rC1Kdb
>>312
RT6856とRT6656では、底付き感はほとんど一緒。
比べると、RT6656の方が煮え切らない感じがあるので、
RT6856がふにゃっとしているように感じるのなら、
RT6656はやめておいた方がいい。


316 :不明なデバイスさん:2008/07/21(月) 21:51:59 ID:4csakMEQ
普通にChrrey軸いっといたほうがいいんじゃ・・・<ガツッと底打ち
安くはないけど

317 :不明なデバイスさん:2008/07/21(月) 22:02:26 ID:uswx1HB+
キートップの裾を打つ感触が好きならメカニカルしか選択肢ないよな。
メカとかIBMは好きだけど同居人にコンクリに反響してツライと封印させられますた。
6656の防水トレイは鉄板から浮いてるので石っぽいカチンっていうアタリはない感じ。

318 :不明なデバイスさん:2008/07/21(月) 22:21:28 ID:4gHtDZuG
いや、そういう問題の前に、
売ってるのか?

319 :不明なデバイスさん:2008/07/21(月) 22:51:36 ID:VHD3h9Hd
ヤフオクじゃないのかな・・・。ちょっとあの値段では買いたくないわ

320 :不明なデバイスさん:2008/07/22(火) 05:07:46 ID:To7Mqsct
RT6856は2種類あって中野ゴムが黄色と緑で全然違うから。

321 :不明なデバイスさん:2008/07/22(火) 17:35:37 ID:diXz2hk/
この前放出されたのはどっち?

322 :不明なデバイスさん:2008/07/22(火) 19:21:03 ID:COKrxnL3
6656のASCII配列じゃなかったかな

323 :312:2008/07/23(水) 01:40:07 ID:pIIv75B4
ありがとうございます、みんな親切すぎや…(;ω;*)ウゥッ

はい、ヤフオクで落とそうとしておりましたw
とりあえずしばらくは見送りたいと思います。大変参考になりました。
ありがとうございました!

324 :不明なデバイスさん:2008/07/23(水) 03:20:35 ID:LgZRkmsD
>>320
6856について
黄色と緑色どっちが良いのでしょうか?
その黄色か緑色の違いは型番から分かりますか?

パッと見た目には6856の方が筐体ごとカーブしていて打ち易そうに見えるのですが
6656の方が評価高いんですね
6656触ってみたいんですがどこか置いてある所・・・無いですよね・・・

後、RT2158ってどうでしょうか?

325 :不明なデバイスさん:2008/07/23(水) 03:34:58 ID:oifhzlnE
>>324
好みもあるかも試練が俺は断然緑。
緑はクリック感があまりなくてスコンスコンと心地よい底打ち感。
黄色はグニュグニュっとゴム感が強くてストロークも緑より浅く感じる。

RT66xxが緑ゴムで廉価版RT23xxが黄色ゴムだからやっぱ緑のほうがいいと思う。
RT2158は触ったことないけど写真見る限りはRT23xxと同じようなものかな。

326 :不明なデバイスさん:2008/07/23(水) 03:37:24 ID:oifhzlnE
>>324
ああ、あと型番は同じだから見分け方はキートップ外してみるしかないと思う。
シリアルナンバーが若い方が緑で、後期ロットが黄色っぽいけど。

327 :不明なデバイスさん:2008/07/23(水) 03:48:12 ID:LgZRkmsD
>>325,>>326
ありがとうございます。

緑の方が良さそうですね。

>ああ、あと型番は同じだから見分け方はキートップ外してみるしかないと思う。
>シリアルナンバーが若い方が緑で、後期ロットが黄色っぽいけど。
そうですか・・・Orz


(;´д⊂ヽこのスレの人皆親切でマジ助かります。

328 :不明なデバイスさん:2008/07/23(水) 04:18:14 ID:SEqofmSL
ずっと以前、すごく気に入ってるキーボードがあって、
感触は、ポコポコカタカタという感じでした。
しかしある日コーラをこぼしてしまい、洗って直そうと思ってバラしたのですが、
なかなか組み立てる暇が無く、しばらく部屋に置いて乾かしたままに。
そうしてる間に、どんどん部品が散らばって消えていってしまい…
数年後に引越しするときに、もうダメだと思って捨ててしまいました。

いま思うと、ラバードームは全て外れ、黄色い色でした。
あれはNMBだったのでしょうか...

329 :不明なデバイスさん:2008/07/23(水) 21:35:00 ID:DDsXtrmW
なにそのチラ裏

330 :不明なデバイスさん:2008/07/24(木) 11:16:31 ID:fl+1/t5f
浪漫

331 :不明なデバイスさん:2008/07/24(木) 22:57:44 ID:6bSItNu+
〜MY DEAR BOY〜

332 :不明なデバイスさん:2008/07/27(日) 02:24:12 ID:XAVITWRP
CMI-6D4Y6のキートップがリムーバーを使っても外れないんだが…
これ、どうやって外すんだ?

333 :不明なデバイスさん:2008/07/27(日) 02:30:12 ID:1t+iDL5q
思い切り抜けや腑抜けが

334 :不明なデバイスさん:2008/07/27(日) 03:02:51 ID:FjAc45MX
>>332
壊すつもりで漢抜き

335 :不明なデバイスさん:2008/07/27(日) 04:09:01 ID:XAVITWRP
抜けました
ありがとうっ

336 :不明なデバイスさん:2008/07/27(日) 05:16:48 ID:35eE3wRv
このキーボードのキートップは縦の力じゃ取れないんだよな

337 :不明なデバイスさん:2008/07/28(月) 21:54:28 ID:ueheegpG
簡単に取り外しできるけど単に俺がなれすぎなだけなのだろうか・・・

338 :不明なデバイスさん:2008/07/29(火) 12:50:05 ID:Q95UHw1K
あまり頻繁にはやりたくないな

ミネベアではないけど、古くて軸が劣化したやつだと砕けてorz
ACK-230はキートップ抜いたら脆い上筐体側が割れたり……

造りがいいキーボードってこういうとこでも差が出るとおもうわ

339 :不明なデバイスさん:2008/07/30(水) 13:54:58 ID:HnGXRIS3
またボードに酒ぶちかけちまった・・・・前はカレー、今年だけでもう5回
分解清掃してる。
まあよくこわれねえもんだな〜と

340 :不明なデバイスさん:2008/07/30(水) 14:16:22 ID:eV3eMber
キーボードの前でカレー食うなよw

341 :不明なデバイスさん:2008/07/30(水) 14:35:46 ID:GxG/rQ0c
食うにしてももう少し落ち着けよ。 フゴフゴいいながらかき込むさまが目に浮かぶわ。 ブタかよ。

342 :不明なデバイスさん:2008/07/30(水) 18:56:26 ID:xGyRwjp0
>>339
直せるんだ
良いなー

いつもオク行きだ

343 :不明なデバイスさん:2008/07/30(水) 19:04:06 ID:w8ZQbCMm
分解して中のひらひらとキーを水洗いして乾かして
組みなおせば問題なくうごくよ、基盤のとこはラップなりで防水してなー

344 :豆知識な:2008/07/30(水) 19:53:11 ID:Zz/RU7ov

プリント基板とプリント基盤 - 教えて!goo
http://oshiete1.goo.ne.jp/qa520911.html

345 :不明なデバイスさん:2008/08/01(金) 16:04:26 ID:jmNXscEG
ミネベアの決算悪くてストップ安寸前まで逝ったわ・・・。
キーボード事業はどうなるのかね?

346 :不明なデバイスさん:2008/08/01(金) 18:52:04 ID:qPMdBlCi
そういえばそんな話もあったな
もうないだろ

347 :不明なデバイスさん:2008/08/02(土) 09:46:35 ID:BolxUhiv
>>345
キーボード事業はもうやってません
だからこんなスレがあります。

348 :不明なデバイスさん:2008/08/02(土) 11:13:20 ID:+hLHfK4g
>345
m9(^Д^)プギャー

http://market.radionikkei.jp/market/meigara/entry-106679.html

349 :不明なデバイスさん:2008/08/02(土) 11:52:13 ID:tF8cn+Xm
>>348
そ、そんなえさには釣られないクマ〜(AA略

350 :不明なデバイスさん:2008/08/02(土) 15:15:05 ID:E6I0sm2j
しかし、なんでキーボードなんて始めたんだろうな。
拳銃作ってるのもよく分からんが。

351 :不明なデバイスさん:2008/08/02(土) 16:31:30 ID:qXPvfts7
拳銃作ってたのは新中央工業を吸収合併したから。
ミネベアがライセンス生産した9mm拳銃のスライドにも
NMB SHIN CHUOと刻印されてる。

352 :不明なデバイスさん:2008/08/02(土) 17:07:09 ID:L02ngm3V
>>348
1年前かよ

353 :不明なデバイスさん:2008/08/04(月) 08:23:58 ID:OFDpvIAq
星野でV101が二個でてるぞ・・・
まあ色がまんでるかしらんけど

354 :不明なデバイスさん:2008/08/05(火) 04:32:35 ID:B0DK6PEs
ひさしぶりに店頭に並んでるキーボードを触ってみたが、
最近の安物メンブレンの感触は気持ち悪いな。
俺はやっぱりミネベアでないと駄目だ。

355 :不明なデバイスさん:2008/08/05(火) 14:26:57 ID:31KvSOFV
ラバードームの間違いじゃね?

356 :不明なデバイスさん:2008/08/08(金) 16:19:08 ID:9LvfqHAv
スイッチの構造で分けるならメンブレンと呼ぶのも間違いではないと思うんだが

357 :不明なデバイスさん:2008/08/08(金) 18:35:00 ID:74QIeZng
CMI-6D4Y6ってどっか店にないの?
欲しいけどやっぱムリか・・

358 :不明なデバイスさん:2008/08/08(金) 19:00:43 ID:xdJzmv35
CMN-6D06Jならあるんだけどねえ・・・

359 :不明なデバイスさん:2008/08/08(金) 20:17:56 ID:v/Vo6DIK
>>356
接点機構と押し下げ機構、タッチに関係するのはどっち?
メカニカルなら「スイッチ」でいいけどね。

360 :不明なデバイスさん:2008/08/08(金) 22:14:44 ID:9LvfqHAv
絡みっぱなしだなオイ

361 :不明なデバイスさん:2008/08/08(金) 22:23:37 ID:xl/2CYne
呼吸を止めて一秒あなた

362 :不明なデバイスさん:2008/08/08(金) 22:27:12 ID:6m/qZtTZ
キラッ☆

363 :不明なデバイスさん:2008/08/09(土) 00:55:49 ID:zzgluRzH
>>359
おまえは
ミネベア・NMB製 ラバードームキーボード友の会
へ移れ。

364 :不明なデバイスさん:2008/08/09(土) 20:02:58 ID:10Xzaxnf
>>361
おっさんだと自覚してしまったニダ
謝罪と賠償を請求するニダ

365 :不明なデバイスさん:2008/08/09(土) 20:05:03 ID:BNVmNMku
チェッ チェッ ハートが泣いてるの

366 :不明なデバイスさん:2008/08/14(木) 23:51:23 ID:5ksvorOY
初めておじゃまします。
学生時代にRT6651TWJPを買ってメインのまま、もう10年以上になります。
買ったときは何も知なかったけど、まさかこんなに持つとは。。。
ネトゲ等でそこそこ使ってるのだけど、キータッチにまったく衰えを感じません。まさしく名機。


367 :不明なデバイスさん:2008/08/15(金) 00:14:57 ID:fGYgJ8TA
秋葉でNMB-MATなんてブランドのファンモータ見つけて何だこりゃとか思ったら
何時のまにかこの部門は松下とくっついてたんだな。
デルとか大口相手に結構シェア有った筈だが、キーボード切り捨てるくらいだからNMBも内情は厳しそうだな・・・

368 :不明なデバイスさん:2008/08/15(金) 05:53:02 ID:Wd64ruGz
>>367
つーか昔から松下の傘下だったのが先の統廃合で名前変えただけじゃね?

369 :不明なデバイスさん:2008/08/15(金) 19:02:10 ID:AHv0dEZI
秋葉で300円で転がっていたCMQ-6D08Kというキーボードを救出しました。
正味な話、CMQ-6D28Kと勘違いして買ったのですが、やはりミネベアのOEMなのでしょうか?
ちなみに見た目は28Kとほぼ一緒でUSB接続、カップラバーは黄色のタイ製でした。
わかる方いらっしゃいましたらどうぞよろしくお願いします。

370 :不明なデバイスさん:2008/08/15(金) 19:44:37 ID:SX6utr4p
その型番はNECのマルチメディアキー付キーボードな記憶

371 :369:2008/08/15(金) 19:51:06 ID:AHv0dEZI
ご名答。 流石です。
28k、08k、共にNECのマルチメディアキー付きキーボードです。

ジャンクということで埃となんか変な赤い汁がついていたので、バラして一緒にお風呂に入りました。

372 :不明なデバイスさん:2008/08/22(金) 01:13:38 ID:Lx6+Ub/1
鉄分のある赤い汁

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