【25.5WUXGA】三菱RDT261WH,262WH PART27【HDCP】

1 ：不明なデバイスさん：2009/06/02(火) 09:13:29 ID:tq6Hra0Z

【　RDT261WHの特長　】
1．業界初、25.5型H-IPS方式WUXGA対応ワイド液晶パネルを採用
2．画面の角度・高さを自在に調節できるダブルヒンジスタンドを採用
3．HDCP対応のDVI端子を装備、デジタル・アナログ3系統入力に対応
4．1080i,ｐ映像のDot by Dot表示に対応
公式　ttp://www.mitsubishielectric.co.jp/home/display/product/rdt261wh/index.htm

【　RDT262WHの特長　】
1．広色域H-IPS液晶パネルを採用してAdobeRRGB比約107％（カバー率約97％）を実現
2．高精度なカラーマネジメントを実現するハードウェアキャリブレーションに対応
3．「色域補正」機能を搭載
公式　ttp://www.mitsubishielectric.co.jp/home/display/product/rdt262wh/index.html


専用ロダ
ttp://www3.uploader.jp/home/lcd_de_game/

前スレ
【25.5WUXGA】三菱RDT261WH,262WH PART25【HDCP】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1233151086/

まとめwiki
ttp://wiki.nothing.sh/page/RDT261WH%A4%DE%A4%C8%A4%E1

755 ：不明なデバイスさん：2009/11/13(金) 21:27:08 ID:QowuuD5E

それはほんとにカチンと来た。
Amazon でもサポートちゃんと録音してるのに
このサポートって会話録音してないんだろう思いました。

EASYCOLOR!2 で DDC通信が出来ない。
環境は XPx64 でEASYCOLOR!2インスコ時にドライバが32bitだから入らないと
ドライバのインスコに失敗する。この点を指摘したら
そんなはずはないと言われた。後、ディスプレイドライバ？？（何それ？みたいな）
必要はありませんけどとも言われた。
パソコンメーカーに問い合わせて下さい。
と言われました。自作ですけどと答えると、
自作出来るぐらい詳しい方でしたらDDCぐらい分りますよね？

流石にこれにはカチンと来ました。
極めつけはDDC通信出来ていないんですよね？
それではこちらの問題ではありませんよね。

対応してもらえないと、処分する以外ないという事ですか？という問いには
ありがとうございます。

これが決定的で、こちらから一方的に電話を切りました。
今思い出しても腹が立ちます。
若い女性の声だったけど、終始会話になりませんでした。

後になって考えてみると、
あなたの行っている意味が全く理解出来ませんといったのですが、
それは適当な事をいってませんかという意味で言ったのですが、
こちらのリテラシーが低くて理解出来ないという意味に受け取ったのだと思います。

756 ：不明なデバイスさん：2009/11/13(金) 21:33:58 ID:HHtRvJLf

おめでとう、君も立派なクレーマーの仲間入りだ

757 ：不明なデバイスさん：2009/11/13(金) 21:51:08 ID:QowuuD5E

EASYCOLOR!2 のキャリブレートはDDC通信なしでしか行えません。
仮に通信出来てシャープネスの問題、文字潰れが解消できる可能性はあるのでしょうか？
映像畑の仕事で使うので、sRGB、色温度が変更出来ればそれが一番なので
広色域を前提としたキャリブレートは必要ないのですが。

液晶ディスプレイではCRTに比べて細って見えるのは分りますが、
アルファベットなどカーブの多い文字は殆ど消えかかってしまい文字として読めない状態です。
ネットでシャープがかなりきついという話も見かけたので、そこが気になっています。
この事を説明すると、写真のための液晶なのでその他の見え方は保証しかねますと言われました。

758 ：不明なデバイスさん：2009/11/13(金) 21:57:08 ID:kKPyblSj

おめでとう、君も立派なクレーマーの仲間入りだ

759 ：不明なデバイスさん：2009/11/13(金) 21:57:29 ID:0RLYbFuG

>>750
仕様みたいよ、薄い色の背景に黒文字はマトモに見られないね。
メイリオみたいなClearTypeフォントとか、黒字に白文字だったら読めるけど、ＩＥで２ｃｈはムリｗ

諸々のレビューでも、シャープネスの異常なきつさは指摘されてる
俺はシャープネス強めの設定が好きだから大丈夫だと思ったが・・・今は後悔している

261WHはシャープネスの調整ができたので、262WHも裏メニューとかで
調整できないかと思ってメーカーに問い合せてみたけれど、ダメだそうだ。

写真は確かにきれいに映るけれど、テキスト用途でははっきり言ってゴミ
テキスト用と262WHで併用できれば最高なんだが、う〜ん・・・

ちなみに俺の場合、メーカーの対応自体は丁寧だったよ。何も解決しなかったけど。

760 ：不明なデバイスさん：2009/11/13(金) 22:02:36 ID:H4y4lKPD

>>755
慇懃無礼な返答して客を怒らせてただのクレーマーに
仕立てるのが流行っているそうだから気をつけるべし

とにかくXP32、VISTAなんなりでEASYCOLOR!2をインストして
キャリブレするのが先決だ。

761 ：不明なデバイスさん：2009/11/13(金) 22:03:32 ID:X4wyaNqz

よく分からんが、262は261のシャープネス50%の状態な感じで弄ることが出来ないのか？
だとしたら買わなくて良かったわ…初期の頃はずっと50%で使っていたのだが
目がシバシバして参ったけど、40%まで下げたら全くそれが無くなった

762 ：不明なデバイスさん：2009/11/13(金) 22:15:49 ID:vzmFjL/M

サポセンが日本の国内にあって、日本人が応対してくれている


と、思っていた時代がオレにもありました(AA略

つか某マウス屋でひどい目にあったぜorz


サービスに直に交渉する方が1000倍マシだと思う、対応普通だが三菱のサービスは
他のメーカーより(っつか他がダメになりすぎだが)良かったが。

763 ：不明なデバイスさん：2009/11/13(金) 22:19:59 ID:QowuuD5E

やはり、そうですか。2ch もかなり擦れて読み辛いのレベルじゃないです。
背景に色がついて黒文字が乗ると最悪です。この板もメイリオにしています。
ClearType を使いたくてもアプリケーションのインターフェイスは変更できないし、
メインで使用するソフトの一つがLightWave なのですがインターフェイスが読めず
仕事に使えない・・・orz

白抜き文字はいいのですがテーマを変えても限界があるし、MSUIをメイリオに置き換えるのも
Web制作の仕事もあるため出来ないし、、RDT241WEXでもシャープネス調整出来るのに。
技術サポートも認識していたのですね。終始、お客様の環境が問題という意味が分りました。

ただアナログ接続で位相を調整すると十分使えるレベルに調整出来ます。
源入れてから１時間ぐらいあったまるまではユラユラしていますが。

764 ：不明なデバイスさん：2009/11/13(金) 22:25:25 ID:QowuuD5E

>>759
>>760
ありがとう。
http://www.mitsubishielectric.co.jp/home/display/support/download/easycolor/index.html
この方も書かれているのですが、DDC で接続すると改善した、その理由が分らないとあります。
ただ、XPx64 のこのマシンで RDT241WEX は何の問題もありませんでした。

XPx64 環境２台は試しましたが
XP 32bit が１台ありますので今夜試してみます。また、報告します。

765 ：不明なデバイスさん：2009/11/14(土) 01:42:09 ID:BNAfZrgg

WinXP 32bit環境でテストしました。
２台のXPx64で使用しているの2枚のビデオカード（DDC/CI対応）
を外して XP 32bit ＰＣに差し込んで RDT262WH に接続　（ああ面倒）

問題なくDDC/CI通信が出来ました。ご認識の多い十字キーの調整に比べたら感動ものでした。
はっきりした事はビデオカードやサポートの言うようにPC側の問題ではなく
技術サポートがいった 「XPx64 には対応しています」 というのは全くの嘘。
EASYCOLOR2 インストール時にディスプレイ　プラグアンドプレイ ドライバが最後に
インストールされるようになっていますが、XPx64 では64bitドライバーを入れろという
警告がでてインストール出来ません。
「は？ディスプレイドライバ？それは必要なく関係はありません」
というのも全くの嘘。

XPx64 の場合、Windows アップデートでインストール出来るけど
これでは EASYCOLOR2 で通信が出来ない。
XPx64 でEASYCOLOR!EXPERT　を起動した場合、自動的にディスプレイがキャリブレート
モードに切り替わるので通信自体は出来ているのでドライバに問題があるのかどうかは
よく分らない。

思った通りこの方のように
http://curse.kotatsu.biz/blog/2009/08/_rdt241wex.html
DDC/CI 通信が出来たところでシャープネスが改善する事はなかったです。
というか技術的な関連があるとは思えないし。
アプリケーションのメニューやテキストが擦れて読めないディスプレイって・・・
どのRDT262WHもこうなら、これは酷すぎる。ただのフォトフレームです。

Web用途とか書いてますけど、背景色の上に濃い色の文字が乗ると
文字の色さえ識別できないし使える訳がない。
アナログ接続で我慢して使うか、差額交換保証に入っているので
買い換えるか、という方向で今のところ検討中です。
といっても他にないし・・・orz

766 ：不明なデバイスさん：2009/11/14(土) 02:33:03 ID:8Dw10rJh

>>765
NECのLCD2690WUXi2に買い換えることを勧める。
RDT262WHと同じパネルを使っているし、マニュアルを読めば分かるが、
アドバンストメニューで色々細かく設定できる。
サポート要員に当たり外れがあるのは、どこの会社でも同じ。
今回は運が悪かったと思ってあきらめなされ。

767 ：不明なデバイスさん：2009/11/14(土) 03:32:44 ID:BNAfZrgg

>>766
LCD2690WUXi2 しかないかと思っているのですが
応答速度 8ms がひかかってます。

CAD/3D 用途なのでワイヤーフレームの残像が堪えられず、
メインはついこの間までCRTでした。液晶ディスプレイの残像が堪えられない
のが理由ですが、RDT241WEX は1時間も見ていられない程、目の痛みがでるので
RDT262WH になった訳ですが、、、

オブジェクト回転した時にワイヤーフレームから形状を読み取るため
注視するので目の疲労が半端ではないんです。
下手したらアナログ接続で RDT262WH の方がまだましだったかもとなるのが怖い。

RDT241WEX の 25.5インチパネルがあればそれがベストなんですけど。
ほんと、この仕事で使える液晶ディスプレイがない、、orz

768 ：不明なデバイスさん：2009/11/14(土) 03:55:56 ID:PhdKxpr+

241WEXでやばいって…
フィルタなりサングラスなり付けないとあかんのでは

769 ：不明なデバイスさん：2009/11/14(土) 04:49:08 ID:BNAfZrgg

素子不均一からくる目の痛みは個人差が大きいような気がします。
確かに自分が調べた限りでは 241WEX は目が疲れないというレビューが多いです。
ですが、明らかに RDT262WH とは違います。ギラツキによる目の痛みよりも
目の疲れ、重さを感じますが、RDT262WHの方が遙かに 241WEXよりましです。
なので、パネルが同じLCD2690WUXi2 はその面では間違いないと思います。
素子の不均一はメーカーのチューニングではどうしようもないので。

同様に同じドットピッチのSX2462Wも目が痛いという方もいますので、
RDT241WEXと同じ結果になる可能性が高いと考えています。
結果として LCD2690WUXi2 しか選択肢として残されていませんので
>>766　さん
のアドバイスは非常に的を得ていると思います。

AdobeRGB 色域相当ははっきり言って放送分野では不要、
RDT241WEX は RDT262WHの廉価版という人が多くいますが、
これは明らかに誤りでプリセットにガンマカーブはNTSCを想定した場合適していますし、合わせやすい。
三菱がグラフィックとポップするから誤解されるのだとは思いますが、
やっと目を向けてくれたかよ、と思えたのが RDT241WEXでした。
24.1インチは実表示サイズが小さくなる点は妥協したのですが。
RGBの発色は RDT262WHより優れていますよ。
NANAOの120万の放送業界向けディスプレイはばかげてますし。

770 ：不明なデバイスさん：2009/11/14(土) 05:57:47 ID:IxBVM64C

よく分からんが、もう262への適応能力が無い自分のスペック不足を恨め

771 ：不明なデバイスさん：2009/11/14(土) 10:26:20 ID:1U92kAr7

添付のCDは駄目だったが三菱のサイトにあるやつは
XP64にインストールできた。それでキャリブレーションしたら
普通に見れるようになったよ、うちでは。

772 ：不明なデバイスさん：2009/11/14(土) 11:47:25 ID:lushxWRa

＞背景に色がついて黒文字が乗ると最悪です。

771さんの言う通り、添付のCDはバージョン古いから>>754からダウンして
キャリブレしてからクレームを何なり言うべし。

＞CAD/3D 用途なのでワイヤーフレームの残像が堪えられず、
＞メインはついこの間までCRTでした。液晶ディスプレイの残像が堪えられない

要するに、動画解像度の話。原理上、CRTと液晶ではお話にならないから
例のNECの液晶に買い替えしてもたぶん無駄でしょうね。大画面を諦めて
20インチ以下の程度の良いCRTを入手したほうが作業効率が上がりますよ。

773 ：不明なデバイスさん：2009/11/14(土) 12:06:53 ID:VNKrfPsY

CAD/3Dワイヤーフレームの時だけ大画面捨ててCRTで行えばいいだろ

774 ：不明なデバイスさん：2009/11/14(土) 13:28:09 ID:BNAfZrgg

用途に応じてディスプレイを取っ替え引っ替えしたら面倒で
作業効率が向上しそうですね。

CRTと液晶のマルチ環境でメインのCRTが壊れて
出来れば１台で済めばと思ったけど。
マルチ環境にしてその分サイズ落として選択肢が増えればいいが
どのみち応答速度の速いIPSがない。

周囲でNANAO の SPVA は多くあってそこで作業する機会もあるけど
目が痛いし、職場でもそういう人が多い。
トリニトロン管でBNC接続可能の業務向けディスプレイは
中古ショップ探し回ったけどない。
CRTがないから渋々液晶に走った結果がこれ。

液晶ディスプレイにCRTと同じ事は求めていないし
重々承知の上。

写真の見え方以外保証できないといったのは実際クレーム付ける人が多いからだと。
アプリケーションのメニューが読めない。
コンピュータディスプレイとしての最低限の機能を果たしていない。
まさかこんな事で躓くとは夢にも思わなかった。

NECの測定方法は独特という話も聞くし、
ひょっとしたらRDT262WHと大差ないかもと思うんだけど
展示でワイヤーフレーム動かしてもらえないだろうな。

775 ：不明なデバイスさん：2009/11/14(土) 13:37:11 ID:VNKrfPsY

774ような返答されてマジメに回答している諸氏がなんか可哀想になった。

776 ：不明なデバイスさん：2009/11/14(土) 16:05:19 ID:BjycxGuG

キチは意外なところから湧いて出る

777 ：不明なデバイスさん：2009/11/14(土) 19:53:26 ID:wzYYCK0j

男は寡黙にNGワード

778 ：不明なデバイスさん：2009/11/14(土) 20:07:26 ID:9MktLDOZ

ワイヤーフレーム

779 ：不明なデバイスさん：2009/11/15(日) 02:15:27 ID:/Uk00Klo

なんつーか、真面目に長文でダラダラとネガっている所が腹立たしい

780 ：不明なデバイスさん：2009/11/15(日) 02:52:39 ID:ZHUdWWZO

このスレに八つ当たりしても、何ら解決には繋がらないってだけの話だね。

781 ：不明なデバイスさん：2009/11/15(日) 02:54:04 ID:Rp9Gl4rp

解決する気ないんでね？

782 ：不明なデバイスさん：2009/11/15(日) 16:59:15 ID:8owfmqFS

>>781
自分で何とかしてみるという発想が欠如してしまったかわいそうな子なんだよ

783 ：不明なデバイスさん：2009/11/15(日) 21:12:21 ID:YkyBGaeA

RDT261のDVD-I端子にてPS3を接続(HDMI→DVI)しているのですが、
今までは問題なく使用できていたのに、今日になって突然認識はするのに画面は真っ暗な
状態になってしまいました。

ケーブルを取り替える以外になにか対処法はありますでしょうか？

784 ：不明なデバイスさん：2009/11/15(日) 22:40:15 ID:zJVegbyj

別にそれRDT261個有の問題じゃないだろ、キエナ

785 ：不明なデバイスさん：2009/11/15(日) 23:06:08 ID:LC8dF0gv

キエナって地名か人名かと思った

786 ：不明なデバイスさん：2009/11/15(日) 23:12:11 ID:f3TPDDOr

文脈から判断しろよ、池沼>>785

787 ：不明なデバイスさん：2009/11/15(日) 23:20:14 ID:LC8dF0gv

沸点低いのきたｗ

788 ：不明なデバイスさん：2009/11/15(日) 23:21:44 ID:zP+ptL9H

自己紹介、乙>>787

789 ：不明なデバイスさん：2009/11/16(月) 00:10:12 ID:dLQvPgeA

おちつけよw

790 ：不明なデバイスさん：2009/11/16(月) 02:33:17 ID:fHiR1Zdn

ブエナビスタ

791 ：不明なデバイスさん：2009/11/16(月) 02:42:31 ID:ZV1awRhY

>>783
基板故障
GameSwitch買うか修理に出せ

792 ：不明なデバイスさん：2009/11/16(月) 02:46:27 ID:H23YZvKh

志村〜後ろ〜後ろ〜



のｽｲｯﾁいっぺん切ってみ

793 ：不明なデバイスさん：2009/11/22(日) 23:31:29 ID:ANuEW3a/

もうこのスレも終了か…

794 ：不明なデバイスさん：2009/11/22(日) 23:34:30 ID:1UkR6mVx

24と比べて明らかに需要無いからな

795 ：不明なデバイスさん：2009/11/22(日) 23:51:01 ID:m+mPQ3Zp

さっきぽちったよー楽しみ！

796 ：不明なデバイスさん：2009/11/23(月) 10:09:38 ID:SFYFDmpp

買ったけど、、、なんなんだこれは。。
輝度ムラは、ある程度仕方がないとは思っていたが、画面の左右にかけて
グラデーションのような色ムラが酷く、800K以上も差があるぞ。
これじゃハードウェアキャリブレーション付いてる意味ないな。
あと白地に黒の文字が異常に薄くて読みにくい。
返品できたとしても、同じパネル使ってるNECのを購入する気も失せたな。

797 ：不明なデバイスさん：2009/11/23(月) 10:13:15 ID:Bwt0DEZ4

店頭で確認できない、確認しない人は
勉強代だと思ってくださいね。
すべて自己責任です。

798 ：不明なデバイスさん：2009/11/23(月) 10:48:15 ID:fKx2b1HI

まぁ…まさかここまで酷いとはってのはあるしな…愚痴りたくなるのも分かる
もう慣れたけど、俺も四隅の光度ムラが気になって早々に売り払うか迷った
もう使い始めて3年も経つのか…早いのう

799 ：796：2009/11/23(月) 11:34:10 ID:SFYFDmpp

ほんと、ここまで酷いとは思わなかったぜ。
一応店頭で確認してはいるが、店頭のとは全く違ってた。
というか環境光も出力も違うから、店頭は参考程度にしかならんが。
個体差としても、このクラスでそういうのを市場に流出させてる三菱の
品質管理体制には呆れるな。
6年前の日立のパネルより劣るから、ナナオがIPSを長らく辞めてた理由も
解かったな。

800 ：不明なデバイスさん：2009/11/23(月) 13:21:21 ID:GWTDYIdH

262の使用感って人によって極端に違いますね、それだけ固体の差が大きいということでしょうか
80,000の博打は打つ気には成れないので241WEXにした方が良いのかな

801 ：不明なデバイスさん：2009/11/23(月) 14:02:25 ID:ERTGX1QP

離れて使えばいいんでね？
近づきすぎですよ

802 ：不明なデバイスさん：2009/11/23(月) 23:09:37 ID:nJbQDOZr

俺は足だけでこいつに決めた
ベタ下げ出来て40度まで寝せれてスイーベル
このサイズじゃ他に選択肢無し

803 ：不明なデバイスさん：2009/11/24(火) 20:03:09 ID:8IkZH4q1

>>799
パネル作ってるの三菱じゃねぇだろ・・・。

804 ：不明なデバイスさん：2009/11/24(火) 21:27:36 ID:jrEzsR5D

情弱が出たと聞いて