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【EIZO】 FlexScan SX2462W Part3 【IPS】

1 :不明なデバイスさん:2009/10/08(木) 17:44:18 ID:mrwEnhZb
前スレ

【EIZO】 FlexScan SX2462W Part2 【IPS】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1249876367/

テンプレよろしく

恐らくこのスレで最後でしょう

2 :不明なデバイスさん:2009/10/08(木) 19:01:53 ID:zeLTn9+a
>>1


3 :不明なデバイスさん:2009/10/08(木) 19:30:06 ID:Iwo41mlN
おつ

4 :不明なデバイスさん:2009/10/09(金) 00:20:07 ID:/au1Kz41
>>1
GJ
待ってたぜ

5 :不明なデバイスさん:2009/10/09(金) 10:39:55 ID:teAqsqWA
>>1乙。

6 :不明なデバイスさん:2009/10/10(土) 22:40:14 ID:aL82acei
>>1おーつ!
みんな、ここのおかげで購入に踏み切れた。
S2410Wからの乗り換え。
箱から出してスイッチオン、未調整だけどそのままでも全然OK。
2410では保護パネルFP-2400Wを使用してたけど、2462はこのままでもいい。
2410のような油膜感全く感じない。
これから色々調整していくけど、とりあえずブライトネスは20%。
2410では保護パネルつけてブライトネス10%だった。

うーん、IPSいいじゃん。

7 :不明なデバイスさん:2009/10/11(日) 07:12:09 ID:iYpQI2kL
この機種はRGB毎に色の調整が出来ると聞きました

最近の液晶テレビは赤(人肌)の色域はそのままで、
青と緑の色域が拡張されてる広色域のものがありますがこのモニタでも同じような事は出来ますか?
sRGBのソースをある色だけadobeRGB相当に拡張するような

やはりsRGBのソースはsRGBのモード(?)とかで見ないと色化けというのが発生してしまうんでしょうか
adobeRGBのソースは一切持ってなくて、印刷も滅多にしないんだけどあの鮮やかな青と緑を知ってしまったら、
どうしても気になってしまって

8 :不明なデバイスさん:2009/10/11(日) 12:43:04 ID:4/L+vR6G
6色調整もできるけど、ソースの色域と合わせないんだったら所詮
嘘発色なんで、好きにしたら良いと思うけど。

9 :不明なデバイスさん:2009/10/11(日) 13:04:43 ID:VqcQE1ff
ネットにいくらでも、良い解説サイトがある。
文章だけでなしにイラスト・写真も豊富だ。

ちょっとググれば良いだけの話。


10 :不明なデバイスさん:2009/10/11(日) 15:53:07 ID:+NJCNpaV
LCD2490WUXi2と実際のところはどっちがいいんだろうか?

11 :不明なデバイスさん:2009/10/11(日) 16:47:49 ID:QldaxbyW
さしあたり10億色+広色域パネルかそうでないかが大きな違いだけど
どっちが便利かは人それぞれ

12 :不明なデバイスさん:2009/10/11(日) 19:14:33 ID:iYpQI2kL
とりあえず実物を見て決めたいと思ったんだけど、
どこにもおいてない…名古屋でこの機種を売ってる店ってあるのかな

13 :不明なデバイスさん:2009/10/11(日) 19:27:56 ID:iYpQI2kL
このメーカーの22型の広色域のモニタは売られてるんだけど、
そのスレによるとsRGBとの色変換が無いというレポがあるしちょっとヤバそう

しかし広色域の恩恵は娯楽的要素でしかなくて、
正確な色を求めているわけではないわけだからsRGB相当のモニタの方がいいのかなぁ
お遊びの広色域はテレビで見るという事にするかなぁ…そんなテレビ持ってないけど
すぐ買い換えるのもイヤだけど

しかし…いかんせん今年の秋モデルのHDテレビがどのメーカーも微妙すぎる


14 :不明なデバイスさん:2009/10/11(日) 19:43:50 ID:4/L+vR6G
色が正確であることを無視しても、広色域の鮮やかな色ってのは
それはそれでなかなか気持ちいい。

でもってSX2462Wはテレビの代わりには応答速度が厳しい。
動きの激しいスポーツだと敏感じゃない人でも見てられないんじゃなかろうか。

15 :不明なデバイスさん:2009/10/11(日) 22:45:09 ID:iKFEoGAk
まぁ動画目的な人ならこの種類のIPSなんて眼中にないでしょ

16 :不明なデバイスさん:2009/10/11(日) 22:59:15 ID:WDXZ145T
>12
大須の九十九に展示あったよ。FX2431とか他のナナオのモニターもいっぱいあった。
正直VAパネルとIPSの発色の違いはよくわからんかったけど…orz

17 :不明なデバイスさん:2009/10/12(月) 05:14:59 ID:1CxCuZdz
ええ、動画はテレビだと以前から液晶関係のスレで見てます

後は目への負担の軽さがどうかでこれを買うかどうか決まってきます
以前台湾製のパネルを使ってたテレビを持ってたんだけど、
これが目の奥辺りにものすごい熱を感じて痛くなったので、
ああいうのを買っちゃうとモニタとして使えなくなりますしね

いかんせん丁度このテレビの存在を知った時にスレ移行期だったもので、
過去ログが見れない…

>>16
ありがとう!見てきます

18 :不明なデバイスさん:2009/10/12(月) 16:32:18 ID:8tGmyEZw
>>12
http://www.eizo.co.jp/products/exhibit/nagoya/index.html
ナナオのショールームが国際センターの近くにあるよ

19 :不明なデバイスさん:2009/10/12(月) 18:28:42 ID:1CxCuZdz
>>18
ありがとう!名駅近くにもあったんだ

今日見たんだけど、色々今まで見れなかった機種も見れた
故にSX2462が原因かはわかり難いんだけどちょっと目の奥が熱くなった…
うーんこれはちょっと目の疲れになるかもなぁ〜…

白い画面だとテレビの砂嵐を明度上げまくったようなものが前面に張り付いてるような感じ
NECの26型のも同じ現象が見られた

20 :不明なデバイスさん:2009/10/12(月) 18:33:33 ID:1CxCuZdz
そしてすぐ近くにSX2461っていう恐らくこの機種の前のモデルがおいてあったんだけど、
それにはそういった汚れみたいなのが一切なかった
だけどVA系のモニタはどれもIPSと比べると赤かった
そっちのほうが気になってしまった

三菱のRDT262は中々ジっと見れる位置にある店がなかったからわからなかったけど、
今度また別の店でジックリ見てみる

確かRDT262も同じパネルなんだよね?
となると目の疲労度も同じかな

21 :不明なデバイスさん:2009/10/12(月) 18:52:14 ID:VUU7Oxbz
君は目に優しいスレとかでもう少し勉強するべき

22 :不明なデバイスさん:2009/10/12(月) 19:06:26 ID:1CxCuZdz
はい、確かに…
そのスレも昨日ぐらいに急いでチラっと見ました
そのスレのまとめwikiも
アクオスが鉄板というばっかりでその次に来るのがH-IPSで、
NEC,.三菱,のRDT262WH、ナナオのSX2462Wでした

という事は色に拘ろうとするとこの疲労はつき物になるわけなのかなぁと思って
アクオスは…ちょっと買いたくないし色域もsRGBだったら別のを買うだろうし

23 :不明なデバイスさん:2009/10/12(月) 19:27:33 ID:gamAwfet
>>19
行ったことあるけど、展示されている機種が限られるので電話で確認してからの方が良いです


24 :不明なデバイスさん:2009/10/12(月) 21:06:17 ID:hKtfPeZW
SX2462W使いだして3日目。
色・見やすさともに納得してます。

今日気づいた、
ログイン前にスクリーンセーバーが働いたとき
黒バックのスクリーンセーバーがほんのりキラキラ。
ははーん、これがバックライト漏れかと…

25 :不明なデバイスさん:2009/10/12(月) 21:20:52 ID:rzBEYxw1
幸せな人ね。

26 :不明なデバイスさん:2009/10/12(月) 22:49:10 ID:tlpYOscC
SX2462Wの新品未開封が76000円で落札
ttp://page10.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/m69877765

新品が79800円で買えるFlexScan HD2452Wの中古は78000円で落札
ttp://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e96914347

2462Wはソフマップ中古買取上限40000円いかないんだな

27 :不明なデバイスさん:2009/10/12(月) 23:16:16 ID:0C3DcPYm
幸せな人ね。

28 :不明なデバイスさん:2009/10/12(月) 23:35:20 ID:Il65WkTv
>SX2462Wの新品未開封が76000円で落札

ドット保証のないようなところからよく買えると思う。
7万円も出して輝点なんかあったら失神するよ。

29 :不明なデバイスさん:2009/10/13(火) 01:01:00 ID:aGH3S44f
最近は輝点の初期不良は滅多に無いと思うけどね。

30 :不明なデバイスさん:2009/10/13(火) 01:20:55 ID:Bwl5TwEX
>輝点の初期不良

輝点は初期不良じゃないし滅多に無いという保証も何もない。

只有るのは、

|液晶パネルは、非常に精密度の高い技術で作られていますが、画素欠けや
|常時点灯する画素が見える場合がありますのであらかじめご了承ください。
|また、有効ドット数の割合は99.9994%以上です。

のみ。



31 :不明なデバイスさん:2009/10/13(火) 01:42:03 ID:30g5xhj6
大多数はドット保証のない店で買ってるけどな。
というか保証のある店が希少だな。
失神したら大変だから気をつけろよw

32 :不明なデバイスさん:2009/10/13(火) 01:56:34 ID:iX5Ymzlp
>大多数はドット保証のない店

てか、何処のショップといわれてこの場で答えるつもりは無いが
ドット保証のない店で買っても状態の悪さに因っては交換に
応じる店もある。

ドット保証を取り扱う店の多少だけでドット不良に拘るユーザーを
異常扱いにするのは早計な話で寧ろ滑稽だ。

33 :不明なデバイスさん:2009/10/13(火) 02:15:11 ID:aGH3S44f
>>30
初期不良じゃないってのはメーカーの勝手な定義であって、
ユーザーとしては初期不良そのものだし、そういう意味で
>29で使ってるんだから、下らん言葉遊びするなよ。それに
滅多に無い保証って何だよ。実際輝点の不良報告ってNEC
以外だとほとんど無いだろ。保証は無いけど滅多に無いのも
事実だと思うが。

>>32
ドット抜け保証つけて買ってるユーザーを異常扱いなんて誰も
してない。少数派だってだけだ。

34 :不明なデバイスさん:2009/10/13(火) 02:19:52 ID:30g5xhj6
>>32
なんかすごい被害妄想してるけど、別に異常者扱いしてないし
むしろ自分が早計で滑稽とか見下してるけど大丈夫か?

35 :不明なデバイスさん:2009/10/13(火) 02:20:07 ID:tUAT5Sgu
|ドット抜け保証つけて買ってるユーザーを異常扱いなんて誰も
|してない。少数派だってだけだ。

32は31にレスしてんじゃないの?余計なヨコレスは見苦しいよ。


36 :不明なデバイスさん:2009/10/13(火) 02:23:03 ID:X8HILBU4
>>33
>滅多に無いのも事実だと思うが。

思うが(笑)。


37 :不明なデバイスさん:2009/10/13(火) 02:23:27 ID:7Nje4kpe
失神までするのは普通ではないと思います

38 :不明なデバイスさん:2009/10/13(火) 02:26:35 ID:gdOQ5v03
よく使われる表現だな

http://www.google.co.jp/hws/search?q=%22%E5%A4%B1%E7%A5%9E%E3%81%99%E3%82%8B%E3%82%88%22&client=fenrir&safe=off&adsafe=off&hl=ja&lr=lang_ja&ie=UTF-8&oe=UTF-8&start=10&br=

39 :不明なデバイスさん:2009/10/13(火) 07:36:16 ID:fjhoFdem
価格.com見るとギラツブ(といってもカラフルな模様ではないけど)
による目の疲れは純正の液晶保護フィルムはっつけて対処してる人がいるみたいだけど、
このスレで使ってる人います?
効果はやっぱりあるんでしょうか

40 :不明なデバイスさん:2009/10/13(火) 08:03:11 ID:Ho5mjAh/
あれって液晶保護するだけで目の疲れ軽減とか
そういう効果は何もないでしょ

41 :不明なデバイスさん:2009/10/13(火) 08:19:59 ID:LpXldahA
そもそも純正のフィルムってあるっけ?

42 :不明なデバイスさん:2009/10/13(火) 09:16:58 ID:V3yFnTSv
>>41
保護パネルFP-2400Wのことじゃない?

43 :不明なデバイスさん:2009/10/13(火) 10:56:03 ID:fjhoFdem
>>40
え、そうなんですか!?
価格.comには>>42で挙げられている商品で改善されたという書き込みがあったので…
どーすっかなぁ

44 :不明なデバイスさん:2009/10/13(火) 11:13:11 ID:9bBKfDib
ギラギラの改善はまったく無いよ
液晶の保護がしたいなら安物保護フィルムでいい
貼りかえ可能なフィルムね

45 :不明なデバイスさん:2009/10/13(火) 11:26:59 ID:fjhoFdem
うわぁ買うところだったよ

そうなるとどうしようかなぁ…悩むわぁ!
RDT262WHはちょっと高すぎるし各色毎に色域いじったり出来ないみたいだし、
玩具としてもSX2462Wの方が良さそうなんだけど目の負担だけ気になる

あ、でも考えてみたら店頭だからダイナミック(テレビの店頭設定でよくある)設定だから、
目が熱くなったのかも…

46 :不明なデバイスさん:2009/10/13(火) 14:23:33 ID:ejtSym2H
だれかDellのUltraSharp U2410の価格が5万切ったって今日、
SX2462Wに戻るよう俺を説得してくれ・・・

47 :不明なデバイスさん:2009/10/13(火) 14:36:31 ID:V3yFnTSv
>>45
今晩FP-2400W外して確認してみる。
待っとき。


48 :不明なデバイスさん:2009/10/13(火) 16:13:28 ID:hTgYYx3d
ギラギラの油膜感は気にしてしまうともうダメ。
2chのとか明るいベタ背景になると気になっちゃう。
発売日から1ヶ月ほど使って慣れたつもりだったけど
充血が酷かったから目の負担考えてヤフオクで売っちゃった。
単純にパネル面積が増えたせいで、目への照射範囲が広がったのもあるんだろうけどね。

49 :不明なデバイスさん:2009/10/13(火) 18:42:46 ID:JC0hmTiz
>>46
CAD用途でU2410をMacPROに繋いでるけど結構いいぜw

50 :不明なデバイスさん:2009/10/13(火) 21:15:11 ID:fjhoFdem
>>48
イヤ面積はあんまり関係ないとおもうけど

どんな設定でやってたの?

>>47
ありがとう〜待ってます

51 :不明なデバイスさん:2009/10/13(火) 22:19:20 ID:1ldHGD0k
>>50 報告
FP-2400W外してみたけど、単純にブライトネスを3%ぐらい+-した感じ。
確かにギラツキが和らぐかといえばそうとは言えない。
FP-2400Wは厚みがあるからかえってフォーカス合しにくい感じ。
正直、液晶保護という面では使えるけど見やすくなることはない。

 本日から外しますw

52 :不明なデバイスさん:2009/10/13(火) 23:00:10 ID:7Nje4kpe
>>50
照射面積が大きくなれば眼への負担も大きくなるだろ女子高
ていうか設定聞いてもわからないでしょ?

53 :不明なデバイスさん:2009/10/13(火) 23:05:01 ID:Ho5mjAh/
液晶のサイズの差程度で
目の負担大きくなるとか馬鹿ですか

54 :不明なデバイスさん:2009/10/14(水) 00:49:08 ID:NUeHCnkp
>>49
まて、DELLの方勧めるんじゃなくてですね、
DELLを諦めるような方向でオヌヌメ出来ないモンでしょうかと。

わ、わざとか、わざと俺にIYHさせるつもりなのか・・・・っ!!!

55 :不明なデバイスさん:2009/10/14(水) 02:17:49 ID:n7sKOwp0
>>53
565や567の17インチからのサイズ変更なら負担増加はむしろ当たり前。
蛍光管のサイズ、本数が増えて光量増加な上
単純に面積1.75倍で視点移動でも負担増加だ。
至極当たり前の事。
疲れを感じる感じないは別の話。

56 :不明なデバイスさん:2009/10/14(水) 08:25:14 ID:Bb2dGDpL
>>51
ありがとう、そっか変化無いか

adobeRGBの色域までカバーしてるモニタの中で、
ほかにはデルのU2410も気になったけどアレ法人しか売らないんだな
あれだとこれの半分近い値段で買えるから気になったけど

sRGBのモニタでもいいかなぁと思う事もあるけど…もっと目に優しくないモニタばっかりかな?

57 :不明なデバイスさん:2009/10/14(水) 08:27:01 ID:Bb2dGDpL
ついでにディスプレイポートで接続してる人、してない人いる?
まだこの出力端子搭載してるグラフィックカードが高級なものばっかりというか、
種類少ないんだなぁ

PCも壊れてるのでAcerのでも買おうかと思ってたけど…

58 :不明なデバイスさん:2009/10/14(水) 10:56:25 ID:zqWHbV3e
>>56
パソコン廃棄時のコストが上乗せされているか、どうかの問題なので
個人名でも簡単に登録できるし(登録必要)、特に問題はないですよ。

59 :不明なデバイスさん:2009/10/14(水) 20:07:12 ID:tNdmnSwW
ATIからDP付の出てるね

60 :不明なデバイスさん:2009/10/14(水) 20:08:11 ID:Bb2dGDpL
色々迷ったけど結局これ買っちゃった!
後は無事に届いてくれるのを祈るのみだ!

61 :不明なデバイスさん:2009/10/15(木) 01:50:31 ID:x+k6i2AE
一ヶ月ほど使ってたけど
目にあわなかったみたいで充血しない日がなかったから
先日ヤフオクで売っちゃった。
しまってたL567に戻したら充血しなくなったけど
一度広いデスクトップになれるとこの解像度はつらい。

62 :不明なデバイスさん:2009/10/15(木) 01:56:56 ID:EWH+7Jln
sRGBモードがsRGB色域のモニタに比べてどうなのかじっくり見比べてみた方いますか?
sRGBのモニタでもそれぞれ違うから気にしないことにしようかと思ったんですが、
あまり製作者の意図に反するようならLCD2490WUXi2にしようと思っています。
というかほぼ用途がsRGBなので2490-2でいいんじゃないかと仕様をよく見ると、
分厚く重いためモニターアームなど設置場所を再検討しなければならず、
さらに応答速度が劣る、今まで買ったモニタが全てナナオでその全てにインバーターノイズがない、
広色域への興味等で天秤がどっちにも振れず一月経つ始末。
どなたかどちらかの皿に何でもいいので錘入れてくださいませんか…。

63 :不明なデバイスさん:2009/10/15(木) 02:49:16 ID:x+k6i2AE
L567との比較だとSX2462WのsRGBモードは全体的に色が薄く感じて
薄い中で赤が弱くて緑が若干強めという印象だった。
特に肌色の赤味が足りなくて困ったので
adobeRGBモードにして濃さやゲイン調整して使ってた。
どちらが正確なのかはわからないので、うちのL567がおかしい可能性もあり。

64 :不明なデバイスさん:2009/10/15(木) 09:54:53 ID:UoAMlyXJ
>>63
自分のL565も同じ傾向なんで、ナナオの(この時代の)液晶のセッティングなんでしょう。
今の物は、色温度が高く(寒色系)、輝度も標準ではまぶしい状態なので、調整しないと
使いづらいですよね。

65 :不明なデバイスさん:2009/10/15(木) 14:18:08 ID:o9fPx4g4
>>62
1ヶ月も悩んでるなら、現物見た方が納得出来るんじゃないの?
2433の低輝度モードが載らないかなあ・・・

66 :62:2009/10/15(木) 19:08:47 ID:EWH+7Jln
>>63-64
色が若干濃いとかならいいんですが、薄くしかも肌色が死ぬのは味気なくていやだなぁ。
かなり2490-2に傾いたんですが、その時代のセッティングですか…。
2490-2もL567と比べればそんな感じですかね。だとしてもsRGBで調整できる…うーん。
NECスレでインバーターノイズと合わせて聞いてみようかな。まぁノイズはナナオでも運しだいなのかな…。
判断材料増えました、ありがとうございます。
>>65
おっしゃる通りなんですが、前に一度近場で探したときには目的のものが見つからず、しばらく遠出できそうにないので…。

67 :不明なデバイスさん:2009/10/15(木) 20:20:11 ID:flxyXVsu
発売日の購入組だが

目が疲れたり充血したりしないオイラは勝ち組なんだろうか?

と、裸眼だと0.3しかないメガネ野郎が書いてみる。
メガネのレンズのおかげ もあるかもしれんけどね。

68 :不明なデバイスさん:2009/10/15(木) 22:46:02 ID:5r31h3x0
1ヶ月も悩んで結論がでないときはやめておいた方がいいと思う。
本当に納得のいくものを買うときは案外結論は早いはずなんだがな。

69 :不明なデバイスさん:2009/10/15(木) 23:02:05 ID:7ekDVc1j
>>66
ナナオはノイズ出ませんよ
NECは15インチの頃からどれもキーンって音がしてた。
店で音を聞いてくるといい

70 :66:2009/10/16(金) 01:03:06 ID:U0ePUxck
>>68
全くもってその通りだと思います…。
必要に迫られていないならそうしたいところなんですが、今使っているPC一式を家族に譲って新しく組むところなんです。
もっと上位をポンと買えたらいいんですけどね…。
>>69
静音スパイラルに陥りぎみな私にとってはそこが肝心です。ありがとうございます。
ツクモに交換保証で「2490-2→2462」ができるか聞いてみようかな。

71 :不明なデバイスさん:2009/10/16(金) 09:07:21 ID:Y2KqS7dX
>>68
そうだよな。俺もRDT241WEX買うかどうか悩んでてうだうだしてる間に
2462が発表されて、スペック確認して即決した。そしてやっぱ俺って
ナナオ儲なんだなと思った。

72 :不明なデバイスさん:2009/10/16(金) 09:26:53 ID:B7pDotBv
>>71
それは後悔したという事?それとも満足?

73 :不明なデバイスさん:2009/10/16(金) 09:40:20 ID:Y2KqS7dX
そりゃ儲なんだし2462で満足してる。応答速度がちょっと遅いこと以外は。
カタログスペックではそれまで使ってたS2000より速いんだけど、実際は
逆だった。

74 :不明なデバイスさん:2009/10/16(金) 12:13:09 ID:hSJO7S6e
>>73

オイラはS2031W→2462なんだけど
残像感は 減ったと感じているけど
遅延の差はわからない。

S2000とはどのように比較して 判断したのですか?

75 :不明なデバイスさん:2009/10/16(金) 12:52:21 ID:Y2KqS7dX
>>74
動きの速い映像でもS2000ではまず感じることのなかった残像感が、
2462だと特に意識せずにぼーっと見てても感じる。二台並べてクローン
表示とかさせたわけじゃないけど、実際にやって写真でも撮ってみたら
露骨に違うんじゃないかなあ。


76 :不明なデバイスさん:2009/10/16(金) 15:04:00 ID:paEvZDrM
ODが利いてないんじゃね

77 :不明なデバイスさん:2009/10/16(金) 19:00:39 ID:nH7DX2Xg
え、オーバードライブって手動で効かせないといけないのか?

78 :不明なデバイスさん:2009/10/16(金) 19:36:29 ID:2lh8cgwW
設定のところでODのON/OFFが出来る(と思う
持ってるのは2462じゃないけど、そういう項目がある

79 :不明なデバイスさん:2009/10/16(金) 19:56:26 ID:nH7DX2Xg
ないぞ・・・


80 :不明なデバイスさん:2009/10/16(金) 20:11:44 ID:OgacvfgN
かってばっかのときに必死に探して無いなと思ってた
今も必死に探したけどやっぱりなかった

81 :不明なデバイスさん:2009/10/16(金) 20:36:51 ID:2lh8cgwW
ないですか・・・
お役に立てず申し訳ないでござる

82 :不明なデバイスさん:2009/10/16(金) 20:39:39 ID:nH7DX2Xg
NECのに比べると設定少なすぎだよなぁ
画面がちょっと斜めに傾いてんだけどそれも直せないし・・・

83 :不明なデバイスさん:2009/10/16(金) 20:53:32 ID:4AgtNLVf
デジタル接続してるか?
アナログでCRTじゃないんだから、傾斜や歪みなんて出ないだろ?

84 :不明なデバイスさん:2009/10/16(金) 21:01:38 ID:nH7DX2Xg
DVIで繋いでるよ
左上に黒い隙間ができてて右上は隅までちゃんと表示されてる
そこまで傾いてはないけど比べると確実にズレてる

85 :不明なデバイスさん:2009/10/16(金) 21:43:18 ID:4AgtNLVf
DVI-A とか DVI-I(アナログパワークマ)接続じゃないだろうなw

86 :不明なデバイスさん:2009/10/16(金) 21:46:08 ID:4AgtNLVf
ぱわーくまは忘れてください

87 :62,66:2009/10/16(金) 22:28:20 ID:U0ePUxck
>>73-74
S2000とS2031Wに比べて、SX2462WのsRGBモードの色味はどんな印象ですか?


88 :不明なデバイスさん:2009/10/16(金) 23:23:09 ID:rkHq1ksJ
Easy Pixで写真向け調整するとえらい緑っぽく調整されちゃうんだけどこりゃ一体何事?
Adobe RGB向けに調整されてるとかなんだろうか?

89 :不明なデバイスさん:2009/10/16(金) 23:23:34 ID:yu67rnA7
斜めになってるのは枠にパネルがうまいことはまってないんだろうね。
安い電化製品にはありがちだけど、この値段だとショックだな。

90 :74:2009/10/16(金) 23:24:07 ID:hSJO7S6e
すまない
その変を意識して使ってないのでわからないです。
ナナオでフルHDで縦回転で購入しただけなんで…

91 :不明なデバイスさん:2009/10/16(金) 23:29:35 ID:yu67rnA7
>>88
それは前スレで話題になったね。
一人すごいのが大暴れしてたのが印象的だった。

92 :不明なデバイスさん:2009/10/16(金) 23:38:54 ID:2t3SYvU/
緑になるはずはない
お前の使い方がおかしい
サポートなんかの言うことは信用できない
俺は2462もeasyPIXも持ってないしキャリブレもしたこたないけど
レビューサイトの写真でそんな風になってないから間違いない

って奴がいたなw

93 :62,66:2009/10/16(金) 23:41:14 ID:U0ePUxck
>>90
ども。わからないってことはそう変わらないのかな。

あーもう時間もないし疲れた…。
最近のsRGBモニタと比べて2462のsRGBモードが>>63のように見えなければ2462。
>>63が今も当てはまるなら2490-2ということにします。
ここ2,3年の間に買った液晶から2462に替えた人がいましたら一言お願いします。

94 :不明なデバイスさん:2009/10/17(土) 00:49:28 ID:mAdA6VOy
このモニタって800×600のフルスクリーンでクッキリ整数倍表示になる?
それともスムージングが掛かっちゃうのかな

95 :74:2009/10/17(土) 01:00:24 ID:rAnJ2mpW
>>93

参考にならなくて すまない。
あと一言 言わせてくださいな。

2462は、四隅がバックライトで残念な事になってます。
色味を気にする人が それに耐えられるか疑問です。

96 :不明なデバイスさん:2009/10/17(土) 01:45:08 ID:TAq8vdYn
LGのIPSってどれも残念な事になってるでしょ
NECのも明るい系の色がムラムラしてる

97 :不明なデバイスさん:2009/10/17(土) 01:46:22 ID:QWwpUr73
んだな
最近のはどれもあまり大して差がない・・・

98 :88:2009/10/17(土) 02:28:31 ID:F3rBvype
>>91
そうなのか・・・ 一応自分はその暴れてるのとは別人。

>>92
で、普通に緑なんだよなー。何が悪いんだろう?

弄りすぎてUser2、User3モードについてEasyPIXの応答が無くなった・・・
EasyPixではUser1以外で設定が反映されなくなって涙目。どうすりゃええのよ。
それにしてもsRGB以外のモード使うと色ギトギトになるなー。
GimpとかPhotoshopみたいなカラーマネジメント有りのソフトじゃないとマトモに絵が出ないのですよ。
あと、sRGBモードでもすんごい黒つぶれして暗い部分見えないス。

99 :不明なデバイスさん:2009/10/17(土) 02:33:51 ID:QWwpUr73
うちのもUser1だけEasyPIXで弄れるよ
っていうか2だけ弄れる仕様じゃない?
それとグリーンになってるのも一緒

100 :不明なデバイスさん:2009/10/17(土) 02:48:19 ID:m2eazRHd
とりあえず前スレ読めば?

101 :88:2009/10/17(土) 04:10:24 ID:F3rBvype
>>99
最初はUser1,2,3全部変更加わってたからそんなもんだと思ってたけど、
途中からUser1しか変更加わらなくなったんで結構ビビってた。

>>100
みんながみんな●持ってる訳じゃないって事をだな・・・
ってのは置いといて、前スレ見てみたけどこれといって有用そうな情報無かったんだが。
まぁ、緑100%ってのがどう見てもオカシイので心持ち減してやるだけで

結局EasyPIXって、ガンマカーブは弄らずに
ゲインを調整してくれるソフトって考えてよさそう?

動作中の画面見ても明るさを変えてる風には見えないしねぇ・・・
Fine Contrastはディスプレイのモード切替だけで、
ICCプロファイルは弄らないから、結果としてUser1だけで事足りてしまうと言う・・・
カラーマネジメントがちゃんと動くソフトに対してFine ContrastでUser1にすれば良い感じ。
WindowsはsRGB色空間が支配的過ぎてデフォルト設定はビビッド過ぎるので、
軒並み色の濃さを-20ぐらいしとかないとおちつかねぇ。みんなどんな調整してんだろ?

しっかしまぁ製品について説明不足過ぎる・・・
EasyPIXはあくまでお遊び用って所なんでしょうね。コレは。

102 :88:2009/10/17(土) 04:55:41 ID:F3rBvype
あとSX2462Wはスケーリング糞杉やね。
1280*800やで文字の大きさを倍にしようとしたらスケーリングに失敗してアスペクト比はガタガタ。

・・・nVIDIAスケーリングが無かったらどういう事になってたのやら。

103 :不明なデバイスさん:2009/10/17(土) 06:12:34 ID:+aZpxnn6
別に●無くても過去ログ読めるし。
前スレでのこの話題が参考にならないならこのスレではもう駄目だろうな。
そういう情報が出てこないスレという事も読んでわかっただろう。
なぜかユーザー同士情報を持ち寄ることがない妙なスレだよなw

104 :不明なデバイスさん:2009/10/17(土) 06:31:43 ID:7ub1Q8Mu
前スレみたなら緑100%は仕様というのが分かるはずなんだけどな。
つまりマッチング以外は糞。
調整具合なんかも2,3あったと思ったけど、ほんとに前スレ読んだ?

105 :88:2009/10/17(土) 07:53:01 ID:F3rBvype
>>103
変換めどいから●を買ってるが、特定の単語でざっと一覧作るぐらいしかやんないな・・・俺。

>>104
マッチング以外糞に同意。ほんとにひでえ。
その仕様を何とかする辺りはわかんなかったなと。
解るはずとか言われても諦めつかねぇスよ。

106 :不明なデバイスさん:2009/10/17(土) 20:10:21 ID:VLP9p4P9
とりあえず今朝届いた

しかしPCは最近壊れてしまって今あるのはメモリ196MBの古いPC
無論Easy pixも起動出来なさそうだし解像度も1600X1200まで
それに専門的な知識もないのでレポは出来ないけど

でもとりあえず緑の鮮やかさが良い〜

107 :不明なデバイスさん:2009/10/17(土) 21:36:42 ID:VLP9p4P9
sRGBの情報をadobeRGBに広げる事は出来んのか…モニタ側で

108 :不明なデバイスさん:2009/10/17(土) 21:54:45 ID:tYBi6V7e
意味がわからない

109 :62 66:2009/10/17(土) 22:17:13 ID:BUo1dRPX
>>95
いえ、助かってます。ありがとうございます。
気にするといってもただ鮮やかなほうが好きだというだけで、
多少ずれてても同じくらいか鮮やかならいいかなってくらいの人ですので大丈夫です。
さすがにsRGBのものをadobeRGBで見る気にはなれませんが。
赤の領域も同じくらい拡張されていたら何も考えず広色域に飛びついていたかもしれません…。

110 :62 66:2009/10/17(土) 22:41:40 ID:BUo1dRPX
最後の一行はちと勘違いしてたっぽいですね、忘れてください…。

111 :不明なデバイスさん:2009/10/18(日) 04:54:04 ID:GZF+G61S
>>108
つまり元々sRGBの範囲内でしかな情報を、
モニタ側で無理矢理adobeRGBに引っ張るような事を期待してたんです

112 :不明なデバイスさん:2009/10/18(日) 05:16:04 ID:HeBh6bbI
モニタが画像のカラー情報判別して変換かけるのか
そりゃすげーな

113 :不明なデバイスさん:2009/10/18(日) 05:26:48 ID:GZF+G61S
今の広色域テレビはこういう処理をしてるらしいですから

ところで話変わるけど、液晶テレビにはエコポイントがつくのに液晶モニタにはつかないんだな

114 :不明なデバイスさん:2009/10/18(日) 05:47:54 ID:lRNQJiN4
テレビw

115 :不明なデバイスさん:2009/10/18(日) 12:07:26 ID:x8JVBKFy
>>113
だよな…

116 :不明なデバイスさん:2009/10/18(日) 14:47:30 ID:k/sGjOU3
綺麗に見られればいいだけのTVと
使う用途で色々左右されるPCモニタを比べても(ry

117 :不明なデバイスさん:2009/10/19(月) 13:48:37 ID:f5tBU914
PS3を接続変換端子(HDMI→DVI)経由で接続してる人いる?
サポート外と書かれてるけど、写らないのかな?

118 :不明なデバイスさん:2009/10/19(月) 16:19:11 ID:f5tBU914
6色調整っていじってみたけどどうもこれを+にイジる事で色域に変化が出るわけじゃないか…
説明書にせめてもう少し記載してほしいなぁ
これだけ多機能なのに薄っぺらい説明書…

119 :不明なデバイスさん:2009/10/19(月) 16:27:23 ID:v1xKW47a
マニュアルに用語解説載せろってこと?
説明書は最低限のことしか書かれてないのは確かだが
調整項目なんてのはそれがどういうものか理解してる人がいじるものだ。

120 :不明なデバイスさん:2009/10/19(月) 16:29:47 ID:/OpLZupM
>>102によると拡大処理がダメっぽいけど他の人はどうなの?
あと>>94でも質問してるけど800×600で整数倍のクッキリ表示?

121 :不明なデバイスさん:2009/10/19(月) 17:21:08 ID:bi54jRlx
サポートに聞けば?

122 :不明なデバイスさん:2009/10/19(月) 18:39:45 ID:f5tBU914
イヤ、用語解説じゃなくて機能説明
6色調整ってメジャーな単語だったのか…

123 :不明なデバイスさん:2009/10/19(月) 18:46:36 ID:f5tBU914
ぐぁ〜〜んなんてこった
テッキリナナオの独自の機能かと思ってたぜ
この単語でググればよかった

じゃあこの6色調整どんなにイジってもsRGBの映像はsRGBの範囲内のままなのか
あっちゃ〜〜〜〜…

124 :不明なデバイスさん:2009/10/19(月) 19:16:55 ID:zlpuRoZL
>>120

>800×600で整数倍のクッキリ表示?


2462に整数倍拡大が出来る機能を搭載してるなんて どこからの情報?
見たことも聞いたこともない。

125 :120:2009/10/19(月) 19:38:40 ID:yKlEbUNe
>>124
あ、いやむしろそこに触れた情報が全くなかったんで質問してみたんだけど、どうやら出来ないみたいだね
最近のナナオは出来ない機種が増えてきたみたいなんで気になってたんだが、そうか無理かー

126 :不明なデバイスさん:2009/10/19(月) 20:16:15 ID:bi54jRlx
以前の機種ならほとんどが可能だったかのような書き方だな

127 :不明なデバイスさん:2009/10/19(月) 22:09:05 ID:f5tBU914
とはいえちょっといじってみれば大分いい感じになってきた
うわ、6色調整面白い
遊びとして考えればいいかも

モードは3つもあるし、後はちゃんとした色のモードを用意すればいいだけだな
PS3とかのAV機器はサポート外とあるけど、繋ぐと何か問題でもあるのかな
色をここまでイジるとなると是非とも繋いで見たい

128 :不明なデバイスさん:2009/10/19(月) 22:12:35 ID:JJHS/2k4
問題とかじゃなくて、検証とかもしてないしPS3つないでなにかあっても
うちはなにもしませんよってこと

129 :不明なデバイスさん:2009/10/19(月) 22:26:19 ID:NeG3XGUu
PS3繋いで何かあるって何だよ。単に繋いでもちゃんと映らない場合が
ある(かも知れない)ってだけだろ。

130 :不明なデバイスさん:2009/10/19(月) 22:36:57 ID:f5tBU914
となるとユーザーの中で繋いだことのある人のレポがほしくなってしまう

131 :不明なデバイスさん:2009/10/19(月) 22:46:40 ID:keRX0dz8
言いだしっぺがよろしくということで

132 :不明なデバイスさん:2009/10/19(月) 23:23:48 ID:RwfdkvHs
初期型だが問題無い.
初回は全画面に伸ばされるので□ボタン押さねばならんが.

133 :不明なデバイスさん:2009/10/19(月) 23:26:57 ID:RwfdkvHs
□ボタンじゃなかったかも.
どうでもいいけど.

134 :不明なデバイスさん:2009/10/19(月) 23:29:32 ID:NeG3XGUu
>>130
それは全くその通りで、メジャーなモニタのスレだと動作報告が溜まってきて
wikiができたりするんだけど、このモニタはそもそも単独スレ存続すら危うい
過疎気味状態なんで、やってみた人はできれば積極的に書き込んで欲しいなと。

俺はゲーム機もデジタル出力のあるAV機器も持ってないから何も貢献できないけど。

135 :不明なデバイスさん:2009/10/20(火) 04:05:31 ID:NLrlzmxs
設定聞くやつとかも聞くだけで
決して自分の設定書いたりしないからな。
そういう集まりだから当然何を聞いてもまともな返答はない。

136 :不明なデバイスさん:2009/10/20(火) 04:36:48 ID:jRAqWfsr
>>132
ありがとう、変換端子を今日探してみるかな…

137 :不明なデバイスさん:2009/10/20(火) 04:39:24 ID:jRAqWfsr
設定か
まぁあくまで観賞用というかお遊び用というか

ブライトネスは0%、コントラストは70%、色温度は7500k、
6色調整は緑と青と水色が100%で緑の色合いが10ぐらい
黄色が30で赤は10

どーも赤がすーぐ潰れてしまう

138 :不明なデバイスさん:2009/10/20(火) 22:52:51 ID:jRAqWfsr
変換端子買って繋いでみた
特に問題もなくプレイできてます、遅延に関しては鈍感だから参考にならないだろうけど、
全く感じないといえます
ただストWだけ起動時に砂嵐のようなものがでるのが気になる

6色調整のすばらしさを痛感しました
なんかもう娯楽用途でも申し分ないモニタですな

139 :不明なデバイスさん:2009/10/21(水) 18:49:34 ID:63eD1zRn
ついに買っちゃった。Easy-PIX付にしたけどあんま意味なかったな。とりあえずは
プリセットの設定のブライトネス下げるだけでなんとかなりそうだし。
DVIに変換ケーブルとHDMIセレクタでPS3と箱○も繋げたけど問題なし。後はじっ
くり設定に取り組むか…

140 :不明なデバイスさん:2009/10/21(水) 19:23:24 ID:lxOf/mgY
>>139
俺も先日買ったよ〜ただPCも壊れてる為古いメモリも少ないショボPCを繋いでる
しかもCDROMドライブが壊れちゃってeasypix起動も無理

変換ケーブルってHDMI→DVIしかないんだな、D端子→DVIはないんだ
XBOX360はエリートなのかな?Wiiも繋ぎたかった

141 :不明なデバイスさん:2009/10/21(水) 19:28:38 ID:lxOf/mgY
ちなみに俺は極端な色の鮮やかさ、adobeRGBっぽい緑が欲しかったので>>137みたいな設定だけど、
派手過ぎるのか何なのか

これまで自然に思えてたsRGBのモニタ(テレビやウォークマンの液晶)の緑が黄色っぽく、
色を認識できなかったりする
モニタから目を離して数十分たつと元に戻るんだけど・・・これって目によくないかなぁ

こんな派手な色彩でもしばらく経つと突然sRGBの色域のように思えてしまうからなぁ
慣れなのか、そしてその反動で白黒みたいに感じるのか

142 :139:2009/10/21(水) 20:01:26 ID:63eD1zRn
>140
コンポーネント→HDMIのアップスキャンコンバータは海外製の怪しいのがいくつか
あるみたいね。
オレはHDMIセレクタがまだ一つ開いてるのでそこにはPSPをHDMIでフル画面表示
できるというアヤシイ海外アイテムを繋ぐつもり(w。こんだけできりゃFX2431じゃなく
てもゲームモニタとしても充分だわ

143 :不明なデバイスさん:2009/10/21(水) 20:37:55 ID:lxOf/mgY
怪しいモノかぁ・・・そりゃ買えないなぁ

後、この製品で一つ気づいたのは黒浮きなのかわからないけど角度によってかなり黒が黒じゃなくなってしまう現象
色自体は変化ないんだけど表面が白く浮いてしまう
これはノングレアパネルだからなのか、それとも内部のことなのかわからないけど
照明をつけてる状態なら気にならないけど朝とかは結構目立つ

144 :不明なデバイスさん:2009/10/21(水) 20:41:24 ID:lxOf/mgY
Wiiを繋ぎたかったなぁ、VCとかどんな風になるか気になったのに
しかし遅延もぜんぜん気にならないしまさかまさかの娯楽メインになりそう

ただ問題なのが音だ
まさかこんな使い方で気に入るとは思ってなかったので5.1chと繋ぐなんて想定してなかった
机の上に置いたモニタと5.1chのスピーカーどうやって配置すればいいんだろう
視聴距離が70cmぐらいの距離だから自分の周囲を取り囲む範囲がエライ小さくなってしまう

145 :不明なデバイスさん:2009/10/21(水) 20:58:45 ID:qJF7XNKe
登録解像度がめちゃ少なくて使い難い。。。

146 :不明なデバイスさん:2009/10/22(木) 22:38:29 ID:rgylqdX1
おまいらもうちょっとカタログよんどけよ

147 :不明なデバイスさん:2009/10/23(金) 03:45:03 ID:A4iBM5G5
登録解像度に1280×800をなぜ入れないんだ?

148 :不明なデバイスさん:2009/10/23(金) 16:17:44 ID:/YjXTnPG
俺らが知るわけないだろ
ナナオに聞け

149 :不明なデバイスさん:2009/10/24(土) 12:33:58 ID:wfRr2/pl
>>147
ハァ?
解像度の管理は、PC側(グラボ)の管轄なんだが。
ゲフォならレジストリいじれば、出せるだろ。

それとも24インチで1280x800とかのキワモノ解像度モニターを出せとかいうなら、
総合スレにでも行ってグチってください。

150 :不明なデバイスさん:2009/10/24(土) 22:15:36 ID:u2+Ltiuy
慣れって怖いなぁ
最初気になってた表面のギラギラも今じゃ全然気にならないし、目の疲れもない
ただ色だけは不安

151 :不明なデバイスさん:2009/10/25(日) 04:20:28 ID:ixvjzKFI
sRGBバージョンも出しゃいいのにな。
値段下げて。


152 :不明なデバイスさん:2009/10/25(日) 08:35:48 ID:wHki5n7Y
どうも俺の目がおかしいみたい
全く同じ画面なのに色が濃く見えたり薄く見えたりする
まぁその直前に表示している映像によって印象が変わってくるのは当然なんだけど、
でもその差が凄すぎる

緑が黄色っぽく、sRGBっぽい緑に見えたりドギつく見えたり
それにこれを繰り返してると目にとってヤバそうな気もする
イヤまぁ6色調整で全色、0にしてしまえばいい話だけどそれは味気ないし

153 :不明なデバイスさん:2009/10/25(日) 10:06:32 ID:vlJR35qL

色盲じゃね?

154 :不明なデバイスさん:2009/10/25(日) 16:14:11 ID:wHki5n7Y
どうもその日によって違うみたい
昨日は随分薄く感じたけど今日は妙にドギつく見える

部屋の明るさとかに左右されるにしても昨日と大して変わらないし、
これほっとくと目に良くないかなぁ・・・

155 :不明なデバイスさん:2009/10/25(日) 16:38:05 ID:4Xpomi4m
なんかよく分からんが病院で診てもらったほうがいいのでは

156 :不明なデバイスさん:2009/10/25(日) 17:42:16 ID:8U9td9vN
眼科行くに越したことはない

157 :不明なデバイスさん:2009/10/25(日) 18:02:17 ID:8paNo0Xh
首から上に関しては、異常が起きてから48時間以内に医者にいかないと
取り返しがつかないことになるよ

158 :不明なデバイスさん:2009/10/25(日) 19:23:34 ID:wHki5n7Y
>>157
え〜もう遅いよ〜
まぁ日常生活では全く異変はないんだ
実物、肉眼で風景なんか見ても色はおかしくならない
ただ今までのsRGBの液晶テレビ、小型の液晶ディスプレイをその後見てしまうと、
異常な程色を感じられないってのが気になる

そして数十分経つと元に戻ってふつうに見られるというのも

159 :不明なデバイスさん:2009/10/25(日) 19:28:10 ID:gUVZuFNl
>>158
疲れているんじゃないか?
一通り看てもらうことをお奨めする


160 :不明なデバイスさん:2009/10/25(日) 19:41:03 ID:wHki5n7Y
とりあえず症状というか、現状をまとめると
このモニタを見た直後、或いは見ながら別のsRGBディスプレイ(たとえばmp3プレイヤーのディスプレイ部だとかテレビ)
を見ると尋常じゃなく色が薄くて、
数十分経つとsRGB相当のディスプレイを見ても十分色の濃さを感じられるようになる
そしてディプレイ越しに見られる映像ではなく普段の風景等は特に異常はないと思われる
この数十分で変わる色の印象に不安を覚えました

まぁsRGBの映像をなんとかadobeRGBの色域に広げたくてめちゃくちゃな設定にしてるんだけど、
しかし明度もそれほど高くないだろうに・・・

161 :不明なデバイスさん:2009/10/25(日) 19:48:35 ID:wHki5n7Y
まぁでも確かに色の事を扱う前に自分の目を調べてみたい気もする
あまり病院とか行かないんだけど一通り検査とか出来るもんかな

或いはそれまで見てたsRGBのモニタがおかしいのかもしれないけど
或いは色に対する印象がえらい不安定で大ざっぱだったってだけの話かもしれないけど

印刷されてる色なんかには変化を感じないのにな〜
モニタの正確な色がどうこう言う前に自分の目がおかしいのかな

162 :不明なデバイスさん:2009/10/25(日) 19:50:25 ID:8U9td9vN
マジな話このスレじゃなくてEIZOに問い合わせるなり
医者行くなりしろ

163 :不明なデバイスさん:2009/10/25(日) 19:56:27 ID:wHki5n7Y
マ、マジでそこまで深刻な話だったんですか!?

・・・イヤ部屋の光によるモノの可能性も無くはないけど
とりあえずこの話は一端終わりにします〜どうも

164 :不明なデバイスさん:2009/10/25(日) 21:18:21 ID:FrvvmQNT
無茶しやがって・・・

165 :不明なデバイスさん:2009/10/26(月) 07:01:44 ID:De5+y2EM
>>163
今はいろんな病気があるので……


166 :不明なデバイスさん:2009/10/26(月) 16:04:27 ID:FGiVDOFA
ムービー見てて不満は無かったけど、俺の目が悪いだけ何じゃろかと思って写真に撮ってみることにした。

http://www.asahi-net.or.jp/~qv4a-skym/temp/zanzo.jpg
シャッタースピードは1/120秒。

残像感は無いかなとか思ってたけど機械の目からすればバッチリなのねー。
このスクリーンセーバーが何FPSで動作しているのかは判然としないが、
動体視力のよろしい方は残像感を感じるかも知れないねー。

167 :不明なデバイスさん:2009/10/26(月) 16:21:02 ID:FGiVDOFA
http://www.asahi-net.or.jp/~qv4a-skym/temp/zanzo2.jpg
http://www.asahi-net.or.jp/~qv4a-skym/temp/zanzo3.jpg

Sound Engine FreeでめいっぱいX軸を拡大して再生した時の画像。
シャッタースピードは1/300秒以下。

168 :不明なデバイスさん:2009/10/26(月) 16:25:35 ID:6cy0FRTP
動体視力なくても残像は感じると思うよ
それなりの速さで動くものがブレて見えるから

人によっては目で実感なくてもしばらく見ていると
頭痛くなったり気分悪くなるかもしれない

169 :不明なデバイスさん:2009/10/26(月) 20:08:08 ID:vAfHrYcA
シャッタースピード1/120とか、1/300とか、
ネタでやってるの?おもしろくないわよ。

170 :不明なデバイスさん:2009/10/26(月) 20:49:20 ID:77gW/wQ3
なんか面白そうな報告だけど他のモニタと比較しないと判断がつかん

171 :不明なデバイスさん:2009/10/26(月) 21:31:29 ID:6Bwl2Rys
人間の目って潜在的な能力は80fps相当らしいから、その位での比較をしてほしい。

172 :不明なデバイスさん:2009/10/27(火) 01:29:35 ID:1UMwAL/f
>残像感は無いかなとか思ってたけど
まずこの時点でおかしいだろ

173 :不明なデバイスさん:2009/10/28(水) 03:46:33 ID:53uAB4na
色々突っ込みありがとう。
まぁ、ぶっちゃけ何も解ってない人間がやってる事なので。
ついでに、カメラにシャッタースピードを固定する設定が無いのでなんともしようがない。

比較、それこそ出来る人がやってほしい。
ウチのCRTは壊れちゃったんで比較出来んのだよね・・・

174 :不明なデバイスさん:2009/10/28(水) 04:09:57 ID:53uAB4na
どのみち60Hzで2フレーム分の残像が残ることはないみたいなので、
映画やアニメみたいに30fps以下のメディア見るのに不便することは無いぽ。
自分みたいなタコにゃ残像感とか感じない訳だ。

http://homepage3.nifty.com/mmgames/check.html
中々面白いソフトやね。

175 :不明なデバイスさん:2009/10/28(水) 20:51:03 ID:uf91i+O2
俺も全然残像感を感じない
画面が小さいのも関係あるのかもしれないけど(どっかで画面が大きいと目立つと聞いたような)
ようやくPCと繋いだけど、モードをそれぞれ用途別にわけてる

しかし何故か目の疲れがPS3を繋いだときより大きいのが不思議

176 :不明なデバイスさん:2009/10/28(水) 23:03:26 ID:oQj2hDHk
>>174
このソフトいいな。俺のTN液晶がいかに屑かが分かったw
さっさと買い換えたいなあ…

177 :不明なデバイスさん:2009/10/31(土) 14:27:21 ID:nMxMRD2r
>>173
つーか比較は同期を取る方法でも見つけてこないと無理だろ。
1/60秒のフレームをどのタイミングで撮影するかによって同じモニタでも全然違う結果になる。

例えば、まったく残像がなく、0秒でフレームが切り替わる理想のモニタを撮影しても、
シャッター時間の始めの半分がとあるフレーム、残りの半分が次のフレームという
タイミングになれば残像があるように見える。

178 :不明なデバイスさん:2009/10/31(土) 23:23:31 ID:ecfRID2h
>174
俺のCRTは優秀だった・・・

179 :不明なデバイスさん:2009/11/01(日) 13:16:42 ID:ZhHjwWdu
>>177
カシオか何かが出してた高速度撮影デジカメがあれば良いんだけどね。
300fpsとかで撮れば遷移を心ゆくまで眺められるだろうし。

>>178
CRTだと何ms相当までボケ無く見れる?

180 :178:2009/11/01(日) 21:26:31 ID:c9IfGWcW
0msでボケない

181 :不明なデバイスさん:2009/11/06(金) 05:23:52 ID:oJ+kA5hC
や〜〜〜〜〜〜っと規制解除された

このモニタに付属されてるユーティリティディスクで、
スクリーンマネージャーってプログラムが何故かインストール出来ない
「インストール」のボタンが灰色になってて押しても無反応になってます

何が原因なんだろう

182 :不明なデバイスさん:2009/11/06(金) 21:03:19 ID:Qcasw9Wg
>>180
あのツール1ms相当までしかイケないんでないの?

183 :不明なデバイスさん:2009/11/07(土) 00:04:41 ID:3QOlaTto
CRTで001msでもぼけなかったよ。(1600x1200)

184 :不明なデバイスさん:2009/11/07(土) 02:49:09 ID:3mNA9828
>>183
くそう。手元のCRTが壊れてなきゃ確認出来たのにぃ・・・
動体視力の問題か判別つかねぇ。

そもそもCRTは120Hzぐらい余裕で表示出来るからなぁ。


185 :不明なデバイスさん:2009/11/07(土) 02:58:56 ID:3mNA9828
動体視力の問題じゃなく実際ボケてる事が確認出来た・・・
ターゲットの移動に合わせて自分のツラを合わせてみたらあら不思議。
タテの棒が3本ぐらいに分裂してる。
カメラの目に見せるとせいぜい2本だから結局動体視力の問題ではあるのだけれど。

186 :不明なデバイスさん:2009/11/07(土) 11:01:21 ID:3mNA9828
http://www.asahi-net.or.jp/~qv4a-skym/temp/clip.jpg
http://www.asahi-net.or.jp/~qv4a-skym/temp/cam.jpg

電車通過のシーンでブラーなどの効果が使われていないシーンがあった為撮ってみた。
上のは一時停止した本来こうあってほしい画像で下のは1/170秒の1枚。
偶々画面遷移中のものが映っただけという可能性はあるものの、
おそらく元からこんなモンかと思われる。

ちなみに使った動画はコレ。
http://www.nicovideo.jp/watch/sm8646542

うーん。やっぱ応答速度白黒13ms、中間調5ms程度ではCRTには勝てない物なのか?

187 :不明なデバイスさん:2009/11/07(土) 17:07:31 ID:eeL05UQ4
短残光のCRTの発光時間、残光時間はμ秒の単位だからねぇ・・・

188 :不明なデバイスさん:2009/11/07(土) 19:04:21 ID:qZD2TQxP
このモニタのsRGBモードって本当にsRGBの色域を再現してるんだろうか
緑がかなり黄色っぽくなっておかしいような
sRGBって今までのCRTモニタの色域だよなぁ
こんな色だったかなぁ

189 :不明なデバイスさん:2009/11/08(日) 03:55:55 ID:iNfCQgep
>>188
それ以前に普通は正しいsRGBってのを知らないんでは・・・?
カラーマネジメントとして正確なsRGBってどんなんだろうね。

10億色表示ならグラフィックカード側でハードウェアキャリブレート並の事が出来そうだけど、
今のグラフィックカードではまだまだそこまでは無理なんかしら?

190 :不明なデバイスさん:2009/11/08(日) 04:46:41 ID:imtlV/wZ
前に使っていたCRTモニタが「正しいsRGB」だったかどうかは
本人にも分からないわけだしなあ。
前使っていたものとCRTと違うからSX2462Wはおかしいのではなくて
もしかすると逆の可能性、今までがおかしかったという場合もあるわけだね。

191 :不明なデバイスさん:2009/11/08(日) 06:47:28 ID:7PUADGDb
>>188
それで正しいと思うよ
sRGBってけっこう色味としては黄色っぽい



192 :不明なデバイスさん:2009/11/08(日) 17:09:18 ID:x59Cr4oA
今まで色温度の高い青い色を見すぎてたんじゃ。
確かに清潔感はあるだろうけど。

193 :不明なデバイスさん:2009/11/08(日) 18:19:05 ID:Vhmz10lP
>>189-190
なるほど、確かに前のモニタが正確にsRGBを再現してたわけじゃないですもんね
iiyamaのCRTだったけど
俺の目がかなりいい加減みたいでその違和感を覚えるディスプレイでもしばらくしたら、
普通に色が濃く緑もちゃんと緑っぽく見えてきてしまう不思議

あれかな、目が変化に追いついてないのかな

でもディスプレイではない他の物体の色の変化は感じないしなぁ

194 :不明なデバイスさん:2009/11/08(日) 18:20:48 ID:Vhmz10lP
>>191
よくある色域のグラフとか見てみるとほとんど黄色の範囲ですもんね、
sRGB

まぁとりあえず色を楽しむにはいいんだけど
ところで皆さんはユーティリティディスクのスクリーンマネージャープロってソフトインストール出来ました?

195 :不明なデバイスさん:2009/11/08(日) 19:47:40 ID:gf4k+lIu
使わないと調整やってられん

196 :不明なデバイスさん:2009/11/08(日) 19:52:46 ID:Vhmz10lP
やっぱりそうか…
なぜかインストールのボタンが灰色になって押すことすら出来ない
USBは繋いでるのに

197 :不明なデバイスさん:2009/11/10(火) 20:36:33 ID:OG4AMDrk
>>174
うごきのなめらかさは5msくらいか
640x480でしか検査画面が出なかった
モニタはXGAだけどそれだと真っ暗だったわ 800x600も
コントラは明るい所と暗い所の違いがはっきりしててすごく綺麗だった
明るさ表現はムラがあった 20くらいで全部見えた
15型デジタルTFT NEC F15H71

198 :不明なデバイスさん:2009/11/10(火) 20:40:30 ID:OG4AMDrk
色数変更したらバグるみたい
再起動でなめらかさXGAでできた
3msくらいでも結構綺麗ね
低解像度を拡大すると応答速度に影響するみたいね

199 :不明なデバイスさん:2009/11/13(金) 00:06:58 ID:OZFvH3pp
付属のキャリブレーターが何かに似てると思ったらSpyder3そのまんまなのねー。
http://miyahan.com/me/report/computer/070125_WUXGA_LCD/i1D2_vs_Spyder3.html
本家のスパイダーもすさまじい緑かぶりが確認されてるし・・・なんかもー。なんだかもー。

ソフトウェアでどうにかなるってレベルじゃ無いっぽいねー。
自分が買ったときは価格差が2千円ちょっとだったしまぁそんなもんかで済むけどさ、
これ単体で買ったら発狂出来るんじゃなかろうかと。酷過ぎるぜ・・・

200 :不明なデバイスさん:2009/11/15(日) 03:15:29 ID:vLMcpW+7
期間限定セール】SX2462W-PX ブラック ペンタブレットセット(EIZO EasyPIX同梱)
http://direct.eizo.co.jp/shop/e/e0910sxpt/

商品名 【期間限定セール】SX2462W-PX ブラック ペンタブレットセット(EIZO EasyPIX同梱)
FlexScan SX2462W ブラック
 EIZO EasyPIX(同梱)
 Wacom Intuos4 Special Edition PTK-440/K1

販売価格(税込) ¥119,800
2009年10月22日(木)10:00 〜2009年11月16日(月)10:00

いつの間にか、セールの期間が短縮されたんだな。


201 :不明なデバイスさん:2009/11/15(日) 05:19:17 ID:tZK09f2y
月末に買うかどうか迷ってたところなのに
なんてこった

202 :不明なデバイスさん:2009/11/15(日) 06:11:10 ID:MKxUIjf5
>>199
何の疑問も持たずに緑がかった画面で使ってる人多そうな気がする。
このスレと前スレで少し話題になったけど
緑っぽいと言う人のほうがおかしいみたいな反応だったし。

203 :不明なデバイスさん:2009/11/15(日) 06:24:58 ID:tF0IgH3v
えーおれはEasyPixで調整した画面見ても緑っぽいとは思わないな
逆に店頭で並んでたVA系のモニタはどれも真っ赤だったのを覚えてる

204 :不明なデバイスさん:2009/11/15(日) 08:55:32 ID:zUEY1vsu
>>200
これって要するに早く卸値を下げたいんだなw
セール期間中に下げちゃうと市場価格と乖離して間抜けなコトになるからな。
まぁすでに94.8kにポイント20%まで下がった事実があるわけだし
この価格で今さらワンコインセールとか言われてもねぇ・・・

205 :不明なデバイスさん:2009/11/15(日) 20:03:31 ID:vLMcpW+7
>>200
ペンタブレットとFlexScan SX2462W-PX(EIZO EasyPIX同梱)合わせて
販売価格(税込) ¥110300円

206 :不明なデバイスさん:2009/11/17(火) 21:26:20 ID:D7T4ZK/0
付属のScreenManager Pro for LCDのがインストールされない…
これはいったい何が原因なんだろ
Windows7が悪いって事もない気はするんだが

207 :不明なデバイスさん:2009/11/17(火) 21:36:23 ID:txHv2xwj
>>206
もしかしてインストールのボタンが灰色化しててクリックしても無反応って状態?

208 :不明なデバイスさん:2009/11/17(火) 22:05:06 ID:D7T4ZK/0
>>207
大当たり、よく分かったな…
もしかして既出の症状?

209 :不明なデバイスさん:2009/11/17(火) 22:08:52 ID:D7T4ZK/0
もしかして、メーカーのサイトからWindows Vist版を落とせばいいのか

210 :不明なデバイスさん:2009/11/17(火) 23:31:19 ID:Kvn+MDU8
サポートに聞けばいいじゃん

211 :不明なデバイスさん:2009/11/17(火) 23:51:38 ID:wINuJEf7
>>208
http://www.eizo.co.jp/support/compati/all/d09dc093d/index.html
たぶんこれの3。

212 :不明なデバイスさん:2009/11/18(水) 01:00:00 ID:CqzteKrt
個別インストールしても項目が抜け落ちて使い物にならなかった…
まぁ、そんな事もあるよな

213 :不明なデバイスさん:2009/11/21(土) 09:16:19 ID:xP2mk+ES
>>211
インストールしたけど起動しない…
>>212で言われていることなんだろうか

しかし使い続けて1ヶ月近く経つけど中々いいねこのモニタ
欠点はノングレアパネルなので光の反射が目立つ事と、
表面が汚い事、それと小さいことぐらいで他は満足
やっぱり6色調整がいいな

214 :不明なデバイスさん:2009/11/21(土) 09:18:34 ID:xP2mk+ES
ちなみに設定は
マゼンタ20
赤20
黄30
緑50
シアン30
青50

215 :不明なデバイスさん:2009/11/22(日) 22:40:45 ID:edYThmkj
表面が汚いってのは、よく言われてる「油膜」(ギラツキ)ってやつ?

216 :不明なデバイスさん:2009/11/25(水) 22:35:13 ID:CRUoeViW
前に緑がかるEasyPIXで書き込みをしたけど、
Ver1.1で改善された様子。

217 :不明なデバイスさん:2009/11/26(木) 04:34:50 ID:6MqDq0F2
写真モードの奴は壮絶に緑にされたよ。ウェブの方なら違うのかしら?

218 :不明なデバイスさん:2009/11/26(木) 04:42:49 ID:6MqDq0F2
EasyPIXスレかそれに類するスレって無いもんかしらねえ?
あったところで大して盛り上がりもしなさそうだが。

219 :不明なデバイスさん:2009/11/26(木) 05:24:46 ID:C0QSv++n
ミヤハンによるとセンサーが緑を拾えてないみたいだから
センサー使ってる限りは改善難しいんじゃない?

>・センサー (EX1)を使わないマッチングを利用可能
なんかナナオがセンサー否定してるみたいだしw

220 :不明なデバイスさん:2009/11/26(木) 22:15:17 ID:F904VqAt
新参です、よろしく
弟分が発表されましたね、VAですが
http://www.eizo.co.jp/products/lcd/sx2262w/index.html

22.0型WSXGA+対応の液晶モニターと比較して、よりきめ細かな表示を楽しむことができます
って、小さすぎたら困るでしょうに。

221 :不明なデバイスさん:2009/11/26(木) 22:50:16 ID:t76UifJm
こちらでどうぞ
【WUXGA】 NANAO FlexScan S2242W-H S2232W-E
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1232187179/

222 :不明なデバイスさん:2009/11/27(金) 05:54:00 ID:9oZSMEd7
SX2462Wと同じスペックで26型16:9のを出してくれないかなぁ

223 :不明なデバイスさん:2009/11/29(日) 09:43:09 ID:QUVlRlND
PC用ハイエンド液晶に16:9なんて必要か?
今のアプリは映像製作ですら縦方向が短いと使いにくいというのに

224 :不明なデバイスさん:2009/11/29(日) 10:47:13 ID:aBNLNFOj
イヤ、完全に娯楽向けに

225 :不明なデバイスさん:2009/11/30(月) 01:40:06 ID:El2HZqAh
そろそろ4K2K液晶15万くらいで発売しないとダメだよな

226 :不明なデバイスさん:2009/11/30(月) 15:14:50 ID:vAfCYKTb
上に2462の販売価格が、
94.8K+ポイント20%という記載があったけど、どこでの価格ですか?

ネット上ではそこまでの価格は見あたらず

227 :不明なデバイスさん:2009/11/30(月) 15:39:44 ID:zuvvfixP
>>226
九十九だったような気がする。


228 :不明なデバイスさん:2009/11/30(月) 16:13:29 ID:vAfCYKTb
>>227
ありがとうございます

229 :不明なデバイスさん:2009/11/30(月) 23:31:49 ID:Fv5zESC7
九十九だな
この間もまたやってた

230 :不明なデバイスさん:2009/11/30(月) 23:36:07 ID:PA6wCTm0
ぐぅ。また来たか実質8万。
逃したときはショックだった・・・

231 :不明なデバイスさん:2009/12/02(水) 03:37:10 ID:sr6CxBON
SX2462Wが安く手に入ったので使ってみたけれど
表面の油膜感は以前使っていたノートPCと傾向が似ているので
そんなには気にならないかも

前の環境が16inch位だったから広々として良い感じ
でも、作業スペースが元々広くないので
場所を取るスタンドをLX辺りを買って交換し何とかしてみようかな

232 :不明なデバイスさん:2009/12/03(木) 18:53:28 ID:otOEC/9P
>>231
おいくらでした?

233 :不明なデバイスさん:2009/12/03(木) 23:12:07 ID:6DyHu4s9
でもお高いんでしょう?

234 :不明なデバイスさん:2009/12/04(金) 20:05:34 ID:Nwi9vqXQ
ディスプレイポート対応のグラフィックボードって全然無いんだなぁ

235 :不明なデバイスさん:2009/12/04(金) 20:23:37 ID:E2X1C09j
つ HD5xxx

236 :不明なデバイスさん:2009/12/04(金) 21:32:00 ID:9U/YfE42
L565からの乗換え。
やっぱいいわ。安物のフルHDにしようかと思ったけど、買って正解。
Photoshop Light 開くのが楽しい
俺こんなきれいな写真撮ってたんだって気づいた。

237 :不明なデバイスさん:2009/12/05(土) 22:48:52 ID:GC666/XQ
>>232>>233
最初、格安のSX2461Wをネットショップで頼んだら
ナナオで既に製造終了していて
その代替え品として届いたので本当に破格値ですた

238 :不明なデバイスさん:2009/12/05(土) 23:30:56 ID:PJEuTYQS
安く手に入りました

いくらだったの?

破格値でした

239 :不明なデバイスさん:2009/12/06(日) 00:40:16 ID:e/uO8ZuS
こっちじゃないの?

安く手に入りました

でもお高いんでしょう?

破格値でした

240 :不明なデバイスさん:2009/12/06(日) 07:19:41 ID:IchYQh84
言えないことならいっそレスしなきゃ良いのにな。
>>237が偽物って可能性もあるけど。

241 :不明なデバイスさん:2009/12/06(日) 08:02:21 ID:IKz4i0cz
まさか具体的な価格を
そんなに乞食みたいに必死に聞きたがってるとは思わなかったんじゃね?

242 :263:2009/12/06(日) 16:45:18 ID:mHEZENmD
Ahhhhhh 赤い常時点灯発見
左側中央でよく目に付くところに…
昨日までは無かったような気がするが…

243 :不明なデバイスさん:2009/12/06(日) 17:31:52 ID:1j+Zn21F
気づいたら負けの世界w

244 :不明なデバイスさん:2009/12/06(日) 20:42:50 ID:BifMPgW3
これからは具体的な数値聞くのは全部乞食って事にしようぜ

245 :不明なデバイスさん:2009/12/06(日) 22:49:52 ID:aFMiGw0p
具体的な価を教えてください。

246 :不明なデバイスさん:2009/12/07(月) 00:22:01 ID:VEDUZ07e
それは破格です

247 :不明なデバイスさん:2009/12/07(月) 02:57:07 ID:pJdaHbL4
SX2461Wの特価値段なら本スレにでてなかったか?

248 :不明なデバイスさん:2009/12/07(月) 03:02:50 ID:VjH3Sqxt
2461スレで何言ってんだ?

249 :不明なデバイスさん:2009/12/07(月) 03:03:30 ID:VjH3Sqxt
間違えた
2462スレで

250 :不明なデバイスさん:2009/12/07(月) 03:08:49 ID:pJdaHbL4
>>248
>>237見ればわかるだろう

251 :不明なデバイスさん:2009/12/07(月) 03:15:00 ID:VjH3Sqxt
あぁなるほど
そういうことね

252 :不明なデバイスさん:2009/12/07(月) 03:22:24 ID:F/I4GKeE
>>247
これかな?

365 名前:不明なデバイスさん[sage] 投稿日:2009/11/02(月) 14:58:24 ID:npGsS4oB
SX2461Wが59800円だぞ!!!!!!!11111!1!1!!!!

253 :不明なデバイスさん:2009/12/10(木) 20:37:05 ID:wn/raTqa
SX2462W 購入考えてるんだけど、これ絵描きに向いてる?
目の疲れとか酷くない?

254 :不明なデバイスさん:2009/12/10(木) 21:09:54 ID:9YhshDWz
特にそれほど酷くないかと…思うけど
設定しだいだし何より人それぞれ目は違うからな

俺にとってはsRGBモードの明るさをいじれないのが欠点

255 :不明なデバイスさん:2009/12/10(木) 21:11:01 ID:9YhshDWz
あぁ、ブライトネスはいじれるけどコントラストがいじれないっと

256 :不明なデバイスさん:2009/12/10(木) 22:05:31 ID:ByZXgNSb
>>253
今は何を使ってるんだろ

設定次第でも目の疲れ具合は変わるだろうし
とりあえず、候補の現物はちゃんと店舗で見て歩いた方が良いとは思う

257 :不明なデバイスさん:2009/12/10(木) 22:12:23 ID:xGpzOxAW
>>253
L567からの移行で1ヶ月使ったけど油膜に馴染めなくて売っちゃった


258 :不明なデバイスさん:2009/12/10(木) 22:17:49 ID:ByZXgNSb
>>257
油膜感は慣れないと気持ち悪いかもね

ノートPCや友人のモニタで慣れていたから平気だったが
初めてがこれだったら違和感を拭うのに時間が掛かったかもしれん

それで、今は何に乗り換えて幸せになったんだろ

259 :不明なデバイスさん:2009/12/10(木) 22:21:25 ID:fReU0l10
これが無理ならNECとか三菱でも油膜の感じは受けるだろうから
妥協して好きなてH-IPS機種探すしかないよ
それかL997でも買うかね

260 :不明なデバイスさん:2009/12/10(木) 23:43:34 ID:wn/raTqa
>>256
今はL985EXです
やはり油膜感は気になるんですね
仕事で最低3日はモニター見続けるんで辛いかな
WUXGAでお勧めってあります?

261 :不明なデバイスさん:2009/12/11(金) 02:27:10 ID:0fp7QeF0
>>260
油膜感のない国産パネルのWUXGAと言ったらあれしかないやろ

262 :不明なデバイスさん:2009/12/11(金) 05:18:55 ID:9II5cMRZ
でもテレビモニタは映像エンジンとか積んでてモニタとは正反対のコンセプトらしいし

263 :不明なデバイスさん:2009/12/11(金) 22:39:37 ID:+Cq+wRuB
>>261
あれとは?

264 :不明なデバイスさん:2009/12/11(金) 22:57:31 ID:LhcOar5l
CG232じゃね?

265 :不明なデバイスさん:2009/12/12(土) 01:28:13 ID:yFmR/U6N
私もL567使いで、三菱 262WH買いましたが、目に合いませんでした。
これもだめなのかぁ。

266 :不明なデバイスさん:2009/12/15(火) 19:55:45 ID:Z2QUqBj3
油膜感よりアンチグレア処理が汚くて表面にまだらな白い拭き跡見たいのが多くてきになる

267 :不明なデバイスさん:2009/12/15(火) 20:36:16 ID:XnQ0vzTt
ノングレアよりハーフグレアにして欲しい
ノングレアはただただ邪魔にしかなってないような

268 :不明なデバイスさん:2009/12/15(火) 20:46:44 ID:lGJ0tK9R
グレアかノングレアかどっちかじゃないか?
中間が一番いらない気がする

269 :不明なデバイスさん:2009/12/15(火) 21:06:54 ID:XnQ0vzTt
イヤ中間が大事
液晶のグレアってなんかねぇ・・・ツルテカすぎて下品な感じで

270 :不明なデバイスさん:2009/12/15(火) 21:08:32 ID:Z2QUqBj3
ARコーティングされたガラスならグレアでも良いよ

271 :不明なデバイスさん:2009/12/15(火) 23:49:57 ID:AcKJdhIv
>>270
ARコーティングされていてもイケメン仕様なのは変わらない


272 :不明なデバイスさん:2009/12/17(木) 00:39:35 ID:A0n74Svu
NTT-X
LCD2490WUXI2 \77,480.-

ナナオもがんばれ!

273 :不明なデバイスさん:2009/12/17(木) 01:21:07 ID:XyhSbGUs
IPS WUXGAを探していろいろ調べていてDELL U2410の底値を買い逃して魚竿してたところ、
ジャスト直販からこれのオリジナル版のDMがきたんだけど、画質とかどんな感じですかね?
今はL567を使ってるけど、WUXGAにいきたい・・・
NECのは奥行きありすぎて無理w
でもこれのカスタマイズ版、Zの台座なんですよねぇ
エイゾーのスペシャルサイトを見た感じ、はよさげなんですが

やるのはテキスト、ウェブ、エロ動画、FF11くらい。ブルレイとかHD動画は見ません

274 :不明なデバイスさん:2009/12/17(木) 02:31:37 ID:bFBwzQPe
IPS+LEDはいつ出るんだ?

275 :不明なデバイスさん:2009/12/17(木) 13:28:56 ID:zFF5I0QC
この機種買おうと思うんだけど広色域ってのがよく分かんなくて
サポートのお姉ちゃんに問い合わせてみたら、

「sRGBモード以外ではブラウザも壁紙もアイコンも全部彩度が上がって濃くなる」

と言われましたが、みんなそれって平気なの?
ネットショッピングで服とか買う時だけsRGBに戻してるの?
てかAdobeRGBってDTPとデジタル一眼のネイチャー写真用途以外にメリットあるの?

とか色々思ったんですが、なんか俺が間違ってるのか。

276 :不明なデバイスさん:2009/12/17(木) 18:33:51 ID:+hSKMggu
>>274
テレビのLEDが32インチ以下で普及してからだろ
今は40インチ以上がやっとLED化した所だ

277 :不明なデバイスさん:2009/12/18(金) 18:23:44 ID:RenmcLQq
>>275
> てかAdobeRGBってDTPとデジタル一眼のネイチャー写真用途以外にメリットあるの?
自分も特に詳しいわけではないけど、その認識で間違いないと思う。



278 :不明なデバイスさん:2009/12/18(金) 23:16:19 ID:6MnuGc4r
>>277
レスありがと。
やっぱそうだよなー。じゃあなんで流行ってるんだ?
今のところ一般人にはデメリットしか無いじゃん。
例えばFlickrでAdobeRGBでうpしてるやついないだろうし、いてもIEだと対応してないし…

買い換えのタイミングが悪いのか…
SX2462WのsRGB版なんて一生出ないよね…

279 :不明なデバイスさん:2009/12/19(土) 00:42:41 ID:VdyE/H2c
displayportで接続すれば更に綺麗になりますかね?

280 :不明なデバイスさん:2009/12/19(土) 01:01:21 ID:70V8C8dI
osはwin7でグラボはradeonの5xxxで更にソフトも対応してないといかんでしょ

281 :不明なデバイスさん:2009/12/19(土) 01:31:23 ID:VdyE/H2c
>>280
ありがとう、OSは7です
VGAもradeon系だとHDMIのが音声にも対応してたりで魅力ありそうですよね、買い替えを検討します

282 :不明なデバイスさん:2009/12/19(土) 01:40:35 ID:ikRPnnvT
>>279
なるらしいよ。

283 :不明なデバイスさん:2009/12/19(土) 01:51:05 ID:tChgStns
人間の目じゃわかんないって

284 :不明なデバイスさん:2009/12/19(土) 03:51:53 ID:ghtDvLlJ
>>278
ちょっと前に、アキバのソフマップに居たナナオの人に尋ねたところ、
プリセットのsRGBモードに設定すればほぼ完全なsRGBモニタなんだって。
その疑問を抱いている人はとても多くて、心配ならNECのモニタとか良いよ、
って他社のもいろいろ紹介してくれたし好印象だった。

285 :不明なデバイスさん:2009/12/19(土) 06:19:01 ID:/DmfgRS8
>>278
sRGBモード使えば良いじゃん
それとデメリットとは思えないな

そもそもこのテのadobeRGB対応とか広色域モニタの恩恵は正直色域だけじゃなくて、
色が以前よりマトモに表現出来るようになった事のほうが大きい
sRGBの色範囲の色もね
イエローシアンマゼンタの色を調整すればその変化がよくわかるよ

286 :不明なデバイスさん:2009/12/19(土) 07:17:48 ID:iVDS90L3
広色域の恩恵は色域だけだろ…
無茶苦茶言うなよ

287 :不明なデバイスさん:2009/12/19(土) 08:04:41 ID:ghtDvLlJ
興味あるなぁ。「マトモに表現」って何を基準にして言っちゃったんだろう。

288 :不明なデバイスさん:2009/12/19(土) 08:10:22 ID:/DmfgRS8
>>286
「広色域」じゃなくて「広色域バックライト」ね

まぁ違いは見ればわかると思うけど…そうでないモニタとの差は

289 :不明なデバイスさん:2009/12/19(土) 08:23:39 ID:iVDS90L3
>>287
色域と色数をコンドーさんしてそうだよな

290 :不明なデバイスさん:2009/12/19(土) 15:23:57 ID:ikRPnnvT
色ムラとか輝度むらさえ許容できればこの値段出さなくても広域色バックライト使ったIPSでも
もう少し安く買えるしな。

291 :不明なデバイスさん:2009/12/19(土) 17:10:36 ID:ikRPnnvT
そりゃ同じ色を表現するなら幅は広い方が良いわけだし
同じ色を維持しつつ、その色の色調がより細かくなるから、って謳い文句だけど
なかなかそうはいかないわけで

292 :不明なデバイスさん:2009/12/19(土) 18:41:33 ID:BkSrCXo/
広色域に関して
http://plusd.itmedia.co.jp/pcuser/articles/0805/23/news001.html
http://plusd.itmedia.co.jp/pcuser/articles/0811/11/news001.html
DisplayPortの10ビット表示に関して
http://plusd.itmedia.co.jp/pcuser/articles/0909/24/news001.html

293 :不明なデバイスさん:2009/12/19(土) 19:24:20 ID:70V8C8dI
catalyst9.12で10bitのオンオフの項目が見当たらない・・・

294 :278:2009/12/19(土) 19:42:42 ID:JktzZmt3
>>284 >>285
レスありがと。
取りあえずショールーム行って色々聞いてみるわ。ノシ

295 :不明なデバイスさん:2009/12/24(木) 22:58:28 ID:Vvsgvgjb
24インチでは機能全部入りで最高のモニタなんだろうけど9万円出すの悔しいな
でも少し妥協したらもうどれを買ってもいいみたいになるんだよな
買い替え難しい

296 :不明なデバイスさん:2009/12/24(木) 23:02:19 ID:eFsUZPnN
正直、NECの方が品質は上な希ガス

297 :不明なデバイスさん:2009/12/25(金) 15:08:36 ID:hmbWxRB7
EasyPIX同梱で買った人、それ使ってる? ちゃんと役立ってる?
まぁ差額は小さかったけどな。

298 :不明なデバイスさん:2009/12/26(土) 04:29:38 ID:d8myoDhd
ナナオしか知らんけど、前機種のVAより
明らかに良い、よって満足。
NECは見たことない。

299 :不明なデバイスさん:2009/12/26(土) 09:39:50 ID:xAIt6JL/
信者って、ある意味幸せ

300 :不明なデバイスさん:2009/12/26(土) 11:01:06 ID:Kkn+JKyg
SX2462Wの採用パネルは何でしょうか。
調べてもわかりませんでした。
LM240WU4かLM240WU7のどちらかだとは思うのですが。

301 :不明なデバイスさん:2009/12/26(土) 15:54:05 ID:wqttFYLe
U7はsRGBパネルなので

302 :不明なデバイスさん:2009/12/26(土) 17:43:20 ID:Ba1X+biy
>>300
結局チョンパネだからあんまり気にしない方がいいぞ
右か左、どちらかが多少明るかったり暗かったり。
ムラムラ補正で多少マシになってるが、あんまり変わらない。

303 :不明なデバイスさん:2009/12/26(土) 23:44:34 ID:Kkn+JKyg
ありがとうございます。
LM240WU4と認識しておきます。
ムラ補正ならNECの方が上ですよね。
ただ使用中に経年劣化で狂う分もあるので、一概には言えないのかな?

304 :不明なデバイスさん:2009/12/27(日) 16:23:01 ID:rkUL29Xp
L997から置き換えてひと月経ったがまだ家族にバレていない

305 :不明なデバイスさん:2009/12/27(日) 19:17:21 ID:YZ1sG5s5
>>304
多分、バレバレだと思うよ

306 :不明なデバイスさん:2009/12/27(日) 22:00:08 ID:0Qc4JpeA
>>304カワイソス
きっと家族は>>304もその持ち物にも関心がないんだな
カワイソース;;

307 :不明なデバイスさん:2009/12/28(月) 21:17:57 ID:jwv3eOke
これぞ“正しい”広色域ディスプレイ――24.1型WUXGA液晶「FlexScan SX2462W」に迫る
http://plusd.itmedia.co.jp/pcuser/articles/0912/28/news045.html

308 :不明なデバイスさん:2009/12/29(火) 23:20:17 ID:KwXxpwD9
高慢キチメーカー

309 :不明なデバイスさん:2009/12/30(水) 07:56:44 ID:vRMcLptt
>>307
PR記事ではないのか。
それにしても気持ち悪いぐらいにどこもIPS版(SX2462W,CG243W)を絶賛してるね。
やっぱり腐ってもIPSかぁ

310 :不明なデバイスさん:2009/12/30(水) 08:32:05 ID:F62whRAi
でもノングレアパネルってどうなのよ

ちょっと照明が写りこんだだけで色がねぇ…黒がねぇ…
ハーフグレアの方がいいと思うんだけどな

311 :不明なデバイスさん:2009/12/31(木) 19:12:48 ID:B4l9D6tC
仕事で1週間ほど使う機会があったんだが、
どう見てもテレビ用チョンパネルなんでPCでは使えませんwwww



312 :不明なデバイスさん:2010/01/01(金) 21:16:22 ID:6BgF+5yO
テレビ用のIPSで垂直1200なの?それを1週間使った?夢いっぱいでいいなあ。

313 :不明なデバイスさん:2010/01/06(水) 02:35:18 ID:Ql3HAK8j
今日ヨドバシに実機を見に行って来た。
ここで言われてる通りNECの2490の方がきれいに見えたけど
店員に聞いたら、キャリブレするならあとは設定加減だから
sRGBがいいか、adobeRGBがいいかで決めろって言われた。
そのほかの部分は好みのレベルって言われたよ。
まぁあくまでも一店員談ってことで…

そんな自分は帰って来てから2462ポチりました

314 :不明なデバイスさん:2010/01/06(水) 02:54:34 ID:e6RDtEVD
同じ24インチでUXGAなIPSモニタだけど
sRGB準拠の2490とadobeRGBにほぼ対応しているsx2462だと
グラフィック用途とかに使う場合ならあんまり競合しないだろうね
それぞれ必要な色域によってどっちを買うか自ずと決まってくる

趣味で使うんなら確かにもう好みの問題が大きくなるかな
DPとかついてる分sx2462にはお得感もあるだろうしいい買い物したんじゃない


315 :不明なデバイスさん:2010/01/07(木) 22:57:40 ID:+j9TmYyB
今日届いた。
IODATA LCD-AD203GWの方が見やすかった。
油ぎったぎらぎら、ざらざら感がダメっぽい。

どうしよう・・・・

316 :315:2010/01/07(木) 23:25:58 ID:+j9TmYyB
すまん、AD202Gだった。。。
確かに色目はSX2462Wの方が断然きれいなんだが、いかんせん、
表面のぎらぎら感、ざらざら感が目に付いてしまう。
用途はWEBとテキストが主なので、バックが白系だときつい。

職場のモニタがL887なので、余計に気になるのか。。。。

317 :不明なデバイスさん:2010/01/08(金) 07:12:38 ID:BvWWrC5F
慣れ、或いは少し離れて見ればいいと思う

318 :不明なデバイスさん:2010/01/08(金) 07:28:35 ID:1Syk7L3+
俺もノートPCから油系モニタだったから
これにも直ぐに慣れたw

319 :不明なデバイスさん:2010/01/09(土) 13:14:35 ID:toIlD8fl
これ、アナログで接続するとアスペクト比やら大きさやらがすぐグチャグチャにならない?
設定弄って直せるわけでもないし、かなり悲惨なんだが…

320 :不明なデバイスさん:2010/01/09(土) 18:22:31 ID:FRlW2ajW
ならないなぁ

321 :不明なデバイスさん:2010/01/09(土) 22:09:40 ID:5pA1PZZ6
そもそも今更アナログ接続なんてしないからなあ。

322 :不明なデバイスさん:2010/01/10(日) 00:56:00 ID:UZdym9ky
>>320
WXGAやSXGAでもきちんと表示される?

>>321
古めのノートPCとかを繋ぐときとかなんだけどね。


最近のグラボはこういうスケーリングがカスなディスプレイの存在を見越して
スケーラー内蔵になってるからありがたい。
BIOS画面表示の時にも効いてしまって不細工になるのは悲しいけれど。
川崎のヨドバシではFullHD入力が狂ってタスクバーが見えなくなったりしてたな。
あんな出力されるされるぐらいなら、いっそ展示なんぞしない方が印象はマシな気が。

323 :不明なデバイスさん:2010/01/10(日) 02:55:34 ID:1JdPrLOp
なにより色ムラ補正の効果がわからないぐらい素晴らしいディスプレイだからな

324 :不明なデバイスさん:2010/01/10(日) 08:42:22 ID:VEPyMWx3
>>322
マニュアル見ると、SXGAは対応してるけどWXGAは非対応っぽい。
ttp://www.eizo.co.jp/support/download/manual/lcd/files/SX2462WManual-JA.pdf
でも非対応の解像度でも、調整パターン表示してからOSDで自動調整を実行すれば、ちゃんと表示されませんかね?

325 :不明なデバイスさん:2010/01/10(日) 08:55:38 ID:UZdym9ky
>>324
調整パターンって何? という自分…
白と黒が交互になるもっとも高周波になるアレかしら?

326 :不明なデバイスさん:2010/01/11(月) 16:46:19 ID:j6ZfUx2f
>>316
VAのS2433W-Hと、IPSのSX2462Wを店頭で見比べてたけど、
S2433W-Hだとバック白とかでもかなりギラツブは少ない反面、
画面隅に視線をやるにしたがって画像のコントラストが浮いてしまう(実質的な視野角が狭い)
SX2462Wだと画面隅でもコントラストは変わらないが、バック白とかのギラツブが多くなる…。

写真調整したくてSX2462Wにしたけど、ギラツブは慣れるしかないのかな。

327 :不明なデバイスさん:2010/01/11(月) 20:16:22 ID:lxiXxCdG
6色調整、なんかレグザの廉価な32型のテレビにも搭載されてる…ぽい
いや別の部屋にあるんだけど、画質設定をいじってみるとなんかこのモニタの6色調整っぽい項目が

今後はこれが標準になっていくのかな

328 :不明なデバイスさん:2010/01/12(火) 02:22:29 ID:byLyWcPt
>>315
慣れだよ、暮れに買って最初は戸惑ったけど
個人差あるかもしれないけど意識しなければ平気

嫌だ嫌だって凝視するとキリないかも、自分なりにカスタマイズしてみては?
アプリごとに表示を切り換える機能は便利だよね。


329 :不明なデバイスさん:2010/01/12(火) 13:55:04 ID:uSk1/n16
趣味でデジタルカメラで写真やってるんだけど、用途は雑誌に写真を提供したりが目的で、RAW現像とかする分にはこのモニターってどうなんですか?
実際にそんな感じでこのモニター使ってる人いない?
実作業上で困った事とか、これでほぼ問題無いよ、とか、体験を知りたいんですけど、どんなもんでしょう。
今はデルの古い19インチ使っててAdobeRGBには対応してなくて、低スペックなモニター使ってます。
困っては無いけど、ステップアップしたくて。

330 :不明なデバイスさん:2010/01/12(火) 14:39:25 ID:TBxld8+d
>>329
まあ充分なんじゃね?
AdobeRGB優先するならNECのがいいと思うけど

331 :329:2010/01/12(火) 22:37:45 ID:mxXizkFI
>>330
出先と自宅でID変わってしまいました。
なんでAdobeRGBだとNECのが良いの?
例えばLCD2690WUXi2が良いの?
聞いてばっかりですいません。

332 :不明なデバイスさん:2010/01/12(火) 22:49:01 ID:LhdzgHz6
店で実物を見てきた方がいいぞ
動画や写真じゃなくて、白背景に黒文字のテキストを表示してる画面をさ
LGのIPSはけっこう目に痛いパネルだぞ

333 :329:2010/01/12(火) 22:56:10 ID:mxXizkFI
>>332
ありがとう。
ヨドバシとか行ってよく見てみる。

334 :不明なデバイスさん:2010/01/13(水) 10:53:29 ID:WnJZV7U4
このモニタのsRGBモードってどの位正確ですか?
NECの2690はかなりいい加減のようで迷っています。

現行スレを見たところ具体的なデータは上がっていないようですので、
どなたかキャリブレータで測定していただけないでしょうか?

335 :315:2010/01/13(水) 19:05:58 ID:eq8HE4e9
おまいら、アドバイスありがとう。
目に優しいスレでも書いたが、今日、買い直したL997が
届いた。

やっぱり、白がぎらぎらしないのは楽ちん。
さて、2462をどう処分しよう・・・・

336 :不明なデバイスさん:2010/01/14(木) 01:26:29 ID:/8+UkEEP
SX2462W 届いたー。
純正の保護パネル高い上に残念らしいけど、おすすめの液晶保護シートとかありませんか?

337 :不明なデバイスさん:2010/01/14(木) 08:03:53 ID:6cxkCo+3
HIKARIの液晶フィルター
みんな使ってるよ

338 :不明なデバイスさん:2010/01/14(木) 12:33:02 ID:L8JyObev
>>337
ぐぐってみたんだけどこれは高い...お金に余裕があったら考えます。

339 :不明なデバイスさん:2010/01/16(土) 00:07:10 ID:Xc2ewr+M
>>335
俺にくれ

340 :不明なデバイスさん:2010/01/16(土) 02:08:22 ID:HydmE7aJ
いいお

341 :不明なデバイスさん:2010/01/16(土) 02:21:30 ID:lRrUlBse
わーい

342 :不明なデバイスさん:2010/01/16(土) 17:48:05 ID:MEtHcFZi
>>335 さて、2462をどう処分しよう・・・・

とりあえず自動車で踏みつぶしてFlatScanにしる

343 :不明なデバイスさん:2010/01/16(土) 20:13:25 ID:fVze2Opg
>>340
まぁわりと本気なんだけどね。

新古品ってどのくらい出すべきか分からん……。

344 :336:2010/01/16(土) 23:13:53 ID:WiKCTg1A
>>343
調べてみた感じだと7万から8万くらいかなぁ。
2台目欲しいけどちょっと高い...

345 :不明なデバイスさん:2010/01/17(日) 00:37:47 ID:wM4EEsge
セールだけど、センサー付きの新品が95000円の20%ポイント還元で
買えたから、それを目安にしたら良いと思う。

346 :334:2010/01/17(日) 00:41:17 ID:AzjLEUEz
この機種のユーザーには知識人が居ないようなのでNEC買います

347 :不明なデバイスさん:2010/01/17(日) 11:51:46 ID:1RBgIkNo
そこまで拘る割に自分で何もしないのなwww

348 :不明なデバイスさん:2010/01/17(日) 19:02:31 ID:QOLcTkXC
何もしてないのか?
ショールームじゃ教えてくれなかった、計ってくれなかった、
だからここに来た、じゃないと話の順序がおかしいだろ。

349 :不明なデバイスさん:2010/01/18(月) 00:47:18 ID:vgA/hrdI
むぅ、ユーザー層が違うからかあんまり遅延の話が出ないな……。

L797使ってるから気になってはいるんだけど倍速回路とか入ってるからちょっと遅くなってるのかな?
値段が値段だけに結構迷う。

350 :不明なデバイスさん:2010/01/18(月) 00:49:56 ID:aqcPHboL
なんの遅延だ

351 :不明なデバイスさん:2010/01/18(月) 00:52:53 ID:vgA/hrdI
いえ、普通に表示遅延の話。
残像とかでなく。

352 :不明なデバイスさん:2010/01/18(月) 12:44:38 ID:vu2lW+DA
>>351
遅延とか気にするようなやつが選ぶ液晶じゃねーだろ
FX2431とか買えよ

353 :不明なデバイスさん:2010/01/18(月) 18:33:04 ID:AsW8kZcI
ジャスト限定のSX2462W-JS
https://www.justmyshop.com/app/servlet/c36
一太郎モードはどうでもいいが、モニタが下に下げれるのは良いな。

こういうアームって単独で売ったりしてないんだろうか。
どうもモニタの位置が高すぎて疲れるんだけど。

354 :不明なデバイスさん:2010/01/18(月) 20:58:36 ID:dHrZC/te
>>353が求めている物とはちょっと違うかもしれないけど、
定番のアーム。

Ergotron LX Desk Mount LCD Arm
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/B0009XVGMO/

355 :不明なデバイスさん:2010/01/18(月) 21:10:32 ID:TzKzzbFY
>>353
机に奥行きがあるならお勧めする。
奥行きが無いのならやめた方がいい。画面が近すぎて疲れる

356 :不明なデバイスさん:2010/01/18(月) 21:18:38 ID:fLQgpq2+
>>349
俺様人力測定によれば2フレーム以下の遅延だと思う。

357 :不明なデバイスさん:2010/01/18(月) 22:04:58 ID:S1JDBrHH
格ゲやるけど遅延は感じる


358 :不明なデバイスさん:2010/01/18(月) 23:30:09 ID:78jdgput
6色調整でsRGBモードの再現を試みたがあえなくダウン。
もう3時間こね回してるけど無理。

sRGBみたいな黒っぽい赤と明るいシアンが再現できねぇ。
カラー調整でゲインは一杯一杯、色の濃さを-50ぐらいにしないと調整不可能ぽい。
6色だけでこねてると外は濃くなるが内側が白ばんでしまって深い色が出ない。

結局Windows使う限りはsRGBの魔力から逃れられないようになってるんでしょうかね。
カラープロファイル置けばそれに従ってくれるみたいな真似が出来ない様子なのが悔しい。

色の濃さ-30で頑張った結果を置いておく。

Magenta -25,30
Red -5,10
Yellow 0,45
Green -25,30
Cyan 0,10
Blue 0,70

この場合RedとCyanがかなり変。他は良い感じかもだが…
色について良く知ってる人ならこの辺どうにか出来るのかなぁ。
俺はもお力尽きた。

359 :不明なデバイスさん:2010/01/19(火) 02:09:55 ID:77FMBJ6P
>>358
正確な色域変換には三次元(RGB)で演算する3DLUTが必要なので、
6色調整で再現できるわけがない、無駄な努力だよ。

CG243WかNECのLCD-PA241Wを買えば解決。
ICCプロファイル読み込ませるとそれを再現する機能も付いてる。

360 :不明なデバイスさん:2010/01/19(火) 02:42:31 ID:PuNzfc8w
色についてよく知ってる人はそもそも各ゲインの手動調整とかでsRGBモードが再現できるとか思わない

361 :不明なデバイスさん:2010/01/19(火) 09:40:49 ID:Zaflw11u
でも再現できそうだと思わせたから3時間も奮闘したんだよね
なかなかやるなSX2462

362 :不明なデバイスさん:2010/01/19(火) 11:12:40 ID:dCTV506r
ていうかsRGBオンリーの24インチ出して欲しい。
いつまで経っても買い換えられない…

363 :不明なデバイスさん:2010/01/19(火) 14:43:46 ID:3Eha4u+F
>>362
NECの2490シリーズじゃダメかい?

364 :不明なデバイスさん:2010/01/19(火) 19:56:01 ID:dCTV506r
>>363
コーディングからRAWまで色々やるので、
ScreenManagerを手放せず。
さりとてそれほど予算も無く。

365 :不明なデバイスさん:2010/01/20(水) 11:07:03 ID:fxJMUp2Z
昨今は各社から比較的手に入りやすい値段の広色域モニタが出てくるようにもなったし
各ブランドがハイグレードモデルとかプロフェッショナルモデルと位置づけるモニタは
広色域なのにならざるを得ないんだろうね。
消費者もそこに付加価値を見いだすだろうし。
(逆に言うと高いくせに広色域じゃないモニタには価値を見いだせない消費者が多い)
正確なsRGB領域を必要とする消費者もいるだろうけど、そういうニーズには
今度NECが出すPA241Wが3DLUT搭載して
sRGBモードの再現率がアップすることになった(ただしもちろん完璧な再現ではない)ように
「大(広色域・AdobeRGB)は小(sRGB)を兼ねる」という路線で行くんだろうね。
ナナオもNECも、もう今後はsRGBオンリーの高品質モニタは出さなそうだ。

ちなみにPA241Wはハードウェアキャリブレーション対応、3DLUT搭載、
(sx2462Wに遅ればせながら)DP搭載で10bitカラー対応
>>353みたいにモニタが一番下まで下げられるようになったとか色々改良されて
店頭予想価格が13万前後(おそらく最安店ではもっと下がる)とかなり安いけど
これに触発され対抗してナナオも新製品を出して欲しいとこ。
20万近くするCGシリーズ以外にも3DLUT搭載の機種が出て欲しいが期待しすぎか・・・

366 :不明なデバイスさん:2010/01/20(水) 12:53:46 ID:m/Go3Tnn
>>365
10bitパネルなら大は小を兼ねるでもいけそうだからそうなんだろうね。
8bitパネルではそれぞれ専用の方向に進んで欲しいな。


367 :不明なデバイスさん:2010/01/20(水) 18:38:26 ID:28azNVzf
あれ、三菱がsRGBの液晶出してなかった?

368 :不明なデバイスさん:2010/01/21(木) 08:57:25 ID:/0u9Eovc
>>359
それってつまりsRGBモードにあるような深い赤を
#FF0000で表現する事は不可能って意味でオケイなのか?
ぐぬぬ…

結局サポートに聞いても無理の一言だったワ。
単にピークカラーだけでも似せたいって話なんだが、
もういちどサポートに返信してみようかしら…

369 :不明なデバイスさん:2010/01/21(木) 09:31:58 ID:/0u9Eovc
あと、非Adobe RGBアプリで不自然無い色にするだけなら簡単。
色温度6500K、色の濃さ-20、色合い+20、ガンマ2.2。これだけ。
6色調整に手を入れない分、楽。
全体的に明るめで彩度が上がるが、わぁいCRTより色キレー♪と喜ぶことにする。
正確さ? 知るかそんなもん。

DP使用中なんでEasyPIXがUser3に割り当てられてるので、
User1を普通、Textを低コントラスト、User2を超低コントラスト、
Pictureはコントラスト拡張ONで他User1に同じ
Movieはデフォルトから色の濃さ0、色合い+20に変更。

GIMPやフォトショなどカラーマネジメント出来るアプリはUser3に割り当て。
これで完璧! 俺的にはもう満足! ケチつけてくれるなよもうOSDメニュー見たくないんだ!

Radeon使ってる場合はEDID情報から色温度制御するといチェック一発な裏技があるが、
この場合カラーマネジメントが使えないという最悪な欠点があるのが難だわ。

370 :不明なデバイスさん:2010/01/24(日) 09:20:07 ID:pk+kPaHN
>>369
黄色すぎるので却下、というか青が紫になるぞそれ。
各色調整するのが一番自然だろうな。実際。

371 :不明なデバイスさん:2010/01/25(月) 19:53:38 ID:qskV0aU4
こういうカードからDisplayPort接続して10bitの効果得られるのは
フォトショする人ぐらいでしょうか?

http://www.acube-corp.com/products/firepro-3d-graphics/firepro-v3750.html

372 :不明なデバイスさん:2010/01/30(土) 13:47:54 ID:B7fu4h4F
このディスプレイの縦の大きさはそのまま、
左右に伸ばしてシネスコサイズのディスプレイとか出してくれないかなぁ

373 :不明なデバイスさん:2010/01/30(土) 18:58:08 ID:b9TiwPWZ

FlexScan SX2462W-PXBK買うと付属のツールで今使ってるデルモニタもD2405にもキャリブレしてそれなりにカラーマッチングできますか?
それともナナオの特定機種専用で使えないですか?

374 :不明なデバイスさん:2010/01/30(土) 22:43:48 ID:7Y1uBK4S
使えないです

375 :不明なデバイスさん:2010/01/30(土) 23:12:35 ID:7fjt7S4m
SX2462W買うか、来月出るPA241Wにするか、激しく迷う。

376 :不明なデバイスさん:2010/01/30(土) 23:21:20 ID:7Y1uBK4S
このディスプレイで焼き付きの被害に合われた方いますか?

377 :不明なデバイスさん:2010/01/30(土) 23:23:17 ID:bRjRARfJ
>>375
PA271Wにするよ

378 :不明なデバイスさん:2010/01/31(日) 08:50:25 ID:D06qNbio
>>376
焼き付きはまだだけど、右の方に縦にスジムラが入ってます。
全面50%グレーにして分かりました。

379 :不明なデバイスさん:2010/02/04(木) 20:48:35 ID:XlrUTRqS
高すぎるよ
全然値段が下がらない・・
7万切れば買うのに・・

380 :不明なデバイスさん:2010/02/04(木) 22:04:02 ID:ETfq7PSX
なぜ高いのかわかってるのか

381 :不明なデバイスさん:2010/02/04(木) 22:53:34 ID:vBaa/M1c
>>375
ハードキャリできるし3DLUT積んでるし
価格差と性能差を考えたら圧倒的にPA241Wの方がいいからなぁ
PA241Wが実際に発売されてよほど不具合や不都合な点があるような
地雷機種でない限りPA241W買ってしまいそう

382 :不明なデバイスさん:2010/02/05(金) 08:58:55 ID:vXWohjdi
>>379
あと数年待て。
そしたら次の世代のが出るから今のは安く手にはいるはず
中古かもしれんが

383 :不明なデバイスさん:2010/02/13(土) 19:38:01 ID:4qZFg8jP
http://www.sofmap.com/product_detail/exec/_/sku=40848713/-/gid=UD02010300

中古極上品=開封済み新品 

384 :不明なデバイスさん:2010/02/23(火) 07:49:41 ID:dbrBg9yU
あんなに書き込んでいたみんなはどこ行ってしまったん?(´・ω・`)

385 :不明なデバイスさん:2010/02/25(木) 12:16:37 ID:sRXoWvvD
だって半額以下の23インチのVAモデルのほうがギラツブも無くて目に優しいんだもん・・・

386 :不明なデバイスさん:2010/02/25(木) 17:54:18 ID:hWWYdc1M
どのVAモデル?

387 :不明なデバイスさん:2010/03/15(月) 18:02:10 ID:Z7lMSJns
HDMI→(DVI変換)→SX2462Wに接続して
現在モニターに出ているHDMIの解像度とかFPSってモニター側で判らないですかね?

388 :不明なデバイスさん:2010/03/15(月) 19:28:36 ID:+D1Pg2gO
10億色表示とかにも惹かれて、購入しました。
Displayport用ケーブル6000円も。

ビデオカードも対応してて、HDCP対応だったので、問題なく写るかと思いきや、
地デジチューナーがエラーで見れない・・・
ピクセラのだったので、サポートに電話するも、対応していない・・・
で、アイオーのを買ってきてみたけど、これもエラー。サポートに電話するも、
displayportの意味すら知らなかった・・・・

で、EIZOのサポートに電話。あっさり解決。チューナーのハードウェアなり、ソフトウェア
が対応していないので、その接続では見られない。DVIで見てください、とのこと。
勉強になったのは、10億色を堪能できるのは、ソフトウェアの対応も必要で、adobeの
なんとかっていう製品のみが、今現在対応しているとのこと。

不勉強で、損したというか、無駄骨だったというか・・・

389 :不明なデバイスさん:2010/03/15(月) 19:41:18 ID:Z7lMSJns
あとDisplayPortは画面の表示まで少し遅い気がするのは自分だけかな?

390 :Adol Christin ◆ISn.Elena6 :2010/03/15(月) 23:43:04 ID:1eaR+ziQ
>>388

>チューナーのハードウェアなり、ソフトウェアが対応していない

まぁDisplayportというのは、割と最近にでた企画だからね。

391 :不明なデバイスさん:2010/03/15(月) 23:50:02 ID:+D1Pg2gO
>>390
そうっても言われました。
なので、しばらくして普及してくれば、地デジチューナーメーカーも
対応してくるとは思いますが・・・

第一、displayport用の接続ケーブルなんて、普通のパーツ屋にはほとんど
売ってませんものね。

まあ、DTPとかされている方以外には、メリットがない状況ですから・・・・

仕方ないですね。

しかし、6000円のケーブル、もったいないなあ・・・

392 :不明なデバイスさん:2010/03/16(火) 01:20:13 ID:DVgwZqbS
Adobe Photoshop CS4を買って10億色を堪能すればもったいなくないさ

393 :Adol Christin ◆ISn.Elena6 :2010/03/16(火) 01:22:02 ID:SYbzyNzB
>>391-392
ところで、GIMPは10億色に対応していないのかな?

394 :不明なデバイスさん:2010/03/29(月) 20:53:56 ID:u20o0+Bo
EasyPix付いてるもんでこいつをポチってしまったが、
まさかここまで“Webなど一般用設定”や“sRGBモード”が使い物にならんとわ。
しょうがないんで自分で調整した。

色温度 6500K ブライトネス 0% コントラスト 80% コントラスト拡張 OFF

6色調整
Magenta -2 -23
Red 8 0
Yellow -12 -13
Green -8 -32
Cyan -1 -38
Blue -11 0

たぶんかなりましになってるかと思う。
やっぱ購入前に2chはチェックしておくべきだな。
あと、ScreenManager Proでカラー調整読み込むと
モニターのプロファイルも変更してくれたらありがたいんだけどな。

395 :不明なデバイスさん:2010/04/01(木) 22:50:25 ID:R5WRfCyP
>>394
前回の調整は、色が鮮やか過ぎる赤がオレンジっぽくなる等、
少々問題があったので修正。とりあえずこんなもんで納得しておこう。
 使用ツール:Windows Live フォト ギャラリー
 モニタープロファイル:sRGB IEC61966-2.1

色温度 6500K ブライトネス 24% コントラスト 66%
コントラスト拡張 OFF 輪郭強調 -1

6色調整(色 色合い 色の濃さ)
Magenta -1 -29
Red    3 -17
Yellow  -5 -17
Green  -8 -34
Cyan   -1 -43
Blue   -7  -5

こいつをsRGBモードの代わりに使うことにするわ。
まあそもそも、色の正確性にこだわるなら、
本格的なキャリブレーションツールを買うか。
最初っからColorEdgeシリーズを買えってことなんでしょうけど。

396 :不明なデバイスさん:2010/04/02(金) 02:25:36 ID:Dc8XrlQA
>>395
Blueの色合い -13に再修正
あの値だと青が紫っぽくなるの全然修正されてなかったわ。w

397 :不明なデバイスさん:2010/04/04(日) 00:24:34 ID:odnxBh03
>>395
マゼンタがきつすぎるのに気づいてしまったので再調整
色温度 6500K ブライトネス 35% コントラスト 50% 色の濃さ 33
コントラスト拡張 OFF 輪郭強調 -1

6色調整(色 色合い 色の濃さ)
Magenta -1 -43
Red     4 -19
Yellow   -2 -2
Green   -8 -23
Cyan   -1 -42
Blue   -13  0

398 :不明なデバイスさん:2010/04/04(日) 00:29:06 ID:LC982AiH
a

399 :不明なデバイスさん:2010/04/04(日) 00:30:41 ID:odnxBh03
>>397
Yellowの色の濃さ -24 の間違い

400 :不明なデバイスさん:2010/04/04(日) 10:50:12 ID:R5RsR22D
よくもまあ、そこまでぐっちゃぐちゃに調整して耐えられるもんだ・・・

401 :不明なデバイスさん:2010/04/04(日) 14:07:34 ID:iYwrqHba
元がぐちゃぐちゃだからしょうがない。w

402 :不明なデバイスさん:2010/04/07(水) 22:12:26 ID:vxhA7LHi
>>397
印刷した物と比べてみると緑がだめだめなので再調整。
やっぱ印刷物手本にしたほうが確実だな。て言うか、最初っからそうしろよ俺。
 色温度 6500K ブライトネス 35% コントラスト 50% 色の濃さ 33
 コントラスト拡張 OFF 輪郭強調 -1

6色調整(色 色合い 色の濃さ)
Magenta -1 -43
Red     2 -24
Yellow   -4 -13
Green  -33 -11
Cyan   -1 -42
Blue   -13  -6

もうこれで打ち止め。これ以上の調整は俺には無理。
やっぱ、目視での調整なんてやるもんじゃないわ。

403 :不明なデバイスさん:2010/04/08(木) 10:14:31 ID:hWYRXsmg
6色手動調整で比較的正しい色になると考えてる前提がおかしい
色温度もめちゃくちゃになってるよそれ

404 :不明なデバイスさん:2010/04/08(木) 11:23:47 ID:5Phhd7an
つうか、印刷物の事を考えなくていいのは気楽でいいね。

405 :不明なデバイスさん:2010/04/08(木) 12:34:37 ID:hWYRXsmg
印刷物のこと真剣に考えるなら
素直にハードウェアキャリブレーション対応機種買った方が
設定とかでイライラしないで済むと思うよ

406 :不明なデバイスさん:2010/04/09(金) 00:55:26 ID:3E2XKwl6
センサーつけて計れば自動調整した結果を覚えてくれるのは便利でいいよね

407 :不明なデバイスさん:2010/04/09(金) 15:12:47 ID:PTFx7n55
>>403
自己満足なんだから、いいんじゃない?

408 :不明なデバイスさん:2010/04/09(金) 20:59:27 ID:y8/KnXa1
チラシの裏にでも書いてろ

409 :不明なデバイスさん:2010/04/14(水) 22:54:14 ID:pJRrXLBL
ついに丸形蛍光灯に置き換え可能な円形のLED照明が出るとか
グロー管も点灯管も不要で一万前後らしい
SX2462WのバックライトをLEDに変更してくれるサービスとかしてくれないかな
箱に書かれてるMADE IN JAPANはダテじゃないとこを見せて欲しい

410 :不明なデバイスさん:2010/04/15(木) 00:01:20 ID:rEirdXc0
丸型っつっても点の集合体だろ
光も直進性高いだろうし今みたいな悲惨なことにしかならんのじゃないか

411 :不明なデバイスさん:2010/04/15(木) 00:42:51 ID:XKgeQR8X
>>410
【次世代照明技術展】
ttp://kaden.watch.impress.co.jp/docs/event/20100414_361158.html

たしかに点の集合体なんだけど半透明のカバーがミソらしくて
蛍光管そっくりでいい感じ
発売されたわけじゃないからわからんけど
日本のメーカー同士でタッグ組めばなんとかならんかな

412 :不明なデバイスさん:2010/05/09(日) 21:34:29 ID:w/i2iVdH
なんかいろいろ言われてたけど、見慣れたからもういいやって感じ?

413 :不明なデバイスさん:2010/05/09(日) 22:06:09 ID:dCvIover
ギラギラはS2410Wで慣れているのでさほど問題にならないんだけど、
ギラギラのせいで白地の小さな黒文字がS2410Wよりも読みにくい。
文字に関しては、L997を使うこととなった。
もちろん、表示モード(FineContrast(ファインコントラスト)モード)を
"4-Text 文書作成や表計算などの文字表示に適しています。"
にすれば読みやすくなるんだけど、このモードでは白い紙は淡いグレーになっちゃう
だよねえ。
この液晶の特性をもっと勉強しておくべきだった。


414 :不明なデバイスさん:2010/05/09(日) 22:12:37 ID:oaQJqHJ2
バックライト技術はともかく、照明技術ではかなり欧米は進んでいるのだそうで、
向こうでは既に照明のLED化が急ピッチで進んでいるそうな。

日本の照明技術はソフト面でかなり遅れているんだって。


415 :不明なデバイスさん:2010/05/11(火) 22:24:25 ID:YWt5rYz4
 むしろ>>411をみると、CCFLの方が魅力的に見えるな。

416 :不明なデバイスさん:2010/05/13(木) 11:03:26 ID:VU3CGLBC
このモニターを使ってる人は主にどんな用途を目的として購入したんかね

417 :不明なデバイスさん:2010/05/14(金) 04:42:06 ID:vCSdcs2q
実物を見ないで買った人が多そう
多機種と見比べてたら誰もこんなギラツブ目潰しは買わないでしょ

418 :不明なデバイスさん:2010/05/14(金) 09:00:18 ID:DmUPD+56
>>417
対策は、
・輝度をできる限り落とし、遠くから見ること。
・白の色合いを暗くすること。

419 :不明なデバイスさん:2010/05/15(土) 02:22:19 ID:Ia9sw5E2
>>416
他の方は知りませんが自分はエロ画像です
大満足してます
これで10bit出力可能になれば連邦など…

420 :不明なデバイスさん:2010/05/18(火) 00:13:00 ID:IRdf7Giz
デフォは赤と緑が濃すぎる
キャリブレーター必須だな
こだわらないならsx2461wでもいいか

421 :不明なデバイスさん:2010/05/18(火) 16:08:46 ID:15BAUbXz
>>420
デフォは、なんとなく作った色合いだな。

422 :不明なデバイスさん:2010/05/18(火) 19:20:22 ID:DVnznihw
数値教えてくれ


423 :不明なデバイスさん:2010/05/24(月) 19:43:51 ID:XHkDz54D
NTT-Xで\89800
じわじわ下がってきてるな、新型発表って通例ならそろそろか?

424 :不明なデバイスさん:2010/05/24(月) 21:55:30 ID:0NueKXYL
大して下がってなくね?
俺去年の8月に\95000のポイント10%付きで買ったぞ

425 :不明なデバイスさん:2010/05/27(木) 21:36:36 ID:O+tTa+AL
あ,,あのう,,,easypixであの濃い色は補正されてくれますよね?


(;´Д`) つ[カートに入れる]

426 :不明なデバイスさん:2010/05/27(木) 22:09:03 ID:ErFbEQpB
∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵。∴∵
∴∵∴∵:。∴∵∴∵∴: --─- ∴∵∴∵∴∵∴∵
∴∵゜∴∵∴∵∴∵  (___ )(___ ) >>425∴∵。∴∵∴∵ ゜
∴∵∴∵∴:∵∴∵_ i/ = =ヽi ∴∵∴∵。∴∵∴
∴∵☆彡∴∵∵ //[||    」  ||] ∴:∵∴∵∴∵:∴∵
∴∵∴∵∴∵ / ヘ | |  ____,ヽ | | ∴:∵∴∵∴∵:∴∵
∴゚∴∵∴∵ /ヽ ノ    ヽ__./  ∴∵∴∵:∴∵∴∵
∴∵∴∵  く  /     三三三∠⌒> ∴:∵∴∵:∴∵
∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∵∴∵∴∵
   ∧∧   ∧∧  ∧∧   ∧∧
  (   )ゝ (   )ゝ(   )ゝ(   )ゝ ムチャシヤガッテ・・・
   i⌒ /   i⌒ /  i⌒ /   i⌒ /
   三  |  三  |  三  |  三  |
   ∪ ∪  ∪ ∪  ∪ ∪  ∪ ∪
  三三   三三  三三  三三

427 :不明なデバイスさん:2010/05/29(土) 17:18:57 ID:6mkWWzkX
この機種買った
こってりした発色がなんとも気持ちいい
買って良かった

428 :不明なデバイスさん:2010/05/31(月) 09:46:22 ID:s4ghxhNH
>>427
いかにも作った感じの...。

429 :不明なデバイスさん:2010/05/31(月) 14:42:38 ID:jb58zqo/
>>428
まぁ、それはそうなんだけど
でも俺それが好きなんだよw
特にこの2462Wの発色って顔料系のインクって言うか、マット系の絵の具っていうか
なんか物質感があって、こういう感じ大好きなんだ
分厚い感じっていうか、手応えみたいな感じっていうか、
変な言い方だけど、力を感じる(主観でだけどw)

これ買うときPA241Wと最後まで迷ったんだけど
結局毎日使う物なんだから自分の好みを優先しちまった
PA241Wは何を表示させても端正な感じと正確、精密、緻密な感じで
このモニタはすげぇなぁって思ったんだけど、
同時になんとなくステンドグラス風っていうか、
これもまた変な言い方だけど、クリアファイルに印刷された絵を見てるような感じがして
ちょっと薄味っぽい感じに思えて、もう一つ好きになれなかった
でも、カメラやってる人やプリントのマッチングに気を使う人とか
仕事で画像のやり取りしなくちゃならない場合は、この値段帯ではPA241Wしかないかなとも思ったりしてる
(ハードキャリ出来るし、あとPinPで一部の色域を変えられるのは便利だと思う)

俺はもともと漫画描きなんで、好みの発色や画面で絵が描ける方が幸せ
マッチングに関しても、印刷と原稿で色が違うのは当たり前だと思ってるし
(紙原稿で入稿してたときは、大抵すっごく色が変わってた)
要は大幅にズレなければいいだけの話なんで、正確な色の再現に関してはもう一つ関心が薄いんです
まぁ、自分好みの紙やペン先を選ぶような感じでこのモニタを選んだって感じ
非常に満足してる
……けど、せっかくデジタルユニフォミティ補正回路搭載してるって言うんだから、
その調整項目があってもいいのになぁって思った

430 :不明なデバイスさん:2010/06/02(水) 01:42:58 ID:JsWhGN9s
ナデシコのエロ画像のパンストが超エロイ
俺はもうそれだけでいい
いやちゃんと正確なのがいいけど(どっちだよ)

431 :不明なデバイスさん:2010/06/02(水) 12:52:50 ID:Y6U/YuxG
新製品発表はいつごろ??

432 :不明なデバイスさん:2010/06/02(水) 15:32:20 ID:q96rBG4e
この機種が出たのが去年の8月なんだから後継機種だってそのぐらいじゃないのか

433 :不明なデバイスさん:2010/06/03(木) 15:56:49 ID:dUQrXT9u
シャープの国産パネルや松下の姫路のパネルとか使えたらいいのにな
PC静止画専用に使う制約と「○○製パネル使用」とか宣伝するからとか
言って安く分けてもらえないかな

434 :不明なデバイスさん:2010/06/04(金) 11:16:13 ID:dUKlhmJG
WUXGA(1920×1200)が韓国の特許
だからシャープも松下も16:9しか作れない

435 :不明なデバイスさん:2010/06/04(金) 14:40:38 ID:78nsZtRk
サイズに特許とかあるんですかwww

436 :不明なデバイスさん:2010/06/04(金) 22:48:29 ID:UKgY9qTE
16:10の特許持ってる国の企業がなんでわざわざ16:9なんて作るんだよ。使ってこその特許だろうに。

437 :不明なデバイスさん:2010/06/05(土) 16:02:06 ID:InOGLw/Q
俺わざわざ16:9にして使ってるからむしろありがたい
ピボットも接続が非常に楽ちんだなと思うぐらいだし
SX2462Wは時計回りで回転してくれるから左に壁がある環境なので
ありがたくて涙がでた
以上チラ裏でした

438 :不明なデバイスさん:2010/07/05(月) 12:20:43 ID:U1ntkL+a
>>433
通常のTVと違い、PC用モニターはサルでもわかるような付加価値をつけにくい

439 :不明なデバイスさん:2010/07/22(木) 01:35:06 ID:nZ8HvbUT
てst

440 :不明なデバイスさん:2010/07/23(金) 23:37:27 ID:ss0uYCya
過去ログ拝見しましたが、このモニタで動画はきついでしょうか?
静止画専用と割り切った方がよろしいでしょうか?

441 :不明なデバイスさん:2010/07/24(土) 01:09:32 ID:BNdvl8l0
きつくは無いが最善では無い。

442 :不明なデバイスさん:2010/07/24(土) 13:55:01 ID:g5ASdMG/
気にするレベルによる。スポーツ中継なんかをTVの倍速とかと比較したら
勝負にならないけど、PC用モニタでTVレベルの動画性能を持つものは少数派。
TNは根本的にクソだしね。

443 :440:2010/07/24(土) 23:22:39 ID:JCezwrL3
レス感謝です!

現在、某TNモニタ4ヶ月ほど使ってます。各種動画の遅延は気になりませんが、2ch・価格comなど参考に
設定をいじっても以前のCRTより明らかに目が疲れる状態で、先々素人ながら画像をいじりたい予定で
このモニタに興味を持ちました。
動画に対しては最善でなければデュアルで使うつもりです。

現在のTNは使ってたCRT不調で、カタログ・レビューを見て動画に強いモニタの方が安価なので(出来れば
静止画も視聴に耐えれればいいなと思いつつ)取り合えず購入しました。


444 :不明なデバイスさん:2010/07/25(日) 02:52:18 ID:PnVZFYS6
動画メインに使うなら三菱とかそっちのほうがいいんじゃね

445 :不明なデバイスさん:2010/07/25(日) 12:44:26 ID:UqIF0HTX
あーあ
ギラギラの犠牲者がまた一名…

446 :440:2010/07/25(日) 21:21:18 ID:TO/OjW7R
現状のPCの利用比率は、ネット・office等と各種動画視聴は 2:1 で、
述べた通り、先々画像もいじりたいと思っています。

447 :不明なデバイスさん:2010/07/26(月) 07:07:02 ID:Zeh9Aze0
ネット、officeは20分くらいで目が痛くなって作業困難になりますよ

448 :不明なデバイスさん:2010/08/03(火) 03:00:39 ID:fESwUFbR
HDMI→DVIでPS3のtorne使ってテレビ見てる人いますか?
遅延が気になるレベルか教えていただきたいです

449 :不明なデバイスさん:2010/08/03(火) 19:48:05 ID:TJKCFUWn
テレビ買えよ
こんなとこまでわいてくるな

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read.cgi ver 05.02.02 2014/06/23 Mango Mangüé ★
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