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トラックボール コロコロ(((○ Part67

1 :不明なデバイスさん:2009/11/29(日) 14:37:00 ID:ITTVSneF
トラックボール全般について語りましょう

・特定機種、メーカー、販売店等に対する叩きは禁止
・批判的意見は理由・根拠を示し理論的に
・煽り、釣りはひたすら放置で。荒らしに反応したらあなたも荒らし
・改造塗装は自己責任、投稿の際は画像も挙げるのがわかりやすい
・みんな仲良くマターリ

■参考 ※過去スレ・メーカー他関連リンク、FAQなど……質問する前に必ず読むこと
2chトラボスレまとめWiki
http://wikiwiki.jp/tbl/

Trackball Fan!      .  http://www.hykw.com/tbfan/
猫のトラックボールルーム http://mineko.fc2web.com/box/tb-room/
トラックボール自由研究 . http://urawa.cool.ne.jp/tb-works/
Trackball Optical Repair  http://homepage2.nifty.com/__I~~IO/
tetromino's collection    http://tetromino.web.fc2.com/qball/index.html
TrackballWorld        http://www.trackballworld.com/

■Mac固有のネタ・質問はこちらも参考に
トラックボール コロコロ(((○ Mac板 Part6
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/mac/1257075963/

■前スレ
トラックボール コロコロ(((○ Part66
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1257296131/

まとめサイト他より一部抜粋およびリンク >>2-6


2 :不明なデバイスさん:2009/11/29(日) 14:37:41 ID:ITTVSneF
■ホイールスクロール補完などのユーティリティソフト
Wheel Ball      http://kamigaki.la.coocan.jp/
mouse-processor  http://www.tamanegi.org/prog/mouse-processor/
Track Scroll     http://www.geocities.jp/makoko1974/
Exclusive Scroll   http://www.scn.tv/user/nemu/exclusive_scroll/
マウ筋        http://www.piro.cc/
くる2パッド      http://www.vector.co.jp/soft/winnt/util/se430601.html
EB-ED        http://edoball.web.fc2.com/ebed.html
SBT4ButtonPatch http://slimbladetrackball.web.fc2.com/ ※Win用純正ドライバ 1.00は、URLをWin100.exeに書き換えでDL可能。
SBTU         http://homepage.mac.com/xdd/ ※要望などは作者さんがいるMac板スレへ。

マウスジェスチャーツール総合スレpart8
http://pc12.2ch.net/test/read.cgi/software/1243671151/
【n52】補助入力総合スレpart4【G13】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/cg/1238392977/

■メンテナンス
ほこりや垢は綿棒や柔らかい布で清掃する。
極端に滑りが悪くなる前に潤滑に気を配る。
潤滑油は顔油。鼻や額をボールで撫でるだけ、効果的かつ無害で手軽。汚いと思う人は
・シリコンオイルスプレー (安価で樹脂を侵しにくい。人体に無害な物を使うこと)
・ギター用指板潤滑材 (TONE Finger easeなど)
・キンチョー サッサOA機器用 http://www.kincho.co.jp/seihin/02/line_04.html

プラスティックを侵す成分の入った潤滑油は使ってはならない。
CRC-556, WD-40等は多くのプラスティックに対し遅効攻撃性がある。
ベビーオイルなどはボールも滑るが手も滑り、長期使用ではケースもテカる。


3 :不明なデバイスさん:2009/11/29(日) 14:38:22 ID:ITTVSneF
■生産終了
Kensington TurboRing
Kensington TurboBall (終了リストに無いが生産リストにも無い)
Kensington Expert Mouse Pro (USB/PS2) … 通称 EM6
Kensington Expert Mouse (USB/PS2) … 通称 EM5
Kensington Orbit Elite
Microsoft Trackball Explorer / Trackball Optical
macally QBALL (現在流通していない模様)
Logitec ST-45UPi (マーブル) / ST-64UPi / ST-65UPi

・MSへのトラボ存続希望などはこちらへどーぞ
Microsoft Hardware | 製品フィードバック
http://www.microsoft.com/japan/hardware/contact/feedback/form.aspx
マイクロソフトへのご意見・ご要望 (ページ中 Contact Us から)
http://www.microsoft.com/japan/customer/directory/web_mail.aspx
マイクロソフト アクセシビリティ窓口
http://www.microsoft.com/japan/enable/products/supportinfo.mspx
たのみこむ > Microsoft Trackball Explorer トラックボールエクスプローラーの再販
http://www.tanomi.com/metoo/naiyou.html?kid=64024
たのみこむ > Microsoft Trackball Optical トラックボールオプティカルの再販
http://www.tanomi.com/metoo/naiyou.html?kid=67355

■保証修理について
最近の電化製品は耐久性に余裕を持たせた設計の物は少なく、修理で対応するという考え自体も減りつつある。
メーカーに修理を期待しても同等品交換になる場合が多く、店側の対応もおおむねこれに準じる。




4 :不明なデバイスさん:2009/11/29(日) 14:39:03 ID:ITTVSneF
■改造は自己責任 / 他
>>1のTrackball Optical Repair にて解説。

・金属支持球は使い込むうちに削れて滑りが悪くなる。対策としては
他のトラボから移植するか、ビーズ用ルビー (サファイア) or ラジコン用セラミックボールを使う。
2mm (TBE/TBO) 2.5mm (TB38) など
ttp://www.kimihiko-yano.net/Product/shopping_cart/goodslist.cgi?in_kate=3-2

・NTB-800のカーソル高速化改造 ※リビジョンにより実装位置等違う可能性あり
http://urawa.cool.ne.jp/tb-works/41_NTB-800.htm

・ベアリング支持はエージングが必要
購入したてはゴロゴロするので1ヶ月位は我慢。そのうちスムーズに回るようになる。

・mouse-processorについて33スレ目の207氏
(":THogeTextView" (wheel-message 0.0 -6.0 40))
座標のあとの40はスクロールの分解能の分子で分母は120
デフォルトは120/120 3行づつスクロールの設定をしている時に
40を指定すると120の時の1/3の回転量で1行スクロール
回転に対して敏感になるだけで移動量の合計は変わらず

・ケンジントンのトラボでゲーム等をやるとクリックレスポンスが悪い (入力されない時がある)
”クリック速度”タブの”コーディング速度”を最速に設定する。
ただしボタン同時押しが機能しなくなるので同時押しを設定する場合は他マウスツールが必要

・ロジの Setpoint に不満なら、拡張ツール UberOptions がオススメ
詳細、日本語化についてはロジクールマウススレを参考


5 :不明なデバイスさん:2009/11/29(日) 14:48:53 ID:8utqHcib
トラックボールを作る。
http://10rabo.web.fc2.com/

■サンワサプライ Stream は地雷です。以下参照。
「猫のトラックボールルーム」裏面談
http://mineko.fc2web.com/box/tb-room/items/sanwasupply-stream.html
トラックボール自由研究
http://urawa.cool.ne.jp/tb-works/

■新製品
Logicool TM-150 / TM-250 / TM-400
http://www.logicool.co.jp/index.cfm/mice_pointers/trackballs/&cl=jp,ja
サンワサプライ オプトトラックボールPro MA-TB38BK / MA-TB38S
http://www.sanwa.co.jp/product/syohin.asp?code=MA-TB38BK
Kensington SlimBlade Trackball 72327
http://slimbladetrackball.com/html/16643.html
Kensington Orbit Trackball with Scroll Ring K72337US ※日本での発売は未定
http://us.kensington.com/html/17531.html

6 :不明なデバイスさん:2009/11/29(日) 14:49:34 ID:8utqHcib
=============================================================
【要注意】
「大玉はダメだ、マーブル最高」
などとageて主張し続ける輩が居ますが、コレは「汚団子」とよばれる妄想厨です。

Mac板の粘着糞コテ 「お団子ちゃん ◆dangopn1u2」だったのが、
現在はハードウェア板で名無し活動中。

お団子ちゃん - 2典Plus
http://wiki.livedoor.jp/niten_plus/d/%a4%aa%c3%c4%bb%d2%a4%c1%a4%e3%a4%f3

◆誘導
メカニカルキーボード総合8【先生隔離スレ】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1256014793/
トラックボール総合【先生隔離スレ】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1240836136/

トンデモ理論をかますのでうっかり相手してしまうと

・延々とオレ的理想論をかきこみスレッドをageまくる
・マーブルの評判が落ちるのにも関わらず、一方的に擁護する
・スレ住民にからみまくり、スレッド内で対立をひきおこす
・結果、どんなスレでも消費スピードをあげてあっというまにdat落ちさせる

一度相手にすればスレッドが落ちるまで粘着したうえ、次スレテンプレに割り込んで改変します。
一見まともな言い分でも相手にしてはいけません、完全無視・絶対放置でお願いします。

名無しでもそれとわかるので、2ch専用ブラウザでNG ID指定してください。
=============================================================

--- テンプレ終わり ---

7 :不明なデバイスさん:2009/11/29(日) 14:50:21 ID:ITTVSneF
>>5-6 感謝

8 :不明なデバイスさん:2009/11/29(日) 22:55:15 ID:Y5wWAhHl
新orbitの支持球は鉄?

9 :不明なデバイスさん:2009/11/29(日) 23:04:42 ID:kP6SAl7q
>>8
人工ルビー。

10 :不明なデバイスさん:2009/11/30(月) 00:49:12 ID:IEiCMU1U
>>9
そうなのか、国内流通したら買ってみようかなあ、サンクス

11 :不明なデバイスさん:2009/11/30(月) 01:15:13 ID:76Cz1d5S
にゃぁ〜ん
  にゃぁ〜ん

     _ _/|
  rー-'´    !
  ヽ   _,  r ミ
   `彡 __,xノ゙ヽ
    |      ヽ
    l      ヽ
3ゲットねこだよ
サンマとかを食べてくれるすごいやつだよ

12 :不明なデバイスさん:2009/11/30(月) 04:05:13 ID:GEKlk0pc
人差し指ポインティングに慣れているので、親指ポインティングがまっすぐに動かずに難儀してるw
安かったので過去のA4の2ホイールトラックボールとMSのトラックボールエクスプローラの苦い経験から思わず2個買ってしまったが、
ポインティング性能はやはりマーブルマウス、ボタン・ホイールの配置はトラックボールエクスプローラだな。
まぁ、実用品で、有効利用可能なので、買い置きしておいても損はないと思う。
しかし、サンワサプライのForceってどう?
迷った挙句、まだ買っていないw

しかし、このスレ、まったりしてるね〜。
参考サイトの更新履歴が「時が止まっている」と感じさせるね。


13 :不明なデバイスさん:2009/11/30(月) 08:06:22 ID:p7SX4pr2
いやいや、久しぶりに動きだした所だというのに。

14 :不明なデバイスさん:2009/11/30(月) 08:19:38 ID:GEKlk0pc
そういえば前に見たときには一律に2007年くらいで止まっていたけれども、2009年で更新されているね。

さて、ダブルホイールは復活するのだろうか!?
しがらみ感じるアーキテクチャだよね?


15 :不明なデバイスさん:2009/11/30(月) 10:53:25 ID:u6ZmElmV
>>12
真っ直ぐ進まないなら自分がまっすぐだと思う方向を真上にしてみれば?


16 :不明なデバイスさん:2009/11/30(月) 11:27:46 ID:u6ZmElmV
Forceは改造前提ならホイールが安っぽいけど悪いものではありませんね
ダブルホイールはロジのマウスにもあるし作れなくはないかと
問題は需要ですかねぇ MXーRも次が出ないし

17 :不明なデバイスさん:2009/11/30(月) 14:22:26 ID:hPtJPMSN
つかグルグル回してたら自然と真っ直ぐを覚えると思う
体の方を合わせた方が汎用性がある

18 :不明なデバイスさん:2009/11/30(月) 14:56:31 ID:u6ZmElmV
トラボに汎用性とか要求するっていかがなものでしょうか
所詮マイナーなんだから極限まで突き詰めた方がいいんじゃないかな?

汎用性ならホイールマウスが最低限使えれば困らんです

19 :不明なデバイスさん:2009/11/30(月) 15:16:28 ID:f0f8/XJZ
水平と垂直は動かせるがどう頑張っても斜めが動かせない
うちのCT-100はどうしたらいいのでしょうか

20 :不明なデバイスさん:2009/11/30(月) 16:18:51 ID:/3Y371h1
窓から投げ捨てろ

21 :不明なデバイスさん:2009/11/30(月) 21:26:42 ID:I3ieN1FH
>>19
設定で真上を左斜め上にすれば斜めは完璧じゃね?

22 :不明なデバイスさん:2009/11/30(月) 22:38:19 ID:PY+hCHv+
>>18
自分をトラボに合わせた方がドライバ入れずに使えるから便利じゃない?
OS再インスコしたときとか他人のPCちょっと使うときとか

23 :不明なデバイスさん:2009/11/30(月) 22:42:14 ID:I3ieN1FH
>>22
OSを再インスコする時ってまた設定すれば良いのでは?
他人のPCならトラボ持ち込んだりしないで普通マウス借りるんじゃなかろうかと思うのですが


というかトラボ持込とか引かれるよね

24 :不明なデバイスさん:2009/12/01(火) 03:14:22 ID:KEED01D8
>>23
引かれますね
キーボード繋ぐだけでもドン引き
「なんなのこの人」な目で見られる

25 :不明なデバイスさん:2009/12/01(火) 06:29:07 ID:z40qLCfc
キーボード、マウス、ケータイの細菌数って便座並らしいから他人のもの触りたくないな

26 :不明なデバイスさん:2009/12/01(火) 07:42:13 ID:iTYY0J+9
>>25
自分の携帯やキーボードやトラボも細菌で一杯だよね
そしてあなたの全身もくまなく細菌で被われているって知ってる?

27 :不明なデバイスさん:2009/12/01(火) 07:59:36 ID:/FU+Ezm8
マウスをキーボードにぶつける経験から、トラックボール利用者になるわけで。
いや、「それがストレス解消法だ」と言われたら、別に止めないけれどもw

需要か・・・。不思議な話だよね?
CADなどで有名なはずだが、プロが使う機材は良い物が多いわけだ。
「仕事の関係でトラックボールエクスプローラを複数買い溜めしておいた」
なんてマニア話を聞くわけだけれども、これって選民思想かな?w
販売側が勝手にプレミアム化してくれているわけでw

親指ポインティングは、慣れだろうね。
斜めにすると合うというけれども、そうするとボタン位置も斜めになるよな?
手の位置からして、テーブルの右端に機材を置く癖がある開発者によるものかな?
左側に画面があると違和感がないかもしれない。

マウスをトラックボールにすると、√3倍仕事にやる気が出て、
さらに画面を2画面にすると√3倍仕事にやる気が出て、
さらに2倍の4画面にすると√3倍仕事にやる気が出る。
合計すると当社比5倍以上の効率を実現とか?w

使ってみて分かるが、キーボードとポインティングデバイスには特にこだわりたいね。
ついでに宇宙船出力が5倍の200MNレベルまで上がるといいね。


28 :不明なデバイスさん:2009/12/01(火) 08:02:09 ID:3twvnxw9
マーブル使い始めたんだけど腕の上側がつりそう…
手の置き方とか姿勢が悪いんだろうか…

29 :不明なデバイスさん:2009/12/01(火) 08:15:13 ID:LwLuF6V2
親指トラボは指の動きにあわせて置くのが楽だから画面と方向を揃えるとか考えた事無いやw
親指を左右に振る方向が左右で曲げ伸ばしする方向が上下だしね
あとはピックアップの位置を意識して指を置けば良い話

あと200MNってアークエンジェル(not種)でも作るの?

30 :不明なデバイスさん:2009/12/01(火) 09:07:43 ID:KEED01D8
マーブル使ってるけど、手がつる感じはないなあ…
は人差し指を山頂?部分に置いて使ってるけど
こういう手の置き方は変なのかな…

31 :不明なデバイスさん:2009/12/01(火) 09:28:21 ID:LwLuF6V2
>>28
どんな体勢でどんな持ち方をしてるの?

32 :不明なデバイスさん:2009/12/01(火) 09:28:34 ID:3twvnxw9
>>30
手が冷たくてつるような感覚になってるだけかも
でもやっぱ疲労感はある気がする 高さや場所が合ってないのかも
肘掛けがあったほうがいいな

33 :不明なデバイスさん:2009/12/01(火) 09:32:55 ID:3twvnxw9
>>31
キーボードが引き出しタイプの机だから
そこに置くとやや低い 上に置くとやや高いっぽい

トラボを \ ←こんな感じで置いて 入 斜めにかけるように手を置いてる
手が小さいからか 手を下からかぶせるとボールまでがちょっと遠いんだ
浮かせるとよけい疲れるし

34 :不明なデバイスさん:2009/12/01(火) 09:37:37 ID:LwLuF6V2
>>33
トラボの親指側(手前)にとりあえず消しゴムとか噛ませて平らな面が上を向くように設置
それに手を乗せるようにして使ってみたら?

私は専用のスペーサーを作ったけど試しなら滑らない消しゴムとかで充分かと

35 :不明なデバイスさん:2009/12/01(火) 10:10:23 ID:O6mpbo5N
消しゴムずっとくっつけてると融けるから気をつけてね

36 :不明なデバイスさん:2009/12/01(火) 10:27:57 ID:HKU2p5r0
トラボにしてマウスよりは疲労が軽減したけど
反対にトラボの位置を自由に動かせない分
肩の筋肉のコリが気が付いたら大変な状態になってる事がしばしばある

それよりウチのトラックマンは耳垢よりカスの溜まる量が多いんだぜ
ほとんど毎日掃除しないとやってらんないぽ

37 :不明なデバイスさん:2009/12/01(火) 10:28:30 ID:3twvnxw9
>>34
トン 色々動かして試してみたけど やっぱ手をどこかに乗せたほうが楽みたいだ
どの道アームスタンドもあったほうがいい気がしてきたなぁ

買ったばかりだし あとは暫く使ってみないと判断できないな… すまんかったありがとう

38 :不明なデバイスさん:2009/12/01(火) 11:34:37 ID:1/u2x/1H
>>37
俺はマーブルの手前にハンドタオルを畳んで置いてリストレスト代わりにしている。

うまい具合のポジションがなかなか出なかったので最終的には全長を切り詰めた。

39 :不明なデバイスさん:2009/12/01(火) 12:29:38 ID:9hMEIpmB
>>38
タオル 良いよね

巻けば高さも固さも自由自在だし値段も安い
汚れたら洗えばいいしね

40 :哀れな大人:2009/12/01(火) 14:23:36 ID:tRBMrHqZ
すみません、ご意見伺いたいです。

初めてトラックボールを購入しました。
KensingtonのSlimblade Trackball (K72327)ですが、
1) 初期不良で交換、
2) 送られてきたものもまた初期不良で交換、
3) 三つ目のものはしばらく正常に動いていたのですが、また動作不良になりました。
症状としては、全ボタンは正常に反応しますが、
USBに接続してから30分〜1時間は正常にポイントが動いてくれるのですが、
そのうちポインタが飛んだり、縦方向にだけしか動かなくなったり、
しまいにはまったくポインタが反応しなくなります。
USBから抜いて、1時間ほど放置しておいてからまた接続すると、しばらく動きますが、
1分もしないうちにまたポインタが挙動不審になり、しまいには動かなくなります。
ちなみにロットはA0942A0000XX (XXは番号)でした。

三度目の正直、今度こそは正常に動く製品に交換してもらいたいのですが、
この場合、どのような内容の手紙を添えて送り返したらよいと思われますか?
なにぶんあまり詳しくないもので。。。すみませんがアドバイスよろしくお願いします。
スレ違いでしたら大変申し訳ありません。

41 :不明なデバイスさん:2009/12/01(火) 14:27:14 ID:0SWnJlS4
別のマシンで試してからにしたほうがいいに100カノッサ

42 :哀れな大人:2009/12/01(火) 14:35:04 ID:tRBMrHqZ
すみません、動作環境を忘れてました。。。補足させてください。
全ての環境で同じ症状です。

テスト環境:
1. 自作PC WinXP SP3 Pentium4 3GHz メモリ3GB
2. ショップオリジナル ノートPC WinXP SP3 C2D 1.66GHz メモリ1GB
3. 職場のMacPro OSX 10.5.8 2 x 2.8GHz Quad-Core Intel Xeon メモリ4GB

例えば、別の製造ロットの製品を要求したり、
しっかりとテストされた製品を要求することはこういった例では可能なんでしょうか?
3度目の交換で確実に動くものに交換してもらいたいのです。

43 :不明なデバイスさん:2009/12/01(火) 14:54:35 ID:w2IrpLe/
それはもうしっかり相談するべきでしょ
サポートにちゃんと内容を書いてメールしてみたら?
一平ちゃんも読んでるならちゃんとしてあげて

44 :不明なデバイスさん:2009/12/01(火) 15:07:16 ID:6dqT0QDH
>>40
なにかソフトが悪さしてる挙動に見えるが・・・
悪いが正直、トラボ側じゃなくあんた側の環境に問題があるとしか思えん
マウスドライバのことを書いてないあたりからもヒシヒシと

その場合代理店に相談したところで双方徒労に終わるから
原因をもうちょっと追求してくれ

45 :不明なデバイスさん:2009/12/01(火) 15:22:10 ID:z49FqPsJ
XPとOSXで同じ症状が出て環境やドライバの問題ってどうなの
賢人はいつの間にかMacとWindowsのドライバを一本化する魔法でも見つけたの?

私はサポートに確認すべきだと思うけど

46 :不明なデバイスさん:2009/12/01(火) 15:32:21 ID:6dqT0QDH
>>45
最初はそう思ったけどあえて書いた
「同じ症状」ってところを疑ってる感じ?w

一度、知り合いに症状のことはなにも言わずに
「試してみてくれない?」だけいって渡して反応を聞いてみても遅くないんじゃね

47 :不明なデバイスさん:2009/12/01(火) 15:37:17 ID:SJaSegKY
普通光学系か制御チップの熱暴走かコンデンサの容量不足を疑うケースじゃね?
会社のPCでも試してるし一時間は動くんだから埃などは問題ないでしょ?

48 :不明なデバイスさん:2009/12/01(火) 16:11:52 ID:AEp7cNVg
>>46
何を疑ってるの?
原因が予想出来るのなら書いて確認して貰うのが一番早いよ

意味不明な自己満足じゃなくて相談に答えてるんでしょ?

49 :不明なデバイスさん:2009/12/01(火) 16:18:32 ID:1/u2x/1H
なにげにSBTの裏を見たらA0933A00XXXXだった。
メッキのリングを押下できてセンタークリックだったら良いのにと思うようになってきた。

50 :哀れな大人:2009/12/01(火) 16:58:15 ID:tRBMrHqZ
>>45さん
>一度、知り合いに症状のことはなにも言わずに
>「試してみてくれない?」だけいって渡して・・・
なるほど、と思い早速近場のDELLのVistaマシンでも試してもらいましたが、やはり駄目でした。
どのマシンでも本体のUSBポートに差しているので、ハブの問題(電圧不足)とかでは無いとは思います。

>>49さん
今までSBTを使われていて、このような症状はありませんでしたか?
いきなりポインタが飛ぶと思ったら、しばらく反応したりしなかったり、縦だけ動くとか。。。
最後にはまったく反応しなくなってしまうんです。


ちなみにKensingtonのSBT用ドライバは現在入れてはいません。
ドライバをインストールしたりアンインストールしたりしましたが、変わりませんでした。
説明書にはドライバが無くても2ボタンTBとして使えるとありますので。

以前の交換でも環境や症状を書いて送っているのですが、
代替品と一緒には「レーザー部分の不良のようです」と「申し訳ありませんでした」という定型文しか無く、
今度も同じように症状を書いても同じ不良のリスクがある代替品が送られてきてしまうということを懸念しています。

やはり同じように症状を書いて代替品を送ってもらうだけしかできないのでしょうか?
5年保証があるので、「あたり」製品が来るまでしばらく何回も代替品に交換し続けてもらうこともできるでしょうが。。。
こちらの時間的、および精神的な負担もかなりのものなのです。

なにか良い手段などあれば教えていただきたいです。
長い文章ですみません、よろしくお願いします。

51 :不明なデバイスさん:2009/12/01(火) 17:15:16 ID:ZvGk0RnV
ポインタが縦にしか動かなくなったって過去スレでも見たけど同じ人?
違ったらSBTはそういう不具合出やすいのかもしれんな

52 :不明なデバイスさん:2009/12/01(火) 17:17:55 ID:1/u2x/1H
>>50
当方では純正ドライバ+パッチ環境ですがその様な症状は無かったと記憶しています。
一度だけ綿埃がセンサー部分に溜まってカーソルが横に動かなくなった事があったぐらいです。

そういえば、数年前にマウスでの話になりますが、WirelessLaserMouse6000(マイクロソフト製)が
レーザーセンサー異常(似たような症状、カーソルが動かないとか)の初期不良で3回連続で交換して貰った。
購入先がPC-サクセスだったよ。

53 :哀れな大人:2009/12/01(火) 17:37:33 ID:tRBMrHqZ
>>51さん
過去スレの人ではありません。初めて投稿させてもらっています。
私は11月初旬に購入してから交換し続けてもらっていて、
そろそろ疲れてきてしまって何か良いアドバイスがいただけないかと投稿しました。

>>52さん
マウスでもあったのですね。こういうことがあるとなかなか疲れますね。
低品質の部品などが混入してしまって不良率を上げているのでしょうか。。。
今までの周辺機器購入では初めての経験です。

54 :不明なデバイスさん:2009/12/01(火) 17:43:16 ID:Yej4Vg4N
>>53
工業製品だし一定確率の不良は仕方ない部分もありますよ

それに「一度は必然二度は偶然」と言うではありませんか
SBT使いも決して少なくないスレで同じケースは確認されていません
タイミングというのは良くも悪くも絶妙のタイミングで働くものですよ

サポートに「二回とも同じ症状です」としっかり書き添えて送ってみては?

55 :不明なデバイスさん:2009/12/01(火) 17:51:44 ID:R0mOIFaJ
ちゃんと動く奴を確認して送れってかww

56 :不明なデバイスさん:2009/12/01(火) 18:01:45 ID:xXsv8+oh
よく分からん症状だなー
EM5とかなら直射日光当たる所に置いてたらセンサー死んだりしたけど

57 :不明なデバイスさん:2009/12/01(火) 18:32:21 ID:z40qLCfc
操球の仕方がおかしいとか?2軸でひねり検出してるから
試しに他の人に使わせてみたりしてみては?

58 :不明なデバイスさん:2009/12/01(火) 19:03:35 ID:1/u2x/1H
>>57
SBT持ってないだろ

59 :不明なデバイスさん:2009/12/01(火) 19:14:22 ID:z40qLCfc
>>58
いや、持ってるから。左手だったり、右手でも変な姿勢で操球しようとすると
スクロールと誤検知してカーソル動かないことあるからそんな感じかと思って言っただけ

60 :不明なデバイスさん:2009/12/01(火) 19:17:58 ID:1/u2x/1H
>>59
そうでしたか。それはすまんです。

縦方向だけしか動かなくなるってことだし。やっぱりセンサーかコントローラの異常なんでしょうね。

61 :不明なデバイスさん:2009/12/01(火) 21:41:19 ID:91/X/hy5
便乗じゃないけど、うちのSBTも昨日あたりから挙動がおかしくなってきた。 
縦方向にしかカーソルが飛ばなくなって、左右斜めには微動という具合。 
純正ドライバ削除したり別のPCでも試したが症状は同じ。 
今携帯からだけど、JCOMの長期規制とSBTの不調でネットがかったるくなってしまった。

62 :不明なデバイスさん:2009/12/01(火) 21:49:40 ID:mAB73xTQ
縦だけってことは左側のセンサ関連の不調かね?その状態で捻りスクロールできるか
興味有るなあ、まあそれが確かめられたからといって何が出来るわけでもないが。

63 :不明なデバイスさん:2009/12/01(火) 21:59:11 ID:wrsqKDhs
トラックボールと言えば、10ヤードファイトかミサイルコマンド

64 :不明なデバイスさん:2009/12/01(火) 22:12:27 ID:91/X/hy5
>>62 
一応捻りに関してはカチカチと音は出てスクロールは可能。 
玉を外してセンサー部分を見たら12時の位置のは点滅してて、9時の位置のはぼんやり赤い感じ。 
購入したのは半年前。修理に出してみようかな。

65 :不明なデバイスさん:2009/12/01(火) 22:34:50 ID:vDFJKmd7
>>64
×修理
○交換

66 :不明なデバイスさん:2009/12/01(火) 22:43:14 ID:TboHZpT3
不良品確定だな、しばらくは買えねえな

67 :不明なデバイスさん:2009/12/01(火) 23:00:36 ID:Nm+9mmGY
>>64
一応いっておくけど、SBTはレーザーだからセンサー部分は直視したらだめだよ

68 :不明なデバイスさん:2009/12/01(火) 23:01:14 ID:V5xop+DV
>>40
差し支えなければ明日弊社にお電話ください。
一平より

69 :不明なデバイスさん:2009/12/01(火) 23:04:03 ID:vDFJKmd7
>>68
一平ちゃん ゴクロウサマです

70 :不明なデバイスさん:2009/12/01(火) 23:15:30 ID:qCBfwwrT
一平ちゃんガンバレ!

71 :不明なデバイスさん:2009/12/02(水) 08:12:47 ID:E7Bu/tVX
TM-250のボール部分に腐りかけのミカンが入ってる夢を見た
「なんでやねん…」と思いながらミカンを取り外すと中には猫まんまが…

フロイト先生、お願いします

72 :不明なデバイスさん:2009/12/02(水) 08:24:34 ID:Ps2jo5yv
フロイト先生に夢判断頼んだら、欲求不満以外のアンサーは返ってこないぞ。

73 :不明なデバイスさん:2009/12/02(水) 08:32:16 ID:Gojx3N/4
たぶん中国のおばさんお姉さんがが手袋かけずに作ってるんだ>SBT

昔、日本のどこぞのメーカの半導体製品がやたらと初期不良率が高くて
設計陣?が首を捻りつつ製造ラインに行ってチェックしてみたら
おばさんやお姉さんが手袋つけないで無造作にベタベタ触りながら作ってたもんだから
油脂や汗がついちゃって、ことごとく初期不良になってた
という話を聞いたことがあります

きっとSBTの製造ラインに、上司の言うことをちゃんと聞かないおばさんお姉さんが入ってきちゃったんだ…
その人が触ったSBTは、全部初期不良品になって市場に出て行くんだ…
ケンちゃん、終わったな

74 :不明なデバイスさん:2009/12/02(水) 09:17:11 ID:ijRh+teC
中国労働層は移動が激しいらしい
一つの会社にトド真理匠になるより、新しく出来た工場の募集に駆け付け儲けたい
欠勤が続くと思って訪ねたら他社でやってました的な

75 :不明なデバイスさん:2009/12/02(水) 13:28:58 ID:u2u3FILs
サンワ張り切ってるな

http://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/20091202_332795.html
http://direct.sanwa.co.jp/ItemPage/400-SKB006

ただ
>光学センサー方式で、スムーズでストレスのない入力環境を実現。
ってのはホントかな?
ボールが単色で光学式に見えないんだけど…

76 :不明なデバイスさん:2009/12/02(水) 13:38:04 ID:jZyei9Oq
ここまでやっといて、なぜホイールを付けんのかが分からんな。
マルチメディアキーと比べると使用頻度が全然違うだろ。


77 :不明なデバイスさん:2009/12/02(水) 13:46:11 ID:Gojx3N/4
サンワには頑張ってほしい
何せ日本国内でトラボを扱ってるメーカはほとんどないし
宮崎駿が口にした「街の下駄屋理論」で勝利を掴んでいただきたい

78 :不明なデバイスさん:2009/12/02(水) 13:46:34 ID:UXCcNV68
>>75
これは・・・・買わなくてもわかる。
光学式だとしても、いろいろと駄目だろ。


79 :不明なデバイスさん:2009/12/02(水) 13:53:23 ID:Gojx3N/4
ハハハ
そんな馬鹿な
今時ホイールつけないなんて、んなことあるわけないじゃん

…オイオイ、これボリュームかよ!
てっきりホイールかと思って見ていたよ…
さすがサンワ…いつも何かが抜け落ちる

80 :不明なデバイスさん:2009/12/02(水) 14:10:51 ID:6sDe0SSN
何故に右側に付けないんだろう、左でもいいけど。

81 :不明なデバイスさん:2009/12/02(水) 14:17:12 ID:B2qt0evM
テンキーの位置にトラボ配置して多ボタンホイール付きなら買ったかもしれない
ただこの歪んだデザインは勘弁してほしい

82 :不明なデバイスさん:2009/12/02(水) 14:24:11 ID:/WeaeAh+
仮にホイールがついてたとしても、
ほかに何か抜けてるんだろうな・・・。
支持球がアレとか。

83 :不明なデバイスさん:2009/12/02(水) 14:27:59 ID:UXCcNV68
そもそもあの位置はどう考えても使いにくいだろ。
動画見てもわざわざ手の位置変えてるじゃね-か。
自由研究の人の方法がベターだと思う。


84 :不明なデバイスさん:2009/12/02(水) 14:33:17 ID:Gojx3N/4
トラボを右か左に、という意見には異を唱えたいです
ホームポジションに近い位置にボールがあったほうが
手や指の移動が少なくて楽じゃないかな

できればGとHの間か、スペースキーのすぐ下に
ボールがあると最高だけど
さすがにそれは機構的・原理的に無理なんだろうな…

と思ったけど、うっかり触ってカーソル動いちゃう事故もありえるのか

85 :不明なデバイスさん:2009/12/02(水) 14:38:09 ID:Ps2jo5yv
サンワって時点で地雷率高いが、
似非エルゴに微妙っぽいトラボ入りとはまた思い切った代物出してきたな。

86 :不明なデバイスさん:2009/12/02(水) 14:40:33 ID:Gojx3N/4
自由研究さんのページを見てたら
http://urawa.cool.ne.jp/tb-works/35_tb_kb.htm
昔サンワで理想のトラボを出してたことを知った
http://www.sanwa.co.jp/product/syohin.asp?code=SKB-ERG&cate=1

この配置のほうがいいような気がするけど
何か問題があるんですかね

87 :不明なデバイスさん:2009/12/02(水) 14:55:17 ID:FxgjLRkX
400-SKB006はどこかからのOEMじゃないかな。
SKB-ERGはMSの旧Eliteっぽい。

88 :不明なデバイスさん:2009/12/02(水) 15:17:13 ID:wGpDVhwC
正直キーボード打ちながらカーソルいじるのはトラックポイントが一番やりやすい

89 :不明なデバイスさん:2009/12/02(水) 17:12:40 ID:PnYD9WJl
>>75
サンワはなんか知らんがトラックボール好きの人が今は部長とかなってるんちゃうかw
昔っから(15年以上〜)トラックボールのラインナップ外さないし。

でもこれが自社企画なんかは知らん。

>>86
これのMac版使ってたよwww
10kはしたw 最後は投売りされたんだけど。

90 :不明なデバイスさん:2009/12/02(水) 17:36:57 ID:f+xsI0bL
http://www.mindflux.com.au/products/spacetec/4000flx.html

91 :不明なデバイスさん:2009/12/02(水) 21:24:03 ID:CJ4ZEdsO
IBMが扱ってたねえスペースボール

92 :不明なデバイスさん:2009/12/02(水) 21:28:57 ID:pQ461kjI
>>91
スペースボールって これだよね?
http://www.youtube.com/watch?v=ezyoKr0v-HQ

93 :不明なデバイスさん:2009/12/03(木) 00:15:19 ID:oSHQ4z4s
いちんちじゅうパソコン触ってるような俺なんかは
疲労が極限まで達すると、トラボをふとももに乗せて作業するようになる
キーボード打てないけど、マウスカーソル動かしてる方が多いから
この方が楽
と言うか、いっそトラボに手を通すような取っ手付けて
それこそ腕を上げてようが、下げてようが操作出来る様にならんかな

94 :不明なデバイスさん:2009/12/03(木) 00:19:19 ID:fmvQmRvT
>>93
椅子と机の高さ、椅子の肘乗せの調節した方がいいよ。

95 :不明なデバイスさん:2009/12/03(木) 00:21:06 ID:RNzDXeWz
>>93
TM-250かTBOにバンド付ければ?

96 :不明なデバイスさん:2009/12/03(木) 00:54:36 ID:oSHQ4z4s
>>95
どこかで実例を見られるなら教えて欲しい
どうしたらいいのか、なんか頭に浮かばないのだ

97 :不明なデバイスさん:2009/12/03(木) 03:05:47 ID:eW8hl/85
指に光学式マウスを取り付ける、リングマウス(指輪マウス)
ってのがあったな。重さはともかく一寸でかくてわずらわしい
感じだったが。これならどこでも操作はできるな。

あとゲーム用orハンディキャップ者用ポインティングデバイス
としてヘッドバンドにマーク付けて、モニタ上に載せたカメラで
トラッキングするのもある。これなら腕は全然動かさない。

98 :不明なデバイスさん:2009/12/03(木) 07:19:07 ID:vZGnh5X9
首が腱鞘炎になるな

99 :不明なデバイスさん:2009/12/03(木) 11:49:44 ID:j+LEjBBk
ヘドバンするとムチウチになるぞ。
マジで。

100 :不明なデバイスさん:2009/12/03(木) 12:43:40 ID:s2tEcU5R
で、不良品の結末はどうなったの?

101 :不明なデバイスさん:2009/12/03(木) 20:48:46 ID:RBH9kT+b
>>100 
今買った店からの納品書探してる。見つかり次第七陽にメールしてみます。 
それまでは代用として今日届いたTM-250を使うつもり。 
今までと感覚が違うので、まだ違和感あり。それでもタッチパッドのウザさとは雲泥の差。 
なんとか年内には治さないと。

102 :不明なデバイスさん:2009/12/03(木) 20:51:18 ID:IrqRH8jQ
ttp://www.vshopu.com/item/209Y-2007/index.html

103 :不明なデバイスさん:2009/12/03(木) 20:57:32 ID:EhgfCy5F
完全に粗悪品じゃねーか!w

>左右のクリックボタンは、ストロークが深く、
<軽いクリック感のため、何て言えばよいか・・・、
<高級な感触ではありませんが、“わかりやすい押し心地”で、使いやすいです。

>ボール径は、2.25インチとなっていますので、57mmということでしょうか。
>本体を裏から開封しなければ確かめられないため未確認です。

>このスクロールホイールの操作感はとても軽くて、
>空回りしているのではないかと思うほど、

104 :不明なデバイスさん:2009/12/03(木) 21:48:03 ID:nvoiYb17
それ以前にたけえよw

105 :不明なデバイスさん:2009/12/03(木) 21:55:35 ID:A+DB80zT
以前故人輸入した者から言わせてもらうと、
それ以前にカーソルがまともに動かないよ。
あれは完全な核地雷。

106 :不明なデバイスさん:2009/12/03(木) 22:13:48 ID:CUWVtNgv
過去スレにレビューあったな。

トラックボール コロコロ(((○ Part57
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1237599041/221
221 名前:不明なデバイスさん[sage] 投稿日:2009/03/24(火) 22:55:08 ID:LJLVONwV
CST L-Trac(CST-2145RC)が届いたんでレビューしてみる。

ボタンの押した感じは少しパコパコしているが、まあまあ。マーブルとオービットオプの中間の感じ。
ホイールの位置は個人的にベストに近い。ただ自分のはシャフトが少し曲がっているのか、
転がすのが重い時と軽い時がある。
分解すると、これの前身のPC-Tracから支えのシャフトの構造が変わっていない。
細身のスチールのベアリングのままだ。耐久性は良くないと思う。
中ボタンを押しながら右ボタンを押すと3段階にカーソルの速度を変えられるが、
肝心のカーソルの追従性が余り良くない。
球を転がした通りにカーソルが動く時も有れば、転がしても中々動かない時も有る。
特に垂直方向の取りこぼしが頻繁に起こる。
球(真っ黒)に傷や模様は無いので、不良品なのかもしれない。
レーザーセンサーの良さは全く感じられない。
2時間くらい使ってみたけど、カーソルの追従性が気まぐれすぎて、ちょっと使い物にならない。
これを買うくらいなら賢人を買ったほうが良いと思う。


107 :不明なデバイスさん:2009/12/03(木) 22:43:07 ID:SPNQ6moK
一桁間違えたんでしょ、ShopUさんよ。
…ねぇ、そうだって言ってよ!

108 :不明なデバイスさん:2009/12/03(木) 22:46:51 ID:RNzDXeWz
>>101
発売から1年未満なんだし一平ちゃんも連絡してって言ってたんだから明日連絡してみたら?

109 :不明なデバイスさん:2009/12/03(木) 23:04:43 ID:B/CNtW/I
>>105,106
なんと優しい人たち
金がないのにこれは買わねばとクリックしそうになってた

なんかこう、レイアウトだけを見るとほぼ理想のトラックボールのような
気がしたんだけどな
あまりに惜しい

110 :不明なデバイスさん:2009/12/04(金) 00:00:16 ID:IrqRH8jQ
玉をEMのと入れ替えたらなんとかならんか?

111 :不明なデバイスさん:2009/12/04(金) 00:03:14 ID:VZT+zWdC
Kensington「Orbit Trackball with Scroll Ring」
〜スクロールリングを搭載した低価格トラックボール
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/column/kaimono/20091204_333088.html

112 :不明なデバイスさん:2009/12/04(金) 00:21:05 ID:VUkEerYS
何だかカッコ悪いな。
http://pc.watch.impress.co.jp/img/pcw/docs/333/088/html/07.jpg.html

113 :不明なデバイスさん:2009/12/04(金) 00:29:07 ID:A5dUINnB
兵器は見た目じゃねぇ!
使い勝手だ
という訳で期待してる

114 :不明なデバイスさん:2009/12/04(金) 00:30:51 ID:RXp4tGH6
>>75
コンパクトキーボードだったら欲しかったなあ
これはいくらなんでもデカ過ぎるだろ・・・

115 :不明なデバイスさん:2009/12/04(金) 00:57:16 ID:sQ88hXrX
>>111
で、国内一般販売されるのはいつなんだろうか。
出来れば年内にしてほしい。

116 :不明なデバイスさん:2009/12/04(金) 01:32:30 ID:J42/KOxd
新オービットかEM7か迷うな
前者はいつごろくるんだろうか…七陽さーん

117 :不明なデバイスさん:2009/12/04(金) 01:52:20 ID:TcxorMx2
>>107
海外の価格見るとこんなもんかと。並行輸入じゃ七陽扱いのSBTよりは安くならんだろうな。
まあこれに懲りずにマイナーな輸入品を持ってくるの続けてくれるといいな。

>>110
同じスレから
424 名前:221[sage] 投稿日:2009/03/28(土) 18:49:53 ID:0TsgGbzM
>>224
EM7を買って試してみたんだが…
球が微妙に(5mmくらい)小さくて合わないorz

118 :不明なデバイスさん:2009/12/04(金) 09:03:59 ID:teEiiUKT
日本未発売のトラボで使い勝手の良いものってないのかな?

119 :不明なデバイスさん:2009/12/04(金) 09:06:44 ID:q7H12qLz
未発売じゃないけどヘリから落としても壊れないアレなんか悪くないよね
マイナーだし説明読んでるとヘリから落とすだ玉が堅いだってこれは武器かとw

120 :不明なデバイスさん:2009/12/04(金) 10:19:51 ID:ne0IS2za
アーム筆入れを踏み割ったことがある俺には誇大広告にしか聞こえない

121 :不明なデバイスさん:2009/12/04(金) 12:23:29 ID:gWs8L9fx
TM400がeBayで25ドルになってる。クリスマス価格なのか、
新機種登場の前触れなのか。

他にもMSトラボのリペア品が40ドル前後になってたり。

122 :不明なデバイスさん:2009/12/04(金) 12:49:46 ID:jeM9XpgU
2.4GHz版が出たら本気出す

123 :不明なデバイスさん:2009/12/04(金) 13:02:23 ID:q7H12qLz
>>121
ショップUもリペア品でいいからTBEとかEM5を常時在庫してくれればねぇ

124 :不明なデバイスさん:2009/12/04(金) 13:03:18 ID:gWs8L9fx
>>75 のサンワのトラボ付きキーボードのベースっぽいやつ見つけたw

ドイツPerixx社のPERIBOARD-711ってやつ。
これ自体OEMの可能性もあるけど。

http://perixx.com/JP/products/11_kb_HTPC%20ball.htm

125 :不明なデバイスさん:2009/12/04(金) 14:05:48 ID:+l86PQHg
なんかこのスレの人はホントに操作性が粗悪な新製品に厳しいよねw
マウスみたいに、デザインとかフィット感がなんとなくいいから売れちゃうーみたいなのも許さない感じ

市場の絶対数が小さいし商品の数が少ないから既存の製品と比べちゃうのはしょうがないけど
ちょっとは売れないと新製品とか造られなくなっちゃうよ(っд`)ウエーン


だがストリーム、てめーはだめだ

126 :不明なデバイスさん:2009/12/04(金) 14:11:40 ID:VreC38gA
操作性が悪かったらトラボ使う意味が無い

127 :不明なデバイスさん:2009/12/04(金) 14:13:15 ID:+QibGu6O
>>111
なんか欲しくなってきてしまった。
3000円台だったら買うと思う。

128 :不明なデバイスさん:2009/12/04(金) 14:24:22 ID:Ngbm82IT
下手に売れてStream級の劣化コピーが増えても困るしなあ

129 :不明なデバイスさん:2009/12/04(金) 14:25:04 ID:ljU4wzRw
マウスと比べると比較的価格が高いから
厳しくなるところがあるのかも
値段が安ければ、こんなもんだよなと思えてくるんだろうけど

130 :不明なデバイスさん:2009/12/04(金) 14:27:30 ID:ljU4wzRw
>>127
検索してみたら、5000円以上はしますな>日本での販売

131 :不明なデバイスさん:2009/12/04(金) 14:59:00 ID:+QibGu6O
>>130
5千円するならいらんw

132 :不明なデバイスさん:2009/12/04(金) 15:03:42 ID:qMO0hwxw
Orbit Opticalと同価格帯かなぁ 
小売の頑張りで3,499がやっとかな

133 :不明なデバイスさん:2009/12/04(金) 15:45:29 ID:q7H12qLz
>>125
トラボに限らず専門スレなんてそんなもんだろw

>>127
定価5800円の二割引ぐらいっしょ
最終的には今のOrbitOpt並みになるんでしょうが

134 :不明なデバイスさん:2009/12/04(金) 16:42:28 ID:ISt4ODvD
>>133
>今のOrbitOpt並みになるんでしょうが

現行OrbitOptはこれ以上さげられないから、終了しない限りそれは無理。


135 :不明なデバイスさん:2009/12/04(金) 18:33:40 ID:gWs8L9fx
米国だと29ドルで製造チャイナだからそんな高くならないと思うんだけど、
Orbit Scroll。正式に入ってきたときは4000円は越えないんじゃない?
3500円くらいかと。

5800円は無いw
10$マージンついて、10$送料つけて、4000円台半ばなんだから。
それはテンバイヤーのぼったくり価格。

136 :不明なデバイスさん:2009/12/04(金) 19:04:27 ID:NSzJQ8zV
TBEがダメになった。
新Orbit買おうかと思ったが
それほど値段かわらんのならEM7買おう。

137 :不明なデバイスさん:2009/12/04(金) 19:15:22 ID:svGBjsjA
【Newトラボ Diet登場!】

・32mmの小型ボール採用。
・3ボタン+玉の捻りによるスクロール

http://journal.mycom.co.jp/news/2009/12/03/004/images/001.jpg

138 :不明なデバイスさん:2009/12/04(金) 19:17:07 ID:+LSw1/6J
>>136

やっぱりマルチボタンのほうが便利だしね

139 :不明なデバイスさん:2009/12/04(金) 19:49:04 ID:q7H12qLz
>>135
七陽の希望小売り価格はそんなもんでしょ
円高の今の相場が永遠に続くわけでもなし

現行のOrbitだって定価はその位っしょ?

140 :不明なデバイスさん:2009/12/05(土) 01:01:36 ID:5QOv7sJN
>>124似てるね

どうやって見つけたの?

141 :不明なデバイスさん:2009/12/05(土) 01:30:47 ID:pADu3JXX
>>140
Perixx社サイトが巡回ルートだった。
TB38とベースが同じっぽいトラボ出してたし。
いつのまにかサイトが日本語対応してたし。

けど、Adessoとかも同じようなの出していた気がしないでもない。

142 :不明なデバイスさん:2009/12/05(土) 02:11:26 ID:ASu9LRVJ
今日はじめてゲーム用にマウスにお手を出してみてわかったことがある
IME3.0だけど、これTM-400のボールくらいなら余裕で感知すんのね
筐体さえどうにかなればトラボ作るの結構いけるんじゃね?

143 :不明なデバイスさん:2009/12/05(土) 09:40:36 ID:ILTnfJsg
期待してるからね

144 :不明なデバイスさん:2009/12/05(土) 10:09:58 ID:7aEjjyc/
>>142
ガワを自分の好きにつくるんだとしても
センサー部はお気に入りのトラボから流用した方が楽よw

145 :不明なデバイスさん:2009/12/05(土) 12:45:46 ID:0twzfTkH
マウス流用はセンサーの信号反転させなきゃいけないからね

146 :不明なデバイスさん:2009/12/05(土) 14:10:30 ID:8XY5eleN
IME3のセンサーは表面実装でデータシートもないから大変だ

147 :不明なデバイスさん:2009/12/05(土) 15:24:00 ID:7aEjjyc/
SBT発売前の>>137のネタはただの「新製品3ボタントラボ!!」だったことを考えると
やっぱりSBTの「捻りスクロール」ってエポックメイキングだったんだなぁとしみじみ思うw

148 :不明なデバイスさん:2009/12/05(土) 15:47:00 ID:ASu9LRVJ
>>144
IME3.0に限らずX8あたりをうまく使えれば無線で低レイテンシ多ボタントラボの完成だぜ?
Razer nagaあたりだと17ボタンだぜ
彫刻刀でも買ってくるか

>>145
そこはもう解決済みだ
setpointを利用することで上下左右反転の動作をさせることができた
そういう意味ではM950のジャンクあたりがあれば手頃なんじゃないかと思ってる

149 :不明なデバイスさん:2009/12/05(土) 18:44:05 ID:x7ave26d
>>147
確かに外部ソフトでボタン押しながらでホイールと同じ挙動には出来たけど
捻りはボール操作だけでカーソル移動とホイールをシームレスに切り替えられるからね
慣れると手放せなくなるよね

150 :不明なデバイスさん:2009/12/05(土) 20:08:08 ID:vKXtpQ4I
ホイール付きでも普通にホイール手を添えたまま操作出来るし
むしろボール捻りのがやりづらいだろ

151 :不明なデバイスさん:2009/12/05(土) 20:54:04 ID:RCiNIQmJ
いや捻りスクロール、超ラクだし。 これ以上にシームレスに切り替えられるものはないんじゃ?

152 :不明なデバイスさん:2009/12/05(土) 21:07:16 ID:wpyCBWqe
>>151
つ「親指トラボ」

153 :不明なデバイスさん:2009/12/05(土) 21:28:48 ID:vKXtpQ4I
親指でなくてもTM400もボールとホイールの同時操作出来るし
いちいち切り替え操作しなきゃならんぶんSBTは不利

154 :不明なデバイスさん:2009/12/05(土) 21:50:31 ID:OiBeFW4p
久しぶりにスレ探してきてみた
そろそろ光学式のクリオネは発売されているかね

155 :不明なデバイスさん:2009/12/05(土) 21:53:23 ID:qdu/jqTZ
捻りスクロールは触ったことない人が頭でイメージしてるのとはだいぶ違うと思うぞ
俺は人差し指で軽く抑えて中指で回転させる感じで操作してる

156 :不明なデバイスさん:2009/12/05(土) 21:58:36 ID:1Gx2H9hI
カーソルとホイール両方一緒にやらんからその点はEM7もSBTも正直変わらんな。
SBTで捻り(撫で)やるときもEM7でホイール回す指使ってるし。

157 :不明なデバイスさん:2009/12/05(土) 22:00:59 ID:x7ave26d
SBTのスクロールは実際に使ってみないと気持ちよさは分からんだろうね
俺も最初は二本指で摘んで捻るもんだと間違った想像してたもんなぁ

158 :不明なデバイスさん:2009/12/05(土) 22:09:55 ID:tqteiye5
>>155
俺はメッキ部分を薬指でなぞる感じ
捻りの遣り方、人それぞれで面白いわ

159 :不明なデバイスさん:2009/12/05(土) 22:52:16 ID:6WeiJb+5
>>158
俺も同じ。
玉を動かそうとするから、水平方向以外の動きをセンサーが検知して
カーソルがブレてしまう。
「メッキ撫で」に気付いたときは、思わず自分を褒めてしまったよ。
それ以来スクロールは快適そのもの。

160 :不明なデバイスさん:2009/12/05(土) 23:00:54 ID:a7ihvJA2
普通にホイール付いてた方が便利そう。

161 :不明なデバイスさん:2009/12/05(土) 23:08:40 ID:vKXtpQ4I
というか、スクロールが快適に出来るのって最低限の事じゃないのん?

162 :不明なデバイスさん:2009/12/05(土) 23:12:37 ID:a7ihvJA2
大きな物を回すより
小さな物を回す方が楽だよね。

163 :不明なデバイスさん:2009/12/05(土) 23:13:57 ID:WsAcRQyk
おめでとうございます〜
いつもより大きな物を回しております〜

164 :不明なデバイスさん:2009/12/05(土) 23:14:21 ID:YMLEmjiq
そこで新Orbitですよ。
前スレで購入してレポしたものですが、追加でいくつか。

球を高速ではじこうとすると、センサが読み取れないのか、かくかくしてしまう現象が生じます。
といっても本当に思い切りはじくような動作の場合なので、通常使うには問題ないです。
それと支持球はルビーのようですが、少しごみがたまりやすいです。定期的に掃除する必要があるかと。
ただ滑りそのものはかなりなめらかなので、高頻度に掃除するほどでもないです。
スクロールリングについては、無段階のものなので、球を操作している途中で誤って触れることも。
こちらに関しては手の置き場次第でしょうか。

約一週間使っての感想ですが、やはりホイールクリックがない点が不便なこともあります。
まだTM250使用時の癖が残っているためと思われます。同時押しを割り当ててはいるものの、
ついホイールクリックしたくなってしまいます。今後このあたりは馴らしていきたいですね。

165 :不明なデバイスさん:2009/12/05(土) 23:34:44 ID:hrf3rPNi
ホイールクリックって注意して押さなければならないのが嫌で
個人的に使わない。

166 :不明なデバイスさん:2009/12/05(土) 23:39:50 ID:0twzfTkH
>>148
> setpointを利用することで上下左右反転の動作をさせることができた
上下のみ、左右のみ反転できるの?

167 :不明なデバイスさん:2009/12/05(土) 23:55:34 ID:As76KHUq
>>164
同時押し第3ボタンって公式ドライバで設定出来る?

168 :不明なデバイスさん:2009/12/06(日) 00:13:42 ID:rRSlgM6X
>>167
新OrbitはWinの汎用ドライバでマウスとして認識される。
よって公式ドライバが存在しないため、各種ソフトで設定する形になります。

169 :不明なデバイスさん:2009/12/06(日) 00:29:25 ID:SNlwlBDC
>>160
38買えばいいんじゃね?

170 :不明なデバイスさん:2009/12/06(日) 00:35:00 ID:xQTbjmWv
>>168
ありがとう
ん〜またしても不完全トラボかー
ホイール付で好みのがついに来たかと思ったけど
mouse-processorとかで補完はネトゲで動かなかったりしたんだよなあ

171 :不明なデバイスさん:2009/12/06(日) 00:40:01 ID:s0MyxBME
公式ドライバの定義はそれでいいのか

172 :不明なデバイスさん:2009/12/06(日) 01:06:03 ID:m1OIX4ct
>>164
マーブルと比べてどう?

173 :不明なデバイスさん:2009/12/06(日) 07:47:52 ID:SNlwlBDC
>>170
素直に多ボタントラボ使えよ
純正ドライバで同時押しなんて認識するようなの聞いた事ないし

174 :不明なデバイスさん:2009/12/06(日) 07:58:06 ID:SNlwlBDC
>>164
軸受けのゴミは球についたものが集まるだけなので・・・

175 :不明なデバイスさん:2009/12/06(日) 13:07:38 ID:Lk5RzYsp
>>154
それは自分で造るものですよ、カテジナさん

176 :不明なデバイスさん:2009/12/06(日) 13:38:21 ID:CiVND4vH
そろそろ5ボタントラボが発売されても良さそうなんだが…

177 :不明なデバイスさん:2009/12/06(日) 13:49:47 ID:vw7p2f+x
上海問屋 - 本店 オプティカル トラックボール Donyaダイレクト DN-WT520W [★]
http://www.donya.jp/item/15211.html

これが出てしまったせいでまともな5ボタンはまた先延ばしになりました

178 :不明なデバイスさん:2009/12/06(日) 14:17:39 ID:CiVND4vH
こんなのあったんですね
全面的に絶妙に使いにくそうだけどw
もうちょっとTBO使いのばそう…

179 :不明なデバイスさん:2009/12/06(日) 14:43:23 ID:qv/GJ1WP
EM7購入しました。
全体的に満足しているのですが、
ボールを転がすときに周辺のプラスチックを擦るような音がするのですが
こんなもんなのでしょうか?
スクロールリングを回すときもプラスチック同士がこすれるような音
がしています。(石臼を回すような感じ。)これもこんなもんなのでしょうか?

180 :不明なデバイスさん:2009/12/06(日) 14:44:10 ID:QxsxSOrB
こんなもんです

181 :不明なデバイスさん:2009/12/06(日) 14:54:39 ID:qv/GJ1WP
そうですか。ありがとうございます。
絶対プラスチック削れてるだろこれ・・・って感じの音なので
少し残念です。

182 :不明なデバイスさん:2009/12/06(日) 15:41:28 ID:i/TNJekl
>>179
玉がどこかに干渉していないか、良く観察した方がいいんじゃない?
店頭で触った限りではそんな音というか感触は無かった。

ScrollRingについては、まぁそんな感じなので分解してシリコンオイル
を塗るとか、何か自分でできる対策をしてみたら?

183 :不明なデバイスさん:2009/12/06(日) 15:53:45 ID:vw7p2f+x
EM7は使い始め玉がすさまじく重い
普通は10分も触ってると指油とかでこなれてくるから、散々触っても駄目なら初期不良だと思われる

スクロールリングはググれば対策してる人結構引っかかるからそれを参考にした方がいいと思う
俺はそのまま使ってる

184 :不明なデバイスさん:2009/12/06(日) 16:10:05 ID:jReM9InV
つかいきなり分解対応しなきゃ駄目な製品もアレだよなぁ
一応保証も失う訳だし
本当に故障したら色々と面倒な事に

185 :不明なデバイスさん:2009/12/06(日) 16:22:57 ID:oJ10DRLP
ま〜た大玉被害者が出ちゃったか。

もうそろそろ大玉は地雷認定すべきだな。

186 :不明なデバイスさん:2009/12/06(日) 19:55:25 ID:q1yaVo/B
クリッカープロが久しぶりに500円で投げ売られてたので捕獲してきたー
どこにつけようかしらウヘヘ

あと件の新製品が展示してたから触ってきたよ
個人的には今までトラボ初心者にはTMー250を勧めてたけど、これもこれから選択肢にいれてもいいかなとおもった
二つとも同じくらいの価格帯に収まるだろうからね

>>179
ボール部が干渉してるようなら交換してもらいなさい
関係ない質問だけどなんで今買うときSBTじゃなくてEM7にしたの?w

187 :不明なデバイスさん:2009/12/06(日) 23:25:39 ID:8L+4dBBW
TBEからTM-400に買い換えた。
操作感は悪くない、可もなく不可もなくって感じ。
スクロールホイールとは別にスクロールボタンが付いてるのが思ったより良かった。
ただ、TBEの方が握ったときのホールド感はよかったな。
手の大きさによるんだろうけど。

188 :不明なデバイスさん:2009/12/07(月) 05:20:37 ID:lGFPymLZ
俺もこの間、Q BallからTM-400に買い換えた。
TM-400のホイール近くにあるボタン三つはホイール上下じゃなくて、
ホイールとボールの間が良かったな。
ボタンは便利なんだけど、人差し指の移動が大きすぎて微妙に押しにくい。

189 :不明なデバイスさん:2009/12/07(月) 05:25:44 ID:bm2IoM2p
TM-400のホイールの上下にあるボタンって明らかに押しにくいよな
人差し指の肉がやわらかすぎて押しても押せない

190 :不明なデバイスさん:2009/12/07(月) 06:22:50 ID:Xgq88dbu
ホイール直下のは進むに割り当ててるな
あんまり押すことはないけど押せないこともない
ただホイールの上に付いてるボタン、テメーはダメだ
どうせボタン付けるなら小指割り当てとかホイールの横にとか欲しかったよな
まぁ言っても仕方ないんだけど
最近マウスにすれば幸せになれるかなとか思ってマウスも調べてみたが、マウスの方も多ボタンの製品はだいたいボタン配置がうんこだよね
こういうのってきちんとテストとかしてんのかなぁ

191 :不明なデバイスさん:2009/12/07(月) 10:22:58 ID:3FA+ogxb
オーダーメイドじゃないんだからさ
ああいうのは統計的に平均なサイズを想定してある
服だって靴だってそう。妥協しろ

192 :不明なデバイスさん:2009/12/07(月) 10:35:35 ID:KWaHiAkk
TM-400は見た目重視で作ってるとしか思えん

193 :不明なデバイスさん:2009/12/07(月) 13:23:27 ID:wReh2bCQ
>>189
自分は全く逆だなあ。ホイール上下の3つボタンは無音で快適、
左クリック周りの3ボタンは硬くてカチカチうるさ過ぎる。

194 :不明なデバイスさん:2009/12/07(月) 14:49:10 ID:sVjsRoZm
>>191
190の言う通り私もあの上ボタンは使ってなかった
平均的に考えても、使いにくい位置だと思うし、

実際にロジのマウスを発売順に(MX-700からかな?)見ればわかるけどマウスの後継モデルでもあの位置のボタンは廃止されてるよw

まぁTM-400はボタン充分に多いから死にボタン1個あっても別に致命的ではないし
「めったに使わないけど1タッチじゃないとめんどくさい機能」
を割り当てるのが正解かねw

195 :不明なデバイスさん:2009/12/07(月) 17:44:39 ID:3k6eottM
TM-400のホイールの上のボタンは俺も使ってないや。
圧倒的に下げる事の方が多いし、上に上がるときはホイールまわしてる。
TBEみたいにボール右側に2つボタン配置してくれたら良かったのにって思ってる。

196 :不明なデバイスさん:2009/12/07(月) 18:30:03 ID:ZLW9c0ii
上下ボタンは殆ど使わんね、下は最初便利だと思ったけど
スクロールバークリックした方が送った分解りやすくて読みやすいんだよな

というか、実際進む戻るボタンとホイールクリックだけで何の不満もないw

197 :不明なデバイスさん:2009/12/07(月) 21:11:01 ID:X16wocyp
俺はホイール上下はHome.Endを割り当ててるなぁ

198 :不明なデバイスさん:2009/12/07(月) 21:42:46 ID:ulVCmys2
新Orbit、自分も買いました。
ボールを始めて装着した時には、滑りが悪くどーなることかと思ったけど、
手油が載って来るとスルスルと良く動くようになった。
マーブルと比較すると、 ボールの使い勝手は同じくらいだが、
スクロールホイールがある分、圧倒的に使いやすい。
スクロールホイールは、本体に対して浮いているような感じで、クルクルと動きます。
問題点は、付属のパームレストを付けないとちょっとつらいのと、ボタンが硬いこと。
ボタンは、音と押した感じからタクトスイッチだとおもう。

199 :不明なデバイスさん:2009/12/07(月) 21:45:09 ID:/fBhI+mD
>>198
>スクロールホイールがある分、圧倒的に使いやすい。

だがボタンが少ないから
圧倒的に使いにくい。

スクロールはボールで代用が効くが
ボタンの少なさは代用が利かない。

200 :198:2009/12/07(月) 21:53:58 ID:ulVCmys2
>>199
あー、すんません。
自分の使い方がちょっと特殊だったので、普通の人には
スクロールホイールよりもボタンが多い方が確かに便利かもしれんです。

マーブル使っているときには、マウ筋とTrackScrollで、
ほとんど2ボタンしか使っていなかったっす。

個人的には、新Orbitで満足なんですが、ボタンの感触だけは、マーブルが○

201 :不明なデバイスさん:2009/12/08(火) 00:25:12 ID:InvQ9and
>>199
発想を変えてみるんだ!
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/cg/1238392977/

202 :不明なデバイスさん:2009/12/08(火) 00:26:59 ID:cQthl0QD
発想を変えて親指操作のトラックマンホイールにしたら
もの凄く快適になりました〜♪

203 :不明なデバイスさん:2009/12/08(火) 01:10:54 ID:0R/xqeRh
スクロールするときは中クリックしてブラウザのポインタ出して
上下にページ移動するのが一番じゃないか?
慣れればスピード、移動幅の調整思いのままだし

204 :不明なデバイスさん:2009/12/08(火) 01:53:38 ID:kMBx6NIT
TM-250もTM-400も便利に使ってます

205 :不明なデバイスさん:2009/12/08(火) 04:54:09 ID:eE3ClPXl
>>203
お前はブラウザでしかスクロール使わないのか?

206 :不明なデバイスさん:2009/12/08(火) 08:46:18 ID:bEL9IXkq
最近玉がひっかかってうっとおしい
親指のTM-250なんだけど、ワセリン塗ってるせいか
右に回したときに引っかかって、左に回すとガコっと落ちる感触がある
手荒れでワセリンは欠かせないので、これは避けようがないトラブルかの

207 :不明なデバイスさん:2009/12/08(火) 08:57:16 ID:V0Sjy/Nw
それワセリン関係無く
単にボールに凹み出来てるんじゃないか

208 :不明なデバイスさん:2009/12/08(火) 09:07:24 ID:eE3ClPXl
回す方向で症状起きてるみたいだし、力加減と方向がおかしくて玉が浮いてるんじゃない?

209 :不明なデバイスさん:2009/12/08(火) 09:22:10 ID:bEL9IXkq
多分浮いてるんだと思います
玉取ったら手垢が少し溜まってたので、取ったら元通りに
ワセリンで垢が引っ付きやすくなってるんでしょうねぇ

210 :不明なデバイスさん:2009/12/08(火) 11:31:10 ID:WAoCGrOY
ワセリン関係無く玉は綺麗にしておいた方が良いよ
毎日使う前か使い終わったら綺麗にする習慣をつけた方がいい

ちなみに研いてテフロンコート(notテフロンオイル)した250は指で弾くと一秒以上玉が回り続けるよ

211 :不明なデバイスさん:2009/12/08(火) 13:49:39 ID:X1C1VAsv
玉、ワセリン、溜まってる
毎日使う前か使い終わったら奇麗にする

エロスワロスw

212 :不明なデバイスさん:2009/12/08(火) 15:00:30 ID:BCzFhLuT
>>211
金貯めてそういう店にでも行ってこい。
お前さんが一番溜まってそうだぞ。

213 :不明なデバイスさん:2009/12/08(火) 16:45:14 ID:Rk4kPaNY
ふぅ

214 :TB−38:2009/12/08(火) 21:32:36 ID:XFzkz28y
ボタンが戻らん・・
イライラする。
分解してグリス塗ったが、1日で戻らなくなる。

215 :不明なデバイスさん:2009/12/08(火) 22:16:36 ID:j55Fskno
すこし削る……とか

216 :不明なデバイスさん:2009/12/08(火) 22:23:13 ID:cQthl0QD
ま〜た大玉被害者か・・・。

217 :不明なデバイスさん:2009/12/08(火) 22:30:31 ID:EjTpyjD4
大玉の次はハンドトラックボールいってみよ

218 :不明なデバイスさん:2009/12/08(火) 23:24:53 ID:6OHM6H8H
ttp://game.watch.impress.co.jp/docs/news/20091208_334137.html

こういうのこそトラックボールで出してくれればいいのに・・・

219 :不明なデバイスさん:2009/12/08(火) 23:35:28 ID:0R/xqeRh
>>205
なにを問われているのか正直よくわからんのだが…
emacs や lv で画面をスクロールさせることは当然あるよ
でもそんなときは普通キーボードで操作するでしょ

ブラウザの画面をスクロールさせるのもキーボード操作でまったく
問題ないけど、firefox などにある「自動スクロール」の機能は
なかなか便利なものだ、って言いたかっただけ
ブラウジングするときはトラボやマウスに手が置いてあることが多いし、
そんなときにわざわざキーボードに手を戻すのめんどいしね

220 :不明なデバイスさん:2009/12/08(火) 23:43:13 ID:diKEwWXL
>>214
ボタンの摺り合わせが悪い部分を少し削れば安定するよ

221 :不明なデバイスさん:2009/12/09(水) 00:10:17 ID:rhc+VNJx
>>219
中ボタンによるスクロールができないアプリケーションの時は
結局ホイール使ってるんじゃないのか?
ということかと。

222 :不明なデバイスさん:2009/12/09(水) 01:22:42 ID:gXGvNhFe
TB-38は買った日に支持球交換
バネ抜き シリコンスプレーを実施したけど
今のところ不具合はないな

223 :不明なデバイスさん:2009/12/09(水) 01:47:21 ID:L9vC1crs
大玉被害者と言うより
Kensington被害者じゃないのか…?
あのメーカの製品は製造品質が低いから…

224 :不明なデバイスさん:2009/12/09(水) 07:08:09 ID:fZ9kRlcS
そういやClick Ballは今日発売だったな

225 :不明なデバイスさん:2009/12/09(水) 10:55:56 ID:Qqv2mLDy
>>223
先生の言うことに反論しても時間の無駄

226 :不明なデバイスさん:2009/12/09(水) 13:37:12 ID:+iebFH5D
まだ基地外をいぢる奴が居るの?

227 :不明なデバイスさん:2009/12/09(水) 14:07:47 ID:bcSktKBe
先生って自演もするっけ?

228 :不明なデバイスさん:2009/12/09(水) 16:08:03 ID:HM0bMd7I
してたような

229 :不明なデバイスさん:2009/12/09(水) 23:24:45 ID:7vwTOLXq
話題がないいまがチャーンス
前スレの99x辺りで話してたことなんだけど
球のクリアランス(入るかどうか)を確認しただけで
まだ全然基板とか手付かずだけどどうこれw

ttp://www1.axfc.net/uploader/Sc/so/62471

230 :不明なデバイスさん:2009/12/09(水) 23:30:44 ID:5wQAEzGN
すごく懐かしい物を改造してるなw

231 :不明なデバイスさん:2009/12/09(水) 23:56:16 ID:NOuihdcR
片手コントローラは持ちやすさも考えられてるから結構使いやすいんじゃないかな
うちもL5に埋め込もうと材料を確保済み

232 :不明なデバイスさん:2009/12/10(木) 00:31:28 ID:wNpZQZle
おもしろうそうだなオイ。

233 :不明なデバイスさん:2009/12/10(木) 03:00:34 ID:tVQ5cP92
Cherry Click Ball
http://ascii.jp/elem/000/000/481/481816/

234 :不明なデバイスさん:2009/12/10(木) 04:26:44 ID:+b3HK4PJ
>>233
店頭はともかく通販屋は入荷遅いとこも多そうだな。
つかConecoのリンクしてなかったら見つけらなかったぞ密林…
http://www.amazon.co.jp/dp/B002ZF13DQ/

235 :不明なデバイスさん:2009/12/10(木) 05:29:26 ID:LTDc2D+h
Click Ballの略称はクリボーでいいよね?

236 :不明なデバイスさん:2009/12/10(木) 06:24:20 ID:M2Xy2wFW
>>229
光学系ピックアップがうまく指の位置と相対的な位置に設置出来るといいですね
スペースが無くて動かされちゃうとストリームの二の舞になっちゃいますので

237 :不明なデバイスさん:2009/12/10(木) 17:38:56 ID:g4Tg0Eaw
Cherryとトラックボールの組み合わせとかものすごくそそられるなー


238 :不明なデバイスさん:2009/12/10(木) 19:22:08 ID:M2Xy2wFW
>>237
HPのCherry軸受けのトラボ付キーボードのトラボ部分にそっくりだよね
あっちも光学デバイスで模様のない球が装備されてて・・・


まぁあれよりはよくなってるといいな

239 :不明なデバイスさん:2009/12/10(木) 22:30:26 ID:nSiUpAVO
EM7の掃除してたら支持球1個飛んでったので >>4 のサイトでセラミックボールを買おうと思うんですけど、
2mmので大丈夫でしょうか?

240 :不明なデバイスさん:2009/12/10(木) 23:39:37 ID:j6DPUl0z
>>233
http://akiba.kakaku.com/pc/0912/10/111500.php

241 :不明なデバイスさん:2009/12/10(木) 23:48:21 ID:M2Xy2wFW
>>237
つ「MX11800」
http://img.photobucket.com/albums/v624/manoloco/Teclados/Picture018.jpg

242 :不明なデバイスさん:2009/12/11(金) 01:22:10 ID:6PxeP6ow
>>233
http://akiba-pc.watch.impress.co.jp/hotline/20091212/ni_cclib.html#clib

243 :不明なデバイスさん:2009/12/11(金) 09:39:03 ID:tIHA5+Uf
>>239
2mmでOK
支えに押し込むだけではまるから、簡単に修理できるけど
小さくて無くしやすいんで予備も含めて多めに買っとくといいよ


244 :不明なデバイスさん:2009/12/11(金) 10:27:34 ID:+eBNgTBg
TB38に新色出てるのは既出?公式サイトに情報ないっぽいけどショップに出てた
ttp://direct.sanwa.co.jp/ItemPage/MA-TB38R

245 :不明なデバイスさん:2009/12/11(金) 10:43:17 ID:lvhKmsgr
数か月前に「Kensington SlimBlade Trackball 72327」で、
Windows7 64bitにインストールするとしばらくすると使えなくなると書いたものだけど、
どうやらNorton2010が悪さしていたらしい。

Nortonのアイドルシムテムスキャン(Nortonをアンインストールしてしまったため正式な名前は分かりません。)
というのが作動した後に使えなくなっていたので。

ただし、本当にNortonが悪いとは100%は言えません。
Auto-ProtectやSONARの場合はログを見れば、何を削除したのか分かるのですが、
アイドルスキャンの場合は検知した件数しか表示されないので。

246 :不明なデバイスさん:2009/12/11(金) 10:49:17 ID:NtiWzmMr
>>244 
前スレで三週間前に。

247 :不明なデバイスさん:2009/12/11(金) 10:49:57 ID:kkmLIJkC
>>243
ありがとう。

248 :不明なデバイスさん:2009/12/11(金) 11:13:24 ID:+QjuC03v
>>238
トラックボール単体で出してくるって事はそれなりに自信あるんだよねきっと
http://www.vshopu.com/item/209Y-2602/index.html
ドライバもいらないみたい、ますます期待がふくらむなこれ
ネットブックとかの決まり手になるのかね、トラックボールのなかで

249 :不明なデバイスさん:2009/12/11(金) 11:18:24 ID:6u9FfjWj
http://akiba.kakaku.com/pc/0912/10/111500.php
アキバ総研-小型のトラックボールマウス「Click Ball」がCHERRYから!-[秋葉原総合情報サイト]

興味津々で写真を眺めていたのだが…
中ボタンはどこじゃと思ってボタン配置図を見ていたら
左クリックがボール押しになってることに気づいて疑問が湧きましたよ

マウスと比べた際のトラボの利点って
クリックしたときにボールが動かない・カーソルが動かないことだと思ってたんだが
ボール押しで左クリックでは、D&Dになる誤操作が頻発しないかな
それに、使用回数の多い左クリックを
機構的に耐久性少なめになりがちなボール押しクリックに割り当てて大丈夫なのかね…

識者の見解を望みまふ

250 :不明なデバイスさん:2009/12/11(金) 11:47:47 ID:to9BLHXR
その利点はクリックする時にボールを離すタイプにだけ有効だし
ボールから手を離せなきゃならんのは欠点と感じる人も居るだろうな
それとマウスでクリック時にカーソルが動く奴は不器用か環境が悪いだけ


251 :不明なデバイスさん:2009/12/11(金) 12:06:30 ID:Zv6wbmBK
ドラッグやり易そうだな

252 :不明なデバイスさん:2009/12/11(金) 12:25:30 ID:6u9FfjWj
>>250
> それとマウスでクリック時にカーソルが動く奴は不器用か環境が悪いだけ

そんな不器用な人でも、マウスを動かせる環境がなくても、
使えてしまうのがトラボのメリットですよね
極端な話、身体に障害を持っていてマウスが使えない人でも使えるのがトラボ
でも、ボールを回さないようボールを押し込むことを常に要求されると
操作のハードルがグンと高くなるような気がして…

ボールから指を離さず左クリックできたら快適じゃね?
という思いつきからこういう仕様にしたのだろうとは想像できるけど
ホントに快適になるのかな
クリックがとても軽ければ、結構実用になるものなんですかね…
自分、ボール押しが重い製品しか持ってないので、そこのところが判らない

253 :不明なデバイスさん:2009/12/11(金) 13:14:51 ID:XFsTFzCr
クリックボール買ってみた。

玉押しでのクリックは意外とすんなり使えるけど
予想通り右、左ドラッグ共にやりづらい。
特に左は一回で移動できる距離が短いから
広いデスクトップでとかでの長距離のドラッグには
向いてないと思う。
公式ページの説明のようにノートで使うならいいかも。

玉転がしや玉押しの感触は結構好きなんで意味もなく
コロコロしてる。

254 : [―{}@{}@{}-] 不明なデバイスさん:2009/12/11(金) 14:20:56 ID:HUDxDGZr
トラックパッドにあるようなドラッグロック機能があれば良さそうだな

255 :不明なデバイスさん:2009/12/11(金) 15:36:01 ID:M4ejVQIO
>>253
レポ乙
やっぱりドラッグしづらいかあ、どちらかだけでもトリガのほうにしてくれればなあ。
でもまあ玉の感触が悪くないなら試してみるかね…

>>254
むしろ昔のトラックボールも結構ドラッグロックが付いてたような。

256 :不明なデバイスさん:2009/12/11(金) 16:02:17 ID:uEuP50rD
誰か先生へのアンチテーゼとしてボーリングサイズのトラボ作ってくれないかなぁ

257 :不明なデバイスさん:2009/12/11(金) 17:46:33 ID:+QjuC03v
公式に動画があったけど結構よさそうだな、やっぱ買ってみるか

258 :不明なデバイスさん:2009/12/11(金) 18:38:42 ID:+BlGcI8n
ワイヤレスで精度のいいトラックボールないかな?
ねっころがりながれでも操作できる。マウスを
おかずに持って親指で操作できるみたいな。







259 :不明なデバイスさん:2009/12/11(金) 19:35:21 ID:acKioJs9
>>258
そんな使い方でどんだけ精度が必要なんだよw
TM-400でも買っとけ

260 :不明なデバイスさん:2009/12/11(金) 20:35:20 ID:ctg8fpve
TM400はごろ寝で使うならワイヤードよりもかさばる恐ろしいトラボ
ロジ公式で宣伝してるあのちっこい無線アダプタの仲間入りでもしてくれるといいんだけど

261 :不明なデバイスさん:2009/12/11(金) 21:54:12 ID:cZKPIjrD
USB延長+マーブルが最強!?

262 :不明なデバイスさん:2009/12/11(金) 22:02:52 ID:o5Y1OcrY
今日PT2買いに行ったついでにサンコーで親指トラックボールに触ったけど
形は凄く良いね、凄く手に馴染む。まぁ、支持球も無い最悪の繰球感なんだけど。
改造のベースとしては面白いかも。

263 :不明なデバイスさん:2009/12/11(金) 22:31:51 ID:PNiQlWRu
最近TM150の滑りが妙にカクつく…掃除もしたのになんでだろ

264 :不明なデバイスさん:2009/12/11(金) 22:50:12 ID:N1li6yH0
>>263
掃除して脂が落ちたからじゃ
鼻脂でも付けてみたら?

265 :不明なデバイスさん:2009/12/11(金) 22:59:10 ID:PNiQlWRu
>>264
それやると初動がむっちゃひっかかってそのあとぬるぬるになる
水で洗ってみようかなぁ

266 :不明なデバイスさん:2009/12/12(土) 13:28:20 ID:tcFVbxvA
ポインタの加減速設定できるフリーウェアってないっすか?

267 :不明なデバイスさん:2009/12/12(土) 18:57:17 ID:+/6aBEib
質問の前に自分の環境晒そうよ
OSによって対応も変わるし

268 :不明なデバイスさん:2009/12/13(日) 00:13:36 ID:dI4IJhzx
あ、チェリーの日本語サイトあったわ、クリックできるボールはこんな風になってんのか。
http://www.cherry.com.hk/click-ball/index.htm

269 :不明なデバイスさん:2009/12/13(日) 00:45:15 ID:w0jGLOgE
やっぱり超使いづらそうだな

270 :不明なデバイスさん:2009/12/13(日) 00:54:09 ID:U6R394/i
>>266
http://www.vector.co.jp/soft/dl/winnt/util/se446336.html

271 :不明なデバイスさん:2009/12/13(日) 01:05:43 ID:j+AqDr1k
ロジのTM-400 ってワイヤレスしかないんだな。
実物触ったら結構いい感じだったから欲しかったのに。
頼むから有線タイプも出してくれ。

272 :不明なデバイスさん:2009/12/13(日) 05:54:39 ID:5Nl/gU+u
>>270
カーソル速度をもっと早くできるのないかと見てみたけど
やっぱすでに最速にしてると無理っぽいね
レジストリですごい数値に設定してみたけど変わらなかったし

273 :不明なデバイスさん:2009/12/13(日) 07:03:25 ID:ksuDOyk6
>>272
ロジのトラボでも使ってるの?
もっと解像度の高いトラボにしてみたらどうかな

274 :不明なデバイスさん:2009/12/13(日) 07:29:16 ID:5Nl/gU+u
>>273
TBO、なので変えるわけにもいかないんだよね
ちょっと遅いけどがまんできるは範囲ではあるから

275 :不明なデバイスさん:2009/12/13(日) 07:36:07 ID:ksuDOyk6
>>274
TBOなら私の感覚からすれば十分早いんだけどねぇ・・・
早く動かしたいなら指で球をはじけばいいのに
TBOなら光学ピックアップも余裕で付いてくるよ

276 :不明なデバイスさん:2009/12/13(日) 07:56:39 ID:QBj4o7Zz
ピックアップ繋がりって事で。。
QBallってボールを弾くとカーソルが迷走してたのよね。
んでピックアップが壊れたから、トラックボールエクスプローラーのピックアップを移植して
ボールをTBOのボールをはめてあります。
ボールを弾くとカーソルが迷走するのはなぜだろう?
光を出してるLEDがショボいんかなぁ。

277 :不明なデバイスさん:2009/12/13(日) 08:06:14 ID:QBj4o7Zz
>>272
http://07.net/mouse/
これはどうかな?レジストリで加速度いじるとめっちゃ速度あがるよ。

278 :不明なデバイスさん:2009/12/13(日) 08:07:00 ID:ksuDOyk6
>>276
分解したのなら判ると思うけどあのガイドっつ〜か樹脂レンズの性能じゃない?
TBEやTBOと比べてあまりにもお粗末だし低く仕上げるために無理し過ぎているのではないかと

厚みUPを覚悟であのへん全部とっぱらって真下に光学系を持ってきたら良くなるのではないかと思うのですが1個しか手元にないからなぁ


279 :不明なデバイスさん:2009/12/13(日) 09:13:29 ID:WKaS198W
むしろTBEやTBOが例外な感じがするね
同じセンサを乗せてるサンワの親指や昔のIMOとか古めの光学マウスはカーソルがすぐに飛ぶし
うちもセンサが原因だろうと色々なセンサの光学マウスのレンズをあてがったけど改善せず
MSトラボのレンズは汎用なレンズとは形が違うんで気軽には試せそうもないんだよなぁ

280 :不明なデバイスさん:2009/12/13(日) 09:38:20 ID:f0uwGkPP
>>275
弾くのが面倒と感じる人も居たりする
操作上ロスになり易いしね

281 :不明なデバイスさん:2009/12/13(日) 09:44:00 ID:ksuDOyk6
>>280
標準ドライバでも多少加速させればフルHD2画面程度2回も回せば端から端だと思うんだけどどうだろ?

282 :不明なデバイスさん:2009/12/13(日) 09:46:58 ID:f0uwGkPP
>>281
どうだろ?と聞かれてもね、、、

283 :不明なデバイスさん:2009/12/13(日) 09:49:14 ID:ksuDOyk6
>>282
試せる人に言ってるので^^

284 :不明なデバイスさん:2009/12/13(日) 09:53:51 ID:f0uwGkPP
>>283
はぁ、、なんかそれ日本語おかしくね?

285 :不明なデバイスさん:2009/12/13(日) 10:50:49 ID:ksuDOyk6
>>279
例外だといわれても使ってる側からすればそれが当たり前だからねぇ・・・
だから使い続けるしか無い訳ですが^^

286 :不明なデバイスさん:2009/12/13(日) 13:27:21 ID:BTjQydzp
ClickBall買ったんだけど、スゲー使いにくい
ボタン配置入れ替えるソフトってないですか?


287 :不明なデバイスさん:2009/12/13(日) 13:28:33 ID:ksuDOyk6
>>286
左右だけなら左利きに設定すれば?

288 :不明なデバイスさん:2009/12/13(日) 15:49:44 ID:U6R394/i
>>286
X-weel NT使って中ボタンを左クリックにしてしまえば?

289 :不明なデバイスさん:2009/12/13(日) 20:42:14 ID:iSrXLZFA
>>286
てっぺんにスクロールボタンじゃなくて左右クリックつけて
ボールの下にホイールつければ使いやすそうなんだけどな
こういう製品てほんと惜しいのが多い

290 :不明なデバイスさん:2009/12/13(日) 20:44:15 ID:ksuDOyk6
>>289
38を小型化したもの って事かな?

291 :不明なデバイスさん:2009/12/13(日) 20:45:10 ID:92wDU2BO
ボールの下にホイールとか使いにくいわ

292 :不明なデバイスさん:2009/12/13(日) 20:50:02 ID:iSrXLZFA
>>290
個人的にはJr. TRACK2のボールがもう少し大きくて光学式なら神だった

293 :不明なデバイスさん:2009/12/13(日) 23:11:11 ID:w0Jdm19r
金玉みたいなトラックない? 転がしたい。

294 :不明なデバイスさん:2009/12/14(月) 00:19:13 ID:YwQgbJif
>>293
http://www.amazon.co.jp/gp/product/B000FQSRXG

295 :不明なデバイスさん:2009/12/14(月) 04:37:13 ID:OAuaEbsA
QBallけなしてるから値段下がってきたのかと思って
オクで落とそうかと思ったら35Kまで高騰して涙目でござる。

296 :不明なデバイスさん:2009/12/14(月) 04:41:20 ID:ex09HNM2
そういやSBT"奥のボタンどれか"と"手前の右or左クリック"を
どちらが先でも良いから両方押して、同時に離すとドラッグロックになるのは既出?

Win用割り当てパッチで奥のボタン二つとも中ボタンに割り当ててるから特殊環境かもしれんが。

297 :不明なデバイスさん:2009/12/14(月) 07:11:20 ID:CX/XMx4N
>>295
Q-Ballの問題点は使ってみないと判らない
大多数の人はいじった事も無いんだろうね
私ならあれに三万出す位ならTBEを二台落札するよ


298 :不明なデバイスさん:2009/12/14(月) 08:50:07 ID:nH9jimfL
QBALLはベアリングで弾いた時点支持に比べて
あまりに転がりすぎるからカーソルが飛ぶんだよ
じゃあそれを見越して設計しろよと言われたらそれまでだろうけど

299 :不明なデバイスさん:2009/12/14(月) 09:27:00 ID:iMWWYMLs
>>298
Q-Ballでは読み飛ばす速度でもTBEやTBOはしっかり読み取るよ?
特にTBOなんて球のサイズも同じだよ
球のサイズが同じなら弾いた瞬間の速度は同じだし研いてコーティングしたTBOの方がノーマルなQ-Balより良く回るけど

300 :不明なデバイスさん:2009/12/14(月) 10:41:15 ID:LsufsLVi
そういやベアリング軸受けのトラボってもっとシャーって玉が回り続けるのかと思ったらそうでも無いのね
弾くとゴロゴロってまわってすぐ止まる感じ
それともデッドストックのEM5やQ-Ballだと劣化してたかな?

301 :不明なデバイスさん:2009/12/14(月) 14:39:03 ID:oMeee0fm
そりゃトラボに使うような玉が重くないから
慣性で回り続ける力が弱いだけだろ、そんな使い方しないし

トラックマンホイール、最大の欠点は地味な事だな
あれだけ目が痛くて嫌だったMSのピカピカ光るLEDだったが
いざなくなってみると、玉を折角外したときの面白みが無い

302 :不明なデバイスさん:2009/12/14(月) 15:53:10 ID:p4B9IfGA
>>301
軽かろうと重かろうと「ベアリング軸受けの方が良く回る」への疑問に変わりはない
そして私はそう使うし使い方は私の勝手

303 :239:2009/12/14(月) 17:02:48 ID:goaX+sSm
>>243
2mmのセラミックボール(12個)購入&取り付け完了。これで問題なく使えます。

304 :不明なデバイスさん:2009/12/14(月) 17:36:17 ID:6ouNRcQS
ちょっと質問したい
マーブルマウスでWheel Ballでスクロール操作を補ったのはいいんだが
ネトゲとかだとバーに合わせてスクロール操作しないとスクロールが出来ないんだ・・・
対処法とか無いかな?
もしくは他のフリーソフトで動くやつって無いかな?

305 :不明なデバイスさん:2009/12/14(月) 18:39:59 ID:cUPRRWKL
>>296
その件こっちのスレでは出てなかったかも。

ttp://unkar.jp/read/pc11.2ch.net/mac/1235632228#l500
ということらしい。

“タイミングをぴったり合わせて”の同時押下と同時離しは挙動があやしい。
同時押しはモディファイヤキー的に使ってるから同時押下という操作はしないんだけど、
たまに同時離しになってドラッグしちゃう。
パッチでX1, X2に割り当てた奥のボタンと組み合わせても発生する。

これ、困る人は結構困ると思う。

306 :不明なデバイスさん:2009/12/14(月) 19:57:57 ID:6glEydT/
>>304
そのネトゲとやらがgameguard入ってるネトゲならスレ違いだから消えろグズ
入ってなくてもゲーム固有の問題だから消えろグズ
専用スレ行け

307 :不明なデバイスさん:2009/12/14(月) 20:12:07 ID:KfKt54IS
 ラ・イ.ト・ニ・ン.グは死.亡E・N・D

 セ .ラは実の妹ではなく記憶がフ ァ ル/シに植え付けられていたことを知る。

 ラ ス.ボ スは司教エストラーデ・ラ・ピピータ。 3回変身する。

 E.Dラストは3年後に仲間がみんな集まって再会。墓地で誰かの墓参りかと思ったら、ラ・イ.ト・ニ・ン.グの墓。

 墓石に本名のセ.ラ.フ.ィ.ナラ・ピ.ピ.ー.タと刻まれているのが映ってジ.エ.ンド。

 ラ ス.ダンはコ.ク.ー.ン.シ.ティ。機械と融合したフ.ァ.ル.シの暴走と司教の陰謀を止めるのが最終目標。

308 :不明なデバイスさん:2009/12/14(月) 20:43:20 ID:VbCcsEd7
>>304
マーブルなんて使い物にならないから新型Orbitかトラックマン辺りに買い換えなさい
所詮はソフト制御のホイールモドキだよ

309 :不明なデバイスさん:2009/12/14(月) 20:44:56 ID:fYgzf5HC
トラックマンホイールは超お薦め!

310 :不明なデバイスさん:2009/12/14(月) 20:51:43 ID:6ZNa2F1l
新型Orbitって800dpiだっけ?
ならもう初めての人はマーブルを使うメリット無いね

311 :不明なデバイスさん:2009/12/14(月) 20:53:22 ID:fYgzf5HC
800dpi←実質的に意味ないよ。

312 :不明なデバイスさん:2009/12/14(月) 21:12:30 ID:g5MAv6Ym
意味ないってどういう意味?
ソフト的に移動量を上げるとカーソルがガタガタになるんでロジのトラボは避けてるんだけど

313 :不明なデバイスさん:2009/12/14(月) 21:22:40 ID:qJzO+rF9
よかったじゃないか。

314 :不明なデバイスさん:2009/12/14(月) 21:29:40 ID:fYgzf5HC
むしろ低い方が細かな操作がしやすくていいよ。

315 :不明なデバイスさん:2009/12/14(月) 21:37:59 ID:I3tvLl4x
細かい作業は普通のマウスでやるだよ

316 :不明なデバイスさん:2009/12/14(月) 21:38:57 ID:ex09HNM2
>>305
なるほどハードウェア的なものなのか。でも同時離しの判定が
俺にはシビアだから普段使いはできないかなあ>ドラッグロック

317 :不明なデバイスさん:2009/12/14(月) 21:41:08 ID:7X+JE2iv
昔の白いボディのトラックマン・マーブル、マーブルホイール、マーブルホイール+が良かった。
現行モデルは小さすぎる。
復刻を希望する。

318 :不明なデバイスさん:2009/12/14(月) 22:13:05 ID:+xgqaCqj
>>314
カウントが高い方が倍率上げなくて済んで細かい作業も楽になるんじゃね?
カウントが低いと加速や移動率を上げなきゃならんし

>>315
マウスなんてめんどくせ〜でしょ
ファイル移動ならファイラー使えばいいし

319 :不明なデバイスさん:2009/12/14(月) 22:26:44 ID:fYgzf5HC
>>318

DPIが高いってことは
最初から倍率高いのと同じですよ。

しかしソフト側で高めた場合は
ゆっくり動かした時には低DPIで動作するので
両立が図れるわけです。

320 :不明なデバイスさん:2009/12/14(月) 22:29:58 ID:fYgzf5HC
DPIの切り替え機能付きのトラボもありますが、
メリットだけなら切り替えなんて不要ですよね。

つまりデメリットがあるから
切り替えスイッチが付いているんです。

321 :不明なデバイスさん:2009/12/14(月) 22:39:04 ID:6glEydT/
あれ、理由と結論が自分の都合のいい方向にしかいかないこの書き込みは・・・w
('д`)ノシ 三 ID:fYgzf5HC [NG] シュッ

322 :不明なデバイスさん:2009/12/14(月) 23:23:16 ID:0wOixcEz
いやだからいちいちあんたのほうがうざいって

323 :不明なデバイスさん:2009/12/14(月) 23:34:00 ID:co+1DbcL
新型トラボま〜だ〜?

324 :不明なデバイスさん:2009/12/15(火) 00:18:01 ID:FjEb1KyI
このところのネガキャンはQBALL買いたいやつじゃないの?
ポインタが追従しないとかいうけど
そんなやつは通常使用でどんだけポイント速度遅くしてるんだと
おれもボールはTBOと差し替えてるけどな

325 :不明なデバイスさん:2009/12/15(火) 00:20:20 ID:9S84AKKE
>>324
指で一発弾いてみなよ
回転と逆方向にずるずる滑っていくから

326 :不明なデバイスさん:2009/12/15(火) 00:23:25 ID:NgTI6J/5
QBall?
あれは完全に欠陥レベルです。


327 :不明なデバイスさん:2009/12/15(火) 00:32:25 ID:tWE/CnJQ
>>324
QーBALL使ったことないの?
こんな妄想持ちが35500円とか出すのかw

328 :不明なデバイスさん:2009/12/15(火) 00:34:02 ID:FjEb1KyI
>>325
その現象を起こすには手を浮かせて全力で弾くとか
かなり無理な体勢で玉弾きをしなきゃ家にある2台では起こらないけどな
片方が筐体がもろくてミシミシ言うので作りが安っぽいのは否定できないけどね
なんにせよ気に入ってる人がいるからこれだけ相場が上がるんだろう
オレも予備機欲しいよ

329 :不明なデバイスさん:2009/12/15(火) 00:38:42 ID:NgTI6J/5


QBall信者&大玉信者=キチガイ



330 :不明なデバイスさん:2009/12/15(火) 00:47:54 ID:lr2g+tVG
もう心にしまっておけよ先生

331 :不明なデバイスさん:2009/12/15(火) 00:50:58 ID:L7mRBD8q
QBallは玉弾かないで使えば十分使えるレベルだわな。
ベアリング+小玉故に初動が軽過ぎて慣れるまでに時間
が掛かるけど、慣れてしまえば超快適。

でもそんな自分も最近はSBT一本。

332 :不明なデバイスさん:2009/12/15(火) 09:09:28 ID:G6TwY5T2
>>296
>>305
そこまで詳しくないけど同ネタ→65スレ820

333 :不明なデバイスさん:2009/12/15(火) 09:25:36 ID:ZZpO1CMt
>332 これか

804 名前:不明なデバイスさん[sage] 投稿日:2009/10/26(月) 21:33:35 ID:gtI2roq2
同時押しの動作を決めるのはOSより上のレイヤーの仕事のような気もする。
下手にハードレベルで同時押しを違う信号にされてしまうとカスタマイズに困る。

▼ 811 名前:不明なデバイスさん[sage] 投稿日:2009/10/27(火) 09:12:10 ID:ME3BKD07
>>804
しかしそう言う面で言うとハードが糞なんだぜ、SBT。
ドライバじゃ対応できない不思議なことが起きる。
UUSBDで覗いた結果。

▼ 815 名前:不明なデバイスさん[sage] 投稿日:2009/10/27(火) 17:14:58 ID:4ZfbavQ/
>>814
811じゃないけど文脈からいって、STB(の上2キー)から標準的でないキーコードが送られてるんじゃない?

そのため汎用性がなくなって割り当てするのに専用パッチ使わないと(作らないと)いけないってのは
ソフト屋側から見るとけっこう変といってもおかしくない仕様なんだけどなw

▼ 820 名前:不明なデバイスさん[sage] 投稿日:2009/10/27(火) 21:21:44 ID:sFwl4f/r
>>815
SBTの上二つはEM6の左上二つ分と同じです
SBTは左右同時押しすると左押しっぱなしになります

>>817
infうんたらでは足りない。
そのほかにMouseWorksのリソースをごにょごにょ
あともう少し
だと思う。

334 :不明なデバイスさん:2009/12/15(火) 11:11:06 ID:3sHPpmkO
>>306
ゲムガだけじゃなくてハックシールドでもダメだったんだがな
そっちで弾かれてるなら仕方が無いからあきらめるさー
ありがとう

ついでに聞いておくと専用スレってWeelBallの専用スレか?

335 :不明なデバイスさん:2009/12/15(火) 13:00:45 ID:Z1sh8fPy
>>334
まともなオンラインゲームならソフトホイールなんて大抵使えないよ


336 :不明なデバイスさん:2009/12/15(火) 13:07:08 ID:SGS/Lgka
まともなオンラインゲームなら(キリッ

337 :不明なデバイスさん:2009/12/15(火) 13:12:15 ID:LWo44khP
×:オンラインゲーム
○:チョンゲ

338 :不明なデバイスさん:2009/12/15(火) 14:11:31 ID:FfJp6hUr
>>334
そのネトゲとやらの総合スレだグズ

ゲームからフック系を邪魔してくるなら(仮に使用を諦めきれないなら)お前が働きかけなきゃいけないのはゲーム側だ
間違えるな

339 :不明なデバイスさん:2009/12/15(火) 14:37:51 ID:/ZlCoTQC
http://stat001.ameba.jp/user_images/20091211/21/good006/75/ab/j/o0620005910337623183.jpg
http://stat001.ameba.jp/user_images/20091213/05/good006/d2/8c/j/o0800056110339142047.jpg

340 :不明なデバイスさん:2009/12/15(火) 15:13:24 ID:epBJS4WD
最近NGIDやマーブルのドライバの事なんかでわめき散らす基地外の自治厨が煩いんだけどコテハンつけてくれないかな

341 :不明なデバイスさん:2009/12/15(火) 16:28:58 ID:3sHPpmkO
>>338
そこで聞くとこんどはこっちいけって言われるのよ・・・
専門的なところはよくわからんから俺もかなり困る
とりあえずはペンタブにホイール付いてるし、どうしても使いたい時はそっちで問題ないからありがとう

一応いっておくとMoEだから国産ゲーね
なぜかVBにパッチャーが弾かれるゲームだが

342 :不明なデバイスさん:2009/12/15(火) 17:08:26 ID:l/bsMntV
>>339
本当なら、素直にオメ。

343 :不明なデバイスさん:2009/12/15(火) 17:25:19 ID:qI6AMXaJ
>>339
スゲーな おめでとう
その金でMSに発注してTBEとTBOを再生産頼んでもらえないかw

344 :不明なデバイスさん:2009/12/15(火) 17:58:05 ID:/qfhK7cz
ブログからの転載だよ
スレチ

345 :不明なデバイスさん:2009/12/15(火) 20:18:04 ID:AR6/2hMJ
>>332,333
微妙に出てたのか、見逃してた。
正確には
> 左右同時押しすると左押しっぱなし
というより「左右同時離しすると左押しっぱなし」で、「左右同時押下操作をすると無反応」だぁね。

346 :不明なデバイスさん:2009/12/15(火) 21:30:47 ID:ypPD+TlZ
お団子ちゃんは理想のキーボードスレに粘着してるね^^

347 :不明なデバイスさん:2009/12/16(水) 00:13:57 ID:qw5ChtNj
新Orbit早く正規販売してくれないかなぁ...
並行品買っちゃうよ、一平ちゃん!

348 :不明なデバイスさん:2009/12/16(水) 01:07:45 ID:i/8UUU0p
新orbitはいましばらくは個人輸入した方が安いデスよ?

349 :不明なデバイスさん:2009/12/16(水) 01:26:08 ID:KfMIvmfT
ちなみに個人輸入するとおいくら万円ほどなんで?

350 :不明なデバイスさん:2009/12/16(水) 02:21:02 ID:n72QAVeh
Q−BallつーかPCGB持ってるけど、これは良い。

確かに思いっきり転がすとポインタ飛びまくりなんで、そういう速さで転がす使う人には耐えられないんだろうと思う。
自分の場合は普段は飛ぶほど早く転がさないし、手持ちぶさたの時は思いっきり転がしてポインタが飛ぶのを楽しむことも出来る。
転がり感、LEDのギミック、コンパクトさと丁寧なデザインと仕上げ。
持ってること、使うことに楽しみを感じられるから好き。

粗悪品だと思う人も居るでしょうし、理由も分かるので反論しません。
でも、気に入って使う人が居るって事も書いておこうと言うことで。

今まで入手した中で5本の指に入るかと。


351 :不明なデバイスさん:2009/12/16(水) 02:29:10 ID:i/8UUU0p
新orbit個人輸入だと4500円くらい。

352 :不明なデバイスさん:2009/12/16(水) 03:09:55 ID:Yc3FFJa9
>>350
何種類中5本の指?


353 :不明なデバイスさん:2009/12/16(水) 03:37:42 ID:sEfh8lNS
新Orbit欲しいなぁ
サブのMS Trackball Opticalがまだまだ現役なのと
お高いEM7を買ってそんなに日が経ってないってのが悩みどころだ

354 :不明なデバイスさん:2009/12/16(水) 03:57:54 ID:oPtehRdV
七陽のとこは発売間近にいつのまにか切り替わってたのね。

355 :不明なデバイスさん:2009/12/16(水) 09:30:52 ID:aRbM7l0S
>>322
NG設定出来ないあなたが一番うっとうしい

356 :不明なデバイスさん:2009/12/16(水) 09:51:51 ID:ru4lKOa3
>>354
よく気づいたな・・・

357 :不明なデバイスさん:2009/12/16(水) 13:29:44 ID:aSsSWZJp
一平サンタさんにクリスマスを期待するぜ!

358 :不明なデバイスさん:2009/12/16(水) 13:40:01 ID:WAC0MFXQ
今年はトラボ的にはいい年でした

359 :不明なデバイスさん:2009/12/16(水) 15:16:51 ID:qw5ChtNj
>>358
だね、個人的にはSBTだけでも大満足!

360 :不明なデバイスさん:2009/12/16(水) 15:39:10 ID:uA0d6qd0
去年の今頃だっけ。ロジがトラボから撤退するとか
大騒ぎになってみんなが買い占めに走ってたのw
もう一年経つんだな。早いもんだ。

361 :不明なデバイスさん:2009/12/16(水) 16:12:08 ID:QV5U1nZX
後は本命のMSの復活とロジの完全新型を待つのみだな
サンワの新型も楽しみだなw


362 :不明なデバイスさん:2009/12/16(水) 17:13:57 ID:1UGjyR+x
アキバでトラックボール触れるところある?

363 :不明なデバイスさん:2009/12/16(水) 17:16:21 ID:mcjYk6Vh
こんな質問が出る程、秋葉のPCショップは廃れたのか?

364 :不明なデバイスさん:2009/12/16(水) 17:55:13 ID:LKaXW02e
まぁ萌えの比率は高くはなっているな
ヨドバシいけ

365 :不明なデバイスさん:2009/12/16(水) 18:15:39 ID:43tRRFfZ
STBと新orbitは秋葉館だとMacにつないであるからある程度の状態のものを操作できる

ヨドバシは数は多いけど適当に陳列されてるだけなので保守されておらず、
支持球が無かったり玉が傷ついてたりするので完動品の使い心が解らない場合も

366 :不明なデバイスさん:2009/12/16(水) 19:18:33 ID:GLCa/Jv7
>>360
去年の今頃はお通夜ムードだったねぇw
あの時あせって買ったマーブルx2とトラックマンx1は
結局知り合いに布教用でプレゼントしたw

367 :不明なデバイスさん:2009/12/16(水) 19:25:11 ID:KfMIvmfT
その後、CT-100のBT版が出るとか受信機が小型になってるとかあったよな…

368 :不明なデバイスさん:2009/12/16(水) 19:44:35 ID:X8ZXiRwP
見てみたらMSTOの支持たまがすり減りまくりだわ
俺もそろそろ改造してみたい

369 :不明なデバイスさん:2009/12/16(水) 19:47:12 ID:XOJqiACU
>>361
残念ながら両方無さそう。まぁ今年はSBTだけで十分満足。

370 :不明なデバイスさん:2009/12/16(水) 20:11:51 ID:4lSP+Y4g
おっと、お風呂入る前に鼻油付けなきゃ

371 :不明なデバイスさん:2009/12/16(水) 20:47:47 ID:ddgu1QUA
Orbit Trackball with Scroll Ring(日本代理店版)

限定20名様に限り4998円!
http://www.mjsoft.co.jp/group_detail.cgi?group_id=064672

372 :不明なデバイスさん:2009/12/16(水) 20:48:51 ID:X8ZXiRwP
MSがトラックボールに再登場してくれりゃいいのにな

>>371
もっと安くあるだろ
なんだその値段で20限て

373 :不明なデバイスさん:2009/12/16(水) 21:50:15 ID:MKhax0X+
うむ

ついポチってしまった

374 :不明なデバイスさん:2009/12/16(水) 22:21:53 ID:4qg0esz8
>>372
5年保障の七陽版がいくらであるんっすか?

375 :不明なデバイスさん:2009/12/16(水) 22:48:24 ID:ddgu1QUA
どのスレにも難癖付けたがる人ってのいるんだよね。
その手の奴は他人の情報にはケチつけるくせに
自分では情報提供しないんだよ。

376 :不明なデバイスさん:2009/12/16(水) 23:10:25 ID:oPtehRdV
既出かなこのバカ商品
ttp://www.amazon.com/dp/B002ZWQZSW/

377 :不明なデバイスさん:2009/12/17(木) 00:20:07 ID:+4zM0TiW
>>371
通常5000円越えるのか。。

378 :不明なデバイスさん:2009/12/17(木) 00:33:57 ID:wle3j44q
通常売価より252円も安いのか
なにはともあれこれで七陽の販売開始時期もわかったか…?

379 :不明なデバイスさん:2009/12/17(木) 06:10:02 ID:UhJLr0Tx
>>378
早ければ本当に一平サンタさんからのクリスマスプレゼントになりそうですなぁ・・・

380 :不明なデバイスさん:2009/12/17(木) 08:31:22 ID:Ruirth4I
新型Orbitは今年中に買えるのか心配になってきた…

381 :不明なデバイスさん:2009/12/17(木) 20:16:49 ID:JrVHsy2U
まもなく先行発売開始

382 :不明なデバイスさん:2009/12/17(木) 22:05:35 ID:Y2mEb4A/
親指トラックボールオンリーでTM-250ばかり使ってるんだけど
サンワの400-MA020はどんなもんかしら 玉のすべりとか

383 :不明なデバイスさん:2009/12/17(木) 22:07:54 ID:zQGnTDcm
ロジテック製を使っていればサンワはいらないと思う。

384 :不明なデバイスさん:2009/12/17(木) 22:12:18 ID:Y2mEb4A/
やっぱだめか・・・ロジはソールのゴムが禿げやすくて困ってるんだよね
支持点の摩滅が少ないので滑りは上々なんだけど・・・3個目のストック買いに行くか

385 :不明なデバイスさん:2009/12/17(木) 22:21:26 ID:Z6dKUtim
ピンク色のにくいヤツがアマゾンで安かったのでロジ親指から代えてみた
親指以外は初めてなもんでうまく操作できないし玉でかいしボタンカチカチ
うるさいしピンクどぎついしなかなか悪戦苦闘中

MouseWorksってVISTAに正式対応してないのねー残念

386 :不明なデバイスさん:2009/12/17(木) 22:41:05 ID:XAMxG0zn
>>382

あの手の粗悪トラボを使うと
ロジクールのトラボがいかに優れているかが
痛いほど判る。

>>385

ま〜た大玉被害者が…。

387 :不明なデバイスさん:2009/12/17(木) 22:57:02 ID:TxiB9wZS
>>386
ま〜た被害妄想患者か…。

388 :不明なデバイスさん:2009/12/17(木) 22:59:40 ID:Gkbt78Sn
糞団子に触るなよ

389 :不明なデバイスさん:2009/12/17(木) 22:59:41 ID:VW3rmQ1X
スルー力を。

390 :不明なデバイスさん:2009/12/17(木) 23:02:23 ID:XAMxG0zn
>>388

大玉が不人気になると
困るからですか?

391 :不明なデバイスさん:2009/12/17(木) 23:05:42 ID:wle3j44q
名駅ビックにトラボコーナーがあることに今日気がついた
でも試遊品?の玉抜かれてて意味ねえ!

392 :不明なデバイスさん:2009/12/17(木) 23:50:56 ID:x2Vq1iLx
なんとか科学館とかなんたら資料館とか大抵置いてる
Q&AコーナーのPCのトラボ採用率は異常
TBE玉だけでもパクリ帰りたい気持ちを抑えつつ、掃除してやって帰ってきたw

393 :不明なデバイスさん:2009/12/18(金) 00:22:25 ID:zOgH7Pf/
TBEのスイッチの交換みんなどれくらいの頻度かな?
2年ぶりくらいに交換しようとしているところ。

394 :不明なデバイスさん:2009/12/18(金) 01:39:04 ID:Oz/M7Sep
>>391
盗難防止で外してあって店員さんに言えば試用できるって事じゃね?

395 :不明なデバイスさん:2009/12/18(金) 03:37:21 ID:/tAd7s+b
>>394
それならいいけど、抜かれた後かもしれんぞw

396 :不明なデバイスさん:2009/12/18(金) 07:05:40 ID:uWfGwR4Y
>>393
ヘタったら交換してるけど
期間じゃなくて使い方じゃね?

397 :不明なデバイスさん:2009/12/18(金) 14:13:47 ID:m07ycHQz
球研磨したらピカピカになったし動作本当軽くなるな
逆に操作しづらいと思ってしまったわ
今度コーティング剤もやってみよう

398 :不明なデバイスさん:2009/12/19(土) 01:43:21 ID:2m+00FHW
今日からトラックボールの使用を始めてトラックマン マーブル TM-150でMouseWareの設定をすると
データ実行防止によりRun a DLL as an Appが終了され
rundll32.exeが終了しましたとエラーが出るのですがこれは何なのでしょうか?
同じ症状になった経験がある方が居られましたら教えてください。


399 :不明なデバイスさん:2009/12/19(土) 01:53:10 ID:bX8LsoZb
MSのIntelliPointを削除してからMouseWareインスコすればいいんじゃないかと思う

400 :不明なデバイスさん:2009/12/19(土) 03:10:24 ID:2m+00FHW
今はそうしたのですが一回目IntelliPointを削除しなければいけなかったを知らなくて
IntelliPointが入っているままMouseWareをインストールしてしまいました。
その後両方ともアンインストールしてからMouseWareだけインストールしたのですが
コントロールパネルのプログラムの削除からだけではIntelliPointは削除仕切れていないのでしょうか?

401 :不明なデバイスさん:2009/12/19(土) 03:30:21 ID:ErIhFvOz
あ、七陽のサイト変わった。先行発売は21日正午からと。

あとShopUとかビックカメラとかでも代理店版来てる。

402 :不明なデバイスさん:2009/12/19(土) 03:48:14 ID:eWp4/dYt
新OrbitはUSB専用になったのか...

KVM経由で使ってるから、すぐ乗り換えは出来ないなあ。
まあOrbit Opticalで十分使えているから、良いんだが。

403 :不明なデバイスさん:2009/12/19(土) 08:52:23 ID:2SiyeOtP
新Orbitって3ボタンどころか2ボタンか
これはリングの出来次第で地雷と化す

404 :不明なデバイスさん:2009/12/19(土) 09:03:42 ID:/k4OmFC4
マーブルより肉付きがよさそうだからちょっと期待してる
ジェスチャあるから2ボタンでも構わないな

405 :不明なデバイスさん:2009/12/19(土) 09:15:25 ID:0Qujozt1
ワコムタブレットと衝突しないのはLogicoolトラボだけ?
ケンジントンは衝突するみたいだけど

406 :不明なデバイスさん:2009/12/19(土) 09:25:03 ID:9g6hW/CM
七陽で5250円かな?

407 :不明なデバイスさん:2009/12/19(土) 09:31:33 ID:Dv6QZDrc
>>405
MouseWorksが色々な物と衝突するだけで、トラボ自体が衝突するわけじゃない。

408 :不明なデバイスさん:2009/12/19(土) 11:12:59 ID:0Qujozt1
てことはOS標準ドライバで使用すれば衝突しないってこと?

409 :不明なデバイスさん:2009/12/19(土) 11:20:52 ID:Dv6QZDrc
>>408
しないよ。

410 :不明なデバイスさん:2009/12/19(土) 11:41:48 ID:0Qujozt1
なるほどthx
しばらくしたら新Orbitの使用感どっかで試すかなぁ

411 :不明なデバイスさん:2009/12/20(日) 10:48:18 ID:cNTBui7f
Expert Mouse 5 って、Windows 7-64bitで使えるだろうか



412 :不明なデバイスさん:2009/12/20(日) 11:31:09 ID:I18jkfP5
>>411
使えることは使えるがドライバ入らないよ

413 :不明なデバイスさん:2009/12/20(日) 13:44:48 ID:Y8zshOlO
いい加減マウワを対応させろよ賢人

414 :411:2009/12/20(日) 14:49:57 ID:cNTBui7f
>>412
>>413
ありがとう

OS標準のドライバで動くけど、MouseWorks は非対応ってことですね。
てーことは、X Wheel みたいなのを入れてやれば、OKって考えていいんでしょうか。

415 :不明なデバイスさん:2009/12/20(日) 23:12:49 ID:WDSIMN6M
qball 今回も落とせなかった・・・
高騰するのは年末だからなのか。
丸裸の中古品で16Kて、もうちょっと何とかならんかのう。

416 :不明なデバイスさん:2009/12/20(日) 23:34:56 ID:tXGXL6Pc
完全な不動品のジャンクでも一万くらい行きそうな勢いだなw

417 :不明なデバイスさん:2009/12/21(月) 03:36:55 ID:ZTmtGEMY
正午から七陽は先行販売、通常の発売日は28日でいいのかな?

http://www.amazon.co.jp/dp/B00316ZJFG/

418 :不明なデバイスさん:2009/12/21(月) 08:29:36 ID:3hA1Ribv
USで30$だから3kあたりになったら買いか

419 :不明なデバイスさん:2009/12/21(月) 10:08:59 ID:h6X+BFqH
正にQ-Ballバブルですな
実際使ってたらあそこまでは出せないんぢゃ?

420 :不明なデバイスさん:2009/12/21(月) 10:30:11 ID:Jb/mpHYc
買ってるのは触れた事もない奴だけだろ。
決して悪いトラボじゃないしむしろ良いトラボだとは思うが、
実際使ってたら新品でも数万出す気にはならん。

421 :不明なデバイスさん:2009/12/21(月) 12:00:47 ID:z7fTLepF
5480円か…

422 :不明なデバイスさん:2009/12/21(月) 12:03:40 ID:xfkbjNQ6
ちょっと手が出ないな

423 :不明なデバイスさん:2009/12/21(月) 12:06:00 ID:lKFVCj2C
とりあえず新orbitポチってきた

424 :不明なデバイスさん:2009/12/21(月) 12:25:37 ID:9Eq3dpUt
初めてのトラックボールなんだけど
TM-150とTM-250はどっちがいいですか?

425 :不明なデバイスさん:2009/12/21(月) 13:02:16 ID:UYkmQPBP
そんな低レベルな質問する人は素直にマウス使うと良いよ

426 :不明なデバイスさん:2009/12/21(月) 13:50:48 ID:tkurJvqj
親指はどんな姿勢でも使いやすいって見たが、それは違うことが分かった。
今、地べたにキーボードと親指トラックボールを置いているが、
手が反り返るような状態になり、すごく疲れる。

427 :不明なデバイスさん:2009/12/21(月) 13:55:10 ID:9cqBmltq
そりゃ当たり前だろw

428 :不明なデバイスさん:2009/12/21(月) 13:57:11 ID:sJ2c5PKN
>>426
反り返って使いづらいなら使いやすい形に設置しなさい
あなたの首の上に乗っかってるのは単なる重石か?

429 :不明なデバイスさん:2009/12/21(月) 14:15:13 ID:zu5YU7y8
こういうの何ていうんだっけ
クレーマー?

430 :不明なデバイスさん:2009/12/21(月) 14:20:46 ID:n4GFLPRH
>>424
ホイールが欲しくて設定とか簡単なのが良いなら50
少しツールとか使って色々試すなら150
今ならケンジントンの新型Orbit(スクロールリング装備)もチェックするといいよ

431 :不明なデバイスさん:2009/12/21(月) 14:46:13 ID:1jOn9BKF
>>426
俺腹這いで頬杖状態でノートとか弄ったりするけど、
そんな辛く無いよ
ホールドしたまま楽な姿勢を取ってそのまま操作すればいい

参考までに腹這い時、トラボは左肘側、左側を向いてる
胡座かいてる時は膝の上だったり床だったりでトラボは左上向いてるかな
マウスじゃないんだから持ちやすい位置、持ちやすい持ち方で使えばいい

432 :不明なデバイスさん:2009/12/21(月) 18:09:37 ID:Rrh5low4
EM7が1万だったこと考えれば新Orbitの5500円がなんてことなく思える不思議
コスパ的にはEM7は手を出すべきじゃなかったなーと今更に思う

433 :不明なデバイスさん:2009/12/21(月) 20:46:48 ID:8+GK2e1z
>>432
>EM7は手を出すべきじゃなかったなーと今更に思う

だから大玉は止めとけと
あれほど言ったのに・・・。

434 :不明なデバイスさん:2009/12/21(月) 21:02:28 ID:pl7uGOPI
鰈にスルー

435 :不明なデバイスさん:2009/12/21(月) 22:31:37 ID:8suXHFwt
>>432
買って使わなきゃ判らない事もある
結果も人それぞれだし人の話を聞いてそれが正解って訳でもない

まぁ買わないでうだうだ言うなら買った方が正解

436 :不明なデバイスさん:2009/12/21(月) 22:59:41 ID:ksF5GRkX
spaceball5000をwindows7等の64bit環境で使えずに困っています。
メーカーでのドライバ提供はありません。
どなたか何とかできている方はいらっしゃいませんか?
ballつながり?のみでスレ違いだと思いますがよろしくお願いします。


437 :不明なデバイスさん:2009/12/21(月) 23:17:07 ID:buYTqgEB
確かにEM7はコスパ悪いってのは今は思うな、でも使い心地は結構好きだから困る

まあ現状でコスパいいと思うトラボなんて、価格からしてロジぐらいしか挙げられんがね・・・

438 :不明なデバイスさん:2009/12/21(月) 23:19:22 ID:0Dx6/x1a
>>436
v3.8.2以降はWindows7 64bit対応しているはずだが、
SB5000はvista 64bit対応のv3.7.18までしか使えない。

439 :不明なデバイスさん:2009/12/21(月) 23:19:54 ID:KsyUAHxm
メリークリスマース

440 :不明なデバイスさん:2009/12/21(月) 23:33:36 ID:PEx4SgK1
マイクロソフトのトラックボールは海外で買って来てもダメなんかな?
レーザー云々でひっかかる?


441 :不明なデバイスさん:2009/12/21(月) 23:34:44 ID:ksF5GRkX
>438さん
ありがとうございます。
書き忘れましたがシリアルです。
教えていただいたものはUSB版と思われます。
とりあえず入れてみます。


442 :不明なデバイスさん:2009/12/21(月) 23:51:30 ID:0Dx6/x1a
>>441
シリアルはもっと前のバージョンじゃないと入らないね。


443 :不明なデバイスさん:2009/12/22(火) 00:02:11 ID:ycDFCZWl
>442さん
無理っぽいです。
どうしよう。


444 :不明なデバイスさん:2009/12/22(火) 00:10:00 ID:XRfuEuMk
>>443
残念ですが
最近価格改定で一気に値下がりしたので購入を検討されては。としか…

445 :不明なデバイスさん:2009/12/22(火) 02:56:41 ID:/iO6HTcu
>>352

50くらい。

446 :不明なデバイスさん:2009/12/22(火) 11:44:51 ID:CsOSbWiB
ヤフオク見てると工場再生品TBOを定期的に出品してた人が最近見かけなくなったせいか
TBOの相場まで上がりつつあるね。ジャンクも比例して高くなってくるだろうからちょっと困るな。

447 :不明なデバイスさん:2009/12/22(火) 14:11:56 ID:C08YAMTa
トラボなんてある時に買わないと
私はあの業者さんがまだ安かった頃落札してから三台に増やして貰ってEXパックで一万位だった

Window7の次のOSへの対応とかやってもらえるかな

448 :不明なデバイスさん:2009/12/22(火) 14:36:10 ID:ale9iusz
150買ったけどもうマウスに戻れないな。写真だけ見ると250のほうが良いように
見えるけど実際は真ん中にボールがあるほうがやりやすいな

449 :不明なデバイスさん:2009/12/22(火) 19:44:21 ID:3jGMhqUp
帰宅したら新型orbit届いてた〜
次の日届くとかアマゾンより早いな
ちょっといじった感じではかなりいい具合
コレでホイールが壊れるフォースとおさらばできるかもしれん
とりあえずいろいろいじってみるわ

450 :不明なデバイスさん:2009/12/22(火) 20:03:30 ID:yAwm9QU7
俺もOSR届いたぜ。
納品書に一平ちゃんのハンコが押してあった!

451 :不明なデバイスさん:2009/12/22(火) 22:23:17 ID:ObG9oiaD
>>449
参考にしたいんだけど、リングの音とか軽さとかタッチはどんなかんじ?

452 :不明なデバイスさん:2009/12/22(火) 22:41:35 ID:ObG9oiaD
尼の価格も決まったみたいだけど高いな、まぁそのうち下がるだろうけど
今のとこ代理店版最安値はみかかストアか

453 :不明なデバイスさん:2009/12/23(水) 01:05:10 ID:7ptse8Hv
そんなに早く届くのか
じゃあうちも明日には届くかな・・・

454 :不明なデバイスさん:2009/12/23(水) 01:09:47 ID:3Dpg5t2U
>>451
とりあえず軽くいじってみた感じでは、リングはもう何にも抵抗もなくグルグル回る感じ
スクロール量を教えるノッチすらないしSBTみたいな音もない、でもって使い始めなのが理由かどうか解らないけど
少しだけプラ同士がすれてる音がする、スクロール自体はすごい早い気がするので少し慣れがいるかもしれない

あとボールの回転はとにかくなめらかなので、フォースからの変更だと桁違いにポインタが動くし
ボールも転がるから最初かなり戸惑った、フォース自体が鉄球支持であんまり転がらないものあるけど
別で持ってるTM-250よりもよく転がる

付属のパームレストは固定できないので動かすとボロボロ落ちる、ひっかけるところがついてるから使いながら外れることはない
ないほうが青いロゴが見えるのでかっこよく見える気がする

でもって裏面の滑り止めがやたら強力だった、テーブルの上とかならほとんどずれないのでいいかと思いきや
少し体動かしたりして腕の位置を微調整したいなと思った時は動かないときがある

そして一番気になったところだけど、ボタンが左右ともにやたら固い気がした
ゲームで少し使ってみたけどやたら指が疲れる、特に小指で押すことになる右クリが辛い
使い込めばなじむかどうかは解らんね

感想的にはまぁ全体的に快適だけど、ホイールクリックがなくなったのは少し悲しいかもっていうことろか
まぁなんにせよとりあえず体を慣らさないことにはどうしようもないねと思った

455 :不明なデバイスさん:2009/12/23(水) 01:38:36 ID:LY3sdbJX
新Orbitの解像度っていくつか載ってる?

456 :不明なデバイスさん:2009/12/23(水) 04:38:45 ID:l+9/ZpLO
ゲームは素直にマウスにした方がいいような。

457 :不明なデバイスさん:2009/12/23(水) 07:45:18 ID:FbTBtDXV
>>452
送料とか含めると尼と\100も違わないぜ

458 :不明なデバイスさん:2009/12/23(水) 11:14:16 ID:1oixE/Fu
>>454
リングの使用感は概ねよさそうだね、リングはやわらかいシリコンゴムっぽいのか硬いプラスチックなのか気になるところ

459 :不明なデバイスさん:2009/12/23(水) 12:09:56 ID:3Dpg5t2U
>>455
その辺は一切書いてないけど体感ではSBTのそれと同じくらいかなー
同時につないで動かしてみた感想ね
>>458
リングは固いプラ製だね
相変わらずシャラシャラとプラがすれる音がする

460 :不明なデバイスさん:2009/12/23(水) 16:05:20 ID:Xm/gbLFo
qball また無理な値段になっとる orz
カーソル飛ぶとか言ってるやつは買うんじゃねーよ(怒
俺に落とさせてくれぇ・・・

461 :不明なデバイスさん:2009/12/23(水) 18:02:40 ID:z4xxUcEc
>>460
カーソルが飛ぶって言ってる方々は持ってるんだろうし不満なんだから譲って貰えば?
うちのは樹脂パーツが砕けたのをプラリペアで修理したやつだから無理かw

462 :不明なデバイスさん:2009/12/24(木) 01:33:38 ID:u6ubTkYe
新orbit購入した方へ質問です。
高さは旧orbitやマーブルに比べてどんな感じですか?
またリストレスト無しでも快適に使えていますか?

463 :不明なデバイスさん:2009/12/24(木) 13:11:04 ID:Jj4jc7/W
EM5を3000円ちょいで落札したーやったー
と思ったらADBだったーなんじゃこのunkレガシーポートはー

464 :不明なデバイスさん:2009/12/24(木) 14:38:52 ID:ZrPeSkjs
乙w
タイトルにしっかり書いてあっただろw


465 :不明なデバイスさん:2009/12/24(木) 14:43:25 ID:fogxWGWQ
EM5を落とすような物好きがADBを知らないなんて…
1000円ぐらいで欲しいからつり上げないでくれw

466 :不明なデバイスさん:2009/12/24(木) 14:45:07 ID:AnWbGTyJ
部品取りに機張るなーって思ったらそんなオチかw

467 :不明なデバイスさん:2009/12/24(木) 14:56:10 ID:Jj4jc7/W
まあなんだ、知恵と工夫で何とかする予定ではある
前にUSBのEM5も落札したんだけど、こっちが全体的に接触が悪くて
現状使えたもんじゃないんだ。これとニコイチしてやろうかと考え中
機嫌がいい日の使い心地は最高だし、なんとか有効利用したい

468 :不明なデバイスさん:2009/12/24(木) 14:57:57 ID:nTVhHUNs
部品取り用に65upiのジャンクでもオクに出品してくれよ

469 :不明なデバイスさん:2009/12/24(木) 14:58:03 ID:ZrPeSkjs
つか、Turbo Mouseって時点で気付くだろ普通w
入札する前に知恵を使えよw

470 :不明なデバイスさん:2009/12/24(木) 15:51:46 ID:Jj4jc7/W
>>469
反省してるから許してくれw
一度は見たはずなんだが、値段に目がくらんでdでたんだよ

>>468
ロジの親指有線式だよな?
部屋にあるぞ、9割ゴミと化してる奴が
いる?

471 :不明なデバイスさん:2009/12/24(木) 16:00:26 ID:nTVhHUNs
>ロジの親指有線式だよな?
部屋にあるぞ、9割ゴミと化してる奴が
いる?

基板とかがあまりいじられてないのなら欲しい。
がわも塗装のテスト用として使ってみたい気はする。

472 :不明なデバイスさん:2009/12/24(木) 16:09:34 ID:H3yNgtQo
65(250)なら北米版の新品を買えば?
ジャンクも送料や振り込み手数料なんか考えたらそんなに変わらんでしょ?

473 :不明なデバイスさん:2009/12/24(木) 16:31:18 ID:nTVhHUNs
いやあ、新しく買うなら別のを買うだろうなあww
遊び半分で安く手を入れられるのなら使い続けようかなあ、なんてね。


474 :不明なデバイスさん:2009/12/24(木) 17:09:24 ID:Jj4jc7/W
>>473
一応コンディションを説明する
・8年ほど前に購入、使用歴3年ちょい以後放置
・手垢で汚れまくり&表面の塗装剥げまくり
・右トリガのスイッチがヘタったので、分解してボンドを盛ったことがある
・他に改造は特にしてない。できない。つなげば多分動く

これでも欲しかったら捨てアド晒してくんな
後で本人証明の画像を添えて、宛先要求メールを送る

475 :不明なデバイスさん:2009/12/24(木) 18:01:55 ID:nTVhHUNs
>>474
そんな感じなら欲しいですけど、あとは問題は送料がいくらになるかが気になりますね。近場ならお願いして遠いようならあきらめようかな?

こちらは九州です。よろしければ関西圏とか関東圏とか教えてもらえます?
それによってどうするか決めます。

476 :不明なデバイスさん:2009/12/24(木) 18:10:25 ID:wMIwN4gn
250ってやっぱ使いにくい?親指でやるってやりづらそうだけど

477 :不明なデバイスさん:2009/12/24(木) 18:17:03 ID:nTVhHUNs
>>476
好みと慣れの問題じゃないかな。

俺なんか寝転がって使うときなんか左手で使って小指で廻してたりするよ。w
ネットうろつく程度なら、それでも十分使えるんだよ。

478 :不明なデバイスさん:2009/12/24(木) 18:23:47 ID:Jj4jc7/W
>>475
中部。送料がどうのとみみっちい事は言わん
ゴミ処理に引取り料が発生するのは当たり前だろjk

479 :不明なデバイスさん:2009/12/24(木) 18:36:06 ID:5gRpbkf+
かっこいいな。
ほれてしまいそうだw

480 :不明なデバイスさん:2009/12/24(木) 18:57:40 ID:nTVhHUNs
>>478
それではこちらでよろしこ。
trackball_2009?mail.goo.ne.jp

?を@に変えてお願いします。

481 :不明なデバイスさん:2009/12/24(木) 19:51:18 ID:wMqznZ+H
さすがにMS Explorerへたってきた
magic mouseに変更してみよう

482 :不明なデバイスさん:2009/12/24(木) 20:19:47 ID:TXGCLzWU
>>477
TBOで今やってみたけど、確かに簡単だな。今まで気付かなかったよ、ありがとう。

483 :不明なデバイスさん:2009/12/24(木) 20:29:26 ID:TjamK8cu
>>476
親指、中指、大玉のどれも使えるけどメインはずっと親指一本
私は親指が使いづらい って言われても全く理解不能です
ロジなら安いんだし騙されたと思って買ってみたら?

484 :不明なデバイスさん:2009/12/24(木) 20:30:37 ID:DSwa+1Md
七陽のオンラインショップって発送連絡なし?

485 :不明なデバイスさん:2009/12/24(木) 21:09:59 ID:nTVhHUNs
>>482
以外に簡単に使えるよね。w 左手。
右手が疲れてるときとかに左手で使ってる。
さすがに左手でゲームとかは無理だけどね。

486 :不明なデバイスさん:2009/12/24(木) 21:12:42 ID:f8Rjh4UK
右はテンキーがあるからトラボは左だなぁ
FPSのときだけ右手でマウス使ってる

487 :不明なデバイスさん:2009/12/24(木) 21:53:18 ID:5SKJLoaq
1ヶ月以上前にQBALLのOEM元らしいkings.comに「TRACKBALL KSTB01を買いたいけどどこで売ってる?」というような内容を
翻訳サイトで翻訳してメールしてみたが、返事はなしのつぶて。
メアドがyahooだったからSPAMフィルターに引っかかったのかもしれないが。


488 :不明なデバイスさん:2009/12/24(木) 21:55:48 ID:wMKlMLBl
翻訳間違ってたんじゃ?

489 :不明なデバイスさん:2009/12/25(金) 01:00:49 ID:pmnnuxRz
>>488
「I live in Japan.
I want to buy TRACKBALL KSTB01.
However, TRACKBALL KSTB01 is not sold in Japan.
Where is TRACKBALL KSTB01 sold?」

こんなような文章を送ってみたはずだけど、通じないかな?
日本からの要望が多くなれば倉庫の隅を探すくらいはしてくれるかも。

490 :不明なデバイスさん:2009/12/25(金) 02:24:10 ID:qlubXiBo
ttp://up3.viploader.net/pc/src/vlpc001497.jpg
ttp://up3.viploader.net/pc/src/vlpc001498.jpg
ttp://up3.viploader.net/pc/src/vlpc001499.jpg
ttp://up3.viploader.net/pc/src/vlpc001500.jpg

491 :不明なデバイスさん:2009/12/25(金) 03:16:57 ID:z2IfqQGG
>>490
金持だな。

492 :不明なデバイスさん:2009/12/25(金) 05:18:12 ID:36WsqlJu
アナログTVを買い換えるカネがないんです堪忍して

493 :不明なデバイスさん:2009/12/25(金) 05:22:58 ID:Ub+/sw3K
俺の持ってるフィギュアが2つあったw

494 :不明なデバイスさん:2009/12/25(金) 05:32:01 ID:FsHbJbJu
髪型からバルカン人?

495 :不明なデバイスさん:2009/12/25(金) 05:32:46 ID:CjBKE06P
>>490
学習机ってなかなか処分できずに部屋に残っちゃうよな
しかしそのPCは地震とかで落ちてこないものか

496 :不明なデバイスさん:2009/12/25(金) 08:59:23 ID:SZtI3uWU
露で本が濡れっぞ

497 :不明なデバイスさん:2009/12/25(金) 09:15:04 ID:Z4HfokZd
おっぱいパッドとトラボの相性の悪さを痛感する画像だな
でも動作がないから剥げはしないか

498 :不明なデバイスさん:2009/12/25(金) 10:36:27 ID:9aRsZlSp

     ∩ .∩
     .い_cノ  / ̄>O
    .c/・ ・っ (ニニニ)△△
    .("●" ) .(・ω・`)[‖]  おまいらメリークリスマス!!
    O┳Oノ)=[ ̄てノ ̄ ̄]      
    ◎┻し◎ ◎――◎=3

499 :不明なデバイスさん:2009/12/25(金) 12:25:26 ID:ruvBzzxC
>>489
最後の一文が悪いな
自分が相手にしてほしいことをちゃんと書かないと向こうの人は何もしてくれないよ?

500 :不明なデバイスさん:2009/12/25(金) 16:32:39 ID:QNK380pA
新orbit届いた
高さがどうかってのがあったんで
ttp://ranobe.sakura.ne.jp/src/up46821.jpg
ボタンは確かに固いね

501 :不明なデバイスさん:2009/12/25(金) 17:36:41 ID:VzpT/I73
トラボより先に使ってるスピーカーが同じことに目が行った

502 :不明なデバイスさん:2009/12/25(金) 17:53:41 ID:FsHbJbJu
EDIROLのだっけ。

503 :不明なデバイスさん:2009/12/25(金) 19:47:37 ID:dOEiIYaf
俺はワイヤーシェルフに目が行った

504 :不明なデバイスさん:2009/12/25(金) 20:04:44 ID:enou05tt
ポンデライオン派はおらぬか

505 :不明なデバイスさん:2009/12/26(土) 00:11:53 ID:nAtAoiYS
トラボに関するレスが無くてわらた
そんな俺は左上の黒抜きが気になって仕方ない

506 :不明なデバイスさん:2009/12/26(土) 00:18:40 ID:oBtc0l4B
(1) こするといいにおいがする
(2) 休んだ人の顔がここに入る

507 :不明なデバイスさん:2009/12/26(土) 01:47:00 ID:i2zt3AY3
ボール周りのえぐれやボタンの低さが際立つな、
どうあってもマイクロスイッチは収まらんか。

508 :不明なデバイスさん:2009/12/26(土) 02:03:12 ID:oBtc0l4B
質感は期待してない
写真で見ても廉価版って感じだし
でも4ボタンだったらもっとよかったのに

509 :不明なデバイスさん:2009/12/26(土) 03:21:41 ID:uSZY8PLD
>>499
こんな文章だとどうだろうか。

「I live in Japan.
I want to buy TRACKBALL KSTB01.
However, TRACKBALL KSTB01 is not sold in Japan.
Please teach the site where I can buy from a mail-order house TRACKBALL KSTB01. 」

510 :不明なデバイスさん:2009/12/26(土) 10:23:50 ID:R/HjGKFy
teachは(勉強などを)教える意味の単語だから
tell meとかshow meのような気がする・・

511 :不明なデバイスさん:2009/12/26(土) 10:34:26 ID:kGDnzHYS
>>508
EM7の競合機種を半額以下では売れんだろ
値段が上がったら廉価機種がいなくなるしね

512 :不明なデバイスさん:2009/12/26(土) 11:07:23 ID:wOBu3mFD
>>510
ここはあえてterch…いやなんでもない。

513 :不明なデバイスさん:2009/12/26(土) 12:03:19 ID:Q+w0MPIY
em5復刻して欲しい

514 :不明なデバイスさん:2009/12/26(土) 12:08:23 ID:08AtBcde
>>512
ヘッドホンスレ住人乙

515 :不明なデバイスさん:2009/12/26(土) 12:43:45 ID:Q2I5svxJ
terchってなんだよ?
中学生レベルの英語もできないのにラッパー気取りか、めでてぇなw

516 :不明なデバイスさん:2009/12/26(土) 13:07:26 ID:QjtavGWO
あんたらヘッドホンスレの住民なのに、あのMr.Terchを知らないのか?それともネタ?
国内、海外問わず、今のHeadphoneがあるのは、Mr.Terchのおかげだ。

偉大なるMr.Terchの肖像
ttp://www.northstar.k12.ak.us/schools/ryn/teams/tpage/teacher/terch.html

ヘッドホン業界のほとんどの人間が、このMr.Terchの教えを今も大事に守っている。
Mr.Terchの教え(= Teach)だから、「terchしてくれ」になるわけだ。

彼のこと勉強してから出なおして来い!

517 :不明なデバイスさん:2009/12/26(土) 13:08:08 ID:QjtavGWO
反射的に儀式をやってしまった

518 :不明なデバイスさん:2009/12/26(土) 13:13:15 ID:ylQjUwxd
terchさん関係なさ過ぎだろw

519 :不明なデバイスさん:2009/12/26(土) 13:18:08 ID:eRox6Zkt
いらないかもしれんが、人柱報告
サンワのトラックボール付きキーボード
http://direct.sanwa.co.jp/ItemPage/400-SKB006
形状としては俺的にはベストな形だけに、惜しい。

ボールは普通に動くが、スクロール出来ない。
スペースキーは長いけど、端っこ押しても反応なし
変換キーが小さすぎる。
普通のキーボードの手前にマーブル置いたほうが良いような気もしてきた。
同じ形でロジクールとかから出ないかなあ。

520 :不明なデバイスさん:2009/12/26(土) 13:21:27 ID:+UsusD7S
変態キーボード

521 :不明なデバイスさん:2009/12/26(土) 13:57:05 ID:jzGtdD4k
>>510
Tell meだと、お話して

という意味になるからここは

Let me know

が正解

522 :不明なデバイスさん:2009/12/26(土) 14:53:32 ID:wOBu3mFD
>>514-517
まさかの流れに感動した。ありがとう。

523 :不明なデバイスさん:2009/12/26(土) 16:17:35 ID:NQ70ml8a
新Orbit触ってみた感想
スクロールリング周りのえぐれが邪魔な気がする
普通にリング触ってもえぐれに指が当たるし
リングの傾斜が奥向きになってるから
EM7みたいにぐるりとリングをなぞって動かせないのも何か嫌だ
あとやっぱりボタンは固い

524 :不明なデバイスさん:2009/12/26(土) 16:27:17 ID:ZXD79hjr
俺、ExpertMouseは、スクロールリングの無い旧モデルが好き。
新モデルの見た目はどうも好きじゃない。

スクロールはこれを左手に置いてやってる。
二本指で上下左右にスクロールできて便利。

525 :不明なデバイスさん:2009/12/26(土) 16:28:38 ID:ZXD79hjr

URL貼り忘れたw
これね
http://kakaku.com/item/K0000062214/

ジェスチャーでいろいろできるけど、
スクロールにしか使ってないw

526 :不明なデバイスさん:2009/12/26(土) 17:22:57 ID:X1C773I4
話題にも上らないけどem6が好きなんだ
ダイレクトラうんちとかいらないので
ケンケンジントン様普通のスクロール付けてください

527 :不明なデバイスさん:2009/12/26(土) 17:44:23 ID:uSZY8PLD
521を参考に「教えて欲しい」の部分を直すとこんな感じか。

「I live in Japan.
I want to buy TRACKBALL KSTB01.
However, TRACKBALL KSTB01 is not sold in Japan.
Please let me know the site where I can buy from a mail-order house TRACKBALL KSTB01. 」


528 :不明なデバイスさん:2009/12/26(土) 21:49:10 ID:vKu/H3o3
>>526
一応普通のスクロールホイール付いてるジャマイカ。
オイラもEM6の無駄にデカいところがスキ。
ダイレクトラウンチは「ジオングの脚」ということで納得している。

529 :不明なデバイスさん:2009/12/26(土) 23:20:17 ID:SjemkkrH
むー
orbit失敗だったかもしれない
CT-100かTM-400余ってる人がいたら交換しないか?

530 :不明なデバイスさん:2009/12/27(日) 00:19:08 ID:4Trp+PBG
>>529
新orbit?
どの辺が良くなかった?

531 :不明なデバイスさん:2009/12/27(日) 00:30:01 ID:glMzuOJL
ケンジントンは二流品だから
あれほど止めとけと・・・・。

532 :不明なデバイスさん:2009/12/27(日) 00:32:56 ID:kVTIRQgC
なんでヘッドホンスレ住人がいるんだよ最近ご無沙汰だが

533 :不明なデバイスさん:2009/12/27(日) 00:54:58 ID:vBGmxgpW
>>530
単純に形状が手に合わなかった
それでボタンが固いものだから余計に気になってな

534 :不明なデバイスさん:2009/12/27(日) 00:59:40 ID:BYJgq+94
>>531
トラボ自体が

535 :不明なデバイスさん:2009/12/27(日) 01:02:36 ID:5iK7DMmv
>>534
汚物へのタッチは禁止です。

536 :不明なデバイスさん:2009/12/27(日) 01:13:22 ID:4Trp+PBG
>>533
そっかー
スイッチ硬いのはいやだな

誰か分解した人いない?
中身見てみたい

537 :不明なデバイスさん:2009/12/27(日) 04:12:59 ID:HGbh64y4
KENSINGTON OrbitTrackball with Scroll Ring(72337)
http://akiba-pc.watch.impress.co.jp/hotline/20091226/ni_c72337.html#72337

538 :不明なデバイスさん:2009/12/27(日) 10:14:57 ID:li5skeB4
高いなー

539 :不明なデバイスさん:2009/12/27(日) 10:53:15 ID:Y/sos5Df
廉価版の意味がない。。。

540 :不明なデバイスさん:2009/12/27(日) 12:33:13 ID:9VXBX8A6
Orbit Opticalもスクロールリング付の新型も、ボールの回転はスムーズ
らしいな。だが、新型は左右が狭くなった分、ボタンが小さくなっている。

今使っているOrbit Opticalはボタンが大きくて割と押しやすく重くはない。
その代わり左右が広くて隣のキーボードと干渉しやすい。一長一短だな。

あと、裏側の滑り止めのゴムは丈夫になっただろうか。Orbit Opticalは
小さな(径1cm位)の薄いゴム板が3箇所に張ってある構造で、最初に
手前側の加重が掛かる部分が取れ、次に左側が取れてしまった。

使い方(癖)の度合いが大きいだろうが、マウスと違ってしっかり手を
乗せて加重が掛かるので、滑り止めのゴムなどはしっかりした構造に
してほしいと思っている(適当なゴム足を張っても直ぐ剥げてしまう)。

541 :不明なデバイスさん:2009/12/27(日) 12:43:46 ID:y1SFlwZJ
>>540
そういう使い方ならホームセンターで糊付のシートゴムを買ってきて全面貼り付けちゃうといいよ
出っ張りの部分やネジ穴だけ切り取ればさらに良いと思うけど手間ならどうでもいいでしょw

542 :不明なデバイスさん:2009/12/27(日) 12:47:55 ID:y1SFlwZJ
>>540
トラボなんて手を置く程度のものだと私は思うんだけどあなたの使い方は違うんでしょうね
捻りが入ってるのかそれともどちらかの方向へ押しているのか・・・

543 :不明なデバイスさん:2009/12/27(日) 12:58:57 ID:tqcLsy9O
どんだけ力入れてるんだw
市販のバンポン貼って2年経つけど、とれたことなんかないよw

544 :不明なデバイスさん:2009/12/27(日) 13:00:14 ID:fIhRSiGB
>>529
昨年末の終息騒ぎの時に買い漁ったCT-100が3つあるので
お!?と思ったが…
明らかにCT-100の方が値段高いだろうw


545 :不明なデバイスさん:2009/12/27(日) 13:05:56 ID:9VXBX8A6
このOpticalは結構長く使っている。購入したのは、5年以上
前だと思う(もっと前かも)。最初は会社で使っていて、職場
を移動したときに仕舞いこんで、別のトラボにも浮気したが
結局、シンプルで使い易いので、今は自宅で左側に置いて
右側に多機能マウスを置いて併用する形で使っている。
かなり使い込んでいるのは確かだ。

546 :不明なデバイスさん:2009/12/27(日) 13:11:02 ID:y1SFlwZJ
>>545
加重が掛かるならあえて手首側を持ち上げて前傾姿勢にして使ってみたら?

547 :不明なデバイスさん:2009/12/27(日) 13:20:22 ID:9VXBX8A6
使い方は長年の慣れ(癖)なんで、直ぐ改めるのは難しいかなあ。

新Orbitは手前側に取り付けるレストが付属しているようだが、
Opticalはもともと手前側に長い構造で手の平が全部乗る。
その直下はどうしても加重が掛かり易いことになる。

ボールは僅かに前傾しているけど、ほぼ水平なのでべたっと
手を水平に置いて、机の奥のほうに置いて使っている。

マウスは手前に引いて使うけど、奥に置いているOpticalを
前傾で使うのはちと難しい感じかな。ま、この辺りも使い方
(癖)しだいとは思うけどね。

548 :不明なデバイスさん:2009/12/27(日) 13:46:21 ID:RWsyXTOT
俺もずれてベタベタなるから最初で養生するようになったな

549 :不明なデバイスさん:2009/12/27(日) 15:19:36 ID:glMzuOJL
ケンジントントラボ(粗悪)専用のスレが立ちました。

ケンジントン信者はもうこのスレには来ないでね。

○ ケンジントン Track Ball専用 ○
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1261892803/

550 :不明なデバイスさん:2009/12/27(日) 15:27:20 ID:tqcLsy9O
新ORBITが3000円台になればなぁ。
いま上がってる報告見ると、5000円だして買う気がしなくなる・・・

551 :不明なデバイスさん:2009/12/27(日) 15:31:00 ID:y1SFlwZJ
>>549
お前はこっちな

トラックボール総合【先生隔離スレ】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1240836136/


552 :不明なデバイスさん:2009/12/27(日) 15:37:53 ID:Nb1c4Mux
団子だけ隔離しとけば何の問題もないのよね
あいつだけ賢人大玉目の敵にしてるし

553 :不明なデバイスさん:2009/12/27(日) 15:42:30 ID:N4TY/Zt9
4k切ってくれると嬉しいな

554 :アマゾンにで新オービットを4873円(送料込み)で販売中!:2009/12/27(日) 15:46:01 ID:glMzuOJL
トラックボールの未来を考えると
感性の狂った大玉信者は離隔した方がいいよ。

せっかくその為のスレも立ったことだしね。


555 :不明なデバイスさん:2009/12/27(日) 15:52:41 ID:vBGmxgpW
そろそろコテつけて欲しいな
ほら、抽出して至言をじっくり読みたいじゃない?

556 :不明なデバイスさん:2009/12/27(日) 15:56:27 ID:dMc4ndoZ
発言がワンパターン過ぎてNGEx余裕でした

557 :送り先:3hJRbed5uf8j@melt .com:2009/12/27(日) 16:02:45 ID:glMzuOJL
>>555
>至言をじっくり読みたいじゃない?

新型オービットのレビューしてあげるから
5000円分のギフト券ちょうだい♪

http://www.amazon.co.jp/gp/gc/ref=topnav_giftcert

558 :不明なデバイスさん:2009/12/27(日) 18:21:13 ID:lsiRxFM0
サンワのMA-TB38使ってる人へお聞きいたします。
支持球2.5mmじゃなくて3mmは入りますか?又は使えますか?

大きい方が良いと思うのですが試した方教えて下さい

559 :不明なデバイスさん:2009/12/27(日) 19:02:19 ID:IHr3307X
ゲイツ様謹製Trackball Optical再販しないかな?

漏れのTrackball Opticalは人口ルビー入れて延命してるんだよなー

560 :不明なデバイスさん:2009/12/27(日) 19:13:05 ID:IHr3307X
ID:glMzuOJL

お団子ちゃんは偽軸まんせーの頃が一番輝いてたよな

561 :不明なデバイスさん:2009/12/27(日) 20:33:48 ID:uwiNnTF6
今週もqball無理ぽい orz
いったいいくら用意すればいいんだよ・・・
再販してくれないかなぁ。

562 :不明なデバイスさん:2009/12/27(日) 20:52:03 ID:Nb1c4Mux
自作で

563 :不明なデバイスさん:2009/12/27(日) 21:07:36 ID:Hv+6fmZd
新orbitはモデルチェンジの無いロジのトラボ兄弟をお払い箱にする
ポテンシャルがあると思うんだけどね。
値段がせめて4000円切らないと。
本国では39ドルなわけだし。

564 :不明なデバイスさん:2009/12/27(日) 21:10:43 ID:uwiNnTF6
そんなスキル無いからある程度出して手に入れたいのです。
とはいえ中古でもあっという間に15K越えて行くのが痛い・・・
誰か作ってくれるならある程度出せるんだけど。
過去4回くらい脱落してるんだけど、毎回20K 越えるのは異常だと思う。

565 :不明なデバイスさん:2009/12/27(日) 21:45:33 ID:tvJcNXHY
>>559
おいらはケーブル交換とマイクロスイッチ交換にセラミックボールで延命したよ。
先週から右外のタクトスイッチが反応しないよ…

566 :不明なデバイスさん:2009/12/27(日) 22:15:18 ID:BJPe0ck+
今日セラミックに交換した
軽くなったわりになんか感触がゴロゴロするようになったけど本来はこんなもんなんかね
磨り減った状態で長く使ってたからまだ違和感ある

567 :不明なデバイスさん:2009/12/27(日) 22:17:19 ID:y1SFlwZJ
>>561
3〜4万じゃね? 相場から見ると

>>566
玉がでこぼこになってるんじゃね?
磨くといいよ 磨こうぜw

568 :不明なデバイスさん:2009/12/27(日) 22:18:12 ID:y1SFlwZJ
>>558
加工すれば入る

大きい方が良い というロジックは全く理解不可能ですがそう思うなら・・・
頑張れ そしてレポート期待します

569 :不明なデバイスさん:2009/12/27(日) 22:22:46 ID:qIFtzgWP
TB38は筐体がでかいんだから何だって出来るだろ
ボールベアリング仕込んだ話しも結構聞くし

570 :不明なデバイスさん:2009/12/27(日) 22:54:53 ID:tKZ5u8Sw
新orbit3ボタンじゃないのがなぁ…

571 :不明なデバイスさん:2009/12/27(日) 23:30:09 ID:MLSyMS3j
>>558
常識的に見て大きい玉を小さい穴に入れるの無理っしょ。
つか、なんで3mmの方が良いと思うわけ?
接触面積の観点からみて小さい方が良いと思うが。

572 :不明なデバイスさん:2009/12/28(月) 00:10:15 ID:f6MQJyfH
>>567

昨日のqballは18Kでした。伸びていくのかと思って手を引いたら安く終了しててがっくり。
20Kくらいまで出しても良かったのかも・・・なんか悲しくなってきた。

573 :不明なデバイスさん:2009/12/28(月) 03:30:11 ID:RzWRfFOh
>>572
QBALLのオクは欠かさずウォッチしてるから
あなたが誰なのか大体検討が付いてしまうw

かなり前にオクに安めで即決で出品したら速攻で売れてしまった。
まだ数台あるけど、長らくオクで出品してないから出品する気があまりしないんだよね。
なんか可哀想だし相場より安く譲ってあげたい気もあるんだけど、安めで即決付けるとすぐ売れちゃうからなあ。

574 :不明なデバイスさん:2009/12/28(月) 08:01:49 ID:f6MQJyfH
>>573
QBALL狙ってる人ってほとんど固定だろうから
だいたい誰なのかわかられてしまってもしょうがないかも。
とりあえず空気を読みながら入札がんばるっす

575 :不明なデバイスさん:2009/12/28(月) 11:20:44 ID:EbtHESUj
オービットにスクロールリングが付いたと聴いて飛んできました

576 :不明なデバイスさん:2009/12/28(月) 13:37:20 ID:a55ROz5+
新orbit注文してみた
前作もEM5も物理ホイールがないせいかあまり使ってない
たぶん我が家ではEM7を置き換えることになるだろう

577 :不明なデバイスさん:2009/12/28(月) 15:22:44 ID:jZ9pOf1f
尼で注文出来るようになったら教えてちょ

578 :不明なデバイスさん:2009/12/28(月) 16:06:02 ID:itLzS50+
>>577
釣りなのか知らんが
http://www.amazon.co.jp/gp/product/B00316ZJFG
見てこい。

579 :不明なデバイスさん:2009/12/28(月) 18:05:24 ID:qewCgEkv
>>576
なんでSBTじゃないの?

580 :不明なデバイスさん:2009/12/28(月) 20:12:31 ID:gc1LNWXi
マウサーなんですが一流のトラックボウラーになるにはどれくらいかかりますか?

581 :不明なデバイスさん:2009/12/28(月) 20:17:24 ID:l7j/RBQO
>>580
一生だ

582 :不明なデバイスさん:2009/12/28(月) 20:51:06 ID:jyM/7yhP
527の文章でKingsis TechnologyにKSTB01を買えるサイト教えてメールを投げてみた。
今度は返事をくれるだろうか。

583 :不明なデバイスさん:2009/12/28(月) 22:53:37 ID:i/E/tQtO
名古屋駅ソフマップで新Orbit買ってきた
今からマーブル捨てる準備に入る


584 :不明なデバイスさん:2009/12/28(月) 23:07:48 ID:sn/V7WX1
>>583

捨てちゃう前に
比較画像を色々うpしてよ。

585 :不明なデバイスさん:2009/12/28(月) 23:13:54 ID:qXUcn0RC
マーブルを拾いにいく>>583の姿が目に浮かぶ

586 :不明なデバイスさん:2009/12/29(火) 03:06:28 ID:eO6UKpsb
Omronの軽いスイッチに換装したマーブル使っています。ロジ親指も持っていますが
こっちの方が手に馴染む。ボールを転がす感覚もマーブルの方が良いし。

デスクトップだと、有線でも良いけど、ノートだと線がすごく邪魔。無線マーブル出ないかな?
改造した猛者とかいないの????

それはそうと、OMRON D2F-01Fってスイッチ、マルツで去年は一個100円だったけど、最近見たら
124円になっていた。このデフレの時代にいきなり2割も値上げするなよ。海外のサイトだと一つ
1ドルしないのに。年末暇だから、ストック分のトラボのスイッチを全部換装しようと思っていたけど
結局注文を躊躇してしまった。

587 :不明なデバイスさん:2009/12/29(火) 09:44:08 ID:5KCi8xbQ
24円…

588 :不明なデバイスさん:2009/12/29(火) 09:53:41 ID:L0qmGwxz
>>587
24円というより「1000円で10個買えたのに今は8個しか買えない」ってイメージ・・・ デスヨネ?

589 :不明なデバイスさん:2009/12/29(火) 14:38:45 ID:jYu+EeyC
こうやって海外の方が安いからって流れが更に不況を酷くしてるんだろうな

590 :不明なデバイスさん:2009/12/29(火) 17:46:58 ID:J+7noxHG
意味わかんね

591 :不明なデバイスさん:2009/12/29(火) 17:59:18 ID:4ir1BVXo
海外の製品のが安いからそればっかり買う
お金が外国へ
日本の製品が売れない
給料ダウン
給料がすくないから、安い海外の製品を買う
以下くりかえしすぱいらる

592 :不明なデバイスさん:2009/12/29(火) 18:08:43 ID:J+7noxHG
>>586にはオムロン製のスイッチしか出てこないんだが

593 :不明なデバイスさん:2009/12/29(火) 19:38:50 ID:20eTQj9m
今日ビックで新Orbit買ってきた。
やっとWWT-5のお掃除から解放される。

リングは確かにちょっと安っぽい音がするなー。

594 :不明なデバイスさん:2009/12/29(火) 21:36:40 ID:Ybj6QFaa
なぜこうもトラボは完成された形のものがなかなか無いのか

595 :不明なデバイスさん:2009/12/29(火) 21:57:43 ID:vMsu/bwj
いつまでも走り続けるためさ

596 :不明なデバイスさん:2009/12/29(火) 22:01:08 ID:L0qmGwxz
>>594
人によって手の大きさも望むべき用途や使い方が違うからじゃね?
私にとってはTBOが完成形態だけど

597 :不明なデバイスさん:2009/12/29(火) 22:28:20 ID:Ybj6QFaa
>>594
マウスでも千差万別なんでそれはわかるんだが
全体的に高額のイメージがあるし使いにくいものが多すぎる気がするんだが

やはりどう考えても一般的に広まるようなインターフェースではないか

598 :不明なデバイスさん:2009/12/29(火) 22:29:07 ID:Ybj6QFaa
間違えた…
>>597
>>596

599 :不明なデバイスさん:2009/12/29(火) 22:41:40 ID:DniB0U5y
マウスは左右ボタンやホイールの位置など
かならず定位置にあるし、
形だって基本形からそれほど崩れていない。

つまりマウスは形が確立されているのに
トラックボールにはそれがないってことでしょ。

しかもケンジントンのように二流のボッタクリメーカーや
サンワのように実用性すら疑わしい粗悪品も多く、
安心して買える状況すらない。

600 :不明なデバイスさん:2009/12/29(火) 22:44:26 ID:FHVZ4AZN
>>597
母親がPCを覚えたてのころ
マウス操作があまりにもつらそうだったからた試しにマーブル買ってあげたら
マウスよりもずっと使い易いって言ってたよ

気を使ってくれただけかも知れないけど

601 :不明なデバイスさん:2009/12/29(火) 22:55:10 ID:el5ibUZC
人それぞれの使い勝手や癖、嗜好によってボールを転がす手段を
親指にするか人差し指にするか手のひらにするかによって多種多様だからな。


自分が至高の一品を決めればいいだけの話なんだよ。

602 :不明なデバイスさん:2009/12/30(水) 01:14:34 ID:Km6UU7hu
http://japanese.engadget.com/2009/12/28/qwerty-and/

ワイヤレスのハンディトラックボールは欲しかったんだが、ちと微妙

603 :不明なデバイスさん:2009/12/30(水) 01:54:25 ID:biMiSrEu
キーボードいらんだろこれ。
まだ携帯電話方式のキーだったら許せるが・・・
片手で使えてこそのハンディデバイスなのにな。

604 :不明なデバイスさん:2009/12/30(水) 04:38:01 ID:+BpKFcEq
今週はQBALLない見たいだな。年末だから仕方ないか。
初売りに使わないように気をつけておかないとな。
カモンQBALL!

605 :不明なデバイスさん:2009/12/30(水) 08:54:49 ID:W0fWC+nR
スレのローカルルールに対する違反だと削除依頼ができないんだよなぁ・・・
なんとかならんものか

606 :不明なデバイスさん:2009/12/30(水) 16:51:26 ID:FaBK5pvr
トラックボール買い換えました。
ケンジントンのExpert Mouseから
同じくSlimBlade TrackBall なんですが
スクロールがボールを水平回転(地球儀的)させるんですが
やっぱ前のリングのほうがいいな思いました。
よく調べなかったのも悪いですがボールのふちがタッチパネル的なものなのかと絵をみて思ってました。
一気にスクロールさせたいときはちょっとつらい感じですね

あとボールの底が突き抜けてて若干机に触ってる気がして下に紙とかしかないと動きが悪い気がします。
センサーが上部に2つになってるのであそこにホコリが詰まるトラブルはなくなるのかと思ってます。

ボタンが切れ込みになっておしゃれな感じなんですが下のほう押しても聞かないのでしばらく
なれも必要な感じです。

玉のサイズは同じみたいなんで気分で前のととっかえれるみたいですね。
大関こぼして死亡でしたので玉だけはたまに使ってあげようかと思ってます。

607 :不明なデバイスさん:2009/12/30(水) 17:38:42 ID:SKDhm2wY
スクロールは慣れる。
ボールが下に当たってるとしたら不良品だな。
センサー部に埃は詰まる。

608 :不明なデバイスさん:2009/12/30(水) 19:34:00 ID:5LtDo5x+ ?2BP(0)
メーカーさんスクロール機能のやつもっと頑張ってほしいな
ボールの横にもう一つスクロール専用のマウスを置くのはもう嫌だ

609 :不明なデバイスさん:2009/12/30(水) 19:50:59 ID:zdjUDZhS
TM-250買ってみたのでちょっと来てみたんだけど
過疎ってないのでビックリした
しかも67・・・

610 :不明なデバイスさん:2009/12/30(水) 19:53:25 ID:1J31bbIk
>>609
お〜 親指トラボっすか いらっさい
最初は親指の根元が少し痛くなるかもしれんけど訛ってる部分が鍛えられれば問題なくなるからね〜
まずはマウスの設定で自分なりの「真上」を設定する所から始めてみましょう

611 :不明なデバイスさん:2009/12/30(水) 19:59:52 ID:bED6hAIb
Marbleに、ホイール+中ボタンをつけた製品が出てこないかなあ

612 :不明なデバイスさん:2009/12/30(水) 20:00:01 ID:oEmcwaVL
TM-150ってこんなに素晴らしいのにどうしてマイナーなんだろう

613 :不明なデバイスさん:2009/12/30(水) 20:05:52 ID:1J31bbIk
>>611
対称型のマーブルのどこにつけるの?

614 :不明なデバイスさん:2009/12/30(水) 20:09:55 ID:lwOqH5bP
>>612
マーブルはどう考えてもメジャーだろ

615 :不明なデバイスさん:2009/12/30(水) 20:20:42 ID:ZvxGJKUm
>>611
俺はX Wheel NTで親指側の拡張ボタンを中クリックにして
Wheel Ball で中クリック+トラックボールを↑↓ホイールにしてる

中開けてみれば分かると思うけどスイッチ周りはかなりぎゅーぎゅーに詰まってるから
ホイール付けるのは難しいんじゃないかと思う

616 :不明なデバイスさん:2009/12/30(水) 20:21:37 ID:dJaiWDSF
>>606

だからSBTは買うなとあれほど言ったのに・・・・。

617 :不明なデバイスさん:2009/12/30(水) 20:41:21 ID:DzH3+dXl
お団子ちゃん年末も頑張ってるね(笑)

618 :不明なデバイスさん:2009/12/30(水) 20:43:42 ID:dJaiWDSF
トラボ被害者(ケンジントンとサンワに多い)を減らすことが
トラボ普及のカギなので頑張らないとね。

619 :不明なデバイスさん:2009/12/30(水) 21:07:57 ID:3eeJqn+3
普段SBTだけど、初めてじっくりとマーブル使ってみた。
確かに細かい動きがしやすかったり、何より勢いよく繰球してもフラフラしないのがいいね。
ただ広い画面だときついね。加速OnでもSXGAの上下移動に何度も息継ぎが必要。
SBTだと軽いタッチで上下も左右(XGA+SXGA)でも楽々だけど、ほんのちょっとフラフラする。
SBTの筐体をちょっと小さく、ボールはSBTとマーブルの中間くらい、高さはSBTのまま、
左右に傾斜をつけて握り込みやすくして、第5ボタンを装備、ひねりスクロールそのまま、
っていうトラボがでたら、個人的には完璧かも。


620 :不明なデバイスさん:2009/12/30(水) 21:31:02 ID:DzH3+dXl
>>618
ぃょぅお団子ちゃん

ところでコロコロ(((○はナニ愛用してんだ?

漏れはゲイツ様謹製Trackball Optical愛用してんだが
化石に人口ルビー入れてまで延命ってわけよ

寒い時代だと思わないか?

621 :不明なデバイスさん:2009/12/30(水) 22:05:27 ID:FaBK5pvr
>>616
やっぱ駄目だったんだな・・・
店でも箱の中見えないから不安だったんだけど
アマゾンでだいぶ値引きしてたから思わず買ってしまった
ボールが下すってるのは気のせいだったようです。前のよりちょっとすべりが悪いっぽいですね。
クリックの位置さえなれれば多分問題ない気がします。

もともと肩こりがひどいという理由でマウス→トラボだったので細かいところは慣れで対応します。

622 :不明なデバイスさん:2009/12/30(水) 22:13:37 ID:SY0N6aVr
>>621
>>6参照

俺的にはEM7より使い易い、かなりいいトラボだと思う。
ボール高さがあると、手首が疲れてしょうがない。

スクロールはWheelBallと捻りスクロールを共用して、
長いスクロールはWheelBall、短い距離は捻りで、
という感じでやってる。

623 :不明なデバイスさん:2009/12/30(水) 22:18:03 ID:dJaiWDSF
>>620

俺はトラックマンホイール(TM250)です。

最初はもう少しボタンが多かったら…と思ったのですが、
ControllerMate(Mac用ドライバー)を使うと
少ないボタン数でも多くの機能を実現できることが判り、
非常に満足できております。

このドライバーさえあれば
新型オービットですら多機能化できるので、
とりあえず安泰です。

624 :不明なデバイスさん:2009/12/30(水) 22:22:43 ID:dJaiWDSF
マーブルからTM250に変えてみて
やっぱり専用ホイールは便利…と思ったので、
俺としてはこの3台さえ生き残っていれば困りません。

・新型オービット
・トラックマンホイール
・TM-400

もしControllerMateが使えなくなったら、
流石にオービットは許容外になってしまうので、
ロジクールには頑張って欲しい処です。

625 :不明なデバイスさん:2009/12/30(水) 22:27:44 ID:dJaiWDSF
簡単に言ってしまうと
ケンジントンが潰れても全く困らないけど、
ロジがトラボから撤退すると非常に困る…と言うわけです。

逆に言うとケンジントンには
さっさと潰れて欲しいですね。

そうすれば大玉被害者も消え、
トラボ全体がイメージアップして
市場全体が活性化すると思います。

626 :不明なデバイスさん:2009/12/30(水) 22:53:31 ID:DzH3+dXl
>>623
うん、TM-250は良くできていると思う
延命中のTrackball Opticalが沈黙すれば迷わずTM-250に移行するつもり

ちなみにお団子ちゃんが簡易軸で頑張ってた頃
漏れはALPS混合軸・変荷重を扱う高速タイパーだった

こんな漏れでも今はリアフォ変荷重なんだぜ

627 :不明なデバイスさん:2009/12/30(水) 23:12:48 ID:9MQy6McD
>>621
俺は7年ぐらい使ってたMSのTrackball Explorer(ルビー化済)からSTBに乗り換え1ヶ月目。
個人的には好感触。特にホイール。なれるとTBEより快適。
標準ではホイールは使いにくい感じがするがマウスプロパティの1度にホイールする行数を
10以上(自分は12)で快適。高速スクロールも勢い良く回した惰性で快適にいける。

左肩の肩こりが酷かったんで左手用のトラボが欲しかったのとTBEは親指酷使しすぎなのが
いまいち気に入らなかったんだがSTBで解消できた。
クリックボタンの感触が残念なのと、値段が少々不満ぐらい。


628 :627:2009/12/30(水) 23:14:25 ID:9MQy6McD
すまん。酒入りすぎて文章変だ。
適当に読み流してくれ。

629 :不明なデバイスさん:2009/12/30(水) 23:55:44 ID:xVOmjEYE
セットトップボックスだし

630 :不明なデバイスさん:2009/12/31(木) 00:24:41 ID:YZUhON4C
昔のレッツノートみたいにキーボードの手前にトラックボール置いて使ってる人はいない?
キーボードのホームポジションから出来るだけ手を離したくなくて、(マウスだと確実に手が離れる)
orbitかマーブルあたりの購入を考えてるんだけど…。
どんなもんですかね?


631 :不明なデバイスさん:2009/12/31(木) 00:35:08 ID:eaPQBxj3
>>630
考えつきもしなかったわ。
今マーブルでやってみたけどボールはともかく左右クリックの位置が
ノートPC搭載機のそれと違って使い勝手が悪くストレスがたまった。

632 :不明なデバイスさん:2009/12/31(木) 00:41:59 ID:QlZSTYkF
>>615
なるほど中はぎっしりなのですか…
スカスカならホイールもと思ってたけど
そう甘くはないのですね

自分もその設定・組み合わせでスクロールしてますが
アプリによっては
・中ボタンドラッグ
・ホイールスクロール
を別々に要求するものもあったりして
ちょっと困ってたところなのでした

633 :不明なデバイスさん:2009/12/31(木) 00:43:40 ID:qaIISkPc
タッチパッドの場合は「タッチパッドに触ってるとき、Fキーが左クリック、Jキーが右クリック」ってな
ソフトあるけどね。トラボじゃ無理だな。余ってるキー使う、ハードウェア的にトラボを改造する、
とかなんかすれば出来んことはないが。

634 :不明なデバイスさん:2009/12/31(木) 01:44:54 ID:y+AIV6pW
>>630
Libra-35ってあるじゃん。

635 :不明なデバイスさん:2009/12/31(木) 07:13:41 ID:dhvfISjR
>>627
>>6
日本語を解するなら読んでよく考えてください

636 :不明なデバイスさん:2009/12/31(木) 08:40:55 ID:YZUhON4C
>>631
ありがとう。一番聞きたかった意見です。やめときます。
>>634
こんなのもあるのか…でも光学式じゃないのがちょっと不安です。

今使ってるサンワサプライの400-SKB006をなんとかしてみます。
クリックが固くて腱鞘炎になりそうなのですが、スイッチ交換が妥当なところでしょうかね。。
というわけで、>631さん、>634さん,ありがとうございました。

637 :不明なデバイスさん:2009/12/31(木) 08:44:16 ID:wtIhJ/lJ
>>636
むしろ400-SKB006のレビューをお願い
クリックの固さ以外の問題点とか良い点とかいろいろ

638 :不明なデバイスさん:2009/12/31(木) 10:25:30 ID:dhvfISjR
>>630
其の位置ですとテンプレのサイトでMSのナチュラにマーブルを組み込んでいるケースがありますね
そのまま置くだけではちょっと遠くなるのであまりお勧めは出来ません

私はCompacのKB-9968を持っていますがこれもやはり微妙・・・
決して悪いという訳ではないのですが まぁTBO使いだからなぁ^^
トラックポイントなど色々ポイントデバイス内臓のキーボードがありますが私はどれも微妙でした
まぁ雑な性格なので細かい作業が苦手なんでw

639 :不明なデバイスさん:2009/12/31(木) 10:30:20 ID:dhvfISjR
む・・・・

書き込むためにKB-9968を引っ張り出して「やっぱり球が滑らないなぁ・・・」と同じ感想を再確認し・・・
ふと横を見るとAMS-25TBGがっ
「あれ 球の取り付け方とか凄く似てるな」・・・・とりあえず交換w
おぉ そのまま交換可能じゃん って基本的に同じようなユニットか?(9968は光学式 25TBGはロータリーエンコーダ)

なんか印象が180度変わるぐらい気持ちよくコロコロする!!
む〜 これはマウス端子のあるPCにつないでちゃんと動くか試さねば
其の前にPS/2マウス端子のあるPCを組まないと(お

640 :不明なデバイスさん:2009/12/31(木) 14:28:49 ID:m/yHwX+8
今年の夏にマウス選びの長い旅にでたんですが
行き過ぎてTM-250にまで来てしまいました。

641 :不明なデバイスさん:2009/12/31(木) 16:11:07 ID:dhvfISjR
>>640
それはさらにオークションでMSのTBOを落札するに至る遠い道への一歩ですよ(お

642 :不明なデバイスさん:2009/12/31(木) 17:21:34 ID:N5zPgvnL
>>636
おお、同好の士が。
Cherry Click Ball + EB-ED + EdoBall Flick!で試してみたが、
球の転がりが悪いんで、数時間で親指が痛くなった。
Traveler 350あたりが無難なようだ。

643 :不明なデバイスさん:2009/12/31(木) 17:36:39 ID:tlmA2kLF
Click Ballのボールクリックが重いんで、裏のビス2か所を緩めてみた。
クリックが軽くなって寝転がって使うには、なんとかいけそう。

Click Ballって中に入ってる基板がボールクリックのヒンジになってるんだけど、
基板が結構厚めな上に、ビスでがっちり固定されてるから、クリックが重い原因になってる。
ビスを緩めると、これが基板ごと動くようになるから軽くなる。
ガタつきも増えるって副作用もあるけど、ビスの締め方である程度調整できる。

644 :不明なデバイスさん:2009/12/31(木) 17:49:26 ID:DSNRf5Zj
近所のリサイクルショップでTBOアメリカ版パッケ(PC工房が最終期にスポットで入れてたやつ)発見したけど、、、
工房で売ってた時より値段が高くなってるよ(´・ω・`)

645 :不明なデバイスさん:2009/12/31(木) 17:56:07 ID:dhvfISjR
>>644
ちなみにおいくら?

646 :不明なデバイスさん:2009/12/31(木) 17:57:49 ID:Vgn14LR0
>>640
長い旅の途中だけど、だいたいの答えは出たつもり

キーボード:Realforce 91UBK ALL55g NG51B0
※テンキーレス固定荷重55g、スムースエイド処理済み

マウス:Microsoft IntelliMouse Explorer 3.0 ☆復刻版☆
※初代IE3.0を含めて現在は3台目(ストック1台あり)

マウスパッド:Razer Goliathus Omega Control
※(((○並みの微調整が可能(ストック1枚あり)

コロコロ(((○:Microsoft Trackball Optical ☆絶版☆
※現在は2台目(ストックなし!)支持球にルビーを代用して延命

647 :不明なデバイスさん:2009/12/31(木) 17:59:53 ID:Vgn14LR0
>>644
リンク先を教えて下さい

Trackball Optical がないと漏れは生きていけません><

648 :不明なデバイスさん:2009/12/31(木) 18:17:37 ID:dhvfISjR
>>647
地元のショップじゃね?

649 :640:2009/12/31(木) 18:30:37 ID:m/yHwX+8
>>646
IME3.0は最初いいと思ったんだけどスクロールボタンが何もしないのに
少し動いてしまうのが嫌なんですよね
(ブラウザとかスクロールさせてると何もしないのに少しカックンと
 動いてしまう症状)
IMOも同じでMX518も同じですね

結局TM-250をメインに補助的にVX-Rを使っています
(二つともこの症状がでない)

キーボードはRealforce108UHです。

650 :不明なデバイスさん:2009/12/31(木) 19:31:00 ID:dhvfISjR
rialforce 人気ですねぇ
私ぁMS英語ナチュラ(初代)からキネシスっつ〜人外魔境驀進中ですがっ

651 :不明なデバイスさん:2009/12/31(木) 20:12:07 ID:Vgn14LR0
IE3.0とRealforceは長い旅の経験上、妥協した上で使ってる

反面、コロコロ(((○TBOに関しては死活問題なので妥協できない><

652 :不明なデバイスさん:2009/12/31(木) 22:34:49 ID:oCzwdwsn
おいらは新型Orbitがベストだなあ。
やっぱホイール無いのはつらいよ。

ホイールついてても親指ロジとか、右クリック誤爆しがちなのは勘弁。
親指ロジは玉が軽いのだけが取り柄だね。他は…

玉は大玉がベストだって認識は変わらないけど。
だって弾いたり加速したりしなくても画面の端から端までカーソルが悠々動くもん。

653 :不明なデバイスさん:2009/12/31(木) 23:20:22 ID:nu1KOqPj
>おいらは新型Orbitがベストだなあ。
>玉は大玉がベストだって認識は変わらないけど。

どっちやねん!
結局行き着く先は小玉なんですよね〜。

654 :不明なデバイスさん:2009/12/31(木) 23:31:31 ID:nu1KOqPj
最終的にはみんな小玉トラボに行き着くんだよね。

205 名前: 名称未設定 Mail: sage 投稿日: 2009/12/31(木) 23:27:31 ID: tBV5hwWX0

OrbitTrackball with Scroll Ring購入。
EM7よりもスクロールリングの反応っつーか回転が軽いね。
職場用にもう1つ買おうかな。

655 :不明なデバイスさん:2009/12/31(木) 23:32:06 ID:MgutOPDL ?2BP(1112)
俺はいつまでもSTBを使い続けるぜ

656 :不明なデバイスさん:2009/12/31(木) 23:38:19 ID:hRKNcU8X
トラボをはじめて買おうと思ってるけど、
昔ちょっとだけ使わせてもらったときはドラッグが妙にやりにくかったんだよね
ドラッグ多用するんだけれど、一番ドラッグしやすいのはどういうタイプ?

657 :不明なデバイスさん:2009/12/31(木) 23:40:40 ID:nu1KOqPj
玉の大きさとカーソルの移動量って全く無関係だから、
最終的には玉の軽さが勝敗を左右することになる。

つまり小玉が圧倒的に有利。

658 :不明なデバイスさん:2009/12/31(木) 23:40:48 ID:dhvfISjR
>>656
親指トラボがドラック多用するならお勧めです
TM-250が現行機種 オクで探すとTBOもあります

659 :不明なデバイスさん:2009/12/31(木) 23:44:41 ID:nu1KOqPj
初心者が絶対に買ってはいけないトラボ。

大玉トラボ

無難なのはこの4つ。

・ロジクールTM250
・ロジクールTM150
・ロジクールTM400
・ケンジントン新型オービット

他のトラックボールに手を出すのは博打。

660 :不明なデバイスさん:2010/01/01(金) 00:08:56 ID:bBO2QA/2
        。 ◇◎。o.:O☆οo.
       。:゜ ◎::O☆∧_∧☆。∂:o゜
       /。○。 ∂(*゚ー゚)O◇。☆
     /  ◎| ̄ ̄∪ ̄∪ ̄ ̄ ̄|:◎:
    /    ☆。|..Congratulations!!..|☆
  ▼       。○..io.。◇.☆____| 。.:
∠▲―――――☆ :∂io☆ ゜◎∂:.

今年も新型トラボが出ますように

661 :不明なデバイスさん:2010/01/01(金) 01:54:03 ID:frZgrkZ5
>>659

>・ケンジントン新型オービット
昨日買ってきたんだけどさ・・・ボタンがすっげぇ固てぇ。。。
これは残念ていう感じ。
しかし、今まで小玉をバカにしてたんだけど、全体的にかなりいい。
アマゾン安いんだなぁ、5600円払った俺って情弱&買い物ヘタすぎだよ。

662 :不明なデバイスさん:2010/01/01(金) 01:55:49 ID:PIwXz5HX
つか、初心者はロジクールしか探し出せないよ。むしろ初心者でマニアックなメーカーの
買ってる人達ってどうやって知ったのか知りたいくらいだ

663 :不明なデバイスさん:2010/01/01(金) 02:33:28 ID:PqUFOE59
ロジ!親指無線トラボ出せ!!

ゴ━━━━(# ゚Д゚)━━━━ルァ!!

664 :不明なデバイスさん:2010/01/01(金) 02:33:36 ID:Wpby2Cdx
玉の移動量とカーソルの移動量はバッチリ関係してるジャン。
小玉で移動量多く設定すると正直ピーキー過ぎて無理。
使いものにならない。

ホイールついてて常識的な価格でバランスがいいのが
新orbitだってだけの話。

ロジは…トラボの開発スタッフ全員リストラしちゃったのかね。
こんだけ陳腐化して取り残されてるのに音沙汰無しとは。


665 :不明なデバイスさん:2010/01/01(金) 02:56:43 ID:QhcggM4p
>>662
ヨドバシ行けば全部並べてあるじゃん

666 :636:2010/01/01(金) 03:11:51 ID:x1sbg1IE
>>637
http://direct.sanwa.co.jp/ItemPage/400-SKB006
会社に置いてあって手元にないので、思い出しながら書きます。
良い事
 ・トラックボールの動きが軽い。カクカクすることは今のところ無いです。
 ・加速機能はないけど、フリーソフトでなんとか出来ます。
 ・デバイスドライバが必要ない(Windows7で普通に使えます)
 ・キーボード一体型なんで、キーボードを膝の上に置いてもトラボが使える
問題点
 ・前述のように、ボタンが固い
  ドラッグのとき、腱鞘炎になるかと思った。
 ・やっぱりスクロール機能が無いのはつらい。
  左右ボタンドラッグでスクロール出来るようになるフリーソフトがあるらしいけど、
  固いボタンを2つ押してボール操作はちょっと…。

 キーボードにも難あり。
 ・親指が自然にスペースキーの端に来るんだけど、長いスペースキーのスイッチが
  真ん中にしかないらしく、強く押し込まないとスペースが入らない。
  バネとメンブレンだから仕方ないのですかね。
 ・「N」キーが小さい。間違って「M」キーを押すことが多々ある。
 ・「PgUp」,「PgDn」,「Home」,「End」,「Insert」,「Delete」の6キーが標準の並びじゃない。
  古くから使ってるとこの辺も気になります。
だいたいこんなものかと。
ロジクールあたりから出ないもんですかね。
これはスレチですが、IBMの乳首付きキーボードのほうが使いやすいかもです。 

667 :不明なデバイスさん:2010/01/01(金) 03:20:26 ID:50uBtWFY
>>665
かなり遠征しないといけない地域もあるでしょ。

>>666
そのKBに使えるか知らないけど、WheelBallならマーブルの
片方押しながらボールを回してスクロールさせてる。

668 :不明なデバイスさん:2010/01/01(金) 03:26:51 ID:SggpR8D0
>>656
ドラッグのしやすさは人によるからなあ…慣れだってあるし
前に使ったのはどんなタイプだったか覚えてる?

669 :不明なデバイスさん:2010/01/01(金) 04:36:16 ID:0bFjk+PL
ごろねリターンズの操作性はそのままに
球をもうちょい大きくしてメンテナンス性と耐久性を上げてくれれば・・・

670 :不明なデバイスさん:2010/01/01(金) 04:42:53 ID:8+mtCBQ9
ひっくり返してもプインタがずれないようにしてくれれば・・・

671 :不明なデバイスさん:2010/01/01(金) 04:45:56 ID:0bFjk+PL
あ、あとマーブルマウスの中心あたりに
あまり出っ張らない感じでスクロール機構が付いてくれれば・・・

672 :不明なデバイスさん:2010/01/01(金) 05:52:45 ID:MzfUXNeY
正直logicoolにはもう期待できないというか
下手するとトラボから撤退しそうな感じすらするので
ここは一つマーブルにホイールと中ボタンをつけたような製品を
何故かサンワサプライが出してしまうという展開を期待したいです
ロジやケンより、まだ期待できそう

673 :不明なデバイスさん:2010/01/01(金) 05:56:24 ID:MzfUXNeY
あるいは、ホイールと中ボタンの入力のみを増やせる
不思議な入力機器をサンワサプライに

マーブルはもちろん、タッチパッドやトラックポイント等
2ボタンかつホイール無しの機器の利用時においても
ホイールと中ボタンを後から追加できますよ、みたいな感じで

674 :不明なデバイスさん:2010/01/01(金) 06:38:48 ID:m6cLZx4f
新型orbitが3ボタンだったらなぁ…
EM7のデザインといいSBTの変態仕様といい何かと惜しい

675 :不明なデバイスさん:2010/01/01(金) 09:11:36 ID:r540Xy7l
TB38に赤なんて出てたんだ
でもパームレストも統一汁

676 :不明なデバイスさん:2010/01/01(金) 11:37:17 ID:Qi/K7vNk
ロジクールTM250の左手仕様を出してよ〜

677 : 【凶】 【362円】 :2010/01/01(金) 11:38:03 ID:wrLZ0exg
>675
うお、マジだ、知らんかった

ttp://www.sanwa.co.jp/product/syohin.asp?code=MA-TB38R

しかし、この配色は悪くないと思うぞ

678 :不明なデバイスさん:2010/01/01(金) 11:39:44 ID:wrLZ0exg
凶・・・orz

679 :不明なデバイスさん:2010/01/01(金) 11:42:17 ID:Qi/K7vNk
>>675
ボールの色を黄色とかにしたいな
シャア仕様に

680 :不明なデバイスさん:2010/01/01(金) 13:22:09 ID:qh5D9bUV
手のひらタイプが一番多くて
その次が人差し指タイプ

親指コロコロタイプが一番少ないと思う。

681 :不明なデバイスさん:2010/01/01(金) 13:23:36 ID:PBqd8q6C
>>676

で、右手でナニやってんだよw

682 :不明なデバイスさん:2010/01/01(金) 13:53:45 ID:t/fUOdwp
>>681
判ってるくせに聞くなよw
右手も親指でコロコロしてるに決まってる

683 :不明なデバイスさん:2010/01/01(金) 13:57:35 ID:mk8rbg11
これやるんだろ、ダブルマウス。
http://www.illusion.jp/preview/real/system/02.html

684 :不明なデバイスさん:2010/01/01(金) 14:26:43 ID:9jyZxwdH
【不満足度NO.1トラボ】

208 名前: 名称未設定 Mail: sage 投稿日: 2010/01/01(金) 10:02:18 ID: YCLejxY10

>>207
やっぱりシャーシャーか…まあ俺も慣れたけど新しいのは変わってるかと思って
SBTは期待はずれだったし、今年は何かいいの出ないかなぁ

685 :不明なデバイスさん:2010/01/01(金) 17:00:04 ID:Hpzeot31
>>683
漢すぎる

686 :不明なデバイスさん:2010/01/01(金) 20:25:41 ID:f1Cz8+jN
これは150で良さそうだな・・・・
一昨年の暮れに探し回ったマーブルが役に立ちそうだ



もう一昨年になるのかorz

687 :不明なデバイスさん:2010/01/01(金) 23:56:16 ID:0O8kjQcl
>>647
良品買館
>>645
今日確認したら5980円!

ちょっと買えません(´・ω・`)

688 :不明なデバイスさん:2010/01/02(土) 00:10:47 ID:rec4zmN7
>>687
新品TBOがその値段で買えるなら
俺ならあるだけ買うけどw

689 :不明なデバイスさん:2010/01/02(土) 02:44:17 ID:gya1TN74
>>687
俺なら普通に買うけどなぁ^^
さて買ってきたozupadで遊ぶか(お

690 :不明なデバイスさん:2010/01/02(土) 11:47:58 ID:l76tgW+5
Orbitのリング付き買ってみた。
けど、結局、ExpertMouseに戻っちゃった。

どうやら僕は、ある人から大玉信者と呼ばれるのかな?
ただ自分に合ってるものを良いと言ってるだけなのに信者って変ないいがかりだけどね。
僕にとっては、ロジもケンジンもどっちも大切。
メーカーや玉の大きさにこだわりはなくて、使って楽しくて使いやすい製品を望んでるだけ。
今年もいい製品が出ると良いな。

マイノリティの中でダメ出しするのはやめて、仲良くいこうよ!

以上、年頭の挨拶でした。皆さんお元気で。さよおなら。

691 :不明なデバイスさん:2010/01/02(土) 11:48:55 ID:gya1TN74
>>690
汚団子をいぢるのはやめて・・・荒れるから

692 :不明なデバイスさん:2010/01/02(土) 20:33:35 ID:xuA3HhvV
>>690

トラックボールとしてExpertMouseが優れているのではなく、
単に慣れの問題で他の製品を受け付けにくくなっているんだろうね。

まぁ世の中、順応性の高い人もいれば低い人もいるし。

693 :不明なデバイスさん:2010/01/03(日) 01:49:20 ID:/OyMSXmm
CT-100まだ2年くらいしか使ってないのに下ホイールの挙動がおかしくなってきた

694 :不明なデバイスさん:2010/01/03(日) 07:05:16 ID:WQ4oiDfi
>>693
よかったね ロジサポートに電話して交換させちゃいましょう

695 :不明なデバイスさん:2010/01/03(日) 21:30:35 ID:2y9S+N1O
マーブルVistaで使ってる人ボタンどうやって割り当てたの?

Setpointいれても64ビット版で動かないんだけど。

696 :不明なデバイスさん:2010/01/03(日) 21:34:38 ID:WlYu0W7g ?2BP(1112)
>>695
ttp://gensou-yougu.ddo.jp/hiso/0903/758.html
別のやつですが、ケンジントンのはVista以降は対応してませんよ
なので別のソフトから設定しないといけないです

697 :不明なデバイスさん:2010/01/03(日) 21:40:55 ID:Z0tOP27R
俺の欲しいトラックボールは手のひらでころころするやつなんだ!

698 :不明なデバイスさん:2010/01/03(日) 21:57:30 ID:WQ4oiDfi
>>697
X-Arcade 国内でもショップで買えるよ
http://akiba-pc.watch.impress.co.jp/hotline/20070317/etc_ball.html


699 :不明なデバイスさん:2010/01/03(日) 22:14:28 ID:Z0tOP27R
でかすぎるorz

700 :不明なデバイスさん:2010/01/03(日) 22:15:24 ID:Z0tOP27R
むしろ美容ローラーみたいに顔とかでコロコロする奴
作ったら売れるかもな

701 :不明なデバイスさん:2010/01/04(月) 00:38:28 ID:NnxGWYfu
3インチボールのトラックボールモジュール買って自作ですねわかります。

702 :不明なデバイスさん:2010/01/04(月) 05:48:12 ID:V5YGu/G4
>>700
一瞬顔をトラボに擦りつけてるシュールな絵が浮かんだ。売れないだろ〜って思って手に持つのかと気づいたw

703 :不明なデバイスさん:2010/01/04(月) 14:10:30 ID:qn9F90Vc
ttp://www.dospara.co.jp/5goods_parts/parts_list.php?h=d&f=d&m=parts&br=98&sbr=296&lf=0&mkr=216
ロジのST-65UPi、TM-250だと思うんだけど、英語パッケージ版が\2990。ちょっと安い。
Logitechに惹かれて注文してみたw(日本版はLogicool)

704 :不明なデバイスさん:2010/01/04(月) 15:17:59 ID:qBMFUrB5
送料必要でしかも保証無し

705 :不明なデバイスさん:2010/01/04(月) 16:14:45 ID:0k0ZcDNY
>>703
1/2に大須2号店で買ったよ
EM7のスクロールリングが死んだんで買い替えたんだけどさ

なんつーかね

足が遅いのよ。
1920x1200で横3ころ縦2ころ(OS側で感度、加速度max)

706 :不明なデバイスさん:2010/01/04(月) 16:33:16 ID:qBMFUrB5
>>705
既に1ドット単位の操作無理だね

707 :不明なデバイスさん:2010/01/04(月) 16:48:22 ID:48LkEcVN
>>705
em7のボールにキズがついてなかったらボールだけ1,000円で売って

708 :不明なデバイスさん:2010/01/04(月) 17:14:39 ID:FwZADuhR
>>705
それは国内モデルのTM-250でもST-65UPiでも同じだしTM-150やST-45UPiでも変わらん
基本的にロジのトラックボールはカウントが低すぎる(300dpiだっけか)

そこが不満ならMSの中古を探す事をお勧めします
TBOなら1920*1200で横移動が一回しだよ

709 :不明なデバイスさん:2010/01/04(月) 17:20:17 ID:PivC1m5o
いくら解像度高いモニタだからって遅いって感じないと思うけどな。

710 :不明なデバイスさん:2010/01/04(月) 17:24:29 ID:FwZADuhR
>>709
普通にカウントの高いマウスやトラボを使ってると遅く感じるんですよ

711 :705:2010/01/04(月) 17:32:07 ID:0k0ZcDNY
EM7ってリング下に付いてるスリットで光学的に検知してるじゃん
投光側か受光側のどっちかが死んでるんだと思うんだけど、代用部品でどんなん買ったらいいか解らんのよ
LED2って書いてある奴もなにげにFluxLEDじゃない4本足だし

712 :不明なデバイスさん:2010/01/04(月) 17:52:58 ID:GUL593Vc
>>710
あれは実際に高dpiを使わないと分からないね
1000dpiのBlueTrackBallOpticalが欲しい

713 :不明なデバイスさん:2010/01/04(月) 18:10:43 ID:qBMFUrB5
まぁ300dpiの加速無しじゃ遅いわな
でもonで加速度弄りゃどうにでもなる
マウスと違ってボールが常に定位置に有るトラボと相性が良いしね

714 :不明なデバイスさん:2010/01/04(月) 18:15:47 ID:FwZADuhR
>>713
加速でどうにかなるならなぜ3000dpiなんてマウスが登場するんだって・・・

715 :不明なデバイスさん:2010/01/04(月) 18:30:22 ID:qBMFUrB5
まぁ無駄なスペックでも釣られる人は多いからじゃない
特にゲーミングデバイス関連

つか
マウスで加速onだと操作スピードの差なんかで定位置のズレが発生するけど
トラボだとそれが無いから相性が良いっていう話を無視されても困る
勿論加速onは駄目ってトラボ使いも居るだろうけど


716 :不明なデバイスさん:2010/01/04(月) 18:34:01 ID:FwZADuhR
>>715
ゲーミングデバイスに拘るようなゲーヲタは色々買うけど使えないものは相手にされないよ

加速はトラボ相性が良い と思う というのは了解
私は加速はウザイ としか思わない というのも了解?

カウントが高ければ加速なんて必要ないし設定なしで使えるのはやはり魅力
変なツールや妙な設定しなくても繋げば不満なく使えるのが一番正しいと思うよ

717 :不明なデバイスさん:2010/01/04(月) 18:49:06 ID:qBMFUrB5
>>716
ガチの競技系FPSやってる人達が
実際にどういうマウスやセッティングでやってるか知ってる?
そういう人等にに3000dpiが必要か聞いてみたらいいよ
確実に「無駄」って答えるから
MSの400dpiマウスが未だに定番マウスな世界だしね

718 :不明なデバイスさん:2010/01/04(月) 19:00:51 ID:FwZADuhR
>>7170
MSのマウスってIMOとかだよね うん 知ってるよ〜
あれはTBEなどと同じIntelliEyeだしね(現行機種はスキャン速度9000fps/400dpi)
スキャン速度がどっかのとは桁違いだから早く動かしても飛ばないんだよね^^

719 :不明なデバイスさん:2010/01/04(月) 19:28:33 ID:eB+aEiYS
そんなことより左手用のTM-250をだな・・・

720 :不明なデバイスさん:2010/01/04(月) 19:31:32 ID:FwZADuhR
>>719
切り刻んで左手用にしてた人 居たよね>TM-250

721 :不明なデバイスさん:2010/01/04(月) 20:01:30 ID:5hw5Mbpg
この時期は膝掛けに手を突っ込んで操作したくなるな
ごろ寝マウスか…

722 :不明なデバイスさん:2010/01/04(月) 20:53:01 ID:oR+znbct
そこでClick Ballですよ。

723 :不明なデバイスさん:2010/01/04(月) 22:18:33 ID:Qm/go6Ce
トラックボールの導入を考えています
操作性さえよければ値段は気にしません
心配事としては、自作ゲーム用のドット絵を描いているのですが、これには向いているでしょうか?

724 :不明なデバイスさん:2010/01/04(月) 22:22:52 ID:NUe/p2Eb
TM-150 トラックマン マーブルもってるんだけど

これ上下逆にして使えるようにならない?

725 :不明なデバイスさん:2010/01/04(月) 22:23:42 ID:FwZADuhR
>>724
さかさまにしてカーソルの上の設定を其の位置で回してみたら?

726 :不明なデバイスさん:2010/01/04(月) 22:41:44 ID:TttOqOFx
ドット打ちには正直全く完全に明らかに向いてないです>トラボ
細かいポインティングは苦手な機器、という評がほとんどですので…
トラボを導入した方のblog記事・レビュー記事を、自分も一時期眺めて導入検討してたのですが
細かい操作はどうしてもマウスを使わざるを得ない、という意見を多数見かけました
自分も、趣味レベルでたまにドット打ちをやりますが、これをトラボで打てと言われたら泣きます

ですが、大雑把なポインティングは左手側に置いたトラボで操作するよう
普段心がけてみただけでも、右腕の痛みがかなり少なくなったという実感もありますので
まずは低価格・入門用と言われるMarbleあたりでも試しに導入して
マウスとトラボを両方繋いで併用してみるのも悪くないと思います
(Windows機を御使用なら、複数のポインティングデバイスを同時に使えますので、どれか一つを常用せねばならないという縛りはないです)

ただ、ケンジントンの大玉トラボだけはお勧めしません
アレは昔からトラボを使ってる人向けの製品だと思います
最初に買うと、価格が高い割に使えなくて、泣きます、というか私が泣きました

727 :不明なデバイスさん:2010/01/04(月) 22:43:59 ID:AVAeBBHh
>>723
本物の絵描きならペンタブ+トラボって組み合わせも多いが
トラボだけってのは論外中の論外

728 :不明なデバイスさん:2010/01/04(月) 22:45:43 ID:Qm/go6Ce
>>726
詳細な回答ありがとうございます
ドットには不得手なデバイスでも操作感を試したいので導入してみます

729 :不明なデバイスさん:2010/01/04(月) 22:45:53 ID:TyeAETkm
>>723
ドット絵の規模にもよるかなあ。
全方向にスクロールが必要ぐらいデカイ絵なら、使い方によっては強力な武器たり得るだろうけど、
パレットとの間を行ったり来たりして、垂直移動しながらポチポチドット打っていくには、ちとつらいかも。
マウスで行ったり来たりよりは、手首の負担は減ると思うけど。
ショートカットキーをガシガシ使っているなら、勝手はマウスとさほど変わらんと思う。

730 :不明なデバイスさん:2010/01/04(月) 22:46:40 ID:Qm/go6Ce
>>727
ありがとうございます
やはりダメなようで・・・

731 :不明なデバイスさん:2010/01/04(月) 22:48:12 ID:Qm/go6Ce
うほ、書いている間にレスが
>>729
とりあえず導入は確定します

732 :不明なデバイスさん:2010/01/04(月) 22:52:16 ID:FwZADuhR
>>723
自作ゲームってどの程度のドットサイズ?
ファミコンとかそのレベルなら決して悪くはないよ

733 :不明なデバイスさん:2010/01/04(月) 23:03:02 ID:NUe/p2Eb
>>725
サンクス
やってみたけど、反応悪いなぁ・・・

小型のトラックボール欲しい

ケンジントンの新しいの買うかなぁ・・・

734 :不明なデバイスさん:2010/01/04(月) 23:04:34 ID:FwZADuhR
>>733
上下逆じゃなくて横にして使ったらどうよ

小型 ってどういう意味?
TM-250とかじゃだめ?

735 :不明なデバイスさん:2010/01/04(月) 23:16:33 ID:RKwx9UHQ
T-BC21(TM-150)ってどうやって使うの?

ボールは人差し指と中指で回して
親指は左クリック楽だけど薬指で右クリックは辛い

TM-250の方が良かったかな・・・

736 :不明なデバイスさん:2010/01/04(月) 23:16:39 ID:egMSMIZt
>>723

DPIが高いと細かな操作がしにくくなるので
ロジのトラボの中から選ぶのが良いです。

3つ全て買ってもそれほと高くは無いので、
全部買って試すのが吉。


737 :不明なデバイスさん:2010/01/04(月) 23:17:37 ID:eB+aEiYS
>>733
試したこと無いけどどうだろう
ttp://www.forest.impress.co.jp/article/2006/07/13/sakasamouse.html

738 :不明なデバイスさん:2010/01/04(月) 23:19:14 ID:FwZADuhR
>>736
DPIが高くても細かい操作は可能
逆にロジのトラボはスキャン速度が異常に遅くて素早くて細かい操作には不向きだと思うんだけど

739 :不明なデバイスさん:2010/01/04(月) 23:22:01 ID:PivC1m5o
>>735
慣れるよ


740 :不明なデバイスさん:2010/01/04(月) 23:23:01 ID:NUe/p2Eb
>>735
こうやって使いたいんだよね↓
ttp://up3.viploader.net/pc/src/vlpc001681.jpg

正規の配置だと寝転んだとき使いにくい
TM-250なら、位置的にどうだろう

>>737
しばらく、現状で使ってみるわ
ほかのマウスにも影響しそうだし・・・

741 :不明なデバイスさん:2010/01/04(月) 23:33:37 ID:FwZADuhR
>>740
少しノートPCを左に寄せれば250なら使えると思うよ
ほかのマウス ってマウスもそのノートに繋いでるの?

742 :不明なデバイスさん:2010/01/04(月) 23:35:13 ID:egMSMIZt
>>738

DPIってのは1cm四方のドット数なのだから、
上がれば上がるほど僅かな回転で
カーソルが機敏に動いてしまうことを意味する。

つまり細かな操作をするには
低い方が圧倒的に有利。

なぜわざわざDPIを切り替えられる
トラボが売っているのか?を考えれば、
その意味が分かるはず。

>DPIカウントチェンジ
>400/800DPI切り替え方式を採用、繊細な作業では400DPIで使用し、
>大画面操作時においては800DPIに変更する、
>といった形でシーンにあったカウント数を選べます。

http://www.sigma-apo.co.jp/front/products/detail/SGM2

743 :不明なデバイスさん:2010/01/04(月) 23:38:45 ID:egMSMIZt
高いDPIのトラボは
大雑把に遠くへ動かすには良いが、
逆に細かな操作がしにくくなる。

逆に言うと低いDPIのトラボは
1回で遠くでカーソルを飛ばすには向かないが、
ハッキリ言ってそれが2回になったからと言って
大したデメリットでもないのが現実。

744 :不明なデバイスさん:2010/01/04(月) 23:40:31 ID:FwZADuhR
>>743
目の前にTBOとST-65を並べて使ってるんだがとてもじゃないがロジの方が細かい作業がしやすいとは言いがたい・・・

745 :不明なデバイスさん:2010/01/04(月) 23:46:06 ID:egMSMIZt
TBOって400DPIでしょ?
それが800に上がったら2倍シビアになるよ?
それでも使い易いと思う?

746 :不明なデバイスさん:2010/01/04(月) 23:48:09 ID:egMSMIZt
>>744

それは単に貴方のメインがTBOだからでしょ?
つまり単なる慣れの次元でしかない。

747 :不明なデバイスさん:2010/01/04(月) 23:53:43 ID:FwZADuhR
>>745
800程度なら大丈夫
マウスベースのやつで実際動かした事あるし

>>746
慣れとかじゃなくてST-65は「荒っぽい」んだよね
動きがごつごつしてるっつ〜か

748 :不明なデバイスさん:2010/01/04(月) 23:57:32 ID:7bZZ0ycm
>DPIってのは1cm四方のドット数なのだから、
dot per inchじゃないの?1cm四方?

749 :不明なデバイスさん:2010/01/05(火) 00:00:33 ID:HxM0QaQB ?2BP(1112)
トラボなら手元に置いて使った方が寝転んで触りやすくないか?

750 :不明なデバイスさん:2010/01/05(火) 00:02:03 ID:qLrfADJB
>>748
dot par issennti だとおもってるんじゃ

751 :不明なデバイスさん:2010/01/05(火) 00:07:16 ID:6KDyR9LQ
>>748
そうそう1インチ。w

>>747
ST-65はそうなのかもね。
オレのはTM250だからスムーズだよ〜ん。

752 :不明なデバイスさん:2010/01/05(火) 00:09:12 ID:ufBKeJQE
>>751
TBOと比較してスムーズ?
今の所ST65と250の性能的差異の報告は聞かんけど

753 :不明なデバイスさん:2010/01/05(火) 00:14:48 ID:6KDyR9LQ
>>752

そんな100DPI上がっただけで威張られても困る。

でもまぁ400〜600程度がバランス的には良いかもね。

754 :不明なデバイスさん:2010/01/05(火) 00:18:49 ID:ufBKeJQE
>>753
使った事無いのね
カタログ数値の一部だけ見て妄想してるだけじゃ話にならんし終わりにするわ

755 :不明なデバイスさん:2010/01/05(火) 00:19:01 ID:6KDyR9LQ
DPIの問題は玉のスムーズさとも
密接なつながりがあるから、
ロジのようにスーパースムーズに玉が回ると
低いDPIでも何の支障もない。

逆に言うとある程度玉が重くて大きいと
玉が快適に動かない分、
DPIで補わないと困るってのはあるだろうね。

756 :不明なデバイスさん:2010/01/05(火) 00:20:30 ID:6KDyR9LQ
>>754

同じく400DPIのTBEを使ってたよ。
まぁアンタがDBOを愛してて、
それに慣れきっていることだけは分かったよ。


757 :不明なデバイスさん:2010/01/05(火) 00:27:13 ID:ufBKeJQE
なぜ「スキャンレート」なんて数値がカタログに載ってるのか判らないんだろうなぁ・・・

758 :不明なデバイスさん:2010/01/05(火) 00:32:47 ID:6KDyR9LQ
>>757

貴方がトラックボールで
何をやっているのかは知らないけど、
スキャンレートが低くて
支障が出たことなんてある?

759 :不明なデバイスさん:2010/01/05(火) 00:46:37 ID:vrtyWtEB
QBALLやスティングレーだと高スキャンレートだったらとは思う

760 :不明なデバイスさん:2010/01/05(火) 04:22:24 ID:QXOJXqgK
どこか支持球にゴミがたまらないトラボ作ってくれないかなー

761 :不明なデバイスさん:2010/01/05(火) 04:25:50 ID:Xyo8lOXH
親指コロコロ新型出せ

762 :不明なデバイスさん:2010/01/05(火) 04:54:22 ID:rsDkwrP4
ベアリング化してしまえ

763 :不明なデバイスさん:2010/01/05(火) 09:19:55 ID:pC0iIEAg
dpi=カーソル速度とか
スキャンレート=精度とか

妙に勘違いしてる人が居るね

764 :不明なデバイスさん:2010/01/05(火) 09:38:54 ID:qrBoqjAn
大玉に傷がついてしまったら元には戻りませんか?

765 :不明なデバイスさん:2010/01/05(火) 10:40:09 ID:JDdc2Xo+
>>763
ただ単に高級なの使わないと我慢できない人達が吠えてるだけだね

766 :735:2010/01/05(火) 11:44:07 ID:cW7dTBni
>>740
上下逆だと右手が休まらないんだよね
昔からトラックボール使ってる人はこの配置で問題ないのだろうか・・・

というわけで改めてTM-250注文

767 :不明なデバイスさん:2010/01/05(火) 16:25:38 ID:jP8nz1e8
TM-250使い始めて一週間目
もうマウスなみに操作できるようになった

初めてのトラックでわかったのはマウスに比べて
機能的に優れてる所は特にないという事

ただマウスはいじっていても楽しくないけど
トラックはコロコロしてるだけで何か楽しい感じがする

それが今の所の結論

768 :不明なデバイスさん:2010/01/05(火) 17:06:26 ID:PFXVxmQn
WUXGAや最近増えてきたフルHDの解像度でDual以上になると
トラックボールの優位性感じられると思われ。
最近は液晶も安いしね。

769 :不明なデバイスさん:2010/01/05(火) 17:28:05 ID:gebY9zkP
2画面とかだと完全にトラックボールのほうが上だよ。

770 :不明なデバイスさん:2010/01/05(火) 17:34:38 ID:MRq/bCxW
右手にマウス左手にトラボの俺に死角はなかった

771 :不明なデバイスさん:2010/01/05(火) 17:38:01 ID:pC0iIEAg
そうでもない
設定によっちゃマウスでも一振りで対応出来る

772 :不明なデバイスさん:2010/01/05(火) 17:56:40 ID:PFXVxmQn
確かにマウスでもできるけど2つの液晶を頻繁に行き来するような用途で長時間使うと
あきらかにトラックボールの方が楽。


773 :不明なデバイスさん:2010/01/05(火) 17:57:53 ID:g5N9c1lX
マウスに画面ジャンプ機能つければいいんじゃね?

774 :不明なデバイスさん:2010/01/05(火) 18:11:20 ID:pC0iIEAg
>>772
俺の場合は差は無いね

まぁマウスを持ち上げる動作をしなきゃならない設定だと
トラボが楽なのは同意しとく

775 :不明なデバイスさん:2010/01/05(火) 18:12:07 ID:gebY9zkP
つーことはたいして画面でかくもないのに無理してトラックボール使ってる馬鹿が多いのか
参考にならねーw

776 :不明なデバイスさん:2010/01/05(火) 18:14:14 ID:pC0iIEAg
単純に「楽」つっても色々解釈あるよな

作業効率ならマウス
指、手首に優しいのはトラボ
どっちも「楽」だと表現出来る

777 :不明なデバイスさん:2010/01/05(火) 18:21:16 ID:pC0iIEAg
>>775
何が
>つーことは
なんだろ
言ってる事が良くわからんね

778 :不明なデバイスさん:2010/01/05(火) 18:40:26 ID:j37AiLhw
本当に操作性が良いなら売れるから
>>776 同意
3Dモデルいじるときにトラボあると気持ちいい
横4000あるとトラボの方が圧倒的に面倒
>>774
マウスを持ち上げなきゃ行けない設定って、マウス以上に設定してる人間の問題だよな

どうがんばっても操作性がマウスを超えられないので
寝PCのマウスとしてExpert Mouseは活躍してる

779 :不明なデバイスさん:2010/01/05(火) 19:08:57 ID:beqLdm5f
>>767

>初めてのトラックでわかったのはマウスに比べて
>機能的に優れてる所は特にないという事
>

多分、総合的な機能はマウスの方が上。
TM-250なのは残念だけど、左右対称のやつだったら、左手(利き手の逆)で使ってみるといい。
マウスは利き手じゃないと使いにくいが、トラックボールはほとんど違和感無く使えるんで、
キーボード入力も手を離さなくていい。カーソルの移動距離が長い場合も有利。
770みたいに左にトラックボール、右にマウス(タブレット、Wトラックボール)ってのは、まじ最強。

780 :不明なデバイスさん:2010/01/05(火) 19:21:43 ID:ICTMT62Y
KINGSISからの返事は今回もなしのつぶて。
個人では相手にしてくれなさそうだなぁ。
根気よくヤフオク見てるしかないか…

781 :767:2010/01/05(火) 19:26:25 ID:jP8nz1e8
>初めてのトラックでわかったのはマウスに比べて
機能的に優れてる所は特にないという事

説明不足でごめん
ネット見たり動画編集ソフト使うぐらいでは差は無いと言いたかった・・・

ただ家でゆっくりネットでも見るのに使うならマウスを
せわしなく動かすよりトラボの方がいいと思うようになった

仕事用のオートCADで使うには無理な気がするけどね

782 :不明なデバイスさん:2010/01/05(火) 19:53:22 ID:X/c6BDEC
>マウスに比べて機能的に優れてる所は特にないという事

みんな操作性ばっかり言ってるが、設置場所を選ばない利点をあげておこう。
うちの狭いデスクにはマウスを振り回すスペースなんてありゃしない・・

783 :不明なデバイスさん:2010/01/05(火) 19:56:17 ID:NC5fXaOs
マウスだこが出来ないってのも利点だと思う。特に女性には。

784 :不明なデバイスさん:2010/01/05(火) 20:23:14 ID:iALlk6zd
多ボタンは据え置きのトラボの方が向いているはず

785 :不明なデバイスさん:2010/01/05(火) 21:03:14 ID:fKDtJ1K3
はげ?

786 :不明なデバイスさん:2010/01/05(火) 23:27:51 ID:c0Q/7ubf
ケンジントンのスリムブレードなんたら買ったんだけどなかなか良いね
スクロールがボールでできるのがありがたい ロジクールのマーブルが同じ事できれば最強だった

ただ、ボタン配置変えのソフト入れて右クリックを右上ボタンにしないと糞だった 右下ボタンなんかおせねーよ

787 :不明なデバイスさん:2010/01/06(水) 00:34:09 ID:k9Rt90f0
>>784

だよね。多ボタントラボ出してくれ。

788 :不明なデバイスさん:2010/01/06(水) 00:38:34 ID:MsQYYJHK
【安心して買える良品多ボタントラボ】(6028円:送料無料)

http://kakaku.com/item/K0000012452/

789 :不明なデバイスさん:2010/01/06(水) 00:47:11 ID:MsQYYJHK
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790 :不明なデバイスさん:2010/01/06(水) 01:04:00 ID:Gn/gTpsP
そういや役所とかで

791 :不明なデバイスさん:2010/01/06(水) 01:05:13 ID:Gn/gTpsP
失礼、操作ミスで送信しちまった

そういや役所とかでシャカシャカと細かく動かしては

792 :不明なデバイスさん:2010/01/06(水) 01:05:58 ID:Gn/gTpsP
重ね重ね申し訳ない
もうやめます
ホントすんません

793 :不明なデバイスさん:2010/01/06(水) 01:15:53 ID:qywyG67M
ttp://www.blogcdn.com/www.joystiq.com/media/2010/01/igugumess.jpg
これの詳細教えてください

794 :不明なデバイスさん:2010/01/06(水) 01:18:37 ID:HdGhTIJQ
黒いカエル

795 :不明なデバイスさん:2010/01/06(水) 01:22:02 ID:gTyZenl2
http://www.joystiq.com/
http://www.igugu.com/gamecore/index.html
どっちにしても今のところ詳細不明

796 :不明なデバイスさん:2010/01/06(水) 03:50:51 ID:V7e2rp/o
うちのCT64がくたばり死にそうだ

TM-400の親指コロコロタイプ早くリリースしてくれ

797 :不明なデバイスさん:2010/01/06(水) 04:43:20 ID:c+jakY6n
サンワはさっさとTBOとTBEのOEM契約しろ

798 :735:2010/01/06(水) 10:43:32 ID:tW6wSLN3
TM-250到着

予想外につかにくいw
TM-150の右クリックは指先じゃなくて指全体で押すとか工夫した方が使い易いかも

もうしばらくTM-150を使い続けてみる

799 :不明なデバイスさん:2010/01/06(水) 16:49:34 ID:Pd55GMMn

ゲームを借りパクしたり、売り払ったりする。万引き自慢。不潔、異臭。
性格が悪い。嘘をよく吐く。暴力を振るう。パチンコ屋。暴力団。創価学会。
これに当てはまる人物には気を付けよう。

  Λ_Λ    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 <丶`∀´> <  レ○プ・放火はウリの国技ニダ!選挙権よこせ!
 (    )  \__________
「朴痴漢」

日本の凶悪犯罪のほとんどが                 『 朝鮮人 』
日本人に成りすましている悪人が               『 朝鮮人 』
勝手に密入国したくせに、被害者を装うのが        『 朝鮮人 』
息を吸って嘘を吐くのが                  『 朝鮮人 』
「在日,特権」で脱税するのが                  『 朝鮮人 』
パチンコCM広告費でTV局を抱き込むのが      『 朝鮮人 』
ネットで正体をバラされ焦っているのが           .『 朝鮮人 』
ネトウヨ!ネトウヨ!と連呼するのが                 『 朝鮮人 』

日本に潜む在日韓国・朝鮮人は65万人。
帰化していない。日本の国籍を持たない外国人だ。
超凶暴!知らずに関わると後悔するぞ。
友達にも教えてあげよう。

800 :不明なデバイスさん:2010/01/06(水) 16:52:12 ID:BBRmEktq
新Orbitが届いてそこそこ慣れてきたけど
最初やたら堅かったボタンがなじんだのか少し柔らかくなってきた気がする
スクロールホイールのプラがすれてるシャラシャラ音は相変わらず消えないけど
ホイールクリックが無いこと以外はおおむね満足だなと思い始めた

801 :不明なデバイスさん:2010/01/06(水) 16:54:56 ID:RusOd/No
リングの安っぽさはEM7から変わらんよな
リングの感触って改善すれば化けるポイントだと思うんだけどなぁ
意味もなくグリグリしちゃうリングにまで持ってって欲しいわ

802 :不明なデバイスさん:2010/01/06(水) 19:18:38 ID:MsQYYJHK
>>735
>ボールは人差し指と中指で回して
>親指は左クリック楽だけど薬指で右クリックは辛い

【マーブルマウス(TM150)の正しい操作法】

左クリック=親指
玉の操作=人差し指(中指を添えてもOK)
右クリック=中指

803 :不明なデバイスさん:2010/01/06(水) 20:52:09 ID:9QTadjvh
右クリックは小指ってのは俺だけ?

804 :不明なデバイスさん:2010/01/06(水) 20:57:38 ID:EOVpYo/b
腐るほどいるんじゃないの

805 :不明なデバイスさん:2010/01/06(水) 20:58:55 ID:l4gP355e
>>803
新Orbit使ってる。
左クリ>親指またはボールから一端手を離して人差し指。
ボール>人差し指と中指で挟んで。
右クリ>薬指
ホイール>薬指
他の人はどんな使い方してるか気になるな。

806 :不明なデバイスさん:2010/01/06(水) 21:01:48 ID:8AeUd7mI
Orbit がすっげー気になってるけど買えない。
スクロールホイールがないのがぁぁぁぁ
でもコロコロしたいなぁ

807 :不明なデバイスさん:2010/01/06(水) 21:34:50 ID:MsQYYJHK
【カーソル動作チェック】

小玉トラボだと一発で画面の端から端へ移動できない…と
思い込んでいる人も少なからず居るようですが、
ご覧の通り楽勝です。

※視認性を上げる為にカーソルだけ巨大化してあります。
※モニター:1920×1200
※トラックボール:ロジクールTM-250
※使用OS:Mac(カーソル設定値9/10)

http://www.youtube.com/watch?v=qYctCnJ2mJ0

808 :不明なデバイスさん:2010/01/06(水) 21:59:01 ID:WEl24N3M
スルー余裕

809 :不明なデバイスさん:2010/01/06(水) 22:31:34 ID:nJCJhXt0
>>807
加速なしで細かく動かせてその移動距離が稼げるなら考えてもいいんだけどね^^
はっきしいってパーツ取り以外の用途は思い浮かばない

810 :不明なデバイスさん:2010/01/06(水) 22:33:49 ID:EhQNKGQn
ttp://av.watch.impress.co.jp/img/avw/docs/340/682/html/google02.jpg.html
Googleフォンにトラックボールが搭載されてるらしいね

811 :不明なデバイスさん:2010/01/06(水) 23:02:34 ID:Ku8L/vbF
HT-03Aもそうだけど、あれはポインティングデバイスじゃなくて十字キーの替わり。
サイズ的な制約でボール型なだけで、一般的なトラックボールをイメージしてるとがっかりするよ。

812 :不明なデバイスさん:2010/01/06(水) 23:18:46 ID:IUlpaLIH
BBBのしか触ったことないけど
あれ案外よかった。シュルシュル小気味良い感じ

813 :不明なデバイスさん:2010/01/07(木) 01:31:49 ID:tXU6ja6X
TB35半年くらい使ってるんだけど
右クリックがたまにひっかかるようになってきた
一回押したら離しても押したままになってる

そろそろ飽きてきたし違うのに変えるかねー

814 :不明なデバイスさん:2010/01/07(木) 04:55:53 ID:V/xGKVCo
だがそのちゃちなトラックボールのためだけに機種変更した俺のようなやつがいるのを忘れないで欲しい

いやでもAndroidってアプリ自由に作れるし
そのうちきちんとしたトラックボールが付いたらBTモバイルトラックボールとして最適なのでは
テザリングするついでにな

815 :不明なデバイスさん:2010/01/07(木) 12:40:54 ID:pIVoMZuv
たぶんすぐに赤外線トラックパッドというか裏返したマウスに移行するんじゃないだろうか
RIMはしたよ

816 :不明なデバイスさん:2010/01/07(木) 21:17:44 ID:TgF/3dUr
>>805
昨日新Orbit買いました!
自分の場合は
左クリ>親指のみ
ボール>人差し指と中指で挟む
右クリ>小指
ホイール>中指

こんな感じです。

817 :不明なデバイスさん:2010/01/07(木) 21:45:04 ID:uwVQMDtO
買った直後のボールの動きの渋さがびっくりだったなあ>新Orbit
2ボタン+ホイールって結構必要十分だね
絶対的な高さは低いけど小玉だとなんか実質より高く感じるな
手首への負担はないけど

818 :不明なデバイスさん:2010/01/08(金) 01:17:08 ID:N1B41Dgb
TBE一筋の俺は代用品をどうすりゃいいんだYO!

819 :不明なデバイスさん:2010/01/08(金) 01:27:52 ID:b0Mw9V80
他の使う気がないのに改修も出来ないならどうしようもないとしか
いっそPC使うのやめれば?

820 :不明なデバイスさん:2010/01/08(金) 01:30:17 ID:cquzvzAL
スイッチ類は死んだら交換してセンサやコントロールチップが死んだ一緒に死ぬしかない
IntelliMouse Opticalから結構部品が代用できるが特にコントロールチップは専用の設定があるからこっちが死んだらお仕舞いだな

821 :不明なデバイスさん:2010/01/08(金) 02:57:23 ID:0VOQcBCC
投げ売りの時予備に買い込んでおいたTBEが2万近くで売れたのは良い思い出
1台は予備があるのであと10年はいける

822 :不明なデバイスさん:2010/01/08(金) 03:01:14 ID:ix1kHsum
いつまでもしがみつく人もいれば、早々に縁を切る人もいるし
面白いねトラボユーザー

823 :不明なデバイスさん:2010/01/08(金) 03:50:14 ID:NOzanShh
ケンジントンをB級メーカーとバカにする奴がいるが、
ケンジントンの大玉エキスパートマウスはここまで歴史があるんだぜ

1990年のケンジントンのExpertMouse(初代)の広告
http://www.vintagecomputing.com/wp-content/images/retroscan/kensington_win_large.jpg

1990年なんてWindows95どころかWindows3.1すら出ていない。
日本は国産パソコン全盛期で、PC-98やPC-88やMSXが花盛りだったころだ。

824 :不明なデバイスさん:2010/01/08(金) 03:51:19 ID:NOzanShh
つまり今年は、KENSINGTONのExpertMouseの生誕20周年なんだよ。
今20才の奴が生まれたころに生まれたトラックボールなんだよ。
大いに祝おうじゃないか!

825 :不明なデバイスさん:2010/01/08(金) 04:02:03 ID:NOzanShh
ちなみにこれがケンジントン本社だ
http://en.wikipedia.org/wiki/File:Kensingtontechnologygroupheadquarters.jpg
はじめてみたろう?
この建物、上から見るとExpertMouseの形をしている。













ゴメンExpertMouseの形してるのはウソですw

826 :不明なデバイスさん:2010/01/08(金) 05:41:58 ID:x9lZD+3q
>>823
いや、dosとか88やX68の頃でもマウス使ってただろ……


827 :不明なデバイスさん:2010/01/08(金) 06:45:09 ID:vcq1oLE0
>>823
別に賢人登場前から88に親指トラボを繋いでたぞ?

>>826
88と68じゃ時間的に相当差があるんだが^^
88時代ならもう普通にマウスを使ってる人は居たよ
主に絵を描くためだったけど

828 :不明なデバイスさん:2010/01/08(金) 07:28:00 ID:DJC5dhJ6
俺も俺も
初代X68のマウスをトラボモードにして使ってたぜ
あのボール、妙に手触りがよかったんだよな

829 :不明なデバイスさん:2010/01/08(金) 08:29:43 ID:6XUAXXKl
俺はMacから入ったからはじめから使っていたな。
TM4がまだうちに有るよ。ADB接続だから使い道が無いけど。

830 :不明なデバイスさん:2010/01/08(金) 08:32:01 ID:IZjK2fe8
エレコムのPOGICが最初のトラポだったよ

831 :不明なデバイスさん:2010/01/08(金) 09:00:18 ID:NOzanShh
>>826
画像見たか?w
ExpertMouseってトラックボールなんだが

832 :不明なデバイスさん:2010/01/08(金) 09:01:51 ID:NOzanShh
>>830
俺はHAL研究所のトラックボール

833 :不明なデバイスさん:2010/01/08(金) 09:20:35 ID:lSPK6jsE
懐古

834 :不明なデバイスさん:2010/01/08(金) 13:59:33 ID:8pO3G92q
>>830
ミサイルコマンド


835 :不明なデバイスさん:2010/01/08(金) 14:31:59 ID:mAlTaLjN
>>831が何を言いたいのかわからない

836 :不明なデバイスさん:2010/01/08(金) 14:54:16 ID:nFFvF8/0
20周年と言うことで買おうか迷ってたSBT注文した

837 :不明なデバイスさん:2010/01/08(金) 17:57:14 ID:x9lZD+3q
>>831
いや、トラボとWindowsの歴史なんて
関係ないだろ、と云う話だ。
マウスが出る前からあったというならまだしも。


838 :不明なデバイスさん:2010/01/08(金) 18:23:14 ID:QCNTV5Wl
>>837
確かマウスが出る前よりもトラボの方が先だったんじゃね?

839 :不明なデバイスさん:2010/01/08(金) 18:28:36 ID:6x5n2wzp
昨日SBT買ってきた。初トラボだったが30分ぐらいで慣れた。操作しやすい
正確性は慣れかな。マウスジェスチャも思ってたより意外と簡単にできた
ひねりスクロールやみつきになるわ

840 :不明なデバイスさん:2010/01/08(金) 19:00:15 ID:GOixgRJI
EM7二週間ほど使ってるんだけど、これボールの回りが悪いのって
どうにもなんないの?
いくら掃除しても重いんだよね・・

SBTのデモ機触るとスムーズに回るようなんだけど
同じルビーの3点支持でしょ?
違いがあるようには思えないんだけどなぁ・・

841 :不明なデバイスさん:2010/01/08(金) 19:05:26 ID:nCThYQcm
うちのEM7はSBTとほぼ変わらないようだが
ルビーがなくなってたりゴミがたまってたりしないか?

842 :不明なデバイスさん:2010/01/08(金) 19:07:19 ID:6eWiWxQL
>>840
>いくら掃除しても重いんだよね・・

玉の重さと操作の重さは比例する。
だから皆、小玉トラボを使うのさ。

よっぽど指が脂ぎってる人じゃない限り、
大玉の操作は苦痛でしかない。

843 :不明なデバイスさん:2010/01/08(金) 19:08:53 ID:GOixgRJI
いやーもう一回見てるけどそんなことはないんだよね
ルビー拭いてボールも中性洗剤で洗ったりしてるけど
ずーっと重いまんま

使ってればスムーズになるなんてないと思うし原因分かんないんだよね

844 :不明なデバイスさん:2010/01/08(金) 19:09:50 ID:GOixgRJI
>>842
だから店にあったSBTのデモ機は問題なかったんだよ
普通にツルーっと回ってた

845 :不明なデバイスさん:2010/01/08(金) 19:14:49 ID:GOixgRJI
>>841
さらになんだけど、左下や右下方向に回すとき
よくボールがガコって浮くんだよね
上の方だけ触るようにして回しててもガコって・・

実はルビーじゃなくてアクリル球でした
なんてさすがにないか・・

846 :不明なデバイスさん:2010/01/08(金) 19:18:10 ID:FwnGXOGc
>>843
ボールを洗剤で洗ったらそりゃ重くなるよ
テンプレ見て何らかの潤滑油付けてみて
鼻脂が手っ取り早いけど汚いと感じるなら他のものを

847 :不明なデバイスさん:2010/01/08(金) 19:22:23 ID:GOixgRJI
洗っちゃだめなのか・・
てっきり表面が汚れてるから重いんだと思ってた
きれい好きなもんで手もしょっちゅう洗うし
それもまずかったのかな

848 :不明なデバイスさん:2010/01/08(金) 19:36:15 ID:6Wux2u6H
じゃあ鼻脂とか嫌だろうね
とりあえず安いシリコンスプレーとか買ってみたら?
ティッシュに軽く吹き付けてボールを磨く感じで塗るといいよ

849 :不明なデバイスさん:2010/01/08(金) 19:36:42 ID:tSzKDeza
ココだけの話。ボール表面が若干ヌルヌルしてる方が良く転がる

850 :不明なデバイスさん:2010/01/08(金) 19:36:55 ID:2YZzcds4
個体差なのかね。

おれのやつはティッシュでボール拭いて支持球のゴミも取り除くとスルスル動きすぎちゃって逆に使いにくいぐらいだ。

851 :不明なデバイスさん:2010/01/08(金) 19:39:27 ID:6Wux2u6H
手の質かもね
うらやましい

852 :不明なデバイスさん:2010/01/08(金) 19:41:40 ID:nCThYQcm
ボールの油落としちゃったなら、プラ用の潤滑剤とか軽く吹けば良いと思う
必ず「プラスチックに使える」と明記されてるものを使うこと
それ以外には「常に汚くしておく」とかが必要なわけではないw

853 :不明なデバイスさん:2010/01/08(金) 19:46:21 ID:sKjAeTdu
>>845
EM7は持ってないが、TB38だとカップの底にボールが擦れている不具合があった。
交換対応してもらったけど。。

動きに引っかかり感があって、上下左右の動き玉が妙に重くて
なのに上から回転動作(SBTのスクロール動作)だと慣性でクルクル軽く回る代物だったよ。
んで、擦れる音が大きかったなぁ。。

854 :不明なデバイスさん:2010/01/08(金) 19:52:34 ID:hIVm2MwJ
洗うから滑らなくなってそれでガコッと浮いちゃうんだろ
EM7は鼻脂付けて転がしてるけどそんな風にはまずならない

855 :不明なデバイスさん:2010/01/08(金) 19:57:28 ID:ePuv07HB
個人的にはワセリンとかオススメ
肌には優しいしシリコン系の様に
変に滑り過ぎる事が無くコントローラブル

856 :不明なデバイスさん:2010/01/08(金) 20:01:23 ID:ePuv07HB
あとボールに対しての指のグリップも良い
個人的にはこれがかなり重要
ボールがしっとりと指に張り付く感じでシリコン系じゃ指まで滑り易くなる

857 :不明なデバイスさん:2010/01/08(金) 20:02:13 ID:RPjrUeGL
乾いて滑らないんじゃなくて垢がつきすぎて滑らなくなるんだろ

858 :不明なデバイスさん:2010/01/08(金) 20:09:15 ID:11SfEzbT
タミヤのコンパウンドで仕上げ+ボナンザやってみ?

俺のEM7もSBTに比べて滑りが悪かったんで、
試しにコンパウンド+ボナンザやったらかなり変わったよ。

859 :不明なデバイスさん:2010/01/08(金) 20:17:21 ID:GOixgRJI
そうか色々あるんだなみんなありがと
色々やってみるよ
結構凹んでたんで助かった

860 :不明なデバイスさん:2010/01/08(金) 20:41:29 ID:dJqtMAPy
コンパウンドって使うのはティッシュやぼろ布でいいんだろうか
確か前、プラ製の下敷きか何かでって人がいた気がしたけど

861 :不明なデバイスさん:2010/01/08(金) 20:54:41 ID:6eWiWxQL
結局、デキの悪いトラックボールを買うと
後から色々と面倒が増えるってことですよ。

862 :不明なデバイスさん:2010/01/08(金) 21:12:34 ID:jRYY1WcH
ソフト99のプラスチッククリーナ使ってる
コンパウンド入りワックスって感じ

863 :不明なデバイスさん:2010/01/08(金) 21:36:47 ID:hE69L1R7
これからトラボのスイッチ交換。これで2年は戦える。

864 :不明なデバイスさん:2010/01/08(金) 21:56:35 ID:x0JHTCui
Windows7にしたのはいいがEM7が使いにくい配置の3ボタントラボになってしまった。
おのれKensington

865 :不明なデバイスさん:2010/01/08(金) 22:41:22 ID:vcq1oLE0
ID:6eWiWxQLはNGで
詳細は>>6

866 :不明なデバイスさん:2010/01/08(金) 23:54:20 ID:9UWEKKQJ
ケンジントンのEXPERTMOUSEが20年前からあったとは驚き
20年間もモデルチェンジしてよく続けたねえ

867 :不明なデバイスさん:2010/01/09(土) 00:22:31 ID:ZcqMW5mJ
>>860
一度水洗いして乾かしたウェットティッシュを手のひらに置いて
その上にコンパウンドをつけたボール置いて手で包むようして転がしてた。
ある程度傷が取れたら同じ手順で今度はボナンザで軽く磨き。

すべりの悪くなってしまったTBOはこの方法で復活したよ。

どっちにしても使い込めばガタが来るのは当然の話で
自分でメンテナンスするのも楽しみの一つだと思ったり。


作ってから2年以上経ったタッパトラボは未だに健在。
ボタンもゲーム機用のものだから?長持ちしてる。


868 :不明なデバイスさん:2010/01/09(土) 01:05:52 ID:E+DdySuB
みんなもう気づいて居ると思うけど、
必死にメンテしている人達って
ほとんど大玉ユーザーなんだよね〜。

869 :不明なデバイスさん:2010/01/09(土) 01:31:32 ID:Rw9ajBNj
>>823
懐かしい
MS-DOSじゃトラボどころかマウスも必要なかったからね
その頃のトラボなんてMac専用周辺機器だったよ



870 :不明なデバイスさん:2010/01/09(土) 06:14:55 ID:n5niKkBB
>>834
10ヤードファイト

871 :不明なデバイスさん:2010/01/09(土) 06:16:56 ID:n5niKkBB
>>869
DOSでマウスを使う時はドライバを読み込ませなきゃいけなかったよね

872 :不明なデバイスさん:2010/01/09(土) 07:02:42 ID:WCWrawc4
>>868
ちょっと待った
Marble使ってますけど毎日掃除してます
掃除するのとしないのでは抵抗が微妙に違うので…
元々購入したときからザラザラした感じはあったのですけど
指でむちむちと各所をふき取ると動きがつるりとすることに気がついて
それ以来ちょっと変な感じがしたらすぐにむちむちしてます

ということで大玉小玉はあまり関係ない気がします

873 :不明なデバイスさん:2010/01/09(土) 07:04:36 ID:WCWrawc4
大玉小玉じゃないや
この場合大玉中玉か…

小玉トラボも持ってるけど
ボール取り出すのが結構面倒な状態なので
掃除したいけど我慢して使ってます
掃除しやすい作りにしていないトラボは
設計者がトラボを愛していないのだと思いますな

874 :不明なデバイスさん:2010/01/09(土) 07:10:46 ID:HwtGQ88O
>>872
>>6

875 :不明なデバイスさん:2010/01/09(土) 08:57:09 ID:ZcqMW5mJ
>>871
1991年に秋葉原のジャンクで買ったIBM用トラックボールは
分解したら1989と基板にあったからWin3.1以前の物になるのかな。

3ボタン、1ホイールで専用のインターフェースボード付きだった。
ボール径は58mmでボタンはタクトスイッチ。
ボタンは一度反応が悪くなった為にマイクロスイッチに交換。

メーカー?はFastTrapだったかな。
DOSのテキストエディター用スクロールドライバーが添付されていたと思う。

Win3.1時代に2ボタンのPS/2マウスの中身を移植して使って、
Win95時代には3ボタン1ホイールのマウスの中身を移植して本来の使い方に戻した。

18年使ってボール受けのプラスチックがガタガタになってしまったので
泣く泣くボールのみ残して廃棄...。


876 :不明なデバイスさん:2010/01/09(土) 11:47:52 ID:AGdX63DU
>>874
>>6

877 :不明なデバイスさん:2010/01/09(土) 12:16:21 ID:9b256xc1
新Orbitが尼から届いたけどリングが軽くて勢いつけたら勝手にまわるんで使用勝手がいい。
そしてみんな言ってるけどクリックが左は重いというか硬く比べると右は若干軽めになってる
これは右手使用を考えての仕様なのかどうなのかわからんけどWクリックがし難いね
クリック軽く出来たら最高なんだけどな

878 :不明なデバイスさん:2010/01/09(土) 12:59:49 ID:mR/8W1au
そうなんだ、左手で使ってるからうちでは問題ないか。

879 :不明なデバイスさん:2010/01/09(土) 14:49:26 ID:iwNumhPe
最近TBOをお休みさせて新Orbit使い出したけど
左クリックの堅さは結構ネック
手が痛くなる

880 :不明なデバイスさん:2010/01/09(土) 15:33:40 ID:frlu41U2
昨日衝動買いでSBT買ってきちゃったよ
これで、三画面&ノートのタッチパッド最悪環境ともおさらばだ
でも、このスレ的にはリング付の奴のが良かったのか?

881 :不明なデバイスさん:2010/01/09(土) 15:35:33 ID:HwtGQ88O
>>880
趣味の問題だから自分が良いと思えば全く問題なし!

単にリング付き2ボタンの新型Orbitが先日発売されて話題になってるだけです

882 :不明なデバイスさん:2010/01/09(土) 15:37:31 ID:w6YP5BJZ
個人的にはリングよりSBTのひねりの方が慣性がきいて好きだ
ていうか長くボールに触ってられるのが快感

883 :不明なデバイスさん:2010/01/09(土) 15:41:46 ID:frlu41U2
まぁ、自分の慣れが一番だよな
ひねりはちょっとスクロールしたい分には使いやすいし、俺は満足だよ

884 :不明なデバイスさん:2010/01/09(土) 16:19:30 ID:mzpKt9Pt
SBT、今使っているけど、ボタンがなあ...
なんか力が入ると無意識に右クリックしてしまう。

885 :不明なデバイスさん:2010/01/09(土) 17:40:51 ID:RDFEMWjj
そう?右下隅に手首乗ってるけど平気だよ

886 :不明なデバイスさん:2010/01/09(土) 18:16:14 ID:mvp+qpys
OrbitTrackball with Scroll Ring 尼が在庫ありになったから
今朝発注したら、即日発送された。仕事が早いな

887 :不明なデバイスさん:2010/01/09(土) 18:37:27 ID:HwtGQ88O
>>886
さらに倉庫の近所だと当日到着するよねw

888 :不明なデバイスさん:2010/01/09(土) 19:39:18 ID:E+DdySuB

○ ケンジントン Track Ball専用 ○
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1261892803/


889 :不明なデバイスさん:2010/01/09(土) 19:58:30 ID:0OehicZ2
>>6

890 :不明なデバイスさん:2010/01/09(土) 21:31:58 ID:tLCg0Bif
http://www.cherry.com.hk/click-ball/click-ball-htu.html
これ見ると中央ボタンとスクロールボタンの違いがよく分からないんだけど
中央ボタンってミドルクリックじゃないの?

891 :不明なデバイスさん:2010/01/09(土) 21:39:49 ID:IaeSFf4H
スクロールボタンをクリックしてもミドルクリックにならないんじゃないかと思う

892 :不明なデバイスさん:2010/01/09(土) 21:53:07 ID:E+DdySuB
ドイツと言うとベンツを代表するように
しっかりした物作りのイメージがありますが、
製品全体で見ると中国に次いで
世界で2番目に粗悪製品が多い国です。

893 :不明なデバイスさん:2010/01/09(土) 22:09:11 ID:ne1/VF8B
全く、死ねば良いのに。

894 :不明なデバイスさん:2010/01/09(土) 22:19:33 ID:QAwS78Pu
これを貼れと言われた気がする

世界的に有名なドイツ企業まとめ
自動車:     ベンツ,BMW,VW,ポルシェ,アウディ,オペル
カメラ:     ライカ,カール・ツァイス、ローライ、コンタックス
化学:      アグファ
医薬:      バイエル
アウトドア:   ジャックウルフスキン
電機:      シーメンス,ハイデンハイン,ボッシュ,テレフンケン,
工作機械:    デッケル・マホー
刃物:      ゾーリンゲン
スポーツ用品:  アディダス,プーマ
文具:      モンブラン,ステッドラー,ロットリング
陶磁器:     マイセン
ボードゲーム:  kosmos
金属:      クルップ,
銃器:     ラインメタル,マウザー,シグ・ザウエル

895 :不明なデバイスさん:2010/01/09(土) 22:19:49 ID:NonQdddA
>>890
中央ボタンは、ホイールマウスのホイールクリックに相当。

スクロールボタンは、ボールをホイールとして使うか否かの選択。

896 :不明なデバイスさん:2010/01/09(土) 22:34:33 ID:pMlC6ZA4
>>894
なんか買収合併した企業がとか半分スイスのメーカーとか混ざってるぞ

897 :不明なデバイスさん:2010/01/09(土) 22:47:20 ID:QAwS78Pu
>>896
以前に>>892のアホが同じ事を言って癇癪おこしたときに住民の反論をまとめたものなので、裏取りなどはしていないよ

>>892の為に作られたコピペなので、折角なので貼ってみたよ

898 :不明なデバイスさん:2010/01/10(日) 00:30:41 ID:5158DhCX
>>895
>中央ボタンON/OFFボタンを押してトラックボールを回転するとスクロールが始まります。

って書いてあるけどホイールクリックとスクロールON/OFFが同時に起こるってこと???

899 :不明なデバイスさん:2010/01/10(日) 03:36:23 ID:++3SKRLZ
持ってないから断言はできないけど、ホイールクリックは普通の解釈のままでいいんじゃね?
スクロールボタンはスクロールモードとノーマルモードのトグルで、
スクロールモードの時だけボールそのものがホイールの代わりになるんだと思うよ。

フリーソフトのWheel Ballみたいな感じ…って言おうと思ったけどこの感じだとトラックボールあんま使ったこと無いかこれから試そうとしてる人か?

900 :不明なデバイスさん:2010/01/10(日) 04:14:29 ID:5158DhCX
いや、スクロールボタンと中央ボタンに同じような説明がされてるので困惑したわけですが・・・
ひょっとしてブラウザとかソフト的に実装されてるオートスクロールの説明だとすれば合点がいきますかね
単なるミドルクリックなのであればそれに越したことは無いです

901 :895:2010/01/10(日) 05:56:21 ID:IPAQCX9y
すまない、説明不足だったようだ。
>>899が書いてくれたので合ってる。

>>900
それで合点してもらって大丈夫。
あのサイトの説明は誤解を招くよね。


902 :不明なデバイスさん:2010/01/10(日) 10:21:30 ID:7LWUn8Yo
SBTを左手で使いたいからボタン割り当てを逆にして、スクロールも逆にしたいんだけど、そこまでカスタマイズできるソフトあるかな?
マウ筋、かざぐるマウス、X Wheelもいまいち微妙だったし

903 :不明なデバイスさん:2010/01/10(日) 11:16:48 ID:JdgyIw5l
AHKでリマップすればいいんじゃないかな?

904 :不明なデバイスさん:2010/01/10(日) 14:39:17 ID:Tzkp2tDr
OrbitTrackball with Scroll Ring 尼から届いた。
初のトラックボール購入です。
玉が冷たい・・・

905 :不明なデバイスさん:2010/01/10(日) 14:46:14 ID:+CMyE5yo
orbit<貴方の手で僕の球を温めて下さい

906 :不明なデバイスさん:2010/01/10(日) 14:52:46 ID:4o0eRPNy
アーッ!!

907 :不明なデバイスさん:2010/01/10(日) 15:58:12 ID:ZPr/hmf2
>>886
俺は金曜日に発注したんだが、発送予定が1/11〜12になってる。
なんじゃそりゃ。

908 :不明なデバイスさん:2010/01/10(日) 15:58:42 ID:LWA0zjZt
雄人
男人
大人

909 :不明なデバイスさん:2010/01/10(日) 16:03:15 ID:kyM0sBmD
手が冷たい時はタマで暖めたりするけどな

910 :不明なデバイスさん:2010/01/10(日) 16:17:27 ID:JEiSTaNI
SBT昨日の10時頃注文してけさ尼から届いた

911 :不明なデバイスさん:2010/01/10(日) 17:40:21 ID:7LWUn8Yo
すげぇ尼さんだな

912 :不明なデバイスさん:2010/01/10(日) 19:29:39 ID:OxeZ5VAU
新Orbitボールの滑りもよくなってきて調子いいぜ
旧Opticalよりセンサーのオフセットが緩くなってるせいか違和感減ったかもしれん

913 :不明なデバイスさん:2010/01/10(日) 19:45:39 ID:77/QblR3
>>907
俺は3日に尼でぽちって9日に届いたんだが

914 :不明なデバイスさん:2010/01/10(日) 21:55:09 ID:OxeZ5VAU
TBOの支持球をセラミックに交換してみた
滑りはよくなったがなんか狙ったところで止めづらい感じ
よしあしだなこりゃ
まあ慣れればよくなるだろう

915 :不明なデバイスさん:2010/01/10(日) 22:00:33 ID:OxeZ5VAU
あかん動きが良すぎる
MSも考えなしに鉄球支持にしたわけじゃないのか

916 :不明なデバイスさん:2010/01/10(日) 22:22:08 ID:6+XSvyUz
>>915
そうなのか
ちょうど俺も>>4のセラミックボールを買ったところなんだが、悩むな
とはいえ今の支持球は磨り減ってるから交換しないわけにもいかんが

917 :不明なデバイスさん:2010/01/11(月) 00:11:46 ID:6o7YRJEZ
セラミックに慣れると元の状態が論外になるから安心していい
と言うか新品購入時はそれに近い滑りだったはず

918 :不明なデバイスさん:2010/01/11(月) 00:17:26 ID:TRyKJJ3Z
滑り良すぎで使いにくいなら、3つのうち2つを変えて1つはそのままにしてみるとか
多少ブレーキの役目にはなるんじゃないか

919 :不明なデバイスさん:2010/01/11(月) 00:17:50 ID:XB6h36M0
>>915
単にヘタレた鉄球に慣れてるだけですよ
買ったばかりならメタル軸受けでも同じぐらいの状態だったはず

数日で慣れます それまでガンガレ

920 :不明なデバイスさん:2010/01/11(月) 02:01:14 ID:gDM3WbP3
>>916
TBOの支持球が磨り減ったまま使ってボール傷だらけにしたよ...。

アクリル板用のきずとり(光って書いてある)で磨いて
ボナンザでコーティングしたけど、ボールの白っぽさが消えて光沢が出た。
早速使ってみたけどこんなに軽かったのか!と感動したよ。

ボールに大きな傷が付く前に交換した方がいいと思ふ。


921 :不明なデバイスさん:2010/01/11(月) 02:14:21 ID:gE7AcwdZ
トラックボール初です。
おすすめの物ってどこのものになりますか?

922 :不明なデバイスさん:2010/01/11(月) 02:20:21 ID:/kqRgncv
ロジクールの買っておけば間違いない

923 :不明なデバイスさん:2010/01/11(月) 02:34:39 ID:A3rZsLUo
TM400はちと微妙だと思うが

924 :不明なデバイスさん:2010/01/11(月) 02:37:40 ID:/kqRgncv
というかマウス、トラックボール全般に言えることだけど高級品は買わないほうが無難。
値段に見合った物なんて無いから

925 :不明なデバイスさん:2010/01/11(月) 02:57:39 ID:RBdqfh60
トラボは一番かっこいいと思ったものを買えばたいてい正解だと思う

926 :不明なデバイスさん:2010/01/11(月) 02:59:55 ID:fbtJsfoZ ?PLT(12212)
>>925
見た目で言えばSBTが一番かっこいいと思う
逆に初見でいきなり使いやすいと感じたトラックマンホイールはあまりかっこよくない

927 :不明なデバイスさん:2010/01/11(月) 03:29:01 ID:RBdqfh60
>>926
見た目が気に入れば使ってるだけで幸せになれるし
たとえ多少の使いにくくても愛嬌として受け入れられると思ったんだ

928 :不明なデバイスさん:2010/01/11(月) 03:44:27 ID:fbtJsfoZ ?PLT(12212)
俺がこの使いにくかったSBT使い続けたのはもったいない精神だけどな
15kも出して使いにくいってだけで手放すのは惜しかったから使ってたらお気に入りになったでござる

929 :不明なデバイスさん:2010/01/11(月) 04:40:16 ID:SZrIwQaU
見た目がTBEにそっくりなので、ストリームを買いますね

930 :不明なデバイスさん:2010/01/11(月) 04:53:49 ID:fbtJsfoZ ?PLT(12212)
形が似ててもサンワサプライってのが躊躇するなあ
使ってみないと実際はどうか分からんけど

931 :不明なデバイスさん:2010/01/11(月) 05:17:07 ID:KeGopp4j
スレ住人としては929が買う気は全く無いのは一発でわかるんだが
930はテンプレとか読まない人なのかしらと若干不安になるw

932 :不明なデバイスさん:2010/01/11(月) 06:20:29 ID:KSRBTIvQ
ロジクールの有線親指トラックボールがおすすめかな
手が大きいと小さく感じるかもしれんが

933 :不明なデバイスさん:2010/01/11(月) 07:52:30 ID:AwpO/rFC
Orbit届いたからマーブルから乗り換えてみたが、あまりの操作感の違いに
最初はこれダメじゃんと思った。マーブルでは玉は指先で操作して左ボタンは
親指の関節で押していたのだが、そのポジションだとOrbitではボタンに届かない

しかし一晩使っていたら慣れた。もっと深くかかえこんで玉は人差し指の関節で
ボタンは親指の腹で押すようにして使うんだね、これ。そしてスクロールリングは
とても便利。パームレストもよく出来てる。質感がマーブルにさえ劣るのだけが残念

934 :不明なデバイスさん:2010/01/11(月) 09:51:57 ID:U3KwMknj
カッコいいので光学式マウスからトラックボールに変えようかと思うのですが使いやすいですか?

935 :不明なデバイスさん:2010/01/11(月) 09:59:44 ID:TRyKJJ3Z
慣れ次第

936 :不明なデバイスさん:2010/01/11(月) 10:26:02 ID:U3KwMknj
現地野球って日本人しかいないwww

937 :不明なデバイスさん:2010/01/11(月) 10:36:34 ID:NNHCF+6T
936 名前:不明なデバイスさん[sage] 投稿日:2010/01/11(月) 10:26:02 ID:U3KwMknj
現地野球って日本人しかいないwww

938 :不明なデバイスさん:2010/01/11(月) 10:43:48 ID:XB6h36M0
>>934
ここは使いやすいと思って使ってる人の集まりだからね^^
ただそれがあなたに合うかどうかはあなた次第かな

939 :不明なデバイスさん:2010/01/11(月) 10:44:44 ID:U3KwMknj
Jane Style観るのにトラックボールは便利ですか?

940 :不明なデバイスさん:2010/01/11(月) 10:45:11 ID:gE7AcwdZ
了解です。
Kensington Expert Mouse Expert Mouse 7
買ってみようと思います。

941 :不明なデバイスさん:2010/01/11(月) 10:45:34 ID:U3KwMknj
>>938
アンチトラックボールのスレはありますか?

942 :不明なデバイスさん:2010/01/11(月) 10:49:25 ID:XB6h36M0
>>941
必要だと思うなら作れば?

943 :不明なデバイスさん:2010/01/11(月) 10:53:24 ID:+Gq38s65
>>914-920
そこで「ステンレスボール」ですよ!
100円でかなりの個数が入手できるしw

>>931
センサー位置移動KITとか出ればアリだけどねw

944 :不明なデバイスさん:2010/01/11(月) 11:39:37 ID:XB6h36M0
>>943
まず交換の必要の無いセラミックと安いだけのステンレスボールなんて比較するまでもないでしょ

945 :不明なデバイスさん:2010/01/11(月) 12:02:23 ID:U3KwMknj
TM-150のpgup、pgdnボタンは使いやすいですか?

946 :不明なデバイスさん:2010/01/11(月) 12:19:42 ID:sdl9x3R8
>>945
自分は戻ると再読み込みに割り当ててるけど
ゲーム時に使うわけじゃなし十分な大きさだと思う。
もっとも小さいと不満な人もいるので個人差はある。

947 :735:2010/01/11(月) 13:18:07 ID:z1L2dByn
ロジクールTM-150、TM-250に続きCLICK-BALL購入
ドラッグが辛い以外はかなり良好。

948 :不明なデバイスさん:2010/01/11(月) 13:19:35 ID:YyNPJS2w
Janeはタブのダブルクリックで更新にしてるから
連打連打だと親指がむっちゃしんどい

949 :735:2010/01/11(月) 13:23:55 ID:z1L2dByn
そうか
CLICK-BALLはボールのクリックが軽けりゃいいんだな
そうするとドラッグもしやすくなる

950 :不明なデバイスさん:2010/01/11(月) 14:32:49 ID:CT6zJFcF
>>949
>>643を試してみ。


951 :不明なデバイスさん:2010/01/11(月) 14:45:54 ID:DPsu4LOD
>>946
寝ながらパソコンをいじくる私は両手が使えるTM−150の方がいいでしょうか?左手小指でもTMー250は使えますか?

952 :不明なデバイスさん:2010/01/11(月) 14:50:40 ID:XB6h36M0
>>951
TM-250を右手でお腹でも布団でもどこでも良いから押し付けて使えば?
フォールドすれば体勢とか関係ないよ

953 :不明なデバイスさん:2010/01/11(月) 14:58:16 ID:DPsu4LOD
>>952
フォールドとは?

954 :不明なデバイスさん:2010/01/11(月) 15:02:15 ID:Su3oAPQZ
>>951
>>946ではないが、左手で使うなら親指、人差し指でクリックとスクロールをして中指と薬指でボールでまわしたほうがまだ使いやすいと思う。
個人的には左手で使うならTM-150のほうのが明らかに使いやすい。
スクロールがないからボタンの割り当てでカバーするか別のデバイスを準備する必要があるのが欠点だけど。

自分は親指トラボ買ったのが今年に入ってからの新参者なのでまだ慣れてないというのがあるかもしれないが。

955 :不明なデバイスさん:2010/01/11(月) 15:06:21 ID:XB6h36M0
>>953
あう 色々間違えてる><

どこでもいいから250の底を手で押し付けるようにすれば使えるよ
立った状態でもひざに押し付けて落ちないようにすれば問題ないし

956 :不明なデバイスさん:2010/01/11(月) 15:07:20 ID:XB6h36M0
>>954
左手操作ならそりゃ150の方が使いやすくて当然かと^^

957 :不明なデバイスさん:2010/01/11(月) 15:08:39 ID:DPsu4LOD
スクロールリングって壊れませんか?ヴァッファローのマウスを使ってるからかな?ちょっと回転させただけで勝手にページの一番下まで行っちゃう。
ロジクールは不具合の心配はありませんか?耐久性は1ですか?

958 :不明なデバイスさん:2010/01/11(月) 15:12:11 ID:XB6h36M0
>>957
MSとロジは結構堅牢だよ〜

959 :735:2010/01/11(月) 15:37:37 ID:z1L2dByn
>>950
おお
ありがd
ネジを外しちゃってもバラバラにならないし中でがたつくのもそんなものかと思えば気にならないし
で、クリックが軽くなる
とりあえずこれで使ってみます

960 :不明なデバイスさん:2010/01/11(月) 15:37:50 ID:uhl9qnUt
>>948
なんでマウスジェスチャーせんのよ

961 :不明なデバイスさん:2010/01/11(月) 16:26:16 ID:fbtJsfoZ ?PLT(12212)
>>960
むしろCtrl+Rで更新してる

962 :不明なデバイスさん:2010/01/11(月) 21:53:58 ID:B4hHw6LY
ノートで使える無線のトラボはまだかよ。
ノートで有線だと、電源コードと絡んだりしてウザくてしょうがない。
有線で我慢できるのはデスクトップの場合のみ。

963 :不明なデバイスさん:2010/01/11(月) 22:58:43 ID:cqzOhouo
現行のロジの親指トラックボールって玉が引っ張り出せば取れるんだな
マニュアルに書いとけよ

964 :不明なデバイスさん:2010/01/11(月) 23:02:50 ID:fbtJsfoZ ?PLT(12212)
ひっくり返すと穴あいてるから、あそこに棒か何かで押すと取れるよ
昔のワイヤレスモデルでもできたけど、あれないと支球の埃取れないじゃん

965 :不明なデバイスさん:2010/01/11(月) 23:16:36 ID:bUeG1mAr
>>962
SlimBlade Trackball Mouse
とおもったけどボール取り外せないからダメか

966 :不明なデバイスさん:2010/01/12(火) 00:03:18 ID:kcM4gwLQ
TM−150のような両手で使えてスクロールホイール付きのトラックボールはないのでしょうか?

967 :不明なデバイスさん:2010/01/12(火) 00:23:29 ID:SMyLCO/m
>>966
四角くてでっかいやつなら何個かあるけど
それぐらいはググってるだろうからもう知ってるか

968 :不明なデバイスさん:2010/01/12(火) 00:23:43 ID:QiPST0iP
>>966
新orbitがあるだがや

969 :不明なデバイスさん:2010/01/12(火) 00:41:52 ID:MYAzc/IY
マーブルにホイールさえ付けてくれれば9割の人は満足するのにな

970 :不明なデバイスさん:2010/01/12(火) 00:45:52 ID:2LPwMLO9
>>969
マーブルのどこにホイールを付けるんだ って問題があるけどな

971 :不明なデバイスさん:2010/01/12(火) 00:46:52 ID:Mf4c9ldZ
船の科学館のPC操作系の展示物の入力デバイスはすべてトラックボールだった
サンワの懐かしいトラックボール(TB-200UP)もあったけど案外耐久性あるんだねあれ

972 :不明なデバイスさん:2010/01/12(火) 00:50:08 ID:kcM4gwLQ
>>967
四角い奴のレビューが軒並み不評なのですが本当でしょうか?

973 :不明なデバイスさん:2010/01/12(火) 01:35:06 ID:kf1fw4Z9
>>972に便乗で…

ここに長くいるわけでもないけど新参って程ではないと思ってるEM7使いですが、
実際EM7は何であんな不評なの?

よくないよくないっていう書き込みは割と見るんだけど具体的に書いてるわけじゃないし、
特定のアンチかなとも思ったけど結構色んな人が書いてるっぽいしでいまいち判別が付かん…

信者ではないが、個人的にはある程度満足して使ってるからみんな何が気に入らなかったのかが純粋に気になるところです。

974 :不明なデバイスさん:2010/01/12(火) 01:40:45 ID:AsyyPxlj
>>970
左クリックの下かね
バラした事ないから中身に余裕があるかは知らんが位置的には便利そう

975 :不明なデバイスさん:2010/01/12(火) 02:32:46 ID:2LPwMLO9
>>974
それだとシンメトリーな構造が売りなマーブルが右手専用になっちゃいますね

976 :不明なデバイスさん:2010/01/12(火) 03:01:21 ID:s11RNZ/f
>>973
最初に出た時と違って地味に改良されてきてるからじゃないかな
特にスクロールリング周りが不評だった
あとはVistaでの問題とかじゃね

977 :不明なデバイスさん:2010/01/12(火) 03:04:11 ID:o6Uw8Yuu
シンメトリだとクリオネみたいな解決策もアリだと思うんだわ
特別なドライバ無しでティルトホイールに対応させられないものか
クリオネはつくりとかノッチとかスイッチの耐久度とか
いろいろな面でもう少し何とかなったらかなりいいトラボなんだけどなぁ

978 :不明なデバイスさん:2010/01/12(火) 08:11:28 ID:kNd4tLAA
ロジのトラックマウス最強

979 :不明なデバイスさん:2010/01/12(火) 08:12:29 ID:LgEbHmNp
しょうもない質問連発してんの同じ奴だろ

980 :不明なデバイスさん:2010/01/12(火) 11:17:38 ID:sUG2avL0
>>973
リング回した感触が値段なりのフィールじゃないってところぐらいじゃない?

981 :不明なデバイスさん:2010/01/12(火) 11:26:24 ID:k8QvY2y/
値段なりのフィールじゃないってのはあるな
とても引き合う値段じゃないけど競合が無い

982 :不明なデバイスさん:2010/01/12(火) 11:40:17 ID:Q6eV5x3k
カチカチいうクリック音消したいんだけどなんか良い方法開発されてる?

983 :不明なデバイスさん:2010/01/12(火) 11:55:34 ID:Sheu83jv
>>982
何の?主語が無いぞ。

984 :不明なデバイスさん:2010/01/12(火) 13:14:23 ID:FSBqlFHi
「何の」は目的語じゃねえの

985 :不明なデバイスさん:2010/01/12(火) 13:36:07 ID:bfRMKBEX
主語でオーケー
次スレたつまでゆっくり進行ー

986 :不明なデバイスさん:2010/01/12(火) 15:11:28 ID:uCVfAp4z
誰もたてないんだったらたてて来るけどよろしいか?

987 :不明なデバイスさん:2010/01/12(火) 15:44:14 ID:iJfp/itc
おうおうおう頼むで

988 :不明なデバイスさん:2010/01/12(火) 16:02:25 ID:yIDOjATq
ID変わってるけど>>986です
次スレ  トラックボール コロコロ(((○ Part68
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1263279023/

989 :不明なデバイスさん:2010/01/12(火) 18:26:13 ID:AoETQycU
>>975
ボールの真下とかアリじゃね?

990 :不明なデバイスさん:2010/01/12(火) 18:29:43 ID:JAvcyj9W
本日昼過ぎにSBTに缶コーヒー飲ませてしまった・・・・・。
すぐさま完全分解&洗浄作業・・・・・。
基盤には到達していなかったので特に大事には至らないが目茶苦茶焦った。
磁石の向きを気にせずに組み立てたが連結する予定はないので問題無いだろう。

991 :不明なデバイスさん:2010/01/12(火) 18:58:40 ID:h7MBITbh
AutoHotkeyってSBTのスクロール回転方向まで逆にできるかな?

992 :不明なデバイスさん:2010/01/12(火) 19:05:28 ID:+v2QbQWk
俺、TBEにコーヒー飲ませて壊しちゃったんだよな・・・
休みにでも買いに行こうと思ったら、既に製造終了しててえらいショックだったわ

993 :不明なデバイスさん:2010/01/12(火) 19:10:06 ID:RoNbZhtx
コーヒーならともかく缶コーヒーはやばいな

994 :不明なデバイスさん:2010/01/12(火) 20:08:40 ID:yIDOjATq
>>992
>>3
一緒に頼み込もうぜ

995 :不明なデバイスさん:2010/01/12(火) 21:24:19 ID:qmXXkV3m
>>991
出来た

996 :不明なデバイスさん:2010/01/12(火) 21:43:50 ID:EuFXSwXm
トラックボール コロコロ(((○ Part68
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1263279023/

997 :不明なデバイスさん:2010/01/12(火) 21:58:09 ID:MoaB3pOY
>>944
ええ、まぁ…

クリオネ…先日購入した新orbitとボール入れ替えてみますたw
薄ぼんやり赤く光ってなんか・∀・)イイ!!

…つか、クリオネと同じポジションですな…

クリオネに青いメタリックのボールもまた良し

とりあえず、どちらも普通に動くし(゚Д゚;)

998 :不明なデバイスさん:2010/01/12(火) 22:15:06 ID:nrWkZnMo
●埋め

999 :不明なデバイスさん:2010/01/12(火) 22:20:49 ID:2LPwMLO9
>>997
お〜 動くんですか!

1000 :不明なデバイスさん:2010/01/12(火) 22:31:25 ID:cWU4KMbs


1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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