☆so-net　ADSLって？？？☆

1 ：次元：02/02/15 18:56 ID:tI0BQuwZ

ソネットのADSLってどうなんでしょう？　
今までつながってたICQも相手を認識しないし、WINMXも使用不可。。。
設定が必要なのか？？
ソネットユーザの方使えてますか？

344 ：名無しさんに接続中…：2007/12/29(土) 01:49:46 ID:NFAuXUat

審査の結果、口座振替のお取り扱い不可とかいう手紙が届いた・・・
月3千ぐらい払うっちゅーねん！！
クレジットカード持ってないから口座振替でできると思ってたのに。
おかげで無駄な3週間過ごしたよ。

違うとこ見つけなきゃ

345 ：名無しさんに接続中…：2007/12/29(土) 02:09:35 ID:jWUPdDXv

口座振替って月、2百数十円とられるんじゃなかった？

346 ：名無しさんに接続中…：2007/12/29(土) 06:43:00 ID:wLoOZqQ/

つ　スルガかイーバンクのVISAデビ

347 ：名無しさんに接続中…：2007/12/29(土) 15:44:29 ID:Lv+7MBRr

>>344
俺も同じ結果になった
今Yahooで高いから変えようと思ったんだけど糞ネットうぜー
もう裏プランにしようかな

348 ：名無しさんに接続中…：2007/12/29(土) 23:16:31 ID:pGmaSqIO

ＯＣＮはなんの審査もなく口座振替、コンビニ払いもできるが高い・・・

349 ：名無しさんに接続中…：2007/12/30(日) 16:47:31 ID:vtEjbrLN

急に使えなくなったりするからな。問い合わせて初めてわかる。
「審査結果はメールでも手紙でも通知した」とか言うけど、そんなの見る人間いないことくらい常識だよな。
頭くるよな。口座の審査が通らなかった理由も
「ソニーファイナンスの審査基準だからわからない」とか言うし。
俺はソネットに申し込んだんだ！ファイナンスなんて知らない！情報漏洩だ！って言ってやったら
「支払方法登録申込書にソニーファイナンスにこの情報を渡すと書いてあったはず」だってよ！
そんなの読む人間なんか常識的に考えていないだろ！読まない俺が悪いのか！
お客様が読んでなければそんなの関係ないんだよ！
じゃあどうすればいい？って聞いたら
「カードで登録するとか」ってなめた口ききやがる。
口座もダメ、カードもない、そういう奴は使うなって言いたいのかって怒鳴ってやったら
泣きやがって上司出たわ。
その上司が「支払方法を決めてくれないと利用はできません」とか言いやがる。
使えなくなったのはお前らの都合なんだから、支払なんていいから使えるようにしろと言ってもダメとぬかす。
だから、急に使えなくなった分損害賠償の請求と弁護士立てて話し合うつもり。

350 ：名無しさんに接続中…：2007/12/30(日) 16:54:12 ID:r00hQHhH

つ　スルガかイーバンクのVISAデビ

351 ：名無しさんに接続中…：2007/12/30(日) 22:10:36 ID:ToVDxxlb

今はカード無いと、不便だから年会費が安いカードは一枚くらい
作っておいても悪くないと思う。
漏れは出光カードを今は給油にも使わず、会員情報誌（購読料必要）も断って
利用限度額を最低額で契約して使っている。当然持ち歩いたりしない。

352 ：名無しさんに接続中…：2007/12/31(月) 21:00:18 ID:3rS3YZ3S

ネトゲとかヤフオクをやるとクレジット契約してないと不便だったなぁ
漏れもクレジット嫌いだったから最初はプロバイダと契約する
ためだけにしか使ってないよ　最近はネットショッピングに使ってるけど

353 ：名無しさんに接続中…：2007/12/31(月) 21:40:18 ID:Bom8X42A

うちは会社でビジネスゴールドカードを強制的に作らされる。使ったこと無いけど。
たまに中途入社の人がカード作れないんだそうな。
会社は製造業なのにゴールドカードなんかいるかな？

354 ：名無しさんに接続中…：2007/12/31(月) 21:46:15 ID:JsMVxG3N

仕事で使ってないなら数集めの為に頼まれてるだけだろうね

355 ：名無しさんに接続中…：2008/01/05(土) 11:44:25 ID:F4YsHJ4F

ソネットＡＤＳＬって
銀行口座引落としの場合
新規開通は申し込んでから
どのくらいかかりますか？

356 ：名無しさんに接続中…：2008/01/05(土) 16:01:43 ID:GAG3kzbI

>>348
無料期間は少ないが安いプランもある。
それと口座引落とし手数料は取られない
ということじゃなかった？

357 ：名無しさんに接続中…：2008/01/13(日) 10:57:43 ID:0Zo2jnHa

adsl回線で使っています。
リモホが変わるのが　不定期なのですが
みなさんもそうですか？

358 ：名無しさんに接続中…：2008/01/13(日) 16:30:50 ID:v6HSP72c

富士通のなんとかW5とかいうADSLモデムなんだけど、
そこらの無線LANカード使える？
量販店店頭でノート欲しくなったから。

359 ：358：2008/01/13(日) 22:36:00 ID:MHlrGFYC

自己レスです。
http://www.acca.ne.jp/support/adsl/modem/fujitsu/wireless_utility.html
古臭いなぁ。

360 ：名無しさんに接続中…：2008/01/29(火) 11:19:52 ID:T5hfe3bc

入会証が届いたら口座振替の審査は通ったと考えて良いのだろうか

361 ：名無しさんに接続中…：2008/02/01(金) 14:30:14 ID:FEvR6S1M

価格でイーアク特典やり出した。
昨日までに申し込まなくて良かった。

362 ：名無しさんに接続中…：2008/02/01(金) 14:55:31 ID:8UsiJmjk

タイプ2でIP電話付きが出たんだねぇ。

363 ：名無しさんに接続中…：2008/02/01(金) 16:04:12 ID:CPf9YbvJ

申し込みを価格.com経由だとイーアク、ソネに直だとアッカなのか？

364 ：名無しさんに接続中…：2008/02/01(金) 17:08:28 ID:u2LfJZ9/

サイト内検索したら
でてきたよ
イー･アクセス
So-net ADSL (eA) 12Mとくとく
http://www.so-net.ne.jp/access/adsl/eadsl/

365 ：364：2008/02/01(金) 17:21:29 ID:u2LfJZ9/

サポートに問い合わせたら
このコースでレンタルされるモデムは
一律Aterm WD701C(V)だと言われた
ttp://www.eaccess.net/support/modem/index.html

366 ：名無しさんに接続中…：2008/02/01(金) 18:03:23 ID:FEvR6S1M

>>363
小さく、「その他ADSL」　って書いてある所をクリックしる。
一覧で全てが出ないから、非常に見つけにくいね。

367 ：名無しさんに接続中…：2008/02/01(金) 21:24:13 ID:3kea4y+K

その他と書いてソネットと読みます

368 ：名無しさんに接続中…：2008/02/02(土) 03:21:40 ID:XEObTWI2

>>365
ここのページの「無償モデムレンタルについて」にあるレンタルの無線LANカードの
型番は あ　の FA11-W?用のものだと思うんだが、外部のキャッシュバック
キャンペーンと差別化してるのだろうか。

ttp://www.provider-navi.jp/campaign/sonet-sonetadsl12m/

369 ：名無しさんに接続中…：2008/02/02(土) 12:41:22 ID:Y3sHje55

>>368
e-accessって富士通のモデムもあるの？

370 ：365：2008/02/02(土) 14:28:15 ID:Wci+HaOz

>>368
アッカのからタイトルだけ変えて、注意書きを更新しなかったみたいだね
他の比較サイトも同じ
価格comは記述を消してある
一応カスタマーサポートに連絡して確認してみた
このコースは全てAterm WD701CV+WL54AGだといわれた

371 ：368：2008/02/02(土) 17:28:21 ID:Knce5E6t

>>370
情報ありがと。安心して申し込めます。

372 ：名無しさんに接続中…：2008/02/04(月) 11:40:25 ID:DKApKAr4

★So-net ADSL (eA)12Mとくとく★
http://www.so-net.ne.jp/access/adsl/eadsl/price.html#east

★So-net ADSL (ACCA) 12Mとくとく★
http://www.so-net.ne.jp/access/adsl/sadsl/price.html

同一料金でサービスも同じ！アッカとイーアクセスの違いですが
入会するならどちらがお薦めですか？

○ヶ月無料とかキャッシュバックより速度や安定性重視しています。
横浜市内在住ですけどアッカとイーアクどちらが優れているのでしょうか？

373 ：名無しさんに接続中…：2008/02/04(月) 11:44:15 ID:qYvuOmD7

速度と安定性は相反するんだけど。

374 ：名無しさんに接続中…：2008/02/04(月) 13:31:04 ID:DKApKAr4

>>373
なるほど・・・
では、アッカとイーアクセスではどちらがお薦めですか？

375 ：名無しさんに接続中…：2008/02/04(月) 15:32:49 ID:yjgKSMvT

>>374
ADSLもケーブルも実際に使ってみなきゃどっちがいいなんてわｋらんよ
その回線を使ってる人の人数やさまざまな環境しだいで一概にはなんとも言えない。
結論：好きなほうをどうぞだろ

376 ：名無しさんに接続中…：2008/02/04(月) 16:28:28 ID:qgPPXJdr

富士通が好きならeA
NECが好きならACCAでイイんじゃね？

377 ：名無しさんに接続中…：2008/02/04(月) 16:29:03 ID:qgPPXJdr

逆だったorz

378 ：名無しさんに接続中…：2008/02/04(月) 17:38:44 ID:Q2sEgb8P

富士通のモデムだと電話機2台で一般電話とIP電話それぞれ別個に使うことができないのでは

379 ：992：2008/02/05(火) 14:13:33 ID:1fIer2Hb

>>372
ＡＣＣＡもeAccessも回線自体はあまり変わらないけどＡＤＳＬモデムは富士通より
ＮＥＣ製の方が性能よいのでｅＡの方がいい。回線がプチプチ切れるのは両者同じだよ。
さて次は速度だが神奈川県でも全体でもeAccessの方が早いのがお分かりになるだろう。
あとはＡＤＳＬ通信会社（ＡＣＣＡ／eAccess）とソネットとの相性や貴方の住んでいる
家の電話線の環境や距離他で変わるが、俺なら間違いなくeAccessを選ぶよ。


アクセス回線 　　　　　20%点 　30%点 　 40%点 50%点 60%点 70%点 80%点 90%点
eAccess 12M （全体） 1.49Mbps 1.70Mbps 2.37Mbps 2.96Mbps 3.85Mbps 5.08Mbps 6.28Mbps 8.54Mbps
神奈川県 2.68Mbps 2.71Mbps 2.95Mbps 3.33Mbps 4.16Mbps 4.94Mbps 5.83Mbps 7.24Mbps
ACCA 12M （全体）938.00Kbps 1.45Mbps 1.82Mbps 2.60Mbps 3.25Mbps 4.38Mbps 5.58Mbps 5.98Mbps
神奈川県 938.00Kbps 1.01Mbps 1.71Mbps 1.91Mbps 2.83Mbps 3.33Mbps 5.03Mbps 5.86Mbps

http://www.musen-lan.com/speed/htmldata/

380 ：名無しさんに接続中…：2008/02/05(火) 14:55:26 ID:d6lrt5ck

>>372
サービス全く同じというわけではないよ
イーアクセスのほうはタイプ2でもIP電話が使える（アッカは1のみ）
ただし、イーアクセスのほうはso-netカードによる5%割引が適用されない
速度を重視なら光だろうし
安定性重視ならそもそもso-netは選ばない

マルチだったのね。答えてもレスなかったし。。

381 ：名無しさんに接続中…：2008/02/05(火) 15:23:03 ID:p946hknM

モデム、NECのWD600系小さくて良いんどよなぁ。
性能はよく分かんないけど。
マルチ市ね

382 ：名無しさんに接続中…：2008/02/05(火) 15:58:15 ID:vlEQOuVO

はわわ〜

383 ：名無しさんに接続中…：2008/02/05(火) 18:59:50 ID:HBbGa8+R

うちの１０メガ超えという数字は５０メガ契約でもなかなか出ない数字だったんだ

384 ：名無しさんに接続中…：2008/02/09(土) 02:40:01 ID:4GeWuKPN

乗り換えて来ました。
ところでso-netメールのフォントが変なのはデフォですか？

385 ：名無しさんに接続中…：2008/02/09(土) 18:47:29 ID:sGTwK93Q

>>384
あなたの環境のどこかがおかしい

386 ：名無しさんに接続中…：2008/02/09(土) 21:59:37 ID:wpgJO9OP

>>384
オプション → 表示設定 → 文字フォントをプロポーショナル
でどう？

387 ：名無しさんに接続中…：2008/02/09(土) 23:09:59 ID:4GeWuKPN

直りました！
ありがとうございます。
しかしなんで元からそうなって無いんだろ？

388 ：名無しさんに接続中…：2008/02/19(火) 13:58:46 ID:+Lo4h0Sj

ADSL12Mで事業者も同じアッカなのに基本料が1000円以上違うわモデムレンタルタダだわふざけてんの？国に相談するわ

389 ：名無しさんに接続中…：2008/02/19(火) 22:37:11 ID:cD3veUBj

そねっとです。
わかりました。では明日から一律6000円にします。
とでも言えば満足？

390 ：名無しさんに接続中…：2008/02/20(水) 19:41:45 ID:yti3Y5Dv

は？GKは引っ込んでろクズ

391 ：名無しさんに接続中…：2008/02/21(木) 07:24:44 ID:Aa8Po0Lm

と、糞虫が申しております

392 ：名無しさんに接続中…：2008/02/21(木) 12:54:39 ID:1cuQTLPP

と、糞虫が申しております

393 ：名無しさんに接続中…：2008/02/22(金) 23:54:07 ID:vVKHzon9

と、お前が申しております。

394 ：名無しさんに接続中…：2008/02/23(土) 04:14:33 ID:jEP5XNh+

俺は一律なら満足だな。

395 ：名無しさんに接続中…：2008/02/24(日) 12:05:10 ID:5wkAajCa

と、糞虫が申しております

396 ：名無しさんに接続中…：2008/02/24(日) 20:04:29 ID:8rJyL3US

メール機能はヤフーのほうが使いやすいな。
フォルダヘの振り分けがしにくい。

397 ：名無しさんに接続中…：2008/02/28(木) 07:54:08 ID:ahbqA8X2

>>378
ねえ今電話回線2本で電話専用とFAX専用で使ってるんだが
NECのAtermだと別々に固定でつかえるの？
だったらIP電話導入して電話回線1本解約したいんだが。
配線どうやってやるんだ？？？
スプリッタの電話口端子からモデムに行かないで直接電話に繋いで
もう一つはモデムに繋いでIP電話としてできるんか？
かかってきたら両方なるのがいやなんだが・・・

398 ：名無しさんに接続中…：2008/02/28(木) 15:38:36 ID:cLkPO7nE

５０Mから２９日まで初期費用無料の１２Mとくとくに変えようかと思ってるんですが、
同じアッカで速度変更だけの場合でも初期費用無料になりますか？
so-netのHP見たけどよく分からなかったので教えてください。

399 ：名無しさんに接続中…：2008/02/28(木) 16:53:57 ID:smfA04KP

so-netアッカで50Mから12Mへの速度変更の場合はADSL解除してから
申し込みになるので工事費は掛かると思う
どこでも新規会員にはやさしいから

400 ：softbank219177151033.bbtec.net：2008/02/28(木) 17:47:43 ID:FeR3Ef5h

ts

401 ：名無しさんに接続中…：2008/02/28(木) 17:49:00 ID:FeR3Ef5h

ヤフーからそねっとにかえようとしたけど
このスレをみて思いとどまりましたお（ ＾ω＾）
でも品質あまり変わんなかったら、無料期間ぶん乗り換え得なのかも・・？

402 ：名無しさんに接続中…：2008/02/28(木) 17:58:51 ID:G26LUIgM

>>398
既存会員の変更はだめです。
新規顧客だけですので１回解約して他社に変更してから再度新規で入会してください。

403 ：名無しさんに接続中…：2008/02/28(木) 21:20:35 ID:cLkPO7nE

>>399>>402
やはりだめですか・・・
１度解約するのも大変そうですよね・・・
分かりました。ありがとうございました。

404 ：名無しさんに接続中…：2008/02/29(金) 13:43:40 ID:0SdbFsil

>401
IP変えるのが楽なのが唯一のメリット。それ以外は糞

405 ：名無しさんに接続中…：2008/03/09(日) 23:40:33 ID:nmbkL/gL

最近、so-netのeaccess12Mに乗り換えました。

前に別のプロバイダーでAccaの3Mの使用開始時には、モデムをつないだあと
プロバイダーのユーザー名とパスワードをモデムに登録したり、確かIP電話の
番号も登録したり、結構面倒だったのに、今回はつなぐだけでほとんど何の
設定も無し（IP電話用の自分の市外局番だけ）で、びっくりしました。

この違いは何でしょうか？
プロバイダーの違い? Accaかeaccessかの違い?? それともモデムの違い???

406 ：名無しさんに接続中…：2008/03/10(月) 07:17:21 ID:NqVo/1pz

>>405
モデムが設定済みで送られてくるからじゃない？

407 ：名無しさんに接続中…：2008/03/10(月) 21:49:50 ID:7U4BPPmR

今ならＡＣＣＡでもそうだよ。
モデムが自動で認識してくれるから

408 ：名無しさんに接続中…：2008/03/10(月) 22:17:04 ID:daeW8fge

今日タイプ２の工事終わって使えると思ったら
開通明日って言われた…
実際まだ繋がらないし、早く使いたい

409 ：名無しさんに接続中…：2008/03/11(火) 22:27:23 ID:os0tIIor

いまさらこんな質問して悪いんだがACCAタイプならNTT基本回線使用料(1000円ちょっとのやつ)払わなくていいんだよな？？
あまりにも安いから不安だ…

410 ：名無しさんに接続中…：2008/03/12(水) 07:45:04 ID:l6DIeqzk

両方とも同じだよ。

411 ：名無しさんに接続中…：2008/03/12(水) 09:22:26 ID:Lf7NzHG4

>>398
アサヒは、アッカ12M→イーアク12Mへの変更は、キャンペーン適用されたで。

412 ：名無しさんに接続中…：2008/03/12(水) 10:25:21 ID:4Thmx3KR

So-net ADSL (eA) 12M　って、モデムの電源入れなおせばすぐIP変わります？

rapidshareを頻繁に利用しているもので・・

413 ：名無しさんに接続中…：2008/03/12(水) 10:52:42 ID:4Thmx3KR

ここは、本スレ？じゃないようですね
あちらに行ってみます

414 ：名無しさんに接続中…：2008/03/13(木) 10:40:44 ID:Wr+RJJGj

IPは変わるが、電源入れるのが早いと変わらないことも多々ある。

415 ：名無しさんに接続中…：2008/03/15(土) 11:41:57 ID:/WP3eDQv

eｱｸはネット限定？

416 ：名無しさんに接続中…：2008/03/15(土) 14:07:01 ID:pM0H7L2T

ISDNからADSLにするのにNTTから請求される？
工事費無料って書いてあるのに・・

417 ：名無しさんに接続中…：2008/03/15(土) 14:47:26 ID:NJqPtxzZ

無料なのはＡｄｓｌの工事であってＩＳＤＮからアナログに戻す工事でない。

418 ：名無しさんに接続中…：2008/03/16(日) 14:10:14 ID:z2BX5G59

回線が切れまくるんですけど、「スプリッタ」って必要でしたっけ？

419 ：名無しさんに接続中…：2008/03/16(日) 23:20:41 ID:cdbUAC9F

>>409 でeaccessならばNTT基本回線使用料(1000円ちょっとのやつ)払うのでしょうか？

420 ：名無しさんに接続中…：2008/03/18(火) 18:48:17 ID:9v/psYU4

何処のAdslでもNTT電話と共用ならNTTの基本料金はいる
共用しないタイプはメタ線使用料が料金に上乗せされている（タイプ２）

421 ：名無しさんに接続中…：2008/03/19(水) 02:05:01 ID:SX4zyG5R

お支払方法
　 口座振替：不可
　 クレジットカード：可

422 ：名無しさんに接続中…：2008/03/20(木) 00:09:43 ID:XlbQOqlx

今は口座振替出来るプロバイダ増えたね

423 ：名無しさんに接続中…：2008/03/25(火) 20:39:15 ID:P3Vm3ZTV

ソネットにしてから、アクセス規制を受けまくりです

424 ：名無しさんに接続中…：2008/03/25(火) 21:30:49 ID:PEQ1mgZg

そねっとに乗り換えようと思ってるんだが・・

425 ：名無しさんに接続中…：2008/03/25(火) 22:42:28 ID:P3Vm3ZTV

ソネットのスレが伸びない原因はアクセス規制ですｗ

426 ：名無しさんに接続中…：2008/03/26(水) 12:39:43 ID:8x0Ml5kx

商品券なんかより、めるまねで振り込みの方がずっといいね。

427 ：名無しさんに接続中…：2008/03/26(水) 19:25:25 ID:gMMtVZYQ

なぜ電話での申込者に対してだけ口座振替での申し込みを許可しているのか分かった。
210円も手数料取るからなんだな。
HPからでも口座振替の申し込みを行なえば、そのことを書かなければならない。
そうすると、今ADSL12Mが2100円だけど、2310円と書きたくないわけなんだな。

428 ：名無しさんに接続中…：2008/03/26(水) 19:31:59 ID:SwOvk/GL

電話での申し込み以外でもできるけどなｗ

429 ：名無しさんに接続中…：2008/03/26(水) 19:49:35 ID:gMMtVZYQ

>>428
マジで？手数料の事もかいてあるの？

430 ：名無しさんに接続中…：2008/03/26(水) 21:21:15 ID:WXPFw5ql

>>429
ttp://www.so-net.ne.jp/support/qa/ans/s4000/s4024.html#a

431 ：名無しさんに接続中…：2008/04/06(日) 05:30:36 ID:gKojsRSc

ソネットのトップページが使いにくくなったな。
メールと占いしか利用しない漏れには　orz

432 ：名無しさんに接続中…：2008/04/07(月) 14:15:23 ID:ERdQ0p1K

>>423
>>425
２ちゃんを楽しむならソネットやプララだと２ちゃん書き込み出来る串を刺さないと辛いよ。
今は会社から書いているけどソネットがアク規制受けると夜は携帯からが多い。

そろそろ他のプロバイダーに乗り換えようかな？

433 ：名無しさんに接続中…：2008/04/07(月) 21:56:02 ID:u08qdZX6

ADSL (eA) 12Mとくとく って価格ＣＯＭから申しこむより安くなるトコってありますか？
あと価格ＣＯＭとＥＣナビ以外にキャンペーンやってたりポイントついたりするトコってありますか？

434 ：名無しさんに接続中…：2008/04/08(火) 19:13:58 ID:ymH8oAS1

価格コムが安すぎて無敵

435 ：名無しさんに接続中…：2008/04/09(水) 18:48:17 ID:qiNMwiVH

今ＡＯＬ12Mに加入してるんですが（回線業者イーアクセス）
価格。ＣＯＭのソーネットに乗り換えで
キャンペーンの特典受けることできるでしょうか？

436 ：名無しさんに接続中…：2008/04/11(金) 18:44:24 ID:RLRlOZty

>>435
イーアクか、ソネットに電話して聞いてみたら？
しかし、価格ｺﾑ最強だな。1年は絶対に使わなくちゃいけないにしても
めちゃくちゃ得だよ。これは。俺様もアホーBBから乗り換えることにしました。

437 ：名無しさんに接続中…：2008/04/15(火) 21:35:50 ID:oDvfUk/z

12Mに速度変更したんだけど
切り替え工事って何時頃でした？
また何分くらいかかりました？
経験者さんお願いします。

438 ：名無しさんに接続中…：2008/04/20(日) 13:30:12 ID:jW9l5qaR

俺はタイプ２の電話回線引かない奴だけど
工事10分程度で終わったよ

439 ：名無しさんに接続中…：2008/04/26(土) 09:59:09 ID:KTXxV8GD

biglobeから12M格安コース移転考えているんですけどso-netはｎｙ洒落の規制されるんですか？

440 ：名無しさんに接続中…：2008/04/26(土) 10:38:09 ID:xzWG9myk

P2P使っている奴は来なくていい

441 ：名無しさんに接続中…：2008/04/26(土) 12:08:07 ID:wOGZiUBI

>>440お前何様管理人？

442 ：名無しさんに接続中…：2008/04/28(月) 17:57:58 ID:Iqndg6Yv

>>441
おまいもうざいから来なくていい

443 ：名無しさんに接続中…：2008/04/28(月) 19:56:52 ID:D3nzFqIJ

どっちもどっち

444 ：名無しさんに接続中…：2008/04/28(月) 21:52:01 ID:hK+hilXP

おまえらもちつけ(AA省略)