フレッツ・ISDNが128kbpsになるまで頑張るスレ

312 ：名無しさんに接続中…：03/04/27 09:52 ID:YHWJgS6+

せめて128kにしてくれよ、フレッツISDN
ADSLなんて贅沢なこと言わないからさぁ・・・

313 ：名無しさんに接続中…：03/04/27 10:37 ID:q2ZpUgG7

いまどきISDNだなんて、

なんか・・・可哀そう・・・

クロヒョウとかドラゴンなんて永遠に無縁なのね。
ミミズ級なんて採点が出たりして。

314 ：名無しさんに接続中…：03/04/27 15:14 ID:y9RkMJlC

よしわかった
ADSLなんか要らないから光にしてくれ

315 ：1（マジ）：03/04/27 20:11 ID:vU3FvgTF

>>309
残念だね〜

漏れはギリギリ、ドコPがOKなんだけど、家の中だと圏外だったりするな。
P-link Stationがほスィ。

さ〜てイスドン解約しないと･･･（ｗ

316 ：1（マジ）：03/04/27 20:12 ID:vU3FvgTF

おまけ･･･ISDN vs @FreeD

フレッツ・ISDN
------ BNRスピードテスト (ダウンロード速度) ------
測定サイト：http://www.musen-lan.com/speed/ Ver2.2001
測定日時：2003/04/27 00:44:51
1.WebARENA / 56.409kbps(0.056Mbps) 7.22kB/sec
2.WAKWAK / 57.022kbps(0.057Mbps) 7.3kB/sec
3.ASAHI-Net / 56.275kbps(0.056Mbps) 7.2kB/sec
推定転送速度 / 57.022kbps(0.057Mbps) 7.3kB/sec

@FreeD (P-in free 1S)
------ BNRスピードテスト (ダウンロード速度) ------
測定サイト：http://www.musen-lan.com/speed/ Ver2.2001
測定日時：2003/04/27 00:46:28
1.WebARENA / 50.74kbps(0.05Mbps) 6.49kB/sec
2.WAKWAK / 50.632kbps(0.05Mbps) 6.48kB/sec
3.ASAHI-Net / 51.017kbps(0.051Mbps) 6.53kB/sec
推定転送速度 / 51.017kbps(0.051Mbps) 6.53kB/sec

317 ：名無しさんに接続中…：03/04/27 20:17 ID:n+DJKRvS

ISDN→NTT8M→光断り→YBB８M　猫の目のNTTはもお　いやだ

318 ：名無しさんに接続中…：03/05/08 07:30 ID:zYB6qz8O

みかか頼むよage

319 ：名無しさんに接続中…：03/05/08 18:16 ID:EAyTG34e

------ BNRスピードテスト (ダウンロード速度) ------
測定サイト：http://www.musen-lan.com/speed/ Ver2.2001
測定日時：2003/05/08 18:16:00
1.WebARENA / 9982.185kbps(9.982Mbps) 1276.97kB/sec
2.WAKWAK / 7370.912kbps(7.37Mbps) 942.93kB/sec
3.ASAHI-Net / 7550.471kbps(7.55Mbps) 965.9kB/sec
推定転送速度 / 9982.185kbps(9.982Mbps) 1276.97kB/sec

きょうは何だか遅いみたい。

320 ：名無しさんに接続中…：03/05/11 17:24 ID:Rh3Aar9j

お前等もう諦めやがったんですか？

321 ：1：03/05/11 17:26 ID:MY1KdZ4f

だってBフレッツが安いし

322 ：名無しさんに接続中…：03/05/11 17:55 ID:Rh3Aar9j

思い出せば24時間テレホだって最初は無理かと思ったよな。
でも願いはフレッツアイとして叶えられたじゃないか。

323 ：B-ISDNマン：03/05/11 18:45 ID:FFnevgeX

B-ISDNは優れている。ADSLは糞

324 ：名無しさんに接続中…：03/05/11 18:46 ID:FsQ6SfJy

http://www.yahoo2003.com/betu/linkvp2/linkvp.html

325 ：1（マジ）：03/05/11 21:14 ID:Fg2FvInd

>>321
おいおい！本当の　１　は俺だぞ！

って言ってる俺は@FreeDにしました。
ISDNより遅くなりましたが「無線」なので快適です。

>>323
本当にADSLでなくB-ISDNが普及すれば良かったのになぁ

326 ：名無しさんに接続中…：03/05/11 22:09 ID:yLKv0abh

>>1-325
ｲｷﾛ

327 ：名無しさんに接続中…：03/05/12 16:27 ID:0DcWiX0z

スレタイで128kbpsになるまで頑張るって書いているのに、
自らさっさと投げ出した駄目駄目>>1のスレ。

328 ：名無しさんに接続中…：03/05/14 13:03 ID:x/921/65

ageるぜオラァ

329 ：名無しさんに接続中…：03/05/14 14:09 ID:8NW+g4Sj

12月よりBフレ値下げだよ｡

Bフレが2，000円なるらしいよ｡ソースはないけど確かな筋からの情報です｡
無理にADSLにしないで待っていたほうがいいよ｡

330 ：　：03/05/14 14:17 ID:bzsDv55C

↑そりゃかなり可能性が低いだろう、嘘だな、今までの価格が上がるんじゃないか?
その上にISP料金が掛かるんだからさぁ。

331 ：名無しさんに接続中…：03/05/14 14:57 ID:vuvTJh87

アッカ、ISP料込み1,450円からの低価格サービス
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/isp/1047662752/

ACCA来てる人はこっちに乗り換えましょう。

332 ：名無しさんに接続中…：03/05/14 15:29 ID:8NW+g4Sj

>>330
いや、馬路だって！
かなり信用できる筋からの情報だよ｡

333 ：332：03/05/14 15:30 ID:8NW+g4Sj

あっ、ごめん。329間違ってるよ｡(；´Д｀)
×：2,000円ぐらい
○：2,000円代ぐらい

334 ：名無しさんに接続中…：03/05/17 04:36 ID:5XVebwR6

（･ω･）　…。

335 ：名無しさんに接続中…：03/05/17 04:41 ID:5XVebwR6

ｽﾏｿ、他板でIDがISDNだったんだが…

336 ：名無しさんに接続中…：03/05/17 17:18 ID:3KosRLRF

speed.rbbtoday.com
Date: 2003/05/17(Sat) 17:13:34
Download: 70.83kbps
Upload: 59.94kbps

愛の力は偉大だ。

337 ：名無しさんに接続中…：03/05/17 21:41 ID:4/S35mE0

>フレッツ・ISDNが128kbpsになるまで頑張ってこのスレを続けましょう。
会社の回線を遅ればせながら、普通のISDNからフレッツISDNにしたら、64kbpsしかつながらない。
本当に128kには対応していないんでしょうか。
ちなみに自宅はすでに、Bフレッツに無線LANという逆転現象です。

338 ：名無しさんに接続中…：03/05/17 22:13 ID:V57eaZLb

なんでフレッツ128kbpsにできねんだろうな。
簡単な事のように思えるんだけどな。
64が128になったって電話局側の負荷は大差ないだろ？

339 ：名無しさんに接続中…：03/05/17 22:52 ID:9cxlMy2N

>>334-335
ﾆﾔﾘ

340 ：名無しさんに接続中…：03/05/18 08:55 ID:FdW6myi3

フレッツ104くらいにしとけ。残りは電話。

341 ：名無しさんに接続中…：03/05/19 23:09 ID:Q7VElIUR

ISDNはADSLより100円かそこら安いだけなんだよな。
こんな不当な料金を設定するNTTはクサレ外道だ。

342 ：名無しさんに接続中…：03/05/19 23:22 ID:7znp+jnY

ISDNには競合相手が居ないし他に常時接続の選択肢の
無い奴らが仕方なしに使ってるケースがほとんどだからな。
ユーザーの足許に付け込んでるんだよ。

おまらNTT関連企業なんて使ってやるなよ！

343 ：名無しさんに接続中…：03/05/19 23:38 ID:Q7VElIUR

NTTに質問だしてみた。

>フレッツＡＤＳＬの料金に比べて、現在のフレッツＩＳＤＮの料金設定は不当であるとお考えにはなりませんか？

つーか、あの入力フォームはなんなんだ。
特殊文字が使えなくてFLET'Sと書けないし、半角が勝手に全角に変換されるし。厨仕様？

344 ：名無しさんに接続中…：03/05/20 06:21 ID:pW6/bTJK

>>343
その質問一ヶ月以上前に出したけど無視されたよ。
多分都合の悪い質問は返事がこないよ。

345 ：名無しさんに接続中…：03/05/20 08:00 ID:9Ll5oGpv

意見要望を出しても検討する等のコピペ返信すらよこさないのがNTTの凄いとこだ。

346 ：名無しさんに接続中…：03/05/20 20:11 ID:AKR+V4IH

定期age

347 ：名無しさんに接続中…：03/05/20 21:00 ID:H9pdynxA

ﾏｲﾗｲﾝ登録すればﾌﾚｯｼISDN割安になるのだがあえて他社にしている。
ｵﾏｲらも金使ってでもﾏｲﾗｲﾝを他社に変更しれ。
ﾒｰﾙ送るより効果があると思うぞ。

348 ：名無しさんに接続中…：03/05/21 16:02 ID:ocbT3O9l

ねえよ

349 ：名無しさんに接続中…：03/05/21 22:45 ID:aS0oz1zG

>343と同じ質問をしたらこんな返事が来た
アホかNTTは

NTT西日本静岡支店営業企画部です。
日頃より弊社サービスをご利用いただきまして誠にありがとうございます。

フレッツＩＳＤＮのご質問について回答いたします。
弊社としては、通信速度により料金を決定しておりません。
ISDNには1回線で電話として2回線分利用できる、安定した通信が出来るという
ADSLにはないISDNならではメリットがございます。
市場動向や技術革新の状況を踏まえたフレッツADSLの料金設定を実施しておりますが、
フレッツISDNについても値下げを含め、お客様により満足いただける料金の実現に
向けて検討を進めて参りますので何卒ご理解いただきますようお願いいたします。

今後とも弊社サービスをよろしくお願いいたします。

350 ：349：03/05/21 22:48 ID:aS0oz1zG

ついでに解約してやった、今じゃ@freed
モバイルできるから少しは気が紛れる

351 ：名無しさんに接続中…：03/05/22 16:02 ID:G3klBhPF

>>349
「通信速度により料金を決定しない」ってのはアホでも何でもないと思うが。
まあ、今の料金のままで128kくらい対応するべきとは思うけどな。
どうせISDNの設備遊ばせてるんだろうし。

352 ：名無しさんに接続中…：03/05/22 16:37 ID:mc6Lx//1

スピードが何十倍も違うのにその程度の差で納得しろってほうが無理

353 ：名無しさんに接続中…：03/05/22 17:08 ID:X6Ds5KZe

２回線利用出来るのは便利だけど、料金の穴埋めにはならない罠。

354 ：名無しさんに接続中…：03/05/22 19:18 ID:knPaU2Qj

やっぱり最低限の通話用回線の確保という意味ては
超伝統的なアナログ回線が一番安定していると
長時間停電や落雷で酷い目にあったσ(ﾟσﾟは思う。

355 ：名無しさんに接続中…：03/05/22 20:15 ID:G3klBhPF

ISDNでも局給電はあるらしいよ。
TAが対応する必要があるようですが。

356 ：名無しさんに接続中…：03/05/22 21:29 ID:3WI2lN3F

>>354
電池対応のTAもあるが。
まあ落雷には無力だけど。俺も2個吹っ飛ばしたし。

357 ：名無しさんに接続中…：03/05/23 14:58 ID:5vRCCR8H

>>351
MLPのためにRAS鯖更新しなければならんのでぬるぽ。

358 ：名無しさんに接続中…：03/05/23 15:01 ID:5vRCCR8H

>>354
落雷に強いのは黒電話

359 ：名無しさんに接続中…：03/05/23 16:10 ID:pSm7pkhr

128kになるまでage

360 ：名無しさんに接続中…：03/05/25 07:49 ID:8B0vkzJn

ISDNユーザーよ立て！

361 ：名無しさんに接続中…：03/05/25 11:36 ID:VonN+Sem

○ﾉ
　(.|　　ｽｸｯ
　 ﾊ

362 ：名無しさんに接続中…：03/05/25 11:38 ID:VonN+Sem

　 ○ﾉ
　(.|　　ｽｸｯ
　 ﾊ

363 ：名無しさんに接続中…：03/05/25 11:45 ID:tPcdD89L

みんな大変だね
うちは今ISDNなんだけど、ついに念願のFTTHになります
近所の携帯電話屋のおっちゃんが、店に来るNTTの人に聞いたそうです








でも予定が、来年の秋ってナメてんのか、ゴルァ
こっちは壁紙一枚落とすのも大変なんだぞ

364 ：名無しさんに接続中…：03/05/25 14:44 ID:hxGgMsQt

結局のところ128Kbpsは不可能だったのですね・・・

このスレ見てみるとISDNの至らなさがよく解りますね。
ADSLにもできないし、一体どうすればいいのか・・・

365 ：名無しさんに接続中…：03/05/25 14:48 ID:OrPsNYdR

厨房の頃、店のトイレはのまだ汲み取り式で下に小窓が付いていた。
夏は暑いのでいつも全開にしていた。隣とは５０センチ位の隙間なので見られることはない
と思いいつもオープン。俺はスリムだったので隙間には入れたので覗くのは簡単だった。
ある日同級生の母親が買い物に来た。「トイレ貸して」の声が聞こえたのであわてて裏に回り
潜んだ。大柄でムチムチ系の色っぽい感じ、結構美人で若い、やがて来たいどうりにやって来た
俺は彼女の斜め前から見た。(トイレは中二階なので目線は便器の高さ)パンツを下ろすなり
凄い勢いでおしっこが出始めた。おまんこはびらびらが大きく黒く垂れ下がっていた。すると
今度はうんこも出し始めた。しかし角度が悪くうんこは見えたが尻穴は見えない。
ことが終わるとおまんこと尻穴を何度も拭いていた。その後思いっきりセンズリしました。
何を隠そうおまんこを生で初めて見たときです。それから変態になりました。

366 ：名無しさんに接続中…：03/05/26 03:52 ID:eF7A9D8a

>>364
諦めたら、そこで試合終了だよ。

367 ：山崎渉：03/05/28 12:52 ID:IfiaRwcp

　　　 　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉

368 ：名無しさんに接続中…：03/05/29 16:27 ID:C7BA9dEB

ぢぐじょお゛お゛お゛お゛お゛お゛お゛お゛お゛128キロになりやがれぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇ

369 ：名無しさんに接続中…：03/05/29 20:44 ID:QFFqPZX6

ADSLがリンクしなくなりISDNに戻した。
全然遅いけど２ちゃんねる位なら問題ない。
ヤフオクは画像なかなか開かずちといらつく。

370 ：名無しさんに接続中…：03/05/30 16:31 ID:36vE3Law

>366
安西先生…ブロードバンドがしたいです…

371 ：名無しさんに接続中…：03/05/31 08:23 ID:uTdtr2WQ

いまだ返信無し。これだから腐れNTTは（笑

372 ：名無しさんに接続中…：03/06/01 21:08 ID:TpinNwK7

http://www.yomiuri.co.jp/business/news/20030601i412.htm
がいしゅつ？

373 ：名無しさんに接続中…：03/06/01 23:17 ID:PShPAESM

収容替えすればいいんじゃねーーーーーー　　　の　　？

374 ：名無しさんに接続中…：03/06/04 00:10 ID:UfRBQQU6

>>373
この板に出入りするようなﾔｼは
そんな事検討済み

お前の見聞きしている事なぞ
世の中のホンの一部に過ぎない
本当にクズだなお前は

375 ：名無しさんに接続中…：03/06/05 11:28 ID:y+gX6khG

衛星で無線通信とかどこかやってくれよ。
そうすればクサレNTTになんぞすぐ辞めるって。

376 ：名無しさんに接続中…：03/06/05 16:20 ID:NudMFp7I

妄想通信かよ…。

377 ：名無しさんに接続中…：03/06/06 10:34 ID:n0+CNRQ5

デムパの力をナメるなよ！

378 ：名無しさんに接続中…：03/06/06 11:17 ID:HwF1+Tys

スカラー

379 ：名無しさんに接続中…：03/06/08 18:27 ID:y3mKM3TZ

はふー（-＿-;

380 ：名無しさんに接続中…：03/06/09 21:28 ID:JmWy8pXW

みかか西が現れた！

イスドンユーザーのこうげき
イスドンユーザーは呪文を唱えた　ぴらりらりら・・・
　スクルト！
　　ピオリム！

・・・みかか西には呪文は効かなかった

みかかのこうげき！
みかかはルカニの呪文を唱えた
・・・イスドンのスピードが下がった

みかかはのバイキルトの呪文を唱えた
・・・月々の基本料がＡＤＳＬより上がった

みかかはのマヌーサの呪文を唱えた
イスドンユーザーはＡＤＳＬへの移行が困難になった

イスドンユーザーは鬱になっている！
（・・・つづく）

381 ：名無しさんに接続中…：03/06/12 05:29 ID:deCSjozK

救世主！？

http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1055348753/-100

382 ：名無しさんに接続中…：03/06/13 06:29 ID:yAM29dyI

なわけないだろ。

383 ：名無しさんに接続中…：03/06/16 23:51 ID:emw3Wzf/

128kにしてくれよ！
64kじゃネットゲームだって満足にプレイできねえよ！

384 ：名無しさんに接続中…：03/06/16 23:53 ID:emw3Wzf/

選ばせてくれりゃいいんだよ！
フレッツイスドン64kコース、フレッツイスドン128kコースってよ！
多少高くついても涙をのんで我慢してやるよ！

385 ：名無しさんに接続中…：03/06/21 21:37 ID:o2alJfbD

雌伏しつつsage

386 ：名無しさんに接続中…：03/06/23 21:42 ID:MNYvcHBZ

「来たぞ！イスドン128kだ！」ってことはないのか〜？

387 ：名無しさんに接続中…：03/06/25 12:43 ID:tGixwcbf

みんなちゃんとメール出してる？
みんなで協力しないとダメだよ

388 ：名無しさんに接続中…：03/06/26 00:26 ID:0LJUIJuY

一人で何通も出したらブラックリスティグされちまうよ！！

389 ：名無しさんに接続中…：03/06/29 22:27 ID:aCgouYul

128Kまだー？

390 ：ＮＴＴです：03/06/29 22:56 ID:V9DNIejD

ＡＤＳＬに変更すれば幸せになれますが？

391 ：名無しさんに接続中…：03/06/30 07:18 ID:sbOwl32z

>>390
ならADSLのサービスを提供しろ
「光収容」なんて言い訳で逃げずに
回線を引きなおせ

392 ：名無しさんに接続中…：03/06/30 11:53 ID:+eXLIDS2

AirH"なら128kですがなにか

393 ：名無しさんに接続中…：03/06/30 16:17 ID:/sGeiUbu

うちネット中に電話すると相手の声がプチプチ途切れるんですが
本当に2回線なんですかねぇ〜NTTさん

394 ：名無しさんに接続中…：03/06/30 17:55 ID:CY+UALYN

今時128kにしてもたいして変わらんと思うが。

395 ：名無しさんに接続中…：03/07/01 01:11 ID:RxS1j/al

2倍になれば劇的な変化だよ

396 ：_：03/07/01 01:17 ID:mn5rG2kD

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/hankaku10.html

397 ：名無しさんに接続中…：03/07/10 10:39 ID:OLN4UpQD

adslエミュでも作ってやれ

398 ：名無しさんに接続中…：03/07/14 17:27 ID:QvFlaND2

あ　き　ら　め　ま　せ　ん　か　つ　ま　で　は

399 ：名無しさんに接続中…：03/07/14 20:00 ID:Z0wi7bUU

ごめん。光が開通した。バイバイ

400 ：名無しさんに接続中…：03/07/14 21:41 ID:wDR7jSd4

アタイこそが ４００へとー　

401 ：名無しさんに接続中…：03/07/14 23:52 ID:SUB6QXiu

２回線使えるのはＩＳＤＮの割高な基本料金で十分だろ。

402 ：山崎 渉：03/07/15 09:33 ID:1RlDtmnv

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾ ）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

403 ：山崎 渉：03/07/15 14:51 ID:kR1O8nqv

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾ ）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

404 ：名無しさんに接続中…：03/07/15 23:24 ID:CseDeQ2F

２回線ていってもネットと電話なんだから実質ADSLとかわんねーだろ

405 ：名無しさんに接続中…：03/07/16 07:40 ID:qcXCujZR

２回線のメリットは自分専用の電話番号が持てることだろう。携帯番号不可のことあるし。

406 ：1：03/07/16 07:41 ID:3RCbLDSb

自分専用の電話番号って実家暮らしの人のためのメリット？

407 ：名無しさんに接続中…：03/07/16 07:45 ID:qcXCujZR

ADSLでもＩＰ電話で電話番号追加できるが番号が０５０では携帯番号と同様に断られる
かもしれない。０５０は痛い。

408 ：名無しさんに接続中…：03/07/16 07:47 ID:qcXCujZR

ＡＤＳＬで固定番号追加するにはダイヤルインで月１６００円かかるし。

409 ：名無しさんに接続中…：03/07/16 14:17 ID:heoPBOVr

ブロードバンド使えない人は集まれ〜

http://bb-yuchi.hp.infoseek.co.jp/

410 ：名無しさんに接続中…：03/07/16 17:25 ID:/gB+e+nj

親が電話に出たら困るようなやましいことしてるから自分の番号欲しがるんだろ
いやらしい・・・

411 ：名無しさんに接続中…：03/07/19 15:29 ID:hZLwTNZB

128ｷﾛｫｫｫｫｫｫｫｫｫｫｫｫｫｫｫｫｫｫｫｫｫｫｫｫｫｫｫ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

412 ：名無しさんに接続中…：03/07/19 19:13 ID:MSi6lKPQ

家は環境悪いから、ADSLでも300しかでないけど、
それでもISDNの時よりは断然楽になったね。（光になればこの100倍か）
特にあぷろーだが色々利用できるようになったのが嬉しい。
今まで５Ｍ程度の書庫をうｐしてもエラーしまくってたから。上りは550出るし。

413 ：名無しさんに接続中…：03/07/27 06:43 ID:Aoev8yCa

諦めはせん！！　諦めはせんぞ！！

414 ：名無しさんに接続中…：03/07/27 08:32 ID:uE/Ksa5j

老兵は、去り行くのみ。

415 ：山崎 渉：03/08/02 02:25 ID:hPN333lr

（＾＾）

416 ：名無しさんに接続中…：03/08/09 03:43 ID:4Z9bu5aQ

1

417 ：名無しさんに接続中…：03/08/09 03:43 ID:4Z9bu5aQ

2

418 ：名無しさんに接続中…：03/08/09 03:43 ID:4Z9bu5aQ

3

419 ：名無しさんに接続中…：03/08/09 18:24 ID:ZlNYJK8R

クサレぬてーてー！　なんとかしやがれ！！

420 ：名無しさんに接続中…：03/08/10 15:36 ID:wzuuspUu

>>419
私は、クサレぬてーてーですが駄目なものは、駄目です
とっとと、光かADSLに加入して下さい。

421 ：名無しさんに接続中…：03/08/11 04:05 ID:Cn9nupuK

200kbps程度でもブロードバンドと言えるのだろうか？
ISDNに戻そうかなあ。遅くなるけどリンク切れはないし、
２回線でデジタルだから電話も使いやすくなるし。

422 ：山崎 渉：03/08/15 16:10 ID:HhlgT3u8

　　　 (⌒V⌒)
　　　│ ＾ ＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　⊂|　　　　|つ
　　　（＿）（＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎パン

423 ：名無しさんに接続中…：03/08/19 00:11 ID:qjHXQzAP

がむばれ

424 ：名無しさんに接続中…：03/08/19 01:21 ID:Rkc9+nOO

　ｱﾅﾛｸﾞなﾌﾚｯﾂｪADSLで8Mとか24Mとか出来るのに、ﾃﾞｼﾞｮﾀﾙなﾌﾚｯﾂｪISDNで64Kしか
　出来ないなんて、どーゆーこと？

　技術的に困難なワケ？？？

425 ：名無しさんに接続中…：03/08/19 03:11 ID:tVldIWIH

>>424
デジタルは、「円周率は3.14159」
アナログは、「円周率はおよそ3」

前者より後者の方が”正確”だから。



と書いてみる。

426 ：名無しさんに接続中…：03/08/19 07:11 ID:tXCF8tah

>>424
ADSL=Asymmetric Digital Subscriber Line
ISDN=Integrated Services Digital Network

ど ち ら も デ ジ タ ル だ よ

427 ：名無しさんに接続中…：03/08/20 00:07 ID:t+kna1DH

ISDNはアナクロなわけだが。

428 ：名無しさんに接続中…：03/08/20 12:28 ID:fxLPyeL1

だんだん遅くなってる・・・・・Σ(´〜｀；)

------ BNRスピードテスト (ダウンロード速度) ------
測定サイト：http://www.musen-lan.com/speed/ Ver2.3002
測定日時：2003/08/20 12:26:52
1.WebARENA / 57.441kbps(0.057Mbps) 7.35kB/sec
2.ASAHI-Net / 57.612kbps(0.057Mbps) 7.37kB/sec
推定転送速度 / 57.612kbps(0.057Mbps) 7.37kB/sec

429 ：名無しさんに接続中…：03/08/20 12:39 ID:yYCXpLZk

↓コレで勘弁してよ！！
http://www.geocities.jp/ishigaki1998/allking1998.htm

430 ：_：03/08/20 12:47 ID:iRebL3qc

http://homepage.mac.com/yamazaki8

431 ：名無しさんに接続中…：03/08/20 14:50 ID:cSuqeAe4

某大手プロバイダーにＡＤＳＬの工事を依頼したら
家までくるまでのタクシー代を請求されてむかついて止めました。
なのでいまはＩＤＳＬです（涙）

みんな払ってるの？＜タクシー代

432 ：名無しさんに接続中…：03/08/20 14:56 ID:lXeR4xQo

自社の車で来るんじゃないの？
普通は・・・？よく知らないけど

433 ：名無しさんに接続中…：03/08/20 17:05 ID:t+kna1DH

普通自転車でくるだろ?
うちもISDLにしたい。

434 ：名無しさんに接続中…：03/08/20 18:53 ID:mgSH5BIe

おれもISDLにしたい。……あったらな。


つーか>>431、タクシー代ごときでADSLにできるのうらやますぃ…

435 ：名無しさんに接続中…：03/08/23 00:07 ID:/k3BBWIm

技術的には128ｋどころか10Ｍぐらい余裕で可能なんだろ
1000円高くなってもｲｲからやれ

436 ：名無しさんに接続中…：03/08/23 00:16 ID:Iqv+LCFR

明日からFTTHです
ｻﾖﾅﾗ

437 ：名無しさんに接続中…：03/08/23 03:38 ID:DuNQBLb4

今日フレッツISDNからADSLモアに変えましたが、100〜140kbpsの間ですた。
速度はかなり不安定です。酷い時は55kbps。ちなみに伝送損失は54dBです。
NTTのねえちゃんがしつこく止めたほうが良いのでは、という意見を無視し
強行しました。

438 ：名無しさんに接続中…：03/08/23 04:58 ID:ZNRdh/jN

>>437
ISDNよりは速いけど・・・・54dBならもう少しでてもおかしくないけどなあ。距離は？
5km・50ｄｂでも1M出る人も結構いるからね。
ちなみに自分はどうがんばっても5.1km・45ｄｂで300kbpsしかでなかった（平均よりかなり低い）ので、
ヤフーのリーチDSLにするしかなかった。光もCATVもACCAも来てないし。

439 ：名無しさんに接続中…：03/08/23 14:15 ID:5ZnvIQQe

>438
交換局から国道�@とJRをまたいでいます。又家の横には高圧鉄塔、上には高圧電線が・・・
距離は4.8K位。やはり安定のISDN高速回線がほしい。

440 ：名無しさんに接続中…：03/08/23 18:22 ID:esjelj/N

>>439
金に糸目をつけないならINS1500というものがあるにはあるが(w

441 ：名無しさんに接続中…：03/08/24 02:22 ID:/lP31KlH

>>440
回線つかうだけで諭吉飛んでくし！
プロバ料合わせると…

442 ：名無しさんに接続中…：03/08/24 03:13 ID:HycGcEey

INSネット1500は光ファイバーを用いた高速通信のためのサービスです。
インバース・マックスという機能に対応したTAを使用することで、
6回線を束ねた384kbit/s、24回線を束ねた1536kbit/sの高速通信が可能です。
【初期費用】
契約料（NTT） 800円
INS1500電話加入権 102,000円
NTT工事費用　？
【月額費用】
回線使用料 31,000円
屋内配線使用料 2,000円
機器使用料（DSU）　 レンタルは月々12,000円
通信料 加入電話と同じ

どういうものか調べてみた。すごいねえ、こんなの企業でも使うんだろうか？

443 ：名無しさんに接続中…：03/08/24 16:00 ID:tWeoxqTn

以外と光を使ったサービスは多いのだよ。
でも大半が企業用、民間だとB-フレとかVDSLとか。
FWAだっけ？無線＋光のやつ。あれが値下げされないかなと思う。

444 ：名無しさんに接続中…：03/08/25 23:31 ID:NcysYfJA

24回線っていうと、大きい会社のカスタマサポートなんかには丁度いい？
ただ疑問も残るね。個人使用だと束ねてインターネットだと思うけど、
1.5Mbpsが安定してでるのか？　24回線も束ねて安定するのか？、などなど。
つーか、2回線くらい今の料金で使わせろと小一時間・・・。

445 ：名無しさんに接続中…：03/08/27 19:00 ID:Q/GkIuoz

保守age

446 ：名無しさんに接続中…：03/08/30 15:28 ID:4HTHz9Z/

437です。
ISDNからADSLに変えて一週間。
リンク切れまくり。酷い時は１時間ぐらいリンクランプが点滅しっぱなし。
NTTのサポートに電話しても話中ばかり。
損失も大きいのですが、市販のスプリッターやノイズフィルター、ケープルを
変えても全く効果なし。それどころかリンク速度が落ちて64Kを下回ることも
しばしば。

ISDN128Kbpsで良いから何とかしてくれ>NTT

447 ：名無しさんに接続中…：03/08/30 18:02 ID:GNP58fLS

うちはひかりしゅーよーでアウト

448 ：名無しさんに接続中…：03/08/30 23:01 ID:rFpQ437y

>>446
モアは無謀(無駄)では?
ﾔﾎｰ来てるなら即ﾘｰﾁ乗換え決行しれ。
駄目元でﾌﾚｯｼ試すならせいぜい8M迄かと。

449 ：名無しさんに接続中…：03/09/01 21:32 ID:ACii8Qmi

http://www.ntt-east.co.jp/flets/myline/

450 ：↑：03/09/03 10:03 ID:C8CS3vU2

ブラクラ並なのでクリック注意。

451 ：450：03/09/03 12:14 ID:C8CS3vU2

直ったようです。

452 ：名無しさんに接続中…：03/09/05 15:40 ID:XPRv9jzd

>>446
>市販のスプリッターやノイズフィルター、ケープルを
変えても全く効果なし。

あれって効果あった人居るんのかの？工場とか発電所並のノイズなきゃ
効果ないと思われ。でもスピードは改善されなくても電話の雑音は取れたろ??

453 ：名無しさんに接続中…：03/09/16 23:03 ID:pH/pVvX3

ISDNで100Mなんて話
あったような
なかったような・・・・

454 ：名無しさんに接続中…：03/09/17 04:19 ID:ffOCTPzC

みんなフレッツＩＳＤＮで契約してるプロバイダってどこ？
今、プロバイダを探してるんですけど、お勧めの所ってあります？

455 ：名無しさんに接続中…：03/09/17 13:12 ID:wVdRtO5r

>>454
ぷららに入ってるよ、安いから｡もっと安ところならこれ。
ttp://www.mmjp.or.jp/produce/flets/asahi.htm
ttp://www.alpha-net.ne.jp/info/service/dialup_isdn.html

456 ：名無しさんに接続中…：03/09/17 15:11 ID:JrnR70Iq

スピードは64kでいいから、タダになってほしい
ADSLより高いなんて

457 ：名無しさんに接続中…：03/09/18 06:40 ID:CSH7YB0Y

只なら間違いなくISDN復活するぞ。

458 ：名無しさんに接続中…：03/09/18 16:45 ID:MxLFjpwA

age

459 ：名無しさんに接続中…：03/09/18 17:04 ID:zTTIEiFV

光が広く普及して、ADSLが絶滅寸前になったあたりで
日本の全ての一般電話はISDNに置き換わる。
フレッツISDNはオプション料金300円。

と、妄想してみる。

460 ：名無しさんに接続中…：03/09/19 00:06 ID:qccggu06

>>459
ISDNは新規投資中止だからそれはないっぽ。
あるとしたらIP電話に置き換わるというパターンだろうか。

461 ：名無しさんに接続中…：03/09/20 10:45 ID:3U/NHMLm

do-demoiikarahayaku128kbpsnisiru!!>NTT

462 ：名無しさんに接続中…：03/09/20 13:26 ID:UdxHqaG1

>>461
料金今のままでいいの？

463 ：名無しさんに接続中…：03/09/20 15:43 ID:awtcNikL

愚痴っていてもしかたがないのが現状ですか…
国民一斉にNTT離れすれば、あるいは…

464 ：名無しさんに接続中…：03/09/20 16:17 ID:A1BWxiRp

461ではないが128kにしてくれるなら料金据置でもいいかなって思う
64kのままならもっと安くしろと

465 ：名無しさんに接続中…：03/09/20 23:21 ID:sf2x0fJm

うわ、結構まだISDNの人いるんだ…
と思ったら>>1の日付が一年前でしょんぼりした
　
俺は部屋がとっちらかってて宅内工事したくないのよね…片付けろよと

466 ：名無しさんに接続中…：03/09/20 23:26 ID:sf2x0fJm

部屋の中に入られずにひっそりと乗り替えられる方法があったら教えてください
ISDNは良かったねー！電話したら「あっ、もう工事終わりました」だって！
うちに来るんじゃないの！？と爆笑した覚えがありまする

467 ：名無しさんに接続中…：03/09/21 06:11 ID:QmpP9KCt

別に部屋に上がられたってイイジャン。みかかの香具師ってパンティー盗んだり
周辺機器盗んだり、盗聴器仕掛けたりする変態ストーカーなの、まさか？
過去の事件のソースは？イスドンは工事せんと乗り換えられんだろ、光、ＤＳＬとも

468 ：名無しさんに接続中…：03/09/21 18:23 ID:zOpbhDdv

>>465
まだまだいるはずだ
「100m先の家がADSLでうちはエリア外」みたいな人が増えている
俺もその一人とはな…

469 ：名無しさんに接続中…：03/09/21 22:37 ID:TG5c+M+r

>>465
ネットはBフレッツ
電話はISDN
（光収容のためADSLにはできなかった）

470 ：名無しさんに接続中…：03/09/22 05:51 ID:UE17Q+Yc

>>468
無線ＬＡＮしてもらいー

471 ：名無しさんに接続中…：03/09/22 17:08 ID:IMW2BUB+

>>470
無線じゃ厳しいんじゃない？
100Base-TXか100Base-FX引いてもらいー

472 ：468：03/09/22 17:21 ID:lfvLh7fN

>>470 471
ケチィ人なので無理じゃ

473 ：名無しさんに接続中…：03/09/23 14:22 ID:n/OWWau/

ホシュ

474 ：名無しさんに接続中…：03/09/27 19:35 ID:m7AxqfMR

128kbpsになれば今よりどんないいことがあるの？

BBSとかチャットで今のところ不自由はしていないYO

475 ：名無しさんに接続中…：03/09/27 19:47 ID:moxNkaUP

>>474
幸せですね

476 ：名無しさんに接続中…：03/09/27 19:55 ID:kXwXNGvu

>>474
WindowsUpdateだけはちゃんとしてね

477 ：名無しさんに接続中…：03/09/27 20:40 ID:gCWWPaWM

>>474
SP落とす時間が約半分に短縮。

478 ：名無しさんに接続中…：03/09/28 01:12 ID:oN69lxz3

ADSLが光収容でだめでした。
このスレに仲間入りさせてもらうことになりそう…
NTTが憎い！

479 ：名無しさんに接続中…：03/09/28 02:42 ID:uZbeg64g

>>478
光は来てないのか？

480 ：名無しさんに接続中…：03/09/28 17:57 ID:ArMtsi2c

電気は来てるんだが…。

481 ：　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　：03/10/04 02:03 ID:Lk+ieLAV

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ＯＳＤＮ

482 ：名無しさんに接続中…：03/10/04 11:02 ID:OncDjceL

フレッツ・アイの名称でそのままいってたら、
ADSLが出現した時に名称は一体どうしてたんだろうね。

もービシ。

483 ：名無しさんに接続中…：03/10/04 12:11 ID:cLQpkSW7

フレッツISDNプラス　とか
フレッツISDNモア　とか
フレッツISDN１５００ファミリー　とか

484 ：名無しさんに接続中…：03/10/04 15:56 ID:4Uoa/nn5

NTTは死すべき
ある意味独裁者だ

485 ：名無しさんに接続中…：03/10/04 16:09 ID:OvQK3KHC

>>484
それは困る
その前にフレッツISDNタダにしてもらわないと

486 ：名無しさんに接続中…：03/10/04 21:41 ID:4yppcttC

俺はふれっつADSL(1.5)だが、何で今日はなかなか繋がらないの？

487 ：名無しさんに接続中…：03/10/04 21:50 ID:LsqRc9fy

どうでもいいし

488 ：名無しさんに接続中…：03/10/05 00:48 ID:eyaF6+St

フレッツISDNが128Kbps化されると、
VoIPが利用できるようになり
ISDNの電話機能が更に充実するのでは・・・などと妄想してみるﾃｽﾂ

128Kbpsは2B通信だから2台（2回線分）使えないか・・・。
64Kbpsも128Kbpsもなんか微妙。

489 ：名無しさんに接続中…：03/10/06 10:58 ID:6tRyjePU

ISDN頑張れキャンペーン実施中age

490 ：名無しさんに接続中…：03/10/07 12:41 ID:UDp0gglg

光収容で回線の損失すら調べられん。
しかしつながってるRT局付近だと数値が出る。
はぅxDSLなんてけち臭いもんいらないから、早くFTTHをください。
ﾐｶｶさんよ。

491 ：名無しさんに接続中…：03/10/10 18:15 ID:HqiM9SWi

OCNエコノミーあげ

492 ：名無しさんに接続中…：03/10/11 22:29 ID:7fFLVrfz

>>488
現行フレッツISDNでも
下記のYAMAHAのルータ RT57i なら
IP電話サービスが使用できる（予定）らしい
http://netvolante.jp/products/rt57i/index.html

493 ：名無しさんに接続中…：03/10/11 23:06 ID:8g+TrgKL

測定サイト http://www.bspeedtest.jp/ v2.3.3
測定時刻 2003/10/11 23:03:11
回線種類/線路長/OS ISDN 64kbps/-/Windows XP
キャリア/ISP/地域 -/asahi-net/
ホスト1: WebArena(NTTPC) 49kbps(17kB,2.7秒)
ホスト2: SAKURAインターネット 110kbps(60kB,8.1秒)
推定最大スループット: 110kbps

494 ：名無しさんに接続中…：03/10/11 23:52 ID:Bdwo/0J1

>465-466
いまどき工事は局舎側だけだろ。ユーザ宅内工事はモジュラを挿しなおすだけだろ。

俺も部屋の中が具茶具茶なので、他人は入れられない。
とりあえず、数日先にＡＤＳＬへの切替えなので壁のモジュラを触れるだけの空間を作る必要がある。

495 ：名無しさんに接続中…：03/10/16 06:56 ID:42FqLxi9

宣誓！我々ISDNユーザ一同は！たとえBBユーザから罵られても無視し続け！「打倒みかか」を合い言葉に！最後まで戦い抜くことを誓います！ 平成15年10月16日 ユーザ(勝手に)代表 静岡県榛原郡本川根町奥泉地区区民

496 ：名無しさんに接続中…：03/10/18 17:34 ID:BrAifzlg

>>495　がんがれage

497 ：名無しさんに接続中…：03/10/18 18:02 ID:HUbNHX2y

>>495
有効期限はいつまで？
とボケてみるage

498 ：名無しさんに接続中…：03/10/20 22:33 ID:EFPrtfDl

スマソ
フレッツADSL申しこんじまった・・・
隣りの家アホーBBの26開通して漏れ設定に狩り出されて速度4Mbps出るの確認したから・・・

499 ：名無しさんに接続中…：03/10/21 16:20 ID:k/qSVYqj

どうでも良いけど、ヤフオク見るとTAとかダイヤルアップルータが
結構入札されてるんだよね。今からISDNに入ろうって人も結構いるんだな。
買い換えなのかも知れんけど。

500 ：名無しさんに接続中…：03/10/21 19:00 ID:VZ/AnS88

やっぱしADSL来ないとフレッツISDN必須だよな。

501 ：名無しさんに接続中…：03/10/21 19:56 ID:Akt+lbFx

>>500
うん・・・ぐすん

502 ：名無しさんに接続中…：03/10/22 15:36 ID:5GWXirEa

差がありすぎなんだよ。
せめてリーチぐらいどこの家庭にも普及しろ

503 ：名無しさんに接続中…：03/10/22 16:01 ID:3bTiuT1A

ADSLにする工事って7万円だっけ

504 ：名無しさんに接続中…：03/10/22 16:13 ID:WwVKZqid

無料だぞ。↑おまえバカじぁない？

505 ：名無しさんに接続中…：03/10/22 16:30 ID:j9bytw64

“ケータイ版ADSL” EV-DOは4200円定額制〜11月28日全国一斉開始

ttp://www.zdnet.co.jp/mobile/0310/22/n_evdo.html

506 ：名無しさんに接続中…：03/10/22 16:36 ID:3bTiuT1A

>>504
う〜ん、ISDNからADSLにするのって大変だって聞いたことがあるけど
まぁADSLのｵﾚに関係ないけどね。（ｗ　
だから適当に書いちゃった。ｴﾍ
まぁ〜おまえらの事なんて、どーでもいいや

507 ：名無しさんに接続中…：03/10/22 16:44 ID:JepMjpy2

>>506
う〜ん、なんで関係ないヤシが
関係ないスレでｱﾌｫな書き込みするんだろ？（ｗ
まぁ〜おまえのことなんて、どーでもいいが

508 ：名無しさんに接続中…：03/10/22 16:59 ID:3bTiuT1A

わざわざID変えちゃてて笑える（ｗ
しかもサゲで煽り（ｗ

509 ：名無しさんに接続中…：03/10/22 20:04 ID:GaFRPEpb

>>505
ttp://www.zdnet.co.jp/mobile/0310/22/n_evdo.html
>E Z w e b と E メ ー ル な ど 携 帯 電 話 内 で 行 う パ ケ ッ ト 通 信 に 限 っ て 、
>月額4200円の定額制プラン「EZフラット」が利用できる。
意味なし

510 ：名無しさんに接続中…：03/10/22 23:51 ID:16gjsY3A

>499
漏れこれからＩＳＤＮ申し込む予定だぞ
光化されててＡＤＳＬダメだったからさ〜
おかげでうちの地域はＩＳＤＮユーザだらけだ

511 ：名無しさんに接続中…：03/10/22 23:52 ID:WwVKZqid

>>503
俺は既にBフレだぞ。本当はISDNはじめちゃんなんだろ？

512 ：495：03/10/30 00:59 ID:ZKJ0Wjam

>>497 ど田舎だから結構先まで…その前に引っ越すかのせいが高いがあと3年強かな

513 ：495：03/10/30 01:01 ID:ZKJ0Wjam

はぅ!痛恨の誤字!

514 ：名無しさんに接続中…：03/10/30 12:06 ID:UhuntPaR

俺も光収容だったからISDN使ってた。
そのころはマジで128Kbpsにならないかと思ってたよ。
DIONに申し込んだときは光収容だったんだが、1年以上あとになってYBBで申し込んだら何故か引けたよ。
何でだろうね？もしかしてみかかに騙されたのかな？
RT収容なんで無理と諦めていたんだが。
まぁ光収容の人は諦めず何度か申し込んでみたらどうよ？
・・・何度も断られている場合はｽﾏｿ。

で、そこでちと古い話ですまないが、まだここでは話題に上ってないようなので。
DDIポケットが来年度早期を目標にAirH"を256Kbpsに増速を行うとのこと。
ADSLが来て無くてもDDIポケットのエリアってところは結構多いんじゃないかい？
予定としては新型基地局への置換に加えて従来の32Kbps4MPを8MPに増やすことも検討されている。
基地局あたり現状では2本の物理リンクを確保出来るから4つの基地局を確保出来ないといけないが、
このサービスが導入されれば基地局の物理リンク全てである4本をひとつの基地局から確保出来るようになると思う。
そうすれば2つ程度の基地局を捕捉出来る場所であれば実測100Kbpsを大きく超える速度を得ることも可能だ。
エリア外な場合でも一応注目はしておいてはどうだろう？
それを言うのも、この発表と同時にサービスエリアの拡大を宣言しているからだ。
人口カバー率を93%程度から95%程度に上げることを発表している。
まぁここの住人に説明するのもあれだが、人口カバー率ってのは90%以降を上げるのが極めて大変なので、
面積カバー率は結構な割合上昇すると見てもいいと思う。
しな。

515 ：名無しさんに接続中…：03/10/30 12:08 ID:dvassZXQ

無線特有の遅延は我慢ならないものであるが、帯域はそれなりのものになる。
圧縮proxy等を利用することでさらに体感速度を確保することも可能だろうしな。
だから遅延を許さない用途にはISDN、帯域が必要な用途にはAirH"というふうに二つを契約してはどうだろう？
ADSLの料金や速度と比べると欝になるが、一番大事なのは自分の使い勝手だからな。
自分もISDNの頃は世の中の不公平を恨みつつ、ありとあらゆる手段をこうじていたしな。
実際、AirH"128Kも圧縮proxyを組み合わせれば十分ADSLに近い体感速度を得られるぞ。
んで、ﾈﾄｹﾞのような遅延があるとウザイアプリにはISDNを利用していた。

駄文、長文失敬。これから先、無線通信に期待出来ると思われる。
時期は未定のようだが、1MbpsのPHSもすでに控えているしな。

516 ：名無しさんに接続中…：03/10/30 14:16 ID:JPRWy8bF

>>514
AirH"の増速って変調方式の変更で1リンクの速度を32k→64kにするんじゃなかった？
もちろん基地局の更新は必須だからどのくらいのペースでエリアが展開されるかは分からない。

517 ：514：03/10/30 18:33 ID:q+B+viIs

>>516
それもやるが、32K*8ってのもやるって話。
電界強度の大幅に異なる複数局を使ってのマルチリンクは難しいのでやっていなかったが、
基地局のGC接続化を進めてISM折り返しを使うことで、
現状2である基地局当たりの接続数を4に増やすことが出来るようになるから
今とそんなに変わらない技術的難度で8本のマルチリンクを実現出来るようになる。
これを使って全国一斉にサービスインするつもりなんじゃないの？ということ。
DDIポケットは一応これまで全てのサービスで全国一斉サービスインだった歴史があるしね。

518 ：名無しさんに接続中…：03/10/31 17:08 ID:WZU18tLO

無線無線ってな
お前等わかってねぇ
世の中にはアナログとISDN以外に選択肢がない土地に住んでる奴がいるんだよ

519 ：名無しさんに接続中…：03/10/31 19:06 ID:lJxb8PM9

>>517
じゃあ変調方式の変更と併せて将来は512kだね。

520 ：514：03/11/02 00:16 ID:U7i6hA2Q

>>518
アフォか。
ISDNが来てればPHSは理論的に何の問題もなくエリアに出来る。
採算性の問題はどうしようもないがな。
PHSは基地局当たり数百万で済むから交渉してみれば案外なんとかなるもんよ。
ADSLみたいに希望者募ってDDIポケットにメール送ってみれば？
あと、高利得のアンテナを使って周辺数Kmのアンテナからの電波をかき集めるとかな。
それで駄目ならISDNで我慢か引っ越すかだな。PHSはP2Pさえやられなければかなり強力な過疎地の高速通信手段になりうる。

>>519
変調方式は16QAMに変更されるわけだが、ノイズ耐性が悪化するのでそれは微妙。
どっちかっていうとA-PHSのPhase2で1Mを実現という格好になるかと。
しかしPhase2は足回りであるISDNよりもスループットが高速化するから光ファイバが普及するまでは出てこないだろうな。

521 ：名無しさんに接続中…：03/11/03 02:46 ID:ZOJ6rNWc

今更ISDNに申し込むことになりました。
ISDNコースが安いお勧めのプロバってありますか？
プロバ取次ぎで申し込むと特典つくとこならなおｳﾚｼｲ

522 ：名無しさんに接続中…：03/11/03 10:49 ID:i77FTbXs

>>521
livedoorが500円で提供しているな。
ぷららよりも安いようだ。最安値に近いんじゃない？

523 ：名無しさんに接続中…：03/11/03 13:59 ID:i2+RmAfF

>>521
ASAHIネット 450円　特典は多分無し

524 ：521：03/11/03 23:26 ID:9iCIwhB3

>522 523
情報サンクス！

525 ：518：03/11/05 19:48 ID:rVP4okhU

>>520
土地を知らんやつにはわからんのだよ
都会人は黙っとけ

526 ：名無しさんに接続中…：03/11/06 11:02 ID:KHCZWkGH

>>525
わからんやつだな、ISDNの上に乗るシステムである以上、引けない理由はないのだ。
採算性を確保できないなら地方自治体に公共サービスの一環として要請することもできるだろ。

土地をしらんやつってお前がどんな所に住んでるかなんて俺は知ったことじゃない。
もしお前が住んでいるところがDash村みたいなところであれば、
ISDN128Kなんてどだい無理だから今度打ち上げられるインターネット向け通信衛星のスレを見ておいたほうが良い。
そして総務省や国のIT戦略本部などのメールを送りまくれ。
全く奴等は頼りないが、数が集まれば話は別だ。
とっくにやってるとすれば、もっともっと頑張れ。
地域の国会議員に陳情するとか出来ることは沢山あるはずだ。

527 ：名無しさんに接続中…：03/11/06 16:49 ID:9lzyE60m

まぁオヨソ当たっとるね。役所は多数決的糞思考過ぎなので数が集まると
なんかやり始めるのよ、ノロノロとさ。

528 ：名無しさんに接続中…：03/11/21 13:21 ID:4TrlrgiF

放置民にとって頼みの綱はやはり衛星通信か。
だがNTTは採算とれないとかでサテライトやめちまったんだよなぁ。
サービスが開始されるのは何年後のことになるやら・・・。

529 ：kuma：03/11/27 09:44 ID:ekOX6H9z

自分は現在フレッツISDNに加入しています。最近NECのワイヤレスTAに見切りを
つけて（ぷちぷち切れるくせにスピードが遅いなおかつ途中で固まる）ダイアルアップ
ルータ＋無線LANを導入しました。かかったお金は全部で１００００円ほど
でしたが、一階から二階への通信ですごく心配でしたが50Mbpsほど出るようになり（以前は38Mbps)途中でいくら使っても
切れることなく良好です。ほかにISDNで無線を使っている人はどうでしょうか？

530 ：kuma：03/11/27 09:49 ID:ekOX6H9z

すみません上の文章の４行目訂正します。
50Mbps　→　50bps
38Mbps →　38bps
これじゃISDNじゃなくて光だよ・・・・。

531 ：名無しさんに接続中…：03/11/27 14:06 ID:8W6AhtW1

>>530
今度は音響カプラかよ。ｗ

532 ：名無しさんに接続中…：03/11/27 15:53 ID:NAgOqyh4

いや、糸電話かもしれない

533 ：名無しさんに接続中…：03/11/27 19:18 ID:c3RE6Kyd

>>532
Voice over Ito電話
懐かしいネタを思い出した。

534 ：名無しさんに接続中…：03/11/28 18:16 ID:JXIkTrjs

フレッツが128kにできない技術的な理由を教えてください。

それともできるのにやらないだけなんですか？

535 ：名無しさんに接続中…：03/11/28 20:09 ID:9x5X8qaK

>>534
出来るけど速度面で64kとさして体感的に変わらないからやらない。
と、
NTT-MEの支店長(?)が言ってた。

536 ：名無しさんに接続中…：03/11/28 20:41 ID:NucEghpY

>>534
>>357参照。
自分なりに解説すると、
MLP：MuLtilinkProtocol
RAS：Remote Access Server；遠隔地サーバアクセス（システム）

フレッツISDNはISDN交換機からISM折り返しを利用してIPベースネットワークに入る構成になっているが、
その認証に使っているサーバがMPでの接続に対応していないのだろう。
現にISP各社も未対応なところはいっぱいある。
@niftyは使えるようだがな。
MP接続は一つのアカウントで2つの同時アクセスを許可しなければいけないから対応が難しいんじゃないか？
今更ISDN用の認証サーバに投資をするのも馬鹿みたいだし。

537 ：名無しさんに接続中…：03/11/28 20:42 ID:NucEghpY

>>535
悪いけどISDN使ってた経験上、これは嘘だと断言しよう。
1Mbps→2Mbpsとかと一緒にするな(　ﾟДﾟ)ｳﾞｫｹ!!
このNTT-MEの馬鹿支店長にAirH"32Kでも使わせてやりたいよ。

538 ：名無しさんに接続中…：03/11/28 20:43 ID:NucEghpY

>>536
＞現にISP各社も未対応なところはいっぱいある。
これはダイヤルアップによるMP接続が可能であるかの話な。

539 ：名無しさんに接続中…：03/11/30 16:23 ID:6V8F6q/a

>>537
そのひとF-ISDNユーザーだった見たい。
8M　ADSL(実効は聞かなかったけど)にしてからﾋﾞｸｰﾘといってたな｡
その人曰く｢単位が変わらないと速さが変わったと体感できないので、ご理解いただければ」
INS1500のフレッツ化は無いかと聞いてみたほうが良かったとあとで思ったな。

540 ：名無しさんに接続中…：03/12/02 00:37 ID:HKKQJVH+

日本一搾取されてるよなイスドンはよ。
今ではアドスルより高いらしいじゃねーか。

541 ：名無しさんに接続中…：03/12/03 03:00 ID:KL1q+L6h

このサイトの論では、ISDN128K化はさほど問題はないだろうとの事だが。

http://www.h4.dion.ne.jp/~gunship/ntt.html

542 ：名無しさん：03/12/03 15:10 ID:oz2UcQ2B

某公営住宅に引っ越します。
現状ｱﾎｰBBですが、今度の所は自治体がバカなので
ADSLも光も設備がないのでダメって言われました。

腹が立つので116でゴネまくったら担当のｵﾈｰﾁｬﾝ
「私の持ってるTA差し上げます」だって、ラッキー！

…ということでフレッツISDN申し込みました、鬱。

543 ：名無しさんに接続中…：03/12/03 15:45 ID:6ZRSM6Jq

>「私の持ってるTA差し上げます」

ちょっと切なさが・・・

544 ：名無しさんに接続中…：03/12/03 18:36 ID:L+rKg6wA

>>520
数百万もかからん
せいぜい合計１００万

545 ：名無しさんに接続中…：03/12/03 20:17 ID:MP38O9vi

>>542
もしや子一時間問い詰めたのか?(w

546 ：名無しさんに接続中…：03/12/03 23:17 ID:Ae1FRkXC

というわけで、128キロビッツ実現の為にメールをしよう。
誰かFISDN128kbps化推進委員会とか、サイト作ってくれないかなー。

高度情報通信ネットワーク社会推進戦略本部（ＩＴ戦略本部）・ＩＴ政策に関する意見募集
http://www.kantei.go.jp/jp/singi/it2/goiken.html

総務省へのご意見・ご提案の受付
http://www.soumu.go.jp/opinions/opinions.html

NTT（西日本・東日本を選択→最下部のご意見・ご要望）
http://www.ntt.co.jp/contact/index.html

547 ：名無しさんに接続中…：03/12/03 23:19 ID:Ae1FRkXC

ああ、総務省は下から4番目の、○「情報通信行政　（ＩＴ政策）」にチェックしてね。

548 ：536：03/12/04 16:09 ID:72vbHGqu

>>541
ｽﾏｿ。漏れそこの管理人だわ（死
それ書いたときは認証鯖のことなんて全く考えてなかったからなぁ。
あんまりじっくり読まないで。（ｗ

>>544
工事費、土地代あわせてそんなもんか？

>>546
おおー、もし誰も手をあげなかったっら漏れが作っても良いぞ。
ただあの通りの惨状なのでデザインの出来る香具師は必須かも。

549 ：名無しさんに接続中…：03/12/04 16:16 ID:yZr7FKRG

>>546
誰かに頼るのではなく自分で動かないと結局どうにもならんよはっきり言って。
まぁ2chにこういうリンク貼るのも啓蒙活動の1つだけどね。
個人ﾚﾍﾞﾒでも自分が住んでる地域に対してアンケートくらいはできる。
漏れは自分住んでいる地域で実施して、約半年後にF-ISDN来たよ。そのまた約半年後
漏れが住んでる町の中心地域(漏れが住んでるところはRT地域だから)がF-ADSL8Mが来た。
時期が偶然あったのかも知れんけど、影響は些細ながらあったとは思う。

550 ：542：03/12/04 17:11 ID:7f1BC1/F

>>542
かなり粘着しまつたw

で、件のTAですが、本日電話があり
「すいません、98用でした…。」

・・・非常に切ない　(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ
当方Macなり。

551 ：名無しさんに接続中…：03/12/04 17:55 ID:w9Mtyf95

>>550
接続ケーブルと設定ファイルを自分で用意すれば
そのTAはMacでも使えると思われ。
くれるっていうんなら、もらっとけば？

552 ：546：03/12/04 21:39 ID:2V3X4wg4

>>548
ﾌﾟﾛｷﾀ━━━ヽ(ﾟ∀｡)ﾉ━━━━━━!!!!
NTTのだらしなさを熟知し、通信の知識もある現イスドン利用者の貴兄ならば、
最高の啓蒙サイトを作ってくれるんじゃないかと期待。
しかしNTTが128kbps化を渋る最大の理由は回線の空きに不安があるからとのことだが、
FISDNの契約者すべてを128kにするのではなく、多少の料金の上乗せで128kで接続できるという
コースを新設すればいいんじゃないかなぁ、と思うんだよね。
FISDNのすべてを128kにすれば一気に負荷は2倍だけど、希望者のみにすればせいぜい3割り増しがいいとこでしょ。

>>549
行動の人なんだな。正直、凄い。
自分はサイト運営の経験も無ければ、寒さにも弱いカスなので、
然るべき場所にメールするくらいしか能がないｗ

553 ：名無しさんに接続中…：03/12/05 19:49 ID:H6kerzIi

フレッツ・ISDN 2,800円
フレッツ・ADSLモアII(40Mタイプ・24Mタイプ) 2,750円
モア(12Mタイプ) 2,700円
8Mタイプ 2,650円
1.5Mタイプ 2,600円

ADSLよりも高いISDN

554 ：548：03/12/05 21:47 ID:v0Bi5ZEu

>>552
藁、プロじゃねーyp。
んで、裏切るようで悪いんだが先日からDSLerになりますた。(・ω・)ゝ”
近所のDSLerが引っ越したみたいでSBBBがメタル回線を確保してくれました。
まぁもしかしたら最初にKDDIへ申し込んだときにNTTがまともに調査もせず光収容、残メタル無しと言ったのかもしれませぬが。

自分としてはエリア内放置民を含めてISDNしか使えない状況というのは許せないので、
少しでもそれを改善するという意見を述べることは続けたいと思っております。
ADSL使ってる香具師が偉そうに言ってんじゃねぇ！と言うのであれば引っ込みますが。
どうしませう？

＞ しかしNTTが128kbps化を渋る最大の理由は回線の空きに不安があるからとのことだが、
＞ FISDNの契約者すべてを128kにするのではなく、多少の料金の上乗せで128kで接続できるという
＞ コースを新設すればいいんじゃないかなぁ、と思うんだよね。
勿論、それだけならなんとでもしようがあるのでしょうが、
>>536を見てください。
もしもISDN128Kbpsを提供する際には認証サーバにも投資を必要とする模様なのです。
既に交換機等に追加投資をすること自体を嫌がってる状態なので認証サーバを改変してまでやろうとはしないでしょう。
＞ FISDNのすべてを128kにすれば一気に負荷は2倍だけど、希望者のみにすればせいぜい3割り増しがいいとこでしょ。
全体としては3割増しで済んだとしても、局所的には電話局のISDN設備の限界を超える局もあるかと。
設備が余ってるはずと言っても、それはあくまでも個人向けスペースが空いたに過ぎなく、
企業(SOHOと言った方が良いか)ユースはまだまだISDNがメインですしね。
つまり、そういうところに新規で設備を入れたくないってことなのでしょう。

というか、既に電話交換機自体がほとんど生産されてなかったはずで、
沖電気が先日設備更新のために受注生産をしたとどこかのニュースサイトで読んだので間違いないと思われます。

以上全てNTT側の都合を書きました。

555 ：名無しさんに接続中…：03/12/05 21:57 ID:n2hx/15p

アタイこそが ５５５げとー　　　　　　

556 ：548：03/12/05 22:27 ID:v0Bi5ZEu

ここからが本題。

確かにNTT側の都合で考えれば全く採算が取れないかもしれませんが、
地方ではまだまだISDNが現役であるのも又事実。
エリア内放置民はFTTHの望みがあるだけまだましですが、
RT収容や、人口密度が低いためにADSLが望み薄のエリアはまだまだISDNで引っ張らなければいけませんね。

国は情報格差を無くせだのと口だけは言っておりますが、
どんな対応を考えているのでしょうか？
http://internet.watch.impress.co.jp/cda/news/2003/08/20/195.html
上のような計画も上がっておりますが、
日本全国を対象としているからADSL並の価格で実現できるわけで、
それだけ沢山の人数が集中すればこの衛星の持つ通信チャネルは飽和してしまうでしょう。
ちなみに、この衛星のテストベッドとする予定のWINDSは155Mbps*3チャネルです。
あくまでも速度をある程度確保しようとすれば希望者を制限せざるを得なくなり、
結局は本質的な解決にならないと思います。
また加入者を制限したのでは採算を確保できなくなるおそれがあり、
そうなれば国が資金を出すことになるでしょう。
どっちにしても金を出すのであれば地上施設に金を出してもらった方が余程費用対効果が高く、
ここはあくまでも現実路線で行ってもらいたいものです。

557 ：名無しさんに接続中…：03/12/05 22:30 ID:v0Bi5ZEu

NTTは宣伝になるような離島地域へのブロードバンド回線提供は比較的必死になりますが、
宣伝にならない普通の田舎への投資は本当に全然行いません。
Yahoo!BBが使用可能になった場合に限り対抗投資を行うくらいです。
このような状態では情報格差の是正などとても不可能でしょう。
ここは是非とも国が介入することでNTTの尻を叩き、可能な範囲でADSLエリアの延伸を行って欲しいものです。
ただ尻を叩くだけではなく、可能であれば資金面で援助するのが一番効果的なのでしょうが、
それはなかなか難しいのが現状だと思います。
本来このようなことは地方自治体が行うべきことなのですが、
田舎の地方自治体というのは言わずもがな頭の固いDQN議員で固められていることがデフォルトみたいなものなので
これらの議員に動いてもらうということはかなり難しいのではないかと思われます。

ここで求めていくべきこととして、
1，ISDNの128Kbps化
2，ADSLエリアの延伸
取りあえずこれをあげておきます。
ADSLさえ使えれば取りあえずは最低限ブロードバンドコンテンツというものを使用できるようになるという判断です。
Reach-DSLを用いれば500Kbps程度は何とか確保出来ますので電話が繋がるなら何とかなるでしょう。
んで、問題は1です。
1が一番簡単なんですよね。NTTさえやる気を出して認証サーバを変えてくれれば良いのです。
認証サーバまでの経路には何の問題も無いのでADSLの様な局単位での変更が必要ありませんので、
火急の救済措置としてこれに勝るものは無いはずです。

558 ：548：03/12/05 22:34 ID:v0Bi5ZEu

サイトでも書いてるんですが、64Kbpsと128Kbpsでは体感速度が全く違うんですよ。
多分国のお偉方は数字しか見てないので分からないのでしょうがね。
128Kだと何が出来るようになるか？と言われると答えられないのですが、
それでも何もしないよりはマシだと確信します。

＃何か滅茶苦茶な乱文だなぁ。
風邪をひいているうえ疲労しておりますのでこの辺はご勘弁を。

559 ：名無しさんに接続中…：03/12/06 00:33 ID:y/8zlXQZ

128Kになればダウソが半分の時間で済むし、ネトゲも当面は帯域十分だと思うよ。
漏れはRAのベータに参加してるんだけど、通常はイスドンでもネット使用率5割以下なんだが、
50VS50やそれ以上の規模のバトルになるとあっさり飽和してしまうんよ。
秒間16KB転送できれば多分大丈夫なんじゃと思う。

560 ：名無しさんに接続中…：03/12/06 08:43 ID:qkfEP3Py

Bフレッツとかは標準でPPPoEマルチセッション使えるんだよな。
フレッツISDNって登場以来サービス内容変化無し？貧弱。

どんな田舎も逃しません! ブロードバンド全国100%カバーへBTが乗り出し
http://pcweb.mycom.co.jp/news/2003/11/19/08.html
来年中に人口カバー率9割だから日本より遅れているが、100%達成が視野に入ってるのは素晴らしい。
でも日本は光収容難民が数%もいるみたいだから、やっぱPHSかな。
ReachDSLがDSL中の1%だから、長距離難民より多い。

561 ：548：03/12/06 10:16 ID:aQQeWITG

>>559
そうなんですよね。
FPSやってるんですが、ISDNの頃は36人サーバに入るとパケットが詰まってしまってまともに動けなかったことを思い出しました。
取りあえず投資費用に対する効果は高いぞということを分からせないといけないように思えます。

>>560
ISDNは高機能電話とNTTが考えてる時点で終わってるんですよね。。。
自社がそれを推進してきたのであればちゃんとフォロー汁！と言いたいです。

＞ http://pcweb.mycom.co.jp/news/2003/11/19/08.html
さすがジョンブルって感じですな。
国が一企業に資金を提供するということに抵抗を覚えるのは当然なのでしょうが、
その様なことを考えていてはいつまでたっても情報格差は埋まりませんよ。

驚きなのが2005年中という早い達成目標です。
日本の情報格差解消の切り札として考えられている情報通信衛星の就航が早くても2010年度中というのと比べたらお話になりません。

PHSにも期待がかかるところなのでしょうが、DDIポケットしか最早まともにやろうとしてませんし、
そのDDIポケットも資金不足で都市部以外に対する展開はかなり制限されると思われます。
ここは是非とも国が援助することで光収容地域に対してAPHSのPhase2を一気に導入して欲しいです。
光収容地域はFTTHが来てしまえば事業として全くうまみが無くなるので企業単独では難しいと思いますが、
国の援助さえあればそれも又可能でしょう。

全ては国の働きにかかってると言っても過言ではありません。
つーわけで、このスレ読んでくれた方は総務省とか政府のIT戦略本部とかにメールしていただけませんか？
草の根レベルで政府を動かしてみようではありませんか。

562 ：名無しさんに接続中…：03/12/06 17:00 ID:hv/lvrc+

>>561

>ここは是非とも国が援助することで光収容地域に対してAPHSのPhase2を一気に導入して欲しいです。
>光収容地域はFTTHが来てしまえば事業として全くうまみが無くなるので企業単独では難しいと思いますが、
>国の援助さえあればそれも又可能でしょう。

>全ては国の働きにかかってると言っても過言ではありません。
>つーわけで、このスレ読んでくれた方は総務省とか政府のIT戦略本部とかにメールしていただけませんか？
>草の根レベルで政府を動かしてみようではありませんか。

民衆は力なりってことですな。

563 ：名無しさんに接続中…：03/12/06 19:21 ID:V/N42fWD

フレッツISDNが64kでなくて128kだったら、
BフレッツにしないでフレッツISDNのままだったかも（光収容）
64kではあまりに遅過ぎ

564 ：名無しさんに接続中…：03/12/06 23:32 ID:qkfEP3Py

フレッツISDNなんか止めてテレホ24時間化すればMP接続で解決しないだろうか。
>561
日本は今でこそトップクラスの快適さを手に入れたが、その辺の施策の貧弱さを見るにつけ、
もしADSLが潰されてたらかなり悲惨な状況になってたかも。

PC向けEV-DOはOCNエコノミー並みに高いし、TD-CDMAはよい感じにきな臭くなってきたが
まだ未知数。Dポがんばれ。
http://www.ddipocket.co.jp/top/common/area_new/schedule.html

565 ：548：03/12/07 12:35 ID:1emhZMtX

>>564
テレホ24時間化はまず無理でしょう。
最もニーズの高かった時期に散々焦らしまくったのは交換機リソースを長時間握られることを真剣に嫌がったからで、
あくまでもNTTは電話会社である以上、電話サービスを24時間365日安定して確実に供給することを最優先に考えてると見て間違いありません。
そんでもって、フレッツISDNの方が総合的な投資が安くて済むんですよ。
ダイヤルアップはISPが同一市内電話料金でかけられるエリアに各一つずつ認証サーバを設置しており、
それをMP対応のそれに切り替えるのに要求される投資は馬鹿になりません。
それに対してフレッツの方はNTTの地域IP網毎に認証サーバが設置されており、
精々GC局レベルのお話となります。
もし国が支援すると考えた場合こちらの方が総合して安くなるので上記の理由と併せてこちらの方が宜しいかと。

＞ 日本は今でこそトップクラスの快適さを手に入れたが、その辺の施策の貧弱さを見るにつけ、
＞ もしADSLが潰されてたらかなり悲惨な状況になってたかも。
この辺はものすごい勢いで同意です。。。
NTT幹部の時流を読む能力の無さは凄いですからねぇｗ
もっとも、これはNTTに限らないのかもしれませんが。

EV-DOも期待はしてるんですがねぇ、、、
セクタースループットの平均が800Kbps？駄目じゃん。┐(ﾟ〜ﾟ)┌
あれはあくまで携帯電話単体でのネット用と見て良いと思います。
APHSは既にPhase2も端末の大きさを気にしなければ即時投入できる段階まで来てるはずなので、
これにはかなり期待が出来ます。

566 ：名無しさんに接続中…：03/12/08 00:59 ID:No84mLzW

>565
いやテレホにMP接続って昔からあったし。リソースは余る一方だし。
24時間の場合負荷平準化する。以前は23時の瞬間最大風速に合わせた設備投資してた。
ISDNだけ24時間化でもいい。思い切って法人契約回線は除外とか。

567 ：548：03/12/08 08:50 ID:/axvOVYG

>>566
テレホMPでは対応APでしか接続できないでしょう？
わざわざ128K達成のためにISPを乗り換えてもらうんですか？
フレッツであればどのISPも使用可能ですし、
何よりも交換機リソースの消費を無くせます。
＞24時間の場合負荷平準化する。以前は23時の瞬間最大風速に合わせた設備投資してた。
この辺の認識が私と違っているために異なる方法を提案なさっていると思うのですが、
NTTの電話交換機の使用率は平日昼が最も高くなり、
深夜時間帯が最も少なくなります。
テレホはこの最もトラフィックスが少ない時間帯を狙って行なっているサービスですので、
わざわざそれを平準化する必要は全くありません。
23時に最大負荷となるのはISPの設備であり、
私がテレホ24h化の障害と考えるNTTの電話交換機とは別です。
＞ ISDNだけ24時間化でもいい。思い切って法人契約回線は除外とか。
この辺は難しいところですからねぇ、、、
レスを保留させてください。

568 ：名無しさんに接続中…：03/12/08 23:02 ID:o2grq03W

128Kbps化やADSL、光のエリア拡大を求めることも大事だと思うけどIP電話への対応は一体どうなってるんだ？
ヤマハがISDNでもIP電話が使えるルーターを発表したがNTT、ISPともにISDNでのIP電話の利用については一切音沙汰なし。

569 ：名無しさんに接続中…：03/12/08 23:31 ID:/q/Ojq4t

なんで未だにISDNなの？みんな自分たちが全ネットユーザーの7割を占めるADSLユーザーのノイズ
になってるって事は知ってるよね？嫌がらせなの？君らのせいで伝送損失が高くなって不便なんだよ！
いい加減やめれ！

570 ：名無しさんに接続中…：03/12/09 01:19 ID:2VlMOun0

NTTに言えや（笑

571 ：548：03/12/09 15:59 ID:riSMnzXk

>>568
もうしばらくは無いのではないでしょうかね？
事業者間での相互接続すらまともにできない状態では、、、
規格のすりあわせが望まれます。

しかし、帯域は足りるんだろうか？
CELPを使う羽目にならないかな？
でもそうすると既存事業者は収容できなくなるし。
ISDNにおいてはIP電話サポートを切り捨てられる悪寒。
IP電話は使いたいブロードバンドコンテンツの1位だったはずなんですが、、、

572 ：548：03/12/09 16:00 ID:riSMnzXk

>>569
市ね

573 ：名無しさんに接続中…：03/12/09 16:34 ID:TzaqYz3f

>>569
ISDNの性というか、何故にADSLを選択したんだ？
あんな、焼付ブロードバンドなんかに
光、ＣＡＴＶとか選択肢があったとおもうのだが、、

もしかして、在日某ＢＢ企業煽られて入ったのか？
だとしたら、、マジ逝ってよしｗ

574 ：568：03/12/09 16:58 ID:XGFveN1R

>>569
マジレスすると自分のところの局（回線数1900）にはADSLが提供されていない。
故に同一収容カッドや隣接するADSLとISDNが干渉して速度が低下しているということは無い。
ついでに言っておくとADSLの上りの高速化の方がISDNなんかよりも速度低下の影響が大きいと思われる。

575 ：546：03/12/09 17:47 ID:mc+MpcvY

どうも、おひさです。
まずはブロードバンド開通おめ！>548
そっか、メタルが無かったのね。

ところで漏れは光収容ブロードバンド放置民なのだが、なんかNTTから連絡来た。
12月19日にBフレッツ開通だって。うちすごい田舎だから、まさか光が通るとは思わなかった。
まだ確定してわけじゃないので油断はできんが、うまくいくことを祈ってくれ・・・。

576 ：548：03/12/10 07:46 ID:UNKrZ8rm

>>573
＞もしかして、在日某ＢＢ企業煽られて入ったのか？
＞だとしたら、、マジ逝ってよしｗ
それ漏れだわｗ
勧誘電話がうざくてなぁ。
とは言え、ブリッジモデムでIP電話が使える仕様というのもなかなか便利だ。
ACCAもできるようにしてくれると嬉しいんだが。

577 ：名無しさんに接続中…：03/12/10 07:50 ID:UNKrZ8rm

>>574
スペクトラム管理の審議会が大荒れみたいですぁ。
Yもeも必死だなｗ
やはりこんな腐れ規格より光のほうが良い。
東北は電力会社がやる気ないからなぁ。
期待薄です。。。

578 ：548：03/12/10 07:55 ID:UNKrZ8rm

>>575
おおー、うまくいくといいのう。。。
田舎でも来るってことは関東在住？
バックボーンの展開が終了してれば比較的すぐにくるからなぁ。
収用効率でRTにされると困るんだよなぁ。

579 ：548：03/12/10 07:56 ID:UNKrZ8rm

連続書き込みスマソ。
PDAからなんで勘弁してください。

580 ：名無しさんに接続中…：03/12/10 09:20 ID:jOtwhgy5

>>573
ケーブルテレビなんて糞遅い上に料金高いぞ。光だって値段の割に全然速いとは
思わない。あれだってベストエフォート。100メガなんて絶対出ない。その上値段も
馬鹿高い。おまえはどれだけ光やらケーブルテレビを見たんだ？お前はブロード
バンドの現実を何も知らない。

581 ：573：03/12/10 11:44 ID:8juvTMYf

>>576
いや、軽く言われると煽りがいがないわけで、、（汗

>>580
ADSLのAはアナログのA!!
前時代遺産のアナログ電話回線使って、
「僕はブロードバントしてます。」とか言ってnyしている奴は逝ってよし
特にADSLでネットゲーしてる奴なんか地獄落ろ、回線ブチブチ上PING値最悪。
頻繁落ちる奴は馬路紙ね

>>あれだってベストエフォート。100メガなんて絶対出ない。
へー、ベストエフォート？
おまえはベストエフォートの意味判ってつかってんのか？

インターネットが一般的始まって何年だ？１０年も立ってないだろ
まだ、インターネットのバックボーンが安定してないだよ！！
だから、努力はするが、仕方なくフルスピードだせない。それがベストエフォート。
だがADSLはどうだ？フルスピード”出ない”じゃなくて、”出せない”じゃないか？
光は出す事は出来るが控える。ADSLは出したくても出ない。。格が違うんだよ！！

高い高いとかいう貧乏人は、ネットなんかやるんじゃねーよ。
ネットはなぁ、草の根ＢＢＳ時代のように殺伐としてなきゃいけねーんだよ
電話代に月３万以上払う覚悟必要なんだよ。。
おまえは電話料金で食事代削った事あるか？

ADSLごときで、ネットを判ったうような口聞く奴は逝けよ！！



煽るの疲れた。。。
ホント、某犯罪国家の南国に煽られて、ADSLが氾濫するのは止めてほしい。
今後のＩＴのガンになる、、、ADSLが安のは判るが（溜息

582 ：573：03/12/10 11:55 ID:8juvTMYf

>>581の補足
煽りでADSLのAはアナログと書きましたが、実際の綴りは違います。
ADSL=Asymmetric Digital Subscriber Line

勘違いされると心が痛いので追伸。。（_ _

583 ：名無しさんに接続中…：03/12/10 12:47 ID:Ib1PrNIM

>>573
自分が使わなきゃいいだけのこと。

584 ：名無しさんに接続中…：03/12/10 12:57 ID:c9yHjjRj

つまりFTTHマンセーと？
料金がISDNの倍も高くなくて、それでいて速度は最低でも数百倍だしな。
というよりISDNより速いならなんでもいい。。。

585 ：名無しさんに接続中…：03/12/10 16:25 ID:CPFm22HH

親父が光申し込んだ。ISDNから一気に光、正直ビビってる。

586 ：名無しさんに接続中…：03/12/10 19:04 ID:MCkWPxPG

ロクでもない使い方しかしないからな、お前の場合はな。

587 ：名無しさんに接続中…：03/12/11 00:07 ID:J3itu1Xj

>>567
もともとOCNしかなかったりするし、自前のAP持ってる所も減ったんじゃない？
MP接続できるエリアのほうがフレッツより広いと思うけど。根拠ないが。
同一エリアの通話だし、携帯と常時接続の普及でトラフィックは年々減り続けている。
通信回数は日中が多めで、通信時間は夜間が多め。
http://internet.watch.impress.co.jp/www/article/2003/0630/ntt.htm
負荷が大きいのは接続の時だし…
予測も簡単だし、完全定額制と違ってテレホ代は入る。

588 ：548：03/12/11 11:51 ID:EQJwv9dd

>>587
自分が知ってる範囲ではニフも対応してるみたいです。＞AP
少なくともある程度の規模のISPはAPを廃止したりしてないですよ。
まだまだダイヤルアップユーザーが多いですからね。
＞MP接続できるエリアのほうがフレッツより広いと思うけど。根拠ないが。
この辺はどうでしょうね？
少なくともNTT東日本エリアでは殆どの局でフレッツが使えるはずですが、、、
＞同一エリアの通話だし、携帯と常時接続の普及でトラフィックは年々減り続けている。
トラフィックが減っているというのはあくまで加入者電話からの発信であり、
着信という要素はさほど減っていないと思われます。
また、災害時に回線を確保する必要がありますし、
開いてるからといって安易にスロットを埋めてしまっては何かあったときにどうしようもなくなる恐れがあります。
災害時だからと言ってNTTが一方的に通話、通信を切断することが出来ない以上、
NTTとしては慎重にならざるを得ないのではないでしょうか？
加えて減少傾向にあるとはいえ、ダイヤルアップユーザーは2000万人いると言われており、
このうち何割がテレホを使ってるかはわかりませんが、
それらのユーザーがどう動くかが分かりませんのであまりよろしくないように思います。
また、もしもこれらのユーザーを引き留めてしまっては日本の通信業界の健全な発展の足枷になりかねませんし。
＞負荷が大きいのは接続の時だし…
＞予測も簡単だし、完全定額制と違ってテレホ代は入る。
負荷というか、交換機が繋げておける回線には限りがあるわけで、
フレッツISDNが定額制を実現できたのは物理収容装置から直接別のネットワークに転送できる、
俗に言うISM折り返しがあったからに他なら無いんですよ。
そこまでしてるのにわざわざダイヤルアップによる交換機使用を増やすとはとうてい思えないんです。
後の部分がよく分からないのですが、よろしければもう少し説明していただけますか？

589 ：名無しさんに接続中…：03/12/11 12:33 ID:EfZxuMdw

http://www.watch.impress.co.jp/finance/news/2001/01/17/doc1688.htm
遅いISDNはもう要らない？〜NTTに見直し論浮上

590 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

591 ：名無しさんに接続中…：03/12/11 23:10 ID:DxH6XF42

>>569
光収容やADSL来ていない地域でISDN使っても
ノイズにはならないと思うけど？

592 ：名無しさんに接続中…：03/12/11 23:27 ID:EfZxuMdw

>>591
そう言う地域なら別に良いよ。でも未だ開局してるのに頑固にISDN使ってる
アホがいるんだよ。。あと最近始めるアホ。。何がやりたいのかわからない。。

593 ：名無しさんに接続中…：03/12/12 16:34 ID:GMBNfz1u

ネット考慮しなきゃ良いサービスだしネット自体も64kあれば十分だろう。

594 ：名無しさんに接続中…：03/12/12 23:13 ID:MQQxLe4A

ネットを快適に楽しむために300Kは必要でしょう
俺はADSLのくせに400Kしか出てないがｗISDNとは格段に違う
ストリーム動画で速い方を見れたときは涙が出た(ｳｿ
RT収容で線路６キロ以上あるのにリンクしたのは運が良かったなぁ

595 ：名無しさんに接続中…：03/12/12 23:15 ID:qL1/cVvY

>588
>開いてるからといって安易にスロットを埋めてしまっては何かあったときにどうしようもなくなる恐れがあります。

おいおい。Internetじゃないんだから…

デジタル交換機はそんなにやわじゃないよ。
アメリカはずーっと市内通話定額でやってる。日本でできないのは技術ではなく経営の問題。
とりあえずMPで繋いでみれば。

596 ：名無しさんに接続中…：03/12/13 02:38 ID:1Jv6PchP

地元の国会議員に光を引けるように陳情するのが良いと思われ。
数千票の組織票を集めればすぐに出来る。

どうやって票を集めるかは漏れに聞くな。

597 ：546：03/12/13 02:48 ID:MzTEBgjR

>>578
宮城県、しかも思いっきり隅の方。どのくらい隅かってと何キロか東には太平洋が(ry
とりあえず来週始めくらいにコンサルタントとかいうのから電話がくるらしい。
これで駄目だったら最低でもさらに数年はISDNかと思うとｶﾞｸｶﾞｸﾞﾙﾌﾞﾙっす。

598 ：名無しさんに接続中…：03/12/13 11:46 ID:CWYadN4Q

>>592
ま、なにかしら特別の理由があるのかもしれないごく少数と
き○がい多数だろうきっと。
問題なのは、
収容変え＋距離遠いとかでやっとつながってるＡＤＳＬ（ギリギリセーフ）と
ＡＤＳＬ（ギリギリアウト）だめだったからＩＳＤＮやってる
というバッティングでは？

599 ：名無しさんに接続中…：03/12/13 14:23 ID:wiHdPGWV

１０月にADSLに変えたよ。
別にエッチ系の動画を見に行くことも無かったので普通にネットしてる分には
ISDNで充分だった。
ところが９月にパソコンがひねくれて再セットアップする羽目になった。
これ自体はしょうがないことだったんだが、問題はウイルスソフトの更新や
IE6の再ダウンロードだった。
何とIE6を落とすだけで５時間近くもかかってしまった。
コレじゃたまらんとADSLに変更する決意をした。

600 ：548：03/12/13 14:34 ID:8YTMqsmf

>>592
アホとか言うのやめれ。
経験上の話だが、PC素人はどこに原因があってネットにつながらないかすら分からないから、
可能であれば最初からISDNを使ってもらった方が説明する方も楽だし、
何よりもトラブルがないってのが一番だ。
大体、ADSLモデムなんかは未だにフリーズするだろ？
あれは初心者にとっては本当にパニックを起こすんだよ。
PCが壊れたのかと疑う人も少なくない。
その点ISDNのTA（主にNTTブランドのね）ならばフリーズのしようが無いからな。
後は会社とかでも、契約してリンクしないでは困るっていうユーザーも多いんだよ。
もしくは急にリンク切れが発生してなかなか繋がらなくなるとかな。
不確定要素を嫌がるユーザーというのは多々いるんだ。
その辺を分かってやってくれ。

601 ：名無しさんに接続中…：03/12/13 14:35 ID:8YTMqsmf

>>595
アメリカの電話と一緒にするのは止めましょうや。。。
日本の電話網の品質が世界最高なのくらいしってるでしょうに。

つーかちゃんと流れ読め。多分お前は>>587じゃないだろ？
何故俺がMPでつなぐ必要があるかもさっぱりわからん。
通りすがりに見当違いな話をされると非常に不愉快だ。
>>587だとすれば無礼を詫びるが、ちゃんとしたレスをくれ。
何故一文にしか言及しない？

>>597
って、同じ県じゃないですか。ｗ
NTT東日本のBフレッツエリア拡大地域に引っかかっておりますねぇ。
素晴らしい。実に羨ましい限りです。
私のところは次の次くらいには来ると思うんですが。。。
一応人口は県下第三の市なんですがねぇ。
周りが完全に田舎なもんで放置モードなのでしょうね。
周辺地域との合併話が持ち上がっているのでここは是非とも通信を仙台都市圏と変わらないものにして魅力ある都市にしたいものです。

内輪ネタｽﾏｿ。

602 ：564-566-587-595：03/12/13 18:54 ID:H0M/VWrr

目的は、ISDNしか選べない地域で少しでもADSLに近い環境を手に入れる事なんでしょ？
PHSは使えなくて、フレッツISDNで定額にはできるが速度が遅すぎると。
フレッツの高速化とMP接続の定額化、どちらが簡単かって話をしてたつもり。
もしMP対応のAPがフレッツのカバーエリアよりも狭いようだと問題外だけど。

603 ：名無しさんに接続中…：03/12/13 19:29 ID:H0M/VWrr

あーそういえばISDNは2B使ったら電話使えないじゃん。
電話が使えないISDNなんて存在意義無いから、128k化はどのみちありえないか。
昼間はフレッツ、テレホタイムはMPで終わりだな…

604 ：名無しさんに接続中…：03/12/13 19:58 ID:8YTMqsmf

>>602
。。。無礼は詫びますが、ちゃんとレスを読んでくださいよ。
私のレスの大部分をスルーしながら話を進めるのをやめてもらえますか？
私はフレッツISDNの高速化の方が簡単だという理由として交換機リソースをあげていますし、
使用可能ISPが限定されてしまうということも書いてます。
これはあくまでもユーザーの救済措置である以上、それを享受できるユーザーを最大限にすることが肝要と心得ます。
貴方の意見であるMP接続定額化はフレッツ側と比べると（少なくとも私の判断では）悪い事ばかりです。
MP接続の定額化の方が簡単と仰りますが、その根拠はどちらから？
ISM折り返しとかそういう単語くらいはｸﾞｸﾞってから話してくださいね。
交換機リソースの件もデジタル交換機だから無限に回線をつなげられるとでも思ってるんでしょうか？
逆にお聞きしますが、フレッツ128Kbps化の問題点は？

私のレスが長くて読む気を無くしていたり、理解出来なかったり、レスが面倒になってるのであればもうしなくても結構ですので。
実のある議論をしたいのです。

605 ：548：03/12/13 20:01 ID:8YTMqsmf

>>604
名前入れ忘れました。

>>603
その点は問題ありません。
着呼をTAが検知して自動的にMPを解除する事が出来ますので。
多分MP接続対応のTAならば全部についています。

てか、、、この程度の事も知らないで今まで話してたんですか？
勘弁してくださいよホント。。。

606 ：名無しさんに接続中…：03/12/13 22:44 ID:H0M/VWrr

どっちも設定変更だけだよ。で、MPなら課金設定をいじるだけで可能。
23〜08時を24時間に伸ばすだけ。
「享受できるユーザーを最大限に」なら、ダイヤルアップのほうが。
フレッツISDNは人口カバー率100%な県もあるけど、所詮人口カバー率だから。
ISM折り返しと比べたら交換機に負荷かかるけど、テレホ24時間化でどうなるかは
このへん見て考えて。
http://internet.watch.impress.co.jp/www/article/2003/0630/ntt.htm
http://internet.watch.impress.co.jp/cda/news/2003/12/12/1474.html
フレッツはISM折り返し使う為に、それなりに投資してるけどね。
でもどっちも値上げの余地がないからなぁ。投資を無駄にしないって事で
フレッツのほうがありえるかな。

自動で切れるのはアナログモデムも同じだけど、ISM折り返しでも切れるの？

607 ：名無しさんに接続中…：03/12/13 22:44 ID:DM5HIrsg

>>595
え？ADSLモデムがフリーズ？そんな事が起こるのか？今まで一回も起こったこと無いよ。

608 ：548：03/12/13 23:40 ID:8YTMqsmf

>>606
だから、、、ちゃんとレスを読んでくださいよ、、、
通信利用状況に関するレスはちゃんと>>588で言っていますよ。
交換機を経由しなければいけないことの弊害はマクロな視点で見れば明らかなんですが、、、
＞どっちも設定変更だけだよ。
( ﾟДﾟ)ﾊｧ?　もう一度200レスくらいさかのぼって読み直してください。
＞「享受できるユーザーを最大限に」なら、ダイヤルアップのほうが。
だからISP乗り換えを前提とした話でしょうがそれは！！
同期MP対応のアクセスポイントを国内全てに張り巡らしているISPはniftyとBiglobeくらいです。
ISPの乗り換え前提で話をするのはどうかと思いますよ。
貴方は簡単に乗り換えられるかもしれませんが、そう思わない人だって大勢いるはずです。
＞自動で切れるのはアナログモデムも同じだけど、ISM折り返しでも切れるの？
( ﾟДﾟ)ﾊｧ?何がですか？
主語を抜かすのは勘弁してください。

推敲してからの投稿をお願いいたします。

609 ：548：03/12/13 23:44 ID:8YTMqsmf

>>607
レス番間違ってますが、実際に起こります。
ネットに繋がらないからということで行ってみるとモデムがフリーズしてます。
それも一度や二度じゃないです。
ADSLモデムMNではほとんど無いんですが、それ以外のモデムではかなりありますね。

610 ：名無しさんに接続中…：03/12/14 00:34 ID:0Yy9VOXs

引っ越し以外、ISDNしか方法がない事が判明した
可哀想なオイラ・・・ヽ(`Д´)ﾉ

611 ：名無しさんに接続中…：03/12/14 01:22 ID:WbU+HLo7

>>610
NTTは1兆数千億の黒字らしいから大丈夫さ。
もうちょっと待てばきっと光がくる。

612 ：598：03/12/14 12:08 ID:hyr27iTD

>>609
自分もモデムフリーズは１回もないですよ
今まで２つのモデム（１つはルーター兼用）つかったけどね
モデムやその地域に依存するのでは．．．
よほど、接続切れて困るとか切れるのが頻繁でないかぎり
速度の速いＡＤＳＬに分があるのでは

ま、一番いいのはＢフレでしょうけどね

>>610
AirH128Kはどう？アンテナ(電波塔ってゆーの？)が２つ確保できればＯＫ
月１万近くは高いけど常時接続だよ

613 ：名無しさんに接続中…：03/12/14 16:34 ID:Hx0Jh8Xu

うちの実家はRTでADSL引けない
２回目申し込んだら「電話ですらブースター付けてぎりぎり通話できてんだよ、
数年単位で変わらないんだから何度も申し込むな」と切れられた

光なら引けるかもしれないから大家に言えというが、古いビルだからたぶん無理なんだろう
といいつつ申し込みだけしたけど放置されてる。
去年ISDN解約する時「再契約すると費用かかるから」と止められたのは知ってたからか

ADSLもBフレもサービスエリアに入ってても引けないところあるのに、引けるようにもしないとは

614 ：548：03/12/14 18:20 ID:Q6m5NbOn

>>612
ちなみにどちらの事業者で？
良ければモデムの型番を教えていただけないでしょうか？

＞よほど、接続切れて困るとか切れるのが頻繁でないかぎり
＞速度の速いＡＤＳＬに分があるのでは
この辺は我々みたいにある程度ハードに使う人間だから強く実感することでして、
40代以降の所謂おじさんおばさん世代は速度は必ずしも重要視しないですね。
日々の生活の中でのネットの相対価値が低いと言いますか、
要するに使いたい時に確実に使うことが出来るということの方が大事でありまして。
まぁ確実にリンクする場所であればあえてISDNにする必要もないんですが、
NTTに申し込むと1.5Mbpsを勧められたりするエリアとかではISDNの方が良いと思っております。
特に電話着信でリンク切れを起こす環境でNTTのフレッツADSLを使うと電話がかかってくるたびにしばらく繋がらなくなりますからね。

Bフレッツ最強というのは激しく同意です。
いい加減ADSLみたいな保証の効かない回線は使わなくてすむようになって欲しいです。

>>613
＞「電話ですらブースター付けてぎりぎり通話できてんだよ、
＞数年単位で変わらないんだから何度も申し込むな」
凄いですねぇ。。。さすが元国有企業。

615 ：610：03/12/14 18:24 ID:0Qd4CfUk

>>612
さすがに128kbpsを月額1マソでメイン
として使う気には・・・
256kbpsになっても微妙過ぎる。

>>613
>ADSLもBフレもサービスエリアに入ってても引けないところあるのに、引けるようにもしないとは

同士よ(つД｀)

616 ：546：03/12/14 21:05 ID:JV+oF4zV

>>601
お、同県の方ﾊｹｰﾝ。ちなみに漏れは名取市（の隅）。
第三の人口っていうと多賀城あたりですかね。
いやぁ昔、ポリテクにはお世話に(ry

しかしNTTの連絡待ちって、結果に関わらずまだかまだかとヤキモキするね。
ダメだったらその場で20分はｺﾞﾙｧしてやらんと気が済まんだろうな。
実はISDNもNTTは当初かなり渋ったんだよねぇ。損失がどうとか抜かしてさ。
で、数回の電話の応酬でなんとか説き伏せたってワケ。
既にTAも購入しててさ、退くに退けない状況だったからこっちも必死だったよ。

あー、フセイン逮捕されたんだ。
ビンラディンより根性が足りなかったみたいだな（藁

617 ：598=612：03/12/14 21:52 ID:hyr27iTD

>>614さん
MN7310です
その前使用していたフレッツＡＤＳＬ１．５Ｍ用レンタルモデム
はＮＴＴのやつですけど詳細は覚えていません
そういえば保安器かえる前は、電話かかってくる度に接続切れてました
保安器かえてからは一回も切れていません

それからAirHは150mと700m離れたところにアンテナがあるので、
本来は128Kは不可能です
自作でアンテナ作成されている方がいらっしゃるので、アンテナ（２６段）
作ってもらっての無理矢理接続です

なによりもＩＳＤＮ６４Ｋに金払いたくなかった！！
（ＮＴＴの誇大な広告でＡＤＳＬできると思って引越したのもので．．．でもよく調べない自分が一番アホ）

618 ：548：03/12/14 22:16 ID:Q6m5NbOn

>>615
256K+竜巻ならかなり快適だと思われ。
1万くらいの価値はあるかと。
。。。まぁADSLとかと比べると非常に鬱になりますが、その辺は見ないでおきましょう。ｗ

>>616
県北の真ん中当たりの市です。地名いってるようなもんだなこりゃｗ

NTTの連絡待ちがつらいってのはよく分かりますよ。
収容替え依頼した時もイライラしながら待ってたもんです。
そんときは駄目でしたがねｗ
名取市って意外にブロードバンド化が遅れてるんですねぇ。
光ファイバケーブルを見たりしてるので進んでるなぁと思ったりしてたんですが。
ああ、ちなみに漏れ、名取の某学校に通ってるのですよ。
損失大とのことですが名取の電話局ってどの辺にあるんですか？


＃フセインﾀｲ━━━━||Φ|(|ﾟ|∀|ﾟ|)|Φ||━━━━ﾎ!!ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!
('∀`)＜あなたを、犯人です
ちゃんと足はついてるのかな？ｗ
しっかし、よく今まで生きていたもんだ。

619 ：548：03/12/14 22:27 ID:Q6m5NbOn

>>617
なるほど、どうもです。
やはりNTTの機器は信頼性が高いですねぇ。
値段は伊達じゃないようです。
私も基本的にはMNシリーズを勧めていますが、何分高いですからね。
保安器交換の方は自腹でやられたんですか？それとも無料で？
フレッツ使ってる場合、保安器交換は交渉次第で無料らしいんですが、どうでした？

しかし、ACCAやE悪のルーターモデムやYBBのモデムはフリーズしますよ。
特にYBBのモデム。何故あんな単純な構造なのにフリーズするんだか。。。
単なるブリッジモデムじゃねぇか！！フリーズし過ぎじゃ(　ﾟДﾟ)ｳﾞｫｹ!!
キャリアチャートが読めないのでどこにノイズ元があるのかも分かりづらいし、、、
YBBはホント素人にはお勧めできない。

＞自作でアンテナ作成されている方がいらっしゃるので、アンテナ（２６段）
＞作ってもらっての無理矢理接続です
例のコーリニアアンテナですね。
しかし、随分投資なさいますねぇ。
あれって確か万単位しますよね？
ですが気持ちは分かりますよ！！ (`･ω･´)ｼｬｷｰﾝ
ISDN64Kしか無いと分かった時点でAirH"だけで良いかな？と自分も思いました。
まぁAirH"のRTTの悪さに辟易していたのでさすがにISDN引きましたがね。（苦笑

620 ：名無しさんに接続中…：03/12/14 23:11 ID:7RPJrq80

俺もYBBだが不正アクセス（特に足掛かりPingスキャン）多すぎ。
まぁ同じYBBの香具師ならウィルスor「このヴォケが」位で済むけど
フランスとかニュージーランドとかからシツコイアクセスがよく来る。
いまどき135〜139とか445開けとくアフォはおらんべよ、糞が。

621 ：名無しさんに接続中…：03/12/14 23:24 ID:ITNR9pQJ

>>619
Y!BBって昔のモデムは40日間くらいずっと電源入れっぱなしにしてると
フリーズするんじゃなかったっけ？電源一回切って入れなおせば復帰
するけど。その事を言っているの？ただそれもファームウェアをバージョン
UPすれば治るけど。

622 ：名無しさんに接続中…：03/12/14 23:32 ID:ITNR9pQJ

あんまネット使わないって奴でISDN使用してる香具師多すぎ。。あと子供が
就職なんかで出て行って全然PC使わないのにISDNのままだとか。。お前ら
何もしなくても障害になってるつーの。。

623 ：598=612=617：03/12/15 08:13 ID:+NihNjBk

>>619
保安器は有料でした
でも、ここにたどりつくのに時間かかりましたよ
当時は、「保安器を疑え」ってのが今ほど一般的じゃなかったんですよ

はい、投資しますよ（ＴＴ）
というより、エリア検索の「ＡＤＳＬできます」に見事に引っかかった
遠距離難民＋ＲＴ難民（収容変え＋ＢＴ２箇所外したのに）なので、
（今時、県庁所在地の隣接、しかも県庁から直線７ｋｍの場所でＡＤＳＬ
できないとは．．．）
意地でもみかかに金払いたくなかったので．．．電話も解約です

でもＢフレなら払いますとも

624 ：548：03/12/15 10:01 ID:wXDO+eR0

>>621
少なくとも8Mコンボ、12Mコンボ、12Mトリオでは発生しますよ。
そのほかのモデムは分かりかねますが、
この調子だと26Mでも発生するでしょう。

625 ：548：03/12/15 10:04 ID:wXDO+eR0

>>622
まぁまぁ、言わば同居人なんですからそうめくじらを立てないで。
FTTHさえくれば全てが解決ですよ。
ISDNもADSLも過渡期の技術なんですから。

626 ：548：03/12/15 10:14 ID:wXDO+eR0

>>623
ああ、あの書き込みは貴方でしたか。
私のサイトの掲示板に書いてくれた方ですよね？
電話解約したということは今は携帯電話ですか。
あんまり使わないのでしたらいいのですが、
電話料金大丈夫ですか？
平成電電？だかが個人向け加入者電話をやってますよ。
NTTに金払わなくても加入者回線が手に入れられえるのでその辺調べてみては？
まぁ、平成電電経由で交換機使用料とかがNTTに入るので結局はある程度払うことになるんですがね、、、

627 ：名無しさんに接続中…：03/12/15 11:14 ID:qemNNKGp

>>625
あのねぇ、FTTHなんてWEB見たりメール送ったりするのに全く必用無いのよ。
FTTHって普通の人が何に使うわけ？値段高過ぎの上に大して速く無い。
現状YAHOO！の8メガやフレッツ1.5メガで満足してる人も沢山いるのに。。。

628 ：名無しさんに接続中…：03/12/15 11:32 ID:zO6nSIbO

>619
>やはりNTTの機器は信頼性が高いですねぇ。
ネタですか
マジですか

629 ：548：03/12/15 14:57 ID:Xp8QfUE7

>>627
多分数年後、遅くとも十年後には言ってる意味が分かりますよ。
ADSLが安い理由、FTTHが高い理由を考えてみてください。

630 ：548：03/12/15 15:02 ID:Xp8QfUE7

>>628
マジです。
少なくとも私は個人向けで自信を持って勧められる機器メーカーを
アライドテレシスとNTT-ME以外知りません。
勿論、数万以上のものですよ？
NTT-MEも安物は値段相応ですからね。

どこか数万で手に入るレベルで信用に足るメーカーをご存知で？

631 ：名無しさんに接続中…：03/12/15 15:48 ID:hZ7gBC4l

ISDNは光収容で仕方なしに使ってるって人多いよ。
そうなるとADSLはだめ。だからFTTHに最後の望みをかけるんだよ。

632 ：628：03/12/15 17:27 ID:zO6nSIbO

>やはりNTTの機器は信頼性が高いですねぇ。
>値段は伊達じゃないようです。
>少なくとも私は個人向けで自信を持って勧められる機器メーカーを
>アライドテレシスとNTT-ME以外知りません。
>勿論、数万以上のものですよ？

お幸せに・・・

633 ：名無しさんに接続中…：03/12/15 17:49 ID:8lGuO8Ve

>>630
NEC

634 ：598=612=617：03/12/15 19:02 ID:+NihNjBk

>>626さん
はい、そうです。．．．ここでは誰もコテハン名乗らないので
ほとんど電話は使わないので問題なしです

>>627さん
確かにそうでしょう
自分も実家はＡＤＳＬ８Ｍのままですしね

しかし、ＡＤＳＬなくて、ＩＳＤＮとＦＴＴＨってゆー選択肢なら
迷うことないでしょう。

ちなみに現住所は、ＡＤＳＬもＦＴＴＨもないです
あなたの御意見がすごく贅沢に思えてしまいます
うらやましい

635 ：名無しさんに接続中…：03/12/15 19:49 ID:buxgt583

>>632
はいはい。
ちゃんと相手を見た上でものを言う癖をつけましょうね。

おっと、YAMAHAとか言いませんよね？
あれはSOHO用と思ってるので除外してます。

>>633
具体的には？
これは大丈夫だよっていう製品ってありますかね？
TAでハングアップするという自分的にあり得ない動作をしてたのでNECは嫌なんですが。
ACCAのモデムでもフリーズしてたし、、、
あ、これはNECアクセステクニカか。

>>634
なるほど。電話使わないなら良いですね。
ところでどうでしょう？
思い切って実家を平成電電の平成電話に変えてみるのは？
NTTに不要な通話料を払わなくてすみますよ？
IP電話並みに安いですし＞平成電話

636 ：名無しさんに接続中…：03/12/16 00:16 ID:LcAGfnIW

NTT-MEなんてISDNターミナルアダプターだけ作ってれば良いよ。。。

637 ：名無しさんに接続中…：03/12/16 06:35 ID:4h9u/6wZ

>TAでハングアップするという自分的にあり得ない動作をしてたのでNECは嫌なんですが

昔使ってたAterm IT65L/D、確かにハングしまくって面倒だった。

638 ：634：03/12/16 08:08 ID:x3GJSlOX

>>635さん
考えておきます（ってゆーか何がどうなるのかよくわからんので調査しておきます）

ちなみに実家はフレッツでないＡＤＳＬ（地元プロバイダのＡＤＳＬ）です
ざまーみろ、みかか、回線使用料の数百円しか払ってやらねーよ
（どっちみちプロバイダ経由でみかかに金行くから、同じかな）

639 ：548：03/12/16 16:28 ID:kCbsilE5

>>638
フレッツでないなら電話の基本使用料と100円ちょっとしかかからないですね。
こういう草の根的な行動でちょっとはNTTに痛手を与えられたら良いのですが。
あれだけ所謂"先進的"ユーザーを無下に扱ってきた報いはいつか受けてしかるべきでしょう。
私もささやかながら抵抗をしております。ｗ
一応電話の基本使用料以外はNTTを排除してます。
幹線網からNTTを排除するのは無理でしょうけど、
表に見えるエンドユーザーサービスからたたき出してやりたいですね。

＃そのうちYBBからACCAに乗り換える予定ですが、
ACCAはADSL事業者の中で一番良いですからねぇ。
NTT Comが親会社ですけどこの辺はまぁしょうがないかな？ｗ
IP電話はKDDIのを使う予定ですし。

640 ：546：03/12/16 19:29 ID:hk08lK8j

NTTから連絡ｷﾀｰ

NTT「Bフレ、問題ナシ」
漏れ「では早急に工事ｷﾎﾞﾝﾇ」
NTT「無理ｗｗｗ数ヶ月待ちｗｗｗ」
漏れ「うはｗｗｗおｋｋｗｗｗｗ」

開通したばっかのトコは設備がまったく整ってないらしい。
それってぜんぜん19日に開通してないじゃん（藁

641 ：546：03/12/16 19:35 ID:hk08lK8j

>>618

>県北の真ん中当たりの市

ああ、はいはい。わかっちゃった。
てか遠いね、そこから名取の学校じゃ。

>名取の電話局

実はこちらが聞きたいくらいだったりして・・・。

642 ：548：03/12/17 17:45 ID:OlK1+AIR

うー、いいのう。羨ましい。
しかし数カ月待ちって。ｗ
長いですな。しかし100Mですよ、100M。
楽しみでしょうねぇ。

＞開通したばっかのトコは設備がまったく整ってないらしい。
＞それってぜんぜん19日に開通してないじゃん（藁
ワロタ。

643 ：548：03/12/17 17:50 ID:OlK1+AIR

>>641
来年度からは新幹線でつ。。。
駅における無線LAN実験を日本テレコムがやってるので是非使ってみたい。
つーか車両に取り付けるほうはいったいどうなってるんだ？
車内でもネットアクセスしたいんだが。。。
しRはその辺分かってるのだろうか？

644 ：名無しさんに接続中…：03/12/20 13:46 ID:V++t9odG

ＮＴＴ東日本、公取委の排除勧告に応諾せず (ロイター)
http://news.www.infoseek.co.jp/business/story.html?q=15reutersJAPAN132973&cat=17

公取委が勝ってニューファミが値上げになってしまったら、
こっちのスレの住人に逆戻り？

貧乏人は辛いよ＿|￣|○

645 ：名無しさんに接続中…：03/12/20 14:49 ID:z9VDJqp2

>>644
NTT側が光ファイバの接続料を値下げして終了な予感。
NTTとしてもBフレッツの価格は譲れない線でしょう。

646 ：名無しさんに接続中…：03/12/20 14:56 ID:A46//wls

ベーシック＝1人1芯、ファミリー＝数人1芯
だと思ってたのに、実はファミリーもベーシックと同じ内容で、
ファミリーが不当に安いっていうより、ベーシックが不当に高いって意見が多くなかったっけ？

647 ：光収容難民：03/12/20 16:28 ID:hgOL3wOx

現在ISDNですが、何度かYahooから電話がきました。
リーチDSLってやつにしてみようかなんて思うのですが、
Yahooなだけにどうしようか激しく迷います。

NTTに放置されたこの恨みを、トロン潰しに一役買ったり
在日とつるんでいたりする様な代表者の会社に移る事ではらしても
よいものか、激しく迷います。

この迷える子羊にどうかご意見という慈雨の雨を。

648 ：名無しさんに接続中…：03/12/20 16:38 ID:z9VDJqp2

>>647
自分がDSL使いたいのであれば良いんじゃないか？
SB嫌いなのは自分も同じだけど、SBを利用すると考えれば悪くない気が。

どうですよ？

649 ：光収容難民：03/12/20 16:55 ID:hgOL3wOx

>>648
そうですね。乗り換えの方向で検討してみようと思います。
Yahoo自体はどうかと思いますが、リーチDSLという難民救済策を
出しているだけでも評価できるかなとも思えるので。

ブチブチ切れる様だとまた戻ってくるかも知れませんけどね。

650 ：名無しさんに接続中…：03/12/20 17:32 ID:A46//wls

なに、リーチDSLってのは光収容でも使える夢のDSL技術？

651 ：光収容難民：03/12/20 18:51 ID:hgOL3wOx

>650
あ、いえ、遠くても速度低下のおきにくい技術みたいです。
うちは1キロもないところに収容がありますが、ここが光化してて使えず。
で、6キロ以上離れた収容に接続してみましたがリンク確立せず。
でもリーチDSLなら9キロ程度距離があっても確立するらしいのです。

652 ：名無しさんに接続中…：03/12/20 20:21 ID:z9VDJqp2

>>651
カタログスペックだからあまり信用しない方が吉。
繋がったらラッキーでいった方が幸せかと。

653 ：光収容難民：03/12/21 20:08 ID:E4f1pP+C

>652
今日Yahoo関連スレを見て回ってきました。
やっぱり乗り換えはやめようかなーなんて思い始めてたり
戻ってくるのを覚悟して、ものは試しでやってみようかなとも
思っていたり。

ISDNって遅いかも知れないけど安定してはいるので、
ADSLみたいに先月より遅くなったなとか、今日は特に速度が出ないなとか
気にする必要が無いのがいいんですよね。
その上Yahooだと繋がらないのに3日くらい放置されたりしそうで
余計ストレスためてしまいそうな気も・・・。

ああ、もう何もかも、みな面倒だ・・・。
いいかな、今のままで。

654 ：空きメタルなし：03/12/21 20:37 ID:w+w7yBM+

さっきKDDIの勧誘が来た。
ISDNを三輪車呼ばわりするな　ヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧｧﾝ

655 ：名無しさんに接続中…：03/12/21 21:14 ID:Zvgs1VSw

>>653
俺のところは案外そうでも無かったり。
一度ものは試しでやってみたら？
それで駄目ならやはりADSLっつーかYBBは糞だったということで。

数百Kbpsは世界が変わるよ？

656 ：名無しさんに接続中…：03/12/22 00:52 ID:NdICmiwq

>>653
思いきってやりなよ。リーチってかなり安定してるらしいよ。BBフォンもつい
てくるし、リーチなら月額\3,146だし、もし上手く行かなかった場合ISDNに戻
す際のNTTに支払う局内工事費用もYAHOOが負担してくれるらしいよ。

657 ：名無しさんに接続中…：03/12/22 02:53 ID:BaM1vsqD

↑社員

658 ：光収容難民：03/12/22 10:34 ID:bdSJc4eJ

なんだかご意見いただく度にあっち寄ったりこっち寄ったりしてますが、
そうですね、案ずるより産むが易しといいますし、悩んでいるくらいだったら
やらかしちゃった方がいいかも。

期待はしないけどあくまでポジティブな心境(?)に至ったら
決行してみます。

659 ：名無しさんに接続中…：03/12/22 22:02 ID:rkcqqUBe

>>658
YBB以外はないの？
ACCAの12M以降とフレッツ24M以降ならFBM OL使えるんだけど。

660 ：名無しさんに接続中…：03/12/22 23:36 ID:NdICmiwq

>>659
リーチやってるのはYAHOO！だけ。マジで安定してる。リーチって
あんま速度求めない人なら料金安いし絶対おすすめ。

661 ：名無しさんに接続中…：03/12/22 23:50 ID:BaM1vsqD

>>660
↑社員

662 ：名無しさんに接続中…：03/12/23 00:09 ID:RkyvhHve

>>660
ちょっと前までクマだった

663 ：名無しさんに接続中…：03/12/23 01:01 ID:rfIupIq7

>>659
FBMsOLとReachのどっちが優れてるんだろう？
基本的にはReachなんだろうが、ISDN干渉の有無で違うか？

664 ：名無しさんに接続中…：03/12/23 03:19 ID:5a9eMOuo

>>660
　　 （＼＿＿＿/）
　（￣ｌ▼　　　　　￣）
　　/　　●　　　● |　　　　 牛。　
　 |　　　ｌ　＿＿_＼l 　　　　去年までクマだった。
　ｌ▲　　（　 ｡--｡　）｀＼ 　　マジでお薦め。
/■＿__　 （（￣））´>　 )
(＿＿＿）　　￣/　(_／
　|■　　　　▼/
　|　　／＼　＼
　|　/　　　 )▼
　∪　　　 （　 ＼
　　　　　　 ＼＿)

665 ：光収容難民：03/12/24 00:47 ID:sbNkA4VT

>>659
ACCA等は来てなくてYahooかNTTかの状態です。

で、FBM OL? 初めて聞きました。今少し調べてみたところ、
なんだか希望の光が差し込んできました。AAは書けませんが
キターーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
って感じです。もう少し調べてきまーす。

666 ：光収容難民：03/12/24 17:08 ID:s+pzi7wR

私ばかり書き込んでいて恐縮ですが、FBMsOLというのを私なりに
理解してきました。NTTの人に電話もしてみました。
24Mは他のコースに比べて比較的長距離の人もカバーできるように
なっているらしいと仰っていましたが、詳しいことはお分かりにな
らない様子でした。

メールで質問もしたのでそのうち返事が来るでしょう。
感触がよければ年明けにでもやらかしてみようと思います。
何とかなるといいけど!! 皆さんありがとう。
(Yahoo勧めてくれた人ごめんなさい)

667 ：名無しさんに接続中…：03/12/24 17:36 ID:Oj/iDce7

>>666
リーチより24Mの方が速度出るのではと思います。
良い結果が出る事を祈ります。

668 ：名無しさんに接続中…：03/12/24 17:50 ID:vP1KsoeD

>>666
まぁACCAが来たらその12MがFBMsOLを使えて一番安いコースだからそれに変えるのも良いかも。

669 ：名無しさんに接続中…：03/12/24 20:06 ID:arvaTAPk

>>666
FBMsOL
http://www.geocities.co.jp/Technopolis/7416/overlap2.html#FBMsOL

670 ：名無しさんに接続中…：03/12/24 20:21 ID:d2DvXQs0

アフォーすんならブロ版ルータは必須。海外のアフォも知ってて狙ってる。

671 ：光収容難民：03/12/27 14:54 ID:9+ZAVL7a

その後ですが、翌日NTTの人から返信がきました。
ネットで調べた時によく目にした「長距離モード」等の言い方はせず、
確かに24Mは長距離でもリンクする確立は高いのですが、
やってみないと分かりません、といった様な弱そうな文面でした。

>>669さんが貼ってくれたサイトにある様な説明がNTTのページや
メールにあってもよさそうな気がするのですが、(あったりして)
世の中には原理的な話を疎んじる人とか、勝手に期待を抱いて
駄目だったら激しく立腹する人もいるので、まあこんな所かなと
思います。

決心はついたので年明けにやってみます。
明日からしばらくネットできなくなるので、少し早いのですが、
皆さん良いお年を!

672 ：名無しさんに接続中…：03/12/27 23:56 ID:Ul5p4h6k

>>671
YAHOOの方が良いぞ。面倒なソフトのインストールとかIDとかパスワードとか
一々入れなくても良いし、料金安いし。リーチならリンク切れもないでしょ。フレッツ
24Mはリンク切れすると思う。初回工事費がY！リーチなら無料だから先にリーチ
やってからにした方が良いと思うけど。。

673 ：名無しさんに接続中…：03/12/28 00:22 ID:FMyXsUgm

>>671
どっちが良いか微妙な距離だよね
どっちみち、ＢＴ外しはやったほうがいいけどね（ちょい高いけど）

ＦＴＴＨもＣＡＴＶもＡＤＳＬ（長距離難民）もダメな現住所のある村．．．
みかか様より、「ＡＤＳＬできるところにアパートを借りるのはどうですか？」
という素晴らしい案を頂戴しました
１１６番オペレーター、マンセー

674 ：名無しさん（新規）：03/12/28 01:12 ID:jV9FdVkR

結局フレッツ・ISDNが128kbpsにはならねぇのか？
噂もねぇのか？

675 ：名無しさん（新規）：03/12/28 01:23 ID:jV9FdVkR

NTTはISDNユーザーを将来どうするつもりなんでしょうか？
ADSLも光で出来ない、光も住宅の関係（アパートなど集合住宅）で
出来ない...そんなユーザーはたくさんいると思うんですが...

数年後にはISDNユーザーは切り捨てられるのでしょうか？

676 ：名無しさんに接続中…：03/12/28 08:48 ID:9zASQljz

>>675
10年後にはNTTはもう存在してないから推して図るべし

677 ：名無しさんに接続中…：03/12/28 09:14 ID:ptVm8XBn

10年ぐらいじゃ無くならんと思う

>>674
なりません。噂もありません。
フレッツＩＳＤＮはお荷物なので今更何かやる事もありません
役人根性ですからすべて先送りです。廃止や統合も予定はありません。

>>675
心配無用。ＮＴＴに廃止するほどの勇気ある人はいません。
ユーザーが５００人ぐらいまで少なくなれば話は別です。

678 ：名無しさんに接続中…：03/12/28 10:44 ID:v74xyQcH

フレッツISDN128キロよりとっとと光引けとテコいれしたほうがてっとり早いかもな。

679 ：名無しさんに接続中…：03/12/28 13:21 ID:eUv8Ywa9

>>678
田舎は正直きついよ、、、
10年待てばさすがに来るだろうけど。。。

680 ：名無しさんに接続中…：03/12/28 17:29 ID:XGfL8VF5

椅子鈍テコ入れよりは光後押しの方が椅子鈍連合も喜ぶと思う。
それにはあと3年くらいかかるだろう。

681 ：名無しさんに接続中…：03/12/28 19:06 ID:lRXz8WtC

>>675
企業がISDN回線を使っている内は廃止することはないでしょう。
個人の新規加入は将来できなくなるかもしれませんが。

682 ：名無しさんに接続中…：03/12/28 22:20 ID:JI0an0tW

あとはPHSがISDN依存だから・・・ってPHSが先に潰れそうだなｗ

683 ：名無しさんに接続中…：04/01/03 15:42 ID:z8+BE366

こういうモノにもちょっとだけ期待してみる
http://internet.watch.impress.co.jp/cda/news/2003/08/20/195.html
http://www.rbbtoday.com/news/20030801/12699.html
http://www.nec.co.jp/press/ja/0308/2001.html

俺の地域は上の商用化までに、ADSL/FTTHエリアに入るかどうかも
まったくわからん�