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フレッツ・ISDNが128kbpsになるまで頑張るスレ

541 ：名無しさんに接続中…：03/12/03 03:00 ID:KL1q+L6h: このサイトの論では、ISDN128K化はさほど問題はないだろうとの事だが。

http://www.h4.dion.ne.jp/~gunship/ntt.html
542 ：名無しさん：03/12/03 15:10 ID:oz2UcQ2B: 某公営住宅に引っ越します。
現状ｱﾎｰBBですが、今度の所は自治体がバカなので
ADSLも光も設備がないのでダメって言われました。

腹が立つので116でゴネまくったら担当のｵﾈｰﾁｬﾝ
「私の持ってるTA差し上げます」だって、ラッキー！

…ということでフレッツISDN申し込みました、鬱。
543 ：名無しさんに接続中…：03/12/03 15:45 ID:6ZRSM6Jq: >「私の持ってるTA差し上げます」

ちょっと切なさが・・・
544 ：名無しさんに接続中…：03/12/03 18:36 ID:L+rKg6wA: >>520
数百万もかからん
せいぜい合計１００万
545 ：名無しさんに接続中…：03/12/03 20:17 ID:MP38O9vi: >>542
もしや子一時間問い詰めたのか?(w
546 ：名無しさんに接続中…：03/12/03 23:17 ID:Ae1FRkXC: というわけで、128キロビッツ実現の為にメールをしよう。
誰かFISDN128kbps化推進委員会とか、サイト作ってくれないかなー。

高度情報通信ネットワーク社会推進戦略本部（ＩＴ戦略本部）・ＩＴ政策に関する意見募集
http://www.kantei.go.jp/jp/singi/it2/goiken.html

総務省へのご意見・ご提案の受付
http://www.soumu.go.jp/opinions/opinions.html

NTT（西日本・東日本を選択→最下部のご意見・ご要望）
http://www.ntt.co.jp/contact/index.html
547 ：名無しさんに接続中…：03/12/03 23:19 ID:Ae1FRkXC: ああ、総務省は下から4番目の、○「情報通信行政　（ＩＴ政策）」にチェックしてね。
548 ：536：03/12/04 16:09 ID:72vbHGqu: >>541
ｽﾏｿ。漏れそこの管理人だわ（死
それ書いたときは認証鯖のことなんて全く考えてなかったからなぁ。
あんまりじっくり読まないで。（ｗ

>>544
工事費、土地代あわせてそんなもんか？

>>546
おおー、もし誰も手をあげなかったっら漏れが作っても良いぞ。
ただあの通りの惨状なのでデザインの出来る香具師は必須かも。
549 ：名無しさんに接続中…：03/12/04 16:16 ID:yZr7FKRG: >>546
誰かに頼るのではなく自分で動かないと結局どうにもならんよはっきり言って。
まぁ2chにこういうリンク貼るのも啓蒙活動の1つだけどね。
個人ﾚﾍﾞﾒでも自分が住んでる地域に対してアンケートくらいはできる。
漏れは自分住んでいる地域で実施して、約半年後にF-ISDN来たよ。そのまた約半年後
漏れが住んでる町の中心地域(漏れが住んでるところはRT地域だから)がF-ADSL8Mが来た。
時期が偶然あったのかも知れんけど、影響は些細ながらあったとは思う。
550 ：542：03/12/04 17:11 ID:7f1BC1/F: >>542
かなり粘着しまつたw

で、件のTAですが、本日電話があり
「すいません、98用でした…。」

・・・非常に切ない　(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ
当方Macなり。
551 ：名無しさんに接続中…：03/12/04 17:55 ID:w9Mtyf95: >>550
接続ケーブルと設定ファイルを自分で用意すれば
そのTAはMacでも使えると思われ。
くれるっていうんなら、もらっとけば？
552 ：546：03/12/04 21:39 ID:2V3X4wg4: >>548
ﾌﾟﾛｷﾀ━━━ヽ(ﾟ∀｡)ﾉ━━━━━━!!!!
NTTのだらしなさを熟知し、通信の知識もある現イスドン利用者の貴兄ならば、
最高の啓蒙サイトを作ってくれるんじゃないかと期待。
しかしNTTが128kbps化を渋る最大の理由は回線の空きに不安があるからとのことだが、
FISDNの契約者すべてを128kにするのではなく、多少の料金の上乗せで128kで接続できるという
コースを新設すればいいんじゃないかなぁ、と思うんだよね。
FISDNのすべてを128kにすれば一気に負荷は2倍だけど、希望者のみにすればせいぜい3割り増しがいいとこでしょ。

>>549
行動の人なんだな。正直、凄い。
自分はサイト運営の経験も無ければ、寒さにも弱いカスなので、
然るべき場所にメールするくらいしか能がないｗ
553 ：名無しさんに接続中…：03/12/05 19:49 ID:H6kerzIi: フレッツ・ISDN 2,800円
フレッツ・ADSLモアII(40Mタイプ・24Mタイプ) 2,750円
モア(12Mタイプ) 2,700円
8Mタイプ 2,650円
1.5Mタイプ 2,600円

ADSLよりも高いISDN
554 ：548：03/12/05 21:47 ID:v0Bi5ZEu: >>552
藁、プロじゃねーyp。
んで、裏切るようで悪いんだが先日からDSLerになりますた。(・ω・)ゝ”
近所のDSLerが引っ越したみたいでSBBBがメタル回線を確保してくれました。
まぁもしかしたら最初にKDDIへ申し込んだときにNTTがまともに調査もせず光収容、残メタル無しと言ったのかもしれませぬが。

自分としてはエリア内放置民を含めてISDNしか使えない状況というのは許せないので、
少しでもそれを改善するという意見を述べることは続けたいと思っております。
ADSL使ってる香具師が偉そうに言ってんじゃねぇ！と言うのであれば引っ込みますが。
どうしませう？

＞しかしNTTが128kbps化を渋る最大の理由は回線の空きに不安があるからとのことだが、
＞ FISDNの契約者すべてを128kにするのではなく、多少の料金の上乗せで128kで接続できるという
＞コースを新設すればいいんじゃないかなぁ、と思うんだよね。
勿論、それだけならなんとでもしようがあるのでしょうが、
>>536を見てください。
もしもISDN128Kbpsを提供する際には認証サーバにも投資を必要とする模様なのです。
既に交換機等に追加投資をすること自体を嫌がってる状態なので認証サーバを改変してまでやろうとはしないでしょう。
＞ FISDNのすべてを128kにすれば一気に負荷は2倍だけど、希望者のみにすればせいぜい3割り増しがいいとこでしょ。
全体としては3割増しで済んだとしても、局所的には電話局のISDN設備の限界を超える局もあるかと。
設備が余ってるはずと言っても、それはあくまでも個人向けスペースが空いたに過ぎなく、
企業(SOHOと言った方が良いか)ユースはまだまだISDNがメインですしね。
つまり、そういうところに新規で設備を入れたくないってことなのでしょう。

というか、既に電話交換機自体がほとんど生産されてなかったはずで、
沖電気が先日設備更新のために受注生産をしたとどこかのニュースサイトで読んだので間違いないと思われます。

以上全てNTT側の都合を書きました。
555 ：名無しさんに接続中…：03/12/05 21:57 ID:n2hx/15p: アタイこそが５５５げとー　　　　　　
556 ：548：03/12/05 22:27 ID:v0Bi5ZEu: ここからが本題。

確かにNTT側の都合で考えれば全く採算が取れないかもしれませんが、
地方ではまだまだISDNが現役であるのも又事実。
エリア内放置民はFTTHの望みがあるだけまだましですが、
RT収容や、人口密度が低いためにADSLが望み薄のエリアはまだまだISDNで引っ張らなければいけませんね。

国は情報格差を無くせだのと口だけは言っておりますが、
どんな対応を考えているのでしょうか？
http://internet.watch.impress.co.jp/cda/news/2003/08/20/195.html
上のような計画も上がっておりますが、
日本全国を対象としているからADSL並の価格で実現できるわけで、
それだけ沢山の人数が集中すればこの衛星の持つ通信チャネルは飽和してしまうでしょう。
ちなみに、この衛星のテストベッドとする予定のWINDSは155Mbps*3チャネルです。
あくまでも速度をある程度確保しようとすれば希望者を制限せざるを得なくなり、
結局は本質的な解決にならないと思います。
また加入者を制限したのでは採算を確保できなくなるおそれがあり、
そうなれば国が資金を出すことになるでしょう。
どっちにしても金を出すのであれば地上施設に金を出してもらった方が余程費用対効果が高く、
ここはあくまでも現実路線で行ってもらいたいものです。
557 ：名無しさんに接続中…：03/12/05 22:30 ID:v0Bi5ZEu: NTTは宣伝になるような離島地域へのブロードバンド回線提供は比較的必死になりますが、
宣伝にならない普通の田舎への投資は本当に全然行いません。
Yahoo!BBが使用可能になった場合に限り対抗投資を行うくらいです。
このような状態では情報格差の是正などとても不可能でしょう。
ここは是非とも国が介入することでNTTの尻を叩き、可能な範囲でADSLエリアの延伸を行って欲しいものです。
ただ尻を叩くだけではなく、可能であれば資金面で援助するのが一番効果的なのでしょうが、
それはなかなか難しいのが現状だと思います。
本来このようなことは地方自治体が行うべきことなのですが、
田舎の地方自治体というのは言わずもがな頭の固いDQN議員で固められていることがデフォルトみたいなものなので
これらの議員に動いてもらうということはかなり難しいのではないかと思われます。

ここで求めていくべきこととして、
1，ISDNの128Kbps化
2，ADSLエリアの延伸
取りあえずこれをあげておきます。
ADSLさえ使えれば取りあえずは最低限ブロードバンドコンテンツというものを使用できるようになるという判断です。
Reach-DSLを用いれば500Kbps程度は何とか確保出来ますので電話が繋がるなら何とかなるでしょう。
んで、問題は1です。
1が一番簡単なんですよね。NTTさえやる気を出して認証サーバを変えてくれれば良いのです。
認証サーバまでの経路には何の問題も無いのでADSLの様な局単位での変更が必要ありませんので、
火急の救済措置としてこれに勝るものは無いはずです。
558 ：548：03/12/05 22:34 ID:v0Bi5ZEu: サイトでも書いてるんですが、64Kbpsと128Kbpsでは体感速度が全く違うんですよ。
多分国のお偉方は数字しか見てないので分からないのでしょうがね。
128Kだと何が出来るようになるか？と言われると答えられないのですが、
それでも何もしないよりはマシだと確信します。

＃何か滅茶苦茶な乱文だなぁ。
風邪をひいているうえ疲労しておりますのでこの辺はご勘弁を。
559 ：名無しさんに接続中…：03/12/06 00:33 ID:y/8zlXQZ: 128Kになればダウソが半分の時間で済むし、ネトゲも当面は帯域十分だと思うよ。
漏れはRAのベータに参加してるんだけど、通常はイスドンでもネット使用率5割以下なんだが、
50VS50やそれ以上の規模のバトルになるとあっさり飽和してしまうんよ。
秒間16KB転送できれば多分大丈夫なんじゃと思う。
560 ：名無しさんに接続中…：03/12/06 08:43 ID:qkfEP3Py: Bフレッツとかは標準でPPPoEマルチセッション使えるんだよな。
フレッツISDNって登場以来サービス内容変化無し？貧弱。

どんな田舎も逃しません! ブロードバンド全国100%カバーへBTが乗り出し
http://pcweb.mycom.co.jp/news/2003/11/19/08.html
来年中に人口カバー率9割だから日本より遅れているが、100%達成が視野に入ってるのは素晴らしい。
でも日本は光収容難民が数%もいるみたいだから、やっぱPHSかな。
ReachDSLがDSL中の1%だから、長距離難民より多い。
561 ：548：03/12/06 10:16 ID:aQQeWITG: >>559
そうなんですよね。
FPSやってるんですが、ISDNの頃は36人サーバに入るとパケットが詰まってしまってまともに動けなかったことを思い出しました。
取りあえず投資費用に対する効果は高いぞということを分からせないといけないように思えます。

>>560
ISDNは高機能電話とNTTが考えてる時点で終わってるんですよね。。。
自社がそれを推進してきたのであればちゃんとフォロー汁！と言いたいです。

＞ http://pcweb.mycom.co.jp/news/2003/11/19/08.html
さすがジョンブルって感じですな。
国が一企業に資金を提供するということに抵抗を覚えるのは当然なのでしょうが、
その様なことを考えていてはいつまでたっても情報格差は埋まりませんよ。

驚きなのが2005年中という早い達成目標です。
日本の情報格差解消の切り札として考えられている情報通信衛星の就航が早くても2010年度中というのと比べたらお話になりません。

PHSにも期待がかかるところなのでしょうが、DDIポケットしか最早まともにやろうとしてませんし、
そのDDIポケットも資金不足で都市部以外に対する展開はかなり制限されると思われます。
ここは是非とも国が援助することで光収容地域に対してAPHSのPhase2を一気に導入して欲しいです。
光収容地域はFTTHが来てしまえば事業として全くうまみが無くなるので企業単独では難しいと思いますが、
国の援助さえあればそれも又可能でしょう。

全ては国の働きにかかってると言っても過言ではありません。
つーわけで、このスレ読んでくれた方は総務省とか政府のIT戦略本部とかにメールしていただけませんか？
草の根レベルで政府を動かしてみようではありませんか。
562 ：名無しさんに接続中…：03/12/06 17:00 ID:hv/lvrc+: >>561

>ここは是非とも国が援助することで光収容地域に対してAPHSのPhase2を一気に導入して欲しいです。
>光収容地域はFTTHが来てしまえば事業として全くうまみが無くなるので企業単独では難しいと思いますが、
>国の援助さえあればそれも又可能でしょう。

>全ては国の働きにかかってると言っても過言ではありません。
>つーわけで、このスレ読んでくれた方は総務省とか政府のIT戦略本部とかにメールしていただけませんか？
>草の根レベルで政府を動かしてみようではありませんか。

民衆は力なりってことですな。
563 ：名無しさんに接続中…：03/12/06 19:21 ID:V/N42fWD: フレッツISDNが64kでなくて128kだったら、
BフレッツにしないでフレッツISDNのままだったかも（光収容）
64kではあまりに遅過ぎ
564 ：名無しさんに接続中…：03/12/06 23:32 ID:qkfEP3Py: フレッツISDNなんか止めてテレホ24時間化すればMP接続で解決しないだろうか。
>561
日本は今でこそトップクラスの快適さを手に入れたが、その辺の施策の貧弱さを見るにつけ、
もしADSLが潰されてたらかなり悲惨な状況になってたかも。

PC向けEV-DOはOCNエコノミー並みに高いし、TD-CDMAはよい感じにきな臭くなってきたが
まだ未知数。Dポがんばれ。
http://www.ddipocket.co.jp/top/common/area_new/schedule.html
565 ：548：03/12/07 12:35 ID:1emhZMtX: >>564
テレホ24時間化はまず無理でしょう。
最もニーズの高かった時期に散々焦らしまくったのは交換機リソースを長時間握られることを真剣に嫌がったからで、
あくまでもNTTは電話会社である以上、電話サービスを24時間365日安定して確実に供給することを最優先に考えてると見て間違いありません。
そんでもって、フレッツISDNの方が総合的な投資が安くて済むんですよ。
ダイヤルアップはISPが同一市内電話料金でかけられるエリアに各一つずつ認証サーバを設置しており、
それをMP対応のそれに切り替えるのに要求される投資は馬鹿になりません。
それに対してフレッツの方はNTTの地域IP網毎に認証サーバが設置されており、
精々GC局レベルのお話となります。
もし国が支援すると考えた場合こちらの方が総合して安くなるので上記の理由と併せてこちらの方が宜しいかと。

＞日本は今でこそトップクラスの快適さを手に入れたが、その辺の施策の貧弱さを見るにつけ、
＞もしADSLが潰されてたらかなり悲惨な状況になってたかも。
この辺はものすごい勢いで同意です。。。
NTT幹部の時流を読む能力の無さは凄いですからねぇｗ
もっとも、これはNTTに限らないのかもしれませんが。

EV-DOも期待はしてるんですがねぇ、、、
セクタースループットの平均が800Kbps？駄目じゃん。┐(ﾟ～ﾟ)┌
あれはあくまで携帯電話単体でのネット用と見て良いと思います。
APHSは既にPhase2も端末の大きさを気にしなければ即時投入できる段階まで来てるはずなので、
これにはかなり期待が出来ます。
566 ：名無しさんに接続中…：03/12/08 00:59 ID:No84mLzW: >565
いやテレホにMP接続って昔からあったし。リソースは余る一方だし。
24時間の場合負荷平準化する。以前は23時の瞬間最大風速に合わせた設備投資してた。
ISDNだけ24時間化でもいい。思い切って法人契約回線は除外とか。
567 ：548：03/12/08 08:50 ID:/axvOVYG: >>566
テレホMPでは対応APでしか接続できないでしょう？
わざわざ128K達成のためにISPを乗り換えてもらうんですか？
フレッツであればどのISPも使用可能ですし、
何よりも交換機リソースの消費を無くせます。
＞24時間の場合負荷平準化する。以前は23時の瞬間最大風速に合わせた設備投資してた。
この辺の認識が私と違っているために異なる方法を提案なさっていると思うのですが、
NTTの電話交換機の使用率は平日昼が最も高くなり、
深夜時間帯が最も少なくなります。
テレホはこの最もトラフィックスが少ない時間帯を狙って行なっているサービスですので、
わざわざそれを平準化する必要は全くありません。
23時に最大負荷となるのはISPの設備であり、
私がテレホ24h化の障害と考えるNTTの電話交換機とは別です。
＞ ISDNだけ24時間化でもいい。思い切って法人契約回線は除外とか。
この辺は難しいところですからねぇ、、、
レスを保留させてください。
568 ：名無しさんに接続中…：03/12/08 23:02 ID:o2grq03W: 128Kbps化やADSL、光のエリア拡大を求めることも大事だと思うけどIP電話への対応は一体どうなってるんだ？
ヤマハがISDNでもIP電話が使えるルーターを発表したがNTT、ISPともにISDNでのIP電話の利用については一切音沙汰なし。
569 ：名無しさんに接続中…：03/12/08 23:31 ID:/q/Ojq4t: なんで未だにISDNなの？みんな自分たちが全ネットユーザーの7割を占めるADSLユーザーのノイズ
になってるって事は知ってるよね？嫌がらせなの？君らのせいで伝送損失が高くなって不便なんだよ！
いい加減やめれ！
570 ：名無しさんに接続中…：03/12/09 01:19 ID:2VlMOun0: NTTに言えや（笑
571 ：548：03/12/09 15:59 ID:riSMnzXk: >>568
もうしばらくは無いのではないでしょうかね？
事業者間での相互接続すらまともにできない状態では、、、
規格のすりあわせが望まれます。

しかし、帯域は足りるんだろうか？
CELPを使う羽目にならないかな？
でもそうすると既存事業者は収容できなくなるし。
ISDNにおいてはIP電話サポートを切り捨てられる悪寒。
IP電話は使いたいブロードバンドコンテンツの1位だったはずなんですが、、、
572 ：548：03/12/09 16:00 ID:riSMnzXk: >>569
市ね
573 ：名無しさんに接続中…：03/12/09 16:34 ID:TzaqYz3f: >>569
ISDNの性というか、何故にADSLを選択したんだ？
あんな、焼付ブロードバンドなんかに
光、ＣＡＴＶとか選択肢があったとおもうのだが、、

もしかして、在日某ＢＢ企業煽られて入ったのか？
だとしたら、、マジ逝ってよしｗ
574 ：568：03/12/09 16:58 ID:XGFveN1R: >>569
マジレスすると自分のところの局（回線数1900）にはADSLが提供されていない。
故に同一収容カッドや隣接するADSLとISDNが干渉して速度が低下しているということは無い。
ついでに言っておくとADSLの上りの高速化の方がISDNなんかよりも速度低下の影響が大きいと思われる。
575 ：546：03/12/09 17:47 ID:mc+MpcvY: どうも、おひさです。
まずはブロードバンド開通おめ！>548
そっか、メタルが無かったのね。

ところで漏れは光収容ブロードバンド放置民なのだが、なんかNTTから連絡来た。
12月19日にBフレッツ開通だって。うちすごい田舎だから、まさか光が通るとは思わなかった。
まだ確定してわけじゃないので油断はできんが、うまくいくことを祈ってくれ・・・。
576 ：548：03/12/10 07:46 ID:UNKrZ8rm: >>573
＞もしかして、在日某ＢＢ企業煽られて入ったのか？
＞だとしたら、、マジ逝ってよしｗ
それ漏れだわｗ
勧誘電話がうざくてなぁ。
とは言え、ブリッジモデムでIP電話が使える仕様というのもなかなか便利だ。
ACCAもできるようにしてくれると嬉しいんだが。
577 ：名無しさんに接続中…：03/12/10 07:50 ID:UNKrZ8rm: >>574
スペクトラム管理の審議会が大荒れみたいですぁ。
Yもeも必死だなｗ
やはりこんな腐れ規格より光のほうが良い。
東北は電力会社がやる気ないからなぁ。
期待薄です。。。
578 ：548：03/12/10 07:55 ID:UNKrZ8rm: >>575
おおー、うまくいくといいのう。。。
田舎でも来るってことは関東在住？
バックボーンの展開が終了してれば比較的すぐにくるからなぁ。
収用効率でRTにされると困るんだよなぁ。
579 ：548：03/12/10 07:56 ID:UNKrZ8rm: 連続書き込みスマソ。
PDAからなんで勘弁してください。
580 ：名無しさんに接続中…：03/12/10 09:20 ID:jOtwhgy5: >>573
ケーブルテレビなんて糞遅い上に料金高いぞ。光だって値段の割に全然速いとは
思わない。あれだってベストエフォート。100メガなんて絶対出ない。その上値段も
馬鹿高い。おまえはどれだけ光やらケーブルテレビを見たんだ？お前はブロード
バンドの現実を何も知らない。
581 ：573：03/12/10 11:44 ID:8juvTMYf: >>576
いや、軽く言われると煽りがいがないわけで、、（汗

>>580
ADSLのAはアナログのA!!
前時代遺産のアナログ電話回線使って、
「僕はブロードバントしてます。」とか言ってnyしている奴は逝ってよし
特にADSLでネットゲーしてる奴なんか地獄落ろ、回線ブチブチ上PING値最悪。
頻繁落ちる奴は馬路紙ね

>>あれだってベストエフォート。100メガなんて絶対出ない。
へー、ベストエフォート？
おまえはベストエフォートの意味判ってつかってんのか？

インターネットが一般的始まって何年だ？１０年も立ってないだろ
まだ、インターネットのバックボーンが安定してないだよ！！
だから、努力はするが、仕方なくフルスピードだせない。それがベストエフォート。
だがADSLはどうだ？フルスピード”出ない”じゃなくて、”出せない”じゃないか？
光は出す事は出来るが控える。ADSLは出したくても出ない。。格が違うんだよ！！

高い高いとかいう貧乏人は、ネットなんかやるんじゃねーよ。
ネットはなぁ、草の根ＢＢＳ時代のように殺伐としてなきゃいけねーんだよ
電話代に月３万以上払う覚悟必要なんだよ。。
おまえは電話料金で食事代削った事あるか？

ADSLごときで、ネットを判ったうような口聞く奴は逝けよ！！

煽るの疲れた。。。
ホント、某犯罪国家の南国に煽られて、ADSLが氾濫するのは止めてほしい。
今後のＩＴのガンになる、、、ADSLが安のは判るが（溜息
582 ：573：03/12/10 11:55 ID:8juvTMYf: >>581の補足
煽りでADSLのAはアナログと書きましたが、実際の綴りは違います。
ADSL=Asymmetric Digital Subscriber Line

勘違いされると心が痛いので追伸。。（_ _
583 ：名無しさんに接続中…：03/12/10 12:47 ID:Ib1PrNIM: >>573
自分が使わなきゃいいだけのこと。
584 ：名無しさんに接続中…：03/12/10 12:57 ID:c9yHjjRj: つまりFTTHマンセーと？
料金がISDNの倍も高くなくて、それでいて速度は最低でも数百倍だしな。
というよりISDNより速いならなんでもいい。。。
585 ：名無しさんに接続中…：03/12/10 16:25 ID:CPFm22HH: 親父が光申し込んだ。ISDNから一気に光、正直ビビってる。
586 ：名無しさんに接続中…：03/12/10 19:04 ID:MCkWPxPG: ロクでもない使い方しかしないからな、お前の場合はな。
587 ：名無しさんに接続中…：03/12/11 00:07 ID:J3itu1Xj: >>567
もともとOCNしかなかったりするし、自前のAP持ってる所も減ったんじゃない？
MP接続できるエリアのほうがフレッツより広いと思うけど。根拠ないが。
同一エリアの通話だし、携帯と常時接続の普及でトラフィックは年々減り続けている。
通信回数は日中が多めで、通信時間は夜間が多め。
http://internet.watch.impress.co.jp/www/article/2003/0630/ntt.htm
負荷が大きいのは接続の時だし…
予測も簡単だし、完全定額制と違ってテレホ代は入る。
588 ：548：03/12/11 11:51 ID:EQJwv9dd: >>587
自分が知ってる範囲ではニフも対応してるみたいです。＞AP
少なくともある程度の規模のISPはAPを廃止したりしてないですよ。
まだまだダイヤルアップユーザーが多いですからね。
＞MP接続できるエリアのほうがフレッツより広いと思うけど。根拠ないが。
この辺はどうでしょうね？
少なくともNTT東日本エリアでは殆どの局でフレッツが使えるはずですが、、、
＞同一エリアの通話だし、携帯と常時接続の普及でトラフィックは年々減り続けている。
トラフィックが減っているというのはあくまで加入者電話からの発信であり、
着信という要素はさほど減っていないと思われます。
また、災害時に回線を確保する必要がありますし、
開いてるからといって安易にスロットを埋めてしまっては何かあったときにどうしようもなくなる恐れがあります。
災害時だからと言ってNTTが一方的に通話、通信を切断することが出来ない以上、
NTTとしては慎重にならざるを得ないのではないでしょうか？
加えて減少傾向にあるとはいえ、ダイヤルアップユーザーは2000万人いると言われており、
このうち何割がテレホを使ってるかはわかりませんが、
それらのユーザーがどう動くかが分かりませんのであまりよろしくないように思います。
また、もしもこれらのユーザーを引き留めてしまっては日本の通信業界の健全な発展の足枷になりかねませんし。
＞負荷が大きいのは接続の時だし…
＞予測も簡単だし、完全定額制と違ってテレホ代は入る。
負荷というか、交換機が繋げておける回線には限りがあるわけで、
フレッツISDNが定額制を実現できたのは物理収容装置から直接別のネットワークに転送できる、
俗に言うISM折り返しがあったからに他なら無いんですよ。
そこまでしてるのにわざわざダイヤルアップによる交換機使用を増やすとはとうてい思えないんです。
後の部分がよく分からないのですが、よろしければもう少し説明していただけますか？
589 ：名無しさんに接続中…：03/12/11 12:33 ID:EfZxuMdw: http://www.watch.impress.co.jp/finance/news/2001/01/17/doc1688.htm
遅いISDNはもう要らない？～NTTに見直し論浮上
590 ：あぼーん：あぼーん: あぼーん
591 ：名無しさんに接続中…：03/12/11 23:10 ID:DxH6XF42: >>569
光収容やADSL来ていない地域でISDN使っても
ノイズにはならないと思うけど？
592 ：名無しさんに接続中…：03/12/11 23:27 ID:EfZxuMdw: >>591
そう言う地域なら別に良いよ。でも未だ開局してるのに頑固にISDN使ってる
アホがいるんだよ。。あと最近始めるアホ。。何がやりたいのかわからない。。
593 ：名無しさんに接続中…：03/12/12 16:34 ID:GMBNfz1u: ネット考慮しなきゃ良いサービスだしネット自体も64kあれば十分だろう。
594 ：名無しさんに接続中…：03/12/12 23:13 ID:MQQxLe4A: ネットを快適に楽しむために300Kは必要でしょう
俺はADSLのくせに400Kしか出てないがｗISDNとは格段に違う
ストリーム動画で速い方を見れたときは涙が出た(ｳｿ
RT収容で線路６キロ以上あるのにリンクしたのは運が良かったなぁ
595 ：名無しさんに接続中…：03/12/12 23:15 ID:qL1/cVvY: >588
>開いてるからといって安易にスロットを埋めてしまっては何かあったときにどうしようもなくなる恐れがあります。

おいおい。Internetじゃないんだから…

デジタル交換機はそんなにやわじゃないよ。
アメリカはずーっと市内通話定額でやってる。日本でできないのは技術ではなく経営の問題。
とりあえずMPで繋いでみれば。
596 ：名無しさんに接続中…：03/12/13 02:38 ID:1Jv6PchP: 地元の国会議員に光を引けるように陳情するのが良いと思われ。
数千票の組織票を集めればすぐに出来る。

どうやって票を集めるかは漏れに聞くな。
597 ：546：03/12/13 02:48 ID:MzTEBgjR: >>578
宮城県、しかも思いっきり隅の方。どのくらい隅かってと何キロか東には太平洋が(ry
とりあえず来週始めくらいにコンサルタントとかいうのから電話がくるらしい。
これで駄目だったら最低でもさらに数年はISDNかと思うとｶﾞｸｶﾞｸﾞﾙﾌﾞﾙっす。
598 ：名無しさんに接続中…：03/12/13 11:46 ID:CWYadN4Q: >>592
ま、なにかしら特別の理由があるのかもしれないごく少数と
き○がい多数だろうきっと。
問題なのは、
収容変え＋距離遠いとかでやっとつながってるＡＤＳＬ（ギリギリセーフ）と
ＡＤＳＬ（ギリギリアウト）だめだったからＩＳＤＮやってる
というバッティングでは？
599 ：名無しさんに接続中…：03/12/13 14:23 ID:wiHdPGWV: １０月にADSLに変えたよ。
別にエッチ系の動画を見に行くことも無かったので普通にネットしてる分には
ISDNで充分だった。
ところが９月にパソコンがひねくれて再セットアップする羽目になった。
これ自体はしょうがないことだったんだが、問題はウイルスソフトの更新や
IE6の再ダウンロードだった。
何とIE6を落とすだけで５時間近くもかかってしまった。
コレじゃたまらんとADSLに変更する決意をした。
600 ：548：03/12/13 14:34 ID:8YTMqsmf: >>592
アホとか言うのやめれ。
経験上の話だが、PC素人はどこに原因があってネットにつながらないかすら分からないから、
可能であれば最初からISDNを使ってもらった方が説明する方も楽だし、
何よりもトラブルがないってのが一番だ。
大体、ADSLモデムなんかは未だにフリーズするだろ？
あれは初心者にとっては本当にパニックを起こすんだよ。
PCが壊れたのかと疑う人も少なくない。
その点ISDNのTA（主にNTTブランドのね）ならばフリーズのしようが無いからな。
後は会社とかでも、契約してリンクしないでは困るっていうユーザーも多いんだよ。
もしくは急にリンク切れが発生してなかなか繋がらなくなるとかな。
不確定要素を嫌がるユーザーというのは多々いるんだ。
その辺を分かってやってくれ。
601 ：名無しさんに接続中…：03/12/13 14:35 ID:8YTMqsmf: >>595
アメリカの電話と一緒にするのは止めましょうや。。。
日本の電話網の品質が世界最高なのくらいしってるでしょうに。

つーかちゃんと流れ読め。多分お前は>>587じゃないだろ？
何故俺がMPでつなぐ必要があるかもさっぱりわからん。
通りすがりに見当違いな話をされると非常に不愉快だ。
>>587だとすれば無礼を詫びるが、ちゃんとしたレスをくれ。
何故一文にしか言及しない？

>>597
って、同じ県じゃないですか。ｗ
NTT東日本のBフレッツエリア拡大地域に引っかかっておりますねぇ。
素晴らしい。実に羨ましい限りです。
私のところは次の次くらいには来ると思うんですが。。。
一応人口は県下第三の市なんですがねぇ。
周りが完全に田舎なもんで放置モードなのでしょうね。
周辺地域との合併話が持ち上がっているのでここは是非とも通信を仙台都市圏と変わらないものにして魅力ある都市にしたいものです。

内輪ネタｽﾏｿ。
602 ：564-566-587-595：03/12/13 18:54 ID:H0M/VWrr: 目的は、ISDNしか選べない地域で少しでもADSLに近い環境を手に入れる事なんでしょ？
PHSは使えなくて、フレッツISDNで定額にはできるが速度が遅すぎると。
フレッツの高速化とMP接続の定額化、どちらが簡単かって話をしてたつもり。
もしMP対応のAPがフレッツのカバーエリアよりも狭いようだと問題外だけど。
603 ：名無しさんに接続中…：03/12/13 19:29 ID:H0M/VWrr: あーそういえばISDNは2B使ったら電話使えないじゃん。
電話が使えないISDNなんて存在意義無いから、128k化はどのみちありえないか。
昼間はフレッツ、テレホタイムはMPで終わりだな…
604 ：名無しさんに接続中…：03/12/13 19:58 ID:8YTMqsmf: >>602
。。。無礼は詫びますが、ちゃんとレスを読んでくださいよ。
私のレスの大部分をスルーしながら話を進めるのをやめてもらえますか？
私はフレッツISDNの高速化の方が簡単だという理由として交換機リソースをあげていますし、
使用可能ISPが限定されてしまうということも書いてます。
これはあくまでもユーザーの救済措置である以上、それを享受できるユーザーを最大限にすることが肝要と心得ます。
貴方の意見であるMP接続定額化はフレッツ側と比べると（少なくとも私の判断では）悪い事ばかりです。
MP接続の定額化の方が簡単と仰りますが、その根拠はどちらから？
ISM折り返しとかそういう単語くらいはｸﾞｸﾞってから話してくださいね。
交換機リソースの件もデジタル交換機だから無限に回線をつなげられるとでも思ってるんでしょうか？
逆にお聞きしますが、フレッツ128Kbps化の問題点は？

私のレスが長くて読む気を無くしていたり、理解出来なかったり、レスが面倒になってるのであればもうしなくても結構ですので。
実のある議論をしたいのです。
605 ：548：03/12/13 20:01 ID:8YTMqsmf: >>604
名前入れ忘れました。

>>603
その点は問題ありません。
着呼をTAが検知して自動的にMPを解除する事が出来ますので。
多分MP接続対応のTAならば全部についています。

てか、、、この程度の事も知らないで今まで話してたんですか？
勘弁してくださいよホント。。。
606 ：名無しさんに接続中…：03/12/13 22:44 ID:H0M/VWrr: どっちも設定変更だけだよ。で、MPなら課金設定をいじるだけで可能。
23～08時を24時間に伸ばすだけ。
「享受できるユーザーを最大限に」なら、ダイヤルアップのほうが。
フレッツISDNは人口カバー率100%な県もあるけど、所詮人口カバー率だから。
ISM折り返しと比べたら交換機に負荷かかるけど、テレホ24時間化でどうなるかは
このへん見て考えて。
http://internet.watch.impress.co.jp/www/article/2003/0630/ntt.htm
http://internet.watch.impress.co.jp/cda/news/2003/12/12/1474.html
フレッツはISM折り返し使う為に、それなりに投資してるけどね。
でもどっちも値上げの余地がないからなぁ。投資を無駄にしないって事で
フレッツのほうがありえるかな。

自動で切れるのはアナログモデムも同じだけど、ISM折り返しでも切れるの？
607 ：名無しさんに接続中…：03/12/13 22:44 ID:DM5HIrsg: >>595
え？ADSLモデムがフリーズ？そんな事が起こるのか？今まで一回も起こったこと無いよ。
608 ：548：03/12/13 23:40 ID:8YTMqsmf: >>606
だから、、、ちゃんとレスを読んでくださいよ、、、
通信利用状況に関するレスはちゃんと>>588で言っていますよ。
交換機を経由しなければいけないことの弊害はマクロな視点で見れば明らかなんですが、、、
＞どっちも設定変更だけだよ。
( ﾟДﾟ)ﾊｧ?　もう一度200レスくらいさかのぼって読み直してください。
＞「享受できるユーザーを最大限に」なら、ダイヤルアップのほうが。
だからISP乗り換えを前提とした話でしょうがそれは！！
同期MP対応のアクセスポイントを国内全てに張り巡らしているISPはniftyとBiglobeくらいです。
ISPの乗り換え前提で話をするのはどうかと思いますよ。
貴方は簡単に乗り換えられるかもしれませんが、そう思わない人だって大勢いるはずです。
＞自動で切れるのはアナログモデムも同じだけど、ISM折り返しでも切れるの？
( ﾟДﾟ)ﾊｧ?何がですか？
主語を抜かすのは勘弁してください。

推敲してからの投稿をお願いいたします。
609 ：548：03/12/13 23:44 ID:8YTMqsmf: >>607
レス番間違ってますが、実際に起こります。
ネットに繋がらないからということで行ってみるとモデムがフリーズしてます。
それも一度や二度じゃないです。
ADSLモデムMNではほとんど無いんですが、それ以外のモデムではかなりありますね。
610 ：名無しさんに接続中…：03/12/14 00:34 ID:0Yy9VOXs: 引っ越し以外、ISDNしか方法がない事が判明した
可哀想なオイラ・・・ヽ(`Д´)ﾉ
611 ：名無しさんに接続中…：03/12/14 01:22 ID:WbU+HLo7: >>610
NTTは1兆数千億の黒字らしいから大丈夫さ。
もうちょっと待てばきっと光がくる。
612 ：598：03/12/14 12:08 ID:hyr27iTD: >>609
自分もモデムフリーズは１回もないですよ
今まで２つのモデム（１つはルーター兼用）つかったけどね
モデムやその地域に依存するのでは．．．
よほど、接続切れて困るとか切れるのが頻繁でないかぎり
速度の速いＡＤＳＬに分があるのでは

ま、一番いいのはＢフレでしょうけどね

>>610
AirH128Kはどう？アンテナ(電波塔ってゆーの？)が２つ確保できればＯＫ
月１万近くは高いけど常時接続だよ
613 ：名無しさんに接続中…：03/12/14 16:34 ID:Hx0Jh8Xu: うちの実家はRTでADSL引けない
２回目申し込んだら「電話ですらブースター付けてぎりぎり通話できてんだよ、
数年単位で変わらないんだから何度も申し込むな」と切れられた

光なら引けるかもしれないから大家に言えというが、古いビルだからたぶん無理なんだろう
といいつつ申し込みだけしたけど放置されてる。
去年ISDN解約する時「再契約すると費用かかるから」と止められたのは知ってたからか

ADSLもBフレもサービスエリアに入ってても引けないところあるのに、引けるようにもしないとは
614 ：548：03/12/14 18:20 ID:Q6m5NbOn: >>612
ちなみにどちらの事業者で？
良ければモデムの型番を教えていただけないでしょうか？

＞よほど、接続切れて困るとか切れるのが頻繁でないかぎり
＞速度の速いＡＤＳＬに分があるのでは
この辺は我々みたいにある程度ハードに使う人間だから強く実感することでして、
40代以降の所謂おじさんおばさん世代は速度は必ずしも重要視しないですね。
日々の生活の中でのネットの相対価値が低いと言いますか、
要するに使いたい時に確実に使うことが出来るということの方が大事でありまして。
まぁ確実にリンクする場所であればあえてISDNにする必要もないんですが、
NTTに申し込むと1.5Mbpsを勧められたりするエリアとかではISDNの方が良いと思っております。
特に電話着信でリンク切れを起こす環境でNTTのフレッツADSLを使うと電話がかかってくるたびにしばらく繋がらなくなりますからね。

Bフレッツ最強というのは激しく同意です。
いい加減ADSLみたいな保証の効かない回線は使わなくてすむようになって欲しいです。

>>613
＞「電話ですらブースター付けてぎりぎり通話できてんだよ、
＞数年単位で変わらないんだから何度も申し込むな」
凄いですねぇ。。。さすが元国有企業。
615 ：610：03/12/14 18:24 ID:0Qd4CfUk: >>612
さすがに128kbpsを月額1マソでメイン
として使う気には・・・
256kbpsになっても微妙過ぎる。

>>613
>ADSLもBフレもサービスエリアに入ってても引けないところあるのに、引けるようにもしないとは

同士よ(つД｀)
616 ：546：03/12/14 21:05 ID:JV+oF4zV: >>601
お、同県の方ﾊｹｰﾝ。ちなみに漏れは名取市（の隅）。
第三の人口っていうと多賀城あたりですかね。
いやぁ昔、ポリテクにはお世話に(ry

しかしNTTの連絡待ちって、結果に関わらずまだかまだかとヤキモキするね。
ダメだったらその場で20分はｺﾞﾙｧしてやらんと気が済まんだろうな。
実はISDNもNTTは当初かなり渋ったんだよねぇ。損失がどうとか抜かしてさ。
で、数回の電話の応酬でなんとか説き伏せたってワケ。
既にTAも購入しててさ、退くに退けない状況だったからこっちも必死だったよ。

あー、フセイン逮捕されたんだ。
ビンラディンより根性が足りなかったみたいだな（藁
617 ：598=612：03/12/14 21:52 ID:hyr27iTD: >>614さん
MN7310です
その前使用していたフレッツＡＤＳＬ１．５Ｍ用レンタルモデム
はＮＴＴのやつですけど詳細は覚えていません
そういえば保安器かえる前は、電話かかってくる度に接続切れてました
保安器かえてからは一回も切れていません

それからAirHは150mと700m離れたところにアンテナがあるので、
本来は128Kは不可能です
自作でアンテナ作成されている方がいらっしゃるので、アンテナ（２６段）
作ってもらっての無理矢理接続です

なによりもＩＳＤＮ６４Ｋに金払いたくなかった！！
（ＮＴＴの誇大な広告でＡＤＳＬできると思って引越したのもので．．．でもよく調べない自分が一番アホ）
618 ：548：03/12/14 22:16 ID:Q6m5NbOn: >>615
256K+竜巻ならかなり快適だと思われ。
1万くらいの価値はあるかと。
。。。まぁADSLとかと比べると非常に鬱になりますが、その辺は見ないでおきましょう。ｗ

>>616
県北の真ん中当たりの市です。地名いってるようなもんだなこりゃｗ

NTTの連絡待ちがつらいってのはよく分かりますよ。
収容替え依頼した時もイライラしながら待ってたもんです。
そんときは駄目でしたがねｗ
名取市って意外にブロードバンド化が遅れてるんですねぇ。
光ファイバケーブルを見たりしてるので進んでるなぁと思ったりしてたんですが。
ああ、ちなみに漏れ、名取の某学校に通ってるのですよ。
損失大とのことですが名取の電話局ってどの辺にあるんですか？

＃フセインﾀｲ━━━━||Φ|(|ﾟ|∀|ﾟ|)|Φ||━━━━ﾎ!!ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!
('∀`)＜あなたを、犯人です
ちゃんと足はついてるのかな？ｗ
しっかし、よく今まで生きていたもんだ。
619 ：548：03/12/14 22:27 ID:Q6m5NbOn: >>617
なるほど、どうもです。
やはりNTTの機器は信頼性が高いですねぇ。
値段は伊達じゃないようです。
私も基本的にはMNシリーズを勧めていますが、何分高いですからね。
保安器交換の方は自腹でやられたんですか？それとも無料で？
フレッツ使ってる場合、保安器交換は交渉次第で無料らしいんですが、どうでした？

しかし、ACCAやE悪のルーターモデムやYBBのモデムはフリーズしますよ。
特にYBBのモデム。何故あんな単純な構造なのにフリーズするんだか。。。
単なるブリッジモデムじゃねぇか！！フリーズし過ぎじゃ(　ﾟДﾟ)ｳﾞｫｹ!!
キャリアチャートが読めないのでどこにノイズ元があるのかも分かりづらいし、、、
YBBはホント素人にはお勧めできない。

＞自作でアンテナ作成されている方がいらっしゃるので、アンテナ（２６段）
＞作ってもらっての無理矢理接続です
例のコーリニアアンテナですね。
しかし、随分投資なさいますねぇ。
あれって確か万単位しますよね？
ですが気持ちは分かりますよ！！ (`･ω･´)ｼｬｷｰﾝ
ISDN64Kしか無いと分かった時点でAirH"だけで良いかな？と自分も思いました。
まぁAirH"のRTTの悪さに辟易していたのでさすがにISDN引きましたがね。（苦笑
620 ：名無しさんに接続中…：03/12/14 23:11 ID:7RPJrq80: 俺もYBBだが不正アクセス（特に足掛かりPingスキャン）多すぎ。
まぁ同じYBBの香具師ならウィルスor「このヴォケが」位で済むけど
フランスとかニュージーランドとかからシツコイアクセスがよく来る。
いまどき135～139とか445開けとくアフォはおらんべよ、糞が。
621 ：名無しさんに接続中…：03/12/14 23:24 ID:ITNR9pQJ: >>619
Y!BBって昔のモデムは40日間くらいずっと電源入れっぱなしにしてると
フリーズするんじゃなかったっけ？電源一回切って入れなおせば復帰
するけど。その事を言っているの？ただそれもファームウェアをバージョン
UPすれば治るけど。
622 ：名無しさんに接続中…：03/12/14 23:32 ID:ITNR9pQJ: あんまネット使わないって奴でISDN使用してる香具師多すぎ。。あと子供が
就職なんかで出て行って全然PC使わないのにISDNのままだとか。。お前ら
何もしなくても障害になってるつーの。。
623 ：598=612=617：03/12/15 08:13 ID:+NihNjBk: >>619
保安器は有料でした
でも、ここにたどりつくのに時間かかりましたよ
当時は、「保安器を疑え」ってのが今ほど一般的じゃなかったんですよ

はい、投資しますよ（ＴＴ）
というより、エリア検索の「ＡＤＳＬできます」に見事に引っかかった
遠距離難民＋ＲＴ難民（収容変え＋ＢＴ２箇所外したのに）なので、
（今時、県庁所在地の隣接、しかも県庁から直線７ｋｍの場所でＡＤＳＬ
できないとは．．．）
意地でもみかかに金払いたくなかったので．．．電話も解約です

でもＢフレなら払いますとも
624 ：548：03/12/15 10:01 ID:wXDO+eR0: >>621
少なくとも8Mコンボ、12Mコンボ、12Mトリオでは発生しますよ。
そのほかのモデムは分かりかねますが、
この調子だと26Mでも発生するでしょう。
625 ：548：03/12/15 10:04 ID:wXDO+eR0: >>622
まぁまぁ、言わば同居人なんですからそうめくじらを立てないで。
FTTHさえくれば全てが解決ですよ。
ISDNもADSLも過渡期の技術なんですから。
626 ：548：03/12/15 10:14 ID:wXDO+eR0: >>623
ああ、あの書き込みは貴方でしたか。
私のサイトの掲示板に書いてくれた方ですよね？
電話解約したということは今は携帯電話ですか。
あんまり使わないのでしたらいいのですが、
電話料金大丈夫ですか？
平成電電？だかが個人向け加入者電話をやってますよ。
NTTに金払わなくても加入者回線が手に入れられえるのでその辺調べてみては？
まぁ、平成電電経由で交換機使用料とかがNTTに入るので結局はある程度払うことになるんですがね、、、
627 ：名無しさんに接続中…：03/12/15 11:14 ID:qemNNKGp: >>625
あのねぇ、FTTHなんてWEB見たりメール送ったりするのに全く必用無いのよ。
FTTHって普通の人が何に使うわけ？値段高過ぎの上に大して速く無い。
現状YAHOO！の8メガやフレッツ1.5メガで満足してる人も沢山いるのに。。。
628 ：名無しさんに接続中…：03/12/15 11:32 ID:zO6nSIbO: >619
>やはりNTTの機器は信頼性が高いですねぇ。
ネタですか
マジですか
629 ：548：03/12/15 14:57 ID:Xp8QfUE7: >>627
多分数年後、遅くとも十年後には言ってる意味が分かりますよ。
ADSLが安い理由、FTTHが高い理由を考えてみてください。
630 ：548：03/12/15 15:02 ID:Xp8QfUE7: >>628
マジです。
少なくとも私は個人向けで自信を持って勧められる機器メーカーを
アライドテレシスとNTT-ME以外知りません。
勿論、数万以上のものですよ？
NTT-MEも安物は値段相応ですからね。

どこか数万で手に入るレベルで信用に足るメーカーをご存知で？
631 ：名無しさんに接続中…：03/12/15 15:48 ID:hZ7gBC4l: ISDNは光収容で仕方なしに使ってるって人多いよ。
そうなるとADSLはだめ。だからFTTHに最後の望みをかけるんだよ。
632 ：628：03/12/15 17:27 ID:zO6nSIbO: >やはりNTTの機器は信頼性が高いですねぇ。
>値段は伊達じゃないようです。
>少なくとも私は個人向けで自信を持って勧められる機器メーカーを
>アライドテレシスとNTT-ME以外知りません。
>勿論、数万以上のものですよ？

お幸せに・・・
633 ：名無しさんに接続中…：03/12/15 17:49 ID:8lGuO8Ve: >>630
NEC
634 ：598=612=617：03/12/15 19:02 ID:+NihNjBk: >>626さん
はい、そうです。．．．ここでは誰もコテハン名乗らないので
ほとんど電話は使わないので問題なしです

>>627さん
確かにそうでしょう
自分も実家はＡＤＳＬ８Ｍのままですしね

しかし、ＡＤＳＬなくて、ＩＳＤＮとＦＴＴＨってゆー選択肢なら
迷うことないでしょう。

ちなみに現住所は、ＡＤＳＬもＦＴＴＨもないです
あなたの御意見がすごく贅沢に思えてしまいます
うらやましい
635 ：名無しさんに接続中…：03/12/15 19:49 ID:buxgt583: >>632
はいはい。
ちゃんと相手を見た上でものを言う癖をつけましょうね。

おっと、YAMAHAとか言いませんよね？
あれはSOHO用と思ってるので除外してます。

>>633
具体的には？
これは大丈夫だよっていう製品ってありますかね？
TAでハングアップするという自分的にあり得ない動作をしてたのでNECは嫌なんですが。
ACCAのモデムでもフリーズしてたし、、、
あ、これはNECアクセステクニカか。

>>634
なるほど。電話使わないなら良いですね。
ところでどうでしょう？
思い切って実家を平成電電の平成電話に変えてみるのは？
NTTに不要な通話料を払わなくてすみますよ？
IP電話並みに安いですし＞平成電話
636 ：名無しさんに接続中…：03/12/16 00:16 ID:LcAGfnIW: NTT-MEなんてISDNターミナルアダプターだけ作ってれば良いよ。。。
637 ：名無しさんに接続中…：03/12/16 06:35 ID:4h9u/6wZ: >TAでハングアップするという自分的にあり得ない動作をしてたのでNECは嫌なんですが

昔使ってたAterm IT65L/D、確かにハングしまくって面倒だった。
638 ：634：03/12/16 08:08 ID:x3GJSlOX: >>635さん
考えておきます（ってゆーか何がどうなるのかよくわからんので調査しておきます）

ちなみに実家はフレッツでないＡＤＳＬ（地元プロバイダのＡＤＳＬ）です
ざまーみろ、みかか、回線使用料の数百円しか払ってやらねーよ
（どっちみちプロバイダ経由でみかかに金行くから、同じかな）
639 ：548：03/12/16 16:28 ID:kCbsilE5: >>638
フレッツでないなら電話の基本使用料と100円ちょっとしかかからないですね。
こういう草の根的な行動でちょっとはNTTに痛手を与えられたら良いのですが。
あれだけ所謂"先進的"ユーザーを無下に扱ってきた報いはいつか受けてしかるべきでしょう。
私もささやかながら抵抗をしております。ｗ
一応電話の基本使用料以外はNTTを排除してます。
幹線網からNTTを排除するのは無理でしょうけど、
表に見えるエンドユーザーサービスからたたき出してやりたいですね。

＃そのうちYBBからACCAに乗り換える予定ですが、
ACCAはADSL事業者の中で一番良いですからねぇ。
NTT Comが親会社ですけどこの辺はまぁしょうがないかな？ｗ
IP電話はKDDIのを使う予定ですし。
640 ：546：03/12/16 19:29 ID:hk08lK8j: NTTから連絡ｷﾀｰ

NTT「Bフレ、問題ナシ」
漏れ「では早急に工事ｷﾎﾞﾝﾇ」
NTT「無理ｗｗｗ数ヶ月待ちｗｗｗ」
漏れ「うはｗｗｗおｋｋｗｗｗｗ」

開通したばっかのトコは設備がまったく整ってないらしい。
それってぜんぜん19日に開通してないじゃん（藁
641 ：546：03/12/16 19:35 ID:hk08lK8j: >>618

>県北の真ん中当たりの市

ああ、はいはい。わかっちゃった。
てか遠いね、そこから名取の学校じゃ。

>名取の電話局

実はこちらが聞きたいくらいだったりして・・・。
642 ：548：03/12/17 17:45 ID:OlK1+AIR: うー、いいのう。羨ましい。
しかし数カ月待ちって。ｗ
長いですな。しかし100Mですよ、100M。
楽しみでしょうねぇ。

＞開通したばっかのトコは設備がまったく整ってないらしい。
＞それってぜんぜん19日に開通してないじゃん（藁
ワロタ。
643 ：548：03/12/17 17:50 ID:OlK1+AIR: >>641
来年度からは新幹線でつ。。。
駅における無線LAN実験を日本テレコムがやってるので是非使ってみたい。
つーか車両に取り付けるほうはいったいどうなってるんだ？
車内でもネットアクセスしたいんだが。。。
しRはその辺分かってるのだろうか？
644 ：名無しさんに接続中…：03/12/20 13:46 ID:V++t9odG: ＮＴＴ東日本、公取委の排除勧告に応諾せず (ロイター)
http://news.www.infoseek.co.jp/business/story.html?q=15reutersJAPAN132973&cat=17

公取委が勝ってニューファミが値上げになってしまったら、
こっちのスレの住人に逆戻り？

貧乏人は辛いよ＿|￣|○
645 ：名無しさんに接続中…：03/12/20 14:49 ID:z9VDJqp2: >>644
NTT側が光ファイバの接続料を値下げして終了な予感。
NTTとしてもBフレッツの価格は譲れない線でしょう。
646 ：名無しさんに接続中…：03/12/20 14:56 ID:A46//wls: ベーシック＝1人1芯、ファミリー＝数人1芯
だと思ってたのに、実はファミリーもベーシックと同じ内容で、
ファミリーが不当に安いっていうより、ベーシックが不当に高いって意見が多くなかったっけ？
647 ：光収容難民：03/12/20 16:28 ID:hgOL3wOx: 現在ISDNですが、何度かYahooから電話がきました。
リーチDSLってやつにしてみようかなんて思うのですが、
Yahooなだけにどうしようか激しく迷います。

NTTに放置されたこの恨みを、トロン潰しに一役買ったり
在日とつるんでいたりする様な代表者の会社に移る事ではらしても
よいものか、激しく迷います。

この迷える子羊にどうかご意見という慈雨の雨を。
648 ：名無しさんに接続中…：03/12/20 16:38 ID:z9VDJqp2: >>647
自分がDSL使いたいのであれば良いんじゃないか？
SB嫌いなのは自分も同じだけど、SBを利用すると考えれば悪くない気が。

どうですよ？
649 ：光収容難民：03/12/20 16:55 ID:hgOL3wOx: >>648
そうですね。乗り換えの方向で検討してみようと思います。
Yahoo自体はどうかと思いますが、リーチDSLという難民救済策を
出しているだけでも評価できるかなとも思えるので。

ブチブチ切れる様だとまた戻ってくるかも知れませんけどね。
650 ：名無しさんに接続中…：03/12/20 17:32 ID:A46//wls: なに、リーチDSLってのは光収容でも使える夢のDSL技術？
651 ：光収容難民：03/12/20 18:51 ID:hgOL3wOx: >650
あ、いえ、遠くても速度低下のおきにくい技術みたいです。
うちは1キロもないところに収容がありますが、ここが光化してて使えず。
で、6キロ以上離れた収容に接続してみましたがリンク確立せず。
でもリーチDSLなら9キロ程度距離があっても確立するらしいのです。
652 ：名無しさんに接続中…：03/12/20 20:21 ID:z9VDJqp2: >>651
カタログスペックだからあまり信用しない方が吉。
繋がったらラッキーでいった方が幸せかと。
653 ：光収容難民：03/12/21 20:08 ID:E4f1pP+C: >652
今日Yahoo関連スレを見て回ってきました。
やっぱり乗り換えはやめようかなーなんて思い始めてたり
戻ってくるのを覚悟して、ものは試しでやってみようかなとも
思っていたり。

ISDNって遅いかも知れないけど安定してはいるので、
ADSLみたいに先月より遅くなったなとか、今日は特に速度が出ないなとか
気にする必要が無いのがいいんですよね。
その上Yahooだと繋がらないのに3日くらい放置されたりしそうで
余計ストレスためてしまいそうな気も・・・。

ああ、もう何もかも、みな面倒だ・・・。
いいかな、今のままで。
654 ：空きメタルなし：03/12/21 20:37 ID:w+w7yBM+: さっきKDDIの勧誘が来た。
ISDNを三輪車呼ばわりするな　ヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧｧﾝ
655 ：名無しさんに接続中…：03/12/21 21:14 ID:Zvgs1VSw: >>653
俺のところは案外そうでも無かったり。
一度ものは試しでやってみたら？
それで駄目ならやはりADSLっつーかYBBは糞だったということで。

数百Kbpsは世界が変わるよ？
656 ：名無しさんに接続中…：03/12/22 00:52 ID:NdICmiwq: >>653
思いきってやりなよ。リーチってかなり安定してるらしいよ。BBフォンもつい
てくるし、リーチなら月額\3,146だし、もし上手く行かなかった場合ISDNに戻
す際のNTTに支払う局内工事費用もYAHOOが負担してくれるらしいよ。
657 ：名無しさんに接続中…：03/12/22 02:53 ID:BaM1vsqD: ↑社員
658 ：光収容難民：03/12/22 10:34 ID:bdSJc4eJ: なんだかご意見いただく度にあっち寄ったりこっち寄ったりしてますが、
そうですね、案ずるより産むが易しといいますし、悩んでいるくらいだったら
やらかしちゃった方がいいかも。

期待はしないけどあくまでポジティブな心境(?)に至ったら
決行してみます。
659 ：名無しさんに接続中…：03/12/22 22:02 ID:rkcqqUBe: >>658
YBB以外はないの？
ACCAの12M以降とフレッツ24M以降ならFBM OL使えるんだけど。
660 ：名無しさんに接続中…：03/12/22 23:36 ID:NdICmiwq: >>659
リーチやってるのはYAHOO！だけ。マジで安定してる。リーチって
あんま速度求めない人なら料金安いし絶対おすすめ。
661 ：名無しさんに接続中…：03/12/22 23:50 ID:BaM1vsqD: >>660
↑社員
662 ：名無しさんに接続中…：03/12/23 00:09 ID:RkyvhHve: >>660
ちょっと前までクマだった
663 ：名無しさんに接続中…：03/12/23 01:01 ID:rfIupIq7: >>659
FBMsOLとReachのどっちが優れてるんだろう？
基本的にはReachなんだろうが、ISDN干渉の有無で違うか？
664 ：名無しさんに接続中…：03/12/23 03:19 ID:5a9eMOuo: >>660
　　（＼＿＿＿/）
　（￣ｌ▼　　　　　￣）
　　/　　●　　　● |　　　　牛。　
　 |　　　ｌ　＿＿_＼l 　　　　去年までクマだった。
　ｌ▲　　（　｡--｡　）｀＼　　マジでお薦め。
/■＿__　（（￣））´>　 )
(＿＿＿）　　￣/　(_／
　|■　　　　▼/
　|　　／＼　＼
　|　/　　　 )▼
　∪　　　（　＼
　　　　　　＼＿)
665 ：光収容難民：03/12/24 00:47 ID:sbNkA4VT: >>659
ACCA等は来てなくてYahooかNTTかの状態です。

で、FBM OL? 初めて聞きました。今少し調べてみたところ、
なんだか希望の光が差し込んできました。AAは書けませんが
キターーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
って感じです。もう少し調べてきまーす。
666 ：光収容難民：03/12/24 17:08 ID:s+pzi7wR: 私ばかり書き込んでいて恐縮ですが、FBMsOLというのを私なりに
理解してきました。NTTの人に電話もしてみました。
24Mは他のコースに比べて比較的長距離の人もカバーできるように
なっているらしいと仰っていましたが、詳しいことはお分かりにな
らない様子でした。

メールで質問もしたのでそのうち返事が来るでしょう。
感触がよければ年明けにでもやらかしてみようと思います。
何とかなるといいけど!! 皆さんありがとう。
(Yahoo勧めてくれた人ごめんなさい)
667 ：名無しさんに接続中…：03/12/24 17:36 ID:Oj/iDce7: >>666
リーチより24Mの方が速度出るのではと思います。
良い結果が出る事を祈ります。
668 ：名無しさんに接続中…：03/12/24 17:50 ID:vP1KsoeD: >>666
まぁACCAが来たらその12MがFBMsOLを使えて一番安いコースだからそれに変えるのも良いかも。
669 ：名無しさんに接続中…：03/12/24 20:06 ID:arvaTAPk: >>666
FBMsOL
http://www.geocities.co.jp/Technopolis/7416/overlap2.html#FBMsOL
670 ：名無しさんに接続中…：03/12/24 20:21 ID:d2DvXQs0: アフォーすんならブロ版ルータは必須。海外のアフォも知ってて狙ってる。
671 ：光収容難民：03/12/27 14:54 ID:9+ZAVL7a: その後ですが、翌日NTTの人から返信がきました。
ネットで調べた時によく目にした「長距離モード」等の言い方はせず、
確かに24Mは長距離でもリンクする確立は高いのですが、
やってみないと分かりません、といった様な弱そうな文面でした。

>>669さんが貼ってくれたサイトにある様な説明がNTTのページや
メールにあってもよさそうな気がするのですが、(あったりして)
世の中には原理的な話を疎んじる人とか、勝手に期待を抱いて
駄目だったら激しく立腹する人もいるので、まあこんな所かなと
思います。

決心はついたので年明けにやってみます。
明日からしばらくネットできなくなるので、少し早いのですが、
皆さん良いお年を!
672 ：名無しさんに接続中…：03/12/27 23:56 ID:Ul5p4h6k: >>671
YAHOOの方が良いぞ。面倒なソフトのインストールとかIDとかパスワードとか
一々入れなくても良いし、料金安いし。リーチならリンク切れもないでしょ。フレッツ
24Mはリンク切れすると思う。初回工事費がY！リーチなら無料だから先にリーチ
やってからにした方が良いと思うけど。。
673 ：名無しさんに接続中…：03/12/28 00:22 ID:FMyXsUgm: >>671
どっちが良いか微妙な距離だよね
どっちみち、ＢＴ外しはやったほうがいいけどね（ちょい高いけど）

ＦＴＴＨもＣＡＴＶもＡＤＳＬ（長距離難民）もダメな現住所のある村．．．
みかか様より、「ＡＤＳＬできるところにアパートを借りるのはどうですか？」
という素晴らしい案を頂戴しました
１１６番オペレーター、マンセー
674 ：名無しさん（新規）：03/12/28 01:12 ID:jV9FdVkR: 結局フレッツ・ISDNが128kbpsにはならねぇのか？
噂もねぇのか？
675 ：名無しさん（新規）：03/12/28 01:23 ID:jV9FdVkR: NTTはISDNユーザーを将来どうするつもりなんでしょうか？
ADSLも光で出来ない、光も住宅の関係（アパートなど集合住宅）で
出来ない...そんなユーザーはたくさんいると思うんですが...

数年後にはISDNユーザーは切り捨てられるのでしょうか？
676 ：名無しさんに接続中…：03/12/28 08:48 ID:9zASQljz: >>675
10年後にはNTTはもう存在してないから推して図るべし
677 ：名無しさんに接続中…：03/12/28 09:14 ID:ptVm8XBn: 10年ぐらいじゃ無くならんと思う

>>674
なりません。噂もありません。
フレッツＩＳＤＮはお荷物なので今更何かやる事もありません
役人根性ですからすべて先送りです。廃止や統合も予定はありません。

>>675
心配無用。ＮＴＴに廃止するほどの勇気ある人はいません。
ユーザーが５００人ぐらいまで少なくなれば話は別です。
678 ：名無しさんに接続中…：03/12/28 10:44 ID:v74xyQcH: フレッツISDN128キロよりとっとと光引けとテコいれしたほうがてっとり早いかもな。
679 ：名無しさんに接続中…：03/12/28 13:21 ID:eUv8Ywa9: >>678
田舎は正直きついよ、、、
10年待てばさすがに来るだろうけど。。。
680 ：名無しさんに接続中…：03/12/28 17:29 ID:XGfL8VF5: 椅子鈍テコ入れよりは光後押しの方が椅子鈍連合も喜ぶと思う。
それにはあと3年くらいかかるだろう。
681 ：名無しさんに接続中…：03/12/28 19:06 ID:lRXz8WtC: >>675
企業がISDN回線を使っている内は廃止することはないでしょう。
個人の新規加入は将来できなくなるかもしれませんが。
682 ：名無しさんに接続中…：03/12/28 22:20 ID:JI0an0tW: あとはPHSがISDN依存だから・・・ってPHSが先に潰れそうだなｗ
683 ：名無しさんに接続中…：04/01/03 15:42 ID:z8+BE366: こういうモノにもちょっとだけ期待してみる
http://internet.watch.impress.co.jp/cda/news/2003/08/20/195.html
http://www.rbbtoday.com/news/20030801/12699.html
http://www.nec.co.jp/press/ja/0308/2001.html

俺の地域は上の商用化までに、ADSL/FTTHエリアに入るかどうかも
まったくわからんぞーｗ
684 ：名無しさんに接続中…：04/01/03 16:40 ID:myPRoiaf: 10月にフレッツモアⅡに変えたけどそれほど速さは感じないな。
（因みに３Ｍ前後）
685 ：名無しさんに接続中…：04/01/03 17:22 ID:qEI8tHLv: 伊豆諸島の伊豆大島、利島、神津島、新島、式根島、御蔵島、青ヶ島（人口200人）、八丈島
にもADSLが来るから、利用者と自治体のやる気次第でどうにかなるかも知れんよ。

ttp://www.rbbtoday.com/news/20031204/14331.html
686 ：名無しさんに接続中…：04/01/03 17:53 ID:rWvnCxD0: >>683
それぬるぽ。
全く完全に人がいないような地域向けにしか使えないかと。
日本全国で100Mbps？とかをシェアするわけだから
＞通信速度は現在のFTTH並みの速度で、月々の費用も現在のADSL並みとすることを目標としている。
この辺とかは非常に甘い見通しとしか言いようがない。
WINDSを実験名目で利用出来るなら2005年度末と比較的早い実現が望めるが、
そうじゃなければはっきり言って時代遅れになるかと。
いわばISDNの二の舞だね。
これは国費をどんどん投入してやるならなかなか期待出来る事業だけど、
単に営利目的での事業展開を望んでるならNECもNEC東芝スペースシステムも痛い目見るだけだろうね。
第一種電気通信事業を経験したことがない様な会社がちょこちょこっと出来るような簡単な仕事じゃないよ。
687 ：名無しさんに接続中…：04/01/03 17:55 ID:rWvnCxD0: >>685
宣伝にならなければ絶対にNTTはやらんよ。
そんなことやってる暇があったらエリア内放置民を何とかしやがれっての。
688 ：名無しさんに接続中…：04/01/07 22:40 ID:cAdjH5UB: ISDNと似たようなAirH"128kで体感速度向上
トルネードWeb　フォーレルベンチュリ

AirH" スループット報告スレッド Part7
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/mobile/1067005586/
689 ：名無しさんに接続中…：04/01/08 13:42 ID:2TfztBbb: http://rose.zero.ad.jp/~zbm41595/

http://www.ichigobbs.net/cgi/readres.cgi?bo=sonin&vi=0069

http://www.ichigobbs.net/cgi/readres.cgi?bo=sonin&vi=0063
690 ：名無しさんに接続中…：04/01/08 13:46 ID:ieuhsXYt
691 ：名無しさんに接続中…：04/01/08 14:27 ID:2N4TgGtN: まじＩＮＳやめようかな。
どうみてもＹＡHOOBBの方が安い
692 ：名無しさんに接続中…：04/01/08 23:07 ID:eIwXDmXU: 1Mで十分でしょ。
693 ：名無しさんに接続中…：04/01/09 08:38 ID:wuxBR9Tu: >>691
用途によるけど1Mは辛いよ。せっかくならMXとかNYとかちょっとやってみたいじゃん。
694 ：名無しさんに接続中…：04/01/13 00:09 ID:WqRvW2tH: ﾎｼｭ
695 ：名無しさんに接続中…：04/01/13 15:58 ID:R287jHJ6: 1M出て無いけどADSL24Mに乗り換えちゃった。　一応は満足してるよ。
696 ：名無しさんに接続中…：04/01/13 16:36 ID:iHoL2lun: >>695
1M出ないって酷いな。。どこのDSL？距離と損失とか分る？
697 ：695：04/01/14 12:17 ID:6NRt2Bzd: >>696
NTT フレッツADSLモアII(24Mbps)
ASAHIネット　3420m　39dB
ちなみに0.8Mが最高。
698 ：名無しさんに接続中…：04/01/14 12:55 ID:QI2qKYpF: 距離2,4、損失38だけど2,4Mは出るよ。やっぱ損失より距離だろ、DSLって
699 ：名無しさんに接続中…：04/01/14 16:20 ID:qIhpAw2W: 引き込んでる保安器（？）かなんかの都合で
DSLの速度が落ちるという説明をNTTから
受けた事あるで。
＃コネクタの形状が3ピンだか4ピンだかの
＃都合でどーたらこーたら・・・調べても
＃よくわからん話なんだが
それでオレはADSLに出来ずじまい・・・
700 ：名無しさんに接続中…：04/01/15 12:28 ID:euKcR5ND: 700(σ^▽^)σｹﾞｯﾂ!!
701 ：名無しさんに接続中…：04/01/16 23:35 ID:S910OqIc: ＮＴＴのＡＤＳＬ、ルーターに不具合
http://www.yomiuri.co.jp/net/news/20040116ij52.htm
ＮＴＴ東日本、西日本は１５日、ＡＤＳＬ（非対称デジタル加入者線）利用者に
販売したモデム内蔵無線ルーター「Ｗｅｂ　Ｃａｓｔｅｒ　ＦＴ６１００Ｍ
ワイヤレスセット」で、通信が途切れる設計上の問題が見つかったと発表した。
702 ：名無しさんに接続中…：04/01/16 23:51 ID:4DNFrwk7: >>697
ヤフーの12Mや45Mのほうが料金安くて絶対速度出ると思う
703 ：546：04/01/17 05:25 ID:ueT/8lPK: お久し。
うちの周辺の電柱がピカピカの灰色の機械で武装されてきて、Bフレッツが真実味を帯びてきたよ。
キャンペーンとかで工事費も無料、プロバ代も3ヶ月無料とのことでここんとこツイてるなーと。
まぁ5年もISDN使ってきたんだから、そのくらいは還元してもらわないと割にあわんけどな。
704 ：548：04/01/17 17:39 ID:aLO/oIJZ: >>703
おひさー。
順調みたいでなにより。うまくいったら報告ヨロ。
705 ：名無しさんに接続中…：04/01/17 23:59 ID:8mXH/r6E: age
706 ：546：04/01/18 09:18 ID:BXGBueJ/: >>704
ﾄﾞﾓﾄﾞﾓ。
予定が若干早まって、今月末に開通することにﾅﾀｰﾖ(￣ー￣)
採算無視してまでこんな過疎地に光引いてくれたNTTには素直に感謝。
やっぱあれかなー、ウチの手前に障害者の入院施設とかできたせいかなｗ
707 ：名無しさんに接続中…：04/01/18 09:26 ID:viKzP7+f: >>706
微妙にムカツク文書だな。
特に文末のw。
障害者を馬鹿にしてるのか？
708 ：名無しさんに接続中…：04/01/18 13:29 ID:tA2Lu9fc: >>707
オレには「近所に公共性の高い施設が出来たから、
そっちの回線の都合に合わせて、自分のところも
整備された」というように読めるのだが？
709 ：548：04/01/18 19:31 ID:Um4N7Hl1: >>706
機器はもう調達してあるの？ルーターとか。

>>708
俺もそう思った。
710 ：546：04/01/20 18:42 ID:UTKDZuBx: 不用意発言ｽﾏｿ。悪意は無いので勘弁を。
ここ近年、にわかに周辺の開発が進んでてね・・・。
2年程前には半径100Mに3世帯しかなかったのに、今では6世帯に（藁
まだちょっと土地余ってるからもう少し増えるかも。

>>709
NICはM/BについてるGbEを使うとして、ルータがねぇ。悩みどころ。
とりあえずはルータ無しで繋いで、なにか問題がでたら買うって方向でいいかな。
というか実のところルータの必要性を理解してないんだよね・・・。
ISDNマンの辛いところよのぅ。・・・1万円以下のでいい？
711 ：548：04/01/21 15:43 ID:4o6H+pGl: >>710
直接ネットにつなぐのは危険すぎるから最低限FWはあった方が良いんだけど、
それについてはもう導入済み？
基本的にルータがあった方がPPPoE処理やパケットフィルタリング処理をPCでやらなくて済むので軽くなる。
そんなに高くないので買った方が良いかと思われ。
ルータの役割については下記参照
http://www.corega.co.jp/product/navi/router.htm

1万以下なら
http://121ware.com/product/atermstation/product/bbrouter/br1500h/br1500h.html
これが仙台ヨドバシで7000円くらいだかで手に入るのでお勧め。
取りあえず後悔することはないと思う機種、無難。
一番お勧めするのは
http://www.ntt-me.co.jp/mn/mn8300/
仙台ヨドバシで1万8000円前後と若干値が張るけど、
デザインも良いし各種機能も充実しててPPPoEも99Mという高速性。
712 ：546：04/01/21 20:54 ID:CnFXuBNC: >>711
ナイスな情報thx.

>ルーターを使うとグローバルIPアドレスを持っていないパソコンは
>インターネット側から直接見られることができないため、直接攻撃を受けずにすむわけです。

>基本的にルータがあった方がPPPoE処理やパケットフィルタリング処理をPCでやらなくて済むので軽くなる。

セキュリティとパフォーマンスの為にルータはあったほうがいいってワケね。
ではBR1500Hが第一候補ということで、在庫あるようなら週末にもヨドバシいってくる。
で、あらかじめセッティングを済ませておいて、後は終端装置との接続だけって状態にしておくと。
713 ：名無しさんに接続中…：04/01/21 21:14 ID:anrbTvzS: ここってフレッツISDNのスレだよね？
今年に入ってからISDN関連のカキコがほとんどないのは
何でだろ～？
714 ：名無しさんに接続中…：04/01/22 02:37 ID:tjqlDQG6: 絶望してるんでつよ｡･ﾟ･（ﾉД｀）･ﾟ･｡
715 ：548：04/01/22 07:32 ID:LsF+VPPm: 当面打つ手なしではどうにもこうにも、、、
同じ人間が何度メールしても気違いに見られるだけだろうしな。

AirH"みたいな圧縮Proxyでも提供してみようか？
でも上り帯域使うからな、、、ADSLではぬるぽ。
716 ：名無しさんに接続中…：04/01/23 22:31 ID:RMXxJBwN: BR1500H、仙台ヨドバシ、ヨドバシドットコム共に撃沈。
じゃあヤフオクで中古をｹﾞﾄｰとｦﾁするも・・・

http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e34556838

＿|￣|○
717 ：546：04/01/23 22:32 ID:RMXxJBwN: ア、名前入ってなかった。
718 ：548：04/01/24 16:24 ID:QO1GGVOZ: >>717
あんなに沢山あったのに売り切れたのか。。。orz
1月4日時点の情報なので少々古かったかも。ｽﾏｿ。
719 ：名無しさんに接続中…：04/01/24 21:18 ID:L5/VN291: タイトルに釣られて来てみたけど
フレッツISDN128は絶対無いんでしょうか？
ADSLも光も予定全く無し…
そんな田舎には最後の希望なのに
720 ：名無しさんに接続中…：04/01/24 22:39 ID:6IUuNMPz: >>719
116に電話して訊いてみな・・・
721 ：名無しさんに接続中…：04/01/25 11:29 ID:/A4TcalS: >>719
>>546に書いてあるところにでもメール送ってやれ(・∀・)
722 ：名無しさんに接続中…：04/01/25 23:19 ID:2dI3HJls: 離島にBフレッツだ…？
NTTは本土のISDNユーザーをなめてんのか( ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!!
723 ：名無しさんに接続中…：04/01/26 19:52 ID:FDi8gzO5: >>722
全くだ！
こちとら２０年近くパソ通やら暗い青春過ごしながらNTTに貢いできたんだ
未だにISDNしか使えないってのはどういう事よ？
エンジェル係数ヤバくなるような、メシ食えない位の電話代払って来た日々…（←自分が悪い）
フレッツISDNすら後回しにされてつい最近だぜ？
２１世紀になってもテレホーダイしてたさ、ああ！
２１世紀だぞ？
マジで悲しいよ
つい最近始めたようなアビバで～すみたいなヤツが高速回線とかふざけんなって！
よくわかんねぇけど免許制にしろよｗ
724 ：名無しさんに接続中…：04/01/26 21:00 ID:rz7DwMKi: 極端な話、早く生まれたこと自体損だよなー。
725 ：名無しさんに接続中…：04/01/27 15:33 ID:OoXIBQ/z: 電力線通信のフィールド実験が2月に解禁に，電磁波の軽減などが条件
http://itpro.nikkeibp.co.jp/free/NCC/NEWS/20040121/138549/

希望の光(?)
726 ：名無しさんに接続中…：04/01/28 00:02 ID:R2mpH+UN: てめぇら、まだ恵まれてるぞ！
こっちはフレッツISDNさえないんだぞ！！
グスン…離島ってわけでもないのに…
727 ：名無しさんに接続中…：04/01/28 05:51 ID:kgYxgzpS: >>726
( `･ω･´)つ旦～～～　＜まあ、一杯
728 ：名無しさんに接続中…：04/01/28 19:44 ID:nOrd2Nqc: 離島ってわけじゃない。この表現が示しているものは離島に近い環境であるということだ。

つまり、>>726の住いは半島の先っちょ。
729 ：名無しさんに接続中…：04/01/29 19:56 ID:uq6oF49M: >>726
スマン、はしゃいじまった…
ちなみにどの辺？
730 ：726：04/01/29 22:46 ID:s4i1mFF+: 半島…合ってますね
和歌山県の山間部です
わが県はものすごく遅れていて、フレッツISDNさえない町村が
いっぱいあります
行政やNTTに、せめてフレッツISDNだけでも入れてくれと頼んだ
のですが、NTTは既にISDNには新規投資しないということで
突き放されました
かといってADSLなんて更に望みがないし…
731 ：名無しさんに接続中…：04/01/30 03:39 ID:q131yjer: 電力線通信ﾏﾀﾞｰ?(ﾁﾝﾁﾝ
732 ：546：04/01/30 12:21 ID:67sr6g7J: 今までのイスドンライフを否定するようなこの速度・・・。

ホスト1: WebArena(NTTPC) 28.9Mbps(9971kB,2.7秒)
ホスト2: SAKURAインターネット 36.3Mbps(16870kB,3.6秒)
推定最大スループット: 36.3Mbps
コメント: NTT Bフレッツニューファミリーの平均速度は21.2Mbpsなのでかなり速い方です！おめでとうございます(下位から90%tile)
733 ：546：04/01/30 12:23 ID:67sr6g7J: >>718
結局ルータはプラネックスの04FMXにｼﾀｰﾖ。
ハズレじゃないよねぇ。ね、。
734 ：548：04/01/30 17:29 ID:KxIoctUm: >>732
流石光、速いですねぇ。
インターネットそのものの印象が変わったでしょう？
まったく待たされないで使えますから、よりネットが身近な存在になると思います。

是非ともこれが日本全国で味わえるようにしたいです。
まぁそれが無理だとしてもせめて128kISDNぐらいは出来るようになると良いのですが。
というわけで>>546のリンク先に是非ともメールを。
また、NTTのお偉方にコネがあるかたは口頭で要望を伝えて頂ければと思います。
735 ：548：04/01/30 17:31 ID:KxIoctUm: >>733
これについては後で調べてみます。
まぁハズレなんて言われても困るだけかもしれませんけどねｗ
736 ：548：04/01/30 18:12 ID:owRviTRq: これBA8000proのOEM元製品ですね。
多分目に見えるようなトラブルは出てこないと思いますよ。

ちなみに、おいくらで買われたんです？
737 ：546：04/01/30 19:13 ID:NN0oCOEg: >>734
同感。思わず諦めてた3DMARK03、サクッとDLしちまいますた。
XP SP2やRAのβ2にも間に合ったしヨカッタヨカッタ。
04FMXは送料込み7000円。2ちゃんねらーと個人売買でｗ
けっこー評判いいみたいだったし、今のところ問題無し。
738 ：名無しさんに接続中…：04/01/31 21:09 ID:wS9iP+KE: >>546 >>548
いいかげん、ISDNとは無関係な話でスレを汚すのはやめてくれないか？
お前ら２人の馴れ合いスレじゃないから、ここは。
話を続けたいんだったら他でやってくれ。
739 ：名無しさんに接続中…：04/02/01 00:15 ID:yihjcpjs: ISDNの128kbps化を待つよりも、こっちの方が現実的かも。

【救世主】無線インターネット総合スレ【最大54Ｍ】
http://pc4.2ch.net/test/read.cgi/isp/1075559903/l50
740 ：548：04/02/01 12:25 ID:BAIm2YkC: >>738
うぃ

>>737
以降は漏れのサイトの掲示板に来てくれると嬉しい。
741 ：名無しさんに接続中…：04/02/04 07:01 ID:6P4iOLpo: http://ascii24.com/news/i/net/article/2000/06/16/609601-000.html?geta
742 ：名無しさんに接続中…：04/02/04 15:43 ID:JbG+poC5: ↑何年前の話だよ（藁
743 ：名無しさんに接続中…：04/02/06 06:54 ID:+9FJwv3A: そんな貴方にＯＣＮエコノミー
744 ：名無しさんに接続中…：04/02/06 22:45 ID:prciuO9s: OCNエコノミーも考えたことあるけど、あまりも田舎すぎるためかエリア外だった。
ADSL対応エリアでアパート借りようかな。。。
745 ：名無しさんに接続中…：04/02/07 23:58 ID:Tepzlly3: みんなどんな田舎に住んでるの？Yahooが新規開局した！とかなったら
町で大騒ぎが起こる？
746 ：名無しさんに接続中…：04/02/08 01:26 ID:augqJ5zF: 東京のど真ん中ですが、何か？
747 ：名無しさんに接続中…：04/02/08 21:38 ID:kfsmbSXQ: 町内は知らないけど、オレは大騒ぎしたなー
毎晩、いろんな代理店が、残り回線数わづかﾔﾊﾞｲﾖ
ってセールスかけてきたし、もう大興奮。
そのうち一軒に申し込んだけど、キャンセル。代わりに
オフィシャルでISDN撤去キャッシュバックのキャンペーン
申し込んで、買い物上手を自認して有頂天になったあの日。
でも、ふと思ったんです。
せっかくここまで待ったんだから
30年後に光が来るのを待とうって

鉄塔あるし
748 ：名無しさんに接続中…：04/02/10 17:48 ID:ALvGtgbK: 光収容...
749 ：名無しさんに接続中…：04/02/12 23:50 ID:p8nfmOWJ: age
750 ：542：04/02/14 11:45 ID:2MR8aM04: 某公営住宅に引っ越したものでつ

私が住宅の管理部門やNTTにゴネたせいでしょうか、
来月から光導入が決定しました

皆様も取りあえずゴネましょうw

お世話になりありがとうございました
751 ：　：04/02/14 12:07 ID:W6yFBBfJ: 　　　　　　　　　　２００２年Ｗ杯イタリア対韓国戦での卑劣な行為の数々を語り継ごう

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　英語版　
　　　　　　　　　http://www.geocities.co.jp/CollegeLife-Lounge/8562/002e_beta.swf

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　日本語版
　　　　　　　　　　　http://www.geocities.co.jp/CollegeLife-Lounge/7888/002.swf

by はんぐる板
752 ：名無しさんに接続中…：04/02/17 20:22 ID:Lyv1bPyO: 俺様はBフレだが、昔はISDN使ってた。

128kになるまでがんばってくれ。

いや、128kbpsなんてケチなこと言わずに、PRI23Bの1.5Mbpsになるまでがんばってくれ！
サービス名は「フレッツINS1500」。もちろん価格はフレッツISDNから据え置きで。

いまなら上りでADSLを抜けるぞ！
753 ：名無しさんに接続中…：04/02/19 22:47 ID:k84ZYSGg: 「今どき選べないなんて・・・　フレッツなら選べる」
っていうCMやってるけど＞NTT西日本

フレッツISDNしか選べない漏れにはちょっと気分悪い
754 ：名無しさんに接続中…：04/02/21 02:06 ID:z8Ty6JAQ: >>753
ちょっとどころか激しく胸くそ悪いわ
755 ：名無しさんに接続中…：04/02/23 18:00 ID:y8RQjBhx: クズな教師の説教みたいなもんか
756 ：名無しさんに接続中…：04/03/14 01:40 ID:0QQTXYDH: ほんと最近フレッツADSLやBフレッツのテレビCMがムカツク！
電気屋に行けばフレッツADSLの上着を着た「みかか」からの刺客もうざい！

「ADSLにご加入していますか～♪？」

昔は律儀に「ISDNしか通ってない」と説明していたが、
最近はシカトか適当に「入ってます」言う。

だが、今日は「かわいいねーちゃん」が
「ADSLにご加入していますか～♪？」と来たもんだからいろいろと話を伸ばした
ただのスケベもっこり野朗でした。
757 ：名無しさんに接続中…：04/03/14 14:09 ID:9LlNIhSc: 俺は断言する、isdnは上がり、下りが６Mになると!!

あと２０年後に。みんな中年のおっさんだね（欝
758 ：名無しさんに接続中…：04/03/14 15:02 ID:z9ZSiW4A: >>756 光収容ですって言えば？
でも最近は光ファイバーの勧誘がいっぱい、徘徊してるからこの手も使いにくい。
759 ：名無しさんに接続中…：04/04/18 11:05 ID:whkzxFb0: YBBが光に進出するみたいだね。
ADSL経由光に行こうかな？
今フレッツISDNでがんばってますが、
ご意見求む。
760 ：名無しさんに接続中…：04/04/19 23:25 ID:LU9Vjx0F: >>759
あくまでヤフーの光はソフトバンクの株価を維持するためのアピールとNTTや電力系への数字上の対抗をするためのもので本気じゃないだろう。
光ファイバーの引き込み工事はADSLの工事なんて比較にならないほど知識と手間とコストが掛かるんだから、赤い販売員に街頭で変な勧誘なんかやらせたらトラブルの元だしね。
ヤフーの光に期待するよりも素直にADSLにするのがベターだと思う。
761 ：名無しさんに接続中…：04/04/20 00:56 ID:IKA5gnPA: >>760
それが出来ないんですよね。
NTTに言うと「その距離じゃあんまりスピードでないんでお勧めできないです」
なんてつまらん回答が返ってくる。「もしかしたら繋がらないかも・・・」
そんなことってあるのか？

おまけにうちの建物、光のマンションタイプ導入したらしく、
光に変えろ変えろとやかましい。

とりあえず、しばらくISDN様子見。
762 ：名無しさんに接続中…：04/04/20 18:35 ID:F3oDBvyu: >>761
光のマンションタイプはISDNより安いから入れば幸せになれそう。
763 ：名無しさんに接続中…：04/04/24 23:22 ID:FfBJy491: >>762
まぁ、引越しする可能性もあるから。
引越し先で光が使えないと、そのスピードに
我慢できなくなりそうで・・・。
764 ：名無しさんに接続中…：04/05/06 23:00 ID:en3otz1E: http://www.ntt-west.co.jp/shop/isdn/service/speed2x.html
http://www.ntt-west.co.jp/shop/isdn/service/inet.html
西日本は出来るんじゃないの？出来ないの？
765 ：名無しさんに接続中…：04/05/06 23:53 ID:KeFGfklu: >>764
一体何時のキャッチコピーなのよ？
なつかし～確かに、当時はモデムの2倍の速度だったな…
56ｋ普及と共に…
と、釣られてみるテスト
766 ：名無しさんに接続中…：04/05/15 23:32 ID:364Xgp+4: イースドンドンヽ( ・∀・)ﾉ
767 ：名無しさんに接続中…：04/05/15 23:52 ID:r0oz83Kw: ISDNで当たりマウス
768 ：名無しさんに接続中…：04/05/16 18:44 ID:0fjO3raT: 8きろば～いとだ♪
イ～スドンドン♪
769 ：名無しさんに接続中…：04/05/17 07:02 ID:dUFnJCiG: ろくよん　ろくよん　いちにっぱっ！
770 ：名無しさんに接続中…：04/05/17 07:05 ID:dUFnJCiG: そういえばISDNって2B+Dだから128kが最高速じゃない…って本当？
Flet'sISDNができる前にDチャンネルのみの常時接続を検討していた時期があったらしいが…
771 ：名無しさんに接続中…：04/05/17 08:12 ID:b28AeyQ/: 確か100kbpsじゃなかったか？
772 ：名無しさんに接続中…：04/05/17 22:10 ID:66Ol5hOl: 128k+16kで144kが回線としての最高速度だな。
773 ：名無しさんに接続中…：04/07/16 15:42 ID:Z0+jcnYo: 今時、意味あんの？>>1
774 ：名無しさんに接続中…：04/07/16 20:50 ID:HElrW+5V: >>773は２年前の書き込みに「今時」とか言ってる馬鹿
775 ：名無しさんに接続中…：04/09/11 11:04:48 ID:8VSZRawk: まだ頑張るよ…俺は…
776 ：名無しさんに接続中…：04/09/12 00:41:27 ID:H8wYH5LU: １２８ｋまでがんばれ。
首都圏でも油断すると収容局が近くに有っても管轄違いで、
７から８ｋｍという事がある。ＮＴＴ支給の回線損失アダプターで
フレッツＩＳＤＮやっていたのを思い出したよ。
ヤフーリーチも２００ｋｂｐｓしか出なかったな。
フレッツＩＳＤＮの値段は２０００円程度が妥当だな。
777 ：776：04/09/12 12:49:00 ID:H8wYH5LU: 続けて777ゲット
Ｂフレ新家族引くのと同時にＩＳＤＮに戻した。
フレッツＩＳＤＮはさすがに契約しなかったが。
音声はクリアーだな、ＩＳＤＮ。
778 ：名無しさんに接続中…：04/09/25 20:10:46 ID:dHzp6fLa: なんちゅうか電話とかファックス向きなんだろうね、開発時期からしても
779 ：あぼーん：あぼーん: あぼーん
780 ：名無しさんに接続中…：04/09/26 03:10:41 ID:bbIEc/gH: >>166
ヤ○ーBBなんか勧めるなよ・・・
781 ：名無しさんに接続中…：04/09/29 20:29:02 ID:AntGKlYV: ↑その当時は最安だったし情報漏れもなかったしな。
782 ：名無しさんに接続中…：04/10/11 01:15:35 ID:o24kB7OH: なんで128にならないんだろう
激しく希望
ADSL、Bフレが無理なら救済措置として導入して欲しい

などと未だに思う放置民
783 ：名無しさんに接続中…：04/10/20 07:36:44 ID:JXFN0bor: 動画張られても自分だけ実況に参加できない…。
784 ：名無しさんに接続中…：04/10/24 11:04:11 ID:YkhH0oFe: >>783
俺もだ
君は一人じゃないぜ！
785 ：名無しさんに接続中…：04/10/25 17:54:50 ID:FxWE7Aoh: 今日、３回目のＡＤＳＬ申し込みした。
また「ＲＴうんぬん・・・」とか「光収容・・・」と
言われると思うが

・・・ｄｑｎか？俺。
786 ：名無しさんに接続中…：04/10/29 20:40:54 ID:p9dJd0rd: とんでもない、勇気アルチャレンジャーですよ、マジで。
787 ：p9dJd0rd：04/10/29 21:39:30 ID:lpEYJ2bL: 今日　ＮＴＴから連絡あり
「光収容だがメタルの空きがあった。試しに工事してみるが・・・」
との事でした。　どうなんだろう？
788 ：FxWE7Aoh：04/10/29 21:40:25 ID:lpEYJ2bL: ↑名前間違った。>>786 ｽﾏｿ
789 ：名無しさんに接続中…：04/10/30 13:20:06 ID:7T2BdpYy: 今さ、ahooからいきなり電話かかってきて
「収容局の工事がありまして、ADSLがお使いいただけるように
なりました」とか言われたんで、喜んでNTTに確認したらデマだった・・・
ahooはｲﾀ電かけてんじゃねーよ
790 ：名無しさんに接続中…：05/01/08 13:55:37 ID:BTj17tdy: 速度あげろやゴルァ　それができないなら半額にしろや
791 ：名無しさんに接続中…：05/02/24 21:15:55 ID:LceBjqOu: 速度64ｋなのにDLするとき7～5ｋしかDLできないんですけど仕様？
792 ：名無しさんに接続中…：05/02/24 21:27:07 ID:SBcoUnfD: >>791
64kbit/sec　7～5kbyte/sec

1byte=8bit
793 ：名無しさんに接続中…：05/02/24 22:56:26 ID:T5tEBemz: ＞792
そうかっ！
ビットだった！
ありがと
794 ：名無しさんに接続中…：05/03/09 22:14:55 ID:nhMoFXlJ: 2年くらい前に書きこんだこのスレがまだ残っていたとは…
795 ：名無しさんに接続中…：05/03/10 20:49:54 ID:YtDG/xZi: フレッツ・ISDNが128kbpsになるまで頑張るんだよ。
796 ：名無しさんに接続中…：05/03/10 21:12:11 ID:6ErS8Ogx: 年寄りがいつも受話器あげしてて
2回線を便利に使っていましたが、
ついにADSLにします。
好きでしたISDN
797 ：名無しさんに接続中…：05/03/10 23:19:27 ID:1oF7ryap: まだあったのかこのスレは・・・・骨董品みたい・・・・
でもまだISDNのところって一杯あるよね。

俺の村も昨年7月ついにADSLになったばかりだけど・・・・
一部でしか使えねーーーー

その一部に入ってる俺は幸せもんだよ・・・・
798 ：名無しさんに接続中…：05/03/11 09:07:33 ID:4x9Gy4wZ: よかったな。おめ。
799 ：名無しさんに接続中…：05/03/13 01:18:18 ID:XnMuQrrT: 俺？俺はフレッツＩＳＤＮ始まったときからずーっと利用してるよ。
最近のネット利用は２ちゃんばっかだから別に６４ｋで満足だよ。
800 ：名無しさんに接続中…：05/03/13 18:22:10 ID:NpCurM21: ２ちゃんばっかりだと馬鹿になるよｗ
801 ：名無しさんに接続中…：05/03/14 11:47:48 ID:6yqdqo7c: うちびんぼーだからISDNからADSLにできん
802 ：名無しさんに接続中…：05/03/14 20:39:06 ID:ezB8XtAi: >>801
ＩＳＤＮのほうが高いんじゃない？
803 ：名無しさんに接続中…：05/03/18 19:23:24 ID:CActbB9x: DSLが高いいんじゃなくてDSLにする為の再敷設??が高いんじゃないか
804 ：名無しさんに接続中…：2005/05/21(土) 17:38:44 ID:B6cJOh1o: 絶対になりませんから
805 ：名無しさんに接続中…：2005/05/21(土) 19:01:01 ID:u0urfGP2: ↓すげぇ
ttp://se608.fc2web.com/
806 ：名無しさんに接続中…：2005/06/28(火) 14:47:15 ID:EyvdMQvn: もう諦めてた時に、入居してるマンションが光を導入するらしいとの報が( ´Д⊂ヽ
VDSL方式らしいが、実現すればようやくようやくブロードバンド環境に・・・
807 ：名無しさんに接続中…：2005/07/06(水) 22:16:45 ID:LT1pWfls: そういやISDNが売りのマンションはどうなったんじゃ???????
808 ：名無しさんに接続中…：2005/07/07(木) 11:58:26 ID:AIS1RnNg: 光を売りに替えた　　　　　　　　　　
809 ：名無しさんに接続中…：2005/09/02(金) 15:30:41 ID:NGVwrRMd: age
810 ：名無しさんに接続中…：2005/09/02(金) 16:53:54 ID:kAM+UWZb: sage
811 ：名無しさんに接続中…：2005/09/26(月) 08:13:11 ID:kGf6Q48m: ブロードバンドスピードテスト http://www.bspeedtest.jp/ v2.4.0
測定時刻 2005/09/26 08:05:21
回線種類/線路長/OS ISDN 64kbps/-/Windows XP
キャリア/ISP/地域 -/-/-
サーバ1(さくらインターネット) 89kbps
サーバ2(さくらインターネット) 96kbps
下り受信速度: 96kbps(96kbps,12kByte/s)
上り送信速度: 120kbps(117kbps,14kByte/s)

接続設定でプロトコルモデムを128に変えたら約2倍速くなった。
ただ、電話がつながらなくなった。
ってことは、インターネットに2回線分使っているということなの？
812 ：名無しさんに接続中…：2005/09/26(月) 08:48:30 ID:yFRLB8qb: >>811
本当にフレッツISDN？
だったら、ついにフレッツISDNが128Kになったことになるんだけど。
ダイヤルアップだったら、電話回線を2本使って128KにするISPは昔から
あった。
813 ：名無しさんに接続中…：2005/09/26(月) 16:57:16 ID:AxdU4Fhy: >>812
本当にフレッツ・ISDNが128Kbpsになったらもっと祭りになっているはずｗ
>>811がやっていることはただのMultilink PPPでしょう。
回線速度が上がるだけで満足してるんですかね?
814 ：名無しさんに接続中…：2005/09/27(火) 22:08:17 ID:+7Qxp7D+0: おれも来月から引越しでADSL→ISDNに落ちます　つдT）

なんか聞いた話だと光の範囲外でも交渉次第では光導入できるって
聞いたんだけどどうなんだろ。。。明日電話してみます
815 ：811：2005/09/28(水) 04:00:35 ID:K6ueMQ1H: >>812
本当にフレッツ・ＩＳＤＮです。
料金内訳にも　フレッツ・ＩＳＤＮ利用料　2.800とあります。

>>813
確か、フレッツ・ＩＳＤＮではＭＰはできなかったはず。

ほかに出来る人いないのかな？
816 ：ぴぴ：2005/09/28(水) 08:37:42 ID:PmstWcBW: 時代遅れのスレッドでしゅ（＾▽＾）
817 ：名無しさんに接続中…：2005/09/28(水) 09:22:59 ID:rpgHBLAw: >>814
漏れがADSL申し込んだらリンクしなくてBフレッツ勧められたんだが
うちはエリア外ですよと話すと近くまで来ているなら申し込めるのでは？と言われ
問い合わせ先教えられたんだが「～丁目まで一致しないと申し込めません」
っていわれたから無理じゃないかなぁ。
818 ：名無しさんに接続中…：2005/09/30(金) 17:26:23 ID:OVyNg8ZX: >>815
来月の請求書を楽しみにして下さいｗ
ｸｸｸ・・・
819 ：名無しさんに接続中…：2005/09/30(金) 20:16:23 ID:n4b+tbZp: ttp://flets.com/isdn/offer.html
＞本サービスの適用は、
＞弊社が指定するダイヤルアップ番号へのディジタル通信モード(64kbps)による通信とさせていただきます。
820 ：名無しさんに接続中…：2005/09/30(金) 21:15:05 ID:NgA9PZlZ: >>806
VDSLか・・・

かわいそうに。
821 ：名無しさんに接続中…：2005/10/04(火) 11:48:09 ID:DaLhevar: 今でもISDNを使っています。
フレッツが始まるまでのテレホーダイ＋マルチリンクBOD接続128Kbpsが懐かしい。

フレッツISDN128Kbpsはそれなりに需要があると思うんだけどな。
ついでにマルチセッションにも対応してほしい。
822 ：名無しさんに接続中…：2005/10/04(火) 12:53:22 ID:XbxPcB4l: フレッツISDNも来ない
823 ：名無しさんに接続中…：2005/10/05(水) 15:29:57 ID:k3PBirib: >>821
ﾋﾝﾄ：費用対効果
824 ：名無しさんに接続中…：2005/10/21(金) 14:21:12 ID:g1D/lbiZ: サーバ1(さくらインターネット) 76kbps
サーバ2(さくらインターネット) 89kbps
下り受信速度: 89kbps(89kbps,11kByte/s)
上り送信速度: 64kbps(64kbps,8kByte/s)

何でこんなに出てんだ？
825 ：名無しさんに接続中…：2005/12/22(木) 18:43:48 ID:IZjw0wAi: こんなスレをニュース速報+に立ててしまいました。ごめんちゃい。

【IT】「ADSLが許されるのは小学生までだよねー」FTTH の契約数が400万件目前-総務省
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1135230409/

　　　　D　　　し!　　　　　_　　-──　‐- 　　､　 , -─-､　-‐─_ﾉ
　　小 S　　　 /／￣＞ ´ ￣　　　￣　　｀ヽ　 Y　 ,　 ´　　　　　）　D　え
　　学 L　　　 L_　／　　　　　　　　　　　　　　／　　　　　　　ヽ　　S　 |
　　生が　　　　/ '　　　　　　　　　　　　　　　　'　　　　　　　　　　 i　 L　マ
　　ま許　　　 /　　　　　　　　　　　　　　　　 /　　　　　　　　　　く　 !?　ジ
　　でさ　　　 l　　　　　　　　　　 ,ｨ/!　　　　/　　　/l/!,l　　　／厶,
　　だれ　　 i 　 ,.lrH‐|'|　　　　 /‐!-Lﾊ_　　l　　　 /-!'|/l 　／｀'ﾒ､_iヽ
　　よる　　　l　 | |_|_|_|/|　　　 / /__!__ |/!ﾄi　　　i/-- ､ﾚ!/ 　 /　,-- ﾚ､⌒Y⌒ヽ
　　ねの　　_ゝ|/'/⌒ヽヽﾄ､|/　'/￣｀ヾ、ヽﾄ､Ｎ'/⌒ヾ　　　　　 ,ｲ￣｀ヾ,ﾉ!
　　 l　は　　「　　l ′ 「1　　　　　　 /てヽ′|　|　|　「L!　　　　　' i'ひ}　　　ﾘ
　　　　　　　ヽ　 | ヽ__Ｕ,　　　　　､ヽシノﾉ!　!　|ヽ_､ｿ,　　　　　ヾシ _ノ　_ﾉ
-┐　　　　,√　　 !　　　　　　　　　　￣　　ﾘ l 　 !　￣　　　　　　　￣　　７/
　ﾚ'⌒ヽ/　!　　　 |　　　〈　　　　　　　_人__人ﾉ_　 i　　く　　　　　　　　　 //!
人_,､ノL_,iノ!　　/! ヽ　　 r─‐- ､　　「　　　　　Ｌ_ヽ　　 r─‐- ､　　 u　　ノ/
　　　　　　/　 /　lﾄ､＼　ヽ, -‐┤　ﾉ　　キ　　　了＼　ヽ, -‐┤　　　　　/／
ハ　キ　　{　 /　　　ヽ,ﾄ､ヽ/!｀ｈﾉ　　）　　モ　　　　|/!　「ヽ, `ｰ／）　　 _　‐'
ハ　ャ　　ヽ/　　 r-､‐'　// / |-‐ く　　　 |　　　　＞ / / ｀'／／-‐､　　　　／
ハ　ハ　　　＞／＼＼// / /ヽ_　 !　　イ　　　（　 / / ／／　　/　`ｧ-‐ '
ハ　ハ　　　/　/!　　ヽ　　　レ'/　ﾉ　　　　　　　　＞　 ' ∠ 　-‐　￣ノヽ　　　/
　　　　　　 {　 i　l　　　 !　　　　/　フ　　　　　　　/　　　　　-‐　/￣/〉〈＼ /!
826 ：名無しさんに接続中…：2006/01/21(土) 14:54:03 ID:64v/JGgU: 光収容でADSLを断られてから苦節３年・・・
来月やっとBフレッツがｸﾙ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!
念願のブロードバンド
工事日が楽しみだ
827 ：名無しさんに接続中…：2006/01/25(水) 16:53:21 ID:JiRQmFh0: 俺はお前のその情報がデマだという事に期待してる！
もう　ほんと泣きたいよ…
828 ：名無しさんに接続中…：2006/02/01(水) 22:54:44 ID:0Jy1if/9: クズだろｲｽﾄﾞﾝなんて
どれだけ田舎に住んでるんだよ
829 ：名無しさんに接続中…：2006/02/03(金) 20:46:29 ID:ts0YhWZ5: 人間のくずはｵﾏﾍだけどな
830 ：名無しさんに接続中…：2006/04/20(木) 20:09:18 ID:IfgyvyEA: ｶﾞﾝｶﾞﾙ
831 ：名無しさんに接続中…：2006/05/12(金) 01:21:25 ID:NYE7lS/n: マンションにVDSL来てるけど、今までISDNでがんばってた
でも、ついにフレッツのエントリー申し込んじゃった
だって安いんだもん
832 ：名無しさんに接続中…：2006/07/21(金) 19:19:39 ID:sNm0S+O0: ヒカリまだなのに、
なぜ、ヒカリにしないの？
っていうＣＭをみると、テポドンを打ちたくなります。
田舎はやだ。でも都会じゃくらせん。
833 ：名無しさんに接続中…：2006/07/23(日) 14:58:28 ID:MoC76crf: 読んでるだけでツライ。この掲示板に１００人困ってる人が、毎月５０００円使うとして
５０万、これでなんとか衛星BBの会社作ってもらえませんかねー、将来的にはとんでもない
会社になるんですけどねー。この掲示板が続くことを願います。
834 ：名無しさんに接続中…：2006/07/23(日) 20:36:57 ID:c7YX1IYQ: 衛星でそんな少人数、毎月10万円もらっても赤字です
835 ：名無しさんに接続中…：2006/07/23(日) 20:55:19 ID:JmSxtUMD: >>833
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/isp/1148041107/396-438
836 ：名無しさんに接続中…：2006/07/31(月) 07:17:29 ID:Hp2LAjYc: まだ残ってたか、ここ

そしてまだISDNな漏れ

ISDNユーザのみんな頑張ろう、マジで
837 ：名無しさんに接続中…：2006/08/08(火) 19:25:39 ID:gNmqmGDz: ＮＴＴフレッツ　終端装置ＣＴＵの設定方法
http://kago-friday.tripod.com/ctu.html
838 ：名無しさんに接続中…：2006/08/22(火) 20:34:31 ID:lcfUIaCP: 今年もISDNから脱出できそうにない…
毎月の電話代6,000円が虚しい…
ここ２年ほど全く全然通話には使ってない
839 ：名無しさんに接続中…：2006/10/07(土) 17:45:35 ID:DnQItOSe: 保守age
840 ：名無しさんに接続中…：2006/10/18(水) 14:40:15 ID:4+tmEWFj: NTTはマジ糞だろ
2年前はADSLが繋がってたのにいきなり繋がらなくなってISDNに
このISDNが遅すぎる
上りは10KBの画像もうｐできない
下りは２MBのファイル落とすのに10分はかかる
マジ死ねよNTT
841 ：名無しさんに接続中…：2006/10/30(月) 15:18:00 ID:0ujS00a7: 今日、ISDNを申込ました～
ADSL申し込んで一ヶ月待たされ、結局NG。
泣く泣くAirH"申込みに行ったら高いし電波が…
引っ越しを考えた矢先、ISDNの存在知りました。
842 ：名無しさんに接続中…：2007/01/14(日) 13:59:12 ID:1RdQit7d: ＩＳＤＮでネットってつまんなくね？俺、ＩＳＤＮだけどストレスたまるから
２ちゃん以外ほとんどやらないよ。そして、そんな２ちゃんまで閉鎖の危機に
あるようだが・・。
843 ：名無しさんに接続中…：2007/01/21(日) 15:45:22 ID:PpHCFdGK: 今日、光の申し込みして来ました。
このｽﾚともお別れです。((w(^∇^)w))バイバーイ
844 ：名無しさんに接続中…：2007/01/22(月) 00:44:36 ID:YQvtFhA1: まだ続くよ。ｗｗ
845 ：名無しさんに接続中…：2007/01/28(日) 12:47:30 ID:gWBe5C5z: ＩＳＤＮ＋ダイヤルアップルーター
ＡＤＳＬは不可で苦節５年。

今は光で６Ｍのストリーミング再生も余裕です。
でも、電話はＩＳＤＮ回線使ってます。
ダイヤルアップルーター(無線)まだ持ってるけど誰かいる？
846 ：名無しさんに接続中…：2007/01/30(火) 23:11:00 ID:AKMAVSGC: 光収容でADSLがだめでならば光をと思ったらうちの地域が対応してなくて、NTTにうちの地域はいつ対応するんですか？と聞いたら７月とかぬかしやがった、こりゃあついにオレもISDNデビューだな。
847 ：名無しさんに接続中…：2007/01/31(水) 05:38:12 ID:YKdkxtDn: >>846
羨ましい限りです
俺の場合はいつなるの？
わかりません、予定はありませんだって
848 ：名無しさんに接続中…：2007/01/31(水) 07:35:32 ID:xFJ4Aupq: >>847
う～ん…みたいなこと言ってた。７月から本格展開が始まるとか…でも確実とは言えないとも言ってた、つまりあてにならないね
849 ：名無しさんに接続中…：2007/01/31(水) 14:37:39 ID:2mpX78qj: ADSLも光もダメな地域なのでISDNしかないのですが現在一番安くする方法を教えてください。
NTT西日本のＨＰ調べたら
回線使用料　2780円
ﾌﾚｯﾂISDN 2800円
で計5580円
あの速度でこのぼったくり価格に鬱になりました。
でもＰＣでネットやろうとおもうと選択の余地がないんですよね。
なにとよいお知恵を教えてください。
850 ：名無しさんに接続中…：2007/01/31(水) 16:11:34 ID:YKdkxtDn: >>849
FOMAにする
そんなに繋がないんであればPC分は無料通話分でまかなえる
オーバーしたらきっととんでもない値段が請求されることだろう
851 ：名無しさんに接続中…：2007/01/31(水) 20:24:46 ID:xt53nKJj: ヰルコムはダメなん？
852 ：名無しさんに接続中…：2007/01/31(水) 20:48:22 ID:YKdkxtDn: >>851
それが良いところは大抵ADSLもOK
俺たちは光収容だから開通を願うしか方法はない
あとはハイスピードFOMAが安く定額で繋がることを願うだけ
853 ：名無しさんに接続中…：2007/01/31(水) 22:54:47 ID:6lYAAQI3: FFAは？
無線インターネットは誘致できないの？
NTT呼ぶよりは敷居は低いでしょ？
家も田舎でフレッツはISDNしかないけど、地場プロバイダーの無線が来てくれたよ。
854 ：名無しさんに接続中…：2007/02/01(木) 00:17:48 ID:7tdGDNe1: >>853
２０件集めないと駄目みたいですね
俺の所は隣の家が１００メートル離れていて
近所？でPC使っているのは三件・・・
絶望です
855 ：名無しさんに接続中…：2007/02/02(金) 21:14:34 ID:qwkfdZ07: ちょっと皆さんに質問です

うちもISDNですが、ダウンロード速度はどの程度ですか？
いや、この間フリーダウンロードマネージャってヤツで13.8Mの動画ファイルを落としたんですよ
30分くらいかかったんですが、これが速いのかどうなのか・・・

時間の事は「おせえな・・・」としか考えてなかったので、比較対象となるもとの時間をおぼえてないんですよ

どうかよろしくお願いします
856 ：名無しさんに接続中…：2007/02/03(土) 00:49:07 ID:eOBRHlVj: >>855
64kbit/sec のISDN 1ch で理想状態？で8Kbyte/secだから、
30分=60*30 秒=1800 秒　
8KByte * 1800 = 14400 KByte
だから30分ぐらいで 13.8MByteのファイルを転送できたなら
結構いいのではないでしょうか？
857 ：名無しさんに接続中…：2007/02/03(土) 02:03:23 ID:tvUPPzXJ: >>856
さんくすです

よく考えれば計算すりゃ答えは出るのに・・・
お手を煩わしてもうしわけない

でも四分割ダウンロードでもうちょっと速くなると思ったんだけど
天井がきまってるISDNではほとんど関係なさそうですな・・・
858 ：名無しさんに接続中…：2007/02/03(土) 11:18:06 ID:PRc/g3/h: >>857
いやいやそうでもないぞ
速度を手動で変えたり一時停止できるから
ダウンロード中でもネット出来る
859 ：名無しさんに接続中…：2007/02/03(土) 11:20:10 ID:eOBRHlVj: 1分で480KByte2分で960KByteだから
2分で１Mにちょい足らないぐらい、というのが目安
860 ：名無しさんに接続中…：2007/02/19(月) 22:48:16 ID:iZOvqHtC: (´･∀･`)
861 ：名無しさんに接続中…：2007/04/05(木) 11:48:55 ID:lq+Te6S2: >>853
無線インターネット誘致なんて最低でも町長クラス以上の人間にワイロ渡さないと無理でしょ＾＾；
ボランティアで動く役所人間なんて都市伝説＾＾；
862 ：名無しさんに接続中…：2007/04/05(木) 11:53:51 ID:lq+Te6S2: >>854
20件集めないとねーなんて諫言はお前みたいなクレーマーを適当にあしらって追い返すための口実ですよ^^;
現実は20件だろうが30件だろうが集めていっても実は50件必要なんですよねー＾＾；とかいって追い返される＾＾；50件集めていくと実は100件・・・（ｒ　
以下永久繰り返し＾＾；
世の中ワイロ＾＾；ワイロ次第なんです＾＾；
863 ：名無しさんに接続中…：2007/05/25(金) 20:14:17 ID:Uvsbc9Wn: ううっ…
未だにブロバン来ない
せめて128に…
864 ：椅子丼：2007/08/31(金) 12:01:26 ID:z2DgxxZD: 保守
865 ：椅子丼：2007/10/06(土) 23:44:04 ID:0qP03Czz: 保守
866 ：名無しさんに接続中…：2007/10/27(土) 04:26:13 ID:lNtfcqqu: ここの住人は、光回線では、得られないすばらしいものを持っているはずだ。
867 ：名無しさんに接続中…：2007/11/06(火) 19:19:04 ID:3TsJ2h/4: いつまで頑張ればいいんだろうねぇ。
868 ：名無しさんに接続中…：2007/11/07(水) 10:19:47 ID:3EfUq/T9: ブロバれるまでだよ
869 ：名無しさんに接続中…：2007/11/07(水) 13:35:43 ID:XQg4NqL2: あと半年で光り開通
んなもん待てるか！！！
870 ：名無しさんに接続中…：2007/11/08(木) 11:09:21 ID:ILb6tv40: もうね、ブロバンじゃないと今は何も楽しめない。。。。

家は一応ブロバンなんだが、遅い上（700kbps）に冬はラジオノイズが酷く、
午後6時以降は8割方、11時以降は全く繋がらない。最悪。
871 ：867：2007/11/14(水) 19:35:20 ID:xFQc0Qzl: いや、うちはとっくに光なんだけど、フレッツISDNが128kbpsになるまで頑張ろうかと思って。(何を頑張るのだ？
872 ：名無しさんに接続中…：2007/11/14(水) 23:50:38 ID:cHXjaVts: 電話として使ってるだけだろ?電話としてだけなら非常に優秀だからな、ISDNは。
873 ：名無しさんに接続中…：2007/12/25(火) 01:51:50 ID:O7GDpyS/: (^・^)
874 ：名無しさんに接続中…：2007/12/26(水) 21:43:35 ID:+mCUHnOY: >>853

希望の星は消えました。

デジタルデバイドを解消せよ――アッカのモバイルWiMAXは“地方”からスタート
http://plusd.itmedia.co.jp/mobile/articles/0702/15/news107.html

　　　　　　　　　　　　　　↓

次世代高速無線　KDDIとウィルコムに免許交付へ
http://plusd.itmedia.co.jp/mobile/articles/0712/21/news038.html
875 ：名無しさんに接続中…：2007/12/26(水) 21:45:18 ID:+mCUHnOY: ああ、そうだ、フレッツISDN需要下がってるだろうから設備あまってない？

PDC末期にフルレートが解禁されたみたいに128kbpsにしてやったら？
http://k-tai.impress.co.jp/cda/article/news_toppage/878.html
876 ：椅子丼：2008/01/01(火) 00:23:05 ID:+srrxC/y: 　 /＼＿＿_／＼
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|　　,,ノ(、_, )ヽ、,, 　 | 　＜　A Happy New Year ! 2008 お正月
|　　　ト‐＝‐ｧ' 　 .::::| 　　＼＿＿＿＿＿
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877 ：名無しさんに接続中…：2008/01/01(火) 12:29:40 ID:iMDWW0FC: 実家のある地域は、国のイントラネット基盤整備事業で役場や公民館に光回線を敷き、
その一部を民間事業者に開放してブロードバンド回線を整備するらしい。

回線整備は国と自治体が行い、公民館等の拠点から各家庭まで（無線を使用）は民間の通信事業者が受け持つって寸法。

自治体が積極的に動いてる地域は羨ましいよ・・・。
878 ：名無しさんに接続中…：2008/02/21(木) 22:15:39 ID:48yKAgOl: 6年待ち続けても。
879 ：名無しさんに接続中…：2008/03/27(木) 05:12:12 ID:gVzIyKFd: ども。
いままで６年間、わけあってＩＳＤＮでがんばってきましたが、
ついに今日正午までにＦＴＴＨ化します。
このレスがＩＳＤＮ最後のレスになります。
さよならＩＳＤＮ。
そして、いままでありがとう。
880 ：名無しさんに接続中…：2008/03/28(金) 14:12:24 ID:+6T9j+PC: 　　　　　　　　　　　　,. - ── ──
　　　　　　　　　　　　r'つ)∠───　　　　　＼　　
　　　　　　　　　　　〆⌒　￣￣￣　＼__　　　　ヽ　
　　　　　　　　 ,.イ　　　　　,ｲ　　　　＼ヽ, 　　　　}
　　　　　　　ヾイ　　　/｛　{　ヽ、ト、　＼　　ノ　　
　　　　　　　　　｛　　.ト｛＼ヽ',　　メ __＼　　}　 /　
　　　　　　　　　ゝ　|"ひ) 　＼　ｲびゞ＼ヽ- 、　　　＜ゆっくりISDNしていってね！！
　　　　　　　　　　ﾉ　ﾄ、"´,.　　　　ー　ノ　／//＼　　
　　　　　　　　　/.　　{　　　ゝ　　　　／　　ﾚ//　　｝　　　　　　（　　（　　　　）　（　　　）　　）　　　　
　　　　　　　　｛　　　ヽ　ヽ⌒＞　/　　　　ﾚ´TT　　　　　　　　（　　）　　　(　　 )　　（　　ノ　　
　　　　　　　　　Ｖ{　　　＼ └ ´　 / ,.イ／　　/　　　　　　＿＿_＿...................＿＿＿＿
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　　　　　　{　ヽ:::;ﾑ　ﾏﾐ､: : ＼　　　　ﾑ: : :∨　　／　　／,,r"i／ ,r"i／,,r"i／,,r"i／,,r"i　､　ヽ
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　　　 ⊂二´.. ＿　　　　 __／ /　 ` ｰ-､_|/､__jﾆフ
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　　　　　　　　　　　 `ーr'´　　　　　 ,f-':j´:||｀′
　　　　　　　　　　　／ヾ二トr‐_Tj-トｲ : l:!┐
881 ：名無しさんに接続中…：2008/04/20(日) 12:01:29 ID:3hyhTHVh: 約7年間フレッツISDNだったけど、つい最近au one netのひかりoneに変えた。
TAの汚れ方を見ると長い間使ってたなぁと思う。

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