フレッツ・ISDNが128kbpsになるまで頑張るスレ

1 ：名無しさんに接続中…：02/08/10 16:09 ID:C97VQCkT

光収容やその他さまざまな理由でフレッツ・ISDNを使っている皆さん。
フレッツ・ISDNが128kbpsになるまで頑張ってこのスレを続けましょう。

543 ：名無しさんに接続中…：03/12/03 15:45 ID:6ZRSM6Jq

>「私の持ってるTA差し上げます」

ちょっと切なさが・・・

544 ：名無しさんに接続中…：03/12/03 18:36 ID:L+rKg6wA

>>520
数百万もかからん
せいぜい合計１００万

545 ：名無しさんに接続中…：03/12/03 20:17 ID:MP38O9vi

>>542
もしや子一時間問い詰めたのか?(w

546 ：名無しさんに接続中…：03/12/03 23:17 ID:Ae1FRkXC

というわけで、128キロビッツ実現の為にメールをしよう。
誰かFISDN128kbps化推進委員会とか、サイト作ってくれないかなー。

高度情報通信ネットワーク社会推進戦略本部（ＩＴ戦略本部）・ＩＴ政策に関する意見募集
http://www.kantei.go.jp/jp/singi/it2/goiken.html

総務省へのご意見・ご提案の受付
http://www.soumu.go.jp/opinions/opinions.html

NTT（西日本・東日本を選択→最下部のご意見・ご要望）
http://www.ntt.co.jp/contact/index.html

547 ：名無しさんに接続中…：03/12/03 23:19 ID:Ae1FRkXC

ああ、総務省は下から4番目の、○「情報通信行政　（ＩＴ政策）」にチェックしてね。

548 ：536：03/12/04 16:09 ID:72vbHGqu

>>541
ｽﾏｿ。漏れそこの管理人だわ（死
それ書いたときは認証鯖のことなんて全く考えてなかったからなぁ。
あんまりじっくり読まないで。（ｗ

>>544
工事費、土地代あわせてそんなもんか？

>>546
おおー、もし誰も手をあげなかったっら漏れが作っても良いぞ。
ただあの通りの惨状なのでデザインの出来る香具師は必須かも。

549 ：名無しさんに接続中…：03/12/04 16:16 ID:yZr7FKRG

>>546
誰かに頼るのではなく自分で動かないと結局どうにもならんよはっきり言って。
まぁ2chにこういうリンク貼るのも啓蒙活動の1つだけどね。
個人ﾚﾍﾞﾒでも自分が住んでる地域に対してアンケートくらいはできる。
漏れは自分住んでいる地域で実施して、約半年後にF-ISDN来たよ。そのまた約半年後
漏れが住んでる町の中心地域(漏れが住んでるところはRT地域だから)がF-ADSL8Mが来た。
時期が偶然あったのかも知れんけど、影響は些細ながらあったとは思う。

550 ：542：03/12/04 17:11 ID:7f1BC1/F

>>542
かなり粘着しまつたw

で、件のTAですが、本日電話があり
「すいません、98用でした…。」

・・・非常に切ない　(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ
当方Macなり。

551 ：名無しさんに接続中…：03/12/04 17:55 ID:w9Mtyf95

>>550
接続ケーブルと設定ファイルを自分で用意すれば
そのTAはMacでも使えると思われ。
くれるっていうんなら、もらっとけば？

552 ：546：03/12/04 21:39 ID:2V3X4wg4

>>548
ﾌﾟﾛｷﾀ━━━ヽ(ﾟ∀｡)ﾉ━━━━━━!!!!
NTTのだらしなさを熟知し、通信の知識もある現イスドン利用者の貴兄ならば、
最高の啓蒙サイトを作ってくれるんじゃないかと期待。
しかしNTTが128kbps化を渋る最大の理由は回線の空きに不安があるからとのことだが、
FISDNの契約者すべてを128kにするのではなく、多少の料金の上乗せで128kで接続できるという
コースを新設すればいいんじゃないかなぁ、と思うんだよね。
FISDNのすべてを128kにすれば一気に負荷は2倍だけど、希望者のみにすればせいぜい3割り増しがいいとこでしょ。

>>549
行動の人なんだな。正直、凄い。
自分はサイト運営の経験も無ければ、寒さにも弱いカスなので、
然るべき場所にメールするくらいしか能がないｗ

553 ：名無しさんに接続中…：03/12/05 19:49 ID:H6kerzIi

フレッツ・ISDN 2,800円
フレッツ・ADSLモアII(40Mタイプ・24Mタイプ) 2,750円
モア(12Mタイプ) 2,700円
8Mタイプ 2,650円
1.5Mタイプ 2,600円

ADSLよりも高いISDN

554 ：548：03/12/05 21:47 ID:v0Bi5ZEu

>>552
藁、プロじゃねーyp。
んで、裏切るようで悪いんだが先日からDSLerになりますた。(・ω・)ゝ”
近所のDSLerが引っ越したみたいでSBBBがメタル回線を確保してくれました。
まぁもしかしたら最初にKDDIへ申し込んだときにNTTがまともに調査もせず光収容、残メタル無しと言ったのかもしれませぬが。

自分としてはエリア内放置民を含めてISDNしか使えない状況というのは許せないので、
少しでもそれを改善するという意見を述べることは続けたいと思っております。
ADSL使ってる香具師が偉そうに言ってんじゃねぇ！と言うのであれば引っ込みますが。
どうしませう？

＞ しかしNTTが128kbps化を渋る最大の理由は回線の空きに不安があるからとのことだが、
＞ FISDNの契約者すべてを128kにするのではなく、多少の料金の上乗せで128kで接続できるという
＞ コースを新設すればいいんじゃないかなぁ、と思うんだよね。
勿論、それだけならなんとでもしようがあるのでしょうが、
>>536を見てください。
もしもISDN128Kbpsを提供する際には認証サーバにも投資を必要とする模様なのです。
既に交換機等に追加投資をすること自体を嫌がってる状態なので認証サーバを改変してまでやろうとはしないでしょう。
＞ FISDNのすべてを128kにすれば一気に負荷は2倍だけど、希望者のみにすればせいぜい3割り増しがいいとこでしょ。
全体としては3割増しで済んだとしても、局所的には電話局のISDN設備の限界を超える局もあるかと。
設備が余ってるはずと言っても、それはあくまでも個人向けスペースが空いたに過ぎなく、
企業(SOHOと言った方が良いか)ユースはまだまだISDNがメインですしね。
つまり、そういうところに新規で設備を入れたくないってことなのでしょう。

というか、既に電話交換機自体がほとんど生産されてなかったはずで、
沖電気が先日設備更新のために受注生産をしたとどこかのニュースサイトで読んだので間違いないと思われます。

以上全てNTT側の都合を書きました。

555 ：名無しさんに接続中…：03/12/05 21:57 ID:n2hx/15p

アタイこそが ５５５げとー　　　　　　

556 ：548：03/12/05 22:27 ID:v0Bi5ZEu

ここからが本題。

確かにNTT側の都合で考えれば全く採算が取れないかもしれませんが、
地方ではまだまだISDNが現役であるのも又事実。
エリア内放置民はFTTHの望みがあるだけまだましですが、
RT収容や、人口密度が低いためにADSLが望み薄のエリアはまだまだISDNで引っ張らなければいけませんね。

国は情報格差を無くせだのと口だけは言っておりますが、
どんな対応を考えているのでしょうか？
http://internet.watch.impress.co.jp/cda/news/2003/08/20/195.html
上のような計画も上がっておりますが、
日本全国を対象としているからADSL並の価格で実現できるわけで、
それだけ沢山の人数が集中すればこの衛星の持つ通信チャネルは飽和してしまうでしょう。
ちなみに、この衛星のテストベッドとする予定のWINDSは155Mbps*3チャネルです。
あくまでも速度をある程度確保しようとすれば希望者を制限せざるを得なくなり、
結局は本質的な解決にならないと思います。
また加入者を制限したのでは採算を確保できなくなるおそれがあり、
そうなれば国が資金を出すことになるでしょう。
どっちにしても金を出すのであれば地上施設に金を出してもらった方が余程費用対効果が高く、
ここはあくまでも現実路線で行ってもらいたいものです。

557 ：名無しさんに接続中…：03/12/05 22:30 ID:v0Bi5ZEu

NTTは宣伝になるような離島地域へのブロードバンド回線提供は比較的必死になりますが、
宣伝にならない普通の田舎への投資は本当に全然行いません。
Yahoo!BBが使用可能になった場合に限り対抗投資を行うくらいです。
このような状態では情報格差の是正などとても不可能でしょう。
ここは是非とも国が介入することでNTTの尻を叩き、可能な範囲でADSLエリアの延伸を行って欲しいものです。
ただ尻を叩くだけではなく、可能であれば資金面で援助するのが一番効果的なのでしょうが、
それはなかなか難しいのが現状だと思います。
本来このようなことは地方自治体が行うべきことなのですが、
田舎の地方自治体というのは言わずもがな頭の固いDQN議員で固められていることがデフォルトみたいなものなので
これらの議員に動いてもらうということはかなり難しいのではないかと思われます。

ここで求めていくべきこととして、
1，ISDNの128Kbps化
2，ADSLエリアの延伸
取りあえずこれをあげておきます。
ADSLさえ使えれば取りあえずは最低限ブロードバンドコンテンツというものを使用できるようになるという判断です。
Reach-DSLを用いれば500Kbps程度は何とか確保出来ますので電話が繋がるなら何とかなるでしょう。
んで、問題は1です。
1が一番簡単なんですよね。NTTさえやる気を出して認証サーバを変えてくれれば良いのです。
認証サーバまでの経路には何の問題も無いのでADSLの様な局単位での変更が必要ありませんので、
火急の救済措置としてこれに勝るものは無いはずです。

558 ：548：03/12/05 22:34 ID:v0Bi5ZEu

サイトでも書いてるんですが、64Kbpsと128Kbpsでは体感速度が全く違うんですよ。
多分国のお偉方は数字しか見てないので分からないのでしょうがね。
128Kだと何が出来るようになるか？と言われると答えられないのですが、
それでも何もしないよりはマシだと確信します。

＃何か滅茶苦茶な乱文だなぁ。
風邪をひいているうえ疲労しておりますのでこの辺はご勘弁を。

559 ：名無しさんに接続中…：03/12/06 00:33 ID:y/8zlXQZ

128Kになればダウソが半分の時間で済むし、ネトゲも当面は帯域十分だと思うよ。
漏れはRAのベータに参加してるんだけど、通常はイスドンでもネット使用率5割以下なんだが、
50VS50やそれ以上の規模のバトルになるとあっさり飽和してしまうんよ。
秒間16KB転送できれば多分大丈夫なんじゃと思う。

560 ：名無しさんに接続中…：03/12/06 08:43 ID:qkfEP3Py

Bフレッツとかは標準でPPPoEマルチセッション使えるんだよな。
フレッツISDNって登場以来サービス内容変化無し？貧弱。

どんな田舎も逃しません! ブロードバンド全国100%カバーへBTが乗り出し
http://pcweb.mycom.co.jp/news/2003/11/19/08.html
来年中に人口カバー率9割だから日本より遅れているが、100%達成が視野に入ってるのは素晴らしい。
でも日本は光収容難民が数%もいるみたいだから、やっぱPHSかな。
ReachDSLがDSL中の1%だから、長距離難民より多い。

561 ：548：03/12/06 10:16 ID:aQQeWITG

>>559
そうなんですよね。
FPSやってるんですが、ISDNの頃は36人サーバに入るとパケットが詰まってしまってまともに動けなかったことを思い出しました。
取りあえず投資費用に対する効果は高いぞということを分からせないといけないように思えます。

>>560
ISDNは高機能電話とNTTが考えてる時点で終わってるんですよね。。。
自社がそれを推進してきたのであればちゃんとフォロー汁！と言いたいです。

＞ http://pcweb.mycom.co.jp/news/2003/11/19/08.html
さすがジョンブルって感じですな。
国が一企業に資金を提供するということに抵抗を覚えるのは当然なのでしょうが、
その様なことを考えていてはいつまでたっても情報格差は埋まりませんよ。

驚きなのが2005年中という早い達成目標です。
日本の情報格差解消の切り札として考えられている情報通信衛星の就航が早くても2010年度中というのと比べたらお話になりません。

PHSにも期待がかかるところなのでしょうが、DDIポケットしか最早まともにやろうとしてませんし、
そのDDIポケットも資金不足で都市部以外に対する展開はかなり制限されると思われます。
ここは是非とも国が援助することで光収容地域に対してAPHSのPhase2を一気に導入して欲しいです。
光収容地域はFTTHが来てしまえば事業として全くうまみが無くなるので企業単独では難しいと思いますが、
国の援助さえあればそれも又可能でしょう。

全ては国の働きにかかってると言っても過言ではありません。
つーわけで、このスレ読んでくれた方は総務省とか政府のIT戦略本部とかにメールしていただけませんか？
草の根レベルで政府を動かしてみようではありませんか。

562 ：名無しさんに接続中…：03/12/06 17:00 ID:hv/lvrc+

>>561

>ここは是非とも国が援助することで光収容地域に対してAPHSのPhase2を一気に導入して欲しいです。
>光収容地域はFTTHが来てしまえば事業として全くうまみが無くなるので企業単独では難しいと思いますが、
>国の援助さえあればそれも又可能でしょう。

>全ては国の働きにかかってると言っても過言ではありません。
>つーわけで、このスレ読んでくれた方は総務省とか政府のIT戦略本部とかにメールしていただけませんか？
>草の根レベルで政府を動かしてみようではありませんか。

民衆は力なりってことですな。

563 ：名無しさんに接続中…：03/12/06 19:21 ID:V/N42fWD

フレッツISDNが64kでなくて128kだったら、
BフレッツにしないでフレッツISDNのままだったかも（光収容）
64kではあまりに遅過ぎ

564 ：名無しさんに接続中…：03/12/06 23:32 ID:qkfEP3Py

フレッツISDNなんか止めてテレホ24時間化すればMP接続で解決しないだろうか。
>561
日本は今でこそトップクラスの快適さを手に入れたが、その辺の施策の貧弱さを見るにつけ、
もしADSLが潰されてたらかなり悲惨な状況になってたかも。

PC向けEV-DOはOCNエコノミー並みに高いし、TD-CDMAはよい感じにきな臭くなってきたが
まだ未知数。Dポがんばれ。
http://www.ddipocket.co.jp/top/common/area_new/schedule.html

565 ：548：03/12/07 12:35 ID:1emhZMtX

>>564
テレホ24時間化はまず無理でしょう。
最もニーズの高かった時期に散々焦らしまくったのは交換機リソースを長時間握られることを真剣に嫌がったからで、
あくまでもNTTは電話会社である以上、電話サービスを24時間365日安定して確実に供給することを最優先に考えてると見て間違いありません。
そんでもって、フレッツISDNの方が総合的な投資が安くて済むんですよ。
ダイヤルアップはISPが同一市内電話料金でかけられるエリアに各一つずつ認証サーバを設置しており、
それをMP対応のそれに切り替えるのに要求される投資は馬鹿になりません。
それに対してフレッツの方はNTTの地域IP網毎に認証サーバが設置されており、
精々GC局レベルのお話となります。
もし国が支援すると考えた場合こちらの方が総合して安くなるので上記の理由と併せてこちらの方が宜しいかと。

＞ 日本は今でこそトップクラスの快適さを手に入れたが、その辺の施策の貧弱さを見るにつけ、
＞ もしADSLが潰されてたらかなり悲惨な状況になってたかも。
この辺はものすごい勢いで同意です。。。
NTT幹部の時流を読む能力の無さは凄いですからねぇｗ
もっとも、これはNTTに限らないのかもしれませんが。

EV-DOも期待はしてるんですがねぇ、、、
セクタースループットの平均が800Kbps？駄目じゃん。┐(ﾟ〜ﾟ)┌
あれはあくまで携帯電話単体でのネット用と見て良いと思います。
APHSは既にPhase2も端末の大きさを気にしなければ即時投入できる段階まで来てるはずなので、
これにはかなり期待が出来ます。

566 ：名無しさんに接続中…：03/12/08 00:59 ID:No84mLzW

>565
いやテレホにMP接続って昔からあったし。リソースは余る一方だし。
24時間の場合負荷平準化する。以前は23時の瞬間最大風速に合わせた設備投資してた。
ISDNだけ24時間化でもいい。思い切って法人契約回線は除外とか。

567 ：548：03/12/08 08:50 ID:/axvOVYG

>>566
テレホMPでは対応APでしか接続できないでしょう？
わざわざ128K達成のためにISPを乗り換えてもらうんですか？
フレッツであればどのISPも使用可能ですし、
何よりも交換機リソースの消費を無くせます。
＞24時間の場合負荷平準化する。以前は23時の瞬間最大風速に合わせた設備投資してた。
この辺の認識が私と違っているために異なる方法を提案なさっていると思うのですが、
NTTの電話交換機の使用率は平日昼が最も高くなり、
深夜時間帯が最も少なくなります。
テレホはこの最もトラフィックスが少ない時間帯を狙って行なっているサービスですので、
わざわざそれを平準化する必要は全くありません。
23時に最大負荷となるのはISPの設備であり、
私がテレホ24h化の障害と考えるNTTの電話交換機とは別です。
＞ ISDNだけ24時間化でもいい。思い切って法人契約回線は除外とか。
この辺は難しいところですからねぇ、、、
レスを保留させてください。

568 ：名無しさんに接続中…：03/12/08 23:02 ID:o2grq03W

128Kbps化やADSL、光のエリア拡大を求めることも大事だと思うけどIP電話への対応は一体どうなってるんだ？
ヤマハがISDNでもIP電話が使えるルーターを発表したがNTT、ISPともにISDNでのIP電話の利用については一切音沙汰なし。

569 ：名無しさんに接続中…：03/12/08 23:31 ID:/q/Ojq4t

なんで未だにISDNなの？みんな自分たちが全ネットユーザーの7割を占めるADSLユーザーのノイズ
になってるって事は知ってるよね？嫌がらせなの？君らのせいで伝送損失が高くなって不便なんだよ！
いい加減やめれ！

570 ：名無しさんに接続中…：03/12/09 01:19 ID:2VlMOun0

NTTに言えや（笑

571 ：548：03/12/09 15:59 ID:riSMnzXk

>>568
もうしばらくは無いのではないでしょうかね？
事業者間での相互接続すらまともにできない状態では、、、
規格のすりあわせが望まれます。

しかし、帯域は足りるんだろうか？
CELPを使う羽目にならないかな？
でもそうすると既存事業者は収容できなくなるし。
ISDNにおいてはIP電話サポートを切り捨てられる悪寒。
IP電話は使いたいブロードバンドコンテンツの1位だったはずなんですが、、、

572 ：548：03/12/09 16:00 ID:riSMnzXk

>>569
市ね

573 ：名無しさんに接続中…：03/12/09 16:34 ID:TzaqYz3f

>>569
ISDNの性というか、何故にADSLを選択したんだ？
あんな、焼付ブロードバンドなんかに
光、ＣＡＴＶとか選択肢があったとおもうのだが、、

もしかして、在日某ＢＢ企業煽られて入ったのか？
だとしたら、、マジ逝ってよしｗ

574 ：568：03/12/09 16:58 ID:XGFveN1R

>>569
マジレスすると自分のところの局（回線数1900）にはADSLが提供されていない。
故に同一収容カッドや隣接するADSLとISDNが干渉して速度が低下しているということは無い。
ついでに言っておくとADSLの上りの高速化の方がISDNなんかよりも速度低下の影響が大きいと思われる。

575 ：546：03/12/09 17:47 ID:mc+MpcvY

どうも、おひさです。
まずはブロードバンド開通おめ！>548
そっか、メタルが無かったのね。

ところで漏れは光収容ブロードバンド放置民なのだが、なんかNTTから連絡来た。
12月19日にBフレッツ開通だって。うちすごい田舎だから、まさか光が通るとは思わなかった。
まだ確定してわけじゃないので油断はできんが、うまくいくことを祈ってくれ・・・。

576 ：548：03/12/10 07:46 ID:UNKrZ8rm

>>573
＞もしかして、在日某ＢＢ企業煽られて入ったのか？
＞だとしたら、、マジ逝ってよしｗ
それ漏れだわｗ
勧誘電話がうざくてなぁ。
とは言え、ブリッジモデムでIP電話が使える仕様というのもなかなか便利だ。
ACCAもできるようにしてくれると嬉しいんだが。

577 ：名無しさんに接続中…：03/12/10 07:50 ID:UNKrZ8rm

>>574
スペクトラム管理の審議会が大荒れみたいですぁ。
Yもeも必死だなｗ
やはりこんな腐れ規格より光のほうが良い。
東北は電力会社がやる気ないからなぁ。
期待薄です。。。

578 ：548：03/12/10 07:55 ID:UNKrZ8rm

>>575
おおー、うまくいくといいのう。。。
田舎でも来るってことは関東在住？
バックボーンの展開が終了してれば比較的すぐにくるからなぁ。
収用効率でRTにされると困るんだよなぁ。

579 ：548：03/12/10 07:56 ID:UNKrZ8rm

連続書き込みスマソ。
PDAからなんで勘弁してください。

580 ：名無しさんに接続中…：03/12/10 09:20 ID:jOtwhgy5

>>573
ケーブルテレビなんて糞遅い上に料金高いぞ。光だって値段の割に全然速いとは
思わない。あれだってベストエフォート。100メガなんて絶対出ない。その上値段も
馬鹿高い。おまえはどれだけ光やらケーブルテレビを見たんだ？お前はブロード
バンドの現実を何も知らない。

581 ：573：03/12/10 11:44 ID:8juvTMYf

>>576
いや、軽く言われると煽りがいがないわけで、、（汗

>>580
ADSLのAはアナログのA!!
前時代遺産のアナログ電話回線使って、
「僕はブロードバントしてます。」とか言ってnyしている奴は逝ってよし
特にADSLでネットゲーしてる奴なんか地獄落ろ、回線ブチブチ上PING値最悪。
頻繁落ちる奴は馬路紙ね

>>あれだってベストエフォート。100メガなんて絶対出ない。
へー、ベストエフォート？
おまえはベストエフォートの意味判ってつかってんのか？

インターネットが一般的始まって何年だ？１０年も立ってないだろ
まだ、インターネットのバックボーンが安定してないだよ！！
だから、努力はするが、仕方なくフルスピードだせない。それがベストエフォート。
だがADSLはどうだ？フルスピード”出ない”じゃなくて、”出せない”じゃないか？
光は出す事は出来るが控える。ADSLは出したくても出ない。。格が違うんだよ！！

高い高いとかいう貧乏人は、ネットなんかやるんじゃねーよ。
ネットはなぁ、草の根ＢＢＳ時代のように殺伐としてなきゃいけねーんだよ
電話代に月３万以上払う覚悟必要なんだよ。。
おまえは電話料金で食事代削った事あるか？

ADSLごときで、ネットを判ったうような口聞く奴は逝けよ！！



煽るの疲れた。。。
ホント、某犯罪国家の南国に煽られて、ADSLが氾濫するのは止めてほしい。
今後のＩＴのガンになる、、、ADSLが安のは判るが（溜息

582 ：573：03/12/10 11:55 ID:8juvTMYf

>>581の補足
煽りでADSLのAはアナログと書きましたが、実際の綴りは違います。
ADSL=Asymmetric Digital Subscriber Line

勘違いされると心が痛いので追伸。。（_ _

583 ：名無しさんに接続中…：03/12/10 12:47 ID:Ib1PrNIM

>>573
自分が使わなきゃいいだけのこと。

584 ：名無しさんに接続中…：03/12/10 12:57 ID:c9yHjjRj

つまりFTTHマンセーと？
料金がISDNの倍も高くなくて、それでいて速度は最低でも数百倍だしな。
というよりISDNより速いならなんでもいい。。。

585 ：名無しさんに接続中…：03/12/10 16:25 ID:CPFm22HH

親父が光申し込んだ。ISDNから一気に光、正直ビビってる。

586 ：名無しさんに接続中…：03/12/10 19:04 ID:MCkWPxPG

ロクでもない使い方しかしないからな、お前の場合はな。

587 ：名無しさんに接続中…：03/12/11 00:07 ID:J3itu1Xj

>>567
もともとOCNしかなかったりするし、自前のAP持ってる所も減ったんじゃない？
MP接続できるエリアのほうがフレッツより広いと思うけど。根拠ないが。
同一エリアの通話だし、携帯と常時接続の普及でトラフィックは年々減り続けている。
通信回数は日中が多めで、通信時間は夜間が多め。
http://internet.watch.impress.co.jp/www/article/2003/0630/ntt.htm
負荷が大きいのは接続の時だし…
予測も簡単だし、完全定額制と違ってテレホ代は入る。

588 ：548：03/12/11 11:51 ID:EQJwv9dd

>>587
自分が知ってる範囲ではニフも対応してるみたいです。＞AP
少なくともある程度の規模のISPはAPを廃止したりしてないですよ。
まだまだダイヤルアップユーザーが多いですからね。
＞MP接続できるエリアのほうがフレッツより広いと思うけど。根拠ないが。
この辺はどうでしょうね？
少なくともNTT東日本エリアでは殆どの局でフレッツが使えるはずですが、、、
＞同一エリアの通話だし、携帯と常時接続の普及でトラフィックは年々減り続けている。
トラフィックが減っているというのはあくまで加入者電話からの発信であり、
着信という要素はさほど減っていないと思われます。
また、災害時に回線を確保する必要がありますし、
開いてるからといって安易にスロットを埋めてしまっては何かあったときにどうしようもなくなる恐れがあります。
災害時だからと言ってNTTが一方的に通話、通信を切断することが出来ない以上、
NTTとしては慎重にならざるを得ないのではないでしょうか？
加えて減少傾向にあるとはいえ、ダイヤルアップユーザーは2000万人いると言われており、
このうち何割がテレホを使ってるかはわかりませんが、
それらのユーザーがどう動くかが分かりませんのであまりよろしくないように思います。
また、もしもこれらのユーザーを引き留めてしまっては日本の通信業界の健全な発展の足枷になりかねませんし。
＞負荷が大きいのは接続の時だし…
＞予測も簡単だし、完全定額制と違ってテレホ代は入る。
負荷というか、交換機が繋げておける回線には限りがあるわけで、
フレッツISDNが定額制を実現できたのは物理収容装置から直接別のネットワークに転送できる、
俗に言うISM折り返しがあったからに他なら無いんですよ。
そこまでしてるのにわざわざダイヤルアップによる交換機使用を増やすとはとうてい思えないんです。
後の部分がよく分からないのですが、よろしければもう少し説明していただけますか？

589 ：名無しさんに接続中…：03/12/11 12:33 ID:EfZxuMdw

http://www.watch.impress.co.jp/finance/news/2001/01/17/doc1688.htm
遅いISDNはもう要らない？〜NTTに見直し論浮上

590 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

591 ：名無しさんに接続中…：03/12/11 23:10 ID:DxH6XF42

>>569
光収容やADSL来ていない地域でISDN使っても
ノイズにはならないと思うけど？

592 ：名無しさんに接続中…：03/12/11 23:27 ID:EfZxuMdw

>>591
そう言う地域なら別に良いよ。でも未だ開局してるのに頑固にISDN使ってる
アホがいるんだよ。。あと最近始めるアホ。。何がやりたいのかわからない。。

593 ：名無しさんに接続中…：03/12/12 16:34 ID:GMBNfz1u

ネット考慮しなきゃ良いサービスだしネット自体も64kあれば十分だろう。

594 ：名無しさんに接続中…：03/12/12 23:13 ID:MQQxLe4A

ネットを快適に楽しむために300Kは必要でしょう
俺はADSLのくせに400Kしか出てないがｗISDNとは格段に違う
ストリーム動画で速い方を見れたときは涙が出た(ｳｿ
RT収容で線路６キロ以上あるのにリンクしたのは運が良かったなぁ

595 ：名無しさんに接続中…：03/12/12 23:15 ID:qL1/cVvY

>588
>開いてるからといって安易にスロットを埋めてしまっては何かあったときにどうしようもなくなる恐れがあります。

おいおい。Internetじゃないんだから…

デジタル交換機はそんなにやわじゃないよ。
アメリカはずーっと市内通話定額でやってる。日本でできないのは技術ではなく経営の問題。
とりあえずMPで繋いでみれば。

596 ：名無しさんに接続中…：03/12/13 02:38 ID:1Jv6PchP

地元の国会議員に光を引けるように陳情するのが良いと思われ。
数千票の組織票を集めればすぐに出来る。

どうやって票を集めるかは漏れに聞くな。

597 ：546：03/12/13 02:48 ID:MzTEBgjR

>>578
宮城県、しかも思いっきり隅の方。どのくらい隅かってと何キロか東には太平洋が(ry
とりあえず来週始めくらいにコンサルタントとかいうのから電話がくるらしい。
これで駄目だったら最低でもさらに数年はISDNかと思うとｶﾞｸｶﾞｸﾞﾙﾌﾞﾙっす。

598 ：名無しさんに接続中…：03/12/13 11:46 ID:CWYadN4Q

>>592
ま、なにかしら特別の理由があるのかもしれないごく少数と
き○がい多数だろうきっと。
問題なのは、
収容変え＋距離遠いとかでやっとつながってるＡＤＳＬ（ギリギリセーフ）と
ＡＤＳＬ（ギリギリアウト）だめだったからＩＳＤＮやってる
というバッティングでは？

599 ：名無しさんに接続中…：03/12/13 14:23 ID:wiHdPGWV

１０月にADSLに変えたよ。
別にエッチ系の動画を見に行くことも無かったので普通にネットしてる分には
ISDNで充分だった。
ところが９月にパソコンがひねくれて再セットアップする羽目になった。
これ自体はしょうがないことだったんだが、問題はウイルスソフトの更新や
IE6の再ダウンロードだった。
何とIE6を落とすだけで５時間近くもかかってしまった。
コレじゃたまらんとADSLに変更する決意をした。

600 ：548：03/12/13 14:34 ID:8YTMqsmf

>>592
アホとか言うのやめれ。
経験上の話だが、PC素人はどこに原因があってネットにつながらないかすら分からないから、
可能であれば最初からISDNを使ってもらった方が説明する方も楽だし、
何よりもトラブルがないってのが一番だ。
大体、ADSLモデムなんかは未だにフリーズするだろ？
あれは初心者にとっては本当にパニックを起こすんだよ。
PCが壊れたのかと疑う人も少なくない。
その点ISDNのTA（主にNTTブランドのね）ならばフリーズのしようが無いからな。
後は会社とかでも、契約してリンクしないでは困るっていうユーザーも多いんだよ。
もしくは急にリンク切れが発生してなかなか繋がらなくなるとかな。
不確定要素を嫌がるユーザーというのは多々いるんだ。
その辺を分かってやってくれ。

601 ：名無しさんに接続中…：03/12/13 14:35 ID:8YTMqsmf

>>595
アメリカの電話と一緒にするのは止めましょうや。。。
日本の電話網の品質が世界最高なのくらいしってるでしょうに。

つーかちゃんと流れ読め。多分お前は>>587じゃないだろ？
何故俺がMPでつなぐ必要があるかもさっぱりわからん。
通りすがりに見当違いな話をされると非常に不愉快だ。
>>587だとすれば無礼を詫びるが、ちゃんとしたレスをくれ。
何故一文にしか言及しない？

>>597
って、同じ県じゃないですか。ｗ
NTT東日本のBフレッツエリア拡大地域に引っかかっておりますねぇ。
素晴らしい。実に羨ましい限りです。
私のところは次の次くらいには来ると思うんですが。。。
一応人口は県下第三の市なんですがねぇ。
周りが完全に田舎なもんで放置モードなのでしょうね。
周辺地域との合併話が持ち上がっているのでここは是非とも通信を仙台都市圏と変わらないものにして魅力ある都市にしたいものです。

内輪ネタｽﾏｿ。

602 ：564-566-587-595：03/12/13 18:54 ID:H0M/VWrr

目的は、ISDNしか選べない地域で少しでもADSLに近い環境を手に入れる事なんでしょ？
PHSは使えなくて、フレッツISDNで定額にはできるが速度が遅すぎると。
フレッツの高速化とMP接続の定額化、どちらが簡単かって話をしてたつもり。
もしMP対応のAPがフレッツのカバーエリアよりも狭いようだと問題外だけど。

603 ：名無しさんに接続中…：03/12/13 19:29 ID:H0M/VWrr

あーそういえばISDNは2B使ったら電話使えないじゃん。
電話が使えないISDNなんて存在意義無いから、128k化はどのみちありえないか。
昼間はフレッツ、テレホタイムはMPで終わりだな…

604 ：名無しさんに接続中…：03/12/13 19:58 ID:8YTMqsmf

>>602
。。。無礼は詫びますが、ちゃんとレスを読んでくださいよ。
私のレスの大部分をスルーしながら話を進めるのをやめてもらえますか？
私はフレッツISDNの高速化の方が簡単だという理由として交換機リソースをあげていますし、
使用可能ISPが限定されてしまうということも書いてます。
これはあくまでもユーザーの救済措置である以上、それを享受できるユーザーを最大限にすることが肝要と心得ます。
貴方の意見であるMP接続定額化はフレッツ側と比べると（少なくとも私の判断では）悪い事ばかりです。
MP接続の定額化の方が簡単と仰りますが、その根拠はどちらから？
ISM折り返しとかそういう単語くらいはｸﾞｸﾞってから話してくださいね。
交換機リソースの件もデジタル交換機だから無限に回線をつなげられるとでも思ってるんでしょうか？
逆にお聞きしますが、フレッツ128Kbps化の問題点は？

私のレスが長くて読む気を無くしていたり、理解出来なかったり、レスが面倒になってるのであればもうしなくても結構ですので。
実のある議論をしたいのです。

605 ：548：03/12/13 20:01 ID:8YTMqsmf

>>604
名前入れ忘れました。

>>603
その点は問題ありません。
着呼をTAが検知して自動的にMPを解除する事が出来ますので。
多分MP接続対応のTAならば全部についています。

てか、、、この程度の事も知らないで今まで話してたんですか？
勘弁してくださいよホント。。。

606 ：名無しさんに接続中…：03/12/13 22:44 ID:H0M/VWrr

どっちも設定変更だけだよ。で、MPなら課金設定をいじるだけで可能。
23〜08時を24時間に伸ばすだけ。
「享受できるユーザーを最大限に」なら、ダイヤルアップのほうが。
フレッツISDNは人口カバー率100%な県もあるけど、所詮人口カバー率だから。
ISM折り返しと比べたら交換機に負荷かかるけど、テレホ24時間化でどうなるかは
このへん見て考えて。
http://internet.watch.impress.co.jp/www/article/2003/0630/ntt.htm
http://internet.watch.impress.co.jp/cda/news/2003/12/12/1474.html
フレッツはISM折り返し使う為に、それなりに投資してるけどね。
でもどっちも値上げの余地がないからなぁ。投資を無駄にしないって事で
フレッツのほうがありえるかな。

自動で切れるのはアナログモデムも同じだけど、ISM折り返しでも切れるの？

607 ：名無しさんに接続中…：03/12/13 22:44 ID:DM5HIrsg

>>595
え？ADSLモデムがフリーズ？そんな事が起こるのか？今まで一回も起こったこと無いよ。

608 ：548：03/12/13 23:40 ID:8YTMqsmf

>>606
だから、、、ちゃんとレスを読んでくださいよ、、、
通信利用状況に関するレスはちゃんと>>588で言っていますよ。
交換機を経由しなければいけないことの弊害はマクロな視点で見れば明らかなんですが、、、
＞どっちも設定変更だけだよ。
( ﾟДﾟ)ﾊｧ?　もう一度200レスくらいさかのぼって読み直してください。
＞「享受できるユーザーを最大限に」なら、ダイヤルアップのほうが。
だからISP乗り換えを前提とした話でしょうがそれは！！
同期MP対応のアクセスポイントを国内全てに張り巡らしているISPはniftyとBiglobeくらいです。
ISPの乗り換え前提で話をするのはどうかと思いますよ。
貴方は簡単に乗り換えられるかもしれませんが、そう思わない人だって大勢いるはずです。
＞自動で切れるのはアナログモデムも同じだけど、ISM折り返しでも切れるの？
( ﾟДﾟ)ﾊｧ?何がですか？
主語を抜かすのは勘弁してください。

推敲してからの投稿をお願いいたします。

609 ：548：03/12/13 23:44 ID:8YTMqsmf

>>607
レス番間違ってますが、実際に起こります。
ネットに繋がらないからということで行ってみるとモデムがフリーズしてます。
それも一度や二度じゃないです。
ADSLモデムMNではほとんど無いんですが、それ以外のモデムではかなりありますね。

610 ：名無しさんに接続中…：03/12/14 00:34 ID:0Yy9VOXs

引っ越し以外、ISDNしか方法がない事が判明した
可哀想なオイラ・・・ヽ(`Д´)ﾉ

611 ：名無しさんに接続中…：03/12/14 01:22 ID:WbU+HLo7

>>610
NTTは1兆数千億の黒字らしいから大丈夫さ。
もうちょっと待てばきっと光がくる。

612 ：598：03/12/14 12:08 ID:hyr27iTD

>>609
自分もモデムフリーズは１回もないですよ
今まで２つのモデム（１つはルーター兼用）つかったけどね
モデムやその地域に依存するのでは．．．
よほど、接続切れて困るとか切れるのが頻繁でないかぎり
速度の速いＡＤＳＬに分があるのでは

ま、一番いいのはＢフレでしょうけどね

>>610
AirH128Kはどう？アンテナ(電波塔ってゆーの？)が２つ確保できればＯＫ
月１万近くは高いけど常時接続だよ

613 ：名無しさんに接続中…：03/12/14 16:34 ID:Hx0Jh8Xu

うちの実家はRTでADSL引けない
２回目申し込んだら「電話ですらブースター付けてぎりぎり通話できてんだよ、
数年単位で変わらないんだから何度も申し込むな」と切れられた

光なら引けるかもしれないから大家に言えというが、古いビルだからたぶん無理なんだろう
といいつつ申し込みだけしたけど放置されてる。
去年ISDN解約する時「再契約すると費用かかるから」と止められたのは知ってたからか

ADSLもBフレもサービスエリアに入ってても引けないところあるのに、引けるようにもしないとは

614 ：548：03/12/14 18:20 ID:Q6m5NbOn

>>612
ちなみにどちらの事業者で？
良ければモデムの型番を教えていただけないでしょうか？

＞よほど、接続切れて困るとか切れるのが頻繁でないかぎり
＞速度の速いＡＤＳＬに分があるのでは
この辺は我々みたいにある程度ハードに使う人間だから強く実感することでして、
40代以降の所謂おじさんおばさん世代は速度は必ずしも重要視しないですね。
日々の生活の中でのネットの相対価値が低いと言いますか、
要するに使いたい時に確実に使うことが出来るということの方が大事でありまして。
まぁ確実にリンクする場所であればあえてISDNにする必要もないんですが、
NTTに申し込むと1.5Mbpsを勧められたりするエリアとかではISDNの方が良いと思っております。
特に電話着信でリンク切れを起こす環境でNTTのフレッツADSLを使うと電話がかかってくるたびにしばらく繋がらなくなりますからね。

Bフレッツ最強というのは激しく同意です。
いい加減ADSLみたいな保証の効かない回線は使わなくてすむようになって欲しいです。

>>613
＞「電話ですらブースター付けてぎりぎり通話できてんだよ、
＞数年単位で変わらないんだから何度も申し込むな」
凄いですねぇ。。。さすが元国有企業。

615 ：610：03/12/14 18:24 ID:0Qd4CfUk

>>612
さすがに128kbpsを月額1マソでメイン
として使う気には・・・
256kbpsになっても微妙過ぎる。

>>613
>ADSLもBフレもサービスエリアに入ってても引けないところあるのに、引けるようにもしないとは

同士よ(つД｀)

616 ：546：03/12/14 21:05 ID:JV+oF4zV

>>601
お、同県の方ﾊｹｰﾝ。ちなみに漏れは名取市（の隅）。
第三の人口っていうと多賀城あたりですかね。
いやぁ昔、ポリテクにはお世話に(ry

しかしNTTの連絡待ちって、結果に関わらずまだかまだかとヤキモキするね。
ダメだったらその場で20分はｺﾞﾙｧしてやらんと気が済まんだろうな。
実はISDNもNTTは当初かなり渋ったんだよねぇ。損失がどうとか抜かしてさ。
で、数回の電話の応酬でなんとか説き伏せたってワケ。
既にTAも購入しててさ、退くに退けない状況だったからこっちも必死だったよ。

あー、フセイン逮捕されたんだ。
ビンラディンより根性が足りなかったみたいだな（藁

617 ：598=612：03/12/14 21:52 ID:hyr27iTD

>>614さん
MN7310です
その前使用していたフレッツＡＤＳＬ１．５Ｍ用レンタルモデム
はＮＴＴのやつですけど詳細は覚えていません
そういえば保安器かえる前は、電話かかってくる度に接続切れてました
保安器かえてからは一回も切れていません

それからAirHは150mと700m離れたところにアンテナがあるので、
本来は128Kは不可能です
自作でアンテナ作成されている方がいらっしゃるので、アンテナ（２６段）
作ってもらっての無理矢理接続です

なによりもＩＳＤＮ６４Ｋに金払いたくなかった！！
（ＮＴＴの誇大な広告でＡＤＳＬできると思って引越したのもので．．．でもよく調べない自分が一番アホ）

618 ：548：03/12/14 22:16 ID:Q6m5NbOn

>>615
256K+竜巻ならかなり快適だと思われ。
1万くらいの価値はあるかと。
。。。まぁADSLとかと比べると非常に鬱になりますが、その辺は見ないでおきましょう。ｗ

>>616
県北の真ん中当たりの市です。地名いってるようなもんだなこりゃｗ

NTTの連絡待ちがつらいってのはよく分かりますよ。
収容替え依頼した時もイライラしながら待ってたもんです。
そんときは駄目でしたがねｗ
名取市って意外にブロードバンド化が遅れてるんですねぇ。
光ファイバケーブルを見たりしてるので進んでるなぁと思ったりしてたんですが。
ああ、ちなみに漏れ、名取の某学校に通ってるのですよ。
損失大とのことですが名取の電話局ってどの辺にあるんですか？


＃フセインﾀｲ━━━━||Φ|(|ﾟ|∀|ﾟ|)|Φ||━━━━ﾎ!!ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!
('∀`)＜あなたを、犯人です
ちゃんと足はついてるのかな？ｗ
しっかし、よく今まで生きていたもんだ。

619 ：548：03/12/14 22:27 ID:Q6m5NbOn

>>617
なるほど、どうもです。
やはりNTTの機器は信頼性が高いですねぇ。
値段は伊達じゃないようです。
私も基本的にはMNシリーズを勧めていますが、何分高いですからね。
保安器交換の方は自腹でやられたんですか？それとも無料で？
フレッツ使ってる場合、保安器交換は交渉次第で無料らしいんですが、どうでした？

しかし、ACCAやE悪のルーターモデムやYBBのモデムはフリーズしますよ。
特にYBBのモデム。何故あんな単純な構造なのにフリーズするんだか。。。
単なるブリッジモデムじゃねぇか！！フリーズし過ぎじゃ(　ﾟДﾟ)ｳﾞｫｹ!!
キャリアチャートが読めないのでどこにノイズ元があるのかも分かりづらいし、、、
YBBはホント素人にはお勧めできない。

＞自作でアンテナ作成されている方がいらっしゃるので、アンテナ（２６段）
＞作ってもらっての無理矢理接続です
例のコーリニアアンテナですね。
しかし、随分投資なさいますねぇ。
あれって確か万単位しますよね？
ですが気持ちは分かりますよ！！ (`･ω･´)ｼｬｷｰﾝ
ISDN64Kしか無いと分かった時点でAirH"だけで良いかな？と自分も思いました。
まぁAirH"のRTTの悪さに辟易していたのでさすがにISDN引きましたがね。（苦笑

620 ：名無しさんに接続中…：03/12/14 23:11 ID:7RPJrq80

俺もYBBだが不正アクセス（特に足掛かりPingスキャン）多すぎ。
まぁ同じYBBの香具師ならウィルスor「このヴォケが」位で済むけど
フランスとかニュージーランドとかからシツコイアクセスがよく来る。
いまどき135〜139とか445開けとくアフォはおらんべよ、糞が。

621 ：名無しさんに接続中…：03/12/14 23:24 ID:ITNR9pQJ

>>619
Y!BBって昔のモデムは40日間くらいずっと電源入れっぱなしにしてると
フリーズするんじゃなかったっけ？電源一回切って入れなおせば復帰
するけど。その事を言っているの？ただそれもファームウェアをバージョン
UPすれば治るけど。

622 ：名無しさんに接続中…：03/12/14 23:32 ID:ITNR9pQJ

あんまネット使わないって奴でISDN使用してる香具師多すぎ。。あと子供が
就職なんかで出て行って全然PC使わないのにISDNのままだとか。。お前ら
何もしなくても障害になってるつーの。。

623 ：598=612=617：03/12/15 08:13 ID:+NihNjBk

>>619
保安器は有料でした
でも、ここにたどりつくのに時間かかりましたよ
当時は、「保安器を疑え」ってのが今ほど一般的じゃなかったんですよ

はい、投資しますよ（ＴＴ）
というより、エリア検索の「ＡＤＳＬできます」に見事に引っかかった
遠距離難民＋ＲＴ難民（収容変え＋ＢＴ２箇所外したのに）なので、
（今時、県庁所在地の隣接、しかも県庁から直線７ｋｍの場所でＡＤＳＬ
できないとは．．．）
意地でもみかかに金払いたくなかったので．．．電話も解約です

でもＢフレなら払いますとも

624 ：548：03/12/15 10:01 ID:wXDO+eR0

>>621
少なくとも8Mコンボ、12Mコンボ、12Mトリオでは発生しますよ。
そのほかのモデムは分かりかねますが、
この調子だと26Mでも発生するでしょう。

625 ：548：03/12/15 10:04 ID:wXDO+eR0

>>622
まぁまぁ、言わば同居人なんですからそうめくじらを立てないで。
FTTHさえくれば全てが解決ですよ。
ISDNもADSLも過渡期の技術なんですから。

626 ：548：03/12/15 10:14 ID:wXDO+eR0

>>623
ああ、あの書き込みは貴方でしたか。
私のサイトの掲示板に書いてくれた方ですよね？
電話解約したということは今は携帯電話ですか。
あんまり使わないのでしたらいいのですが、
電話料金大丈夫ですか？
平成電電？だかが個人向け加入者電話をやってますよ。
NTTに金払わなくても加入者回線が手に入れられえるのでその辺調べてみては？
まぁ、平成電電経由で交換機使用料とかがNTTに入るので結局はある程度払うことになるんですがね、、、

627 ：名無しさんに接続中…：03/12/15 11:14 ID:qemNNKGp

>>625
あのねぇ、FTTHなんてWEB見たりメール送ったりするのに全く必用無いのよ。
FTTHって普通の人が何に使うわけ？値段高過ぎの上に大して速く無い。
現状YAHOO！の8メガやフレッツ1.5メガで満足してる人も沢山いるのに。。。

628 ：名無しさんに接続中…：03/12/15 11:32 ID:zO6nSIbO

>619
>やはりNTTの機器は信頼性が高いですねぇ。
ネタですか
マジですか

629 ：548：03/12/15 14:57 ID:Xp8QfUE7

>>627
多分数年後、遅くとも十年後には言ってる意味が分かりますよ。
ADSLが安い理由、FTTHが高い理由を考えてみてください。

630 ：548：03/12/15 15:02 ID:Xp8QfUE7

>>628
マジです。
少なくとも私は個人向けで自信を持って勧められる機器メーカーを
アライドテレシスとNTT-ME以外知りません。
勿論、数万以上のものですよ？
NTT-MEも安物は値段相応ですからね。

どこか数万で手に入るレベルで信用に足るメーカーをご存知で？

631 ：名無しさんに接続中…：03/12/15 15:48 ID:hZ7gBC4l

ISDNは光収容で仕方なしに使ってるって人多いよ。
そうなるとADSLはだめ。だからFTTHに最後の望みをかけるんだよ。

632 ：628：03/12/15 17:27 ID:zO6nSIbO

>やはりNTTの機器は信頼性が高いですねぇ。
>値段は伊達じゃないようです。
>少なくとも私は個人向けで自信を持って勧められる機器メーカーを
>アライドテレシスとNTT-ME以外知りません。
>勿論、数万以上のものですよ？

お幸せに・・・

633 ：名無しさんに接続中…：03/12/15 17:49 ID:8lGuO8Ve

>>630
NEC

634 ：598=612=617：03/12/15 19:02 ID:+NihNjBk

>>626さん
はい、そうです。．．．ここでは誰もコテハン名乗らないので
ほとんど電話は使わないので問題なしです

>>627さん
確かにそうでしょう
自分も実家はＡＤＳＬ８Ｍのままですしね

しかし、ＡＤＳＬなくて、ＩＳＤＮとＦＴＴＨってゆー選択肢なら
迷うことないでしょう。

ちなみに現住所は、ＡＤＳＬもＦＴＴＨもないです
あなたの御意見がすごく贅沢に思えてしまいます
うらやましい

635 ：名無しさんに接続中…：03/12/15 19:49 ID:buxgt583

>>632
はいはい。
ちゃんと相手を見た上でものを言う癖をつけましょうね。

おっと、YAMAHAとか言いませんよね？
あれはSOHO用と思ってるので除外してます。

>>633
具体的には？
これは大丈夫だよっていう製品ってありますかね？
TAでハングアップするという自分的にあり得ない動作をしてたのでNECは嫌なんですが。
ACCAのモデムでもフリーズしてたし、、、
あ、これはNECアクセステクニカか。

>>634
なるほど。電話使わないなら良いですね。
ところでどうでしょう？
思い切って実家を平成電電の平成電話に変えてみるのは？
NTTに不要な通話料を払わなくてすみますよ？
IP電話並みに安いですし＞平成電話

636 ：名無しさんに接続中…：03/12/16 00:16 ID:LcAGfnIW

NTT-MEなんてISDNターミナルアダプターだけ作ってれば良いよ。。。

637 ：名無しさんに接続中…：03/12/16 06:35 ID:4h9u/6wZ

>TAでハングアップするという自分的にあり得ない動作をしてたのでNECは嫌なんですが

昔使ってたAterm IT65L/D、確かにハングしまくって面倒だった。

638 ：634：03/12/16 08:08 ID:x3GJSlOX

>>635さん
考えておきます（ってゆーか何がどうなるのかよくわからんので調査しておきます）

ちなみに実家はフレッツでないＡＤＳＬ（地元プロバイダのＡＤＳＬ）です
ざまーみろ、みかか、回線使用料の数百円しか払ってやらねーよ
（どっちみちプロバイダ経由でみかかに金行くから、同じかな）

639 ：548：03/12/16 16:28 ID:kCbsilE5

>>638
フレッツでないなら電話の基本使用料と100円ちょっとしかかからないですね。
こういう草の根的な行動でちょっとはNTTに痛手を与えられたら良いのですが。
あれだけ所謂"先進的"ユーザーを無下に扱ってきた報いはいつか受けてしかるべきでしょう。
私もささやかながら抵抗をしております。ｗ
一応電話の基本使用料以外はNTTを排除してます。
幹線網からNTTを排除するのは無理でしょうけど、
表に見えるエンドユーザーサービスからたたき出してやりたいですね。

＃そのうちYBBからACCAに乗り換える予定ですが、
ACCAはADSL事業者の中で一番良いですからねぇ。
NTT Comが親会社ですけどこの辺はまぁしょうがないかな？ｗ
IP電話はKDDIのを使う予定ですし。

640 ：546：03/12/16 19:29 ID:hk08lK8j

NTTから連絡ｷﾀｰ

NTT「Bフレ、問題ナシ」
漏れ「では早急に工事ｷﾎﾞﾝﾇ」
NTT「無理ｗｗｗ数ヶ月待ちｗｗｗ」
漏れ「うはｗｗｗおｋｋｗｗｗｗ」

開通したばっかのトコは設備がまったく整ってないらしい。
それってぜんぜん19日に開通してないじゃん（藁

641 ：546：03/12/16 19:35 ID:hk08lK8j

>>618

>県北の真ん中当たりの市

ああ、はいはい。わかっちゃった。
てか遠いね、そこから名取の学校じゃ。

>名取の電話局

実はこちらが聞きたいくらいだったりして・・・。

642 ：548：03/12/17 17:45 ID:OlK1+AIR

うー、いいのう。羨ましい。
しかし数カ月待ちって。ｗ
長いですな。しかし100Mですよ、100M。
楽しみでしょうねぇ。

＞開通したばっかのトコは設備がまったく整ってないらしい。
＞それってぜんぜん19日に開通してないじゃん（藁
ワロタ。

643 ：548：03/12/17 17:50 ID:OlK1+AIR

>>641
来年度からは新幹線でつ。。。
駅における無線LAN実験を日本テレコムがやってるので是非使ってみたい。
つーか車両に取り付けるほうはいったいどうなってるんだ？
車内でもネットアクセスしたいんだが。。。
しRはその辺分かってるのだろうか？