so-netの対応にむかついたこと

1 ：ふざけるなso-net：02/08/11 20:25 ID:lRkGviJF

so-netのADSLの契約時にむかついたトラブルあり。
事の発端は、モデムのレンタルと買い上げの契約の違い。

------------------------------------------------
ユーザ：8Mの契約がとても時間がかかるということなので、なんとか
　　　　ならないかという問を出す。

so-net：1.5Mであれば、早く契約できます。

ユーザ：とりあえず、1.5Mの契約して、8Mの乗り換えでもいいの？

so-net：はい。

ユーザ：1.5Mの方は短期契約になるけど、モデムもすぐに返却してもいいの？

so-net：問題ありません。
------------------------------------------------

しかし、実際には1.5Mにはレンタルがないらしい、、。(8Mのみ)

so-netの担当者が、レンタルと買い上げの仕組みを把握して
いなかったため、「問題ない」と言ったのにも関わらず、
勝手に買い上げとされ、カード引き落としされていたもの。

ふざけるなとクレーム出し、レンタル可と言った責任を求め、
モデムの料金(約2万)返却を求めたら、対応できないとのこと。
「クレーマー」は無視しとけ！という対応っぽい。

書いていて、またむかついてきた。
以上進展があったら、またカキコします。

2 ：名無しさんに接続中…：02/08/11 20:47 ID:eF8Q65Yw

２ゲットー

3 ：終了：02/08/11 21:24 ID:Lkzc9Gj4

So-net８M 尋常じゃない遅さ(|||ﾟДﾟ)ｺﾜｰ
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/isp/1004864636/
So-net 8M ADSLモデム NECR110RCのバグ
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/isp/1004791615/
So-net８Ｍ　突然LINEが消灯してしまう現象
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/isp/1004886116/
so-netがまたブチ切れですよ
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/isp/1010735127/
本当に昼夜速度の差がひどいSo-net!!どうよみんな
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/isp/1023720545/
糞プロバ So-netの解約にふみきる人数→
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/isp/1026546109/
so-netのメールサーバおちっぱ
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/isp/1014734276/
so-netへの怒り
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/isp/1004957484/

4 ：名無しさんに接続中…：02/08/12 12:16 ID:7UGFuNlo

4

5 ：名無しさんに接続中…：02/08/12 18:40 ID:wzGTIkP9

>1
自分の落ち度はどれくらいに考えてるんだ？
ましてや、1.5ではレンタル無しだということ知ってて
担当が問題なしといったから、ゴネてるというなら、
まさしくクレーマーとしか思えない。

6 ：名無しさんに接続中…：02/08/12 20:53 ID:XumHQEtP

「実際には1.5Mにはレンタルがないらしい」って書いてあんだから
知らなかったんでしょ。

予め8Mの乗換えするという前提で契約しているということは、1.5Mの
モデムを利用した期間って、1週間とか、そのくらいじゃないの？

7 ：名無しさんに接続中…：02/08/12 21:01 ID:DxDRd7Is

申込みのぺーじに書いてあるんだから
同意をクリックして先に進んだ瞬間
物言いは通らない

たとえサポートが間違った説明をしたとしても
申し込みを画面上から行ったとすれば
文句の言える筋合いではない。
契約とはそういうものだ。

サポートから電話説明を受けその場で申し込んだのであれば
契約解除の正当な理由にはなる。

8 ：名無しさんに接続中…：02/08/15 03:20 ID:+nt3K56L

モデムの代金は、返してもらわないとおかしいぞ。

クソネットのいい分は、
「電話での案内はまちがっちゃったけど、でも契約は契約だし、
申し込んだのそっちだから、二万はちゃんと払ってね」ってことだろ。

二万じゃ、泣き寝入りするやつもいるかも知れないが、
もしも、
「間違い案内しちゃって、お金かかんないとか嘘ついて、もうしこませちゃったけど・・・たしかにWebのわかりにくいとこに買い取りのみと記述あるね、ごめんね、
でも契約は契約だから、ちゃんと払ってね・・・・100万円。
ほらちゃんと、わかりにくいけどWebに、買い取りのみ、100万て書いてあるでしょ」
ってなったら、裁判訴えてでも戦うはずだろ?
額が二万になっただけで、流れというか筋というかは変わらないはず。

ソネットが、
「料金など詳細についてはすべてWebで確認ください」とか逝ったのならともかく、
直接電話で「大丈夫」と逝ったわけたろ。その案内がデタラメだったんだろ。
じゃあそれ、サギじゃんか。

筋違いのことに怒ってくるアホクレーマーは困るが、
1よ、お前の主張は正しい。
ソネにねちねちと電話をかけろ。

9 ：名無しさんに接続中…：02/08/15 03:47 ID:UWC9hYCR

>8
禿同　しかし録音資料でもﾅｲとなー

10 ：名無しさんに接続中…：02/08/15 09:48 ID:5WOiyzbt

>>8
微妙な線だが「契約は契約」だから裁判したら負けそうだな。

申込時に「レンタルのこと書いてないけど大丈夫？」とか聞いて、
「大丈夫です、私がこの契約はレンタルにするようにします」
申込み番号を教えて下さい」と確約したとか、
「8M移行後はモデムはSo-netで買い戻します」と確約したとか
ならよかったんだけどね。

「レンタルありますよー」の一言聞いただけで、WEBの記載
無視して申込んだんじゃ、通らないかも。
クレーム自体はありかな。つっぱねられればあきらめろ。

11 ：名無しさんに接続中…：02/08/15 11:07 ID:4arNNfGR

「あんたが言われたとおりにしたんだ。大丈夫だとあんたが言ったんだ」
と、ゴネてゴネてゴネてゴネてゴネてゴネまくれ。
電話代が二万超えるのが先か、返金が先か。

12 ：名無しさんに接続中…：02/08/15 11:08 ID:4arNNfGR

>>11
「あんたに」でした。

13 ：名無しさんに接続中…：02/08/15 12:19 ID:Bb4GY3Ah

１３・・・

14 ：名無しさんに接続中…：02/08/15 12:26 ID:u/wLiCWL

WEBの契約って　どの程度の効力があるの？
印押す訳でも無いし
レンタルでって直接説明されたのなら　対抗手段になるんじゃないか？

昔So-net会員だったけど　解約の時モメたよ
今でも思い出すと腹立つ。

15 ：名無しさんに接続中…：02/08/16 02:15 ID:LxNmaavK

webでも「契約」なんで、法的には一般の契約書と同じ効力があるとみなされるよ。
よく読まずに気軽にクリック。これがトラブルのもと。
ちゃんと読もう。

16 ：ふざけるなso-net：02/08/17 01:24 ID:e7wR40Ts

みなさん、貴重なご意見ありがとうございます。

察しのとおり、モデムは数週間しか利用していませんし、買うとしても
自分で買ったら半額程度で買えるし、騙されたと思っています。

電話にてレンタル可の説明を受け、下記の表記をみて申し込みをした場合、
「ご提供」をレンタルと勘違いする可能性ありませんか？ご購入という表現
であればまず間違えることはないでしょう。また、モデムが２万であること
の記載も一切ありません。申し込み後のメールもありますが、モデムについて
の記載は一切無いのです。

[so-netADSL申し込みフォームより]
https://do.so-net.ne.jp/cgi-bin/access/adsl/num_search.cgi
----------------------------------------------------------------------
■ご利用になられるモデムを選択してください。
モデム・スプリッタの希望 希望する希望しない
※「希望する」　　モデムとスプリッタをそれぞれ１つご提供いたします。
※「希望しない」　お客さまにおいてモデムとスプリッタをご用意ください。
モデムは、Xpeed411C・ATU-R32J・MegaBit　TE4111C　などが対応しています。
なお、新規にモデムを購入される予定のお客様は、回線調査の結果、So-net
ADSLサービスを受けられることが確定した後に、モデムとスプリッタをご購
入ください。

希望モデムタイプ
ルータ
----------------------------------------------------------------------

対応する気配は一切ないですが、インフォメーションデスクの田村というやつが
担当で、やつの上司などは一切出ないし、対応できないの一点張り。たかが２万
のことですが、詫びの一つも無いso-netの対応に腹が立つ。
こういうのは、泣き寝入りが多いんでしょうね。どうにもならないのか、、

17 ：名無しさんに接続中…：02/08/17 01:28 ID:EWXn3C/t

(･�X･)ｷｭｷｭｷｭｷｭｷｭｷｭ!!

18 ：名無しさん：02/08/17 03:19 ID:UNd+LPPH

　上司が一切、出てこないのって、
　おそらく、本社とインフォメーションデスクが別なんじゃないの？。

　ＮＴＴの１０４は掛けると、沖縄で対応しているらしいとか聞いた事があるし…


　ダメもとで、ＳＯーＮＥＴの山本泉二（ＣＥＯ）に直談判の手紙を送るのはどうです？

　それで、１.５Ｍからすぐに８Ｍに変更しているのに、
　常識からして、モデム買うはずねーだろコ?ルア
　インフォメーションデスクがおかしいんだよー文句あるかコ?ルア
　もちろん、その田村のテープ付きで。


　企業として一度信用を失うと、這い上がるの難しいというし

　あとは、被害の数が多ければ、いいんじゃない？。
　あっ、消費者センターに聞いてみるとかはどうです？

19 ：名無しさんに接続中…：02/08/17 03:55 ID:mFIaoE8r

昨日、so-netとﾓﾒたYO　母が。

「それは詐欺って言うんだけど」
「so-netに騙された。違うとこにしとけばよかった」

・・・母ちゃんの割にはよく頑張った。

20 ：名無しさんに接続中…：02/08/17 04:27 ID:E/I3zg/s

1には同情するなぁ・・・
漏れもみかかと散々もめて、消費者センター、総務省、弁護士
といろいろ相談したけど、相手が開き直ってる場合は、結局裁判
するしかないんだよね。
相手はそれを知っているし、金のことを考えると泣き寝入るしか
ない事も知っている。ホントむかつくね。

21 ：名無しさんに接続中…：02/08/17 04:53 ID:eaGm5WSU

　ＳＯ-ＮＥＴのサポセンは、横浜のランドマークにあるらしい。

ある派遣会社から紹介され10月からso-netに行きます
ttp://caramel.2ch.net/test/read.cgi/haken/999777916/

22 ：名無しさんに接続中…：02/08/17 05:16 ID:ZoFgu9J8

自作自演のかほり

23 ：名無しさんに接続中…：02/08/19 02:44 ID:gZI15Psq

>>21
退会用紙や入会申込書の送付先は
横浜ランドマークタワー２０階とあります

昔は品川だったような気がしたんだが
今は横浜に移転したようですね

24 ：名無しさんに接続中…：02/08/19 03:00 ID:VpuE57Zh

>>1
とりあえず裁判しとけって。

25 ：名無しさんに接続中…：02/08/19 04:28 ID:2XF1OGbs

>>1
　とりあえず経済産業省に文句いってみれば。

インターネット通販における
「意に反して契約の申込みをさせようとする行為」に係るガイドライン

http://www.meti.go.jp/policy/consumer/warehouse/tokushoho/guideline/guideline.htm
http://www.meti.go.jp/policy/consumer/warehouse/tokushoho/guideline/order.htm

26 ：名無しさんに接続中…：02/08/19 13:47 ID:+TASqLGM

25よ。ナイスフォロー。

申込みフォーム見たけど「提供」って微妙な表現だな。
知らないやつが見たら購入だとは思わないかも。
レンタルでも同じフォームでいけるし、、。

「意に反して契約の申込みをさせようとする行為」にあたるかは
分からないけど相談してみる価値はあるんじゃない？

これで負けたら、、
8が言うように「はい100万円」でも通用するということか。(恐)

27 ：ふざけるなso-net：02/08/21 10:59 ID:RJtVR++Z

皆様ありがとうございます。

やはり、請求するには裁判しかないようです。

・インフォメーションデスクで案内した内容が仮に違ったとしても、
　申し込みしたのはWebからなので、Webの内容のみが適用される。

・申し込みフォーム(申し込みの流れ)の中に、モデムの購入や金額に
　ついての記載がないとしても、so-netのどこかのページにモデムの
　購入や金額についての記載がある場合、それを見つけられなかった
　方が悪い。(それが分かり憎い、あるいは注釈にしか記載がなかった
　としても）
　→ 実際には、申し込みの流れとは別のところに注釈として記載がある。

so-net側には「消費者センター」「経済産業省」にご相談したらいかが
でしょうかと言われました。

はい、２万円だろうが、はい１００万円だろうが裁判で勝たないと請求
できないらしいです。しかし、微妙な表現(購入とも取れる表現)だった
場合には、勝つのは簡単ではないらしいです。

あとは、so-netという企業の誠意の問題だと経済産業省。
「たしかに分かりにくい記載がありました。ごめんなさい」
と言える企業かどうかだと。

ということで、その様子はないようなので、泣き寝入り度強い。
うーん、あの電話での対応、気分悪いし、怒りが収まらない。

28 ：ふざけるなso-net：02/08/21 11:03 ID:RJtVR++Z

27で分かりにくい表現がありました。
　・インフォメーションデスクで、、、
　・申し込みフォーム、、
「・」の内容はso-netの言い分です。

29 ：名無しさんに接続中…：02/08/21 21:51 ID:AY+mrNgw

>>27
　> → 実際には、申し込みの流れとは別のところに注釈として記載がある。

　SO-NETは確信犯か！？

30 ：　：02/08/21 22:47 ID:VoQwBWGs

関係者でもなんでもないけど、
やっぱり1が悪いとおもうんだけどねぇ。

31 ：_：02/08/21 23:01 ID:ss7NjAED

私もそう思う…。
企業ってたいへんだね。
こういう人も「お客様」なんだもんね。

32 ：_:)：02/08/22 00:12 ID:L/x9ph4j

>>1
　１に残された道は、

・諦める
　泣き寝入りしてください。

・クーリングオフ
　できるのか？

・公共性を考え、「投書」をする。
　>>8
　＊２万円のモデムが１００万円だった場合でも、泣き寝入りはおかしい
　＊世間では、住基ネット,富士通防衛庁情報漏洩,日本ハム偽装事件で、
　　「ネット社会」「企業倫理」が問われている。
　＊今後この手のトラブルが増えると思われる。

・公共性を考え、少し手間隙とお金がかかるが「訴訟」をする。
　＊簡易裁判所で少額訴訟
　　改竄される前に、申込み画面の印刷をすること（証拠となる）。

　＊簡易裁判所で調停or本訴
　　簡易裁判所に、訴訟支援センターがある。
　　訴状の書き方や、裁判の仕方を教えてくれる。
　　訴訟に必要な金額は、数千円程度（請求金額にもよる）。

　ぐらいしかおもいつかない…。

33 ：arisa：02/08/22 09:25 ID:mljh+hWM

もし、近かったら、直接本社に押しかけろ。

なんか、ADSL半年以上前からやっているのに、
7/31に申し込んでもいないのにADSL開通しました。
で請求見たら、NTT手数料とかいって８４０円とられてた。
今から電話するけど、なんですかこれ？

34 ：arisa：02/08/22 09:31 ID:mljh+hWM

もし、近かったら、直接本社に押しかけろ。

なんか、ADSL半年以上前からやっているのに、
7/31に申し込んでもいないのにADSL開通しました。
で請求見たら、NTT手数料とかいって８４０円とられてた。
今から電話するけど、なんですかこれ？

35 ：arisa：02/08/22 09:36 ID:mljh+hWM

あれすまん二重カキコ。。。