レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
【電話の前に】クレーマーどもよ 6【ここを見ろ】
- 1 :名無しさんに接続中…:2007/10/17(水) 03:32:38 ID:vScoHGk5
- 1 名前:名無しさんに接続中… 投稿日:2006/04/20(木) 13:29:16 ID:x8KlJDNC
http://pc6.2ch.net/test/read.cgi/isp/1090508420/l50 1
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/isp/1097248343/l50 2
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/isp/1111418423/50 3
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/isp/1127995125/l50 4
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/isp/1145507356/l50 5
お客様におかれましては、
このスレにて従業員へご意見・ご高説を賜ることは、
ご遠慮くださいますよう、 謹んでお願い申し上げます。
速度が遅いと電話する前に、速度を計測しましょう。
http://www.bspeedtest.jp/
- 2 :名無しさんに接続中…:2007/10/17(水) 03:33:25 ID:vScoHGk5
- クレーマーガイドラインまとめ
1 「ベストエフォートを知らない」←非常識!
2 「なんでもタダだと思ってる」←非常識!
3 「異次元のこととか平気で言う」←非常識!
4 「自分が駄目なのに他人に責任取らせたがる」←非常識!
5 「自分に都合のいい妄想を現実に求める」←非常識!
6 「都合悪い事は全部人のせい」←非常識!
7 「ごねる暇はあっても金払う暇が無い」←非常識!
8 「払わないのに使いたがる」←非常識!
9 「精神が不安定なので言うことが二転三転する」←もはや病気!
10「世界は俺のためにあるんだ文句あっかゴルア」←奴らの常識!世間では非常識!
コピペ歓迎!どこかでクレーマー見かけたら
すぐにこれを貼ってあげましょう。
ちなみに、
「 電 話 を 切 ら ず に い る こ と が 誠 意 」
です。
- 3 :名無しさんに接続中…:2007/10/17(水) 03:35:39 ID:vScoHGk5
- クレーマー対応時の心得
その1 解約は釣りだ、けっして食いつくな
その2 大阪民国だと思え
その3 REMEMBER MA☆TU☆YA!
その4 今日も投稿するネタができて嬉しいなあ!
- 4 :名無しさんに接続中…:2007/10/17(水) 03:37:55 ID:vScoHGk5
- DQNが脳内で描いてるサポートセンター像
・サポートセンターは地元にある。もしくは本社内ある。
・ISP/PCメーカーにはサポートセンターという『部署』がある。だから○○さん出して、で話が通じる。
・サポートセンターは会社の『部署』なので、〜しろ!と言えば部署違いでもすぐ連絡がいく
・サポセンでの役職は平オペ、課長、部長である
・オペレーターは全員天才ハッカー並みのスキルがある
・ISPサポートセンターはサーバーの管理もしている
・神様なんだからどんな事でも(サポセンは)言うことを聞く
・サポセンに対しては「解約」をチラつかせるのが有効な奥の手
DQNが描く脳内IT世界
・最新の機器は『絶対』故障しないのでインターネットができないのはISPに全責任がある
・ソフトは『絶対』壊れない
・Windowsは完璧で絶対壊れないOS
・98、Meは現在でもサポートを受けることが可能
・インターネットは絶対いつでも使える
・ウィルス対策ソフトが入っていれば絶対安全
・無線ルータは設置のみで利用可能
・PCがおかしくてもプロが見れば一瞬にして原因がわかる
・原因は単一であり、要因は一つしかありえない
・初期不良というものはこの世に存在しない
・一回インターネットにつながれば、なにもしなくても未来永劫接続可能
・最初に利用ISPのHPが表示されないと、インターネットに接続することは出来ない
・ISPは一人1つまでしか契約できない
・NTTはミスをしない
- 5 :名無しさんに接続中…:2007/10/17(水) 03:39:14 ID:vScoHGk5
- お客様の常識
・お客様は神様である、料金は払っているのだからどんな要求も通るはず、払わなくてもサービスを受ける権利がある
・自分は無知、故に説明しなかった方が悪い
・利用しなければ勝手に解約される、手続きをする必要はない
・エラーが出て接続出来なかったが、その旨を伝えると返金が受けられる
・ビジネスの支障、受験の危機、株取引ができない、ISPは損害を保障しる
・俺は10年インターネットやってる(または会社の管理者)、だから初心者扱いすんな!!
- 6 :名無しさんに接続中…:2007/10/17(水) 14:05:50 ID:qxPO0UJe
- >>1乙。
さて、前スレでも埋めてくるかな。
- 7 :名無しさんに接続中…:2007/10/17(水) 21:07:18 ID:dbD8AD48
- 乙〜。
- 8 :名無しさんに接続中…:2007/10/18(木) 01:06:15 ID:1odsUlhX
- 厄介なお客様
・06や052から始まる市外局番の地域にお住まいのあの方たち
・物を買う(サービスを受ける)為には代価が必要という小学生でも分かる事を知らない(身体と声だけ)大きなお子様
・「初心者様だ」と言えば何でも許されるという夢の国の住人
・自称玄人のド素人様
・夫のクレジットカードを使用しているクレカの仕様を知らない奥様方
・鶏並みの抜群な記憶力をお持ちの方
・クライアントの身内
・日本国籍を持ち生まれも育ちも日本国内にも関わらず日本語が不自由な日本人
・「ソース?某掲示板だ」が口癖
- 9 :名無しさんに接続中…:2007/10/18(木) 23:33:54 ID:EQKVqlnB
- ・サービスは利用するが、大企業は悪、と決め付けてサポセンに挑んでくる反体制気取りのオッサン
- 10 :名無しさんに接続中…:2007/10/19(金) 04:45:40 ID:FHnDKzn4
- こっち先に使ってぇ
- 11 :名無しさんに接続中…:2007/10/19(金) 23:39:57 ID:vA7l/bJ9
- ・解約を口にすればオペレータが必死になって引き止めると思っている人
・「訴えるぞ!」と言う割には裁判制度を理解していない、義務教育未履修の人
- 12 :名無しさんに接続中…:2007/10/20(土) 01:37:56 ID:3Ew9Utpi
- >11 ああ いるいる。
「俺らが解約したらお前ら生活できなくなるんだぞ」とか言って
いつの間にか複数形になってる奴とかな。
「俺ら」ってのがあと何人含むのか知らないが
「家族も親戚も俺が紹介してやった近所の人も
みんな一緒に解約してやる」
と言い出した奴はいた。
家族なんかどう考えても同一契約で追加分メアド使ってるだけ。
近所だってどうせ右も左も分からないジジイ1人に
先輩面して嘘教えまくりな程度だろ?
バカが2人も纏めて始末できるなら
寧ろありがたくすらある。
あと個人的に時々いると思うのが、ちょっと電話番号聞いただけで
「なんでそんなもの聞く必要があるんだ!
俺は個人情報管理は厳密にやってるんだ!」
とか怒り出す自称個人情報防衛オタ。
しかし問合せ内容は
「3年前からクレカでよく分からない引落が続いているのに気づいたから
これが何か確認キボン」
お前もっと管理すべき事があるだろうが・・・
- 13 :名無しさんに接続中…:2007/10/20(土) 02:18:30 ID:dX6c1p4l
- >「家族も親戚も俺が紹介してやった近所の人も
>みんな一緒に解約してやる」
これはたまに言われるなww
一応会社の窓口だから
「いや〜それは私どもとしましては残念ではありますが」
と言ってやると、嬉しそうに
「だろ!だったら何とかしろよ」
と言い出すw
入電がない時はこれで散々引き伸ばすが、ダルくなってきたら
「お話があるならいくらでも伺いますが、これ以上は対応策がないのはご了承ください」
と相手がキレて切る方向に持っていく。
それでも粘る客はいるんだけどね
「このままずっと話し続けてやろうか!」とか。
そもそも何を求めて電話してきてんだよ、とw
「はい、お伺いします。お話ください。」
と言い続けるとネタが尽きて5分後くらいに切られるけど。
「殺すぞ!死ね!!キチガイ!!バカ!」
と捨て台詞を吐いて切るのもいる。年齢見たら50代w
もし録音されて訴えられたらどうするんだよw元々不条理な要求で電話してきたくせに。
- 14 :名無しさんに接続中…:2007/10/20(土) 03:00:36 ID:R3mBegPn
- 殺すぞは何度も言われたことあるけど、余りにも酷いと
「今のお言葉は完全に脅迫ですが、そう捉えて宜しいでしょうか?」で
切り返したことあるなw
- 15 :名無しさんに接続中…:2007/10/20(土) 09:55:19 ID:DaWRd9WC
- 2chで爆破や殺害予告をする連中を通報するように
サポセンで脅迫する奴らもキッチリ通報して罰するべきだな。
- 16 :名無しさんに接続中…:2007/10/20(土) 16:20:25 ID:dX6c1p4l
- 規約を無視した要求をされるお客様・・・
「何でもかんでもマニュアル通りの対応ばっかりしてんじゃねえぞ!!」
「客の心情を汲んで掛け合えよ!!ダメでもいいから社長に聞いてみろよ!!」
・・・いやいやいやいやww
普通に会えないしwこのオッサン働いた事あんのか?ww
- 17 :名無しさんに接続中…:2007/10/20(土) 23:38:06 ID:yY/lAb5Z
- 客だから意味不明な暴言吐いても通報したり反論したりしないけど
度を越えれば通報するし訴えても構わないんだぜ?ってところは分からせてやりたいところだな
そんなことよりももっと根本的に理解してほしいのが、サポセンは事務手続きやテクサポを承るところであって、基地外要求の対応場所じゃないんだから「クレーム窓口はどこだ?」言わないでほしい
文句あるなら本社前でお得意のデモでもやって頂きたい、もちろん一人で
>>16
一体どんな仕事っぷりならマニュアル対応じゃないって言えるんだよな?
決まったこと言わなければ「毎回言ってること違う」って怒るくせにな
116センタみたいな対応でもしてやろうかしら
>>社長に聞いてみろよ!!
上司経由で意見上げてもいいけど、不思議なことに「客の心情を汲んで掛け合えよ!!」という内容は他のお客さんからは全く出てこないような要望ばかりなんだよな。。。
要するにただの我侭だったりするから無理矢理ご意見承っても直ぐに抹殺されるんだよな
- 18 :名無しさんに接続中…:2007/10/20(土) 23:51:52 ID:MGt18ciG
- >>13
>「いや〜それは私どもとしましては残念ではありますが」
もうこれすら言わんな…。
「さようで御座いますか。
ではご要望に従い、ご解約用の書面をご登録のご住所、若しくはFAX番号に送付致します。
必要事項をご記入の上で○○日までにご提出をお願いいたします。」
と言ってしまうなぁ。
「客を勝手に解約させるのか!!」と発狂しても
「お客様が○○ができないのであれば解約をご希望ということで御座いましたのでご案内させて頂きました。
ではお客様、○○の件はご了承の上でご利用いただけるということでよろしいのでしょうか?」
まあ、ここまで来ると相手がガチャ切りする以外、何を言っても無駄なんだけどね。
- 19 :名無しさんに接続中…:2007/10/21(日) 00:38:50 ID:wKIoLYsb
- うちのセンターには
『繰り返し「殺してやる」「殴る」「(センターに)押しかける」などの発言がある場合は、
脅迫行為だと認識することを伝えて良い』というルールがある。
- 20 :名無しさんに接続中…:2007/10/21(日) 21:35:34 ID:B/5EZYCs
- >16
>普通に会えないしwこのオッサン働いた事あんのか?ww
いるいる。どうせド田舎の倒産寸前の零細企業で
働いてたんだろうなって奴いるよ。
「部署が違う」と言うと
「全部一つの窓口で対応できないようじゃサービス業失格だ」とか
「社長呼んで来い。どうせすぐ隣の部屋にでもいるんだろ」とかな。
そいつの働いてた企業がどの程度のチンカス会社か
よく分かるww
- 21 :名無しさんに接続中…:2007/10/22(月) 00:18:42 ID:KfP2ffCg
- 大阪や名古屋がクレーマーの名産地なのはわかってるんだけど
意外にクレーマーが多いのが東京の北側(池袋エリア)
ここはたまに大阪なんかよりも面倒臭いのがいる。
- 22 :名無しさんに接続中…:2007/10/22(月) 00:50:15 ID:hIqWnTJD
- 池袋北は中華街だからじゃね?
- 23 :名無しさんに接続中…:2007/10/22(月) 03:04:08 ID:i7sruzh5
- >22
北池袋はチョン、中華は大久保だ
- 24 :名無しさんに接続中…:2007/10/22(月) 03:48:14 ID:agiEREga
- 広島もすっごい多いよ・・・・・。
- 25 :名無しさんに接続中…:2007/10/22(月) 12:22:59 ID:9XM/hgY3
- 大阪と名古屋の殿堂入りは確実だけど、次点に北海道を推したい。
- 26 :名無しさんに接続中…:2007/10/22(月) 12:26:40 ID:xCORjnGc
- プロ野球チームのある都市はおかしい奴が多い
- 27 :名無しさんに接続中…:2007/10/22(月) 23:40:31 ID:WMU4e2Az
- 足立区も民度が低い
- 28 :名無しさんに接続中…:2007/10/23(火) 00:35:22 ID:SBX/5/BW
- 足立はクレーマーというよりリアル犯罪者地域だろうに
- 29 :名無しさんに接続中…:2007/10/23(火) 02:16:17 ID:eXMQuryr
- こっちが本スレか
- 30 :名無しさんに接続中…:2007/10/27(土) 03:20:55 ID:Glcytipw
- クソガキ共の特徴
一、ネットゲームが出来ない、制限かけてんだろ?解除しろ
→しかしIE、メーラーは正常動作、オチはネトゲサーバかポート開放が分からない
一、P2Pの速度が出来ない、ふざけんな
→P2Pやる前に各社の規制情報確認してない、やるならサポセンに聞かないでこっそりやってくれ
一、入電するも無言、よく分からないまま切断
→シャイなのか?そういうの嫌いじゃないぜ?
でもせめて用件くらいは話してくれ、さすがにエスパーの俺でも案内は難しい
番外編
2ちゃんに書き込んだら、IP晒された
→2ちゃんで聞けよ
- 31 :名無しさんに接続中…:2007/10/27(土) 08:02:41 ID:dVJWk4fl
- 【悪質クレーマーを見極めるキーワード】
・どうしてくれる!
・マスコミ、インターネットに流すぞ
・営業問題に発展するぞ
・いますぐ結論を出せ
・ライバル他社はこう対応したぞ
・誠意を見せろ
・〇〇を連れてこい
・精神的苦痛で仕事が手に着かない
・謝罪文を出せ
・責任者としてのお前の力量を見せろ
【クレーマー対応5つのポイント】
・経緯をしっかりと録音、記録する
・安易な約束、いい加減な言葉は口にしない
・交渉は複数で
・自宅や携帯電話の番号は教えない
・交渉のスタンスはあくまで対等・平等
だそうです
ttp://www.zakzak.co.jp/top/2007_10/t2007102327_all.html
- 32 :名無しさんに接続中…:2007/10/27(土) 16:15:28 ID:VWqrS6IJ
- DQN親父「てめえら!詫び状持って訪問する約束したじゃねえか!!なんで来ないんだ!バカッ!!」
俺「以前の記録を確認いたしましたら、そのような約束はしていないようですが」
DQN親父「したんだよ!バカ野郎!!オマエが知らないだけだ!ばか!」
俺「お客様がそのような要望だったのは記録に残っていますが・・」
DQN親父「だろう!!てめえら約束も守れないのか?クズだ!!クズ企業だ!!!」
俺「約束を交わす前にお客様から一方的に電話を切られていますね。約束はしてません」
DQN親父「ぅぐっ!・・・・・だ・・だけどな、おまえ・・・」
DQN親父のマンガのような反応に笑いそうになったw
- 33 :名無しさんに接続中…:2007/10/27(土) 17:17:22 ID:Glcytipw
- 一方的に言うのは約束とはいえないな
- 34 :名無しさんに接続中…:2007/10/27(土) 21:16:51 ID:cWzstUsI
- 誠意を見せろ!ってのは俺が若かった頃は普通の人は使わなかった希ガス
- 35 :名無しさんに接続中…:2007/10/28(日) 00:34:25 ID:/gFpDRy/
- >>34
だよね。
初めて客に「誠意見せろ」って言われたときは、
普通の人じゃないなと思ったもんですよ。
- 36 :名無しさんに接続中…:2007/10/28(日) 03:23:23 ID:kic82Qgp
- できることしてるのに電話する以外誠意はないんですぉ(´・ω・`)
コ ー ル セ ン タ ー なんです。
電話以外の対応できないんです。
今日客に30分で100回くらいバカだろ?お前バカだろ!?
って言われて・・・
たしかにバカだけどこっちでやれることがんばってやってるのに・・・。
そこまでバカバカ言わなくてもいいのに・・・・。
大声だと耳がいてぇ〜んだYO! バカ!
音一番下げてるのに声でかくて音がわれて言いたいこと聞こえね〜んだYO!バカ!
- 37 :名無しさんに接続中…:2007/10/28(日) 04:18:39 ID:K6uMIsc0
- >>36
会ったこともない人間を平気で罵倒するやつは人間として終わっているから気にすんな
でもやかましいから音量0ボタンか無段階ボリュームは欲しいな
しばらく放置して「お客様今一度ご用件を伺います」ってボケてやりたいww
- 38 :名無しさんに接続中…:2007/10/28(日) 06:41:31 ID:rdmBgCmE
- >>36
お客様のお怒りは大変良くわかりましたが、音が割れてお客様の仰ることが
聞き取れず把握できないのでもう少し声を抑えてくださいって言っちゃってOK。
- 39 :名無しさんに接続中…:2007/10/28(日) 08:43:18 ID:2L4h04fW
- 光回線が増えたせいか、1G共有を1Gで繋がると思ってる香具師が意外に多い件
モデムでの接続は100Mまでですと言っても火傷るし
1000BASEのLANかと思ったら無線LANだったりで、1G出る訳ねーだろと思いつつ
ひとつひとつ解説する漏れ。1G出ないと分かってもらっても100M出ないとかorz
パトラッシュ疲れたよ
- 40 :名無しさんに接続中…:2007/10/28(日) 19:17:00 ID:K6uMIsc0
- >>39
無知もいいところだな
説明書も読まない、仕様書も見ない、自分で調べもしない、そのくせ文句だけは一人前にしてくる
人に聞いても何も分かるわけないのに、理解出来ない自分が悪いことに気づけ
自分の基本的な知識が欠けているのに人のせいにするなんて
正 に ク レ ー マ ー で す
- 41 :名無しさんに接続中…:2007/10/29(月) 01:36:59 ID:zmUZ7W5/
- もしそういう奴が速度測定結果を持ってきてて、そこそこ
出てたなら現実を見せてやると結構満足すること多いよ。
光なら20M、ADSLなら3M出てたら早い方だということを
ちょっと大げさに言いつつ、嘘でも構わないので自分の
家では速度が全然出なくて羨ましいって話に持って行く。
無知程度の客ならかなり有効。
問題は、無知を通り越して現実を認めようとしない奴。
100Mbps出ないのは詐欺だとかな。
何に使うんだよと思いつつ、専用線サービスの値段を
紹介してやる。切れてガチャ切り方向か、静かになるか
どっちかの方向に進む事が多いw
平均に遠く届かない客は、何か原因になりそうなの
見つけてやれば少しは納得するかな。
ノートン切ったら速度出たとか、有線に変えたら
速度出たとかw
- 42 :名無しさんに接続中…:2007/10/30(火) 23:25:23 ID:0hbrUEoU
- なにが嫌って声の小さい客が一番嫌。
ヘッドセットに耳を押し付けて全神経集中させないといけない。
声を聞くことに集中してるから履歴も対応中に打てない。
押し付けた耳が痛い。
常に音量MAXにしてるんだけど
同期入社の同僚は音量半分で対応してるらしい
耳が悪くなったのかもしれない…毎日iPodで通勤してるしなあ
今度耳鼻科行こうかな…
- 43 :名無しさんに接続中…:2007/10/30(火) 23:52:30 ID:EqzSjnDz
- >>34
前スレでも書いたけど「誠意を見せろ!」という言葉は
昔はヤクザ崩れが恐喝する時に使うものだったんですよ。
それがTVや映画の影響だか知りませんが、一般人に浸透しちゃって
「金出せ!」の言い回しになっちゃった。
ただ分かっている人間は直接的要求じゃないことを逆手にとって
暖簾に腕押しでかわして、まともに相手をしないからほとんど効果が無いんですけど。
- 44 :名無しさんに接続中…:2007/10/30(火) 23:58:19 ID:YVmUCqpL
- >>43
「誠意を見せろとは具体的にはどうしろと言うことですか?」
と聞いても具体的な要求は言わないしね。
その人は録音してることを知ってると思った。
- 45 :名無しさんに接続中…:2007/10/31(水) 00:13:24 ID:D+XTn6+S
- 「誠意を見せろ!」を見ると、死ねばいいよ、といつも思う
- 46 :名無しさんに接続中…:2007/10/31(水) 02:01:24 ID:Ya4weDUi
- 極々たまーに本当の意味で、誠意を見せて謝って欲しい!
ってクレームの時があるからややこしい。
単純にこっちのミスだったのに、いつまでもその状況と
今後の対応の説明ばっかり一生懸命やってて、謝罪の
言葉が無かったことに苛立っていたのに、本人気付かず
いつまでも長引いたり
- 47 :名無しさんに接続中…:2007/11/02(金) 22:14:26 ID:OqbmGed7
- 「莫迦には見えない誠意なら先ほどから示しておりますが?」
- 48 :名無しさんに接続中…:2007/11/03(土) 21:11:37 ID:kjBDGe7/
- 「誠意をみせろっつってんだよ!!バカヤロウ!!」
と怒鳴りまくる客にはやっぱり時間をかけるのが一番だな。
途中までは下手に出まくってこの世で一番弱い生き物のような声で相槌を打つ。
そして勢い付かせるだけ勢い付かせて、客が
「あともう一歩だ」
と思いこんで頂点まで調子に乗ったところで
「一つお伺いしてもよろしいでしょうか?」
「なんだ!!」
「・・・先程からお客様が仰っている誠意とは具体的になんでしょう。」
と冷静に問うと詰まって意外と大人しくなるw
自分ができる一番恐ろしいヤクザ声で怒鳴りまくって、
オペレーターが萎縮してると思い込んでるから
急に冷静な声で返されると、今度は反撃されると思っちゃうんだろうなw
- 49 :名無しさんに接続中…:2007/11/04(日) 00:02:18 ID:9k6a9JBb
- 所詮対面での対応じゃないし、どんなに大声出しても音量下げるだけで何とも思わんからね。
- 50 :名無しさんに接続中…:2007/11/05(月) 02:13:39 ID:MzQRDyS0
- この前俺に文句言ってきた客は
「誠意みせろ」の後に続けて
「1年料金にタダにするとか いくらでもできるだろう」
と図々しい事を言ってきた。
「私どもではそういった 対応は行いません」
で瞬殺だけど、その後もクレーム窓口はどこだとか
全部セオリー通りの切り返しで済む文句ばっかり並べていた
- 51 :名無しさんに接続中…:2007/11/05(月) 02:35:14 ID:Z5T+LXcC
- 具体的に言ってんじゃねーかwwというか要求するほど対応が不味かったのか?
お詫びにこちらから提案するのは分かるけど、金品要求するなんて世の中なめてんなあ、乞食か
よく俺も言われるけど「クレーム窓口」という部署はあるのか?
クレームが出る前提で窓口作るのもおかしな発想だと思うんだが
少なくともISPでは聞かないしニコンの人のクレーム本にもなかった
- 52 :名無しさんに接続中…:2007/11/05(月) 06:13:15 ID:s4kmqUbH
- NTT東日本に関するご意見・ご要望
お客さま相談センター
フリーダイヤル:0120-019000
営業時間:午前9時〜午後5時まで (土日・祝日・年末年始を除きます)
みかかはそれらしきものがあるね
- 53 :名無しさんに接続中…:2007/11/05(月) 13:38:29 ID:JUXM9mIG
- >>50に似たようなの受けたことある。
OP『お客様は今回はどのようなご不満をお持ちで?』
客「請求が来てるんだよ!なんで俺が金なんか払わなくちゃいけないんだ!」
OP『いや、無料期間終わってるから』
客「タダで使えなきゃ意味ないんだよ!」
OP『支払い意志のない奴にはサービス提供するわけにいかんので解約を
客「なんで解約なんだよ!」
もうね、なんかね。
- 54 :名無しさんに接続中…:2007/11/05(月) 22:20:34 ID:yxam1O8u
- ロジカルに話したいなあ
- 55 :名無しさんに接続中…:2007/11/05(月) 23:19:20 ID:zhXhrwUW
- 客「こっちは初心者なんだよ!」
俺「契約内容を充分把握せずに契約書にサインしたんですか?」
俺「失礼ですが、大人ですよね。恥ずかしくないですか?」
一度でいいからこういう発言を解禁して欲しい・・・。
随分楽になるだろうな〜
- 56 :名無しさんに接続中…:2007/11/06(火) 00:06:23 ID:g71HTjPE
- >>52
総合案内窓口みたいなとこだよ。
うちのISPは、一定以上のクレームになると、
「お客様相談室」という裏の部署が担当することになる。
そこでもらちがあかなければ、法務の出番。
- 57 :名無しさんに接続中…:2007/11/06(火) 17:59:24 ID:drxscvu7
- 前 海外でダイヤルアップがつながらない客が携帯で
問い合わせてきた。
結局ハイパーターミナルでモデムか回線が怪しいって事で
メーカーにふったら火病りだした。
せっかく国際通話で料金負担してやったんだぞ云々
パソコンの問題なら初めからそう言え云々
自分の都合で海外行ってそれで料金負担してやったはないだろう。
初めからわかるんならニュータイプじゃねえか
と思いつつ、同じ事繰り返す客をなだめていたら
客:お前さっき○○って2回言っただろう?
俺:?・・・はい、申し上げました。
客:バーカ、3回言ったよ。バーカ
(このへんで面倒臭くなってので)
俺:左様でございますか。で、2回言ったか3回言ったかが
国際通話で高いお金払ってまで言わなければいけないほど
大事なことだったのですか?
と言って切れさせてやった事はある(www
- 58 :ついでに連続投稿:2007/11/06(火) 18:12:56 ID:drxscvu7
- ジジイがよく言う事
「昨日までちゃんと使えたんだぞ」
「何も触ってないのになんでつながらなくなるんだ」
あっそ。 お前だって今日元気でも明日ポックリ逝ったり
するじゃん。お前みたいなバカに毎日コキ使われてる
WINDOWS98の身にもなってやれよ。
「なんでこんな事になるんだ」
「こんな事ありえるのか?」
有り得たからお前電話してきたんじゃないの?
もしかして暇だから狂言で電話ですか?
それとも世の中で多発している問題だと聞けば
それで満足するの?
他人のPCに同じ問題が有ろうが無かろうが
お前のPCと関係なんか無いじゃん
こうなった理由なんかPC内部が透視できなきゃ
わかりません。わかるケースもありますけど
お前の悪い頭では理解できません。
とりあえず右クリックが覚えられたら
一回だけ説明してやってもいいけど
- 59 :名無しさんに接続中…:2007/11/07(水) 00:01:52 ID:Imj8DAb7
- >>58
急に壊れて、困ったり、感情的になってるだけで普通の客じゃん
良くあることだと説明したら、収まること多いぞ
そんなのクレーマーって言ってるくらいじゃ、ほとんどの客の不満を
クレームと思わないか?
- 60 :名無しさんに接続中…:2007/11/07(水) 00:19:19 ID:YWBohMZ+
- そんなことどうでもいいから、セキュリティソフトと無線LANは窓から投げ捨てろ。
PCGATEとソースネクストのセキュリティとスパム系ブラックリストとスパム業者も
窓から投げ捨てろ。クレームとは違うが、クレームのもとになるんだよ。
ほんと、面倒。
VBはバージョンがあがってもすぐに終了できるからまだマシかな。
- 61 :名無しさんに接続中…:2007/11/07(水) 00:30:17 ID:jGP8ysMY
- >>60
キングソフトも
- 62 :名無しさんに接続中…:2007/11/07(水) 11:37:58 ID:ug30UIRK
- >>58
・そこから解決した後「お前の会社のせいだ。サービスしろ。例えば課金停止とか!」
などと無理矢理こじつけてゴネだしたら「軽クレーム」
・その後、トラブる度に「お前の会社が遠隔操作で嫌がらせをしている!」
「もう嫌がらせはやめろ!お前らの嫌がらせで精神障害だ!損害賠償だ!」
「死んだ時、遺書に『○○(会社名)のせいでもうダメです』と書いてやる!」
と毎日入電がくるようになると「面白クレーム」
・OPがつい口を滑らした言葉を誤案内として焦点を絞り、主導権を握られて
やがて量販店、総務省、消費者センター等を巻き込んで大暴れしだすのが「重クレーム」
まあ>>58のような内容でも頭に血が上って、まったく切り分けさせてくれないのも
確かに困るけどね。
でも大抵、序盤は口を挟まず話を聞いてあげてたら落ち着いて案内を聞いてくれるようになる。
- 63 :名無しさんに接続中…:2007/11/08(木) 00:53:10 ID:UQg0AY5W
- >>62
「軽クレーム」 や「面白クレーム」 程度なら、
適当にあしらえるが、
「重クレーム」になるとちょっと面倒かもね
総務省や消費者センターなら逆に楽だよ
一番面倒なのが販社、量販店、代理店の系統だが、
本当に客が間違ってる事をしているなら「相手にすんな、ほっとけ」って言われる
- 64 :名無しさんに接続中…:2007/11/08(木) 21:52:10 ID:QBNn8+kt
- 訴える系のネタって定期的に出るよね。
逆に訴えるぞと言われても「ご判断にお任せします」以外に言えない。
サポセン窓口としてはさっさと訴えてもらった方が良いのだけどねぇ…。
今まで自分のところで裁判沙汰になったのは一握り(多分自分の耳に届かないところではもっとあるんだろうけど)。
でもその悉くが相手側の敗訴になってる。
1件だけ酷いのがあって相手の敗訴後、威力営業妨害等々で客に追い討ちをかけたのがある。
結果出る前にやめたから結果は知らんが。
ゆとり脳だか団塊脳だかスイーツ脳だか知らんけど皆サポセンに夢を持ちすぎだよねぇ。
- 65 :名無しさんに接続中…:2007/11/09(金) 00:40:15 ID:L9qor8Ud
- 感情的になってる人は、大概解決より同調を求めていることが多いから
窓口としての対応はこうするしかないけど、個人としては気持ちはわかるよって
態度で対応しとけば収まること多いよ。まあこういうのはクレーマーじゃないか。
もちろんハズレもあるし、トンチキなこと言ってくるヤツにはそんな対応しないが。
- 66 :名無しさんに接続中…:2007/11/09(金) 02:50:26 ID:uoJP+KFi
- >>64
そこまできたら、もう客じゃないな
どうせ負けるの目に見えてるし、正直さっさと訴えろよと思うことはよくあるよな?w
- 67 :名無しさんに接続中…:2007/11/09(金) 03:06:02 ID:zCYn26Qf
- >>64
本当に訴える奴ってどんなクレームなのさ?差し支えなければ教えてくれ
回線の不満とか金銭トラブルがこじれたのか?
おれは禿げるほど働いてるけど本当に訴えられたことないなあ(´・ω・`)
ちなみに消費者センタ様からはよく来る、でも彼らは客の脚色された言い分しか聞いてないから、狐につままれた様な感じでお帰りいただくけどな
- 68 :名無しさんに接続中…:2007/11/09(金) 13:59:28 ID:YweGgA7Q
- 「訴えるぞ!それでもいいんだな!」と言われ、
「判断におまかせします」と言ったら
「ばかにしてんのか!」と余計にきれられたことがある。
>>67はみかか系の方かしらん
- 69 :名無しさんに接続中…:2007/11/09(金) 15:54:36 ID:McjbPa3I
- >>66
裁判になれば入電が来なくなるからいっそ訴訟してくれとよく思うが、
本当に裁判になったことは無いな。月数千円の支払いをごねる人間が
訴訟費用と弁護士費用で数十万となれば躊躇するだろうさ。
頑張った人でも内容証明を送りつけて金を要求が精一杯。
>>68
あるあるw 結局のところ「解約するぞ!」「誠意を見せろ!」と同じで
サポセンを震え上がらせて譲歩させるのに有効だと思っているんだな。
見方を変えると連中は自分がそう言われたら、平身低頭謝ってしまうということなのかな。
- 70 :名無しさんに接続中…:2007/11/09(金) 23:17:30 ID:zCYn26Qf
- 普通に生きてて自分は悪くないのに怒られることなんかないから
クレーム受けるとオペ初心者はビビルけど
一年位もするともう、何怒ってんの?バカジャネーノ( ´,_ゝ`)ってなるな
訴えるぞ!解約するぞ!って言ってもほとんどのオペがに通用しないのが判ったら発狂するしかないんだろうな
- 71 :名無しさんに接続中…:2007/11/10(土) 00:48:10 ID:9cGrguxt
- サポセン側は入電者の情報を大体把握しているけど
向こうが判るのはオペレータの名前がせいぜい。
これだけ分が悪いのに必要以上に居丈高になれるもんだと感心する。
- 72 :名無しさんに接続中…:2007/11/10(土) 01:31:35 ID:ba23xAb+
- >>71
逆もあったな。対応についてのクレームなんだけど、何々さんの対応が、こういう風に不快だった。
クビにしてくれとか、注意してくれとか。
でも、個人情報捕まれてるの分かってるから仕返しされるかもしれない絶対電話番号も名前もIDも
何も言いたくないって奴。
具体的な状況掴めないと、クビなんてまずムリだし、せいぜい当たり障りのない注意しか出来ないよなあ
- 73 :名無しさんに接続中…:2007/11/10(土) 01:56:34 ID:rWjy8yH+
- 定時で帰った人の後続ひいて、
「定時で帰るなんて考えられない」
となぜか俺が叱られた事があったなぁ・・・。
- 74 :名無しさんに接続中…:2007/11/10(土) 02:19:11 ID:+FpmBNnQ
- 「残業たくさんすると、その分人件費が上昇します。
するとお客様の利用料金が値上げるすることになりますが
お客様は値上げに賛成なのですね」
と聞いてみるテスト
- 75 :名無しさんに接続中…:2007/11/10(土) 02:35:19 ID:HPDX6uCe
- >>73
つーか、「定時で帰りました」とか言うのか?
- 76 :名無しさんに接続中…:2007/11/10(土) 02:54:26 ID:rWjy8yH+
- >>75
最初は帰ってるの分かってたけど
「現在、**は電話に出れない状態なので、よろしければ私が引き継ぎますが・・・」
と対応しようと粘ったが、どうしても出せって事で
リーダー相談後、帰った事を伝える事に・・・。
(んなアホな事で相談なんかしたくなかったんだが)
そもそも定時というか、定時よりちょっと過ぎて切電してて、
切電後、10分ぐらいで再入信したのに、本人がいないって事でキレられた。
- 77 :名無しさんに接続中…:2007/11/10(土) 03:36:16 ID:5xP6MBmd
- 担当が代わっても継続対応できることのがサポセンだってのが理解できないんだな
だから乗り込んでやるとか何とかを出せとか
まさに>>4が当てはまる、まとめた先人たちは偉大だな
>>76は引き継ぐって言ったのに帰宅したこと対にキレるのは酷いよな
「前担当に文句言いたい」とか「また一から説明しなきゃいけないのが面倒」という勘違いならわかるけど
何の仕事でも残業しなきゃいけないとは限らないのに
- 78 :名無しさんに接続中…:2007/11/10(土) 10:28:51 ID:7ZC7cpKa
- >>73
「月数千円で自分のために人一人を定時後まで拘束させるなんて考えられない」
って言ってやりたいところだね。
- 79 :名無しさんに接続中…:2007/11/10(土) 11:53:35 ID:NAmwt650
- >>78
そこまで安くなったから変なのが加入するんだよ。
- 80 :名無しさんに接続中…:2007/11/11(日) 02:07:56 ID:GqtnxwQq
- 久しぶりにポート開放関連のゴルァがきた。
客(ジジイ)は 俺が聞いてもないのに
「ネットゲーム」「ネットゲーム」と必死に開放の目的を
説明していたが過去の記録で
「特定ソフトウェアでダウンロードが止まる」
とゴルァ電話の記録があり
今更nyでエロ動画ですか (プ と
客:ポート開放にはIPアドレス確認が必要だ
お前らが割り当てたんだから
責任もって何を割り当てたか案内しろ
ブラックボックスで済まそうなんて無責任だ
俺(心の中):別にそんな責任ありませんが何か?
何を読んだのかしらんが、最後まで読めば
IPアドレスの確認方法ぐらい書いてないのかよ。
<<<中略 ISPの業務と法律の関係とか意味不明な話が続く>>>
客: ポート開放するような客は解約した方がいいってことだな
俺:(あー面倒くさい ちょっと燃料投下するか)
いつ私がそういった事を申し上げましたか?
あっさりブチ切れて電話終了。ちょろいもんだ。
- 81 :名無しさんに接続中…:2007/11/11(日) 03:01:46 ID:1JR/Yu5Q
- 香具師らの言ってるポート開放ってISPには全く関係ないよな
元々ルータとPCで開いてない設定のことなのにな
余計なことやってんジャネーヨと思いつつも
IPアドレスの確認方法くらいはややサポ外でも教えてやるけど
サポセンで「そもそもポートって何?」って教えてクソ馬鹿には
「説明書でも読んでくださいよ」で終了
- 82 :名無しさんに接続中…:2007/11/11(日) 03:58:55 ID:yHXWf63T
- うちのサービスとしては全部開いてます。それを閉じるのは、PC、FW、ルータです。
うちは関係無いでサクっと終わりだね、ポート解放系は
クレームっぽくない人であれば、どこが原因か切り分けてから、そのメーカーに振るけど
そういうポート解放したいって問い合わせの大半が、ポート解放必要なさそうな
状況なのが多かったりするけど
。
酷いのになるとnyのポート設定の方法聞いてきた奴も居たなあw
- 83 :名無しさんに接続中…:2007/11/11(日) 11:29:43 ID:GqtnxwQq
- 笑いそうになったのは
「ダウンロードの速度が遅い 10Kも出ない」
という電話で ニコニコ動画とかみたいな鯖混みまくりんぐ
とか原因わかるケースもあるから
「どこのページが遅いですか?URL教えてください」
と聞いたら「え?・・・えへ・・・いやHPじゃなくてソフトが・・・」
と照れ笑いっぽく急に逃げ腰になった奴がいた。
はいはいnyですね ツタヤでAV借りればスグですよ
と言ってやりたかった
- 84 :名無しさんに接続中…:2007/11/11(日) 18:44:14 ID:QcZSGfpe
- お客様より
「ファイル交換ソフトしてるんだけど、全然落ちてこなくて
詳しい友人に聞いたらプロバイダ代えたほうがいいって言われたんだよ。
どうなんだろうねぇ」
って爽やかに聞かれたので
「それもアリっすねぇ」
って爽やかにご案内したら
「ありがとう」って
さらに爽やかに感謝された。
- 85 :名無しさんに接続中…:2007/11/12(月) 17:03:24 ID:0b9Pk4CR
- >>84
警察に
「忍び込んで泥棒したのだけど、全然金が置いてなくて
詳しい友人に聞いたら忍び込む家を代えたほうがいいって言われたんだよ。
どうなんだろうねぇ」
と言ってるのと同じようなことだろ
この客は
- 86 :名無しさんに接続中…:2007/11/12(月) 17:33:19 ID:N0Kj/HtK
- ファイル交換ソフトを使うこと自体は違法でも何でもないんだから、
どうどうと言えばいいのに。
ファイル交換ソフトで自作の面白動画とかをアップして、個人のポエムとかを
ダウンロードするんですよとか言ってw
nyでダウンロードが切れるのって、相手方が接続を切ったり、自分の
側でアップロードしないから優先順位が低いということだよね。
まったく使えないなら自分のルーターか何かの設定だろうし、途中で切れる
ならnyの問題なのに、なんでプロバイダのせいだと思うんだろう?
- 87 :名無しさんに接続中…:2007/11/12(月) 20:56:10 ID:eOOtfM9e
- なんでプロバイダのせいじゃないと思うんだろう?
大手がファイル交換ソフトの使用を規制しているのは
常識だと思っていたがそうでもないんだね
- 88 :名無しさんに接続中…:2007/11/12(月) 21:19:11 ID:xUHRYdcw
- 行っていたとしても証明はしにくいしなぁ。
それこそ「ソース?ソースは2ch」と言って失笑買う馬鹿も月に数人はいる。
大手って約款で「制限してます!!」と明確に謳ってるんだっけ?
大抵の場合、弱小ISPでも明確に記載していなくてもリソース食い潰す客を排除可能な項目を余程性善説万歳なところでない限り記載しているけど。
今まで本当に制限をかけているISP、実際には野放しのISPといくつか中の人をやってた事があるけど、結局大抵の客は自分が使えなければ実際はどうであろうがISPが制限かけていると思うんだよ。
それが後ろ暗いことであると利用している本人もある程度自覚していることであればあるほど。
まあ、正直あれだけ「DLの速度が速くなる!」「動画コンテンツがバンバン見える!」等々の謳い文句出しているにも関わらずいざそれらを死ぬほど使おうとすると制限がかかる状況はどうかとは思うけどね。
利用に制限をつけるくらいなら制限なしのコースを月額専用線クラスの金額で提供するか転送量毎の従量課金にするなりして通常利用の料金を下げることとかできないのかなぁ。
できないんだろうねぇ。
- 89 :名無しさんに接続中…:2007/11/12(月) 22:03:15 ID:eOOtfM9e
- トラフィック制限を公言している所は多いが、接続遮断・接続速度規制を公言するところは
少ないと思う
これ以上はスレ違いっぽいのでやめときます
- 90 :名無しさんに接続中…:2007/11/12(月) 23:48:59 ID:7ZuVsSkz
- ぽまいら乙
明日はガイアの夜明けでクレーマー祭り
他企業はどんだけ痛いのがいるのやら
http://www.tv-tokyo.co.jp/gaia/backnumber/preview071113.html
- 91 :名無しさんに接続中…:2007/11/13(火) 19:27:52 ID:yJ6IRv6n
- >>90
いいないいな
うちは地上波のテレビ東京系がないからBSジャパンで金曜日まで待たなければいけない。
- 92 :名無しさんに接続中…:2007/11/14(水) 00:44:15 ID:JBhn5S5i
- 小林製薬はお客様部署は社長直轄部署だと羨ましいねぇ
- 93 :名無しさんに接続中…:2007/11/16(金) 01:20:30 ID:QMRPHeNv
- ガイア見れんかったorz
なんか最近不思議な対応が多いんだけど
それは出来ないってやんわり断ったのに、聞こえてないのかとぼけて要求してくる
やんわり言いすぎで伝わってないのか?
怒鳴られたりはしないけど、「ねえ出来ないの?本当に出来ないの?」みたいなネチネチしたクレームが多くて、これはこれで疲れる、しかもここ数日何回かあった
- 94 :名無しさんに接続中…:2007/11/16(金) 15:42:16 ID:F8F0arjg
- 保守
- 95 :名無しさんに接続中…:2007/11/17(土) 00:05:49 ID:5OpsRvNb
- >>93
技術的に不可能なのか、可能なんだけどISPとしては出来ないと答えざるを得ないのか
その辺を知りたいから食い下がっている、と想像してみる。
まともそうな相手なら「そういった事が出来ると聞きますが、詳しくはこちらではご案内できかねます」
と答えるんだけど、どことなく危険な空気の場合はそう言うとクレームになりかねない。
- 96 :名無しさんに接続中…:2007/11/17(土) 16:52:19 ID:1B3izL0n
- 「無理ですね!申し訳ございません」
課金停止狙いの相手にはやっぱ、これが一番魔法の言葉だな。
この言葉で主導権を一気に握れる。
「お前とは話したくない。上司と代われ」
等といわれようが
「上司に代わって何かできることがあるようなら無理という言葉は使いません」
屁理屈系、揚げ足取り系が相手で、どれだけ話を掻き回されても
水掛け論を挑まれても
「お話は伺います。しかしどのような経緯であったとしても答えは変わりません。」
まあ、散々話を聞いた後でないと
「努力もせずに無理とかいうなー」
で粘られるけど。
- 97 :名無しさんに接続中…:2007/11/17(土) 20:31:45 ID:/GOPZY5M
- >>95
食い下がってクレームになった人がいたなあ。お前らじゃ駄目だ、
解約して○○に乗り換える!とか言っていたらしい。
ISPの技術うんぬんじゃなくてどう考えても無理な要求だったんだけど、
乗り換え先でも暴れたのかがちょっと気になるところではある。
要求の内容を書くと特定できそうだからしないけど、某有名P2Pがらみ。
- 98 :名無しさんに接続中…:2007/11/18(日) 05:43:59 ID:kc+RhW0Z
- >>96
どれだけの決裁権持たされてんじゃ
- 99 :名無しさんに接続中…:2007/11/18(日) 08:56:57 ID:UvuHrCPM
- >>56はソフトバンクBB社員↓に名前が載っている。
ttp://www.proseed.co.jp/management/copc/coordinator.html
お前ら基地外相手にがんばれ。ただあんまり頑張りすぎると基地外も徒党を組んで反撃するかも知れんし、
もっと基地外はかなりやばいぞ。
- 100 :名無しさんに接続中…:2007/11/18(日) 10:19:36 ID:UvuHrCPM
- >>96
いいよーいいよー!!
そう言った毅然とした態度は清々しい。一見丁寧な感じだけど高圧的な態度ははじめ相手を萎縮させやすいが
後々大きな恨みになって返ってくる事もあるので十分気をつけた方がいいと思うけど。
まあ業種は違うが3年くらい前に名古屋であった赤帽かなんかの運送屋が起こした事件の背景もそんな感じじゃ
なかったかな?
- 101 :名無しさんに接続中…:2007/11/18(日) 13:12:43 ID:/eHyKJUd
- こちら側の決定的な対応ミスによるクレームなら対応策が必要な場合もあるけど
料金未納のによる利用制限やらベストエフォートに関わるクレームなら
>>96の対応で問題ないと思うけど。
第一、利用制限なんてクレーム入れるほうがおかしいし。
- 102 :名無しさんに接続中…:2007/11/18(日) 13:39:55 ID:KfEMp5Qt
- 利用制限は自らの落ち度なのにわざわざ文句言う時点で頭がおかしいのだから、>>96の言い方だと逆上する可能性大
話しなんか通じないし、泥沼にはまるのは目に見えるから、とっとと上席に任せて潰してもらった方が楽
上司に代われいうなら尚更だよ
- 103 :93:2007/11/20(火) 02:56:03 ID:GUKGo1/t
- >>95
そういう危ういのもいるけど、一度保留にして上司確認でもとったフリしてサポ外振りだよ、保留後だと結構理解してくれる
それでも食い下がるやつは自分のサポート範囲をはっきり伝えて戦うよ
屈すると後々面倒だし
最近困ってるのは本当の素人さんだよ
サポ外だってのが分かってないで電話してくるし、何も分かってないから説明しても何がサポ外なのか分かってもらえない、きつくいえないし苦労するよ
手続き関係も自称初心者はヤバイ
PW無くしたら口頭で言えないから手続きしてくれって説明した後に
必要だから今すぐ教えてくれとか言うし
ヘラヘラお願いされてもダメなものはダメなのにね
- 104 :名無しさんに接続中…:2007/11/22(木) 22:48:40 ID:tAkwkLqP
- 年末に向けてまっしぐらってところだが年末年始ってくだらない事でgdgd言う馬鹿が増えるんだよなぁ。
- 105 :名無しさんに接続中…:2007/11/23(金) 21:04:29 ID:70eFKl0r
- まあクレームつけてくれるヤツがいるからお前らは飯が食える訳で。
有り難いお客様だと思ってあきらめな。
それが嫌なら転職すればいいだけの事。クレーム処理やらされてて成功するヤツは殆どいない。
- 106 :名無しさんに接続中…:2007/11/23(金) 22:10:11 ID:A9jFrjGW
- ここで言われてる様なクレームは無くても飯は食えるどころか、業績は上がるぞ。
他の普通の問い合わせの邪魔をされてるわけだから。
言いがかりだけでサービス向上に繋がらない(金払い忘れてるのに、そのまま
金払わせずに使わせろとか)は、百害あって一利なし
- 107 :名無しさんに接続中…:2007/11/23(金) 22:56:54 ID:Gj3xjoB2
- 大多数の普通の善良なお客様に食わせていただいております。
- 108 :名無しさんに接続中…:2007/11/23(金) 23:16:47 ID:kx1cUDGM
- クレームつけるほど嫌ならインターネットをやめればいい
そもそも>>105のような勘違いなら、自然と契約が継続できないから問題ないよ
- 109 :名無しさんに接続中…:2007/11/24(土) 00:25:36 ID:4oNUHO2d
- 昔いたじじい
世の中便利になった便利になった
言ってもなあ、逆に不便になってんだよ!
俺なんかアマゾンで注文しても商品来なかったんだぞ!
そんなに世の中の便利が嫌いならPCなんかやめれば?
アマゾンなんか日本語読めたら間違える所なんか
一箇所もないでしょ。
しかもウチ、アマゾンと全然関係ないし
その時の話の流れとも全然関係ないし
- 110 :名無しさんに接続中…:2007/11/24(土) 01:05:25 ID:rH7+EhVf
- 論理的に物事を説明できない人って本当に多いよね。
- 111 :名無しさんに接続中…:2007/11/24(土) 12:20:12 ID:xDjuutzJ
- >>110
論理的に物事を考えられる人が変なクレームをつけてくるかね?
- 112 :名無しさんに接続中…:2007/11/24(土) 13:05:12 ID:rH7+EhVf
- や、だからそう言ってるんだけど・・・・・。
- 113 :名無しさんに接続中…:2007/11/27(火) 20:14:43 ID:Vt2erCxb
- このスレで語られる「クレーム」を「有り難いお客様のお言葉」を思えるようになったら転職した方がよいと思う。
確実に精神が病んでる。
- 114 :名無しさんに接続中…:2007/11/29(木) 00:20:39 ID:N97h2RLj
- クレーマーってこんな感じか?
テロ朝もありえない対応だけど
http://jp.youtube.com/watch?v=2cYA5Ibum-Y
http://jp.youtube.com/watch?v=e-SycmWBZNU
- 115 :名無しさんに接続中…:2007/11/30(金) 02:23:02 ID:Qh4IN/up
- クレームにしちゃった感じだよね。
でも、朝早く生中継したら、それはそれで文句言ってるんだと
思うな、このおっさん。
「普通の人が仕事にいくような時間に中継するんだ」って。
- 116 :名無しさんに接続中…:2007/11/30(金) 09:18:19 ID:qsnr/NZ7
- テロ朝を擁護する気は無いけど、
スケートって観ててもあまり面白くないけどな。
跳んで回った回数が多い方が勝ちなんでしょ?
- 117 :名無しさんに接続中…:2007/11/30(金) 12:21:40 ID:RkBms+GO
- ブスが美人の数倍回転しても負けるよ
- 118 :名無しさんに接続中…:2007/11/30(金) 13:18:41 ID:Qh4IN/up
- 好きな人は好きだからな。
まぁ、今ブーム的な面もあるけど…。
あのおっさんだって、スケート自体はどうでも良くて、
日本人選手が見たかっただけかもしれん。
公共性の担保とか言ってたけど、定義はあいまいだわな。
- 119 :名無しさんに接続中…:2007/12/03(月) 01:19:09 ID:PHtyUllZ
- ブロバイダとか言われると眩暈がする
冒頭で初心者とか何も知らないとか宣言しながら教えてクソされるとゲンナリするよ
わかってないでインターネットするならせめて「難しいムキー!! 」な逆切れは勘弁
そんな奴はブロバイドしてやんよ
- 120 :名無しさんに接続中…:2007/12/03(月) 18:38:02 ID:ZQMwcDwe
- 別部署でPC操作だけでなくプリンタ接続についてまで延々と質問してくるから
「サポート外です」と言って話を終えた。
それがクレームになってウチの部署にきたので話をしてみると
絵に描いたような団塊のDQN親父だった。
「おまえらは回線を接続したらそれでほったらかしか!」
って・・
ああそうですよ、と。自分で勉強しろや。
パソコン教室やPC操作マニュアル本がなんで金を取れるか考えろよ。
- 121 :名無しさんに接続中…:2007/12/03(月) 20:01:42 ID:v3mMDwNU
- >>120
>おまえらは回線を接続したらそれでほったらかしか!」
いるいるw
電子レンジと「電子レンジを使った料理本」買って、作り方がいまいちわからないから
電子レンジの会社に連絡して、「作り方教えろ!売ったらそれでほったらかしか!!」って言ってるようなもんだヨナ。
ちったー考えろや。
- 122 :名無しさんに接続中…:2007/12/04(火) 08:51:01 ID:g8023HKr
- 団塊世代はどうしようもないな。
指示待ち人間ばっか('A`)
- 123 :名無しさんに接続中…:2007/12/09(日) 23:04:52 ID:60AFSuP7
- ほ
- 124 :名無しさんに接続中…:2007/12/13(木) 23:46:43 ID:kZO4+/Mv
- 年末恒例の「年賀状の印刷方法教えろ」でうんざりな俺が来ましたよ。
- 125 :名無しさんに接続中…:2007/12/14(金) 00:11:04 ID:Tje90iRz
- CATVは猫も杓子もハイビジョン
- 126 :名無しさんに接続中…:2007/12/14(金) 12:28:47 ID:yAcxCKmZ
- それを言うなら両親に
俺の悪い頭どうにか治せ! 産んだらそれでほったらかしか!
って言ってきて欲しい
- 127 :名無しさんに接続中…:2007/12/15(土) 13:11:54 ID:l35GdW6F
- 「どうしてフィギュアスケートを生中継しないかテレ朝に電凸したらブチ切られた」
1&2
http://jp.youtube.com/watch?v=2cYA5Ibum-Y
http://jp.youtube.com/watch?v=e-SycmWBZNU
↑見てくれこれ。
すごいネチャネチャしたクレームでオペレーターの姉ちゃんも
最後は切れてしまったよ。
この男はマジでバカだw
- 128 :名無しさんに接続中…:2007/12/15(土) 13:40:04 ID:7UOhA2zP
- >>127
>>114
- 129 :名無しさんに接続中…:2007/12/15(土) 22:10:55 ID:3wpabFTH
- >>127
>>114
何度聞いても思うんだが女の対応も上司対応もヘタクソだなぁ。
こういう手合いは何言っても引かないんだから戦うだけ無駄なのに。
それともこのクレーマーは常連さんなのかな。
毎日のようにかかってくるから
「そろそろ潰そうか」って段階ならこういう対応もわかるけど。
- 130 :名無しさんに接続中…:2007/12/15(土) 22:35:15 ID:l35GdW6F
- 女性の対応にしても上司の対応にしても
女は逆切れして、客に声をかぶせて言い切るトークができるし
上司も、こっちから切電できる権限があるってうらやましいなぁ。
- 131 :名無しさんに接続中…:2007/12/15(土) 22:54:14 ID:QBvJYLts
- このやり取りも酷いが
最近だとケンタッキーのGMの対応が酷すぎた
- 132 :名無しさんに接続中…:2007/12/16(日) 02:49:47 ID:2pVbMBxa
- テレ朝の対応は酷いとも思うが、
それ以上にうらやましい。
- 133 :名無しさんに接続中…:2007/12/18(火) 14:27:17 ID:1Z1IHLp9
- http://seiron1katu.web.fc2.com/20katu.html
本音でクレームと戦う勇者がいた
確かにこっちが悪くてもクレームする客は死んで地獄へ落ちろと思う
- 134 :名無しさんに接続中…:2007/12/18(火) 20:38:21 ID:EO0ekRrf
- >>133
こいつ、腐れクレーマーと同等に腐れてる
言ってる事が何一つ正論じゃねえ
- 135 :名無しさんに接続中…:2007/12/18(火) 20:50:02 ID:oyENsHGQ
- 投稿コメント&管理人のレス、どっちも痛々しい
- 136 :名無しさんに接続中…:2007/12/18(火) 20:56:09 ID:wmvrLbVN
- >「予約商品間違って売って在庫無くなりましたぁ、再注文かけるんで2週間から3週間お待ちを」と言った店員に
>笑顔で「待ちます」と言わずに「もういい!他で買う!」と言って去って結局店の売り上げに貢献せず
>それどころか「あの店は酷い」と悪い評判を流す客商売の天敵みたいな糞客は逮捕されて然るべきでR
>その通り!
>ミスは誰にでもあり、罪はそれを許さない事。
これはwww
- 137 :名無しさんに接続中…:2007/12/18(火) 21:48:59 ID:1TepZ3oG
- >>133
酷いなこれ…。
クレーマーと正当なクレームの区別すらできない馬鹿店員の見本。
- 138 :名無しさんに接続中…:2007/12/18(火) 23:27:06 ID:JKOBFCNA
- >>133
自分がクレーム製造機になってることに気づいてないなこれ…。
あと笑ったのが、
>うちのお店では万引き防止のタグ外し忘れから大活劇に発展したことがあります。
(略)
>誤解と分かった後、おばちゃん泣いてるのに「許さないゾ」と息巻くオタクが心底ウザかったです。
(略)
>こいつが買ったのもパソコンの周辺機器で、ルーターという、まぁ普通の人は買わないようなオタクなアイテムでした。
>こういうのもゲーム脳の影響なんでしょうね
…ルータって、オタクアイテムじゃないと思うんだが。
返答が
>またしてもゲーム脳。
>またしてもおたく族。彼らの心の狭さは呆れるばかり。
- 139 :名無しさんに接続中…:2007/12/18(火) 23:45:37 ID:7DdZ5VGe
- >>133
出てる例の殆んどが対応クレームな件www
特に管理人は真性っぽいな。
この調子でクレームを全て突っぱねてるのかね。
脱サラして店構えてるっぽいけど潰れるよ。
バイト学生ならともかく、経営者がその姿勢はヤバイだろww
- 140 :名無しさんに接続中…:2007/12/19(水) 00:03:47 ID:JKOBFCNA
- クレーム対応の基本は、
「こちらのミスには丁寧に、理不尽なものにはそれなりに」
なんだけどね。
全部客のせいって、管理人がゲーム脳だな。
- 141 :名無しさんに接続中…:2007/12/19(水) 00:58:23 ID:xZ4CfmlJ
- >>133
ざっと他のページも読んでみたけど、このおっさんも結構理不尽だな。
プロバイダ、どこ使ってんだろ。
プロバイダ相手だとわけわかんないクレームをネチネチつけそうなんだけど
ウチじゃありませんように。
- 142 :名無しさんに接続中…:2007/12/19(水) 03:10:10 ID:vNCkhmvQ
- >>133
みんなに同意。
行き過ぎな客も居るみたいだけど、書いてることの大半が、客は被害者の話じゃん。
正直、こんな酷い対応やミスの結果迷惑を被ってるお客様に、悪質クレーマー呼ばわりは
出来ないよな……
逆にここに書いてる奴らが、ISPの問い合わせなんかだと、理不尽なクレームしてそうな
感がありありだな
- 143 :名無しさんに接続中…:2007/12/19(水) 23:28:07 ID:ao7N8DR7
- 「正論」だと信じて疑わないんだからたいしたもんだよ。
TOPからサイト見ると、あぁ、クレーマー脳だわ…って思うね。
- 144 :名無しさんに接続中…:2007/12/20(木) 00:16:18 ID:odK8phOE
- なんでもかんでもクレーマー扱いしてるな。
クレーマーの記録というより単にバカ店員のチラ裏だろwww
ルーター買ったぐらいでゲーム脳扱いww
ちなみに俺PC自作しましたけど何か?
ハンバーグのソース間違えて、怒られたら舌打www
俺だったらそんな糞店員ビンタしかねないけどなwww
予約商品間違って売って在庫無くなりましたぁって
バカ店員に笑顔で2、3週間待ちますって言わなきゃ糞客かよwww
明日入荷するってのなら笑ってやるけどさ
- 145 :名無しさんに接続中…:2007/12/20(木) 00:19:41 ID:odK8phOE
- ブログの自己紹介が藁えた
Author:正論一喝
普段はユーモアを愛する話のわかるおじさん。
しかし、ひとたび怒ると、自他共に認める頑固親父に。
はいはい、よーするにお前がクレーマーって事を
自他共に認めてるのね
- 146 :名無しさんに接続中…:2007/12/21(金) 10:23:28 ID:mR3HhwU5
- どっちにしても
キャンペーン大々的に謳っておきながら
工事を遅延させて
「開通日がキャンペーン期限超過しており対象外となりました。」
はないわ。
開通を遅らせたのは私じゃないんですが・・・。こんな詐欺みたいな事
してるんだから多少理不尽なクレーム聞く位当たり前だと思えって。
- 147 :名無しさんに接続中…:2007/12/21(金) 11:18:17 ID:0w2BRiSI
- >>146
聞くだけなら構わないけどな
謝罪とか金品要求してくるのがうざい
- 148 :名無しさんに接続中…:2007/12/21(金) 15:56:11 ID:g/qdbQe3
- 田代靖彦は性犯罪者です。
主に幼稚園生以下の女の子を盗撮して
家のPCに保存して性の欲求を満たしている。
また、その画像や動画を使って商売をしようと考えている模様です。
警察には通報してますが近くの方は用心してください。
埼玉県三郷市在住。
- 149 :名無しさんに接続中…:2007/12/21(金) 20:35:23 ID:Rc9nwpSQ
- 本当、隙見せたら「どれだけ搾り取れるか」に命かけはじめる
オバチャンオッチャンが多すぎる。
なんとか妥協点を見つけてやろうと頑張っていても
金切り声で「誠意」という言葉を言われた時点で同情が一気に失せる。
この仕事始めて
いつから日本人はこんな恥ずかしい民族になったんだろう、って思うよ
いい格好しててもやってる事は乞食だな。
最近はホームレスも乞食なんてやらないからな。
精神的にはホームレス以下
- 150 :名無しさんに接続中…:2007/12/21(金) 21:40:14 ID:21KtSOo9
- いくらこっちが100%悪くても、怒るような客は許さん。
苦情やクレームはせず、にこやかに指摘、ご意見してくれ。
- 151 :名無しさんに接続中…:2007/12/21(金) 23:11:47 ID:dPHKUJ6A
- >>150
一喝親父乙
- 152 :名無しさんに接続中…:2007/12/21(金) 23:56:03 ID:ogCVGQK9
- >>150
この業界にいるせいか、多少のミスは許すがある程度酷いミスは相手の手の内が分かるだけに嫌な客になれる自信がある。
故にこちらの非があるときの同業者の匂いがする入電者は苦手である。
俺が悪いんじゃないよ…事務の馬鹿が手動入力ミスって全然関係ない契約に馬鹿高いプラン付けちゃったんだよ…
ゴメンナサイゴメンナサイゴメンナサイorz
- 153 :名無しさんに接続中…:2007/12/23(日) 20:06:07 ID:2Otwqa1r
- NTTのカスタマセンタの人間です。
クレームとは違いますがちょっと気になる内容がありました
お客様からの申告内容
「プロバイダの契約名義と支払いカードの変更をしたい」
最初「?????」と思いましたがお客様の話を聞くと
「ビッグローブに電話したら、散々待たされた挙句
NTTの番号にかけてくれとのガイダンスが流れた」とのこと
いくらなんでも内容も聞かずガイダンスの段階で
他社を案内するなんてことは無いと思いますが
東日本・西日本両方の番号を言われたので
どうやら本当にどこかでガイダンスを聞かれた模様です。
お客様自身も首をかしげながらかけてきたような感じです
ビッグローブさんは本当にこんなガイダンスを流しているんでしょうか?
- 154 :名無しさんに接続中…:2007/12/23(日) 20:34:23 ID:2T4mGn1F
- ビッグローブの人は答えてくれないと思うよ。
ここで自分の所属会社を明かすバカはいないでしょw
まあ、自らクレーム作るようなガイダンスを流す会社なんてないと思うけど。
- 155 :名無しさんに接続中…:2007/12/23(日) 20:58:11 ID:Mo+uIDtg
- >>153-154
かけてみればわかるってことでかけてみた。
ガイダンスの振り分けがあるが、1がフレッツ、
KDDIやダイヤルアップが2・3、4が事務手続きなので
一般人でフレッツ利用なら1が流れたところで押すだろうと判断し
1を押して数分待ったところ
NTTにかけてくれってガイダンスがマジに流れてきたw
認証エラーとかだったらどうする気だよ<BIGLOBE
- 156 :名無しさんに接続中・・・:2007/12/23(日) 22:05:52 ID:M/kCAcHU
- >>153
>>155
契約名義の変更は、無理。(会員規約上)
結婚などで、改性した場合は、登録変更用紙を郵送 or FAX。
http://support.biglobe.ne.jp/jimu/keiyaku/simeichg.html
カードの変更も、同様。
http://support.biglobe.ne.jp/jimu/keiyaku/paychg/change1.html
どこのプロバイダも、with フレッツプランが有るから、あえて、ガイダンスには
NTTへの案内を組み込んで有ると思う。
- 157 :名無しさんに接続中…:2007/12/23(日) 23:26:33 ID:C82EfE2+
- クレーム増産機になっている身内はさっさと退役して欲しいと常々思う。
PPP点滅でみかかに振る馬鹿とか。
逆にAUTH/PON-TEST消灯でISPに振る馬鹿とか。
ISPにもみかかにも馬鹿は少なくない数生息している。
尚且つ自分が悪いとは思わず>>133気味な奴が必ず生息している。
寿命は当然短いが短期間でも同じ職場に居る時期が苦痛だ…。
- 158 :名無しさんに接続中…:2007/12/23(日) 23:46:47 ID:sgkIL1we
- ビッグローブ、どんな言い回しかが気になるね。
それによって、ガイダンスに入れるひつ必要があるのかないのかが
はっきりするでしょ
- 159 :名無しさんに接続中…:2007/12/24(月) 01:23:35 ID:vd86pCvR
- 他社だけど、どう考えてもPC故障の案件をISPに振ってきたバカが居た
PC起動出来ないって話で、何故PCメーカーがISPに振るか
自社のバカは当然上司に報告して、一秒でも早く消えて貰わないと
電話取ってる分がマイナスにしかならん
- 160 :名無しさんに接続中…:2007/12/24(月) 02:12:17 ID:V9b+0wNn
- >>158
いわゆる自営ですがビッグローブの場合
保留音⇒しばらくお待ちください⇒保留音⇒しばらくお待ちください
と繰り返して散々待たせた挙句に東西NTTの電話番号を言うので
普通の人ならそっちにかけてしまう
ただ、お客さんはこの場合ビッグローブへ電話しているわけで
それを一切応対することなく他社のFD案内するなんて失礼以外の何者でもない
ちなみにオレは仕事柄色々なISPによく電話するんだけど(OCNが多いかな)
少なくともビッグローブ以外でこんなガイダンスは聞いたこと無いよ。
>>156
withフレッツだとむしろISPの責任が大きくなるんだから逆だろうに
上でも書いたけどオレの知る範囲でビッグローブ以外のテクニカルサポートで
ガイダンス段階で自社以外のFDを案内するなんて非常識なところは知らん
- 161 :名無しさんに接続中…:2007/12/24(月) 02:26:26 ID:V9b+0wNn
- >>157
お客様が自分で設定をしようとしたものの
設定が上手くいかなくてビッグローブにかけた案件で
@以下識別子が丸々抜けていて認証エラーになっていたものを
回線が悪いことにしてNTTに振る人間がいたりしますから。
ビッグローブさんが「回線が悪いって言ってる」とのことで
こちらに電話がかかってきて現地で確認した瞬間に
原因がわかってしまう空しさときたら・・・・・
多くは望まんけど、エラー691の場合
その時点で回線はOKってことくらい教えておいてくれ
- 162 :名無しさんに接続中…:2007/12/27(木) 04:06:59 ID:2iD1DVUq
- これはクレームですからね!
っていうやつの90%がわがままでクレーマーwあげw
- 163 :名無しさんに接続中…:2007/12/27(木) 05:59:29 ID:7S6d4PAQ
- 毎日俺はクレーマー
そして態度が悪ければ会社に凸
- 164 :名無しさんに接続中…:2007/12/27(木) 13:07:24 ID:+xDRxsTD
- 毎日のようにかけてくる常連クレーマー
OP「例のが来ました」
他のOP「(笑)」
上司「とりあえず話だけ聞いてあげればいいから(笑)」
- 165 :名無しさんに接続中…:2007/12/28(金) 11:09:29 ID:LL1YBJv3
- 個人情報特定されているのに
嫌がらせのクレーム電話できる奴の
神経が疑われるよな。
- 166 :名無しさんに接続中…:2007/12/28(金) 12:33:58 ID:xGxCJP/A
- グローバルIPが半固定で「個人情報特定されたらどうすんねん!?」と延々キレてるバカがいた。
ちょっとだけ知識がある人はこういうの多いよね。
- 167 :名無しさんに接続中…:2007/12/28(金) 22:02:03 ID:wtrU2kac
- ちょっとというか「限りなく知ったか」レベルの間違いだろ?
いい加減な知識を修正することが出来ない脳だからクレームつけるんだろ、無知も恥じずにさ
- 168 :名無しさんに接続中…:2007/12/30(日) 06:33:07 ID:wttkznxM
- 死ね
こいつら。役立たず。
ヤクにたってから物言え。
- 169 :名無しさんに接続中…:2007/12/30(日) 08:05:33 ID:GmnAiSVT
- でっかい魚が釣れましたよ
- 170 :名無しさんに接続中…:2007/12/30(日) 10:45:17 ID:+uX7Fn2a
- 年末年始、変な問い合わせが多い中、皆さんお疲れ様です。
- 171 :名無しさんに接続中…:2007/12/30(日) 13:51:35 ID:zPe5KWfZ
-
少し聞きたいことがあるんだ。
昨日の夜中、急にネットに繋げなくなったんだ。俺はパソコン自体の設定は変えてないから、まぁプロバイダの問題かなと思ってその日はそのまま寝たんだ。
で、今日、NTTに電話したら話してたらモデムのPPPって書いてあるところのランプが付いてないことに気づいたんだ。
それで、198.168.1.1に繋いでモデムの設定して俺のパソコンは繋がるようになったんだけど、もう一台あるパソコンは未だにネットにつなげないままなんだ。
ちゃんと設定してるのにどうしてなんだろう。ちなみにXPで、光フレッツでぷららです
- 172 :名無しさんに接続中…:2007/12/30(日) 14:13:40 ID:ow9r9cpW
- >>171
スレ違い
接続できないPCの設定確認と再起動してだめなら、ぷららかみかかへお問い合わせを。
- 173 :名無しさんに接続中…:2007/12/30(日) 14:39:36 ID:GmnAiSVT
- >>171
社会常識から勉強しなさい
- 174 :名無しさんに接続中…:2007/12/31(月) 03:43:33 ID:kC1BQ18L
- 野生の勘で適当に回答すると
IPv6リゾルバが原因かもな
- 175 :名無しさんに接続中…:2007/12/31(月) 14:28:58 ID:KH9tYp2C
- >>172
1台繋がっている時点でぷららでもみかかでもなく
もう1台のPCの問題だと思うんだけど。
- 176 :名無しさんに接続中…:2007/12/31(月) 14:33:54 ID:FS8BEgga
- よくいるよね
PC2台あって1台だけ繋がらないんです!!って人
それ回線の問題じゃなくて繋がらないPCかルーターのせいじゃん・・・
みかかだとモデムにルーター機能ついてるんだっけ?
- 177 :名無しさんに接続中…:2007/12/31(月) 14:56:29 ID:LzpjRXgN
- ぷららスレで同じような書き込みがあるけど、マルチじゃないのか?
- 178 :175:2007/12/31(月) 18:40:36 ID:KH9tYp2C
- >>176
1台でも繋がればその時点で
回線関係のトラブルでは無い事がほぼ確定するんだけどねえ。
171のケースでは光フレッツでぷららで
PPPランプが付いている装置の設定をすることで繋がったとあるので
おそらくはONUにルータをつけているものと思われる。
で、これからわかるのは(↑だと仮定した場合)
1、設定画面に入れていることからルータはOK
2、ルータの設定をしたことでネットOK=回線OK
ルータ-PC間での問題なのでこの時点でぷららは用無し
ルータ-PC間が有線2台か無線2台かあるいは有線1台無線1台かで
PCから確認していくべきかルータから確認していくべきか変わるところだが
有線でOK・無線NGなら無線区間を、逆なら有線区間を
それ以外ならPCから調べていくべき
- 179 : 【大吉】 【1181円】 :2008/01/01(火) 01:58:39 ID:Ex2bIb16
- ぶった切りだが、最後の最後で「プリンター印刷できねー!!!」で捕まって1時間以上の対応だったよ。
おかげで終電ぎりぎり。
1時間が経過したあたりで多分頭がおかしくなってたんだと思うが終電のことなど頭からすっぽ抜けて
「インターネット接続を提供する会社が、お客様のプリンターが使えない件とどのような関係があるとお考えなのでしょうか」
「私どもは○○様にプリンターを使うためのサービスは提供しておりません」
と言っちまったよ。
その後日本語なのに何故か日本語とは思えない言語を使って色々絶叫してたけど結局向こうから電話切ってしまったのでやや消化不良。
この時期恒例ではあるがなぁ…orz
- 180 :名無しさんに接続中…:2008/01/01(火) 05:33:21 ID:NYWsL1e6
- お疲れさん。
でも1時間も長引かせた179のスキル不足じゃないかな
- 181 :名無しさんに接続中…:2008/01/01(火) 20:51:41 ID:Ex2bIb16
- スキル不足は否定しない(笑)
最初から沸騰しながらの入電で何を言っても無駄な状況だったから開始10分くらいまでは勝手にヒートアップして勝手に自滅して勝手に電話切ってくれと思ってた。
でもある程度時間超えた辺りから何か楽しくなってきて1時間超過で上記対応。
まあ良い年越しだったよ。
- 182 :名無しさんに接続中…:2008/01/02(水) 05:45:10 ID:zou2DYFj
- >>179
年末はそういう入電もあったね
あとは筆まめの使い方とか
「当社はインターネット接続の会社なので〜」というトークで
全部パソコンメーカーへ振った
- 183 :名無しさんに接続中…:2008/01/02(水) 12:25:11 ID:5HOln+XY
- おまぃら。あけおめことよろ。
俺はさっそくサポセン業務で出社中だぜ。
年始は電話少ないから暇。
- 184 :名無しさんに接続中…:2008/01/02(水) 22:18:49 ID:Bsj0cWtZ
- オペレーターって一日何回対応しなきゃいけないノルマとかあんの?
もし無いならさびしいおばあちゃんが話し相手が欲しくて電話かけてくるのとかあり?
- 185 :名無しさんに接続中…:2008/01/02(水) 22:23:12 ID:d1bZyrlJ
- は?
- 186 :名無しさんに接続中…:2008/01/02(水) 22:44:07 ID:5HOln+XY
- 営業じゃないんだから・・・ノルマなし。基本的に待ち仕事。
用事もないのに逆にサポセンから電話かかってきたら引くでしょ。まじで。
>>184氏は淋しいおばちゃんなんだろうけど・・・
世間話してきたら問答無用で切る方向でモードチェンジしますんで。
そこんとこよろ。
- 187 :名無しさんに接続中…:2008/01/03(木) 01:52:02 ID:dyOoXNU/
- 架空請求業者二つに同時に電話して受話器を反対にしてくっつけて直接対決を実現
http://www.nicovideo.jp/watch/sm247899
- 188 :元サポセンの中の人:2008/01/04(金) 21:27:20 ID:wxDzpLH8
- 今、住んでいるアパートが「インターネット完備」なわけだが、年末にダウン。ルータがこけたと
思われる状況。例によって例のごとく、そんな零細サービスが年末年始に動いているはずもなく、
今日まで電話してもだれもでない。メールもなしのつぶて(泣
今日ようやく連絡が取れたのだが… 最初にマニュアルどおりにPCの設定の確認。当然、問題が
ないことを確認すると、「ネットワーク側の問題の可能性があるので、来週の月曜日にご連絡します。」
だそうな。リモートでルータの状況を確認できないのかい?
1週間近くネットワークダウンさせておいてすみませんの一言もなく、さらに3日待てと?ベスト
エフォートなのはよ〜〜くわかってるし、零細業者の付帯サービスだから大手ISPのようなサービス
はあきらめてるけどさぁ。
結局、午後遅くに、ルータこけてましたのでリブートしましたという連絡があったけど、最後まで
お詫びはなし。うーん、この会社大丈夫なのかなぁ。
復旧後のコールバックがあったのはさすが零細!と評価できるけど、お客さんに迷惑をかけたときは
一応形式だけでもお詫びの言葉はいっておいたほうが良いぞ。
#根本的には、長期休暇中にネットワークダウンを放置するのはやめてくれぇ!と言いたいけど、
所詮、そういうもんだよねぇ…
- 189 :名無しさんに接続中…:2008/01/04(金) 21:43:45 ID:QgPkzR+4
- 愚痴はプロバイダの専用スレでお願いしますよ
- 190 :名無しさんに接続中…:2008/01/05(土) 15:30:46 ID:RUwb+uvC
- 個人なら別キャリアで2回線持っておくのは常識。
ネット業務依存の高い法人なら最低限「帯域保障有専用線」「Bフレッツ回線」「緊急時のISDN回線」程度は用意していて当たり前。
勿論ISP側の問題でネットワーク障害が発生することは避けなければならない事ではある。
但し、100%問題が発生しないサービスなど存在していない以上、問題が発生した際の回避方法は用意しているのが大人の常識だ。
よく1回線しか無い客から「○○が使えないと大損害だ!!」とか言う入電はある(9割方客側が原因なんだけど)。
万が一ISP側の問題だったとしても使えないことに対しては申し訳ないと思うけど、それが原因で発生する損害については正直どうでもいい。
「何で別キャリアの契約ないの?ネット使えないと大損害発生するの分かってるんでしょ?」と思うよ。
- 191 :名無しさんに接続中…:2008/01/05(土) 16:56:26 ID:8aqmV57b
- いるね〜「俺は株取引で何千万の金を動かしてるんだ!」とか息巻く客…
こっちが笑いをこらえてるのに気付いて欲しいような欲しくないようなw
- 192 :元サポセンの中の人:2008/01/05(土) 17:30:26 ID:uMkpUwwp
- >>190
>個人なら別キャリアで2回線持っておくのは常識。
僕は一応2回線確保してあるけど、それを常識というのはいかがかと。
>ネット業務依存の高い法人なら最低限「帯域保障有専用線」「Bフレッツ回線」「緊急時のISDN回線」程度は用意していて当たり前。
普通そうしてあるよ。基幹システムだけでもISDN回線で死守ってね。
>「何で別キャリアの契約ないの?ネット使えないと大損害発生するの分かってるんでしょ?」と思うよ。
そういう商売人が世の中には残念ながらいるわけだ。まぁ、危機管理ができていない方々はそのうち
商売失敗して絶滅するとはおもうけどさぁ…
>>191
デイトレ連中でもまともな連中は、パソコンも回線も複数用意しているよ。さらに携帯で最悪手仕舞いだけは
できるようにしてあるんじゃないかなぁ。その程度のリスク管理できないデイトレ連中は(ry
- 193 :名無しさんに接続中…:2008/01/06(日) 01:52:10 ID:wnDrtj0R
- >個人なら別キャリアで2回線持っておくのは常識。
さすがにこれは常識じゃないと思う・・・・。
零細は仕方ないね。マンション等の囲い込みでなんとか
ユーザ確保してるのが現実だし。
一週間ダウンどころか常時パケロス率90%くらいでても
調査すらしてくれないとこあったよ。
サポートに電話しても「担当者不在です」の一点張り。コールバックもなし。
囲い込みのあるマンションに引っ越すなって事ですな。
- 194 :名無しさんに接続中…:2008/01/06(日) 03:26:52 ID:ClRzjDo5
- ネットが使えなかったことによって損害を被った、儲かったはずの金額を賠償しろと
言ってくる池沼トレーダーは腐るほど居るが、そういう奴らにネットが使えなかったことにより
損をせずに済んだ場合は、損したはずの金額をこちらに頂けるんでしょうか?
と切り返したくなるのをいつもガマンしてるw
- 195 :名無しさんに接続中…:2008/01/06(日) 04:17:22 ID:bMDBfpdB
- 金のある会社ならまともなサービス使うでしょ
ここで話題になるのはケチって家庭用のサービスを金儲けに使っているようなお客さんのことだろうに
100%インターネット出来る保障なんかしていないサービスと分かっていながら、株だ仕事だと利用しておいて
障害や契約不備時に利用出来ないと文句や損害を賠償しろとか言うほうがおかしい
(何も分かっていない>>4のお客さんも含むね)
予備回線の用意するか、しないであぼんするかは客の勝手でしょ、こっちは自分のサービスしか提供しないから知ったこっちゃないよ
文句言われようが「時々障害がおきても、そういうサービスだから勘弁してね(笑)」としか言えないんだよ
という訳で信頼できる回線を用意していないにもかかわらず、文句を言う>>188はどこかへ行けばいいと思うよ
- 196 :名無しさんに接続中…:2008/01/06(日) 12:30:26 ID:7b+zyqb7
- >>194
わかるわかるw
金がなくてもちゃんとした会社は、予備回線用意してるよね。
別ISPでADSLと、うちでFTTHの2本使ってるお客さんいるし。
- 197 :名無しさんに接続中…:2008/01/06(日) 17:12:07 ID:DeKp/0fI
- >一週間ダウン
やっぱ大手じゃないとサポート悪いからなぁ。
サービスダウンに対する意識が全然違うし。
- 198 :元サポセンの中の人:2008/01/06(日) 18:50:35 ID:xETPk6Oc
- >>195
ベストエフォートのサービスでダウンしたことに文句言ったからって噛み付くなよ(苦笑
いまいち回線を信頼性が不明だから、予備回線用意してたんだしさ。
賠償を!!とか叫んでるならそう切り捨ててもいいけどさぁ…愚痴ぐらい言わせてくれよ。
元同業者なのに、冷たいよなぁ…
まさか、使っているサービスが1週間ダウンするとは思わないでしょ、普通。
大規模災害でもない限り、特定地域の障害なら数時間、全国規模の障害でも24時間以内に
復旧するという印象があったからね。NTTの大手町ビルが落ちた時だって24時間はかからな
かった。
>>197
>サービスダウンに対する意識が全然違うし。
うん。廊下の電球が切れているのと同じような対応だった(苦笑
ダウンに対する意識がまったく違ってクラクラした。
- 199 :名無しさんに接続中…:2008/01/06(日) 19:40:14 ID:3Xkb0XVX
- >>198
元同業者だろうがスレチはスレチ
ここはあくまでもプロバイダーのコールセンターに勤めてる人間が
愚痴を吐くスレで客が愚痴を吐くスレではない
また>>188の記述には元同業者であるという提示がないためなんの免罪符にもならない
あと元同業者ならわかると思うけど復旧にかかる日数は原因箇所によって異なる
そして小規模プロバイダーなら復旧作業をする人員も
大手に比べて少ないわけだからさらに時間がかかる
これくらいのことも考えつかないなんて本当に元同業者?
- 200 :元サポセンの中の人:2008/01/06(日) 20:27:30 ID:xETPk6Oc
- >>199
なんか、カリカリしてるねぇ。
>また>>188の記述には元同業者であるという提示がないため
そんなこと言い始めると、君がサポセンのOPやSVである証明もないけど。
>これくらいのことも考えつかないなんて本当に元同業者?
ま、これで最後にするけど、年末に障害が発生。1/4に電話するまでサービスの人は
障害に気づいていなかったんだけどね。喧嘩言う前に、10〜20レスぐらいは読もうよ。
全体的にカリカリしてるね。ゴラ電してくるユーザと同じぐらいカリカリしてるぞ(苦笑
- 201 :名無しさんに接続中…:2008/01/07(月) 02:07:02 ID:sdbsOteL
- 何だかんだ言ってもスレ違いな発言をした事に変わりがない。
無関係な事をさも関係があるかのように言って相手を叩くのは詭弁。
ここで語られるクレーマーが良く使う手段だよね。
くわばらくわばら。
- 202 :名無しさんに接続中…:2008/01/07(月) 03:05:19 ID:7MebNBbB
- >>200
元同業者である証明なんて要求していない
元同業者である提示が188の書き込みになかったため
>>198の「元同業者なのに〜」の言い訳が通じないと言っている
この違いわかる?
188で「元サポセンだけど自分の勤めた所はもっとサービスが良かった云々」
という書き込みがあったなら ま だ 良かったけどそんな一言もない
まあその一言があってもスレチに間違いないのでお客様は消えてくださいませ
- 203 :名無しさんに接続中…:2008/01/07(月) 04:08:51 ID:8HDwlf8G
- 、--‐冖'⌒ ̄ ̄`ー-、
/⌒` 三ミヽー-ヘ,_
__,{ ;;,, ミミ i ´Z,
ゝ ''〃//,,, ,,..`ミミ、_ノリ}j; f彡
_) 〃///, ,;彡'rffッ、ィ彡'ノ从iノ彡
>';;,, ノ丿川j !川|; :.`7ラ公 '>了 なにジョジョ?ダニーがおもちゃの鉄砲をくわえて放さない?
_く彡川f゙ノ'ノノ ノ_ノノノイシノ| }.: '〈八ミ、、;.)
ヽ.:.:.:.:.:.;=、彡/‐-ニ''_ー<、{_,ノ -一ヾ`~;.;.;) ジョジョ それは無理矢理引き離そうとするからだよ
く .:.:.:.:.:!ハ.Yイ ぇ'无テ,`ヽ}}}ィt于 `|ィ"~
):.:.:.:.:|.Y }: :! `二´/' ; |丶ニ ノノ 逆に考えるんだ
) :.: ト、リ: :!ヾ:、 丶 ; | ゙ イ:}
{ .:.: l {: : } ` ,.__(__,} /ノ 「あげちゃってもいいさ」と
ヽ ! `'゙! ,.,,.`三'゙、,_ /´
,/´{ ミ l /゙,:-…-〜、 ) | 考えるんだ
,r{ \ ミ \ `' '≡≡' " ノ
__ノ ヽ \ ヽ\ 彡 ,イ_
\ \ ヽ 丶. ノ!|ヽ`ヽ、
\ \ヽ `¨¨¨¨´/ |l ト、 `'ー-、__
\ `'ー-、 // /:.:.} `'ー、_
`、\ /⌒ヽ /!:.:.|
`、 \ /ヽLf___ハ/ {
′ / ! ヽ
- 204 :名無しさんに接続中…:2008/01/07(月) 07:26:31 ID:N+m+zwuU
- >>200
本当に恥ずかしい低能だなお前はw
そんなに低能丸出しアホ面晒して生きていて恥ずかしくないのw
- 205 :名無しさんに接続中…:2008/01/08(火) 01:32:27 ID:g2mVeWn8
- これからクレームしようとする人が見るというのが主旨であれば
そこからそんなに逸脱していないと思うがね。
むしろ個人叩きはクレーマーの格好のエサ。
まあそう見てる人もいるってことでひとつよしなに。
- 206 :名無しさんに接続中…:2008/01/08(火) 02:03:20 ID:nO1edRMY
- これからクレームしようとするヤツが>>188の書き込みを見たら
このスレで全く関係のないサポセン従業者に八つ当たりしてもいいと判断するよ
論破されてスレ違いを認めたくないのはわかるけどさっさと出てってくれ
- 207 :名無しさんに接続中…:2008/01/08(火) 03:22:46 ID:5NCvyVmz
- >>199
スレチの指摘するだけで良いだろ。分かった上での愚痴だってのは見てとれるし。
あと名前欄見ろ。
年明けからクレーム連発引いて疲れてる? 注意力が足りない、相手の状況を
見抜けないじゃクレームを重くするだけよ。
あと200も無用に構うなw
とりあえず茶でも飲んで、みんなもちつけ
( ゚∀゚)つ旦
- 208 :名無しさんに接続中…:2008/01/08(火) 03:32:01 ID:W+FAAmbr
- /\⌒ヽペタン
/ /⌒)ノ ペタン
∧_∧ \ (( ∧_∧
(; ´Д`))' ))(・∀・ ;) もちつけ、もちつけ
/ ⌒ノ ( ⌒ヽ⊂⌒ヽ
.(O ノ ) ̄ ̄ ̄()__ )
)_)_) (;;;;;;;;;;;;;;;;;;;)(_(
- 209 :名無しさんに接続中…:2008/01/10(木) 23:10:19 ID:oxmY/SH5
- まあ、電話してくるなら話は聞いてやるがな。
聞くだけだけど。
規約を無視して粘れば何か出てくると思ってる姿勢が滑稽。
できる事であれば客が怒る前にやってるって。
- 210 :名無しさんに接続中…:2008/01/11(金) 00:25:54 ID:dq9a7hTa
- >>209
この業種にクレーマーが多いのはいくつか理由があると思う
1.電話ごしで相手と対面していない
世の中には、相手と対面しているとまっとうだけど、電話ごしだとやたら強気なタイプの人物が存在する。
2.ISPは「インターネットする」ために必要なサービスの一部を提供しているにすぎない。
いわゆる「インターネットをする」ためには、PC・OS・ソフト・(LANやルータ)・ISPという構成が必要になるが、
ISPが責任をもてるのはそのうちのISPのみ。
でも、リテラシィの低いお客さんは「インターネットをする」ために毎月お金を払っているのはISPだから、
その他の部分もISPがどうにかする責任があると勘違いしている。
3.PCのサポセンより電話がつながりやすい
(苦笑
4.他のサービス業と違って責任範囲が明確である
レストランでお客さんから「虫が入っていた」と言われたら、事実関係を追及するより先に謝る必要がある
けど、ISPの場合、「接続できない」と言われても、責任範囲外であったら突っぱねることができるでしょ?
5.…
長いから、そろそろやめます
- 211 :名無しさんに接続中…:2008/01/12(土) 20:14:00 ID:799MFMJZ
- 去年からftp速度(180程度)出ないっていってるのに全く持ってなんともならない
今日もまた電話したけど内容は原因は不明ばっか
○○(プロバイダ)のサーバーが悪いか調べろといってもできませんの繰り返し
NTTの線の問題は調べたから多分○○のサーバーが悪い可能性しかもうないのですがというと
原因は不明ですの繰り返し
PC二つとも速度遅いから設定ミスはないと思いますといっても(FWなどは切った状態にして・・なども試しました)
原因(ry
光なのに100は遅すぎる
速度測定結果は50mbpsでてますというと・・
「○○では規制はおこなっておりませんって・・」
俺はP2Pやりたくて苦情いってるわけじゃないのに・・・
ネトゲができないんだよ
しかも地域の問題っていわれたからNTT通信法じゃ 地域によって受けられるサービスが全然ちがってはいけないのではありませんでしたっけ?
っていったら地域の問題じゃないです→(じゃあ問題は?)不明です・・・
↑みたいな行為をした僕はクレーマーですか?
半年間ftpで速度でてない・・・
これ以上クレームださずにftp180kb/s程度のままネトゲカクカクさしてやらなければいけないんでしょうか?
因みにネトゲは二つとも大手の奴で他の場所(ネカフェ)でおとしたら4mいきました・・
このスレみてたら自分がDQNな気がしてきたので・・
- 212 :名無しさんに接続中…:2008/01/12(土) 20:29:22 ID:8cgVphRT
- >>211
なんか、カモがネギ背負ってきたぞ(w
- 213 :名無しさんに接続中…:2008/01/12(土) 20:34:14 ID:CJmF0m63
- >>211
クレーマーw
プロバイダ変えれば?
- 214 :名無しさんに接続中…:2008/01/12(土) 20:37:57 ID:799MFMJZ
- >>212>>213
そうでしたか・・これは非常識なクレームだったのですね・・
プロバイダは7年前から一緒でいまさらかえるのはなんだかめんどくさいので
ネトゲやめて仕事します・・
- 215 :名無しさんに接続中…:2008/01/12(土) 20:50:52 ID:uqGt+3Ly
- >>214
NTT法云々の部分については、全国電話による一般加入回線
回線による通話について…… が全国くまなくサービス提供し
なければならないと言うだけの話。その中にインターネット接続
は含まれて居ないのが現状。
このスレ先頭に書いてあるけど、一般向けの光回線やらADSL
なんてのは、速度保証(帯域保証)なんてのはやってない訳で。
(この辺は、パンフや契約約款に書いてある。契約する前に良く
読もうな)
速度保証が欲しいって言うなら、それ相応の値段するよ?
ネトゲに関して言えば、必ずしも遅いのはプロバイダの所為とも
言えない時があるし、ね。
FTPについてもそう。相手方の回線速度、帯域の混雑具合によ
ってこっちに届くスピードに差がでるっしょ?
- 216 :名無しさんに接続中…:2008/01/12(土) 20:53:55 ID:/8gOYgZt
- ここはユーザー相談窓口ではありませんのでお引取りください
>>188からどうもユーザーが相談しにきてるな
- 217 :名無しさんに接続中…:2008/01/12(土) 21:16:40 ID:RjjYXKff
- >>211はいろんな意味で低レベルクレーマー
知識も判断力も、釣師としても
- 218 :名無しさんに接続中…:2008/01/12(土) 23:22:58 ID:8cgVphRT
- >>211
おまえのレスだと、どんな状況だか普通なら理解する奴はいないぞ?
まぁ、このスレの人間は普段からおまえみたいなの相手にしているから、なんとか理解できるが…
結論からいうとおまえがDQNなだけだ。
もともと、ISPは速度保証はしていない。
さらに、
>速度測定結果は50mbpsでてますというと・・
これ、速度測定サイトでの結果だろ?だとすると、ISP側には問題はない。特定のオンラインゲーム
のサーバとのセッションでの速度の問題が起きているのであれば、それはインターネット上の経路
もしくはサーバ自体の問題の可能性があるが、そんなのISPの問題じゃない。
>>216
をいをい。>>188以降、>>211まで一般人なんて見かけてないが?
- 219 :名無しさんに接続中…:2008/01/12(土) 23:26:21 ID:/8gOYgZt
- >>218
188とそっくりな文章ですが188さんですか?
あなたの改行は特徴的ですね
- 220 :名無しさんに接続中…:2008/01/12(土) 23:30:24 ID:F8/sdhyL
- 今日は「TVサービスの番組表と番組の放映時間が5分ズレてるぞ!ふざけるなバカ野郎!俺の5分を返せ!ブチ殺すぞこの野郎!」と30分も怒鳴るファンキーなお客様から電波を受信しました。
「TV番組のズレがあったので私を殺すという事でございますね?」と復唱確認してしまった。
クレーム入れなかった場合無駄な時間が5分ですんだのにクレームを入れることによって無駄な時間を計35分過ごす選択肢を選ぶお客様のお気持ちは理解できません。
今時、子供ですら好きなアニメが見れないぐらいでソコまで激怒しないだろうにイイ歳コイタ40代男性のお客様の思考は理解できそうにありません。
- 221 :名無しさんに接続中…:2008/01/13(日) 00:38:50 ID:zEHnz3/n
- >>218
>>216へのどうでもいい揚げ足取り乙
>>188以降ユーザらしき人が書き込んでいるんだから間違ってないだろうに
>>220
余計な事を復唱するからクレームになったのではないか?
たとえば
どの番組が遅れていたのですか?と具体的に聞いて
→お詫びして今後は遅れないようにしますとか適当に終わらせればいいのでは?
運が良ければ、アニメって言わせて恥ずかしくなって、おとなしくなるかもしれないし
というかISPでtvサービスやってても、放送時間遅れってTV放送会社の責任じゃね?
- 222 :名無しさんに接続中…:2008/01/13(日) 01:06:57 ID:f0XCRzTc
- >>221
というかISPでtvサービスやってても、放送時間遅れってTV放送会社の責任じゃね?
単なる再配信なのか、ISPとしてのサービスなのかで、責任の所在は異なる。
- 223 :名無しさんに接続中…:2008/01/13(日) 02:19:05 ID:bi2+hl9k
- >>221
開口一番で激怒してたからまぁ最初からクレーム入電なんだけどね。
本来あなたの言うように余計なことは言わず適当に平謝りがセオリーなんだろうけど
たかが5分の放映の遅れにわざわざ10分程度待つウチのサポセンに電話して30分が怒鳴り散らかすという行動のバカバカしさに
「つい」お客様で遊んでしまって復唱してしまった
俺だったら5分放映が遅れたぐらいでわざわざ10分待って30分もオペレータに怒鳴りちらかす元気もないし
そんな無駄な労力使うのってこの人バカバカしくないのだろうか。と思ってしまう。
- 224 :名無しさんに接続中…:2008/01/13(日) 03:06:44 ID:UqyWJpse
- >>223 要は客をおちょくって遊んだって話だなw 気持ちは分かるw
それはそうと>>211に対しての切って捨て方がおかしい。特に>>218。
カキコの情報だけで速度保証の問題じゃない可能性もあることを読み取れないのか?
うちの職場か使ってるISPの人間だったらと思うと悲しいので、一言言わせてくれ……
ユーザー環境の問題かもしれないし、速度保証してないと突っぱねるしかない内容かも
しれないが、その程度の知識や洞察力で、クレーマー認定やうちの問題じゃないと
切り捨てないでくれ。二次受けが大変になるんだ!!!
半端なNTT法持ち出して来たから切り捨てたくなる気持ちは分かるが、客を疑う前に
自分らの知識もつけてくれ、頼むから。
あと>>211はスレ違いだ。利用してるISPのスレで、もうちょっと詳細を書き込んで
相談にのってもらえ
- 225 :名無しさんに接続中…:2008/01/13(日) 03:26:22 ID:je8DtQjZ
- しかしまぁなんだ。
ISPに起因するか否かは別にして「○○ができない!!」と基地外の如き入電をする客は少なくない。
でも自分の環境と今のISPの組み合わせで「○○ができない」事が分かっているのに今のISPにしがみつくのは何故だろうね。
bekkoameやリムネットの時代じゃあるまいし、選択肢は(余程辺境な場所でなければ)無数にあるだろうに。
不要なストレス抱えて利用し続けるくらいならさっさと見切りつけて乗り換えるけどなぁ、個人的には。
- 226 :名無しさんに接続中…:2008/01/13(日) 03:34:40 ID:bi2+hl9k
- >>225
俺も改善しようのない要求を言う客には、遠まわしに解約をすすめるんだが(露骨にすすめるとオトガメがうるさいから)
解約案内しようとすると「そういう問題じゃないんだよ!」って必ず言うんだよな。そして解約してくれない。
お客様の脳内には「ISPの乗り換え=もの凄く難しくて面倒くさい事」っていう図式でも出来ているのだろうか
「サポセンの待ち時間が長いので改善しろ」とか1ユーザがいくら言ってもそう簡単に改善されないことぐらい
まともな頭脳の持ち主なら分かるんだから自分でサポセンへの電話がつながりやすいISP探して乗り換えようという思想をお持ちのお客様は少ないよね。
まぁそれ以前に自分だったらサポセンに問い合わせる前に書面をよく読んだりWEB検索などでたいていの問題は自力で解決しようと努力するんだが
自己解決しようっていう気持ちのあるお客様は希少だ。
- 227 :名無しさんに接続中…:2008/01/13(日) 07:01:46 ID:FQJbNTs0
- 帯域保障しろ!開通保障しろ!
仕事で使ってるんだから損害賠償請求するぞ!
帯域保障の専用回線つかってwまじでw
月50万くらいだけど保障されてるからw
リンクが切れるとかないからw
まじで仕事で使うんだったら専用回線用意したら?w
まじでばっかじゃね〜の?w
ベストエフォートだっつ〜のw
50年前の銅線使った回線だっつ〜のw
そんなに保障してほしかったらそれなりの金額だそ〜ねって感じ・・・
- 228 :211:2008/01/13(日) 08:24:35 ID:xcdkNDZy
- みなさんレスありがとうございました
賛否両方を踏まえたうえで
とりあえず外付けHDD買ってPCバックアップして
OSインストールしなおして初期設定に戻して試したり
モデムに直接LANさしたりして速度がでるか試してみます
それで駄目だったらあきらめます
やっぱりプロバ側に勤めてる方がここは多いと思いますが
今迄自分視点(主観)のみだったのにプロバさん側(客観)から見るとそういう風に移るのか〜
と思って勉強になりました
ありがとうございましたm(_ _)m
- 229 :名無しさんに接続中…:2008/01/13(日) 11:44:58 ID:+q2AlH6Z
- 釣りにしかみえない
- 230 :名無しさんに接続中…:2008/01/13(日) 11:46:18 ID:f0XCRzTc
- >>225
bekkoameはともかく、リムネットは何でもできるすばらしいISPだった記憶がある。
サーバのシェルまで開放してなかったか?
- 231 :名無しさんに接続中…:2008/01/13(日) 16:15:27 ID:je8DtQjZ
- >>230
いやいやいや…bekkoameやリムネットが良い悪いではなく、それ以外の選択肢がほぼ皆無だった時代だったとを言おうとしていた。
誤認識させてたらスマン。
bekkoameも尾崎社長を筆頭に一時期は時代を築いていたからね。
そして「エロ」と言えばbekkoame。
あのころのエロサイト(2次3次問わず)は石を投げれば高確率でドメインbekkoame.ne.jp(or.jp)に当たっていた良い時代だった。
中の人たちは今では想像できないほど大変だったと思う。
- 232 :名無しさんに接続中…:2008/01/13(日) 20:28:01 ID:o4nTYQp6
- 「サポセンの待ち時間が長いので改善しろ」
という事を言う為にわざわざ繋がるのを数十分待って電話してきて
しかも結構粘って何か誠意的なもの(物質)を引き出そうとするタチが悪いのがいる。
「電話が繋がらないのは、お客様のような方が回線塞ぐからです」
と言いたい。
- 233 :名無しさんに接続中…:2008/01/13(日) 23:40:24 ID:f0XCRzTc
- >>232
自分の欲望と、社会正義をちゃんぽんにして、酒なしに酔っ払ってるんでしょ。放置推奨。
サポセンやってると、普通の人生だったら電車でしか見かけない、おかしな人と接する機会が
いっぱいあるよね(溜息
- 234 :名無しさんに接続中…:2008/01/14(月) 04:28:23 ID:JPc5XyMK
- ネットを免許制にしたら全部解決するとおもわれるw
- 235 :名無しさんに接続中・・・:2008/01/14(月) 11:21:58 ID:709unIe9
- >>234
そうすると、”何で免許制なんだ!!” と言って来るクレームが、、、、
- 236 :名無しさんに接続中…:2008/01/14(月) 16:57:52 ID:nXjlp9wv
- >>234
それはなんという最終解決手段。
そのかわりサポセンの席数も激減して、中の人が失業しちゃうぞ(泣
- 237 :名無しさんに接続中…:2008/01/14(月) 18:23:16 ID:AZmwUorr
- そろそろ現実に戻れ
俺らは毎日毎日同じ事を繰り返すのが仕事なんだからよ
- 238 :名無しさんに接続中…:2008/01/14(月) 20:00:55 ID:tkwbEU/m
- よそのISPの勧誘…うちで怒られてもなぁ…
「他社様のご案内は弊社では分かりかねます」
この単純な一言が理解出来ない大人ってどうやって日本で生きて来たんだろう。
- 239 :名無しさんに接続中…:2008/01/15(火) 01:19:51 ID:SQ+B+l+F
- みかかが始めたリモートを勘違いして何でもリモートできると思ってるおばかさん
兄ちゃんいくらなんでも98はリモートできねぇよ......
- 240 :名無しさんに接続中…:2008/01/16(水) 02:16:51 ID:8S3vPCov
- VNCだったら98も対応してるけど、まさか使ってるサポートは無いだろうなあ
それ以前に、98をネットに繋ぐのはもう辞めた方が良いだろな
- 241 :名無しさんに接続中…:2008/01/16(水) 02:56:16 ID:yfgsjPdf
- リモートはインターネット接続可能が必須だから使える状況は限られると思う
結局初心者相手のISPのサポ側にとってはあまり役に立たないサービスのような希ガス
- 242 :名無しさんに接続中・・・:2008/01/16(水) 09:59:17 ID:FYr1Czsk
- >>241
リモートは相手の環境にもよるのか??
- 243 :名無しさんに接続中…:2008/01/16(水) 19:13:29 ID:uzyfuISu
- >>242
あたりまえ
- 244 :名無しさんに接続中…:2008/01/16(水) 23:05:13 ID:1++qQrKN
- >結局初心者相手のISPのサポ側にとってはあまり役に立たないサービスのような希ガス
リモート(若しくは現場にいれば)でできれば5分で終わる系のサポートをやってるときにたまに使いたくなるけどな。
ただ、冷静に考えると「5分で終わる」案件をリモートでこっちがやってやらなきゃどうしようもない状況にしている顧客に対してリモートサポートを行える状況まで誘導する方が時間かかるんだろうなぁと思う。
- 245 :名無しさんに接続中…:2008/01/17(木) 03:06:40 ID:a9JvJ8kC
- リモートを一番有効に使えるのは、最初から仕込んで出荷出来るメーカーだろうね
- 246 :名無しさんに接続中…:2008/01/17(木) 18:32:17 ID:bqP+9Lkb
- リモートなんて仕組みより、こちらの指示通りに操作して
結果を精確に言ってくれるだけでどれほど違うことか。
あなたの凝り固まった思い込みは不要ですから。犯人探しなんて無意味ですから。
- 247 :名無しさんに接続中…:2008/01/20(日) 13:29:39 ID:c3xOKgwK
- >>232のパタンは悪質な例で、実際には本当に接続障害で困っていて聞きたい事とかがあるのに待たされた
とかいうパタンもあるだろうな
ネットに繋がらない時点ですでにイライラしてんだからなあ
悪質な客もあるだろうけど、232の考えが客に伝わるんだろうな
小さなクレームを大きくする典型的事例
232はお客様センターの業務できないな
- 248 :名無しさんに接続中…:2008/01/20(日) 14:19:04 ID:0Rw2/OhP
- 思い通りにいかないと“解約しよっかな”持ち出す客マジ多すぎ
悪質クレーマーな客いらないから「よし!解約しろ!」と
ガッツポーズとってるの分かってねーのな
- 249 :age:2008/01/20(日) 14:25:01 ID:L1OuhJVk
- >>247 プロバイダじゃないけど ソーテックの電話が繋がるまでの時間はひどかった...
パソコン側の問題をウチに丸投げしてきたので お客から担当者の名前を聞いて ソーテックの担当者に説教の電話たれてやろうと思ったら 30分待ち...
(派遣さんで手に負えない 地雷客の世話が俺らプロパー社員に回ってきます...orz)
奴らはパソコンの有線LANが認識してないのに プロバイダに聞けと丸投げしやがった。
んで、たらい回しにされた客がこっちで火病ったので なだめて 落ち着かせて 子守するのが大変だった...
>>227 ADSLで株取引しているバカが リンク切れで売りのチャンスを逃したので 賠償(数百万)を要求しる!って電話本当にあるよ...
バカなのか頭が良いのか知らんけど ADSLの原理(ノイズの影響を受けやすいetc)を小一時間説明して納得させて 法人向けインターネット接続(光 常時監視つき)に誘導したら 食いついたことがあったな...
実際に契約したか知らんけど パンフレット送ったもん。。。
- 250 :名無しさんに接続中…:2008/01/20(日) 15:01:47 ID:c3xOKgwK
- たぶんお前のとこは今契約してても解約する結果になるだろうし、ここでも叩かれてるだろうな>>248
だから心配するな。コイツは解約大いに結構、と思ったら実はそれは不満の一部であって、大勢が不満を持ってる
徐々に減る契約数。そしてコスト削減でますますサービス悪化。お前も他の職場に行けるから心配するな。
>>249
初期対応のまずさがクレームを大きくして無関係な者までまき沿いにする典型ですね。
- 251 :名無しさんに接続中…:2008/01/20(日) 21:29:28 ID:0DO0ckKs
- クレーマーのおかげで経験値はUPしたが頭悪い奴が電話かけてくんなと思う。
できないって言ってるのに何回もパターンを変えて同じ事聞くなよ。
できねーつってんだろボケ!
非を認めろとか言って何様なんだと思う。
客は間違ってる発言しても何もなかったかの様にしてるし。ウザイ。
- 252 :名無しさんに接続中…:2008/01/20(日) 21:52:43 ID:Z1RfVBeh
- >>250
>>232と>>248と>>249は同胞だからこのスレではむしろ模範的な意見ですよ
>>1を10回読み直して、何か自分に間違いはないか確認して下さいよ?お客様
- 253 :名無しさんに接続中…:2008/01/20(日) 22:23:13 ID:buiSXmae
- >>251のせいでいくつかのプロバイダーが疑われてるな〜
- 254 :名無しさんに接続中…:2008/01/20(日) 22:24:32 ID:buiSXmae
- 俺ブイSX前なのか、、、
- 255 :名無しさんに接続中…:2008/01/20(日) 23:45:07 ID:I6TUprrD
- みかかの馬鹿オペ・・・ブルーバックスクリーン出てるPC不具合を
ISPに振らないでくれ!
- 256 :名無しさんに接続中…:2008/01/21(月) 00:55:53 ID:raAQMJHq
- >>252
彼は
俺に間違いは無いふじこ!
お客様は神様だふじこ!
お客様が解約を持ち出したら永久無料にしてでも引き止めろふじこ!
な人間と推測される。
恐らくは>>1を読むことを脳が拒否しているであろう。
- 257 :名無しさんに接続中…:2008/01/21(月) 22:26:44 ID:5H+v8WB/
- という計測サイトの宣伝
- 258 :名無しさんに接続中…:2008/01/22(火) 00:59:12 ID:AWYDGz9u
- >>255
nttは抱えてるオペレの数が多そうだからピンきりなんだろうね レベルが
客がnttがこう言ってたってないようもレベルの差が凄い
NTTのバカオペレタはひかり電話のサビス内容はISPに聞いてくれとか
電話料金はISPに聞いてくれとか何やってんのかと苦情入れたいが
部署が多いから無駄だろうね
- 259 :名無しさんに接続中…:2008/01/22(火) 04:07:41 ID:RCquOyS2
- >>258
みかかはレベル低い人の割合が多すぎる気もするが。確かに凄く詳しくて丁寧な人も居る。
いや、どこでもそうかもしれないけどw
でもみかかに限らず、利用してるISPの問い合わせとかして思うけど本当にいい加減な
案内する奴多くなった気がする。根本的に知識が無かったり、理解力が無かったりで。
うちも自社オペ責任、他部署責任両方で余計なクレーム対応が増えてる。
- 260 :名無しさんに接続中…:2008/01/22(火) 09:39:05 ID:Ru2tTKLa
- 何処かのど田舎の爺さん
モデムが届いたが、電話線が短くて使えないから、近くの電気屋に行ったが在庫が無かったらしい(どんだけ田舎だよ!)
長いのを送りなおすか、中継できるw延長ケーブルwを送れ!とご立腹!
やんわりとお断りしてたが、お前らのところは契約したら後の責任は取らずに毎月金だけ取るのか!?
と・・・急に爆発w
保留開けに上司と相談したと嘘をつき、再度断ったら、実はみかかにも断られてたらしい・・・
当たり前だ、それくらい自分で買えよ
ウチはISPであって電気屋じゃねぇよ
- 261 :名無しさんに接続中…:2008/01/22(火) 10:54:07 ID:Ym56cwbP
- >>260
そのケースだと電話線じゃなくLANケーブルを延ばした方が望ましいんだがな。
最初からけんか腰の態度じゃ時間をかけて丁寧に説明する気が失せる。
礼儀正しさは自分を助けることを知らないバカは撃退されて当然だね。
- 262 :名無しさんに接続中…:2008/01/22(火) 19:57:10 ID:En81bpzI
- 猿を客とは呼ばねーよバーカ
- 263 :名無しさんに接続中…:2008/01/23(水) 00:37:11 ID:UDj30I9V
- >>262
お猿様でも、お金をお支払いいただいている以上、お客様でございます。
ただし、お客様は神様でも人間様でもお猿様でも、契約の範囲のサービスしか
提供いたしません。あしからず。
- 264 :名無しさんに接続中…:2008/01/23(水) 01:12:25 ID:RY6XOrno
- >>260
電話線が伸ばせないならパソコンを移動させるしかないな
それでも了承しないなら
「猿はパソコンを使うな」と一言
- 265 :名無しさんに接続中…:2008/01/23(水) 01:34:42 ID:9K44mf72
- ispのサポセンをやってて思うこと。
・「バカはISP契約すんなよ」
・「ネット利用する人間は最低限の知能のある人間、限定の免許制にしろよ」と
・ispは「ほとんどの人間が大して利用しないのに無難な無制限コースにすることを見越して」利益上げてるんだから
「今月一回もつないでないのに料金発生するんですか?」とかアホな質問は辞めろと。
フィットネスクラブだってそうだろ。利用しない人間からでも金を巻き上げることが出来るのがISP契約って仕組みなんだから
ライトユーザは「光は高い!」と文句言う前にADSLというサービスがあることを理解しておけ、とかいろいろ思うな。
まぁサポセンの俺らが対応してるバカどもがISPにとっては「おいしい客」なんだろうけどな。
- 266 :名無しさんに接続中…:2008/01/23(水) 04:26:46 ID:Vx7Kkexi
- ispのサポセンを一年半前にやり終えて思うこと
・ 契約は契約、何でもかんでも思考停止してサインしたりクリックしたりするな、と。
・ 月額料金定額の意味を理解しろと、携帯電話だって同じでしょ?
・ ネトゲが! Winnyが! 株が! 2chが! もう分かったから、専用線(帯域保証、常時監視)引けと。
・ 「どうしてADSLにしたのに?! 速度が出ないの詐欺よ!」 最初の対応で提供中の光回線変更の提案も、リスクも十分説明したじゃねえか。それにしても収容局から5Kmってさ……
・ xxxxxxの方が! ならどうして辞めたんだ? 巣に帰れ。
・ 「俺はプログラマーだ! / 俺はやり手のSEでプロなんだぞ!」 はぁ、そうですか…… だから何だってんだ?
・ 「これはタダ? じゃあどうしてタダじゃないの? ほらタダにしなさいよ」 何だ? 新手の脅迫か?
・ 「お前何処に住んでる?! 殺してやる あqっうぇdryふじこ」 まず、保護入院の手続きを取ろうな。お前だけで今月何件応対履歴が溜まってると思ってるんだ?
・ 「子供が勝手にネットゲームをデスね、それでお宅のプロバイダからは全員ネットゲームが出来ないように」 育児放棄乙。
思えば、ISPのサポートは人が持つダークサイドと真っ向から向き合わなきゃいけないのな。
これだけが全てじゃないからそりゃ遣り甲斐はあったが、こんなのを何とか理性的にサポートせざる得ないのはねぇ。
きっと客からすれば、いじめ甲斐のある「良いカモ」なんだろうよ。
- 267 :名無しさんに接続中…:2008/01/23(水) 15:50:55 ID:w8xpf5H/
- 俺はサポセンはISPでしか勤めたことがないけど
多分他のサポセンでもダークサイドは多いんじゃね?
パソコンとかクレカとか保険とか・・・
俺らはPC不調だったらメーカーふりができるけど
メーカーはボロボロのクソPCの操作を
でまかせばっか言うアフォどもに教えてやるわけで・・・
- 268 :名無しさんに接続中…:2008/01/23(水) 18:01:51 ID:9K44mf72
- >>266
よく分かるわ その気持ちw
- 269 :名無しさんに接続中…:2008/01/23(水) 19:32:19 ID:0Y/DFWDk
- >>266テンプレ入りっすねwww
まぁ、ADSL信者に言いたいことは〜
開通した月と次の月まではお試し期間で無料なんだぉwww
ぜったい50Mでるとかって勘違いしてるやつ多すぎwwwww
つか、1Mもあったら通常の使い方で問題なだろwwww
そんなに帯域保障してほしかったら
http://www.kddi.com/business/ethernet_senyo/charge.html
これ契約しるwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
株で損したとかしらね〜YOwwwwwwwwwwwwwww
仕事と遊びは別なんだおwwwwwwwwwwwwwwwwww
約款読んでから電話してこいってんだw
お前の意味分からんクレームのせ〜で何人の人が迷惑してるとおもってんだwww
- 270 :名無しさんに接続中…:2008/01/23(水) 19:56:04 ID:UDj30I9V
- >>269
基本的には同意する。
ただ、1点だけ指摘させてくれ。速度表記については、公正取引委員会から、誤解受けやすいと指摘
受けたんだよね。
http://internet.watch.impress.co.jp/www/article/2003/0626/koutori.htm
>あたかも常に最大通信速度でサービスの提供を受けることができるかのような表示
これも笑える
>サポートセンターへの電話がつながりにくいにもかかわらず、電話サポートサービスの充実を強調する表示
- 271 :名無しさんに接続中…:2008/01/24(木) 03:09:41 ID:YlU2jUZw
- >>270
最大を謳うのは(特にADSL)確かに何ともバカすぎな広告だが、通信速度に関しては客も内部の人間も無知すぎる。
電気信号の流れる速度は基本的には変わらないんだっての。中学生の理科の時間だよ。
何が理由で速度が変わるのか考えれば、速度関係のクレームなんか、何も手間取ることはない。
- 272 :名無しさんに接続中…:2008/01/24(木) 11:17:33 ID:YypOI3nS
- >>271どのように速度関係のクレームを処理されたんですか。
「速度でねぇぞゴルァ!」となったとき、具体的にどう説明されたの
ですか。
- 273 :名無しさんに接続中…:2008/01/24(木) 12:58:44 ID:oL1dQcNo
- 俺も気になるな。
実効速度と電気信号の流れる速度を混在して書いてるところがなんとも・・・。
- 274 :名無しさんに接続中…:2008/01/24(木) 20:53:37 ID:PGWRDKmd
- >>271
「単位時間あたりの転送量」を「通信速度」と呼び、略して「速度」と呼ぶのは、ジャーゴンとして
幅広く通用しているのに、そんなことを言う奴がいるとは…
そこらのクレーマーよりもすごい屁理屈だな。
- 275 :名無しさんに接続中…:2008/01/24(木) 22:51:00 ID:rrKgOd53
- ぜひ>>271のプロフェッショナルな意見をききたい。
そのときどう対処したのか教えていただけたらありがたい。
お願いします。
- 276 :名無しさんに接続中…:2008/01/24(木) 23:33:59 ID:vtDZhD4R
- 素人相手に「最大○M」なんて宣伝するのがトラブルの元じゃない?
理論上、スペックどおり行かないのが理論上明らかで予想されるから
「最大」って注意書き書くわけしょ?
表に大きく書いてる「理論」は「当然最高値が出ない」理論は無視してる理論なんだよね?
- 277 :271:2008/01/25(金) 04:32:13 ID:X2HtIbjZ
- その通信速度に関する常識を客が分かってないんだって。そして案内する側も多くの人が分かってない。だからあえて電気信号の流れる速度と書いたんだけど。
客にとっての速度って言っても、みんな実感してると思うけど、体感速度と速度測定サイトの数値しか見てないよ。だから光だったら最大100Mなんだから、測定サイトで20Mしか出ないなんてのはおかしい!って理屈になる。
よもやパソコン側の処理や、ネットワーク的な距離が測定サイトで出てくる数値に影響するって概念が根本的に無い。何て言っても「速度」なんだから。
せいぜいネットワークが混み合ってたら、速度が出ないってのこと位か。ちゃんとした説明なく、ある程度うなずいてくれることって。
それとも、そんなのが分かってない客とオペレーターが沢山居るのはうちのISPだけなの? だったらみんなの所の質の高さが羨ましいよ
俺のる案内は体感速度が遅いって人は、遅いって言う状況をしっかり聞いて、何か要因があれば解決方法を提示する。サポ外であっても、要因になってる所をアドバイスして、メーカーに改善方法を問い合わせてもらう。
何となくの体感速度で言ってくる人は、測定サイトで客観的な数値を見せて、速度が実際は出ていることを見せる。
速度測定サイトの数値が遅いって人は、大概平均以上出てるから、そのこと説明する。
何だったら統計取ってるページとか見せて、他人より速度出てるという事でおだてる。たまに平均より多少低くても、まあこれぐらいなら、通常の利用には十分ですよと伝えて、もっと下が居ることを、その統計サイトなんかで見て貰う。
実際に通信速度の考え方から説明することなんかもある。
本当に何か問題があって遅そうなら、自社問題なら調査するし、回線側ならキャリア側に調査。
速度関係は二次受けメンバーの中で結構回ってくる役回りだけど、この程度の案内だけで、特に大きくもめたこと無い。
本当にうちの問題であって、解決出来ない(設備増強が必要だけど、即対処不可)時と自分理論最優先で、正論を全く聞く耳持たない人の時くらいか、多少手間取ったのって。
と、こんな当たり前の案内しかやってない。
うちに来る速度のクレームは基本的にわかってないだけだから、通信速度について正しく認識してもらう。そして嘘はつかないっていう正攻法をやってるだけ。
- 278 :名無しさんに接続中…:2008/01/25(金) 07:36:13 ID:vPlCt9em
- >電気信号の流れる速度は基本的には変わらないんだっての。
この台詞の意図が全然わからない。
- 279 :名無しさんに接続中…:2008/01/25(金) 11:33:40 ID:YGw/os3d
- >>277
質問なんだけど、あの速度測定サイトの平均って本当なの?かなり低いように感じるが。
- 280 :名無しさんに接続中…:2008/01/25(金) 14:42:15 ID:3LgG+SE9
- >>278
同意。
中途半端に知識を持ったユーザーがサポの仕事を始めた、って臭いがする。
対応している内容自体は(突っ込みたくなるけど)普通orちょっと親切だね、って感じ。
- 281 :名無しさんに接続中…:2008/01/25(金) 23:40:40 ID:KaZyaxyn
- 以前Bフレッツに変えたが速度が出ない!詐欺だ!!と延々騒いでた客が居た。
なだめて環境確認をしたらWindows98+無線ルータ(それもIEEE802.11b)だった事が判明して本気でorzな状況になったのを覚えている。
回線云々とは別の話だけど結構良い思い出だ。
- 282 :名無しさんに接続中…:2008/01/26(土) 00:37:45 ID:JCumh8QB
- >>271
速度が遅いと文句言う客は、大概よそから余計な知識持ち込んでくるのが大半。
既に客側で測定サイトで計ってるならば、その速度を聞いて20M以上ならば、
「自分も同じ回線使ってますがずっと早いんですね〜うらやましい!」とかなんとか言えば勝手に落ち着く。
変に御託や知識並べて時間かけるだけ無駄。適当にあしらえ。
ほんとに早くしたい頭のいい客、要領のいい客は文句なんかつけてこない。
- 283 :名無しさんに接続中…:2008/01/26(土) 02:00:11 ID:zTSHHvZd
- >>277
>だからあえて電気信号の流れる速度と書いたんだけど。
何をいってるのか、いまいち把握できない・・・・。
- 284 :名無しさんに接続中…:2008/01/26(土) 12:08:20 ID:BegWgrTx
- 知識ある客はとっととそこは解約してるのでw
- 285 :名無しさんに接続中…:2008/01/26(土) 12:14:44 ID:I/RuYGr4
- >>283
電気の伝わる速度は光速だと言いたいんでしょ(苦笑
通信速度といえば、「単位時間あたりの情報伝達量」をさすにもかかわらず
屁理屈言っているアホが一人だけいるんだよ。
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