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【Core2Duo】買うならどっち?【Athlon64X2】2個目

1 :Socket774:2007/09/04(火) 10:33:03 ID:HbVGL3Em
前スレ
【Core2Duo】買うならどっち?【Athlon64X2】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1181129186/

2 :Socket774:2007/09/04(火) 10:34:31 ID:Ie3Nrouj
こんな糞スレ立て直すなよ…。

3 :Socket774:2007/09/04(火) 10:36:32 ID:HbVGL3Em
いいべよ。
俺気に入っちゃったんだよ…

4 :Socket774:2007/09/04(火) 10:38:20 ID:b+TLtJqr
俺の購入実績
Core2Duo
Q6600 1個(オク放出済み)
X6800 1個(オク放出済み)
E6700 2個(現在稼働中)
E6600 2個(オク放出済み)
E6850 3個(現在稼働中)

Athlon64X2
5200+ 1個(現在稼働中)


AMDに対する愛情で6000+89W版を購入するか思案中。

5 :Socket774:2007/09/04(火) 10:58:58 ID:HbVGL3Em
>>4
パソコン何台持ってるんだよw

6 :Socket774:2007/09/04(火) 11:15:18 ID:b+TLtJqr
>>5
タワータイプ7台
ノート1台

仕事用
E6850&P5K Deluxe&秋刀魚DDR2 800 エルピーダ1G*4&NVIDIA Quadro FX 5600

仕事用サブ
AM2 5200+&M2N32 SLI Deluxe&エルピーダ純正DDR2 800 2G*2&NVIDIA Quadro FX 4600

ゲーム用
E6850&P5K Deluxe&秋刀魚DDR2 800 エルピーダ1G*4&Albatron 8800GTX

エロゲ用
E6850&P5K Deluxe&秋刀魚DDR2 800 エルピーダ1G*4&MSI 8800GTX

メールとか2ちゃんねるとかネットショッピング用
E6700&P5W DH Deluxe&UMAX DDR2 800 pulsar1G*4&Albatoron 8800GTX

VISTAお遊び用
E6700&P5W DH Deluxe&UMAX DDR2 800 pulsar1G*4&Albatoron 8800GTS

バックアップ
Athlon64 X2 4800+ socket939&A8N32 SLI Deluxe&秋刀魚DDR 400 エルピーダ1G*2&Albetorn7950GT-512MB

こんな感じ。
socket939全盛時代は全部AMDマシーンになったけどw

7 :Socket774:2007/09/04(火) 11:21:55 ID:EfiTBLCv
単なるアホか

8 :Socket774:2007/09/04(火) 11:26:51 ID:YVu4X6y9
関連スレッド

Core 2 Duoはやっぱりもっさりだった Part23
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1188041291/

9 :Socket774:2007/09/04(火) 11:34:57 ID:Zyr4rcz1
sugeeeeeeeeee


10 :Socket774:2007/09/04(火) 11:37:59 ID:zZeL+QC5
>>6
ワロタww
アホ過ぎ

俺もPC買う金に困ってないが
それでも半年に1台買えば十分

同じスペックのPC買うなんてもうねwww

恥ずかしい妄想厨か本物の真性かどっちかだなww


11 :Socket774:2007/09/04(火) 11:41:33 ID:b+TLtJqr
つか俺、エナスレやSeasonicスレで何度も画像晒しているからw

12 :Socket774:2007/09/04(火) 11:43:19 ID:b+TLtJqr
あとさあ、ここの板にいる奴って往々にして、
組むことが目的と言う冥府魔道に踏み込んでしまった奴でもおkじゃないのか?w

13 :Socket774:2007/09/04(火) 13:10:03 ID:4JtTRm+c
最近は新製品出ても情報揃うまで買わないチキンばかりだが
>>6のような人材は往々にして人柱となってくれるから貴重

14 :Socket774:2007/09/04(火) 13:39:06 ID:R5ISZDXq
まぁ、そうだよね、確かに

15 :Socket774:2007/09/04(火) 17:00:12 ID:9Ah1Fe4H
金掛かる趣味だが、悪いこともない。そして解らなくもないw
しかし大過ぎだろ。
せめて5台ぐらいまで減らせよw

16 :Socket774:2007/09/04(火) 17:27:23 ID:k9VJBQqV
>>6
感動した!

17 :Socket774:2007/09/04(火) 17:49:51 ID:N6e+QUY3
>>6
DDR2 800 エルピーダ

彼のこだわりと言うか日本への愛を感じる

18 :Socket774:2007/09/04(火) 18:07:05 ID:pFQo8oJN
蒼いナイフに〜♪ 集めたMoonlight♪ 行き場失くしたお前を〜

19 :Socket774:2007/09/04(火) 18:44:34 ID:dEMzjecL
>>6
お前のようなやつがいるからarkからSMD-2G48NP-8E-Dが消えるんだ
マジ自重

20 :Socket774:2007/09/04(火) 18:45:01 ID:EMXXI6fk
そこまで神経質になることか

21 :Socket774:2007/09/04(火) 18:52:30 ID:yUfeYrBa
雑誌の特集でCPU比較みたけど、BE2350の消費電力高くてびっくり。
BE2350にしようと思ってたのに、また悩まないといけなくなった・・・

22 :Socket774:2007/09/04(火) 19:00:17 ID:k9VJBQqV
セレ400でいいんじゃない

23 :Socket774:2007/09/04(火) 19:02:10 ID:wkW7mIYE
>>21
↓これのどこらへんが消費電力高いの?

321 名前:Socket774 [sage] 投稿日:2007/08/31(金) 20:53:52 ID:+laLNhUg
>>314
電圧も一切いじってない定格状態の
BE-2350/GA-M68SM-S2(7025)/1GB/500GB/オウルテックSS-410C
でアイドル38W。

当分はこれで満足だな。

24 :女子校正:2007/09/04(火) 19:05:55 ID:DzrmkLvE
>21

E6850を4.15ギガで使用してますがゲームはDIDのトータルエアエォーですよ。とにかくFPS計るとかビデオに撮るとか人の話
聞いてない人いますけど要は体感の問題を言ってるわけです。
ビデオに撮るとか言ってるけどビデオに撮った時点で体感速度はビデオのコマ速度以上にならないわけで・・・w
だから表示上のFPSは200とか表示されていてもそれはあくまで内部処理の問題でわれわれ人間の
目に映る時点で何らかの原因で実質のFPSは50切ってそうな状況もあるわけで・・・。

例えばモニタのリフレシュレートを上げれば同じFPSで表示されていてもリフレッシュレート高いほうが
滑らかに「見える」わけで。

要はオーディオと同じでスペックだけで判断できない要素がPCにもあるってことに気づいてる人は気づいてる
わけで。
やれS/N比が120dBとか謳ってても大事なのは「聴感上のS/N比」なわけで。
それと同じようなことがPCでも存在するからゲーマーはAMDのほうが都合がいいってことです。
AMDを定格運用が一番堅実で安心、安価に購入するのが一番なんです。

25 :Socket774:2007/09/05(水) 06:00:01 ID:23Vdsbqy
BE2350消費電力高いか?
PentiumDCより低いのに。

26 :Socket774:2007/09/06(木) 22:02:42 ID:+MHwjZ+T
X2 3800+<BE2350<X2 4000+って感じやったね。
もうちょい低いかと思ってた。<2350

27 :Socket774:2007/09/06(木) 22:13:55 ID:zDLju7t3
うちのBE-2350はアイドル時0.8V駆動なんでサイコー

28 :Socket774:2007/09/06(木) 22:45:06 ID:x0LqBWl2
ところで、このスレの寿命って、いつくらいまでかなぁ。

29 :Socket774:2007/09/07(金) 03:11:45 ID:QsRTuT5e
>24
C2Dが何となくもっさりということは共感できる。
DTMでは1394やUSB関連ではC2Dの不具合が多く
むしろ、X2の方が安定しているという事例が多いらしい。
向こうではC2Dになってから設計が大きく変わったため、
問題が発生しているのだというコンセンサスがあるみたい。

だけれど、個人的には消費電力を除外すれば
805OCでも全然スペックが落ちると感じたことはない。
実際これで60fps1080p H.264が余裕で再生できるし
VIA製マザー特有のV-LINKがボトルネックなりそうな
箇所をのぞけば、6600OCマシン以上にゲームが安定する。

動画スレなんか行くとC2D高スペックマシンが再生不能という
動画でもなぜが再生しているのはかなり不思議なんだよなぁ・・・・
AM2の動向を見てAMDに乗り換えるかもしれない。

価格も問題だが、それよりも信頼しうる
製品を選びたいところ。
現在の構成が古ければ今変えても良いが、年末まで待てば
M/Bも種類が増えて選択肢がさらに増える。
なにも急ぐ事はない。無駄金使わないように。
CPUだけがパッケージングの肝ではない。


30 :Socket774:2007/09/07(金) 03:24:23 ID:CcRANBJI
定格で、
X2^5200+とE6750どっちが速い?

31 :Socket774:2007/09/07(金) 03:53:46 ID:jSxueiFr
E6750
つか6000+でE6600に勝てるかどうか微妙なところ。

32 :Socket774:2007/09/07(金) 06:38:25 ID:fi6AHIwn
つーか価格が全然違うじゃないかYO!
なんで比較に出したんだか意味不明っSU

33 :Socket774:2007/09/07(金) 07:12:36 ID:6bqQInxD
6000+とE4500を定格前提なら迷うな。

34 :Socket774:2007/09/07(金) 08:19:26 ID:XZA0E5XT
Core2使うのなら、やっぱL2が4MBのやつを使いたいよね。
漏れだったらE4x00使うんだったら 6000+ とか 5600+ のが良いな。
E6x50は、今のところAMDからは比較できる製品が出てないし。

35 :Socket774:2007/09/07(金) 13:24:41 ID:pbqazM2o
>>33
6000+とE6550なら迷う気がする。

36 :Socket774:2007/09/07(金) 22:13:55 ID:k8uYrtGe
>>6
AMDに対する愛情でRADEONシリーズも購入してあげて下さい。

37 :Socket774:2007/09/08(土) 14:25:01 ID:f25JMfaO
AMDとインテルどっちのCPUかで迷ってるんだけど
CPが良いx2 3800+ か性能が良い E6750 で迷ってるんだけど、
エンコードだったら1時間の番組だったらどれくらい差がつきますか?
エンコードそれほどやらないけど、あまり時間がかかっちゃうようならE6750に
します。

38 :Socket774:2007/09/08(土) 14:51:41 ID:a2z7JthV
E6750買える予算があるのならE6750が良いんじゃないですかね。

39 :Socket774:2007/09/08(土) 18:36:54 ID:uOVzCUkq
ttp://oshiete1.goo.ne.jp/kotaeru.php3?q=2350263
この質問者、人をバカにしているのだろうか。
既出なら、失礼!

40 :Socket774:2007/09/09(日) 01:09:54 ID:g2STpYfF
>37
当然 6750w

41 :Socket774:2007/09/09(日) 04:36:44 ID:wNkLwySG
>>39
これ見ると、常にストレス無く使うならX2、特定用途で高いパフォーマンスを出したいならC2D
なのか

なら一般人にはX2を勧めるのが良いんじゃないかと思える

42 :Socket774:2007/09/09(日) 04:47:15 ID:wt/xAZWY
一般人ならOCしないしM/Bも安いしX2下位モデルで十分

43 :Socket774:2007/09/09(日) 05:21:00 ID:PjmTqFkm
>>37
6750と×2 3800なら3800のほうが1.5倍ぐらい時間がかかる。


44 :Socket774:2007/09/09(日) 07:31:04 ID:d5g6C3tJ
>>37
 定格前提ならすべてのC2Ddが早くてきびきび出はないよ。家は極端な例だが6400+
とE6300だが レスポンスだけでなく スピードも遅い マイクロなのでOCも2,1Gしかできず。
当然もっさり感もある。エンコも熱くならずよくがんばってるとおもうよ。こいつにG33n-DS2R
をプレゼンとしたいと思うが もっとかんばって回れるようになるだろうか?使用感
というのは なかなか原因がわからんよ。マウス1つで感覚がかわるだろ?俺は
の環境じゃ差がありすぎるんで当然がいいが シングルアスロンで軽いOSで軽い作業を
すると めちゃくちゃきびきび感があるよ。それに無理やりソケットをまとめたんで
組みやすい。セプロンでもいい動きするよ。まあインしか使ったことのないひとは
サブに組むといいね。BEで2ちゃん用なんかいいんじゃないか?ただ俺が気に入らない
のは C2dを神石に思い込ませようとしてる奴がいること、よくはできてると思う
が、いろいろ不具合はあるとおもうよ。俺が1台しかもてないならx2系でくむよ。
なにより設計が古いんで決まりやすい。


45 :Socket774:2007/09/09(日) 07:43:49 ID:HOY7NLc6
日本語でおk

46 :Socket774:2007/09/09(日) 07:44:53 ID:8GuMJkyB
Core2はPenMの超改良版という意味では結構歴史は長いとは思うけど、K8の方が
枯れてる感じはするな、設計も保守的だし。
> 設計が古いんで決まりやすい
というのもあるけど、やっぱ安心感なのかねぇ。
(性能面は置いておくとして)以前はAMDと比較するとIntelの方が保守的な設計
のCPUを出していて、AMDはどちらかというと尖った設計のCPUを出していたような
気がするが、最近はそれが逆転しているように見える。
どっちも頑張って良い製品を安価に提供してもらいたい。

47 :Socket774:2007/09/09(日) 07:59:33 ID:vtP92Xya
ゲームしかしないのならAthlon64X2がお勧めだよ。余った金はグラボに回す
5600+のコストパフォーマンスは最高だと思う。
画像編集するなら、文句無しでCore2Duo

48 :Socket774:2007/09/09(日) 10:45:18 ID:Q+fzMqy8
俺は、
> 設計が古いんで決まりやすい
って、どういう意味かわかんないんだけど。
何が決まりやすいんだ?

49 :Socket774:2007/09/09(日) 12:16:28 ID:1yNrwGs2
C2Dって毎週アニメとかドラマのエンコしてP2Pに流すような人が買うCPUでしょ?

50 :Socket774:2007/09/09(日) 12:54:42 ID:v8cfxynR
その理論で行くとメーカーPC買う人の大半はP2P利用者になりますが

51 :Socket774:2007/09/09(日) 13:06:36 ID:hxVkgTcH
>>49
当たり前じゃねーか。
他にどんな使い道があんだよ!

52 :Socket774:2007/09/09(日) 13:11:50 ID:QvqT8ohP
いいじゃんw必死こいてエンコして流してくれる神がいるから俺らはアムでまたーりダウンだけしてられんじゃw

53 :Socket774:2007/09/09(日) 13:30:20 ID:hxVkgTcH
C2QでエンコしてBE-2350 でDOWNしてます。
メインはE6850でサブはX2 6000+。
ノートはTurion64とPentiumMです。

54 :37:2007/09/09(日) 13:37:25 ID:c+wQk4Hl
>>38>>40>>43>>44>>47
レスどうもです
1.5倍くらいの差がついてしまうようなのでE6750にしときますね。
今のマシンがセロリン1.8Gなのでワクテカが止まらない( ^ω^)

55 :Socket774:2007/09/09(日) 18:31:03 ID:1kJ9NqMd
うけるw

56 :Socket774:2007/09/09(日) 18:53:00 ID:qEYu4TnQ
Core2Duoにメモリーコントローラついてたら最強

57 :Socket774:2007/09/09(日) 18:54:16 ID:qEYu4TnQ
セロリンからCore2Duo
それはピッコロがネイルと合体した感じ

58 :Socket774:2007/09/09(日) 19:13:40 ID:h9J0CHzh
今Socket 939
           で、X2にするとしたら
M2にしたほうがいいかな?

59 :Socket774:2007/09/09(日) 19:43:56 ID:JoDiLHPQ
>>51
キモイ人生に幸あれ

60 :Socket774:2007/09/09(日) 20:05:01 ID:Q+fzMqy8
>>58
その構成でどのくらい使い続けるのかによって違うんじゃね?
3年使い倒すなら、どっちでも同じだし、
マザーはそのままでCPUだけ変えることを考えるのならAM2だし。

61 :Socket774:2007/09/09(日) 23:10:50 ID:g2STpYfF
>44
INTELに慣れると、AMDのキビキビ感はなんか気持ち悪いけどね
結局好きなのを使えばいいってことで…(笑)

62 :Socket774:2007/09/09(日) 23:24:47 ID:Q+fzMqy8
>>61
キビキビが気持ち悪いっていうのは、ビョーキ

63 :Socket774:2007/09/09(日) 23:27:39 ID:g2STpYfF
>62
人はカクつきとかモッサリというけど
HDDのシーク音と同じで安心するんだよw

64 :Socket774:2007/09/09(日) 23:30:31 ID:Q+fzMqy8
Σ(`・ω・´)

そういうものか。

65 :Socket774:2007/09/09(日) 23:39:33 ID:g2STpYfF
>64
C0ステップのプが全てイケナイないんだよ
あの強烈な発熱は、潜在的な恐怖になるからねぇ…
C2Dを使ってみるまで、ビクビクだったし…w

66 :6:2007/09/09(日) 23:50:28 ID:Wov2dXml
つかC2Dでもっさりとか言ってる奴ってどんな環境で使ってるの?
具体的な事を後学の為に聞きたいな。

Pentium4の時はマジでもっさりで耐えられなくてsocket939しか常用しなかったけど、
(騙されてプレスコット買ったのは黒歴史)
C2Dで発生するか?
仕事サブマシーン(5200+)がメインに比べて反応が鈍くて困ってるのは異端なのかな?

67 :Socket774:2007/09/09(日) 23:53:09 ID:Wov2dXml
>>13
自作板住人として人柱になる事は栄誉だと思ってるw

>>15
一時タワー4台、ノート1台まで減らしたけど不便で結局今の体制になった。
減らす前はタワー9台、ノート2台だった。

>>17
日台ラブですw

>>19
すまねえ…

68 :Socket774:2007/09/11(火) 08:12:30 ID:oyb456WG
通常の用途だとBEで充分だし、低発熱なのが良いね、x2は。
ただ、性能を追うと、x2 を選択する理由が無くなるのもまた事実なんだよなぁ。
でも、漏れは x2使ってるけど。

69 :Socket774:2007/09/12(水) 04:22:16 ID:IqIK3T92
P4 1.8Gからの買い替えで買ってよかったと思えるのはどっち?

70 :Socket774:2007/09/12(水) 06:19:27 ID:UTSdt9W6
どちらでも。
高負荷での利用(重たいゲームやエンコ)がほとんどならC2Dの上位。
それ以外ならX2。

71 :Socket774:2007/09/12(水) 10:28:42 ID:4GAAc4Jc
>>66
C2Dのもっさりはネタだしw
金があって性能重視ならばC2Dの一択
金が無ければAM2

6000+の89wが早く20K切って欲しい

72 :Socket774:2007/09/12(水) 17:54:29 ID:i22XmYSJ
もっさりは確かにネタだな。
C2Dはプチフリーズするだけだし。

73 :Socket774:2007/09/12(水) 19:50:55 ID:IqIK3T92
X2 3800+はsuperPiでセレロンにすら劣るってとこが購入意欲を削ぐ
5200+くらいでもセレ440と同等ってのはどうかと

74 :Socket774:2007/09/12(水) 19:53:34 ID:OZaXF2H6
72 名前:Socket774[sage] 投稿日:2007/09/12(水) 17:54:29 ID:i22XmYSJ
もっさりは確かにネタだな。
C2Dはプチフリーズするだけだし。






まあなんだ。
イキロ

75 :Socket774:2007/09/12(水) 19:57:29 ID:i22XmYSJ
>>74
PenDはモッサリだったが、C2Dみたいなプチフリーズはなかったしなぁ。
使い方によるのかもな。

76 :Socket774:2007/09/12(水) 22:53:45 ID:ODndBD2i
>>73
π焼きが好きな方はインテルをどうぞ。

77 :Socket774:2007/09/12(水) 23:37:28 ID:CG2atLWU
>73
C2Dで1万しないCPUあったら買いだがな
ママンも高いしコストパフォーマンス悪ww

78 :Socket774:2007/09/12(水) 23:58:10 ID:2GD9BT0z
漏れ、C2D使ったことないからわからないのだが、
プチフリーズって、どんな症状?
そのまんま?

79 :Socket774:2007/09/12(水) 23:59:53 ID:OZaXF2H6
ネタをネタだと(ry

80 :Socket774:2007/09/13(木) 07:46:39 ID:Wkj32RzQ
両方使った奴にしかもっさりはわからんよ
使えば、なるほどと納得

81 :Socket774:2007/09/13(木) 10:27:52 ID:xMaMCWCH
C2Dはもっさりしているってガセネタに騙されてAM2を買った俺涙目w


http://kamaitachi.info/make/up2/src/Jfile5861.jpg
http://kamaitachi.info/make/up2/src/Jfile5862.jpg


socket939 vs Pentium4&PentiumD時代のAMDはネ申だったが、
C2Dが出て単なる安CPUメーカーになり下がった。

82 :Socket774:2007/09/13(木) 10:31:29 ID:xMaMCWCH
socket939のAthlon64、Athlon64 X2、AM2を使い続け、
C2Dを買い、使用した人間の感想。

C2Dにもっさりはない。

・お金があり性能が欲しければC2Dの一択
・お金が無ければAM2

これが現実ね。
俺のようにC2Dがもっさりだというガセネタに騙される人間が現れないことを祈る。

83 :Socket774:2007/09/13(木) 10:34:21 ID:xMaMCWCH
あ、それと来週ぐらいにsocket939の4800+オクに出すから高値で入札&購入してね。
その金を合わせてC2D買い足すから。

84 :Socket774:2007/09/13(木) 10:42:00 ID:MccOSDIa
下手したらお釣りが来るぞ

85 :Socket774:2007/09/13(木) 11:55:37 ID:HogmVIo7
>>83
18K未満で出品してくれまいか?

86 :Socket774:2007/09/13(木) 15:23:49 ID:uS+U99Ql
モッサリはしないよ。
プチフリーズだけだし。
タスクの切り替えなんかをした時に起こってる気がする。

87 :Socket774:2007/09/13(木) 15:25:13 ID:xMaMCWCH
>>85
ええええええええw
もう一声何とかならない?w

88 :Socket774:2007/09/13(木) 15:30:07 ID:xMaMCWCH
>>86
じゃあちょっと書き直すよ。

C2Dはプチフリーズするとガセネタに騙されてAM2を買った俺涙目w


http://kamaitachi.info/make/up2/src/Jfile5861.jpg
http://kamaitachi.info/make/up2/src/Jfile5862.jpg


socket939 vs Pentium4&PentiumD時代のAMDはネ申だったが、
C2Dが出て単なる安CPUメーカーになり下がった。


socket939のAthlon64、Athlon64 X2、AM2を使い続け、
C2Dを買い、使用した人間の感想。

C2Dにもっさりはない。
C2Dにプチフリーズは発生しない。

・お金があり性能が欲しければC2Dの一択
・お金が無ければAM2

これが現実ね。
俺のようにC2Dがもっさり&プチフリーズが発生するというガセネタに騙される人間が現れないことを祈る。

以上、実際にAthlon64 Athlon64 X2、AM2とC2Dを使用比較した人間の感想でした。

89 :Socket774:2007/09/13(木) 15:33:31 ID:uS+U99Ql
>>88
ハィハィ、ワロスワロス。

90 :Socket774:2007/09/13(木) 15:37:18 ID:xMaMCWCH
両方持っていることすら証明しようとしないor持っていない人種が必死は理解できた。

91 :Socket774:2007/09/13(木) 15:40:06 ID:uS+U99Ql
>>90
ハィハィ、良かったね。

92 :Socket774:2007/09/13(木) 15:53:34 ID:C0i8mNxE
なにこの信用の格差社会、ふざ(ry

93 :Socket774:2007/09/13(木) 15:57:45 ID:5sAwgCrx
その画像まだ使われてたんだ

94 :Socket774:2007/09/13(木) 16:06:32 ID:C0i8mNxE
悪意に満ちた僻みってコワイネー(*´・ω・)(・ω・`*)ネー

95 :Socket774:2007/09/13(木) 18:53:16 ID:zu/gdU5U
ID:uS+U99Qlの屑はAMDユーザーの面汚しだな。
邪魔だからマジで死ね。

96 :Socket774:2007/09/13(木) 20:00:43 ID:KAy+vZEL
俺も両方使ってるけどC2Dはひっかかる感じするんだよね
なんでだろ?

97 :Socket774:2007/09/13(木) 20:44:21 ID:Wxk6KCp5
C2Dは最高速重視。
X2は遅くなりにくい。
こんな感じがする。

98 :Socket774:2007/09/13(木) 22:16:17 ID:iq81TQvf
C2DはMT車(2000cc)でギアチェンジがおぼつかない人が運転してる感じ。
X2はAT車(1600cc)で普通の人が運転してるって感じ。

C2Dはギアの切り替えの時とかにカクつく感じだとです(´ω`)
普通にアクセル踏んでる時はカクつかんとです。

99 :Socket774:2007/09/13(木) 22:20:16 ID:V8XI7jGe
C2DはOC厨やベンチ厨やエンコ厨の俺最強厨向け。
X2は嫌インテルや性能競争飽きた人や定格で使う人向け。
もちろんX2でもエンコや3Dゲームは普通に問題なく出来る。


100 :インテカ:2007/09/13(木) 22:23:05 ID:1stMMLCe
>>97
C2Dは十分速い
X2は十分遅い
こんな感じがする

101 :Socket774:2007/09/13(木) 23:37:14 ID:MoMu2XbN
DTMはやっぱりC2Dですか?
プチフリーズはちょっと嫌だな・・

102 :Socket774:2007/09/13(木) 23:40:50 ID:iq81TQvf
>>101
そんなに気にしないで良いかと。
一つのソフトとかでのマルチスレッドではまず起きないし。

103 :Socket774:2007/09/13(木) 23:50:39 ID:uUEAcNjt
3800+とE6750でゲームするとfps60くらい変わるんだよねぇ

104 :Socket774:2007/09/14(金) 00:03:16 ID:MoMu2XbN
そうですか!そうですよね。DAWは基本マルチスレッドですもんね。
安心しました。皆さん本当にありがとーございましたー。

105 :Socket774:2007/09/14(金) 00:06:15 ID:d2HKpgWQ
ゲームしてると頻繁に引っかかるけどC2Dの癖じゃないんだ

106 :Socket774:2007/09/14(金) 00:09:48 ID:d2HKpgWQ
CPU依存のゲームをする場合、
Pi焼き20秒のCPUと1分40秒のCPUならfpsで5倍の違いが出るのか?
俺のクソマシンでfps20のゲームがfps100になっちゃったりするのか?

107 :Socket774:2007/09/14(金) 00:18:09 ID:qxhpJjaR
C2Dは最高速が高いから、ギアが変わったときの落差を感じるけど
X2は最初から遅いままなので、ギアが変わっても落差を感じにくい

108 :Socket774:2007/09/14(金) 01:39:51 ID:1MhkX2uB
正味の話、OS等ソフトを含めた今のPCシステムでは、もっさり・カク付きは避けられないんじゃないかな?
OSは非リアルタイムOSだし、ハード面もCPUは超速だが、HDDとか周辺部はおせじにも速いとは言えないし。
悲しいかな原点は事務用品だし。
なんていうかメーカー側も多くのユーザーも時間軸のソリッド感はさして重要視してないんだろうね。

109 :Socket774:2007/09/14(金) 01:49:35 ID:69hPrs0y
>>107
そういうレベルの話じゃないわな。
落差じゃなくて、無反応時間があるんだよな。
その後は、何事もなかったように速い。

110 :Socket774:2007/09/14(金) 02:05:29 ID:l1xvq487
ゲームにおいて、X2の5600+ってcore2duoにするとどれくらい?
E6400といい勝負程度かな?

マザー変えないと駄目かな

111 :Socket774:2007/09/14(金) 02:28:41 ID:d2HKpgWQ
>>110
E4X00

112 :Socket774:2007/09/14(金) 03:17:50 ID:69hPrs0y
>>110
E6550≧X2_5600+>E6420
といった感じ。

ベンチサイト自分で見ればわかるかと。

113 :Socket774:2007/09/14(金) 03:54:45 ID:xdG4UAbo
別に批判も大きな不満もないんだけど、確かにCore2使ってるとカクつく瞬間ある。
まぁ、なんじゃこりゃ!ってな訳じゃないけど、なーんであの瞬間があるんだろね。

114 :Socket774:2007/09/14(金) 04:02:26 ID:NM41mFA8
ゲームはCS:Sですよ。とにかくFPS計るとかビデオに撮るとか人の話
聞いてない人いますけど要は体感の問題を言ってるわけです。
ビデオに撮るとか言ってるけどビデオに撮った時点で体感速度はビデオのコマ速度以上にならないわけで・・・w
だから表示上のFPSは200とか表示されていてもそれはあくまで内部処理の問題でわれわれ人間の
目に映る時点で何らかの原因で実質のFPSは50切ってそうな状況もあるわけで・・・。

例えばモニタのリフレシュレートを上げれば同じFPSで表示されていてもリフレッシュレート高いほうが
滑らかに「見える」わけで。

要はオーディオと同じでスペックだけで判断できない要素がPCにもあるってことに気づいてる人は気づいてる
わけで。
やれS/N比が120dBとか謳ってても大事なのは「聴感上のS/N比」なわけで。
それと同じようなことがPCでも存在するからゲーマーはAMDのほうが都合がいいってことです。


115 :Socket774:2007/09/14(金) 04:04:39 ID:/rgm4Cvm
>>113
ノートン先生?


116 :Socket774:2007/09/14(金) 07:16:53 ID:ylZnTKgX
昔のターボ車みたいなもんだ
C2Dはアクセル踏み込んでもターボ(キャッシュ)が効いて加速するまでにラグがある
直線走りつづけるだけなら速いがハンドル切って(タスクを切り替えて)加減速を繰り返す峠道に弱い
X2は最高速は負けるが峠道では負けないNA車
まあ今時のターボ車は峠道も速いから昔のターボ車と表現したが
ターボラグを解消する方法はあったわけでC2Dも改良の余地はあるはず

ちなみにC2Dがもっさりしないと言ってる奴は直線しか走ってなくて気づいてないだけ

117 :Socket774:2007/09/14(金) 07:18:42 ID:4LleKw3A
メカドック世代の俺にはしっくりくるなw

118 :Socket774:2007/09/14(金) 07:27:00 ID:7v4px+yu
ttp://nueda.main.jp/blog/archives/002908.html
OCしたらCPの差がさらに開くね

119 :Socket774:2007/09/14(金) 07:29:05 ID:Yb2eOVq/
>>116
> ちなみにC2Dがもっさりしないと言ってる奴は直線しか走ってなくて気づいてないだけ
うーん、それはそうかもしらんが、そういうマシンはそういう使い方をすれば良いのでは
ないかなぁ、って思ったりしてる K8ユーザですw
エンコなんか直線をずーっと走り続けるようなアプリだから、Core2には向いてるんだろうし、
多くのベンチマークプログラムもそうだからね。

120 :Socket774:2007/09/14(金) 07:49:42 ID:s/FaIDjB
モナコGPかインディ500か

121 :Socket774:2007/09/14(金) 13:48:36 ID:NUw11a28
ソニー板でいいんじゃね?

122 :Socket774:2007/09/14(金) 15:26:29 ID:1MhkX2uB
気分はハァイ〜オーバークロ〜ック♪

123 :Socket774:2007/09/14(金) 20:44:58 ID:GZbWvvGF
>>119
そのあたりを理解してC2使ってる奴もいっぱいいるだろう。
ただそれをわかってない奴が必死にAMD批判してるだけ。
それがわかってれば、自分の用途でどっちを選べばいいのかわかるわけだし。
批判なんてする理由もない。

124 :Socket774:2007/09/14(金) 21:02:14 ID:Yb2eOVq/
>>123
ですねぃ。
でも、個人的には、ちょっとカミサンの目を盗んでCore2マシン1台作ってみたい
ような気もしてる。
ばれたら何て言おうかなぁ、シミュレーション(Spice)用だとでも言っておくか。
# と、買う前から言い訳を考えてる、可哀そうな漏れだったりしてる。

125 :Socket774:2007/09/14(金) 22:34:34 ID:erE7Lz8A
>113
x86系っていうのがそういうもの。
逆にカクつきの無いAMDの方が気持ち悪いw

126 :Socket774:2007/09/15(土) 04:03:08 ID:GyBabeUY
>88
C2D,ゲームだとかなりストレス感じるわ。
ゲームって体感しかその基準がないからcore2duoみたいなごまかし系は向いてない
ね。前つかってたアスロンのほうがまだいいかな。
軽いところはより軽いが重いとこはより重くなったな。
それかメモリーコントローラー内蔵のネハーレムに期待かな。
とにかくゲーム目的でc2d買う人は高負荷には弱いってことだけは心得ておいたほうがいい。
これ、あくまでも両者を使用経験のあるオレの体感だから反論されても
FPSがどうのだの検証しようのないことだから。FPS120でててもカクついてるときも
あればFPS80でも滑らかなときがあってかなり謎だし、体感でしかゲーム性能は語れないとおもう。
数値だけ出てれば精神衛生上満足な人はC2Dでいいんじゃね。

アクション系ゲームでの入力待ちに関してはK8は圧倒的に有利だな。
HT-Linkの双方向バスのおかげで、CPU→VGAへのデータの流れに邪魔されることなく
入力デバイスからの入力がCPUに到達するからな。

車やバイクのレースでのブレーキングみたいに、早過ぎても遅すぎても駄目な場面では
入力の受付自体が遅れたらどうにもならん。

陰房必死だな。リアルにいってるんだとしたら子供銀行券をつり銭にもらっても気づかない
ような鈍物なんだろうな。プギャー。

127 :Socket774:2007/09/15(土) 11:11:28 ID:Vq93Y/oL
もっさりを主張する自称両方もっている人間は絶対画像をあげないんだよなw

128 :Socket774:2007/09/15(土) 11:44:49 ID:MBJ7hkjU
一方的な批判の無い良スレですね、参考になります。

129 :Socket774:2007/09/15(土) 20:43:31 ID:M4LJrpNP
>>126
体感しか基準が無い=言ってることがアテにならないのでは?
お前の文章がごまかしに見えてしょうがないよ

130 :Socket774:2007/09/15(土) 23:14:06 ID:H5WHUman
間違いなくC2Dを馬鹿にしてるふりした逆工作員でしょ。
痛すぎる。というかコピペでしょ?

131 :Socket774:2007/09/16(日) 00:59:37 ID:p6HURmyS
E6700 は Athlon64 X2 だとどのモデルと同じくらい?

132 :Socket774:2007/09/16(日) 01:00:29 ID:b+iS5uz6
90000クラス

133 :Socket774:2007/09/16(日) 02:00:34 ID:yLODDlsZ
C2Dマシンに15万だすくらいならマック買ったほうがいいって気づいてしまった
糞の中からマシなものを選ぼうとするから苦しいんだ

134 :Socket774:2007/09/16(日) 05:33:30 ID:PMtAnFHz
なんだそのゴミは

135 :Socket774:2007/09/16(日) 10:18:18 ID:yhTdrPNr
>>133
Macだっても今は全面的にC2Dを採用してるだろ?

136 :Socket774:2007/09/16(日) 13:51:25 ID:9LjxBQhD
初自作を検討しています。
使用用途は動画編集・エンコードです。
ゲームはしません。
そこで、

Athlon 64 X2 Dual-Core 5200+ SocketAM2
GIGABYTE GA-MA69GM-S2H

の組み合わせと

Core 2 Duo E6300
GIGABYTE GA-G33M-S2H

または

Core 2 Duo E4400
GIGABYTE GA-G33M-S2H

の組み合わせで比較した際、どちらがパフォーマンスが上になりますか?

137 :Socket774:2007/09/16(日) 13:56:50 ID:xJnx/3Lr
E4400でOCするのが一番早いと思う

138 :Socket774:2007/09/16(日) 15:55:57 ID:7L9valv4
スレタイ見てワロタw

思うけど、比べるべきなのは
Q6600 vs E6850 じゃね?

CPU選択で禿げしく迷うのは、まずこの2つだろうし

X2みたいな旧世代のもっさり鈍足爆熱CPUなんていらねーだろ
選択肢にも入ること自体おかしい

139 :Socket774:2007/09/16(日) 16:02:38 ID:2HsqN3Yq
>>138
○旧世代
×もっさり→○処理性能の低い
×鈍足→○並
×縛熱→○それなりの発熱

あとQ6600とE6850じゃ使い方がぜんぜん違うので
比べる必要すらない。

お前ただのバカだろう。

140 :Socket774:2007/09/16(日) 16:08:12 ID:7L9valv4
X2 もっさりだろw

141 :Socket774:2007/09/16(日) 16:10:14 ID:1TEUqRSx
あとQ6600とE6850は、ほぼ同じ価格なのに、使い方が違うから迷う人がいるんじゃん。
目的のハッキリしてる人は迷わないだろうけどね。
どっちにせよX2なんかイラン。

142 :Socket774:2007/09/16(日) 16:16:36 ID:YjynHDOM
>>950
次スレはこれでお願いします

【Q6600】買うならどっち?【E6850】3個目

143 :Socket774:2007/09/16(日) 16:17:32 ID:2HsqN3Yq
>>141
同じ価格帯で使い方が違うのに、なぜ迷うw

144 :Socket774:2007/09/16(日) 16:20:10 ID:RfZSEu8i
使い方がハッキリしてない人は迷うだろ
エンコもするし、ゲームもするし みたいな人は

145 :Socket774:2007/09/16(日) 16:20:58 ID:uKZ6qrYu
今X2とか買う意味あんのかね?

146 :Socket774:2007/09/16(日) 16:24:14 ID:kUOTymOQ
>>142
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1188993769/

147 :Socket774:2007/09/16(日) 16:24:50 ID:2HsqN3Yq
>>144
エンコの頻度が高ければC2Q
ゲームの頻度が高ければC2D
どっちもヘビーなら、両方買って2台にするかC2QでOCだろう。

迷うのは目的もないのに高クロック買ったりする自作中毒者だけだと思う。

>>145
定格での廉価帯ならX2のがいいな。
廉価帯をOCして高性能を狙う貧乏人にはC2DなりPenDCなり。

148 :Socket774:2007/09/16(日) 18:02:02 ID:p6HURmyS
>>131
これは?

149 :Socket774:2007/09/16(日) 18:31:34 ID:wnu6A1jd
>>148
無い
6700>X2 6400

150 :Socket774:2007/09/16(日) 18:43:00 ID:p6HURmyS
>>149
ありがとう。
E6700買いました。

151 :Socket774:2007/09/17(月) 03:04:04 ID:YvMl/Jpo
金ないからローエンドで組みたいんだけど
Athlon BE と Pentium DC ならどっちがいいかな?

152 :Socket774:2007/09/17(月) 03:33:46 ID:Zq6Oopn+
>>151
>>147

153 :Socket774:2007/09/17(月) 04:18:32 ID:k7amtSRu
DCはX2以下のウンコCPUだぞ
キャッシュが大量にあってナンボのIntelCPUでちんまりささやかなのが載ってるだけ
マザーのおかげかOCはそれなりに出来るんだろうけど

154 :Socket774:2007/09/17(月) 07:40:42 ID:xBb87KrU
>>138
お前がどう思おうと
2スレ目に突入してる時点でそれなりに需要はある

155 :Socket774:2007/09/17(月) 19:59:12 ID:QEPEtRc+
X2 6400(3.2Ghz)でもE6700(2.66Ghz)以下なのか。
キャッシュも半分だし・・・



156 :Socket774:2007/09/17(月) 23:56:01 ID:xndULJ4V
AMDはキャッシュ増やせばいいのに。

157 :Socket774:2007/09/18(火) 01:01:16 ID:ki7VVit5
Core 2 Duo E6700 BOX \35,209
Athlon 64 X2 Dual-Core 6400+ SocketAM2 BOX (125W) \29,780

158 :Socket774:2007/09/18(火) 11:01:42 ID:ASNg/uC8
>>153
キャッシュの少ない Athlon64 X2 も Celeron みたいなものってこと?

159 :Socket774:2007/09/18(火) 12:34:10 ID:rOiOZ1Pb
キャッシュの少ない人はキャッシュの少ないCPUしか買えない、ってこと?

160 :Socket774:2007/09/18(火) 14:46:51 ID:+OahRuFy
>>157
125Wとかすげーなww

161 :Socket774:2007/09/18(火) 15:01:02 ID:uP4/dQYw
1個のソフトしか使わないならC2D、複数使うならX2かな。



162 :Socket774:2007/09/18(火) 15:10:08 ID:uP4/dQYw
>>158
そうではない。
X2はキャッシュの量にあまり性能が影響されない構造になってるから、C2D程の量は必要ないだけ。

163 :Socket774:2007/09/18(火) 15:21:19 ID:QVweAWFN
L2キャッシュは何系のアプリに影響するの?

164 :Socket774:2007/09/18(火) 15:37:15 ID:zZ05kcCK
四年振りに新調しようと思って自作板で物色中。

特にこだわりはないが主な用途は
FPSゲーム>>>子供のビデオの編集&DVD焼き

CPU+ママン+メモリ+VGAで7マンぐらいなら×2じゃないと無理かな?

165 :Socket774:2007/09/18(火) 15:48:05 ID:A9jIZI4K
・仮に倍のクロックで動いたとしても、OCはしない。
・CPUに2万円出せない

上記二つに該当するならAMD
そうじゃないならC2D、PenDでおk

166 :Socket774:2007/09/18(火) 15:49:02 ID:A9jIZI4K
訂正

>そうじゃないならC2D、PenDでおk →そうじゃないならC2D、PenDCでおk

167 :Socket774:2007/09/18(火) 16:26:58 ID:oJ8PLEGp
>>165-166
CPUに2万円出せないなら、尚更C2D、PenDCじゃないの?
貧乏人仕様じゃん。

168 :Socket774:2007/09/18(火) 16:36:31 ID:Q1pwyuP/
>OCしないならば

169 :Socket774:2007/09/18(火) 16:49:56 ID:ASNg/uC8
>>162
だから X2 ってあんなにキャッシュ少ないのか。
ケチってるのかと思った。
X2 ってすげーなあ。
C2D並にキャッシュ増やせばもっとすごくなるかな。

170 :Socket774:2007/09/18(火) 17:21:11 ID:1BLVUCDN
>>169

171 :Socket774:2007/09/18(火) 17:23:15 ID:GwwLAMt3

>>169の頭の構造にビックリした


172 :Socket774:2007/09/18(火) 17:23:56 ID:kmM48jzP
インテルさん、ネット工作とか無駄だからw

173 :Socket774:2007/09/18(火) 17:24:59 ID:ASNg/uC8
>>171
同意。

174 :Socket774:2007/09/18(火) 17:31:16 ID:ASNg/uC8
どうしてX2は、あんまりキャッシュいらないのさ?
おしえて。

175 :Socket774:2007/09/18(火) 17:43:35 ID:37T4MkJW
この対決って
・定格動作かOC使用か?
・通常使用かエンコード特化か?
・コストパフォーマンスを気にするか?
って感じで決まらない?

俺は安く仕上げたいってのと、OCはしないし、エンコードもしない。
するのはゲームとネット、仕事って感じなのでx2の4000+で十分っぽい。
性能に不満が出れば気軽に買い直しが出来るし。

PenDC他、休めのだと定格の性能に不満があって、
OC使用で余計な出費有りと結局コストは高くなるって
コメントをよく見かける気がする。

実際にC2Dとか使ってる人って、いくらかかったん?
C2Qに惹かれて色々と調べたんだけど、
結局、金銭的理由や自分の使用用途を考えて、グラボとメモリにお金を回した。
金があれば同額程度で組めるインテル品を使ってみたい・・・orz


176 :Socket774:2007/09/18(火) 19:11:49 ID:X/yeTD7o
OCとは言ってもインテルの低クロックは選別品だぜ


177 :Socket774:2007/09/18(火) 19:23:30 ID:uP4/dQYw
インテル好きならC2D、嫌いならX2というところでは。


178 :Socket774:2007/09/18(火) 19:24:37 ID:LPAmWPjS
キャッシュは道路見たいな物だ

C2Dは道路が広い代わりに、信号機の隔離が狭い。
道路が混雑すると急に情報が捌けなくてもっさり動作

X2は道路が狭い代わりに、信号機の隔離が広い
混雑しないなら快適だけど、重いデータだと大渋滞

179 :Socket774:2007/09/18(火) 19:59:27 ID:v0VKya52
重いデータはメモコン積んでるから別にいいんじゃ。

180 :Socket774:2007/09/18(火) 20:02:26 ID:iThtCb0F
高画質ゲーム(MMOなど)するならどっち?
グラボウンヌンはよけといて

181 :Socket774:2007/09/18(火) 20:43:06 ID:LPAmWPjS
ゲームで重要になるのはCPUよりメモリー量とグラボ性能
でも長く使うのならC2DでE6750以上を選択すればいい。
お金が足りないならx2にして、メモリーとグラボにお金を回す
ちなみにx2は5600+でE6550、6000+でE6600と同等になる

182 :Socket774:2007/09/18(火) 20:48:08 ID:iE/hHxBi
デュアルコアCPUにかける値段
AMD<20k
20k<intel

183 :Socket774:2007/09/18(火) 21:02:08 ID:DcU1fwxM
IntelのローエンドとAMDのハイエンドはやっぱり避けるべきだよな

184 :Socket774:2007/09/18(火) 21:29:14 ID:C28a3GFa
ハイエンド→Intel
ローエンド→AMD
OC→Intel

でいいんでね?

185 :Socket774:2007/09/18(火) 22:58:07 ID:fQaza5tC
E6000番台以上買えるならC2D
それ以下はX2
キャッシュ4MなC2Dはうんこだと思う

186 :Socket774:2007/09/18(火) 22:58:53 ID:fQaza5tC
×キャッシュ4MなC2Dはうんこだと思う
○キャッシュ4MないC2Dはうんこだと思う

187 :Socket774:2007/09/18(火) 23:34:25 ID:ki7VVit5
>>175
・定格使用
・エンコード特化
・コストパフォーマンスを気にする

この場合はどっちにすればいいのか・・・

188 :Socket774:2007/09/19(水) 00:22:02 ID:GiGXvpt3
>>187
Q6600

189 :175:2007/09/19(水) 00:41:56 ID:kkDVlj1s
>>187
188の言う通り、Q6600の1点じゃないだろか。

買うのは187なのでしっかり調べて考えてから買うと良いよ。
エンコードに関してはいくら俺がAMD好きだとしても、
今回の対決はインテルに票を入れるしかないっぽい。

【7/22】E6850vsQ6600 5コア目【頂上決戦】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1188993769/l50

ここ読むのも良いんじゃないかな?
あとは買う金があればって話かと。

190 :Socket774:2007/09/19(水) 01:49:42 ID:YGsV5skk
とにかく抵電圧で冷え冷え静音PCにしたいならPenDCかAthBEどっちがいいんだろ。
とりあえず単純にCPUだけを比較するとして。

191 :Socket774:2007/09/19(水) 01:55:09 ID:GiGXvpt3
>>190
BE。クロックかなり下げられるし。

192 :Socket774:2007/09/19(水) 08:06:37 ID:B0B3G3A3
BEはゲームにも向く?
P4でカクカクのゲームを快適に動かしたいんだが

193 :Socket774:2007/09/19(水) 08:48:35 ID:TZnyp8DE
>>181>>182>>183>>184>>185>>186
dクス 迷いが去った
金があるならE6750以上な
ちなみに
グラボGeForce 8600GT
メモリー1G×2枚

ゲーム向けはAMDって噂は噂どまりか

194 :Socket774:2007/09/19(水) 09:25:31 ID:L2Cf2KIa
>>193
噂と言うか、実際にそういう時期もあったというだけの事。
現在はC2Dの絶対性能が上だからね。
これが逆転する日はまた来るんだろうか。

>>192
P4の何を使ってるのか知らんが3GHz以上でカクカクというのなら
BEでも辛いんじゃないかな。

195 :Socket774:2007/09/19(水) 12:57:57 ID:tVB6vjpI
エンコ目的ならクアッドで、それ以外なら好きな物を買えば良い。
周りが騒ぐほど性能に差はないし、HDDやVGAとかに良いものを使った方が体感で分かりやすい。
そもそも、ほとんどの場合、最低のクロックでしか動いてないから、気にするだけ無駄だろ。

196 :Socket774:2007/09/21(金) 19:35:29 ID:A3vqJGhP
TV録画とかするならインテルのがいいの?

197 :Socket774:2007/09/21(金) 21:57:41 ID:PbfFWnuf
>>192
ゲームにも向くと言われても
CPU依存ゲー GPU依存ゲー とか色々有るので
正直タイトルとP4の何を使ってるのかとGPUは何を使ってるのかとメモリどの程度積んでるのか書けやゴルァ
って感じだが

大雑把な質問に、大雑把で返すとBEでもP4 6G動作(そんな物無いが)程度のパフォーマンスは有る

198 :Socket774:2007/09/22(土) 01:14:13 ID:P+X8AmiT
>>196
965系だとPV4が軒並みダメらしいから
Intelなら大丈夫って言う時代は終わった。

たとえばキミの質問が
エンコが速いのはIntel?
というものなら、答えはIntelで正解。

TV録画をするのにIntelが安定してていいの?
という質問なら、それは必ずしも正しいとはいえない。

199 :Socket774:2007/09/22(土) 01:44:16 ID:zBdvOBOg
まぁでもとり合えずINTELを買っておけばいいと思うよ。
TVカードもほとんどINTELで動作確認されているしね。
エンコもゲームは無難にいくなら、各ハード機器のサイトみて
相性出てないか確認してINTEL買えばいい。

200 :Socket774:2007/09/22(土) 04:19:16 ID:fqt9DKav
ゲーム向けはAMDっていうより、最近の3Dゲーとか
やるような人はグラボにありったけ投資するから、CPUは安価な
AMDでって傾向があるというのは聞いたことあるな。

201 :Socket774:2007/09/22(土) 05:16:08 ID:q4xvhoUs
3DでAMDが勝ってたのは大昔の話。
まだ Pentium4 VS Athlon64 の時代だよ。
Core2Duo VS Athlon64X2 になってからは Intel の圧勝。
AMDにはTDP65Wの高クロック品が皆無。

202 :Socket774:2007/09/22(土) 07:18:29 ID:MhlipQgo
今はCPU依存度の高いゲーム(ネトゲ)にろくなのが無いからビデオカードに
金をかけた方がいい

203 :Socket774:2007/09/22(土) 09:02:11 ID:P+X8AmiT
CPUに金かければきっと3D性能があがりまくると思ってるんじゃないの(・∀・)
ゲームとかでの3D性能の費用対効果なんて
VGA>>>>>>>>>>>>>>>超えられない壁>>>>>>>>>>>>>>>CPU
くらいなのにね。

204 :Socket774:2007/09/22(土) 09:35:03 ID:CwTOn491
>>201
5200+ぐらいならいい感じじゃない?

205 :Socket774:2007/09/22(土) 10:30:44 ID:P+X8AmiT
MonsterTV+945+C2DでS3復帰が出来ない(・∀・)w
AthlonXPの頃には出来てたのにwww

206 :Socket774:2007/09/22(土) 10:35:02 ID:yxp6Wzvl
まぁぶっちゃけそこらのネトゲ辺りなら
5200+で十分だな

AMD系の場合マザーも安く仕上げられるからな
5200+ 格安mATXマザー 格安パルクメモリ2G 必要なだけのグラボ
余ったお金で防音が良い小型のケースやサウンドボード
静音ファンやクーラー辺りに投資した方が幸せになれる物が多い

その位今のCPUの性能向上にネトゲの開発期間と一般ユーザーのメーカー製PC性能が追いついて無い

207 :Socket774:2007/09/22(土) 10:50:11 ID:q4xvhoUs
>>204
5200+ は、コストパフォーマンスのいいCPUだと思うよ。
これより上にしようとすると、TDPが跳ね上がるのが残念だね。

Core2DuoはTDP65Wのままで順調にクロック上げてきてるから
AMDにはがんばってほしい。

208 :Socket774:2007/09/22(土) 11:07:32 ID:yhIV+3r1
価格的に5200+=E4000番台だから
OCも、エンコもしない、ベンチも気にせずゲームプレイとかで満足する人には
5200+はコストパフォーマンス高いよね。

209 :Socket774:2007/09/22(土) 12:13:53 ID:q4xvhoUs
AM2マザーが安いのも良い。

210 :Socket774:2007/09/22(土) 14:12:40 ID:WYq0IdU+
たまに動画からDVDしたりするくらいだけどやはりインテルの方がいいですか?

211 :Socket774:2007/09/22(土) 15:03:47 ID:q37jAUcb
>>210

>>208を見ての通り、
特に大したことをしない、定格だ、ゲームするだけ、
金がなくて少しでも安いマザーで済ませたい、ならAMD

それ以外はインテル買っとけばいいよ

212 :Socket774:2007/09/22(土) 16:00:12 ID:P+X8AmiT
>>211
金がなくてならIntelの方がいっしょ。
最廉価モデル買ってからOCすればいい。

213 :Socket774:2007/09/22(土) 16:07:49 ID:BdOemTiJ
>>212
マザー・電源・メモリをそれなりにいいのにしないとOC常用は厳しいだろ?
定格前提でトータルコストを考えるとAMDの方が安く済むと思う。

214 :Socket774:2007/09/22(土) 16:39:06 ID:P+X8AmiT
>>213
5200+程度にOCなら、元々消費電力は低いし、ソレに伴い発熱も低いし
最近はDDR2-800メモリも2枚で8000円程度にまで落ちてきてるから
厳しくはないっしょ。

それに最近のIntelチップママンは電圧ageばっかりでどれもこれもOCが出来るような
つくりばかりだし。

M-ATXで静音とかなら、お金かけずには難しいかもだけど。


まぁ、定格前提ならAMDが安いだろうけど、金が無いならIntelでしょっていう。

215 :Socket774:2007/09/22(土) 16:44:44 ID:BdOemTiJ
>>214
つ[耐性]

ろくなコンデンサ使ってないような安マザーでOC常用しても長持ちしない。
E4400と安マザーでOCして使ってたら半年で昇天しました、じゃ泣くにも泣けないと思うが。
だったら、CPU自体は2000円くらい高いが、定格でπ以外はそれ以上の性能が出る5200+でも買って
それに1万前後あたりのクラスのマザーを組み合わせて、大人しく定格で使っとく方が堅実かと。

216 :Socket774:2007/09/22(土) 17:01:46 ID:P+X8AmiT
>>215
ALL固体コンデンサのママンなんて1万くらいであるんだぜ?

217 :Socket774:2007/09/22(土) 19:32:29 ID:CwTOn491
E4400をOCして5200+並みに使うなら素直に5200+買ったほうがいいと思うが
値段同じぐらいなんだし・・・
E2140なんかでOC安定で5200+に迫れるとしたらお得に思う

218 :Socket774:2007/09/22(土) 21:01:59 ID:q4xvhoUs
このスレとしては、IntelとAMDのCPU性能対比表を作れば便利な気がする。

5200+ は E6400 くらいか?

219 :Socket774:2007/09/22(土) 21:53:25 ID:+EIWe5k4
作業によるから、性能比表を作るのは難しい上に無駄

220 :Socket774:2007/09/22(土) 23:25:21 ID:BzBXL9p2
このスレ始めて見たので俺のサブ&家族機2台の構成とかレビューとか書いとくぜ

ケース及び電源 Aopen H360C-300WT2、クーラー 笊 CNPS7500-CU LED
光学 π DVR-212、HDD 日立 HDS721616PLA380
構成は以上が共通

Intelマシン
Core2Duo E4300@2.5GHz
Abit F-I90HD
にてCPU温度アイドル42℃(EIST OFF)π後51℃

AMDマシン
Athlon64 X2 5200+定格
ASUS M2A-VM
にてCPU温度アイドル45℃(C'n'Q OFF)π後48℃

CPUの温度計測はSpeedfanなので結構アバウトだと思う、参考するには微妙かと
通常使用での体感はどちらも殆ど変わらないが
5200+の方が使用率高い時の動作が少し速いような気がする、エンコはCore2の方が早い
MBのグラフィックはF-I90HDの圧勝、Aeroでのウインドウの動きがが軽快

CPU、MBはは殆ど同じ時期に買って
購入時CPUは前者15k強、後者20k、MBは前者15k、後者10k
オンボードでのゆめりあのスコア(XGA画質最高)は前者5109、後者3016(VistaUltimate32bit+カタ7.8)
Vistaのグラフィック評価は前者エアロ3.7ゲーム3.1、後者エアロ4.6ゲーム4.0

同じオンボマザーで比較しようかなと思ってCPU+MBの値段をほぼ揃えて組んだ
今じゃ前者14k+14k、後者15k+10kと差がついてるけどね
因みにCore2マシンは中学の妹用にAMDマシンは自分サブとして使ってる
長レススマソ

221 :Socket774:2007/09/22(土) 23:27:32 ID:BzBXL9p2
忘れていたがメモリも共通でTeamValueのDDR2-800 1GBx2挿してる

222 :Socket774:2007/09/23(日) 00:40:20 ID:JJQOQyfI
>>220
690Gよりオンボ強いんだなー
チップは調べたらIntel版690Gのような物で同じなんだな
多少スレチ気味だけどw

223 :Socket774:2007/09/23(日) 03:49:48 ID:ZZDykSbF
シミュレーションゲームの処理を早くしたいなーと思い、
3.0GHzってことでE6850とX2 6000+で迷っていたのですが、
下記記述が気になります。

ttp://nueda.main.jp/blog/archives/002749.html
>AMDのハイエンドCPUとなるX2 6000+は、ほとんどの項目でE6750/E6700を下回るスコアになっています。

E6700って2.67GHzですが
なんで周波数低いのにこんなに差が出ちゃうのですか?

シミュレーションゲームを速くするにはどちらがおすすめですか?

224 :Socket774:2007/09/23(日) 04:51:35 ID:GWdanr8S
たかがゲームの計算量なんてたかが知れててPIIIですらこなせる
画面に沢山あるユニットの描画が最も負荷の高い作業だから
どっちでも好きな方を買って、ビデオカードを良いやつ買いなさい
ベンチを気にするならIntel買うべきだな

225 :Socket774:2007/09/23(日) 05:47:22 ID:ZZDykSbF
それが、テキストベースで進行するのでビデオはオンボで十分、
そのかわり膨大なデータをドガガガガガと処理しながら進んでいくタイプのゲームなのです。。

具体名を挙げると、Football Managerというゲームです。

226 :Socket774:2007/09/23(日) 06:20:43 ID:ZZDykSbF
すみません。このページのグラフを見て決めました。
性能はE6850=>6000+なのに、消費電力はE6850<<6000+なんですね。。
ttp://www.dosv.jp/special/0709/05.htm

E6850で幸せになります(・∀・)

227 :Socket774:2007/09/23(日) 07:14:20 ID:7JTCCkcX
スレ読めば分かると思うが・・

AMDを選ぶのは
・ゲームをメインでしない。
・エンコをメインでしない。
・OCをしない。
・マザーを含めて少しでも安くしたい。
・フル負荷をあまりかけないので熱くても構わない。
・とり合えず5200とか数字が大きいほうが強そうだと感じる。
・用途のほとんどがCPUはアイドル状態だ
・大したことはしないがイロイロすることがある。
・ゲームやエンコや絶対的な速さより、一瞬の、たまに起こる0.1秒の差に拘る

これならAMDでおk。
お金がない定格派ならAMDでよいよ。
お金はあるが、そう出費したくもないが、って言うぐらいならIntel買ってOCして
VGAやHDD周りに少しお金を使えば体感は格段に速いと思う。
古めのSIMゲーとかCPUの速さが命だしね。

228 :Socket774:2007/09/23(日) 09:09:05 ID:eDRjJKK0
2万行くらいのエクセルのファイルに
列削除やら置換やらの加工をするために使うとしたら、
Core2DuoとAthlonとどちらが向いてるの?
OSはXPで、メモリは2GBほど積むとして。

識者の見解を求む。

229 :Socket774:2007/09/23(日) 19:13:21 ID:CYB32fiG
>>223
そういったソフトがINTEL有利に作ってあるから。
そうでないソフトなら単純に実クロック高い方が上。

>>228
エクセルはINTELの拡張命令に対応してるからC2D一択だな。

230 :Socket774:2007/09/23(日) 20:29:46 ID:GWdanr8S
AMDもIntelと互換の拡張命令あるでしょ
テキストの変換はAMDCPUのが速いとどこかであったはず

あと、大抵のベンチの結果は、
Intel OC有り
AMD OC無し
で測ってるから数値だけ見ると後悔するよ

231 :Socket774:2007/09/23(日) 20:42:24 ID:XDCLu1bw
でもエクセルは全然速いよ。
単純な表計算も。

そんな昔の思い込みからの想像では後悔するよ

64bitでサクラエディタ使うならいいけど

232 :Socket774:2007/09/23(日) 22:00:17 ID:/EtZ8sEs
だったら、C2Dでいいんじゃね?
所詮、人のパソコンだし。

233 :Socket774:2007/09/24(月) 00:12:36 ID:GTOOEUSt
エクセルのベンチは?

234 :Socket774:2007/09/24(月) 15:17:59 ID:6DHHWd9C
エクセルさんも、C2Dが優位ではあるが、かわらねー感じ。
好きにしたらいいんじゃね?

モロモロを考慮して、FPS及びエンコ→C2D
             それ以外    →64X2
が、俺のなかでの大きな区別。
高い安いの値段も絡むから、後はオゼゼ勝負なんだろうな。


235 :Socket774:2007/09/24(月) 18:41:16 ID:flh+uGRc
Intelの独占禁止法違反を知ってCore2DuoからAthlon64 X2に買い換えた。
AMDに頑張ってもらわないとIntelの殿様商売になるし。

236 :Socket774:2007/09/24(月) 19:16:06 ID:ULtaxcCD
消費電力でもC2Dの方が優秀なんだな...
AMDのメリットは安いことくらいか。というかそれゆえ安いのか。


237 :Socket774:2007/09/24(月) 19:32:29 ID:5FUqk2qk
ピーク時はC2Dの方が消費電力低いが、アイドル時はX2の方が低いって去年夏の対決イベントで実証してなかったか?
丸一日ずっとPCに張り付いてひたすらエンコする使い方ならともかく、常人が普通に使う分にはX2の方が消費電力少ないはず。

238 :Socket774:2007/09/24(月) 20:04:33 ID:CgnBc/8F
ピーク時瞬間はAMDが消費電力バカ高いが、ピーク時が連続すると、それが逆転するんじゃなかったっけ?
どっかでそんなグラフ見た気がするんだが、どこかわすれた。

239 :Socket774:2007/09/24(月) 20:48:43 ID:ULtaxcCD
電気料金というより、発熱の問題が大きい希ガス。
ロード時の消費電力がバカでかいってことは、それだけ発熱するってことでしょ?
組み合わせるパーツをより選ぶようになるし、ファンは暴速でまわさなきゃいけないし...

アイドル時の電気料金なんて数w違う程度でしょ。
5w違っても月70円程度の違いなんじゃないの?。(5*24*365*19.33/1000/12)

それにロードはC2Dが優秀だから、>>238の言うように使えば使うほど差は無くなって、
ある次点で逆転するし。

問題はロード時の発熱じゃまいか?

240 :Socket774:2007/09/24(月) 20:51:11 ID:YHOweT1V
ロストプラネットやるならどっちがいいのだろうか
メーカーとナンバー教えて

241 :Socket774:2007/09/24(月) 21:02:55 ID:gq7PMJ0X
>>240
Intel製 PentiumEE 3,73GHzがいいと思うよ
HTが効いて実質4コア!
今のQX6850でも3GHz*4だから,0,73*4=2,9GHzの差がでる
IPC気にしなければ

242 :Socket774:2007/09/24(月) 21:06:18 ID:rekT9rIB
>>215
ギガバイ子あたりは、8kでそこそこのコンデンサ載せてるぜ?

243 :Socket774:2007/09/24(月) 21:29:23 ID:kKaGYjT6
>>227
ゲームをする人間の見解だけど、ゲームをするならC2D。で異論はないが、
C2DのいいとこでPC組んで、GPUのランクが中途半端なとこで落ちつくなら
X2で組んでその分GPUのランクを上げるべきかなあと。
具体的にはC2Dに8800GTS載せる位ならX2で組んで1ランク上のGPUがいいし、
C2Dだけど8600GT載せてますとかになると論外すぎる。
M/B周りで結構価格差がつくから、個人的な結論としては8800GTXやUltra
ランクのGPUならC2D、それ以外のランクのGPUならX2でGPUに金をと思う。

244 :Socket774:2007/09/25(火) 00:32:47 ID:04+yINgy
4年ほど前のシングルath64の3400+使ってて、
最近までずっとFPSで俺TUEEEE出来てたから、
AMD儲になりそうだった。お布施は少ないけど
>>126
の書き込みって、こんな俺にはものすごい説得力があるんだよなー。
C2Dがゲームで入力が遅いってなんかソースありますか?
ここ見る限りFPSなどのゲームなら絶対性能でC2Dが良いっぽいし・・・
さらに質問ですが、メモコンってゲームのFPS(フレーム)に影響しますか?

245 :Socket774:2007/09/25(火) 00:48:17 ID:TDHtIx7h
64x2の価格改定フラグが立ったから
ミドルレンジまではAMD
ハイエンド(オーバークロック前提)C2Dで決まりかもしれね

246 :Socket774:2007/09/25(火) 01:59:10 ID:6XJu19wp
>>244
CPUの責任かママンの責任かは知らんが、Core2DuoE6420で
MMOやってると、突然かックン。。。って固まることがある。
E2140機だともっと酷い。
戦闘中だと死んじゃうから、そのゲームやる時はX2機でやってる。
COre2Duoは人が操作しない、速度感を気にしないで済む用途〜
パイのベンチやエンコ〜が最適だと思う。速いし。

247 :Socket774:2007/09/25(火) 02:16:08 ID:UNN75p4w
( ゚д゚)

248 :Socket774:2007/09/25(火) 02:38:16 ID:04+yINgy
>>246
なるほどーわかりやすい感想どうも。
キャッシュ4Mでもかックンってなるのかー。
6Mになるかコピペ道理ネハレムまで待つか。



249 :Socket774:2007/09/25(火) 02:41:19 ID:Q/A0mpjI
>>238
これか?
ttp://www6.tomshardware.com/2007/05/04/which_is_the_best_mainstream_cpu/page11.html

250 :Socket774:2007/09/25(火) 03:18:24 ID:B8a59R0R
>244
>246
>248
これはひどい

251 :Socket774:2007/09/25(火) 04:22:40 ID:rFmE6UHQ
Athlon64 X2 5200+
迷ったらこれ買っておけばいい。

252 :Socket774:2007/09/25(火) 15:24:42 ID:ke3wEOdk
うーんますますわかんなくなってkた

253 :Socket774:2007/09/25(火) 15:33:55 ID:rFmE6UHQ
AMDが売れてくれないと Intel は値下げしない。

254 :Socket774:2007/09/25(火) 15:34:05 ID:T4bEl+UE
客観的な数値で表すことが出来ない体感なんて言ってる奴がまだ居るんだな
AMDの良さは使ってみないと判らんと言うことか。

255 :Socket774:2007/09/25(火) 16:06:02 ID:2AKkDKqr
π回して俺TUEEEEEEEEEEしたいならC2Dにしとくといいよ。
俺は別にそんな事求めてないし、πだけで言えば同価格帯のE4500はおろかE2180にすら惨敗する5200+だけど
それ以外の部分は確実に上だしな。特にメモリ関係のベンチ取ると、あまりの差にうれしくなってくるぞw

256 :Socket774:2007/09/25(火) 16:19:28 ID:/Nhybw/B
C2Dの6850・6750・6550を比較した時に
価格を度外視すれば6850なんだが
少し上にもあるとおり3Dゲー目的かつグラボ組み合わせなら
6850+8600GTS、6750+8800GTS、6550+8800GTXとあったら

MHFあたりをやるとしておまいらどれ選ぶ?

257 :Socket774:2007/09/25(火) 16:24:08 ID:2AKkDKqr
>>256
スレ違い
AMDと比較する気がないならC2Dスレ行け

258 :Socket774:2007/09/25(火) 19:40:24 ID:qy8cu87G
>>238
うひゃw
俺知らなかったけどC2D、これは酷い結果ですねw
いやまーC2Dも持ってるから、ちょっとあららーって感じ。
3ヶ月くらい前からC2Dをサブにしてathをメインにしたんだけど、正解だったか。
今のところ常につけっぱでネットとか夜にゲームとかがathで
仕事と仕事時意外にやるエンコとかをC2Dに割り当ててる。
どっちも長所短所あるね。使ってるとなんとなくだけど解ってきたり、
経験できたりもするかな。

259 :Socket774:2007/09/25(火) 19:53:50 ID:TDHtIx7h
>>256
どれも選ばないwww
名指しでMHFって言ってるのにDX10系グラボ買うってどんだk

260 :Socket774:2007/09/25(火) 21:23:40 ID:iTWvyD6n
X2 4200+でゲームやっても問題でないけど
C2D E4300@2.4G だと一瞬フリーズが多発する。
これは何が悪いの?ストール?エラッタ?

261 :Socket774:2007/09/25(火) 22:05:11 ID:DThDGjOY
>>260
ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1190720089/

262 :Socket774:2007/09/25(火) 22:09:35 ID:iTWvyD6n
>>261
いや、同様の報告多いし他の可能性は潰したし。

263 :Socket774:2007/09/25(火) 22:12:15 ID:iTWvyD6n
フリーズっていうかラグみたいなのね。カクッて。

264 :Socket774:2007/09/25(火) 22:35:28 ID:rFmE6UHQ
>>260
情報少なすぎ。
261の誘導先で聞いた方がいい。

265 :Socket774:2007/09/26(水) 04:07:59 ID:2p+p8/x1
だから不具合じゃないってば。

266 :Socket774:2007/09/26(水) 09:51:45 ID:8XTLKQUy
ただの仕様です。

267 :Socket774:2007/09/26(水) 19:15:32 ID:Cs92fyox
もんはん如きなら3800+でもいけるナンバー強そうなのがいいんだったら4200+とか
まあ個人の自由
値段も変わんないようだし

268 :Socket774:2007/09/26(水) 19:22:20 ID:F43tcw0J
C2Dがどれだけ高速だけどで低性能なのか、使ってみるとよくわかる。
Athlonがどれだけ低速だけど高性能なのか、これも使ってみるとよくよかる。
どっちも相手のCPUを勉強して作り直して来い(´・ω・`)
intelはC2D高速化してごまかす以外に、もっとすることあるだろw
まーNehalemはK8をモデルにしてるみたいな感じらしいし、ちょっと期待してる。
AMDはいつまで低速のCPU売る気だよ。ちっとはintel意識して速度上げろよw
新型とはいえこのままじゃPhenom売れないよ?

269 :Socket774:2007/09/26(水) 19:57:17 ID:Vse25Orz
また印象操作かよw
使ってみるとわかるとか、体感がどうとか、
自作板なんだから数値で表して欲しいわw

270 :Socket774:2007/09/26(水) 20:25:06 ID:8XTLKQUy
>>269
自作板なんだから、自分で組んで確かめろと(・∀・)
俺はX2で組んでみるぜw

271 :Socket774:2007/09/26(水) 20:48:18 ID:uLbAHs0f
>>270
お前が何を言っているのか分からんのだが?
自分で確かめるのなら両方で組んで比較せにゃ意味無いがな。

272 :Socket774:2007/09/26(水) 22:11:52 ID:XaJUYjQw
H.264がスムーズにサーチがきくcpuってある?
c2d買う買う思いながら早一年
気がついたら今年の夏はpenDとpenMで過ごしてた

273 :272:2007/09/26(水) 22:44:19 ID:XaJUYjQw
スマン、スレ違いだった
動画専用スレがあるんだな
久しぶりにこの板にきたので分からんかった

274 :Socket774:2007/09/26(水) 23:31:31 ID:8XTLKQUy
>>271
自作板なんだから数字で〜
っていう方が意味わからん。

275 :Socket774:2007/09/26(水) 23:41:35 ID:s6HX2Yg5
数値で表せないのが嫌なら、C2D使えばいい。
ただ それだけの話。

276 :Socket774:2007/09/27(木) 00:18:20 ID:6FCzHfoP
>>274
お前らがピュアオーディオヲタみたいな事言ってるからだろw

277 :Socket774:2007/09/27(木) 00:21:10 ID:6KZKIt3r
やっぱり発電所から考えないとな

278 :Socket774:2007/09/27(木) 00:29:25 ID:6FCzHfoP
ベンチ結果に拘る貧乏人はC2DでOC
一般人には感じ取れないモノに拘るニュータイプはX2
もうこれで良いだろw
感受性豊かな選ばれた人間はX2を買ってくださいw

279 :Socket774:2007/09/27(木) 01:11:23 ID:D1Zuh11F
X2 5200+
素直にこれ選んでおけばいい。

280 :Socket774:2007/09/27(木) 01:29:52 ID:o4y9587k
僕は一般人なのでQ6600を買いました

281 :Socket774:2007/09/27(木) 01:45:15 ID:1e83wbQQ
やっぱ普通に使う分にはアスロンの方が使い勝手がいいんだな!
俺も自作予定してて迷ってたけどアスロンにするよ!!

282 :Socket774:2007/09/27(木) 04:26:12 ID:oWe64FhY
>278
絶対性能なんて
Pen4の頃でもAthXPに勝ってたんでしょ?
資金力に膨大な差があるんだから当たり前
中小企業のAMDにはそんなもん求めてない
IPCとマルチタスク性能があればいい
ベンチ仕様よりももっさりやプチフリーズに強い構成のほうがいい

283 :Socket774:2007/09/27(木) 05:58:26 ID:9L9jWdWy
実際にタイミングを争う必要のあるゲームなどで使っていて快適なのはAthlon
MMOで勝てるのもAthlon
ベンチマークで勝ってても、肝心な時にもっさりカクカクでは意味が無い

勝ちたいなら、答は Athlon

284 :Socket774:2007/09/27(木) 06:08:08 ID:6FCzHfoP
また念仏のように唱えてるのな
もっさりもっさりプチフリーズプチフリーズ
そろそろソース貼ってくれない?
脳内ソースはかんべんなw

285 :Socket774:2007/09/27(木) 07:30:18 ID:h/0ObLhM
未だにslotAの俺にはどっち使ってもオーバースペック

286 :Socket774:2007/09/27(木) 08:03:41 ID:2bDkX4W6
未だに Duron AMD 850Mhzの私には何に変えようが オーバースペック
Memoryは120MBだよ

287 :Socket774:2007/09/27(木) 09:04:42 ID:gpCKsU+R
C2D買うと頭おかしくなっちゃうよ。

テヘ権田屋→もっさりすれの若大将

ヽ`∀´>っ-{}@{}@{}@ こと503→OCすれの暴れん坊将軍

書き込みもツートップ

http://hissi.dyndns.ws/read.php/jisaku/20070926/

288 :Socket774:2007/09/27(木) 09:35:20 ID:aRNMMLal
MACオタを忘れないで下さい。

289 :Socket774:2007/09/27(木) 09:35:33 ID:xkKvYNkt
パンピーが使う分には、どっちも定格で使っても
問題ないんだよな。
後は、趣味で選べばいいじゃん。

290 :Socket774:2007/09/27(木) 10:18:31 ID:hxjl2lpy
もっさりC2D

291 :Socket774:2007/09/27(木) 10:21:37 ID:SwqmGH/y
それこそパンピーにはX2でしょ

292 :Socket774:2007/09/27(木) 10:30:16 ID:xkKvYNkt
正直な話なら、パンピーはX2だと思う。
トータルで安いからな。
でも、パンピーは、ブランドで選ぶモノ。
1から揃えたら10万はいくしな。(モニタ・OS代等)
そうなるとパンピーにとっては、一大出費だしな。
もう2〜3万だしてもC2Dを選ぶかもしれん。
俺は、AMDだが・・・。

293 :Socket774:2007/09/27(木) 10:34:24 ID:w6NHDC6k
万人向けに低コストで素直な使用感なのがAMDのx2
ベンチマークは速いけれど、使ってる都度都度にムラムラで斑に遅くなったり変なのがCore2Duo
落ち着いて楽しくPCしたいならx2を勧める
Core2Duoは喜怒哀楽の激しい変人みたいなものだよ

294 :Socket774:2007/09/27(木) 10:42:11 ID:KQwIVkAc
俺はCPUはどっちでも良いと思ってるんだ。
ただM/Bがさ・・・なんかイマイチなのばっかりなんだよね。特にAMDの方。

295 :Socket774:2007/09/27(木) 10:44:50 ID:8b0o7TYG
明日論でイイ

296 :Socket774:2007/09/27(木) 10:45:59 ID:xkKvYNkt
世界レベルで見れば
「高級M/B買うのは、日本人だけですからー!」
いや、マジで。
必要な人なら、いいけど。
ここでのたまう人は「単なる見栄?」
なんだと思うよ。

297 :Socket774:2007/09/27(木) 10:58:12 ID:gWSnYki5
まぁブランド力でAMD勝ち目が無いのは前からだろう。
一方が強くなればそのブランドの価格が全体的に上がって何処かしら勝負できる所が出るし。

298 :Socket774:2007/09/27(木) 12:50:29 ID:nGKA7hJz
>>284
プチフリーズは間違いなくあるよ。
ただし主にチップセットかマザーの問題じゃないかと思ってる。
うちはP5B使っててBF2でプチフリーズを定常的に確認できる。
BIOSを最新にしても変化ないのでチップセットが悪い気がする。

P5B(P965)は同じ報告がいっぱいあるけどP5W DH(975X)
は問題ないとの報告もある。
ただP5B使ってる人は多いだろうからC2D固有の現象みたいに
言われてる可能性はある。

299 :Socket774:2007/09/27(木) 12:58:23 ID:oLTDSv+H
JMicronのチップ使ってるやつが怪しい気がしないでもない。

300 :Socket774:2007/09/27(木) 13:35:36 ID:lCF0taRA
 クロックの倍率固定が解除された「Athlon 64 X2 5000+ Black Edition」(クロック2.6GHz、2次キャッシュ512KB×2)が今週末に発売される見込みだ。ツクモパソコン本店IIの予価は16,980円。

301 :Socket774:2007/09/27(木) 13:44:57 ID:RoXGzIA3
>>299
友達にJMicronの糞ドライバは入れない方が良いって言われた。

302 :Socket774:2007/09/27(木) 14:08:06 ID:nVT12GTI
>>294
AMDマザーがイソテルよりイマイチなのは同感。
ステキなマザーがないと、特にX2は買う気にならないんだよね。
X2 PCは価格最優先で組む時以外は候補よりはずしてよいような感じ

303 :Socket774:2007/09/27(木) 14:57:53 ID:D1Zuh11F
IntelがPCメーカーにAMD製CPUは使わないように
指示出してるんだからAMDの経営が苦しいのは当然。

AMDが売れないとIntelは殿様商売。
Intel一人勝ち。

304 :Socket774:2007/09/27(木) 15:02:49 ID:kAvWJsy3
遅いもっさりマザーが糞相性問題が多いX2はイラネ。
速いキビキビマザーがいいCore2Duoがいい。

305 :Socket774:2007/09/27(木) 15:25:20 ID:/+7uxhD6
もっさりがどうのこうの言われてもなあ。
C2D6750が普通に良いから個人的にはC2Dだな。
性能差でもC2Dだし。
AMDは安いだけでしょ。
予算が普通にあるならC2Dだと思うよ。

306 :Socket774:2007/09/27(木) 15:28:59 ID:nVT12GTI
>>304
>相性問題が多いX2
って相変わらずなの?
確か、メモリとの相性問題はインテルよりあると店員が言ってたが..

307 :Socket774:2007/09/27(木) 15:47:02 ID:Vm46HiK2
C2D 8000ナンバーがでたらX2どうなっちゃうんだ?

308 :Socket774:2007/09/27(木) 15:47:41 ID:kAvWJsy3
>>305
コストパフォーマンスならCore2Duoが上だからAMDは安くない。

>>306
今も昔もAMDのCPUの方が相性問題が多いのは変わらない。

309 :Socket774:2007/09/27(木) 15:49:15 ID:D1Zuh11F
メモリより電源の相性きびしい。

310 :Socket774:2007/09/27(木) 16:04:20 ID:nVT12GTI
AMDって..orz..だね
僕、へたれ自作erだからAMD、きびきびでも止めた方がいいね。



311 :Socket774:2007/09/27(木) 16:05:08 ID:oLTDSv+H
相性問題なんかあったっけ?
つかIntel製品は高額ママンは言うこと無いが
廉価モデルはぜんぜん魅力がない。

312 :Socket774:2007/09/27(木) 16:12:30 ID:nVT12GTI
廉価モデル つ 安価が魅力なの

313 :Socket774:2007/09/27(木) 16:20:03 ID:IKGpytJZ
>>308
コストパフォーマンスならCore2Duoが上だからAMDは安くない

これについて詳しく補足説明希望!
どのくらい安いPC組めるん?

314 :Socket774:2007/09/27(木) 16:21:12 ID:9jAcij4w
2万でそれなりのCPUとマザーが揃うのはAMDだけ!
BE-2400待ってたけど次買うのはQ9450とE8400になりそう。

315 :Socket774:2007/09/27(木) 16:22:02 ID:c787jEji
もっさり、カクツキ、プチフリーズ対策L2/6MB品で
もっさり、カクツキ、プチフリーズ消えるといいね・・・

316 :Socket774:2007/09/27(木) 16:31:02 ID:nVT12GTI
>>314
なんで、今、AMD使ってるのに、次フェノじゃなくインテルなの?
ひょっとして、コストパフォーマンス(OCを含めた)が悪いからなの?

317 :Socket774:2007/09/27(木) 16:33:25 ID:nGKA7hJz
>>299
見てみたらJMicronのドライバ入ってた。
いつ入れたんだろう?
ためしに削除して再起動するとIDEのドライバだけがねえって言われるので
手動で標準デュアルチャネルPCI_IDEコントローラを入れてみた。
ちなみにディスクはS-ATAだけ繋いでる。

で、BF2やってみた。
ラグが激減した気がする。
いや、完全とまではいかない気がするけど確実に大きくラグが減ってる。
同じマザーの人、試してみてくれ

318 :Socket774:2007/09/27(木) 16:36:37 ID:0qBKOdU9
ビデオカード無くてもそこそこのゲームしたいとかなら、7050や690搭載マザーが安いAMD。
カード自前で買うならIntel以外選択肢は無い。

319 :Socket774:2007/09/27(木) 16:41:50 ID:oLTDSv+H
>>317
実験引き続き頼む。

>>318
Intelの何がいいの?

320 :Socket774:2007/09/27(木) 16:46:15 ID:9jAcij4w
>>316
フェノムは情報がないから選択肢に入らないのよ。
熱だけが気になるけど’08Q1の価格表を見て性能>熱になった。
フェノムが冷え冷えで値段含めて出来る子だったら考え直す。
ちなみに今使ってるのはサブのE6600ね。
メインPCのAMDは7月に熱でマザーが死んだのでばらしてオクで処分した。

321 :Socket774:2007/09/27(木) 16:47:02 ID:0qBKOdU9
質問の意図がわからん。

322 :Socket774:2007/09/27(木) 17:03:06 ID:nVT12GTI
>>320
>熱でマザーが死んだ
ガクガクブルブル

323 :Socket774:2007/09/27(木) 17:07:00 ID:oLTDSv+H
>>321
カードを自前で買うなら、なぜIntel以外選択肢がないの?ってこと。
カードを自前で買うならIntelの方がAMDよりいいって言ってるんでしょ?

324 :Socket774:2007/09/27(木) 17:13:39 ID:0qBKOdU9
>323
把握した。

てか単純に性能。金書けるなら良い方選ぶのが当然で後悔しない。

あと好きで選ぶのを止めはしない。そんな俺はAMD('Д`)

325 :Socket774:2007/09/27(木) 17:20:45 ID:nVT12GTI
>>324
最後の ('Д`) が気になるんですけど
なんで、シャキーンじゃないの

326 :Socket774:2007/09/27(木) 17:22:27 ID:oLTDSv+H
>>324
性能で言うなら同じCPUを使った場合ヌフォの方が965や975より速い。
690Vなんかは965とかとほぼ同じ。
Intelが良いっていうなら普通コンデンサじゃないのか?

327 :Socket774:2007/09/27(木) 17:40:41 ID:0qBKOdU9
>325
気にすんな(`・ω・´)シャKEANE

>326
あまりコンデンサは考えてなかった。確かにIntelマザーはOC前提扱いのせいか良いのつんでるね。
どちかと言うと俺はIntelCPUの事言ってた。
fpsするなら6850いっとけとかエンコするならQ6600〜6700とかな感じで。

328 :Socket774:2007/09/27(木) 19:23:08 ID:vf2zldaC
x2 6000+の45W版が出たってホント?
125W版の倍値までなら即買うゼ

329 :Socket774:2007/09/27(木) 19:31:57 ID:0qBKOdU9
一体何処からそんな情報を…
今のラインナップ見ればわかるが無理過ぎる

330 :Socket774:2007/09/27(木) 20:08:01 ID:I84sDRX5
Soket754のAtlon3000+使いな俺が、BE-2350とか買ったら幸せになれるだろうか。

331 :317:2007/09/27(木) 20:10:18 ID:nGKA7hJz
今度は逆にJMicronのドライバ入れてみた。

でBF2やってみた。
アレ?ラグんね。
よく分からんけど今のところプチフリーズが無くなった。
今までは確実に発生してたんだけど。

結論:よくわかんね。

332 :Socket774:2007/09/27(木) 20:42:56 ID:PmxFr0x8
>>330
俺は今年の4月末に754の3000+からX2 3600+に換えたけれど,
十分価値は合ったよ。
クロックは2GHzから1.9GHzに下がったが,
元々800MHzで動いている事が多かったからこれはあまり気にならない。
今もほとんど1GHzで動いているし。
それよりもデュアルコアになったことで裏の作業が表の作業へ与える影響が減ったことが大きいね。
それと時期的に,下取り価格の事,AGPからPCI-EへPATAからSATAへの変更も
考えた方が良かったのも移行した理由。

333 :Socket774:2007/09/27(木) 21:12:05 ID:pnepwlDH
E8400激安でっせ

334 :Socket774:2007/09/27(木) 23:00:05 ID:W6kIz0M7
不安定でマザーボード類が割高なCore2Duoには魅力無いよ。
増してキャッシュ減らしてクリティカルもっさりの4000番台や2000番台は常軌を逸してる。
マザーボードのせいでモッサリやプチフリーズなんて言い訳する指示が
出てるみたいだが。かえって存在を認めるだけになっちゃってるし。

x2は堅実に速いよ。
パラノイヤ企業が間に合わせでブチ上げたベンチエンコ専用しゃっくりCPUとは安定度が違うからね。

335 :Socket774:2007/09/27(木) 23:05:55 ID:6FCzHfoP
>>334
さあ早くもっさりとプチフリーズのソースを貼るんだw
そうすれば陰厨に止めを刺せるぞw
さあ早く貼るんだ、今がチャンスだw

336 :Socket774:2007/09/27(木) 23:21:35 ID:qZq5Ik4+
ソースなんてないだろw
E6850@3.6G と BE-2350定格で使ってるけど
もっさりってメモリの影響が大きいのでは?
C2D DDR2 800 4-4-4-12
X2 DDR2 800 5-5-5-15

くらいでどっちも軽い作業なら同じくらいサクサクな気がする。
もちろん重い作業は断然C2D
メモリタイミングが同じならキビキビ感はX2な感じがするような気がしない訳でもない。

337 :Socket774:2007/09/27(木) 23:24:33 ID:3bhUiMOe
単発作業じゃなくて、複数作業で比べてみるといいかもしれない。

HDDに何台もアクセスしつつ、そこそこ動作するアプリを4つくらい同時起動とか。

338 :Socket774:2007/09/28(金) 00:06:32 ID:bUkNlqc0
Core2以降のインテルは下手打たなくなったなぁ…付け入る隙が…

339 :Socket774:2007/09/28(金) 00:21:34 ID:HTVjTvBU
大丈夫。
Pen4で見事な腕を見せ付けてくれたオレゴンチームが放つネハレムで期待にこたえてくれるさ!w

340 :Socket774:2007/09/28(金) 00:58:06 ID:1HV1/jyR
>>338
Core2自体がもっさりしてて下手だが?

341 :Socket774:2007/09/28(金) 04:25:31 ID:4mFeH7fW
で、私がたまに思うのは作業効率全体で考えて、
そのもっさり+C2Dの性能ときびきび+AMDで、
AMDのほうが上に来るくらいの差なのですか?ということ。
作業を行っていく中でE6750は抜けているのだから、
それで良いのではないかと思うのですよ。
E6750とX2 6000をtom'sで比べてみても、
処理時間が1:1.2ほど違うわけ。
その時間差がひっくり返るくらいに>>340のいうもっさりは、
時間がかかるの? 知りたいのはそこだけなのよ。
それとももっさりときびきびの出だしの差があってなお、
その差なの? まあ、もうE6750を使ってるので、
「ひっくり返るよ」と言われても「あちゃ、失敗した」だが。

342 :Socket774:2007/09/28(金) 05:18:25 ID:FOqqr0Yp
>>341
お前がE6750で満足してるならそれで良くね?
フォトショでメモリガンガン使う様な奴と比較しても仕方ないだろ

343 :Socket774:2007/09/28(金) 06:25:15 ID:GVJdcCLN
もうわけわからんの
どっちが安くて性能がいいんだよ

344 :Socket774:2007/09/28(金) 06:33:02 ID:zKlgYhgu
ベンチ結果を求めるならC2DでOC
オンボードビデオで安く済ませるならX2
世界で日本の一部のサイトの一部の人間だけがソースなしで騒ぐ
もっさりとプチフリーズを信じるならX2

345 :Socket774:2007/09/28(金) 08:10:39 ID:dg/rxpUh
ベンチとエンコ専用ならCD2でOC
ネットとメール専用ならBE-2350
それ以外なら5000黒版かな

そういう漏れのE6300は今朝もすこぶるもっさりw

346 :Socket774:2007/09/28(金) 08:11:56 ID:79pFYpmk
C2Dもっさりがネタなら
もっさりスレがPART25まで続くわけない

347 :Socket774:2007/09/28(金) 08:34:56 ID:99eUoYev
アム厨ならヤル

348 :Socket774:2007/09/28(金) 08:40:24 ID:ghtelC1k
C2Qも忘れるな!

349 :Socket774:2007/09/28(金) 08:44:00 ID:tO6TCQxC
まったくのモッサリだったら、さすがに25までは続かないよな。
俺リサーチとしては大体こんな感じ。

1.JMicron搭載ママンを使ってる人が多い気がする。
2.HDDやメモリ、PCI、USBその他もろもろに頻繁にアクセスしてる時なんかに起こってる気がする。
3.光学ドライブがIDE接続の人が多いような感じ。
4.RAIDを組んでいない。
5.マルチスレッドではなく、マルチタスクな作業をしてる人に多い。

もっさりスレを見てての俺統計。
ちなみに俺は全部当てはまってる(´ω`)

350 :Socket774:2007/09/28(金) 08:52:26 ID:A9MlZ00b
>>349
で、やっぱりもっさり?

351 :Socket774:2007/09/28(金) 09:18:07 ID:2/jkys0R
ああ、もっさりだ。

352 :Socket774:2007/09/28(金) 09:28:25 ID:QuOz7kr7
ベンチってキャッシュ内で無駄な計算
延々とやってるイメージあるけど
2コアとも使ってるの?

353 :Socket774:2007/09/28(金) 13:46:04 ID:0iP/lFCL
>>298
チップセットでもマザーでもない。
P35マザーでPenD使ってて、今夏あまりの暑さに耐えかねてE6850
買ったけどプチフリーズ?のような現象が起こる。
PenM780も持ってるけど、同系統の現象だなー

熱と消費電力さえどうにかなればPenDに戻したい。

354 :Socket774:2007/09/28(金) 14:48:49 ID:U21SmKVl
>>353
なんでP35使ってるくせにPenD使ってたんだw
でも、俺の友達と同じ事言ってる。

PenDだと起きなかったことがC2Dだと起きると。

早く特定できればいいんだが。

355 :Socket774:2007/09/28(金) 14:50:16 ID:I6vQuBOq
もっさりって要するに動きがノロいってことでいいの?

356 :Socket774:2007/09/28(金) 14:54:11 ID:U21SmKVl
>>355
ちょっと違う。
ネトバ世代のモッサリは『全体的に動きがノロい』
CMA世代のもっさりは『普段はキビキビしてるんだが、使ってる時にたまに何も反応しなくなることがある』
というもの。

名前は一緒だけど現象は別。

357 :Socket774:2007/09/28(金) 15:39:47 ID:Noznev5J
6000+89Wをポチッた。
早く届かないかな〜、めっちゃわくわく。

358 :Socket774:2007/09/28(金) 16:07:49 ID:pIK4y2WT
>>357
佐川で届くよ

359 :Socket774:2007/09/28(金) 16:37:34 ID:Noznev5J
まだ発送したってメールが来ない。
早く来ないかな〜。どきどき。

360 :Socket774:2007/09/28(金) 17:28:03 ID:0iP/lFCL
>>354
945GでPenD使ってたんだけど、IDEポートが仮死状態になったので
とりあえずP35だけ買ったんよ。

まー絶対速度はC2Dが速いのだけどねー

361 :Socket774:2007/09/28(金) 17:42:51 ID:8zPeIvZL
結局それだよな。C2Dの欠点って。
高速なのに「あれ?」みたいな一瞬フリーズする。これがゲームだと命取りであって・・

362 :Socket774:2007/09/28(金) 17:55:21 ID:pIK4y2WT
>>361
マザーは何使ってるんでっか?

363 :Socket774:2007/09/28(金) 19:02:50 ID:HTVjTvBU
ちょっと前に、
「C2Dは古いターボ車、X2はNAのライトウェイトスポーツ」って上手い例えをしてた人がいたな。

364 :Socket774:2007/09/28(金) 19:16:45 ID:7xuUpJSr
つまり、ライトな一般ユーザーと、コアなゲーマーはAMDにしておけば安心ってことだね☆

365 :Socket774:2007/09/28(金) 19:18:43 ID:0iP/lFCL
>>363
PenDはダンプカー

366 :Socket774:2007/09/28(金) 20:42:54 ID:tO6TCQxC
>>364
ライトなユーザーはX2で
コアなゲーマーとかはC2Dかと。

367 :Socket774:2007/09/28(金) 21:21:42 ID:nfXOQzlg
バオーフェノメノン

368 :Socket774:2007/09/28(金) 21:36:57 ID:TU0V9vQz
AMDならマザボも安いし、
X2 5200+ これ買っとけば、まず間違いない。
余った金はメモリとグラフィックボードに回せ。

369 :Socket774:2007/09/28(金) 22:34:34 ID:scVQFhfr
東方にはC2Dとアムドどっちですか?

370 :Socket774:2007/09/28(金) 22:51:41 ID:Q/d4/rII
>369
C2D
人に勧めるときは基本INTEL
AMDは自分で踏み込めるヤツが買えw

371 :Socket774:2007/09/28(金) 23:02:12 ID:HDACInvP
>>369
予算無制限ならC2D。

372 :Socket774:2007/09/28(金) 23:08:50 ID:mIH5rfiL
>>369
Q6600マシンでもX2 5200+マシンでもE4300マシンでも3500+マシンでも快適に動いてるお

373 :Socket774:2007/09/28(金) 23:10:47 ID:tO6TCQxC
人に勧める時はAMD。
安い速い美味い。

そこそこマニアックな人は勝手に雑誌とか見るのでC2D。
中途半端な人には、助言すると後がウザイし。

予算無制限ならラプタンでRAID組ませてC2Q。

374 :Socket774:2007/09/29(土) 01:13:54 ID:+SrhwUWT
もう何がなんだかわからなくなってきた。

375 :Socket774:2007/09/29(土) 04:17:14 ID:V4VIusRZ
人に勧めるならインテル。
自分で買うならAMD。

376 :Socket774:2007/09/29(土) 04:24:06 ID:x3kgeq5P
>>375
やっぱ、セレロンだろ!
ヂュロンだろ!

377 :Socket774:2007/09/29(土) 04:24:55 ID:x3kgeq5P
>>376
PentiumProもいいぜ!

378 :Socket774:2007/09/29(土) 04:25:54 ID:x3kgeq5P
>>377
イヤイヤ、アイロンも!
アスロンも!

379 :Socket774:2007/09/29(土) 10:07:16 ID:epBr0zTd
>>376-378
楽しい?

380 :317:2007/09/29(土) 10:18:45 ID:F2UJPzu9
Z80が一番人気

381 :Socket774:2007/09/29(土) 10:19:39 ID:F2UJPzu9
ありゃw名前入ってた。

382 :Socket774:2007/09/29(土) 13:57:00 ID:AU6szFbz
人に勧めるときも普通にインテルだなあ。
どうしても予算が少なくて、とにかく安ければ、
と言う人に限りAMDだけれども、勧めにくい。

383 :Socket774:2007/09/29(土) 16:05:52 ID:3V9sKMcB
俺は人には勧めない

384 :Socket774:2007/09/29(土) 16:41:49 ID:SzdLCKDn
Core2Duoに決まってるだろ。
E2180を3GHzにオーバークロックすれば、E6700と同じくらい。
E2180とX2 6000+の価格差は12,000円くらいあるから、余った金を他のパーツに使えるし、AMDはマザーが糞だからやめといた方がいい。
そもそもCore2DuoがもっさりでX2がキビキビだというソースは?

385 :Socket774:2007/09/29(土) 16:55:18 ID:hmWebrEV
のんきにソースとか言ってないで、自分で試せば?

386 :名無しさん:2007/09/29(土) 17:08:23 ID:9/Pb9U67
そーだよバーカバーカ
> このごろレイプ事件がよく報道されている。
> それを読みながら、かつての在日活動家たちの隠れたレイプを思い出す。
> 古い資料だが『マルコポーロ』1993年9月号に、
> 梁石日、崔洋一、鄭義信の対談があった。
>
>  崔 「一時流行ったんだな。左翼少女を口説くときは日帝三十六年史で落とせというのが。」
>  鄭 「いまだにそんな手を使っている人、いるんだよね。」
>  梁 「男の風上にもおけんなあ。」
>  崔 「梁さん、唇、震えてますよ(笑)。」
>
> 朝鮮問題に関わる日本人女性たちが、在日活動家に警戒心をなくし、
> レイプされるという事件が少なくなかったのである。
> そして彼女たちは、反体制意識を持っていたために
> 警察に通報することもなく、泣き寝入りした。
> 周囲からは運動団体内でフリーセックスが流行ったと思われたのだろうが、
> 実態はレイプであった。
> 人権に最も敏感なはずの在日活動家が何故そんなことをするのか。
> また日本の女性たちは、活動家とはいえ在日男性がたずねてくると、
> なぜ警戒心をなくして部屋にあげてしまうのか。
> 今はどうなのか知らないが、昔はそういう時代であったということである。




387 :Socket774:2007/09/29(土) 17:12:16 ID:3iBkwgGl
>>384
その、ソースは俺俺体感です。こんな理由じゃだめか?

388 :Socket774:2007/09/29(土) 17:19:52 ID:DGxxZJ2D
パソコンショップ最強リンク
http://want-pc.com

389 :Socket774:2007/09/29(土) 18:25:17 ID:OxDp8AuZ
Phenomが量産の暁はintelなぞ、あっと言う間に叩いてみせるわ!

390 :Socket774:2007/09/29(土) 19:51:51 ID:vUqema77
>>365
PenD 805を誤って買ってしまったお前は、ローレルスピリット

391 :Socket774:2007/09/29(土) 19:57:31 ID:vUqema77
>>389
Phenomが出ても、ついつい>>389が買ってしまう得意先、それが大西ジム


392 :Socket774:2007/09/29(土) 21:07:54 ID:z2Hh7VXC
オーバークロックというのはCPUをレンジで温めるってホントですか?

393 :Socket774:2007/09/29(土) 22:21:43 ID:/fgIf/cP
C2Dをもっさりと言うのが、一部の選ばれた日本人だけなのが凄いよね。
外人は鈍いから体感できないんだろうね。

394 :Socket774:2007/09/29(土) 22:53:31 ID:Bk+asYaC
もっさりがわかるやつ:ニュータイプ、スペースノイド
わからないまぬけ:重力に縛られてるやつ

395 :Socket774:2007/09/29(土) 23:16:14 ID:ob8p3Egu
まぁ、そういうことにしておかないと、マジでアムドやばいもんなw
アムドの最後の砦、それがもっさり説w

396 :Socket774:2007/09/29(土) 23:25:02 ID:AU6szFbz
「もっさりがある」と言う人は、
どうしてこれほどに数字を出さないの?
私は今のAMDのCPUを持っていないので、
もっさりときびきびの差を知らないけれども、
あるのならば、別に「使ってみろ」と言わなくても、
それこそ今ならば、WEBCAMやデジカメで撮って、
うぷすれば、はっきりとすることでは……。
隠す理由もわからないし。

さらにいうと、その「もっさりときびきびの差」が、
「アプリケーションのベンチを覆すほどの差」とも思えませんし。
仮にそうであるのならば、
もっさりときびきびの差は数秒間以上になるってことですよね?

397 :Socket774:2007/09/29(土) 23:41:27 ID:4ymMXnDB
>>396
X2はCPU中速メモリ高速 低温安価
C2DはCPU超高速メモリ中速 爆熱高価

C2Dの方が全体的に高速なんだが、キャッシュみすりまくると
メモリに引っ張られて処理が引っかかった感じになる
ただ、殆ど感じられない(ニュータイプな方々は例外)上に
元々X2よりも高速なので遅いって事は無い
メモリが遅い為に処理が引っ張られる事はIntelの技術者も既に認めてることで
今更それを否定する事はないだろう?


398 :Socket774:2007/09/29(土) 23:45:51 ID:AU6szFbz
>>397
>>396の下四行はそのままということですか?
もっさりがあるのならばもっさりがあるで良いのです。
問題はそのもっさりが、
CPU選びに関係するほど大きなものなのかを知りたいのです。

399 :Socket774:2007/09/29(土) 23:57:51 ID:x3kgeq5P
>>398
C2Dもさっさり>ADMクオリティ
メモリを良い物使えば改善されるのかな?

400 :Socket774:2007/09/30(日) 00:11:20 ID:jPzeoAlp
勤務先のPCと、我が家の自作PC数台で比較すると、
勤務先PC
1.Pentium4北森2.4G・・・・・・この頃はホントに酷かった。まさにもっさり。
クリックしてから一瞬おいて、フワッっと画面が表示される感じ・・・。
どうしようもないので、画面表示軽くしたり、マウス速度を速くしたりして
なんとか乗り切った。業務上3ヶ月間のお世話になったが、ストレス溜まりっぱなし。
派遣さんはそのままで正社員はリプレース

2.Pentium4 3G HTシダーミルコア
これは予想に反してもっさり感なし。想像以上にキビキビ。
もっさりは感じない。ただ、アス64シングルやセンプロンより
サクサク感はない。最初からこれだったらいいのにな。

HTと、L2が2Mになったのが効いている。HT付きシダコアの
リース落ちなら、GENOあたりで売ってたらお買い得かも。

3.Core2Duo E6600 初めて触ったときには恐ろしく速く感じた。
でも使ってる内に、例のひっかかった感じが目に付くようになった。
もっさりっていう感覚は全く感じない。でもダブルクリック時の反応が遅い
時があったり、常にサクサク動かない感じ。あと引っかかる感じがするので、
個人的にはもっさりじゃなくって引っ掛かり感がイヤ。

自宅用
4.Opteron148@2.8G サクサク度とシングルならではのレスポンスのよさ。
ただ、今となってはシングルだからなぁ。
5.AthronX2 3800+@2.4G デュアルはやっぱいい。アスはデュアルでも
レスポンスいいね。シングルよりはサクサク度は落ちる。
6.Athron754シングル3200@2.4Gこれもサクサク。P2P24時間光回線で
サーバとして利用。高負荷時に発熱多し。
7.754センプロン3300 すごいサクサク感。P2P用に買ったがとにかく
発熱低いので24時間でもファンはほとんど回らない。

で、結論。漏れとしては、うまく住み分ければよいのではないかと・・・・
このなかで一番使いやすいのは?と聴かれたらアス64X2 3800@2.4@ですな。
アスってクロックの差が体感レベルではわかりにくいと思う。
クリで抑えてるけど、ほとんど最低クロックで作動してるし・・・。
でFSBでちょっとOCすればサクサク度は増すしね。


401 :Socket774:2007/09/30(日) 00:14:40 ID:GPQzwfl4
E4300@2.4G PT880pro DDR2-1G*2 WinXPpro(StyleXP適用)の環境で
サクサク、ここで言われてるモッサリは全く感じない

サブマシンのE6600 i965 DDR2-1G*2 VistaHome(Aero環境)のDELLマシン、
一回フォーマットして、おまけソフト等が入らない様に
OSを入れ直したのにもかかわらず
ややモッサリ・・・

難しい所だな

402 :Socket774:2007/09/30(日) 00:19:07 ID:Gk1RJlL6
>>399
俺は939のX2 3800+、DDR-400の512Mx2から
E4300@3GHz、DDR2-800の1Gx2に乗り換えたけど
やはりちょっとした引っかかりを感じたよ
が、メモリをCL5から+0.2VしてCL4にした所引っ掛かりが消えた
でも遊び用のPenD820だとこの引っかかり起こらないんだよな
不思議

403 :Socket774:2007/09/30(日) 00:47:19 ID:ph2McdZR
>>390
いや940だが

404 :Socket774:2007/09/30(日) 01:11:17 ID:ILDFC9a3
>>398
ベンチの結果より、一瞬の引っかかり(もっさり)が気になるって人ならCPU選びに関係ある。

405 :Socket774:2007/09/30(日) 03:23:50 ID:hCQqCnGX
はいはいベンチベンチ
同じ周波数で、動画のエンコとかフツーにC2Dの方が速いけど。

406 :Socket774:2007/09/30(日) 03:25:38 ID:hCQqCnGX
ついでに重い処理をさせたときの省電力性能もC2Dの圧勝。

407 :Socket774:2007/09/30(日) 03:29:38 ID:Sncp/Whu
迷ったら X2 5200+ でいいじゃん。
早い、安い。

408 :Socket774:2007/09/30(日) 03:31:35 ID:6u3VDrie
C2Dが優れてるのはわかったから、そんなにムキになるなよ
C2DとX2に限っていえば住み分けできてるんだし

409 :Socket774:2007/09/30(日) 03:44:07 ID:T6JbqE+e
同じ価格帯のCPUでも、ベンチ、エンコもC2Dの方が上なの?
同じ周波数を比べても、価格が違ったら意味ないと思うけど・・

410 :Socket774:2007/09/30(日) 04:08:28 ID:Xy8h1weX
同じ価格の、PentiumDC-E2140 と、Athlon64 x2 4000+ で、
ちゃんとまともにMMOできたのは 4000+だった。
2140は戦場が混むと良くない。

Core2Duo祭りあげてる連中は、都合の悪い実状には決して触れない。

411 :Socket774:2007/09/30(日) 07:17:55 ID:7gumlJHl
コストパフォーマンスではAthlon64X2
同スペックを比べるとCore2Duo
でFA?

412 :Socket774:2007/09/30(日) 07:36:43 ID:Zsofn/YY
>>411
費用対効果でC2Dでは、AMD使っても良いけど、M/Bのくそっぷりを考えると
結果的にC2DのM/Bの方が・・・

AMD使いたいなら止めはしない

413 :Socket774:2007/09/30(日) 08:34:55 ID:g6k+BAbo
自分で組むならX2、組めないならC2Dってことで

414 :Socket774:2007/09/30(日) 09:18:56 ID:sOwBqBLk
実使用での体感を重視するならX2、ベンチの値やエンコの速度を重視するならC2D

ぶっちゃけた話、メーカーの好き嫌いで選べばいいよ。
何買ってもそんなに変わらないし。

415 :Socket774:2007/09/30(日) 10:11:58 ID:zGyVJ0W0
>>412
M/BのくそっぷりってOCの話?
GA-M68SM-S2使ってるけど定格で使ってるから何の問題もなく
快適だよ?

416 :Socket774:2007/09/30(日) 11:23:50 ID:a1ohFtZ8
ギガバイ子か、Intelママンだと8kでもCPU周りは固体電解なのに
、AMDママンだとアルミ電解だったりするよな。
アレって何なんだろうな?

417 :Socket774:2007/09/30(日) 12:09:18 ID:FVYFjyFO
固体は1万くらいじゃなかったか?
まぁ、C2DになってからOC厨が増えたから、それ対策だと思われ。

418 :Socket774:2007/09/30(日) 12:25:57 ID:a1ohFtZ8
>>417
GA-945GCMX-S2 8k前後
ttp://www.links.co.jp/html/press2/image/ga-945gcmxs21.jpg

今はC2D=OC、64X2=定格の時代か。
昔はネトバ=定格、K7=OCみたいな感じだったけどなー。
まあ、K7でOCしてた俺が今ではC2DでOCしてるし、その通りかもなw

419 :Socket774:2007/09/30(日) 17:24:14 ID:0tU6AfJU
>>418
それ糞コン&型落ちチップの奴じゃん。
P33、P35辺りで1マソ前後で固体電解の言ってみろよ。

420 :Socket774:2007/09/30(日) 18:08:30 ID:a1ohFtZ8
>>419
P33、P35は無理だ、無茶言うなw
P31でやっとこ11k前後だというのに。
GA-G31MX-S2
ttp://tw.giga-byte.com/FileList/Image/motherboard_productimage_ga-g31mx-s2_big.jpg

421 :Socket774:2007/09/30(日) 19:03:18 ID:Sncp/Whu
Intel用のマザーは高いけど、
AMD用マザーなら1万円以下のマザーが豊富にあるし、
もしMMOなんかのゲームやるんだったら、
X2 5200+ と安いマザー組み合わせて、
残った金をメモリとグラフィックボードに使ったら幸せになれると思う。

422 :Socket774:2007/09/30(日) 21:18:15 ID:ujsBTzJJ
ぶっちゃけ、CPU+マザボで最低3万出せないような貧乏人は
INTEL選ぶべきじゃない。

PenDCみたいなC2Dモドキ買うくらいなら、AMD買った方がいい。

423 :Socket774:2007/09/30(日) 23:13:47 ID:Iz54K5nI
好きなほうをかう
相手の選択を責めない

この二つを守るだけでとってもパラダイスw


でも、もし「漢気」がはかれるベンチマークソフトがあったら、きっとAMDの
圧勝に違いないorz


424 :Socket774:2007/09/30(日) 23:26:31 ID:uM/Hune9
とりあえずペンリャンに期待

425 :Socket774:2007/09/30(日) 23:28:17 ID:AoctXR2P
TDP45Wのx2の6000+はやく出ろや

426 :Socket774:2007/09/30(日) 23:32:29 ID:gaHPzTbn
それは幻パンティー

427 :Socket774:2007/09/30(日) 23:48:37 ID:c3YjyCH1
ちょっとここまでのレスをみて私的にまとめてみたんですが、間違っていたら指摘してください。
・CPUの演算性能はC2Dが上
・C2DはCPUとメモリの間のデータ転送をチップセット経由で行うため、データ転送にタイムラグが出るので、それを解消するために大容量のキャッシュをのせている。
・それでもまれにタイムラグ(プチフリーズ?)
・X2はその辺が安定している。
・同程度のCPU性能で組んだ時はCPU+マザボの価格はX2の方が安価。
・一瞬のタイムラグが致命的なゲームなどの用途ではX2の方がよい。
・比較的軽めの作業をこまめに切り替えるような用途ではX2がきびきびしている。
・重い作業をし続けるような用途(エンコードなど?)ならC2Dがよい。
・OCでCPU性能を上げやすいのはC2D
・X2はN/A車、C2Dは(昔の)ターボ車に例えられる。(これが私的にはしっくり来る例えだったりするw)




428 :Socket774:2007/10/01(月) 00:03:29 ID:AoctXR2P
>>427
それでおけー
結論・好きなやつを買え

429 :Socket774:2007/10/01(月) 00:10:44 ID:hpTKCWaL
>・C2DはCPUとメモリの間のデータ転送をチップセット経由で行うため、データ転送にタイムラグが出るので、それを解消するために大容量のキャッシュをのせている。

じゃあIntelはもちろんK7以前のCPUも全部もっさりなの?
メモリよりは圧倒的に速いL2をX2より大量に積んでるんだけどね>C2D

>・一瞬のタイムラグが致命的なゲームなどの用途ではX2の方がよい。

FPSやRTSはX2なんて聞かないが・・・・・

430 :Socket774:2007/10/01(月) 00:16:11 ID:TIn7FsBC
>>429
AMD系はモッサリはないよ。
ただ処理するのに性能が追いついてなかったりするだけ。
L2大量に積んでると言っても、たかが4MB

ゲームなんかでのタイムラグは多分組んだPCのドライバ関係だったり
Vistaでの仕様だと思う。

431 :Socket774:2007/10/01(月) 00:18:28 ID:n5xnY9lj
未だにそういう話してんのか。

C2Dは「速い」っていうより「遅くなりにくい」って言うほうが正解だろうに。
じゃあAMDが速いかっていうとそら知らん。

432 :Socket774:2007/10/01(月) 00:26:05 ID:hpTKCWaL
メモコンの有無が根拠なのにAMDはもっさりしないとかよくわからんが。
というかネトバ時代は長大なパイプラインのストールが原因だと言ってはずだが。

体感上ではメモリのシングルとデュアルの違いですらわからないのに、メモコン内蔵かチップセット側か
どうかで体感上の違いって本当にあるの?ベンチマーク以外で。

433 :427:2007/10/01(月) 00:42:00 ID:UQXbMWno
>>429
>全部もっさりなの?
あえて「もっさり」という表現を使わなかったんですけど・・・
>〜大量に積んでるんだけどね
大量に積んでるのは何のため?私の解釈が間違っていたのかしら???

>FPSやRTSはX2なんて聞かないが・・・・・
そのゲーム(というより、ゲームの事全般)のことは知りませんが、ちょっと補足すると、
>「一瞬のタイムラグが致命的な」ゲームなどの用途では・・・
ではなく
>「一瞬のタイムラグが致命的なゲーム」などの用途では・・・
です。





434 :Socket774:2007/10/01(月) 00:44:17 ID:pgdULB/M
>>422
ニートや底辺でも3万くらいもってるだろ
それでも金をかけないのは3万の価値が無いと判断してるわけで
貧乏とは違うな

435 :Socket774:2007/10/01(月) 00:51:09 ID:pXdBzybU
>>434
価値がないとかじゃなくて、1.5万とか2万とかで自分のやりたい作業が
十分まかなえると判断してるだけだよ。不要なものには金はかけない。
まあ、どっちにしろ貧乏とは違うわな

436 :Socket774:2007/10/01(月) 00:56:52 ID:UQXbMWno
>>435
>1.5万とか2万とかで自分のやりたい作業が十分まかなえる
実際、まかなえない作業ってあるんでしょうかね・・・
早い・遅いとかいう問題はあったとしても・・・


437 :Socket774:2007/10/01(月) 01:01:00 ID:yGZzLezb
とりあえず静かなPCを組みたいのですが、発熱が少なくて冷却の負担がより小さいのは、
C2Dという理解でいいですか?

438 :Socket774:2007/10/01(月) 01:05:50 ID:h22GEdCQ
>>437
TDP45W3600x2は駄目?

439 :Socket774:2007/10/01(月) 01:10:01 ID:OXaI8vl9
>>427
・C2Dをもっさりと言うのは、世界中捜してみても
日本の極少数のニュータイプのみ

が抜けとるぞ

440 :Socket774:2007/10/01(月) 01:11:08 ID:UQXbMWno
・・・結局はどちらを買ったらいいのかは
「予算」と「用途」が決定要因なんですかね。
その前に「好み」かな?

441 :Socket774:2007/10/01(月) 01:16:28 ID:UQXbMWno
>>439
つうか、「もっさり」という言葉を使う人がごく少数のような気がする・・・



442 :Socket774:2007/10/01(月) 01:18:19 ID:yGZzLezb
>>438
45wの3600 x2というのは
BE-2300のことでしょうか?
BEシリーズは2.3GHzまでの様なので、そこまでで我慢するならありかもですが、
もうちょっと上のグレードにするつもりなので..すみません。。

443 :Socket774:2007/10/01(月) 01:23:07 ID:imu5NQ48
Intel はOEMメーカーにAMD製CPUを使わないように指示しているから気に入らない。
実際、裁判で証明されてるし。
AMDの被害は計り知れない。

444 :Socket774:2007/10/01(月) 01:25:02 ID:pgdULB/M
>>443
じゃあAMDは86コード捨てたらどう?

445 :Socket774:2007/10/01(月) 01:45:54 ID:imu5NQ48
AMDが潰れたら、まさにIntelの独占。
開発スピードは遅くていいし、価格を下げる必要もない。
C2Dが安く手に入るのはAMDのおかげ。

446 :Socket774:2007/10/01(月) 02:15:34 ID:uTyTFmoH
相変わらずインテル大好きっ子ががんばってるな。

いつも気になるんだが、
x2では処理速度が足らない作業ってどんな作業だ?
C2Dじゃなきゃ遅くてやってられない処理ってのはどんなんだ?

ネット、ほとんどのゲーム、2chくらいならどっちも変わらんだろ?

必死にC2Dが優れてると騒いでる連中は
エンコードとベンチマーク以外で処理速度を比べたときに、
大幅に差がつくパソコンの主な使い方ってのを教えてくれないか?

もし、この先を見越してって言うのならC2DじゃなくてC2Q6600だろ?
それに価格差を考えるのならCPUの価格だけじゃなく、マザボの価格も込みだよな?
ゲームなどでの性能比ならグラボやメモリの価格も込みで出すのが当然だよな?
いつもいつも不利な事を書かず読まず、C2Dが優れてるって騒がれてもな・・・・・。

447 :Socket774:2007/10/01(月) 02:42:41 ID:n5xnY9lj
>>446
写真屋ガンガン使うと差が出る

そんなこと言ってる人がいたが俺自身の経験じゃないんで評価しかねる

448 :Socket774:2007/10/01(月) 03:13:12 ID:uoMPrLkG
最近メイン機(メールやネット用)を939のX2 3800+からPenE2180にしてみたけど
もっさりどころかキビキビ動いてるよ

449 :Socket774:2007/10/01(月) 07:45:51 ID:Gg/Vtu4W
キビキビ動くよ。
ただゲームとかすると時々引っかかるのはアレなんなの?
何とかしてほしい。

450 :Socket774:2007/10/01(月) 07:55:37 ID:TbUCNjq+
>>437
何度かこのスレでも出ているこれを見るとC2Dが省電力とは言えない気がする。
ttp://www6.tomshardware.com/2007/05/04/which_is_the_best_mainstream_cpu/page11.html

最大消費電力はC2Dの方が低いが
平均消費電力はX2の方が低い。

451 :Socket774:2007/10/01(月) 08:13:39 ID:fbL10vCU
>>450
おまえさん、ちゃんと文章も読んだか?

452 :Socket774:2007/10/01(月) 08:54:52 ID:TbUCNjq+
>>451
発熱と消費電力は大体比例すると思うのだけど間違っている?

453 :Socket774:2007/10/01(月) 09:38:36 ID:69kLvdmf
アイドル時はX2のが消費低い

454 :Socket774:2007/10/01(月) 10:38:32 ID:N4t2jGzZ
写真屋じゃなくてファイナルカットとかでレンダリングした時のベンチが知りたい

455 :Socket774:2007/10/01(月) 11:17:22 ID:BVku8hnp
ゲーム中に2chブラウザ立ち上げるともっさり
これがC2Dクォリティー

456 :Socket774:2007/10/01(月) 11:18:48 ID:vVBTf8BD
>>455
AMDで同じことしてみ

457 :Socket774:2007/10/01(月) 11:20:38 ID:Ms/J8AIx
>>456
きびきびしてました

458 :Socket774:2007/10/01(月) 11:23:44 ID:vVBTf8BD
>>457
うp

459 :Socket774:2007/10/01(月) 11:28:01 ID:ldAndHJI
インテルはなぁ規格変更でいきなり流用利かなくなる時有るからなぁ


460 :Socket774:2007/10/01(月) 12:30:36 ID:v7QVL3W+
2万円↑のCPUパワーが必要ならCore2DuoのE6xxxシリーズ
そうでなければAthlon64X2
他のCPUは選択肢に入れるな

自分はこう答えることにしている。

461 :Socket774:2007/10/01(月) 13:26:35 ID:pElfKCDP
そのパワーが必要な作業ってどんな作業?

462 :Socket774:2007/10/01(月) 13:36:08 ID:Gg/Vtu4W
ブラウザ100枚

463 :Socket774:2007/10/01(月) 13:41:26 ID:OCts1kee
ゲームかな

464 :Socket774:2007/10/01(月) 13:47:01 ID:UFM82EP9
2chのブラウジング

465 :Socket774:2007/10/01(月) 14:53:30 ID:O0Gt+g/v
AM2+と775だったらどっちがソケットとしての寿命が長そう?

466 :Socket774:2007/10/01(月) 15:07:46 ID:1kt/qVaT
C2Dのもっさり神話を俺は信じなかった。
しかし・・・経験した今は半分は信じている。

ゲームの途中にいきなり画面が真っ白になって
1〜2秒後に元の画面に戻る事がしばしばある。

しかし、その秒間がアクションゲームには命取りなのだ!!

467 :Socket774:2007/10/01(月) 15:13:22 ID:1kt/qVaT
ついでに言うと消費電力の方では
アイドル多用なら明日論X2でイイと思う。
高負荷多用ならC2Dでイイと思う。

そいつはユーザーの使用途で使い分ければOKかと
ちなみにオイラは高負荷使用が多いのでC2Dで満足してる。

基本的にミーハーなのでwww


468 :Socket774:2007/10/01(月) 15:15:23 ID:UFM82EP9
それ、もっさりと言うのか?
ずばり、ホワイトアウトじゃね

469 :Socket774:2007/10/01(月) 15:34:03 ID:P7jJUcI2
X2の実勢価格って今どんくらい?
C2Dの一番安いので1.5万くらいだったと思うんだが

470 :Socket774:2007/10/01(月) 16:09:56 ID:Sfo0P9Vt
>466
おまえ俺にはよくわからんがそれ一種の脳機能障害じゃねえの。
マジやばいから脳外科でもなんでもいからさっさと医者に行け。


471 :Socket774:2007/10/01(月) 16:48:45 ID:OE88S6bC
>>469
最安の3600+で8k、省電力で人気のBE2350が11K、OC向けの5000+BEが15K。
いま売れてるのはこんなとこ。

472 :Socket774:2007/10/01(月) 17:05:44 ID:wtsNuwpu
定格前提なら5000黒よりも5200の方がいいな。

473 :Socket774:2007/10/01(月) 17:22:23 ID:P7jJUcI2
流石にAMDは安いなー
中古で3600+探してみるかインテルしか組んだことねーから不安だ

474 :Socket774:2007/10/01(月) 17:51:00 ID:jEYGHCjP
X2はPenDのライバルであってC2Dのライバルじゃないだろ。
早いとこC2Dに対抗できるCPU作ってくれ。

475 :Socket774:2007/10/01(月) 17:55:16 ID:ujczW/dp
俺はC2DにするけどAMDが潰れたら困るからお前等はX2にしろ

476 :Socket774:2007/10/01(月) 17:59:06 ID:owthiPD/
むしろ最近はIntelの方が気難しい気がする。

477 :Socket774:2007/10/01(月) 19:13:07 ID:eB833I17
X2も一部のC2Dウザーが言うほど悪くはないぞ。


478 :Socket774:2007/10/01(月) 20:11:50 ID:OXaI8vl9
X2は良いCPUだし、AMDは嫌いじゃない。
ただ、アム厨はキモ過ぎる。

479 :Socket774:2007/10/01(月) 20:44:39 ID:+MuHArcy
X2は良いCPUだし、AMDは嫌いじゃない。
でも、C2Dは更に良いCPUで、そして、
そんな素晴らしいCPUを作るintel素晴らしい会社だ。

480 :Socket774:2007/10/01(月) 20:54:43 ID:P+bclLCP
はいはい

481 :Socket774:2007/10/01(月) 20:55:51 ID:OXaI8vl9
淫厨もキメェw
C2Dは良いCPUだが、Intelは大嫌いだ。

482 :Socket774:2007/10/01(月) 21:05:16 ID:TIn7FsBC
C2Dは悪くはないんだけど、イン厨が誇張表現しすぎる。

483 :Socket774:2007/10/01(月) 21:18:11 ID:l3vxdl1/
淫厨だのアム厨だのと煽ってる奴らのほとんどは
エロゲとかP2Pしかやらねーんだろどうせ

484 :Socket774:2007/10/01(月) 21:28:51 ID:vTE4xXSd
【Core2Duo】買うならどっち?【Athlon64X2】
X2 45Wはアイドリング消費電力が少ないので静音リビングPC
・サーバー・録画機用に、
重い作業はC2Qにさせている
それでおk



485 :Socket774:2007/10/01(月) 21:30:27 ID:+MuHArcy
>>481
キチはほんとにキメェな

486 :Socket774:2007/10/01(月) 21:36:13 ID:mCI9uwSO
>>483
まあそんなところだがみんなそうだろ?

487 :Socket774:2007/10/01(月) 21:49:40 ID:+MuHArcy
俺の用途って2chなんだけど...
趣味は2chで厨房になることなんだ
CPUはやっぱりIntel、そして、今はC2Dだよね

488 :Socket774:2007/10/01(月) 21:59:05 ID:ujczW/dp
2chならCeleronDマジお勧め

489 :Socket774:2007/10/01(月) 22:07:43 ID:+MuHArcy
だめだめ、それじゃC2D厨って言えないよ

490 :Socket774:2007/10/01(月) 22:19:51 ID:wtsNuwpu
     Celeron
Pentium2
     Duron

つまりこの3つを使うのが最強

491 :Socket774:2007/10/01(月) 22:28:48 ID:yGZzLezb
ネットとの通信にしか使わなくて、やってられないほど遅い
処理以外にはCPUをアップグレードするメリットを感じないと言う人は
AMDの最下位モデル一択で終了な気がしますです。

消費電力的にもBEシリーズの上位モデルを買うよりは、X2の下位モデルの方が
省エネっぽいですし。
ttp://www.dosv.jp/feature/0710/img/pop/036.gif
セレロンは35wのはずなのに><、BEは45wのはずなのに><
一番省エネなのはBEより0.1GHzだけ低い65wの3800でつた。。

これ見る限り、BE-2350買うなら、0.1GHz下げて3800買った方が幸せに...

でも、自分の場合、動画や写真や音楽を自分で撮ったり編集加工変換したりするので、
速いにこしたことないのです。

動画→DVD、ムービーカメラ、iPod、Youtube
音楽→iTunes、DTM
写真→写真加工
ゲーム→某クソ重いサッカーゲーム
ソフトウェア→コンパイル

そこで、より高速なCPUに目を移すと、X2だからと言って省電力とは限らない
ということみたいでなのです。。
ttp://www.dosv.jp/feature/0710/img/pop/036.gif
2GHz後半のモデルだとC2Dの方が、明らかに省電力性能に優れている。。

492 :Socket774:2007/10/01(月) 23:22:16 ID:8gYgYKeK
6750いいねぇ

493 :Socket774:2007/10/01(月) 23:30:00 ID:TS+5S6jo
ここは、ののしりあいスレになったのか?
俺AMDなんだけど、AMDで定格で使っているのは、少ないと思う。
栗入れて電圧下げるからな。
C2D解らんけれど栗みたいのあんだろ?
OCするんなら、しらね。
どっちも定格のCPUパワー使う事そのものがマレなんだから
好きなの使えよ。モウ。

494 :Socket774:2007/10/01(月) 23:43:54 ID:+MuHArcy
でも、C2Dだな

495 :Socket774:2007/10/01(月) 23:47:44 ID:ujczW/dp
AMDが潰れたら糞CPUを高値で買わせられるんだから金持ちはX2買ってやれ
俺はC2Q買うけど

496 :Socket774:2007/10/01(月) 23:50:43 ID:bUwy22yf
3600+に買い換えようかと思ったんだがメモリがDDR2かよ
今のDDRだから使いまわしできねー!
そろそろ俺のペン4も潮時か・・・


497 :Socket774:2007/10/02(火) 00:06:56 ID:4B42cwQJ
>>469
939X2にしな。幸せになれるよ。

498 :Socket774:2007/10/02(火) 00:30:01 ID:siLtD8F3
さすがにDDRはもう死に体だよ。
素直にDDR2に流れるのが良いと思う。

499 :Socket774:2007/10/02(火) 00:48:34 ID:SSfFDz5/
>>496
変態とか865とか使ってCore2にしたら?

500 :Socket774:2007/10/02(火) 01:04:16 ID:W6Fn8VJH
>>496だが
Core2Duoはちょっと高くて手がだせないわー
CPU自体は値下がってるんだけど対応のマザボとかがAMDより高くね?
そんなにハイスペック必要な作業する予定はないしAthlonX2で済ませようかと思ってる

モニタ、キーボード、マウス、HDD抜きで4マソくらいで全てそろえたいんだよねぇ
メモリも512*2くらいは欲しいしCPU少しけちろうかと('A`)


501 :Socket774:2007/10/02(火) 01:15:11 ID:+XHMi88/
>>500
4万あれば頑張ればDDR2メモリ2Gもいけそうな気が

502 :Socket774:2007/10/02(火) 01:19:03 ID:kByIS8kX
今1GのDDR2、3k割ってるよ

503 :Socket774:2007/10/02(火) 01:20:56 ID:2ciR+aYu
>>502
それノーブラバルクじゃ・・・。

504 :Socket774:2007/10/02(火) 01:24:33 ID:kByIS8kX
とりあえず値段第一な俺ですから

505 :Socket774:2007/10/02(火) 01:24:35 ID:W6Fn8VJH
えwwww今そんな安いの?wwwww
俺の記憶だと7千とかそこらへんだった記憶が・・・
2G考えてみようかな
しかしX2をどれ買うか迷うな
ぶっちゃけ今の俺のCPUがPen4の2Ghzだから3600+でも十分すぎる気がするんだがどうだろう
4400+って中古で1万切らないのかな、切るんだったら4400+も考えたいんだが

506 :Socket774:2007/10/02(火) 01:29:28 ID:TGh//YGt
3000円割ってるのもあるな。

だがノーブラバルクだから形が悪く垂れていて、保証が糞だという事だ。

507 :Socket774:2007/10/02(火) 01:29:58 ID:2ciR+aYu
>>504
そうか・・・w

>>505
最近はちゃんとした永久保障物でも1GB×2とかでも1万円切ってるよ。

508 :Socket774:2007/10/02(火) 01:30:00 ID:MCAFOIat
>>505
DDR1とAGPのビデオカード使いまわしてC2Dで良いやん。
Asrockの変態かギガバイ子の865Gマザーで。
どっちも10k割ってるし。

509 :Socket774:2007/10/02(火) 01:30:35 ID:W6Fn8VJH
自分で調べろって話ですよね
じゃんぱら見てきた感じだと4400+は1.2万
3800+が1万くらいって感じか
3800+で検討してみよう

>>503
俺はメモリいつもノーブラだよ!!!

510 :Socket774:2007/10/02(火) 01:30:51 ID:I/3WiZtE
>>505
祖父で4600+中古が9980円で売ってた
4000+EEも新品が8980円だったかな?

511 :Socket774:2007/10/02(火) 01:33:16 ID:W6Fn8VJH
>>510
まじで!!!!
やばい今週末秋葉原突撃するわ
>>508
残念だがオンボだ!!

PCI ex-pressX16使ってビデオカードぶっさすのとか初めての試みです

512 :Socket774:2007/10/02(火) 01:49:19 ID:Z8XxNuwA
まあCore2がモッサリなのはネタとか書いてる奴いるけど、このスレ自体がネタスレみたいなもんだからな。
みんな知り合いが迷ってたら普通にインテル薦めるだろ?俺だってそーする。
仮にモッサリなんかあっても数値化されるもんじゃないんだからほとんどの人は気のせいだって思うって。
逆にパイ焼きが早いっていう分かりやすい指標があるからそっちのほうで満足度も高いでしょw
下手にAMDなんか薦めてちょっとトラブったりしたら「手作りパソコンの価格が納得出来ません!」みたいなこと言われかねない。
だから安心感も買うって感じで普通にインテルでしょ。
まあ自分はAM2環境だけど。

513 :Socket774:2007/10/02(火) 01:58:23 ID:JTWbb64y
まあ、そうだな
PCに詳しくないヤツにCPUどれがいいのか選んでくれっていわれたら
C2D勧めとくな、それでトラぶっても、「インテルでダメだったらしょうがないよね」
って言ったら理解してくれるだろうしね。
でも、自分のPCにはAMD選ぶけど・・・・・

車買うんだけど、どのメーカーがいい?ってきかれたら、とりあえずトヨタって
答えとくのと一緒かな。
そんなオイラはホンダ乗り。

514 :Socket774:2007/10/02(火) 02:07:26 ID:+XDyPWM5
今更だけど何に使うかが1番大事だと思うのです。
ゲームならそのMMOの推奨PC以上なら問題ないし。
エンコウマーしたいならインテル。



515 :Socket774:2007/10/02(火) 02:44:20 ID:MdxKFdJ3
>>513
ホンダ乗りでインテル入ってるなおれに謝れ。

516 :Socket774:2007/10/02(火) 03:07:56 ID:9uTMKZ1S
インテル入ってるなら日産に買い替えな。。。

517 :Socket774:2007/10/02(火) 03:14:56 ID:3eCIBSXb
エンコウマーの需要は一般人にも結構あると思うけどね。
自分で撮ったホームビデオ編集したりとか、iPodとか携帯用にトランスコードしたりとか。

518 :Socket774:2007/10/02(火) 04:18:18 ID:jNAKHkOD
サムソン携帯でヒュンダイにのるニダ

519 :Socket774:2007/10/02(火) 04:26:16 ID:iUF98la9
X2のお勧めのマザー教えて。
お金かけたくないから、できたらVGAがオンボードのやつで。

520 :Socket774:2007/10/02(火) 04:31:54 ID:6S1VDJaF
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1180806620/861

521 :Socket774:2007/10/02(火) 05:10:35 ID:2+B93cXv
>>519
つM2A-VM HDMI

522 :Socket774:2007/10/02(火) 05:45:44 ID:iUF98la9
>>520
どうもです。
でも、お勧めとかないですか?
すみません。

523 :Socket774:2007/10/02(火) 05:49:49 ID:6fT63PvF
>522
MA69G-S3H一択だ

524 :Socket774:2007/10/02(火) 05:55:12 ID:kByIS8kX
MA69G-S3HってどうやってCrossFire組むの?
X16が1本しかないけど

525 :Socket774:2007/10/02(火) 06:04:19 ID:6fT63PvF
PCIe×4がエッジフリーになってるからそこ使うんだよ
4レーン動作だけど

526 :Socket774:2007/10/02(火) 06:06:26 ID:kByIS8kX
>>525
どうもです

527 :Socket774:2007/10/02(火) 06:08:44 ID:Y68p1Ehm
男の子ならAthlon64x2でしょう。
なんか変形しそうな名前だし…。
電源入れたと同時に美少女に変形しちゃったらどうしよう(*´Д`)ハァハァ
なんてヲタクで一般的な男の子なら誰でも考えちゃうよね…。


528 :Socket774:2007/10/02(火) 06:10:43 ID:fxZ1HchF
>>24は昔オレが書いた文パクってんじゃねーぞゴラ
ていうかそんなに名言かなw

529 :Socket774:2007/10/02(火) 07:46:48 ID:0ZIUYb5d
形のいいノーブラって、いいよな。(゚ρ゚)

530 :Socket774:2007/10/02(火) 08:30:56 ID:e8ZhjRD0
ノーブランドとブランド製品は何が違うんでしょうか?
メモリとか安いからノーブラですが・・・

531 :Socket774:2007/10/02(火) 08:33:02 ID:iUF98la9
>>523
ありがとう!

532 :Socket774:2007/10/02(火) 08:36:58 ID:0pPNM0h9
じゃぁ俺は鳥人が出たら飼う

533 :Socket774:2007/10/02(火) 10:26:16 ID:A5qz8Keu
>>527
X2の場合、マッチョな野郎に変形しそうな気がする。
あっ、コラ! 言った直後に変形してんじゃ…qあwせdrftgyふじこlp

534 :Socket774:2007/10/02(火) 13:13:41 ID:YE6YWsuh
ネット通販でメモリ買うなら何処おすすめ?
保障ないとこわい・・

535 :Socket774:2007/10/02(火) 14:14:47 ID:Ikvx4ouu
>>534
スレ違い

536 :Socket774:2007/10/02(火) 14:24:05 ID:YE6YWsuh
失礼
ありがとです

537 :Socket774:2007/10/02(火) 14:35:11 ID:E9WzNtOg
鯖用途に使いたいんだが、
省電力でVT(もしくはAMDの同等機能)に対応してて、
コストパフォーマンスが高いのはどっちかな?
アイドル時より50〜60%使用時の消費電力重視です。

538 :Socket774:2007/10/02(火) 14:49:02 ID:+Z8KXhdW
同じ価格帯ならX2のがエンコとか早いんだっけ?

539 :Socket774:2007/10/02(火) 15:39:09 ID:yuxGbrwm
Athlon64 3700+@2.75GHz(Socket939)使ってますが、Core2Duoに入れ替えを検討中。
一応Athlon64X2(SocketAM2 or 939)も考えています。

やっぱCore2Duoかなと思ってたんだが、プチフリーズの話を知って萎えました。
でもAM2もいまいちだし、939版X2はあまり売ってないし…
とりあえずOpteron175 or 180あたりにしようかと思います。
これだとコアあたりの性能落とさずに低価格でDual化できるので。
AM2版X2の値段を見てしまうといまいち納得できませんが…

540 :Socket774:2007/10/02(火) 16:14:59 ID:vUSmmSZ4
>>537
どの位のCPUを考えているのかわからないが
2万以下のCPUならX2。
また,最大負荷が続かない限りX2の方が省電力だと思う。

541 :Socket774:2007/10/02(火) 17:15:55 ID:E9WzNtOg
>>540
その価格帯のものでもAMD-Vに対応してますかね?
仮想ハードウェア技術はAMDのほうが優れているらしいので興味ありますが。
ちなみにいまはCoreDuoT2300を使っていて、
これより省電力というのは無理にしても、なるべく近いもの。
パフォーマンスは5割以上上がればいいと考えてます。

542 :Socket774:2007/10/02(火) 17:26:37 ID:Z6MYFTFr
>>538
エンコだけの専用PCなら、PenDCがコストパフォーマンス一番良い。

543 :Socket774:2007/10/02(火) 17:27:53 ID:bgRiQF9W
あまりに期待しすぎるのはどうかと…

544 :Socket774:2007/10/02(火) 19:06:25 ID:+Z8KXhdW
>>542
ニコニコとかDVD見たりが主な用途で
エンコは、たまにしてみようかなって程度です
まあこの用途なら5000+辺りがCPよさそうなんでこれにしときますw

545 :Socket774:2007/10/02(火) 19:26:41 ID:gZhT4/Pw
エンコせず普通に使う分には宣布3100が現役バリバリな俺…
そろそろづあるにしたいけどもうちょっと待ったら安くなりそうだしとかで中々買えないww
DDR2のメモリが今安いからメモリだけ買ってCPU安くなるのを待つのも一つの手かなと思ってる

546 :Socket774:2007/10/02(火) 22:37:51 ID:NuUyr3qs
今、M2A-VM HDMI とBE-2350を発注して、魚竿終了。


547 :Socket774:2007/10/02(火) 23:03:48 ID:JTWbb64y
エンコとかせず普通に使う分には、ソケA宣布2400+でも十分イケてるんだが・・
ニコ動とかでも不満はない。
ただ、裏で調べ物とかすると遅くなる。
そろそろ2コアにするころかな

548 :Socket774:2007/10/02(火) 23:06:24 ID:hcXjoiPV
fezってゲームだけど、ファークリップ最大だとX2を3.0GhzOCしてもカクつくから、C2D買えばよかった。
CPUゲーだったからFFベンチ参考にすればよかった

549 :Socket774:2007/10/02(火) 23:49:29 ID:CeKGAbEh
X2 5200+ にすればすべて解決する。
彼女もできる。

550 :Socket774:2007/10/02(火) 23:59:26 ID:EFXfp0r+
>>548
俺の環境、Core2Duo E6420@3.1GHz、memori2Gで7900GSだけど、
ファークリップ標準でもカクつくよ。
x2の5200+だと大丈夫だから、キャッシュ1Mのx2が最良解だと思われ。

551 :Socket774:2007/10/03(水) 00:08:50 ID:940ugEa0
X2の何?

552 :Socket774:2007/10/03(水) 00:10:27 ID:940ugEa0
ゲームするなら5200+より5600+じゃねーの?


553 :Socket774:2007/10/03(水) 00:22:47 ID:KQVgjvjw
ライトな一般ユーザーと、コアなゲーマーはAMDにすれば安心だね☆

554 :Socket774:2007/10/03(水) 01:19:05 ID:/gty9o2K
>>552
X2 5200+ を超えるとTDPあがるので 5200+ より上は要らない子。

555 :Socket774:2007/10/03(水) 01:24:10 ID:Yz/Nmjb4
プロゲーマーはみんなx2なのか?

556 :Socket774:2007/10/03(水) 01:39:05 ID:940ugEa0
>>554
TDPの意味を理解してからまた来ようね

557 :Socket774:2007/10/03(水) 01:39:27 ID:/gty9o2K
ネットのプロも X2 だよ。

558 :Socket774:2007/10/03(水) 01:41:41 ID:/gty9o2K
>>556
プ

559 :Socket774:2007/10/03(水) 01:49:47 ID:940ugEa0
ID:/gty9o2K
こりゃ酷いw

560 :Socket774:2007/10/03(水) 02:07:21 ID:/gty9o2K
>>559
悔しかったら説明してみろバーカw

561 :Socket774:2007/10/03(水) 05:27:40 ID:IcdxnLkT
確かに三連カキコは酷い

562 :Socket774:2007/10/03(水) 08:19:25 ID:9u8jXDLo
誰だよ、小学生連れてきた奴は

563 :Socket774:2007/10/03(水) 09:01:49 ID:18Kobgsh
本当のところはどうなん?

564 :Socket774:2007/10/03(水) 14:23:37 ID:5aYYkWd9
athlonに決めた

565 :Socket774:2007/10/03(水) 16:20:31 ID:u7dl0NFV
エンコで比べるならT7200と5200なら
T7200でOK?

566 :Socket774:2007/10/03(水) 16:25:49 ID:W8+cVNb8
>>546
BEは今週末に値下げくるのに・・・

567 :Socket774:2007/10/03(水) 17:28:31 ID:nAfvoyN8
Core 2 Duo E6750 BOX 22,999
ttp://kakaku.com/item/05100011284/
下位ナンバーより安くなってる
なんでだろ

568 :Socket774:2007/10/03(水) 17:35:59 ID:kGcQnI4V
チラシの裏

初代:Pen3 1.26G/GeForce3ti
2代目:Athlon2500+/Geforce5900XT
現行3代目:Athlon64 3000+/Radeon9800pro

Intel AMD、どっち贔屓って訳でもない。
MP3聴きつつネット・MMO・エロゲくらいしか使わんし、充分現役で使えるんだが、
Dual環境にしてみたいし、ぼちぼち自作欲が抑えられそうにない(´・ω・`)
連休に、X2 5200+辺りで安く仕上げるか、C2D E6850に奮発するか悩み中。

569 :Socket774:2007/10/03(水) 18:05:38 ID:F7VY9mC+
>>568
X2 5200+で良いんじゃないの?
BIOSアップをちゃんとしているMBで組めばPhenomだって一応載るはずだし。

570 :Socket774:2007/10/03(水) 18:14:11 ID:8kJTlN91
Intelは確かに凄いがそのパフォーマンスを引き出せてるのは極一部。
X2の5000番台買っとけば後2年は大丈夫だよ
Phenomへの乗り換え時もマザボ買い直さなくていいのも評価

571 :Socket774:2007/10/03(水) 18:31:15 ID:kGcQnI4V
>>569-570
そうかthxもう少し悩んでみるよw

572 :Socket774:2007/10/03(水) 19:28:37 ID:Gd0kh8JQ
来週5200+↑と790目前に迫って安いAM2を買う

我慢できなくてPhenom X3↑を買っちゃう

DDR3が安くなったらAM3移行


俺の未来予想図。一番上は実行済み。

573 :Socket774:2007/10/03(水) 19:29:38 ID:Gd0kh8JQ
すまん、俺の場合は先週だったorz

574 :Socket774:2007/10/03(水) 21:42:03 ID:Iuz2wPXk
>>だいぶ上の奴

もっさりもっさりってへんな表現だな。

つーか
微妙な反応の遅さは
グラボとかモニタとかHDとか
マザボとかの足回りが影響してんじゃないの?

575 :Socket774:2007/10/03(水) 21:59:43 ID:jdsE9tPC
>>568
>連休に、X2 5200+辺りで安く仕上げるか、C2D E6850に奮発するか悩み中。
俺は悩んだ末に5200+で手を打った
とりあえずPenrynまで持てばいいかなと

576 :Socket774:2007/10/04(木) 06:56:00 ID:+qo3x3ls
はっきり言って、秒を争うエンコとかしていないなら、Athlonなら4000+、
Core2Duoならキャッシュ2MB以上のCPU(今なら4000番台)以上を
買っておけば普通に使える。
あとはママンまで含めて安いの選べばいい。

最先端欲しいなら待つほうが賢いだろ。

577 :Socket774:2007/10/04(木) 08:41:45 ID:1Vl0gGu7
C2D E6700 買ってみたんだけど、
これを無理矢理 X2 のモデルナンバーに当てはめると、
いくつくらいになるんだろう?

578 :Socket774:2007/10/04(木) 08:52:48 ID:igJSbN5y
>>577
X2 6700+くらいじゃないか?

579 :Socket774:2007/10/04(木) 08:55:00 ID:Z9/Lz33g
確かに当てはめてる

580 :Socket774:2007/10/04(木) 13:45:11 ID:0RuHvl2E
エンコの人気に嫉妬

581 :Socket774:2007/10/04(木) 15:50:00 ID:JxEUVWP+
>>574
藻前は、昨日今日2ch始めたのか?

582 :Socket774:2007/10/04(木) 15:53:23 ID:AYiRueZb
>>577
CPUだけで\39kかよ。
AMDならx2 4000+(9k)、マザボ(9k)、HDD320GB(8k)、PCケースorグラボ(13k)買える・・・

583 :Socket774:2007/10/04(木) 20:02:53 ID:nWSWOE5x
今E6700買うのって、何らかの理由がある場合ではなかろうか?

584 :Socket774:2007/10/04(木) 20:42:00 ID:57h9Uilx
E6750とマザボが買える罠。

585 :Socket774:2007/10/04(木) 20:46:24 ID:91O9Jjz+
個人で買う奴はまずいないな
会社だと割とあるかもね
新しいPC買った方が遙かに安上がりなのに
資産管理の関係上糞高いRDRAM買ったり
とかは偶に聞くし


586 :Socket774:2007/10/04(木) 20:54:37 ID:1Vl0gGu7
>>583
自分のマザボのチップセットが945なので…

587 :Socket774:2007/10/04(木) 22:36:32 ID:+YhaKAJ6
早くQ6600の中古安くならんかなぁ

588 :Socket774:2007/10/04(木) 23:15:33 ID:jBp0aBwp
3DのmmoやBF2を主にやってて、今電源がseventeamのSFX200Wで
AthronXP2400+(TDP68.3W)、RADEON9600XT(idle9.1W bench22.3W)、KM266マザー、DDR-512MB*2なんだけど

AthlonX2BE-2350(TDP45W)、7600GS(idle13.7W bench32W)、A690G,GF7025マザー、DDR2-1GB*2辺りに交換しようかなと決まりかけてた所

C2dはマージン大きいから電圧下げもありだなとか考え出して身動きが取れなくなりました。
どーすればいいかな?ちなみにosはw2ksp4proで静音も目指してます。

589 :Socket774:2007/10/04(木) 23:26:09 ID:r+5iqYrE
>>588
今週末にBE-2400出るみたいだからそっち買うといい
あと2000じゃCnQ使えない 栗使うなら関係ないけどね

590 :Socket774:2007/10/04(木) 23:41:03 ID:jBp0aBwp
新しいの出るならそれ行ってみようかな

591 :Socket774:2007/10/05(金) 02:14:37 ID:EfdTu88c
>>541
AMDは一番安いX23600でもVT対応だが、Intelは20K以上のE6320が最低ライン
E4***はVT非対応

592 :Socket774:2007/10/05(金) 21:10:17 ID:3Ukgaxad
>548、550
FEZなら、C2Dでもx2でも、3Gじゃちょっと苦しいね
前線で、激しく視点変更するPLさんなら、カクツキ回避は_
クリ堀職人は知らんがw

593 :Socket774:2007/10/05(金) 22:25:55 ID:GQds9SCr
>592
うちじゃカクつき順位は次の通り
pセレ356(1G2.55G)>Pen4-520(1.5G2.8G)>Ath64 3800+(1.5G2.6G)>
PenDCE2140(2G2.6G)>Op150(1.5G2.75G)>E6420(2G3.1G)>
x2 4000+(2G2.75G)>x2 5200+(2G3.05G)
すべて省電力ON
掘りでならPen4から一応実用。前線出るならOp以上が欲しい
特にCore2系は、軽いところでもいきなりカクついたり、あろうことかウイルス
スキャンが動くと動きはじめに紙芝居やらかすからどうにもならない
いくら全開が速くても言うこときかないのは論外
これで平気なのはマゾ変態だろ

594 :Socket774:2007/10/05(金) 23:21:55 ID:bJXHbi77
CPUでカクつくとかいう前にOSのチューニングだのデフラグだの
やるべきだが、C2DとX2ではアプリが向いてるか向いてないかの
方が大きい気がする。

会社の5000+と家の6600だと、VisualStudioなどの言語開発環境と
Adobe-ReaderなんかはX2が明らかにカクつく。
ウイルススキャンは確かにX2がマシな気もするけど、何か重い処理で
アプリがカクつくのは所詮アプリによるとしか思わないな…

595 :Socket774:2007/10/05(金) 23:41:57 ID:OS81lCsJ
Athlon値下げしたけど、Core2Quadはするのかな?
近々するのなら、それを待ってから買おうと思ってんだけど

596 :Socket774:2007/10/06(土) 01:43:33 ID:2tjhQocF
6750が15000くらいになれば買えるんだけど

597 :Socket774:2007/10/06(土) 02:30:17 ID:gbdvhLPU
よく会社に5000+なんか導入されてるな。

598 :Socket774:2007/10/06(土) 06:21:39 ID:NvWaNGjK
>>595
まだしてない。

599 :Socket774:2007/10/06(土) 16:45:08 ID:yG7ROZJ/
>>491のグラフはガチなの?
65wのcpuが45w35wより消費電力が低いとか・・・

600 :Socket774:2007/10/06(土) 16:50:19 ID:vHsLBUAK
さあ…
てかもう89w以下は比べるだけ面倒

601 :Socket774:2007/10/06(土) 19:15:51 ID:tSWkHI8J
アム厨は頭がおかしい、狂信者とか淫厨がいってるけど
アムのほうが楽しそうでいいね。陰は糞コテのせいで
ドロドロしたイメージがある。
例 ガンダム テヘことLedLine
Battlefield 2 に最適を探す道 
http://bbs.kakaku.com/bbs/05100011186/#6817674


602 :Socket774:2007/10/06(土) 19:16:16 ID:PSDf8Ote

パソコンショップ最強リンク。
ttp://want-p■c.com

■はとってね


603 :Socket774:2007/10/06(土) 19:23:07 ID:vHsLBUAK
>601
どちらか勝ってる時の必然なんだろうけど流石に自重しろって思うね…

604 :Socket774:2007/10/06(土) 19:46:10 ID:NvWaNGjK
>>602
どうして、URLの頭のhを外しているにもかかわらず、
■なぞを入れる?

605 :Socket774:2007/10/06(土) 19:58:44 ID:niJlXjvo
なんだアフィか

606 :Socket774:2007/10/07(日) 14:05:31 ID:6m7Yyakp
アスロン64x2の2,2Gとアスロン64の2,6G 
どちらも糞ですがどちらがゲームをするのに向いてるでしょうか?

607 :Socket774:2007/10/08(月) 11:00:15 ID:S+L2+e/3
X2は二次キャッシュが少ないよね
その分性能も低いと思ってるんだけど間違い?

608 :Socket774:2007/10/08(月) 14:40:46 ID:fqbigwHp
キャッシュはゲームするとき大分変わるみたいよ
X2はトラブルが起きてもメーカー任せに出来る法人用だと思う

609 :Socket774:2007/10/08(月) 18:15:20 ID:Vp7iFWIB
自作できんならインテルにしとけ

610 :Socket774:2007/10/08(月) 18:39:30 ID:eRTVS36v
>>607
C2DとPenDCなら確実にそうだけど、X2はキャッシュの量はそれほど重要じゃない。

611 :Socket774:2007/10/08(月) 22:10:33 ID:UhkO78aU
>>610
ご教授お願いします。
どうしてIntelはキャッシュが重要だけど、
AMDはそうではないのですか?

612 :Socket774:2007/10/08(月) 22:19:49 ID:UPPg3eKf
>>611
>ご教授お願いします。
ってのはアレか?ふいんき(なぜか変換できない)みたいに
もうネタ化してる使い回しなのか?

613 :Socket774:2007/10/08(月) 22:21:01 ID:UPPg3eKf
>>612
ごめん、使い回しじゃねえや、言い回しなw

614 :Socket774:2007/10/08(月) 22:50:05 ID:gv7Y0tmd
AMDでもキャッシュの差は出るよ
事務用途なら変わらんがね

615 :Socket774:2007/10/08(月) 23:24:22 ID:2HMzf7sP
馬鹿デカイのが要らない構造なんよ。X2は。
メモコン内蔵して、HTでメインメモリと繋いだから。

簡単(大雑把)に書くと
・速さを求めるならばIntel
・遅くなり難さはAMD
こんな感じ。

616 :Socket774:2007/10/08(月) 23:52:25 ID:Vp7iFWIB
>>611
CPUの作り方が違うからだよー

617 :Socket774:2007/10/09(火) 01:52:11 ID:s6vSYF5n
>>615
要らないは言いすぎだが、キャッシュミス時のペナルティが小さいのは事実。
また、キャッシュ容量を2倍にしてもヒット率は2倍にはならないしね。

618 :611:2007/10/09(火) 08:26:48 ID:A2A0tJ8k
なるほど、よくわかりました。
ありがとうございました。

619 :Socket774:2007/10/09(火) 23:53:51 ID:q01HZxi+
>>611
>>612-613にも返してやれよ。人に物聞くときには良く使う言い回しだよって。


620 :Socket774:2007/10/10(水) 01:08:00 ID:QuIh4AL5
IntelはE6750より下のモデルは買う価値なし
AMDはX2 5200+より上のモデルは買う価値なし
こんな認識してますが

621 :Socket774:2007/10/10(水) 01:47:13 ID:RKCpz14d
>>599
マザボの違い考慮してないから正直ネタ

>>620
おまえ自身に限定するならそれでいいんじゃね
ただその認識を当たりにまき散らすな

622 :Socket774:2007/10/10(水) 09:02:21 ID:u0JHjb8H
>>620
馬鹿

623 :Socket774:2007/10/10(水) 11:22:20 ID:OZC98zLM
E6750のコストパフォーマンスはたしかに優れてるが、
その上はどうかなあ。

624 :Socket774:2007/10/10(水) 11:30:28 ID:caaeNsFJ
コストパフォーマンスって言うけど
本人がそのパフォーマンスを最大限に使わない限り
無意味だよな。

625 :Socket774:2007/10/10(水) 14:42:31 ID:O3ynafhF
いちどもピークに達しないのであれば無駄だが、
基本的に無駄にはならないので、
金があるのであれば、
上を買うのがいいよ。面倒無いし。

626 :Socket774:2007/10/10(水) 15:11:49 ID:eqUF5G+v
すいません・・・

金がある状態にするにはどうしたら良いでしょうか?

627 :Socket774:2007/10/10(水) 15:16:25 ID:TtwyPUV8
そりゃ難しい問題ですな・・・。

628 :Socket774:2007/10/10(水) 15:35:48 ID:/dKbT/Y8
>>626
今時6750を定格で使うなら限界まで使う事は少なくても、重たくならない程度に使う事はあるだろ。
複数の作業を同時にやって重たくならないくらいの性能がほしい。
洒落とお兄様と使いながらエンコをしてHD動画を見る、これくらいすると6850でも力不足になる。

>>626
働け。

629 :Socket774:2007/10/10(水) 16:24:09 ID:5vW06TAD
すんごい重いアプリだと思うんだけど
酒落とお兄様 この二つは何をさすんだ?


630 :Socket774:2007/10/10(水) 16:25:35 ID:XajWe/Vb
エンコする前にウンコしてきます

631 :Socket774:2007/10/10(水) 16:26:27 ID:Fjvzw1Xw
洒落はアレだろうがお兄様って何だろう?

632 :Socket774:2007/10/10(水) 16:28:54 ID:XajWe/Vb
>>612
ふんいきででますよ

633 :Socket774:2007/10/10(水) 16:49:13 ID:5VwzsegA
>>628
下らん使い道だな
X2 3800+くらいで十分だわ

634 :Socket774:2007/10/10(水) 17:05:58 ID:O3ynafhF
>>629
洒落はP2PソフトのShareのことだと思う。
お兄様はマジでわからん。なんだろ。暗号系?

635 :Socket774:2007/10/10(水) 17:06:52 ID:gFCqPDwd
ビルダーとか言うなよ

636 :Socket774:2007/10/10(水) 17:11:01 ID:bW8QRgpm
単純にnyだろ

637 :Socket774:2007/10/10(水) 17:24:04 ID:/tTm1NJ5
>>599
TDP=消費電力じゃないよ
例えば同じシリーズのCPUでTDPが65Wに統一されている場合は、
TDP65W以上の冷却能力のあるCPUクーラーがあればいいと思っていい(省電力モード時はまた異なる、最大周波数で動作している場合の表示)
実際の消費電力は同じTDPであっても周波数や動作電圧の低い方が少なくなる
Athlon64X2等は省電力有効時は800MHzや1GHzまで下がる(Core2は1.6GHz程度まで下がる)

ちなみにP2Pなら省電力モードになってる時間の方が長いだろうからAthlon64X2の方が電気代は安いかもしれんが・・・

638 :Socket774:2007/10/10(水) 18:51:09 ID:DRvyEKuu
Athlon64X2だから低いてのは、5300と6000には当てはまらなさそうなな気がするのですが。

639 :Socket774:2007/10/10(水) 18:56:22 ID:/dKbT/Y8
>>633
あんたはそれで十分でも、こういうのが俺の使い道なんだよ。
俺はPentium E2180を3GHzにオーバークロックして使ってるが、もっと高性能なCPUがほしい。

お兄様っていうのは単純にwinnyな。
>>636が正解。

640 :Socket774:2007/10/10(水) 21:21:31 ID:KNsMbpMz
高性能マシンでやるp2pじゃないですよ
ペン3ノートに寺塔付けたら十分ですよ

641 :Socket774:2007/10/10(水) 22:07:30 ID:kpHc/b3+
まぁデスクリムゾンも意外やPS3でこそ真価を発揮するかもしれんしな。

642 :Socket774:2007/10/11(木) 00:06:57 ID:SaHSmtFa
>>634
nyじゃね?

643 :Socket774:2007/10/11(木) 08:57:26 ID:qxEySOxz
何でも一つのマシンでやろうとするタコがいる罠
クアッドコアがじゃないときついんじゃねえのかね
P2Pを大っぴらに言う時点で(ryだが

644 :Socket774:2007/10/11(木) 10:30:30 ID:E/JOMoV6
今更大っぴらも糞もないだろw

645 :Socket774:2007/10/11(木) 15:52:46 ID:BaPJ7ZAA
644みたいな奴がブログ等で自爆するんだな(笑

646 :Socket774:2007/10/11(木) 16:35:13 ID:E/JOMoV6
かっこいい(笑

647 :Socket774:2007/10/11(木) 22:07:14 ID:ngCY7pqR
つーかエンコやるならQで専用マシン組むだろ
メインマシンでエンコするなら我慢汁

648 :Socket774:2007/10/12(金) 01:29:17 ID:f/ALeXM1
Core2は・・・もっさりさえなかったらなぁ

649 :Socket774:2007/10/12(金) 03:32:30 ID:KEDHhKco
>>647
エンコード時間短くなってもそんなに嬉しくないような…

1日に何十時間分もエンコードするなら別だが、
数時間程度なら寝てる間に作業させとけばいいわけだし。

650 :Socket774:2007/10/12(金) 09:10:37 ID:nReelkf3
>>649
リアルタイムにエンコしまくって、それをいろいろしたいんだろう。
それに寝てる間にPCつけてるとうるさいだろ?

651 :Socket774:2007/10/12(金) 15:42:32 ID:KEDHhKco
>>650
俺は寝室と別だからうるさくない。

あと、SubのPCに作業させてもいい気がする。
逆にショボイほうをMainPCにする手もアリか…
でもそれはそれで悲しいけどな。

652 :Socket774:2007/10/12(金) 20:08:02 ID:rZNwcgTC
>>648
AMD使ったことある?


653 :Socket774:2007/10/12(金) 21:02:24 ID:0YBDeBOe
INTELの場合簡単にOCできるから早く感じるが定格だとあまりかわらん気もする
と6750@3.2Gと5600+使っている俺様が逝ってみる

654 :Socket774:2007/10/12(金) 21:16:40 ID:YRNJif04
RAID5のHDDx5、MB、グラボ巻き込んで吹っ飛んでから
定価派になった俺登場



655 :Socket774:2007/10/12(金) 21:38:25 ID:eIbOos5H
>>1
Core2Duoに決まっているだろヴォケ。

656 :Socket774:2007/10/12(金) 21:39:19 ID:QGnHr5P+
>>654
インテル?

657 :Socket774:2007/10/12(金) 23:17:22 ID:IrRnR1GH
>>654
安売りはよくない、と。

658 :Socket774:2007/10/12(金) 23:30:59 ID:ovpDyI+t
一度x2のキャッシュ1MBx2を使ったら、Core2Duoは信頼できなくて使えん。
まるで有能だが年中寝不足のアル中に、酒渡しながら仕事頼むようなもんだ。
いつ滞るか引っ掛かるかわからん。
頼んでる間中電気食いまくる。
TDP信じてると酷い目に遭う。

659 :Socket774:2007/10/12(金) 23:52:56 ID:wYH/Eegb
ものすごく分かりにくい例えをありがとう

660 :Socket774:2007/10/13(土) 05:08:27 ID:Ap8mn2kY
>>651
ttp://h50146.www5.hp.com/products/servers/proliant/ml115/

これは安い…
HPの低価格サーバーモデルが送料合わせても\18,900。
Athlon 3500+ 2.2GHz(SocketAM2)
DDR2 512MB
HDD 80GB
CD-ROM 48倍速

SubPCとして買ってエンコ専用機にでもすればどうだ?
BTOなので多少の変更は可能だし、複数台買うのもアリかもな。

661 :Socket774:2007/10/13(土) 07:43:10 ID:cYL42AQU
サーバーPCって普通に使えるの?

662 :Socket774:2007/10/13(土) 08:14:47 ID:uew+aTR5
>>661
パソコンが何であるかから考え直した方が良いよ

663 :Socket774:2007/10/13(土) 09:28:49 ID:H+KV09oY
スパコンって普通に買えるの?
とかならまだ分かる希ガスる

664 :Socket774:2007/10/13(土) 09:57:35 ID:uew+aTR5
スパコンはメーカーによっては金があっても、
一般には売らないところがあるよな。
欧州の金持ちが愚痴ってたww

665 :Socket774:2007/10/13(土) 15:30:12 ID:aRyKRFTa
Core2DuoとAthlon64X2比べるなんてCore2Duoに失礼ですな。

666 :Socket774:2007/10/13(土) 15:30:32 ID:dZAJHwLV
>>658的にはL3統合されたAMDの新しいCPUってどうなの?

AMDの共有はいい共有なの?やっぱり。

667 :Socket774:2007/10/13(土) 15:50:32 ID:ZktkSGD3
AMD+ATIの省エネHDパソコン見てきた

今の使い方ならこれで十分だなと思った650w電源使いな俺

668 :Socket774:2007/10/13(土) 19:00:49 ID:sbEavUvW
>>660
おれのめいんPCとかわらんスペックだ

669 :Socket774:2007/10/13(土) 19:09:46 ID:8GKOE3pq
>>660
俺のメインPCより高速。

670 :Socket774:2007/10/13(土) 19:58:55 ID:Ap8mn2kY
>>661
サーバーPCにもいろいろあるが、
>>660 はWindowsが動くパソコンそのもの。

671 :Socket774:2007/10/13(土) 21:53:19 ID:jLSkE46x
今日12万もって秋葉いったが
どっちも選べんかったOTL
インテルだと欲が出て高くつくし
AMDだと将来バワー不足で心配だし・・・



672 :Socket774:2007/10/13(土) 23:44:45 ID:9xY7z7eO
5万持って秋葉いったが、AMDしか眼中になかったぜ
つうか、ほとんどカード払いだし・・・

673 :Socket774:2007/10/14(日) 01:03:20 ID:3/90EOpi
バワー不足

674 :Socket774:2007/10/14(日) 10:53:37 ID:B4lOSpH6
Intelだと財布パワー不足になるからなぁ


675 :Socket774:2007/10/14(日) 13:45:46 ID:d3n8z2N/
ネットくらいにしか使わないエントリーモデル組むならIntel(LG775)でもAMD(AM2)でも
値段はかわらないんじゃない?
CPUとマザーで安いの組み合わせればどっちも一万円くらいでしょ。
あとは、
メモリ(1GB)と大型CPUクーラーと光学ドライブで一万円。
HDD(500GB)で一万。
電源と静音ファン(×2-3)で一万円。
ケースで一万円。

占めて五万円くらいで快適で静かなネット端末が出来ちゃう。

676 :Socket774:2007/10/14(日) 13:48:42 ID:VgBm1YpB
>>675
ディスプレイとOSのこと考えたら、あと2万足してdellやhpの最安ノート買った方がいいな。

677 :Socket774:2007/10/14(日) 14:10:41 ID:e9+szTMo
ゼロから組むならノートでもいいけど
買い換えが良くある人なら、ノートはない。

678 :Socket774:2007/10/14(日) 18:10:00 ID:dQQde1we
DELLの回し者みたいになるが、
DELLならばOSやモニタもついて10万円行かないからな。
結局、好きだったり特別な用途があるのでなければ、
今は無理に自作をする必要が無いってことでもあるが。
楽できるところは楽したほうが良いしね。

679 :Socket774:2007/10/14(日) 18:16:37 ID:tWVq8tzY
金では味わえないロマンがある
それが自作

680 :Socket774:2007/10/14(日) 19:06:43 ID:H9By/KB/
俺はどう組んでもデルより安くなるんだけどおかしいのか

681 :Socket774:2007/10/14(日) 19:54:16 ID:AnXUdRs0
ヒント:OS

682 :Socket774:2007/10/14(日) 19:57:42 ID:S0R0lFUl
ヒント:SOS

683 :Socket774:2007/10/14(日) 20:05:07 ID:RYp5V/o2
自作もしばらく離れていて大分様相が変わったね。マルチコア化が進んだ
ことと、TDPというかケースやヒートシンク&ファンなどの熱設計が
重視されてきたと。以前不安定だったPCは爆音ケースの熱のせいかもしれない。

684 :Socket774:2007/10/14(日) 20:11:08 ID:w8yn7uQa
今回のQ6600ブームや5000+BEなどの様相をみると、企業戦略として
OCのうまみが活用されてるね。企業がどんな安いPC作っても自作
は無くならないと思う。というか企業自体が新しいPCの使い方を模索
してるからね。

685 :Socket774:2007/10/14(日) 20:17:11 ID:VxVGGPCE
エンコしないから5200にした。

自作じゃないとOSがVISTAだからな〜

686 :Socket774:2007/10/14(日) 21:44:03 ID:UZZlaR0w
どうでもいいけどRD790出せよ。
北森から乗り換えられんだろー

687 :Socket774:2007/10/14(日) 21:46:39 ID:WrlBirS4
ゲームやるなら自作じゃないとなー
メーカー製でゲームができるのだと選択肢少ないし

688 :Socket774:2007/10/14(日) 23:15:00 ID:L523/Iav
エンコしないから5200って俺からしたら贅沢だなー。
でも安いし消費電力も少ないし良いCPUだよね。
俺はそこまでのパワー必要ないからBE2350にしたけど。
自分の好みで細かくパーツを選べて自分が満足できるPCを作れるのが自作の醍醐味だね〜。
 
あ〜690GにしたばかりだけどRD790欲しいなー。

689 :Socket774:2007/10/14(日) 23:58:23 ID:L9sQOMoo
>>1
Core2Duoに決まっているだろヴォケ。

690 :Socket774:2007/10/15(月) 00:16:41 ID:WbZiJWSg
>689
よう雑音

691 :Socket774:2007/10/15(月) 00:18:22 ID:7bcyLQx7
どっちでもいいんでね。
CPUに2万円以上出せるならインテル、以下ならAMD
大して重いゲームや作業しないってなら下位モデルでも十分

692 :Socket774:2007/10/15(月) 00:20:59 ID:TqHsqwNT
CAD用PC組みたいんですが(3DのCAD)
5200+とE6400どっちが処理能力高いですかね?

693 :Socket774:2007/10/15(月) 00:24:22 ID:gtjkSzqW
自作マシンはミニ四駆みたいなもんで、メーカーが作った速いマシンを
購入して使うより、自分で色々とカスタマイズしたマシンのほうが
愛着が沸くんだよ

694 :Socket774:2007/10/15(月) 00:24:57 ID:+PgMLzMr
>>692
E6400をOCしたほうがいいと思う。予算にリミットあるなら5200+

695 :Socket774:2007/10/15(月) 00:25:16 ID:4WRlWwZl
>>692
E6400でしょう!

696 :Socket774:2007/10/15(月) 00:27:37 ID:BwJjfvfC
3Dなら、CPUより・・・というのは野暮金。

697 :Socket774:2007/10/15(月) 00:28:07 ID:c9w4Sg/w
>>694 OCして安定に使うならいいクーラーとかメモリが必要。

698 :Socket774:2007/10/15(月) 00:56:28 ID:sF+okE2U
>>675
HDDとケースは妥協すれば半値以下にできるな。
20インチのWSXGA+のワイド液晶が2.5万とすれば、
dellの15インチノートよりはいいと思うけどなぁ。
まぁ自作の場合OSの分がどうしても付いて回るが...

699 :Socket774:2007/10/15(月) 01:08:21 ID:hbttGrRo
fd

700 :Socket774:2007/10/15(月) 01:09:09 ID:uDgi+4Q4
intelはcpuは安いけどOC前提だとマザー高くない?

701 :Socket774:2007/10/15(月) 01:12:04 ID:9qCcDMLm
安くねーだろ?どっちも。

702 :Socket774:2007/10/15(月) 01:14:20 ID:mjZLYmG6
お金のある場合は高クロックのCPUか倍率可変モデル(10万位?)がある。

703 :Socket774:2007/10/15(月) 01:22:10 ID:xfPiv/6E
AMDはM-ATXばっかりなのがイヤだ
オンボードVGAでなくビデオカード付属とかなら良かったのにな〜

704 :Socket774:2007/10/15(月) 01:24:17 ID:e+I/KiDU
BTOで買ったらええですやん

705 :Socket774:2007/10/15(月) 01:59:40 ID:wqpVegB6
>700
OC前提というかデフォルトで安定度高いマザー選ぶと両社とも15kぐらい当たり前やねえ。それ以上は冷却性能上げないと余り意味ないわ。
つか変態や690搭載の安いもんでOCとか、廉価パーツにムチ打つ真似はあまりせんほうが良いなwww
CPUと違ってマザーは価格通りの性能だわ本当

706 :Socket774:2007/10/15(月) 03:19:10 ID:fOFLV0pk
>>692
3DCADって事は仕事用のPCだろう。
仕事用PCでOCはやめたほうがいい。
その2つだと性能差はあまり無いから、好みでいいと思う。

まあ、あえて勧めるなら X2 5200+かな、安いし。

707 :Socket774:2007/10/15(月) 03:35:04 ID:8GCPvs1r
そうだね。
AMDでも十分安定動作するよ。
K6からK7時代のあの気難しさとは違うなぁ。


708 :Socket774:2007/10/15(月) 04:18:23 ID:gQhC87Lq
Athlon64 3200+からC2D E4400に換えたんだが、体感速度が桁外れに速くなった
重い3Dゲーム(オブとかstalker)もサクサクだわ
OC前提で買ったのにOCの必要が今のところないw
だがX2 5600 あたりを買った方が幸せだったかもしれないと感じるのは気のせいだろうか・・・
E4400 + Abit IP-35E 合計28000円
X2 5600 + 690マザー だいたい 27000円

あんまり変わらないな・・・・

709 :Socket774:2007/10/15(月) 07:11:01 ID:LzbzBWNN
>>708
5600+だとE4400と同じかちょっと遅い程度だろう。

710 :Socket774:2007/10/15(月) 07:15:42 ID:y2MIs9Zz
ゲーム用にC2D+GF
動画用にA64X2+ATI
今時1台で済まそうなんてのが間違いw

711 :Socket774:2007/10/15(月) 07:16:44 ID:O8VkgJai
CADやる、という人にOC勧める奴らって…
Intel勧める人間の程度はこんなもの

712 :Socket774:2007/10/15(月) 08:34:31 ID:ACbB39ku
>>709
おはよう淫厨
http://www23.tomshardware.com/cpu_2007.html?modelx=33&model1=922&model2=880&chart=422
※E4400なのであとE6420のスコアより10%程落ちます。

713 :Socket774:2007/10/15(月) 11:22:40 ID:PZ4eqq11
>>692
音・編集用に6000+ PC新調したけれど、結構安価だよ。
(つか、会社で絞られた・・・ウチ、独立したばかりで金ねーからなw)
BIOSTAR マザー使うと非常CPが良い&消費電力も少ない(T-Series選ぶと最初からまず安定)。
AMD CPU選ぶなら、nVIDIAチップセット推奨です(悩まないで済みます。足回り太いから)。


コンテンツ作成用(3DCG)はXeon・Opの2機(●とTYAN)。

OCって...論外じゃ・・・(オーソラ吹っ飛ぶ事ザラになるw)

714 :Socket774:2007/10/15(月) 12:14:06 ID:z1oYluAV
CADはあんまり詳しくないけど3DCGならAMDのCPU選ぶかな。自作のプラグインやら
スクリプト使うしね。カクカクするの嫌だし。

715 :Slocket774:2007/10/15(月) 13:18:47 ID:89LvpXVw
AthlonユーザーはほとんとOCしないだろ? 5000+BEユーザー以外は。
しかしIntel系はOC耐性ある。なんでインテル系マザーはあんなに固体コン
なんかで豪華なのが多いか最近その理由わかった気がする。

716 :Socket774:2007/10/15(月) 13:56:07 ID:4JfpCwwJ
しませんね

717 :Socket774:2007/10/15(月) 14:11:58 ID:d24L/rfr
X2 5200+って64 3800+に負けてるじゃんw
酷いなw

718 :Socket774:2007/10/15(月) 15:37:14 ID:+s9bJLuk
その理屈はおかしいけど
3800の方が4000、E6400より上なのはなんで?

719 :Socket774:2007/10/15(月) 16:32:45 ID:4JfpCwwJ
>>718
おまえは自分がバカだと気付いた方がいい。

720 :Socket774:2007/10/15(月) 17:01:27 ID:xJaTMy4c
X2 3600+は案外OCしやすいのが良い

721 :Socket774:2007/10/15(月) 18:31:36 ID:1gBjKVgT
>>718
デュアルコア非対応ゲームだとシングルコアが上位モデルナンバーを越えてもおかしくない

722 :Socket774:2007/10/15(月) 18:42:43 ID:T1zkJoow
でも同クロックのX2より速いってことは
マルチコアにはオーバーヘッドがあるんかね

723 :Socket774:2007/10/15(月) 19:11:03 ID:H1UM23Lh
ロストプラネットはマルチ対応じゃなかったっけ?

724 :Socket774:2007/10/15(月) 19:20:27 ID:a55WGg91
64 3800+は2.4GHz
X2 5200+は2.6GHz

流石に負けないだろ

725 :Socket774:2007/10/16(火) 01:03:03 ID:gQh5DSCy
>711
>714
うむうむ。。。ここにいるやつらって、基本的に子供というか、使いこなせていないというか。。
本当の高負荷状態とは、どんなものか、
その状態のなかで作業する人の要求するスペックが
なんたるかを実体験したことないのでしょうね。

何百万、何億もの微細な点を、一瞬で座標変換、回転、縮小
移動、複写、計算 することを要求されるという
CADに必須なスペックからみたら、その辺の最新ゲームの要求スペックなんて
まさにおもちゃ!赤子も同然ということを、、、

てか、PCっていうものは、本当はどういう業界のためにあるものかを
もう少しだけ勉強してから、知った風なことを発言すべきだな
この板の馬鹿どもは。。。

726 :Socket774:2007/10/16(火) 01:09:12 ID:8m7n+Z6l
プゲラ

727 :Socket774:2007/10/16(火) 01:09:34 ID:c2jReZ37
と、>>725は知った風な事を抜かしております。


728 :Socket774:2007/10/16(火) 01:18:25 ID:80X0Ve2V
AMDはなんで64X2の値段を下げないの?
あと30%くらい下げるべきだよ

729 :Socket774:2007/10/16(火) 01:18:56 ID:pz1repHo
>722
あるある
マルチスレッド対応のロスプラでもCore2 duoとquadじゃパフォーマンス上昇率が全然違うしね
それぞれの仕様を調べればquadが何故伸び悩むのかも良くわかる

>725
出来の悪いコピペだな
どう使おうが個人の自由でFA

730 :Socket774:2007/10/16(火) 01:21:07 ID:W5w3i4pd
>>728
Intelと比べても、特に低価格帯はCPいいから下げる必要は特にないかと。

731 :Socket774:2007/10/16(火) 06:34:11 ID:VFBuQ8yT
Intel全盛の今、低価格帯のCPが良いからって言い訳しないで
もっと下げないと売れないんだけどね
みんなC2Dのが凄いと思ってるからAthlon64X2は実際売れてないしね

今年になって4回目の値下げはAMDの大敗北って言って良いでしょう

732 :Socket774:2007/10/16(火) 07:55:24 ID:Xg5Xbprp
別れ が来たかw

733 :Socket774:2007/10/16(火) 08:07:35 ID:pvt5VtNl
>>731
売れる、売れないで言ったら問題が違う感が漂うわな。
パンピーで今出ているスペックの最下位ですら使いこなせている人間がいるのか?
と思う。


734 :Socket774:2007/10/16(火) 09:10:23 ID:86QIWju2
CADなんてリアルタイム性ないだろ
少々遅延しても問題ないのに何言ってんだ

735 :Socket774:2007/10/16(火) 09:16:39 ID:RIbYmO+a
一般人ほどネトゲや3Dゲームなどで高スペ必要だと思うが?
使いこなすって言葉で何を意味してるのか自分でもっと考えたほうが良くない?

”使いこなす”って言葉を使う奴ほど無駄なことばっかやって悦に入ってる奴が多いわ

736 :Socket774:2007/10/16(火) 10:09:50 ID:P5IRxZGt
CADファイルを別の形式に変換とかなら
E6400の圧勝かな?

737 :Socket774:2007/10/16(火) 11:11:16 ID:OCkZYWEg
てーか、ゲームならデュアルコアよりも
高クロックのシングルコアのが性能がいいとかw
いつの時代の話だよww
久しぶりに見たんだけど
この板でいまどきそんなこと言ってるやつがいるとは思わなかった

738 :Socket774:2007/10/16(火) 11:58:54 ID:HVYN1Euu
低発熱低騒音でのHD動画再生にしか関心ないから
いまのところ690Gチップマザー+64 X2以外興味が無い


739 :Socket774:2007/10/16(火) 13:38:03 ID:b+2esh32
>>737
いや、低クロックなシングルが高クロックのデュアル超えてるから
みんな不思議がってるんだと思うぞ

740 :Socket774:2007/10/16(火) 13:38:09 ID:HepLWy3A
一般人からしたらゲームよりもエンコが速い方がいいと思う。
殆どがテレビPCとして売られてるし。

741 :Socket774:2007/10/16(火) 14:45:26 ID:IRmTOyga
>>731みたいな超貧乏人や
>>735みたいなアホや
>>737みたいな勘違い君が
まだ居るとは・・・。

742 :Socket774:2007/10/16(火) 17:17:12 ID:FfdrR/1h
>>741
安心したか?お前の同類が居てw

743 :Socket774:2007/10/16(火) 17:31:59 ID:IRmTOyga
>>742
俺の同類にはなり得ないよ。
そいつらはC2Dを妄信しすぎてる信者じゃん。

744 :Socket774:2007/10/16(火) 18:37:30 ID:F7BAv16W
同じスレにいるのだから同類。
少なくともスレを見ている間は同類。

745 :Socket774:2007/10/16(火) 22:58:15 ID:gQh5DSCy
734:Socket774:2007/10/16(火) 09:10:23 ID:86QIWju2
CADなんてリアルタイム性ないだろ
少々遅延しても問題ないのに何言ってんだ

テラワロスw

少々遅延しても?w

どのレベルの画像処理を想像してんだかw
どの時代のCADしか見たことないんだかw

所詮、見るだけの人と、作る人の意識はちがうのか

746 :Socket774:2007/10/16(火) 23:00:18 ID:sZ2HUjrK
過去にK6-IIIでPentium3に勝てるとか本気で言ってた連中くらいじゃないと
信者には見えんなあ
今時の信者なんてかわいいもんだぜ

747 :Socket774:2007/10/16(火) 23:54:48 ID:+v5yNwqH
K6とApolloVP3マザーで組んでた俺はAMD信者かね。
Pentium2と440LXマザーと比べたら性能悪いわ、AGPの相性厳しいわで、
更にデータ破壊IDEコントローラーのオマケ付きで、SCSI環境必須とCPも最悪だったんだけど。

今は、Intel純正環境の方がAthlon64とnVidiaチップセット環境に比べて相性厳しいような気がする。
Intel信者はICHのレガシー切り捨て政策に因る相性問題をどうお考えか。

748 :Socket774:2007/10/17(水) 00:31:46 ID:L6IOGIcJ
>>745
何作ってんかしらねーが、
そこまで言うなら、そのCAD専用の専用機があるんじゃねーの?

知ったかしているという以前の所でPCというのが解っていない馬鹿と思われるぜ??

749 :Socket774:2007/10/17(水) 00:41:33 ID:jAw1LaCN
>そこまで言うなら、そのCAD専用の専用機があるんじゃねーの?
プゲラw
確信のない反論かよw
親切な俺様は どうしようもない糞馬鹿にヒントやるよ nVIDIAのクアッド とか知らんのかw

>知ったかしているという以前の所でPCというのが解っていない馬鹿と思われるぜ??
日本語も不自由なのか?w
ゲームばかりしてないで、カスは寝ろ

今はCADもP2Pで書く時代なんだよ、バーカ
3Dレーザースキャンつかって3次元で構造物結合計算とか、いっても
お子様には想像もつかない世界だろうから 、可哀想だからやめておくよw

あと、学校卒業しても、お前の脳味噌や資質、考え方では社会に通用しないので
覚悟しとくようにw
一生寝てろ馬鹿

750 :Socket774:2007/10/17(水) 00:45:20 ID:m2413Htm
機械なんか設計してる会社行ったことあるけど、
DualXeonのWSでCADやってたな。
ビデオカードは当時最新だったGeForce7900GTXのSLIだった。
廃ゲーマーのPCみたいなスペックだった。

751 :Socket774:2007/10/17(水) 00:47:06 ID:S4he9BFC
収拾させる結論を出すと
PEN Dなら無難?

752 :Socket774:2007/10/17(水) 00:58:45 ID:jAw1LaCN
これは、冗談でも自慢でもなく
実際の話、ゲーマが欲しがるようなスーパーハイスペックでも

クソ重くて辛いとおもうことありますよね。。。
そういうとき、人間の要求に応えるCPUの進化なんてないのかも?と思います。
CADの形式も、あらゆる環境でも、作図環境の再現性に特化したような形式から
軽さのみ追求した形式まで、様々ですが、いかんせん

冗談ではなく、何万〜何億のドットを、人間の要求に応じて、時にはアナログ的に、時には数式の計算結果にあわせて、瞬時に変化させる必要性があるため
スーパースペックでも、まだまだ当然足りないのはわかるのですが。。。

Ooo(OPENOFFICE)やLINUXが起こした小さな革命が
ようやく世界中の企業に浸透してきたのか
MsのDirectXではなく、OPENGLに(バージョン3でしたか。。。間違ってたらごめん)
注目が集まりつつあるみたいです、期待したいですね。

デゥアルコアの時代になって、確かに形式変換や、手書きのものをデジタル化するのは早くなりましたね




753 :Socket774:2007/10/17(水) 01:06:38 ID:jAw1LaCN
まあ、きょうは機嫌が悪いので、改めてイジメテやるが
>>748
>>ったかしているという以前の所でPCというのが解っていない馬鹿と思われるぜ??

馬鹿なのは、お前だなw、喧嘩売るなら、勝てる相手に売れよw
ママのオッパイでも吸って、二度とパソコンに触ったらだめだよ〜ぼくちゃん


754 :Socket774:2007/10/17(水) 01:08:24 ID:xhwUDmzT
こういうのを大人気無いっていうんだお

755 :Socket774:2007/10/17(水) 01:12:51 ID:jAw1LaCN
それも、そうですね、、なんか、カチーンときて。。。
馬鹿には、一度、落ち込むくらいガツンと、わからせないと。。。っていうのが心情なもんで、、

わたし自身、大人になったのは、つい最近なんですけどね(・ε・ )
もうイジメルのやめときます

756 :Socket774:2007/10/17(水) 01:15:43 ID:L6IOGIcJ
ID:jAw1LaCNが、自称「俺様凄い人」というのは、解った。
まあ、普通凄い人なら、対策立てるレベルのを言うのだが・・・。
ハードの進化を当てにしてる段階なのか。

757 :Socket774:2007/10/17(水) 01:17:58 ID:Wx/7ZlAr
くだらないのう

758 :Socket774:2007/10/17(水) 01:18:26 ID:jAw1LaCN
また蝿がw

まあ読んで想像してくれやw
>クソ重くて辛いとおもうことありますよね。。。
そういうとき、人間の要求に応えるCPUの進化なんてないのかも?と思います。
CADの形式も、あらゆる環境でも、作図環境の再現性に特化したような形式から
軽さのみ追求した形式まで、様々ですが、いかんせん ・・・・

対策や、形式の解析もしないで、こういうことが果して文章でかけるのでしょうか?w
なぁ、ゴミ>>756

759 :Socket774:2007/10/17(水) 01:20:13 ID:Wx/7ZlAr
踊るアホウに見るアホウ
くだらないのう

760 :Socket774:2007/10/17(水) 01:22:32 ID:L6IOGIcJ
>>758
う〜ん。
自分が何も言わないのに、こっちに責任があるように書く人か・・・。

うぜえ。

761 :Socket774:2007/10/17(水) 01:27:28 ID:jAw1LaCN
ついでに、少しスレにそった話にもどると
自分は、DOSV機はPEN3から持ち初めてPENーMのノートを最後に
しばらく革新的に思えたAMDが好きでしたが 939のX2で、休憩、AM2+かAM3まで待とうと思い一度INTELに戻ってみようということで、先週C2Dを買ってきました。
「いま、この店で一番やすい奴どれですか?」ということで購入したのはC2D E4300
まだ、RAID5も試そうとおもっているので、64のデータ整理が終わっていないので
C2Dでは、まだ組んでませんが、OCスレとか見てると、ワクテカ状態です。
っと、こんなところかw


762 :Socket774:2007/10/17(水) 01:31:58 ID:jAw1LaCN
よ〜これは、俺に言ってるんだべ?
喧嘩うってるよな?ま〜いいけどさ。
喧嘩売ってるのに、「こっちに責任があるみたいに。。ゴニョゴニョ」
だらしねーなwそれでも男かw

発言に責任もてないなら、書くなカスw

自称「俺様凄い人」=むかつくべ?w

まあ、普通凄い人なら、対策立てるレベルのを言うのだが・・・。
ハードの進化を当てにしてる段階なのか。 =お前何様w?

756:Socket774:2007/10/17(水) 01:15:43 ID:L6IOGIcJ
ID:jAw1LaCNが、自称「俺様凄い人」というのは、解った。
まあ、普通凄い人なら、対策立てるレベルのを言うのだが・・・。
ハードの進化を当てにしてる段階なのか。

763 :Socket774:2007/10/17(水) 01:33:37 ID:F9kSGJVV
>Ooo(OPENOFFICE)やLINUXが起こした小さな革命が
>ようやく世界中の企業に浸透してきたのか
>MsのDirectXではなく、OPENGLに(バージョン3でしたか。。。間違ってたらごめん)
>注目が集まりつつあるみたいです、期待したいですね。

OOoはSUNのJava、LinuxとOpenGLは関係ない。ついでに昔からCADの殆どはOpenGL
だった。今でこそDirectXで描写するのもあるが。

注目が集まりつつあるっていったいどの世界の話だ?

764 :Socket774:2007/10/17(水) 01:36:59 ID:L6IOGIcJ
>>762
うぜえ・・・。
ソフトが重くてやっとれません。
ハードが早くなって欲しい。

君の書いとる文章は、そんなモン。
それ以上は書けないないのだろうがね。


765 :Socket774:2007/10/17(水) 01:41:28 ID:F9kSGJVV
ついでに言うと形式変換は殆どがただのテキスト変換。ちゃんとしたプログラム
なら数世代前のPCでも数百万ポリ位ならすぐ出来る。それ以上なら描写自体、
普通のPCでは難しい位メモリを喰う。

766 :Socket774:2007/10/17(水) 01:43:35 ID:jAw1LaCN
ここで、後輩どもに、すこし教育してやろうか。。しょうがないな
LINUXとUNIXの関係は?わからなかったら、自分で検索できるよね?
んじゃあ、次、UNIXを提唱した会社は?そうSUNだね。わからなかったらこれも検索だね。

LINUXとOPENGLは関係ないものw?
きみLINUXつかったことあるのかな?んじゃあ、LINUXの描写エンジンは何をつかっているのか、明確に応えてごらん?
わからなかったら、勉強になるから検索だ
ほれ、顔が赤くなってきただろw?そうだよ、だから、さっきも、言っただろw?

勝てないケンカは売るなってwばーかw

逆に聞くが、DirectXで描写するCAD、、、お兄さん知らないなw〜よかったら、教えてくれよw
明確になw

OPENGLに、注目が集まりつつある、 いったいどの世界の話だ?ってw

お前、、、11月以降、、、この世にいないのかw?
あ、そかあ、お前の世界って2CHと、ゲームと、日本の極小数のサイトだけだったかw
悪い悪いw馬鹿だったもんね〜w

自作板くるまえに。これからの世の中の流れを察知できる手段考えた直した方がいいんじゃないw?クソして氏ねカス


767 :Socket774:2007/10/17(水) 01:47:20 ID:L6IOGIcJ
>>766
何か、どっかのコテみたいな奴だな。


768 :Socket774:2007/10/17(水) 01:49:38 ID:jAw1LaCN
たかる蝿どもを、相手に、浪々と理屈で丁寧に説明してくれる
俺を、尊敬こそすれ「奴」よばわりかよw

お兄さんと言え、お兄さんと!
お前らと、さほど年は変わらん、、、たぶん

769 :Socket774:2007/10/17(水) 01:54:24 ID:F9kSGJVV
>>766
この文Linux板とUnix板にコピペしてきていいか?多分どっちでも大爆笑だぞw

ま、ちこっと突っ込むと、UNIX提唱?したのは悪名高きBell-AT&Tとバークレー大学、
それと世界中のハッカー達だ。厳密にはこの言い回しもちょっと違うがね。

んでLinuxとOpenGLは全く関係ないぞ。Linuxの描写は一概にそうとは言えんがXorg
を使ってるしな。Xorg自体Linuxと関係ないが。まぁ、多分xglとかの事を言いたい
のだろうがxglとかもLinuxとは関係ないぞ。

CADでDirectX描写の奴はググれば幾らでも出てくるから自分で調べてね。


770 :Socket774:2007/10/17(水) 01:55:38 ID:jAw1LaCN
>762
ようw社会不適合者よw
お兄さんが添削してあげようか?

うぜえ・・・。 ←感情が出ててナカナカの文章導入部だ。
ソフトが重くてやっとれません。 ←ソフト?少し違うがまあいいや。だいたい合ってる。
ハードが早くなって欲しい。 ←そのとおりだ!お前らも同じだろw

君の書いとる文章は、そんなモン。 ←悪いかw?俺への避難になってないぞw不十分。
それ以上は書けないないのだろうがね。 ←日本語でOK?w俺に何を書けと?参考にしたいから
是非 例 を示してくれないか?


771 :Socket774:2007/10/17(水) 02:04:25 ID:jAw1LaCN
>>765:Socket774:2007/10/17(水) 01:41:28 ID:F9kSGJVV
式変換は殆どがただのテキスト変。ちゃんとしたプログラム
なら数世代前のPCでも数百万ポリ位ならすぐ出来る。それ以上なら描写自体、
普通のPCでは難しい位メモリを喰う。

これも、突っ込んどくかw
>形式変換は殆どがただのテキスト変換
どこのサンプルのCAD図面をひっぱってのかは知らないが
1、しょせんはサンプル、ただの部品やな
2、そりゃテキストで見ようとおもえばみれる。
  ここに、そのテキストでもコピってこいやw
  お前らごときに解析できるか、見物やの〜ほれ、やってみそw

>数世代前のPCでも数百万ポリ位ならすぐ出来る
ポリってなんや?wポリゴンのことか?
バーチャファイターかよw
おもちゃとを見る目しかないんだね〜かわいそうに
20年前のソラリス位で、そんなもの可能な業界ですが何か?w


772 :Socket774:2007/10/17(水) 02:05:56 ID:Jm5l+JpM
>>768
偉そうな口調で自分の知識ひけらかしても誰も尊敬しないと思いまーす

773 :Socket774:2007/10/17(水) 02:07:21 ID:jAw1LaCN
>>769
悪いけど、是非お願いしますわ!
もちろん、お前らの恥ずかしいスレと一緒になw

お前ら馬鹿だから、読みやすい文章のせてやるよw
http://ja.wikipedia.org/wiki/OpenGL

774 :Socket774:2007/10/17(水) 02:07:53 ID:jAw1LaCN
>>772
それは、合ってる!正論だ!ごめんなさい。。。

775 :Socket774:2007/10/17(水) 02:09:09 ID:ggDSP3r9
うはwww
変なの沸いてんなw

んじゃ、>>772風、このスレ的なノリで。
ID:jAw1LaCNよ…
・弱い犬ほどよく吠える
・能有る鷹は爪を隠す
お前はどっち?

776 :Socket774:2007/10/17(水) 02:11:16 ID:F9kSGJVV
いあ、知識も何も突っ込み所満載すぎてもうどこをどう言っていいのか判らん位な
奴だw 幼稚園児に車の乗り方教えるみたいなもんだ。20年前のSolaris?あの頃は
使い物にならなかっただろ?本当に使ったことあんのか?それに皆SunOSって呼んでたぞ。

777 :Socket774:2007/10/17(水) 02:14:27 ID:jAw1LaCN
ついでに
http://www.nikkeibp.co.jp/archives/421/421678.html
まあ、検索なんて、連想ゲームみたいに、1個1個、あたらしく得た知識言葉で
検索語増やせばいいんだから、これ以後は、みんな、それぞれ勉強してね^ー^

お兄さんが、きつく言いすぎたよ、お詫びとして
今月末くらいかな、UBUNTUが新しくなるんだ、世界の新しい流れとして無料だし
今からやっておいて損はないぞ〜
また食ってかかる奴がいるだろうが、ソースを明かすと経済的にもすこし問題になるけど
お兄さん、信じてくれてOKだ、やっとけ〜役に立つからw

778 :Socket774:2007/10/17(水) 02:16:36 ID:jAw1LaCN
>>776
お前が、本当にしってるなら、わかるだろうな
嘘とかは、言わせないぞ?w
それ、勝てる喧嘩かw?

当時、伊藤忠商事で、2000万のしろもんやw知ってるならわかるよね?w

779 :Socket774:2007/10/17(水) 02:20:23 ID:jAw1LaCN
おっと、つい話すぎた。。。イライラしてて酒飲みすぎたか。。。

これ以上話すと、俺が、どこの誰で、「神光臨w」とかに、なりかねないので。。。
普通の人に戻ります

780 :Socket774:2007/10/17(水) 02:20:32 ID:F9kSGJVV
ウブンツが新しくなるとか・・・もうね・・・

>当時、伊藤忠商事で、2000万のしろもんやw知ってるならわかるよね?w
知るかボケ

781 :Socket774:2007/10/17(水) 02:22:57 ID:ggDSP3r9
>>779
おーい、酔っ払ってないで答えろよー!!
・弱い犬ほどよく吠える
・能有る鷹は爪を隠す
どっちだっつってるだろー?

あと、勝てる喧嘩しかしない奴は只のヘタレだぞ。

782 :Socket774:2007/10/17(水) 02:25:57 ID:jAw1LaCN
おれ、あんたみたいな人、好きだ
>>781
弱い犬ほど 良く吠える〜wでよろしくw
俺、お前らと、友達になりたかっただけなんだ。。。

それなのに、みんなして、喧嘩うってきやがって。。。。
なんちゃってwワンワン

783 :Socket774:2007/10/17(水) 02:26:41 ID:+SIEKgpg
>>779
ただのバカなのか、勘違いしているのか知りませんが、間違い多すぎです。
自作板にはム板住人もたくさんいるので、恥ずかしい書き込みは止めたほうがいいですよ。

784 :Socket774:2007/10/17(水) 02:27:55 ID:jAw1LaCN
>780
知らんねやったら、喧嘩売るなぼけ
ウブンツ新しくなるぞ?もうね。。。なんやねんw?はっきり言えカスw
なんでも、こたえてやろうやないかw

785 :Socket774:2007/10/17(水) 02:30:42 ID:jAw1LaCN
すみません、後学になりますし、ご覧になってるみなさんにも
情報媒体としての利益というのを考えるなら
間違いがあるなら
是非!この場で正してもらえないでしょうかw
>783

てか、もういいわ〜気まぐれに来てみたけど、あきた
やっぱ、あわん、ここ

786 :Socket774:2007/10/17(水) 02:33:10 ID:F9kSGJVV
ここまでのまとめ
・今OpenGLに注目が集まりつつあるらしい
・UNIXを提唱した会社はSUN
・20年前からSolarisがあったらしい
・伊藤忠商事の2000万のSolaris入ったマシンは凄いらしい
・LinuxはOpenGLで描写している

ま、誰か突っ込んでやってくれw アホらしすぎて相手するの飽きた。

787 :Socket774:2007/10/17(水) 02:41:15 ID:jAw1LaCN
まとめありがとう
それだけヒントあたえたら、いくら馬鹿な社会のごみどもといえども
自分で検索できるよねw

ってか、自分で、つっこめないらしいなw
ほれ、どこが間違ってるのか言ってみてくれよw

楽しみにしてるよ、カスどもが

788 :Socket774:2007/10/17(水) 02:43:29 ID:uhl/JZQo
ところで先日買ったE4400を見てくれ
定格だと2.5GHz以上OCするとBios立ち上がらないM0さ
こいつをどう思う?

789 :Socket774:2007/10/17(水) 02:45:06 ID:uhl/JZQo
     ヽ       j   .す
  糞.   ゙,      l.    ご
  石    !      ',     く
  で    ',        ',    :
  す    ト-、,,_    l
   ;    !   `ヽ、 ヽ、    _
   ;    /      ヽ、`゙γ'´
      /         \
      !   ト,       ヽ
ヽ__  ___ノ ,!   | | ト,       ゙、
  レ'゙ ,イ ./|!  .リ | リ ! .|! | ト|ト}
 ,イ ,/ ./〃/ / | / .リ/ //イ|.リ
// //ノノ  //゙ ノ'////|.リ/
´彡'゙,∠-‐一彡〃 ト.、,,,,,,,,,,,レ゙
二ニ-‐'''"´      /`二、゙゙7
,,ァ''7;伝 `        {.7ぎ゙`7゙
  ゞ‐゙''  ,. ,. ,.  l`'''゙" ,'
  〃〃"      !   |
              !  l
 !       (....、 ,ノ  !
 j        `'゙´  ,'
     ー--===ァ   /
      _ _   ./
\     ` ̄   ,/
  ` .、       /
   :ミ:ー.、._  /``'''ー-、
    `゙三厂´


790 :Socket774:2007/10/17(水) 07:22:17 ID:oaPyS/OC
俺には専門外なのでよく分からんが面白いからコテ付けてもっとやってくれ。

791 :Socket774:2007/10/17(水) 07:27:44 ID:zuHfags7
俺のE2160は3GHzで動いてるよ。コストパフォーマンス最高!

792 :Socket774:2007/10/17(水) 08:47:28 ID:+JeLJQwd
8000円のマザーでそれは出来る?

793 :Socket774:2007/10/17(水) 09:23:32 ID:2ZU/kvDk
ところでjAw1LaCNよ
749で言ってるnVidiaのクアッドってのはQuadroのことか?

イヤちょっと気になったんでな・・・。


794 :Socket774:2007/10/17(水) 09:53:09 ID:fRmtRUoy
>クソ重くて辛いとおもうことありますよね。。。
って事は別に遅くても仕事は出来るってことだよな

CPUが足りない処理の代表で動画のエンコとかあるが
CADがゲーマー用GPUのおこぼれで動いてるのと違い
ちゃんと専用のハードウェアエンコボードが作られる

要するにお前の時給より、一般人の余暇の方が価値があるって事だ

795 :Socket774:2007/10/17(水) 11:08:40 ID:Nbc4JPsK
無知が語ろうとするな

796 :Socket774:2007/10/17(水) 11:32:59 ID:+SIEKgpg
米インテル INTC.O 、第3四半期決算は43%増益  純利益は18億6000万ドル

喜べ。おまいらが一生懸命あき缶集めて買った石で大儲けだそうだ。

797 :Socket774:2007/10/17(水) 11:37:01 ID:a7A5aL76
>>796
AMDは赤字だよね?

798 :Socket774:2007/10/17(水) 11:42:22 ID:UkHRiqdG
お前らスレ違いじゃね?
そういうのはVSスレの範疇だろう。
お前らみたいなのが居るから
淫厨ってキチガイが多いって言われるんだよ。

799 :Socket774:2007/10/17(水) 11:49:41 ID:+SIEKgpg
>>797
AMDの決算発表は明日。

800 :Socket774:2007/10/17(水) 12:07:16 ID:xhwUDmzT
ワクテカw

801 :Socket774:2007/10/17(水) 13:54:24 ID:hC/37iLm
E4400と5200+どっちが性能いいの?

802 :Socket774:2007/10/17(水) 14:16:49 ID:80xdg8pp
>>801
5200+はE6420より性能は良いがE6550より性能は悪い
つまり当然E4400より性能は良い

あくまでもOCなしでの話

803 :Socket774:2007/10/17(水) 14:30:12 ID:yPJvSnXA
必要な性能が5200+くらいでいい場合
5200+を買う→\15,000○
E4400を買う→\15,000×

それより上が欲しい場合
普通の人=E6550→\20,000〜○
貧乏人=E4400をOC→\15,000○

804 :Socket774:2007/10/17(水) 14:40:47 ID:hC/37iLm
5200+(2.6GHz)とBE2400(2.3GHz)ってどれくらい性能差あります?
値段で3000円差がついてますけど

805 :Socket774:2007/10/17(水) 15:13:38 ID:LDRqjX6U
ID:hC/37iLm
さすがにうざい

806 :Socket774:2007/10/17(水) 15:16:32 ID:fmOiPkSJ
>>804
ビームサーベルとビームジャベリンぐらいの差

807 :Socket774:2007/10/17(水) 16:10:41 ID:bn85VOm5
>>804
おまいはどっち買っても後悔する、だからE6750買え。

808 :Socket774:2007/10/17(水) 16:22:00 ID:L6IOGIcJ
>>807
馬鹿ん!そんな事言ったら「E6750って、この程度?騙された!」と言われるだけだぞ!

809 :Socket774:2007/10/17(水) 16:33:09 ID:UTPL50el
昔の人は言いました。迷ったら両方買え

810 :Socket774:2007/10/17(水) 16:34:24 ID:QpP4WFTV
そうだな804にはQX6850を買って貰った方が良くないか?

811 :Socket774:2007/10/17(水) 17:04:55 ID:npxAyX8J
ペンティアム4ってunkoだったよ
C2Dいいの?

812 :Socket774:2007/10/17(水) 17:23:54 ID:QpP4WFTV
>>811
C2DもAthlon64X2もunk
2015年くらいの100コアになった時に買え馬鹿

813 :Socket774:2007/10/17(水) 17:28:01 ID:0RUwMycM
>>812
おいおい不完全なツンデレだなw

814 :Socket774:2007/10/17(水) 17:45:12 ID:npxAyX8J
warosu
こあふやせばいーってもんじゃねーぞ

815 :Socket774:2007/10/18(木) 10:50:27 ID:ir95kLid
>>803
貧乏人=E4400のOCは、マザー安いのじゃ無理でしょ。

816 :Socket774:2007/10/18(木) 11:47:37 ID:AzgFBisK
>>815
出来るよ。1万くらいで固体コンデンサ積んでるのあるし。

817 :Socket774:2007/10/18(木) 15:47:02 ID:B7WLlsNG
どうせ古いチップセットのだろ。

818 :Socket774:2007/10/18(木) 16:34:04 ID:8ErmlGkZ
>>761
DOSV機ってのは死語だと思う。

819 :Socket774:2007/10/18(木) 16:39:42 ID:8ErmlGkZ
>>766
UNIXを提唱w
LINUXの描写エンジンw

820 :Socket774:2007/10/18(木) 16:40:55 ID:PzRllS2h
つーか、まだ初心者クラスなんだが
例えば今日のコネコで見た実売価格で同一クラスの

Core2Duo E4400 BOX 14,770円



64X2 5200+(65w)BOX 14,730円

とを比べたら、能力差とか相当あるの?それとも値段なりに同程度と考えていいの?



821 :Socket774:2007/10/18(木) 17:33:25 ID:SD0wYngy
>>820
一部ソフトはC2D、その他はクロック差が能力差。

822 :Socket774:2007/10/18(木) 18:05:15 ID:blOK2Cus
>>820
Tom'sのCPU Chartsでの3DMark06-CPUだとこのくらい。
# E4400が無いからE4300にしている。
ttp://www23.tomshardware.com/cpu_2007.html?modelx=33&model1=914&model2=882&chart=419

823 :820:2007/10/18(木) 19:08:27 ID:o/xTnPdr
>>821-822
レスthx

今現在でこの14,700円のクラスで比較すれば
AMDの方がINTELよりコストパフォーマンスが上と見て良さそうね....

ちなみに>>821さん
E4400の方が64X2 5200+より有利な一部ソフトってたとえばどんな処理です?


824 :Socket774:2007/10/18(木) 19:14:40 ID:Pl/Ia6rA
動画エンコとかじゃね?

825 :Socket774:2007/10/18(木) 19:16:15 ID:zVuxdUIp
エンコードかな
後、IntelはOCマージンがある
定格で使うのならばX2の方が幸せになれる
OCしても良いと言うならCore2を選ぶ方が幸せになれる

826 :820:2007/10/18(木) 19:34:59 ID:o/xTnPdr
大体様子は了解 

組もうとしているのはBD/HDDVDセルソフトの再生用PC
動画エンコには今現在関心なし
オンボ690G/HMDIマザーが使えて静音化に有利な所も考えて、AMDに決定

皆さん、レスthx

827 :Socket774:2007/10/18(木) 21:56:39 ID:zVuxdUIp
Intelの結構良いオンボ付きマザーもあるんだぜ、余り知られてないけどね
abitのF-I90HDっていうマザー、今だと12000円位で買える
ATiチップだったり、何故か690Gと同じX1250なのにスコアが690Gよりも上だったり、
OCがマイクロATXなのにそこそこ出来たりと面白いマザー
コンデンサも日本製オンリーだし光デジタル出力がオンボで付いてるしHTPCにするなら最強だと思う
E4300を2.4GHz動作で使ってるけど発熱少ないし、俺も使ってるので宣伝w

828 :Socket774:2007/10/18(木) 22:00:06 ID:9ZBOh/5n
単独でスレがたつほどメジャーだけど。。

829 :Socket774:2007/10/18(木) 22:06:07 ID:zVuxdUIp
>>828
このスレ見ても1回しか出てないから・・・

830 :Socket774:2007/10/18(木) 22:30:09 ID:F8waSkXr
メモリWriteがウンコって書いてあったお

831 :Socket774:2007/10/18(木) 22:40:06 ID:ak2IkXyV
PCIe x1が2つも付いているところがいいな。並び方がアレだが。

832 :Socket774:2007/10/18(木) 22:54:43 ID:zVuxdUIp
>>830
DDR2-800でCL4にすると解決するよ

833 :Socket774:2007/10/18(木) 23:19:03 ID:pulahtBD
それならノーブラや格安ブランドメモリだと賭けだな。
メモリに金を掛けないと駄目になる。

834 :Socket774:2007/10/18(木) 23:50:43 ID:V2Uyo4Lj
C2Dはもっさりする。これは間違いない。しかし、みんなもトイレで
拭くときどのくらい拭くか個人個人で差があるだろう。パンツに
付くと困る奴や切痔なのでほとんど拭けない人もいるだろう。
それは、うんこふちゃく度レベル7,34などと数値にできない。また付着度が
高い方でも 快適な方もいる。こうゆうものは数値にはなかなかできないものだよ。
俺は別にどこだから使うとゆうものがないので E6300,E6600 6000+6400+と四機
体制で使ってる。感じは大体良く分かる。正直C2Dは糞石だ確実に動くということから考える
とPEN4.Dがましだ。ここの連中の言うように神石なら体感させてもろうじゃないか
X6800,こまんど、Nforce680i板もそろってる。ここの連中が散々ばかにした6000+6400+
は思った以上によかった。もう俺は淫厨は 実体験のない 嘘つき集団としか
思えん。ほとんどが C2Dpc1台の奴でネットでの知識しかもってないだろう。


835 :Socket774:2007/10/18(木) 23:52:44 ID:phmW+sDm
今日、6400+とHD2900Pro買ってきました。
マザーはAsusM2A-VM HDMIです。
HDDは2台積む予定なんですが、電源はどの程度のものを買えばいいでしょうか?
アドバイスお願いします。

836 :Socket774:2007/10/18(木) 23:58:49 ID:ak2IkXyV
>>835
ZUMAX ZU-500Wでいいと思うよ

837 :Socket774:2007/10/19(金) 00:19:22 ID:+BLPifNv
>790
おれは実は奴の語りは好きだw
帰ってこいw遊んでやるからw

838 :835:2007/10/19(金) 00:52:47 ID:H2Xz9x3l
>836
安くてよさそうなのでその電源にしようと思います。ありがとうございました

839 :Socket774:2007/10/19(金) 01:02:56 ID:KFDtIzHd
3DMMO、IE、メールソフト、2chブラウザ、,動画再生。
これらの多重起動の作業が多いんだけどX2とC2Dどっちがいいですか?
今はシングルAthlonです。動画が最近厳しいです。
2万円前後のCPUでアドバイスいただければ。

840 :Socket774:2007/10/19(金) 01:18:32 ID:XvGEIt9B
5200+にCPU乗せ換えか、2CORE1333/266Gにするか迷ってるのだけど、目的は科学演算・シミュレーションです。
L2キャッシュに収まる演算じゃないので、あまりキャッシュの容量は問題無いはずです。
前者が15000円、後者が20000円くらいかな。どっちがいいのだろう?


841 :Socket774:2007/10/19(金) 02:37:03 ID:QXiA3oco
前者(CPU)を一度使ったことがあるなら前者
無いなら後者(CPU)でも良いんじゃないかな。

842 :Socket774:2007/10/19(金) 03:45:01 ID:wqx76Ur2
>>840
おれのやってる分散処理による科学演算(FFT演算)では、E6600がX2 6000+の2.1倍の処理能力。
L2には収まらない大きさだけど、処理速度はL2容量に依存してる。
科学演算・シミュレーションって具体的になに?

843 :Socket774:2007/10/19(金) 06:20:32 ID:FD0KWs2M
単純に早さを求めるならC2Dでいいじゃない

844 :Socket774:2007/10/19(金) 07:04:03 ID:3b/AQEth
以前から「C2Dにおけるゲーム体感上のカクつき」について言ってた者ですが
E6600を3.5GhzにOCしてゲームしてましたが、ついに先日5000+BEを買ってきました。
盛って3.2Gで常用出来そうだけどDDR2はどうもレイテンシーが高くて
思ったほどπが良くないです。

πなんかはC2Dに比べてあまりの遅さにちょっと心配になったけど、
ゲームを起動してみてすぐに「やっぱりゲームはAthlonしかない」と確信しました。
試したゲームはCS:S、CS、UT3demo、SoF2など。

いずれも低速でマウスをゆーっくり振ってみてもC2Dの時のような「クックック」という
引っかかりながらの描画が無く、とてもリニアに描画されるのでやっぱり快適。
それに大人数でラッシュかけたりグレネードが多数炸裂したりと、システムにとっては
過酷な高負荷時でも割りに落ち込みが少ないです。

これがそれぞれのCPUの演算ユニットの性質による違いなのか、メモコン内蔵か否かの差なのか
わかりませんが、当分Athlonを使うほか無さそうです。

逆にintelがAMDより勝る製造技術でもってAthlonを作ったならどんなに理想的だろうと思います。
AMDはとにかく実クロックが伸びないのが残念。
それともintel製CPUもネハーレムのようにメモコン内蔵になればAthlonのようになるんでしょうか・・・


845 :Socket774:2007/10/19(金) 07:36:14 ID:EKxUoRjG
米AMD AMD.N の第3四半期は赤字に転落 純損失は3億9600万ドル

悲しめ。おまいらが一生懸命さしみにタンポポのせるバイト料で買った石では儲からないそうだ。

846 :Socket774:2007/10/19(金) 08:09:54 ID:p+8z1Iy9
>>842
Opteron出たての頃は確かにAMD最速だったけど
C2Dが出た今はIntelの方が早いな
今のAMDはメモリゴリゴリ扱う特殊な業務アプリでもないと
勝ち目無いんじゃないかな

>>844-845
信者乙

847 :Socket774:2007/10/19(金) 08:24:48 ID:8ixa56Ft
C2Dが早さを求めたCPUとすれば
X2は遅くならないCPUといった感じ。

848 :Socket774:2007/10/19(金) 09:53:38 ID:k7hYDoo+
おれは>>844の書き込みをした本人です。

この書き込みはそもそも「Core 2 Duoはやっぱりもっさりだった Part28」の559におれが書いたレスですが
何者かによってこのスレにコピーされてしまったようです。

よってこの>>844の書き込みは作者の意図しないものです。


849 :Socket774:2007/10/19(金) 11:38:27 ID:IPE62rBr
>>848のあまりの見苦しさに惚れた

850 :Socket774:2007/10/19(金) 12:31:04 ID:1I+/toEq
>>849
何が見苦しい?もっさりスレいって確認してきなさい。
そんな否定的なことを言うキミは844に貼り付けた犯人か?おそらく。

851 :Socket774:2007/10/19(金) 13:09:52 ID:6CNIR03h
>>848とかを有名無実化したい人がいるのかもな。
だとするなら、>>848が正しいとなるんだが。

852 :Socket774:2007/10/19(金) 16:34:22 ID:CIgUS4N3
>>839
2万円前後だと微妙なとこだな・・・
CPU+マザボで4万↑出せるならC2D、無理ならX2かな。

あと3DMMO次第だけど、X2にしてグラボに金回すのもアリかも。

>>840
そのソフトがπのようにSSSE3拡張命令セットに対応してるならC2Dのが圧倒的だよ。

853 :Socket774:2007/10/19(金) 20:05:32 ID:ssIX9GDU
FEZやるならどっち?

854 :Socket774:2007/10/19(金) 20:36:16 ID:ysu0TKTH
スーパーファミコン

855 :Socket774:2007/10/20(土) 02:13:31 ID:1WsAKPfJ
athlonの4200+とcoreのE4500は値段が倍近く違うけど、性能差は大した事は無いかな?
celeronの1.3Gからの買い替えで、既にメモリとHDDは買ってあるのにCPUを迷っている。

856 :Socket774:2007/10/20(土) 03:51:37 ID:1Nm5cbF3
E4500を買う金があるなら5200+か5600+いったら?
んで、5600+に4000円くらい出すと6750が買えるからこっちのがいいや、みたいな

857 :Socket774:2007/10/20(土) 05:51:21 ID:wT7JG3zb
5200+65Wがいい

858 :Socket774:2007/10/20(土) 06:42:11 ID:GC+5lOYQ
5200+のコストパフォーマンスは神。

859 :Socket774:2007/10/20(土) 06:44:32 ID:PcvKf6g5
で、CPUパワーを使ってないときはどっちが消費電力が低いんですか?

860 :Socket774:2007/10/20(土) 07:13:26 ID:By70TIv0
>>859
マジレスだがアイドルなら5200+で高負荷ならC2Dでおk

861 :Socket774:2007/10/20(土) 07:22:18 ID:PcvKf6g5
>>860
ありがとう。

862 :Socket774:2007/10/20(土) 08:01:41 ID:wjgABXlo
>>856-858
ありがとう。 5200を買ってくる。
どれだけ速くなるのか想像すると、笑いが止まらなくなってきた。

それにしても、MBは一昔前に比べて高い機種が多いね。 特にintel系。

863 :Socket774:2007/10/20(土) 08:57:56 ID:0z4YZaES
PC初心者ですが

ドスパラで購入検討してます。

同スペック&価格が同じなら、どっちがお勧めですか?

皆さんの意見お願いします。

m(__)m

864 :Socket774:2007/10/20(土) 09:05:40 ID:sYy7FQdc
C2D勧めるけどな〜、今こっちの方がメジャーでそ

865 :Socket774:2007/10/20(土) 09:22:40 ID:qYdZfkB1
ともかくわからないことだって世の中にはある。
オーディオの世界じゃスペックなんてほとんど意味を持たないのは常識。
カタログスペック見て歪率だのS/Nだのがいい方を選ぶヤツなんていない。

聴感上のS/Nと言って測定器でS/N比が悪いほうがバックグラウンドが静かだとか耳あたりが良いとかザラにある。
CDが出た当時だってダイナミックレンジ、S/N比、歪率他ほとんどすべてにおいてアナログレコード
より勝っているとみんな喜んだ。

しかししばらく聴いているとどうしても違和感があることに気づいた。いわゆる「デジダル臭さ」だ。
非常に綺麗な音だが硬く冷たい。アナログも歪むが聴くに耐えないことはない。
デジタルオーディオで歪むと聴くに耐えない。

このへんの原因はオーディオの世界ではある程度は解明されている。
しかしC2DとAthlonの比較においてまだ気づいている人すら少なく、歴史も浅い。
デジタルオーディオが登場したときも違和感を感じる人もいたが少数派だった。
しかし今では常識となっている。

PCの世界でも将来は体感上の快適度が議論されるかもしれない。

866 :Socket774:2007/10/20(土) 09:24:20 ID:f5x2ZILf
コストパフォーマンスならCore 2 Duo E6750が最強
しかしマザーボードが高い

867 :Socket774:2007/10/20(土) 09:25:46 ID:sYy7FQdc
もう体感で議論されてるやん〜
クロック数じゃないし

868 :Socket774:2007/10/20(土) 09:58:03 ID:YPCIh5cb
E6850とx2 6000+どちらにしようか迷ってます。
用途はネット、動画再生、ゲーム(主にMMORPG)、エクセルです。
皆さんなら、どちらを選ばれますか?
参考にさせて貰いたいです。


869 :Socket774:2007/10/20(土) 10:03:57 ID:KwOUVPTc
どちらでもいい。安い方。

870 :Socket774:2007/10/20(土) 10:11:48 ID:SektPHSW
>>868
E6850がいい。でも
使用感は間違いなくX2が上、AM2を使ってて、試しに
C2Dを買ってみたが、今、怒りと脱力感に満ちてネタ
につかってる。もっさりしたら、もっさりすれで遊べるし
速いしね。

871 :Socket774:2007/10/20(土) 10:22:05 ID:KwOUVPTc
C2D使っていて思うのは、速いとも遅いとも
感じないけど、何をやっても同じ速さを維持する感じ。

重い処理させても遅くならないし、軽い処理しても速くない。

872 :Socket774:2007/10/20(土) 11:01:28 ID:1jPAa+8K
四駆みたいなものか

873 :Socket774:2007/10/20(土) 11:07:23 ID:sYy7FQdc
>>872
いい例えだw

874 :Socket774:2007/10/20(土) 11:17:22 ID:WfiO4WsX
64x2の89W以上は糞。

65W以下は神。

875 :Socket774:2007/10/20(土) 11:46:37 ID:YPCIh5cb
>>869-874さん、レスありがとうです。
私の悪い頭なりに纏めると、安くて実使用感が良い+6000にしようかなと思います。
消費電気力が多いと発熱が高くなってCPUの寿命が短くなるのかなと、ちょっと心配ですが・・(素人考えですみません><)

初自作だから慎重になりすぎなのかな><
ありがとうございました。


876 :Socket774:2007/10/20(土) 11:54:22 ID:YPCIh5cb
すみません、追加です。
>>870さん、もっさいで速いって言うのが、いまいち理解できません><
使用感は6000+の方が良いんですよね。


877 :Socket774:2007/10/20(土) 12:07:13 ID:OuFy8w/p
山登りで言うと
頂上に向かって一直線に上りきってしまうのが得意なE6850
S字でクネクネ上っていくのが得意な6000+

汗の量は前者が少ない。

878 :Socket774:2007/10/20(土) 12:10:57 ID:jxAnQuna
いい例えだな

879 :Socket774:2007/10/20(土) 12:21:24 ID:X9q10aCR
だんだんたとえスレになってきたねw

880 :Socket774:2007/10/20(土) 12:28:32 ID:qYdZfkB1
論より証拠。実際C2Dとx2両機を所持している人の意見が聞けるのでとても参考に
しています。

881 :Socket774:2007/10/20(土) 12:33:56 ID:f5x2ZILf
E6750にしてから発熱もかなり下がって良いよ
もっさりなのはご愛嬌

882 :Socket774:2007/10/20(土) 12:38:54 ID:b038v9wr
山登りで言うと
全力疾走で山登るのがC2D
ハイペースで山登るのがX2
という感じ。

消費カロリーは前者の方が少ない。

883 :Socket774:2007/10/20(土) 13:19:35 ID:nAu0Jq+d
餃子で言うと
がっつりタレにラー油で食うのがC2D
酢でサラリと食うのがX2
という感じ

満腹感は前者の方が高い

884 :Socket774:2007/10/20(土) 13:20:45 ID:YPCIh5cb
>>877-882さん、レスありがとうございます。
>>877さん、その例えは凄く分かりやすいです。
一直線といえば聞こえは良いですが、たどり着くまでにかなりの障害物が有りそうですね。
それが、もっさりの原因になってそうですね(何が障害物になるのかは分かりませんが)

整備された道路でも、S字だと時間も労力もかなり要りそう・・・。

また迷ってきました><

決められない一番の原因は私の優柔不断さなのでしょうけど・・w
もう少し考えてみようと思います。

E6850と6000+の両方を使われた方の意見をもっと聞ければ、凄く嬉しいです。


885 :Socket774:2007/10/20(土) 13:23:08 ID:jdLa1uy5
>>875
6000+は初自作にはハードル高いんじゃないか?
発熱もだけど電源のチョイスにも気を使うし。
そもそもCPUが発熱高くて壊れるのは、CPUじゃないケースがほとんど。
排熱で周りのパーツが逝っちゃう。かといってケース排気に力入れると騒音被害w

886 :Socket774:2007/10/20(土) 13:26:16 ID:nAu0Jq+d
書いてた俺もよくわからん餃子の例えでは参考にならなかったか・・・

887 :Socket774:2007/10/20(土) 13:33:06 ID:KwOUVPTc
>>885
今の自作は楽だよ。ハードルなんてないにも等しい。
6850、6000+どちらで組んでも楽々。

適当に組んでOS入れれば動作する。

888 :Socket774:2007/10/20(土) 13:40:06 ID:YPCIh5cb
>>885さん
6000+は初自作にはハードル高いですか><
これも考慮に入れたほうが良いですね。

>>886さん
そんなことないですよ。
打つのが遅くて、入れ違いになっただけです。
私は、ラー油よりもお酢で食べるのが好きです^^


889 :Socket774:2007/10/20(土) 13:48:13 ID:YPCIh5cb
>>887さん
そこまで悩まなくても良いんですね。

皆さんありがとうございます。
私ももっと調べてみようと思います。
初自作がんばります。


890 :Socket774:2007/10/20(土) 14:13:38 ID:UPvNnpyn
>>889
組み立てはどちらも簡単だから悩まなくても良いけど
E6850と比べたら6000+の場合夏場とか発熱が気になるかもしれない
クーラーを別途用意するのは自作するなら当たり前みたいな物だけど、
リテールクーラー使うならE6850の方が良いかも
CPUの発熱がマザーや電源の劣化の一番の原因だから>>885はそれを言いたかったんだと思う

後初自作ならマザー、電源、メモリの3つは絶対にケチらない方が良いよ

891 :Socket774:2007/10/20(土) 14:38:26 ID:JRNvfVA0
>>884
C2D→湾岸ミッドナイト
X2→頭文字D

892 :Socket774:2007/10/20(土) 15:08:03 ID:knOyWkV0
激安で組まないなら、大丈夫。 それに万が一、問題起きても楽しめるから自作なんだろ?

893 :Socket774:2007/10/20(土) 15:48:55 ID:TEx6eoJc
89Wの6000+なら発熱もE6850と同等だろうから1万円安い6000+がおすすめ。

> E6850とx2 6000+どちらにしようか迷ってます。
> 用途はネット、動画再生、ゲーム(主にMMORPG)、エクセルです。

ttp://www.coneco.net/special/D008/index.html

これのCPUを89Wの6000+にしたらリテールクーラー使用でプラス5000円だけど
グラボなしでも用途的にいけそうだから差し引きマイナス8000円。OSもHOMEにすれば
8万円ちょいで超快適な自作ライフを送れる。

ってオレも一台組みたくなってきたw

894 :Socket774:2007/10/20(土) 15:56:38 ID:J1KKQXH2
今日は6850が19800円の日だよ〜

895 :Socket774:2007/10/20(土) 16:09:19 ID:TEx6eoJc
>>894

どこ?

896 :Socket774:2007/10/20(土) 16:59:20 ID:jxAnQuna
顔の特価品だっけ。
とっくに転売屋がGETしてるだろ

897 :Socket774:2007/10/20(土) 17:39:40 ID:qYdZfkB1
>891
その劇画の内容はおよそ理解できてるつもりだけど。
たとえとしてはちっとも理解できん。

898 :Socket774:2007/10/20(土) 18:30:56 ID:EE9dsKjZ
エンコ→C2D
ゲーム→64X2
それ以外、安くていーじゃん別に・・・。
最高性能を選んでも3年持つかどうかなんだから、
個人的には、やりたいことがあるなら、用途で選べ
無いなら無理せず安く済ます方で考えろ。
と思う。


899 :Socket774:2007/10/20(土) 18:32:07 ID:EE9dsKjZ
追記
余った金で美味いモノを喰うのが一番だと思う。


900 :868:2007/10/20(土) 18:44:40 ID:YPCIh5cb
>>890さん
なるほど、>>885さんが言いたかったのはそういう事だったんですね。
納得しました。
>後初自作ならマザー、電源、メモリの3つは絶対にケチらない方が良いよ
了解しましたです。

>>891さん
ごめんなさい、その例えは分らないです><

>>892さん
>それに万が一、問題起きても楽しめるから自作なんだろ?
大丈夫です、私も心得てるつもりです。

>>893さん
これ、良いですね!!
ものすごく引かれちゃってます。(てか、ほぼ確定です)
組み立てのワンポイントアドバイスも勉強になりました^^

皆さん、ありがとうございました。


901 :Socket774:2007/10/20(土) 18:57:42 ID:zj7fPV9e
どういたしまして

902 :Socket774:2007/10/20(土) 19:08:51 ID:cUyFmOFJ
エンコするならC2D以外あり得ないと思うけど、しない人には勧められないな。

903 :Socket774:2007/10/20(土) 19:26:56 ID:17G59h7O
5200+でFLVエンコしてるけど、そんな遅く感じないな・・・
高価格のC2Dと低価格のX2を比較して、C2Dの方が早いってのは当たり前ともいえると思うけど
同価格帯・・・5200+だったらE4400と比較してもC2Dの方が早かったりするの?

904 :Socket774:2007/10/20(土) 19:46:15 ID:OU2h+i8N
援交するなら女子高生以外あり得ないと思うけど、しない人には勧められないな。

905 :Socket774:2007/10/20(土) 19:52:44 ID:sYy7FQdc
中学生もいいおw

906 :Socket774:2007/10/20(土) 20:04:47 ID:g0KAxKwB ?2BP(0)
5200+とE4600で決められない…
お前ら背中押してくれ

あ、エンコはしません
重視するのはサクサク感です
正直、双方変わらないような気がして余計に決められない

907 :Socket774:2007/10/20(土) 20:07:19 ID:oBbR6cLy
チップセットで決めれ

908 :Socket774:2007/10/20(土) 20:12:17 ID:1KzcFnFK
AM2持ってるならAthlon、持ってないならC2D
こんな感じで良いんじゃないすか?

909 :Socket774:2007/10/20(土) 20:19:37 ID:NkzaGVgG
>>906
どっちでもいいと思うがE4600は定格だともっさりするかもね。
きびきび感だすなら3GぐらいOCしなきゃいけない。
俺ならOCの楽しさも残しSLIも楽しめる
5000+黒箱とM2N-SLI寺で決まりだな。


910 :Socket774:2007/10/20(土) 20:23:28 ID:UbOpLUce
>>906
http://www23.tomshardware.com/cpu_2007.html

911 :Socket774:2007/10/20(土) 20:25:08 ID:jxAnQuna
E4シリーズなんか買うならX2のほうがなんぼかマシだな。

912 :Socket774:2007/10/20(土) 20:26:31 ID:xOsOXdqa
>>906
定格なら5200+でいいよ


913 :Socket774:2007/10/20(土) 20:40:00 ID:hlc19h9S
今フェイスの特価で
マザー690GM-M2(w/DVI)と5200+
2万で買える、悪くない選択肢だと思う

914 :Socket774:2007/10/20(土) 20:54:50 ID:3eVLuNZq
E6750以下はX2の方が何かとやりやすいな


915 :906:2007/10/20(土) 21:04:14 ID:g0KAxKwB ?2BP(0)
みなさんレスありがとう

ちなみに現在の構成
ベアボーン ASUS T2-R
ttp://www.asus.co.jp/products.aspx?l1=1&l2=2&l3=405&l4=0&model=78&modelmenu=2
CPU:北森3.2G
MEM:PC2700512*2
VGA:G550
HDD:幕 6Y120P0


現在構想中の構成
ベアボーン Shuttle SS21T
ttp://www.fastcorp.co.jp/ss21t.html
CPU:5200+
MEM:PC6400 1G*2
VGA:8500GT
HDD:WD WD1500ADFD


ベアボーン Shuttle SS31T
ttp://www.fastcorp.co.jp/ss31t.html
CPU:E4600
MEM:PC6400 1G*2
VGA:8500GT
HDD:WD WD1500ADFD


定格使用前提です
気になっているのはチップセットが最新から3〜4世代古いような気がするのですが
やはりCPUを活かせなくてモサモサになってしまうのかな?ってとこです。
設置スペースの都合上ベアボーンを選んでますが、チップセットでの体感差が
大きいようでしたらM-ATXで考え直してみようと思ってる次第です。

916 :Socket774:2007/10/20(土) 21:14:36 ID:jxAnQuna
>>915
いまいち用途がわかんねえな。
CPUは中の下くらい選んでいながら、HDDはラプタンとか
VGAも微妙だし。Shuttleなんてマイナーメーカーを選択してるし。

917 :Socket774:2007/10/20(土) 21:17:09 ID:wIPai2Hx
こちらでも書き込みをしました。
その時は有難うございます。

結局、C2Dを買いました。
”ICH9R”これが、凄いような気がしています。


918 :Socket774:2007/10/20(土) 21:19:28 ID:OU2h+i8N
電源はCoRE PoWER 2だよな当然

919 :Socket774:2007/10/20(土) 21:31:44 ID:6rIJPGVq
>>911
でもOCで軽く3G狙いやすいのもE4x00なんだよな
悩むところ

920 :Socket774:2007/10/20(土) 21:36:34 ID:jxAnQuna
>>919
でもキャッシュ少ねぇしなあ。VTもないし。
俺は定格派なんでやっぱE6シリーズだな。

921 :Socket774:2007/10/20(土) 21:42:15 ID:6rIJPGVq
>>915
素直にMicroATXにしとけ、AntecのNSK3480とか良いと思うぞ

>>920
15kそこそこのCPUでE6850やE6750相当の性能が得られるのが良い所じゃないか
キャッシュはクロックでカバー出来るし、一般的な作業ならVTは使わんしな
というか、E4x00の価格帯で定格で使うなら5200+買うだろ…常識的に考えて…

922 :Socket774:2007/10/20(土) 22:05:10 ID:3eVLuNZq
ゲームだけならVTいらんが
VM使ってる俺には重要な要素
ゲストベンチでホストの9割以上たたき出すから
無視できないんだよね


923 :Socket774:2007/10/20(土) 22:06:41 ID:jxAnQuna
X2なら下位モデルでもAMD-V付いてるからな。
そういうところはAMDの良いところ。

924 :Socket774:2007/10/20(土) 22:19:29 ID:UcseIIoy
お買い得感出てるよな。
低予算では性能悪くないし

925 :Socket774:2007/10/20(土) 23:37:19 ID:MJGqSSo7
VMWareは持ってないからわからんけどVPC2007だとVT無しでもあんま変わらんけどなぁ。
ためしに今π419万桁やってみたら1分49秒にたいしてVPC上だと1分56秒だったよ

926 :Socket774:2007/10/21(日) 00:26:04 ID:C/+MjyTf
今なら、
E6550とP35で、35000円以下
5600+とN690で、25000以下
4800+とN690で、20000円以下

これらの金額比は、性能比を現していますか?
(使用目的別ではなく、付いている機能を全て含めた場合)
それとも単なるネームですか?
教えてください。

927 :Socket774:2007/10/21(日) 01:15:07 ID:a0FhcIOb
>>926
なんか中途半端でコメントしようがない選択だな
E6750→5200+→BE
これなら理解できる


928 :Socket774:2007/10/21(日) 02:08:39 ID:7kcA/oKp
このスレ暖かいな(;ω;)

929 :Socket774:2007/10/21(日) 03:00:42 ID:CUmu8P8e
>>928
明日には手のひらを返したかのような態度とるのがちゃねらー

心を許したらだめだぜ(`・ω・´)

930 :Socket774:2007/10/21(日) 03:44:55 ID:Ai5wqmvH
顔文字うぜえ消えろカスども

931 :Socket774:2007/10/21(日) 05:03:30 ID:ckupeoFv
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2007/1018/kaigai394.htm
すいませんこんな記事があったのですが4コアや6コア8コアになるといつパソコンを買えばいいのか買い時がわかりません
どなたか教えてください。

932 :Socket774:2007/10/21(日) 05:06:03 ID:7kcA/oKp
>930
なんか悪いもん食ったようだな
トイレで吐いてくると良いよ

933 :Socket774:2007/10/21(日) 05:07:59 ID:26RZwi3e
5200+BEいいよ。1.5v盛って3.2Gで回してるけど(モノとしてはハズレだな)忍者ぐらいのクーラーなら
ORTHOS回してもほんのり根元だけ暖まる程度。speedfan表示は55℃ぐらいいってるけど
あてにならん。もっさりとも縁きれて快適。



934 :Socket774:2007/10/21(日) 06:09:25 ID:Dqk5M5AS
どっち買えばWinodws2000が安定して動きますか?
それとも両方ダメですか?

935 :Socket774:2007/10/21(日) 06:32:44 ID:7kcA/oKp
2k使うならシングルだねえ
マルチコアはXPかVista逝った方が良い

936 :Socket774:2007/10/21(日) 06:38:10 ID:Dqk5M5AS
どうもです。OS買い直します。

937 :Socket774:2007/10/21(日) 07:18:30 ID:JPKYNhXf
5000+BEか5200+で迷って、決められない・・・

938 :Socket774:2007/10/21(日) 08:12:23 ID:d43m+Sz0
>>937
両方使ってる。
OC楽なのは5000+BEかな。
BEの強みて、メモリ詰めた設定から倍率で加減できる。
ママン表示デフォ1.35vから、栗設定+0.25盛りで3.15G動作確認した後、
マージン取って2.95GHzで1.275v常用してる。(227x13)

5200+だとメモりのタイミングがあれこれ悩ましい。
重めのゲームではキャッシュ1Mがかなりありがたいから、詰めるのが
苦じゃないならこっち。
どちらもママンTA690G-M2(BIOSTAR)
VGA:HD26500ProGDDR3 メモリNB8000-1Gx2

939 :Socket774:2007/10/21(日) 08:22:49 ID:JPKYNhXf
>>938
d。少し迷いが晴れてきた

940 :Socket774:2007/10/21(日) 08:45:20 ID:cgYuz1Gv
Q6600しかないだろ

941 :Socket774:2007/10/21(日) 08:52:52 ID:AvmP6/se
>>915
ああ、チプセトの問題か。Shuttleは面がいいから欲しいとは思った。ケドネ...
総じてちと前のスペックになるんだよね(電源もびみょ〜)。
後Intelはチプセトの事、ホント響く。両方使っているから言うが、メモコン内蔵しているAMDはその面で楽。

ラプ使うのは快適になると思う。ちと前のラプはゴリゴリ鳴っていたけど、現世代は改良されて来たからね。

ウチとしちゃ、M-ATX&AMD&nVIDIAで考えた方がいいと思うよ。
電源容量とスペックが釣り合わなくなる事が出て来る事あるだろうから(なによりAHCIにするのが楽)。
TF7050-M2お勧め。今職場にて5枚稼動中。端末にした物やら事務処理にしたものやら(2350-BEのっけてね)。
安定しているよ。
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1191162476/ とか
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1190679041/ ココ(こちらはちとぶっ壊れたスレだけど参考になるw)
見るとよろし。

942 :Socket774:2007/10/21(日) 09:53:16 ID:svvFjN4Q
E6750でチップセットP35 +ICH9と5600+でチップセットnForce500
ではどちらがおすすめでしょう?

943 :Socket774:2007/10/21(日) 10:15:50 ID:AvmP6/se
E6750最安価格(税込): ¥23,000
X2 6000+(89W)最安価格(税込): ¥22,999

http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1175522844/
AHCI スレ port0

AMD&nVIDIA逝って桶。ついでに560チプセトお勧め。

944 :Socket774:2007/10/21(日) 10:59:15 ID:Ab3BKDl6
E6750でチップセットP35 +ICH9
発熱気にするならこっち
もっさりはご愛嬌

945 :Socket774:2007/10/21(日) 11:33:44 ID:G8WkVV/U
C2Dって64bitOSでは性能落ちるんよね。
VISTABusiness64買って入れたけどXPPro32bitに入れ替え中
VISTAって本当糞だね。消費電力も上がるし。
AMDは64bitでパフォーマンス良くなるのに。
AMDが速いCPU作ってくれたらなぁ〜

946 :Socket774:2007/10/21(日) 16:09:28 ID:3gTUGzC5
どんだけ〜

947 :Socket774:2007/10/21(日) 16:44:26 ID:WpiC4ciM
>>934
proなら2kでも2コアまでいけるはず
ttp://homepage2.nifty.com/NewBeetle/page013.html

948 :Socket774:2007/10/21(日) 17:41:22 ID:UuKZkiIZ
E6420を@3GHzまでシバくのに、電圧どんくらい下げればいいんだろ?
低格電圧だとオイラの電源が落ちる。。。Orz

949 :Socket774:2007/10/21(日) 18:02:12 ID:VWrKF/aB
正直普通にネットするぐらいなら
マルチコアはあんまり意味ないね・・・。
まぁそういうもんなんだろうけど。

950 :Socket774:2007/10/21(日) 18:21:34 ID:WpiC4ciM
ゲームにはいいんじゃない?
マルチコア未対応ゲームでもEAXとかソフトウェア処理の時に
そっち使えたりしそうだし。

951 :942:2007/10/21(日) 18:23:37 ID:lWhUKitt
>>943,>>942
ありがとうございます。
ちなみにフェイスのBTOではその二つの構成が同じ値段なんです。
だから迷ってました。


952 :Socket774:2007/10/21(日) 20:25:34 ID:7kcA/oKp
>949
アブリ固まった時デュアルだとCPU50%で止るから操作止まらんのは快適度に大きく影響する

マルチコア対応しない方が良いんじゃね思うわあ

953 :Socket774:2007/10/21(日) 21:47:49 ID:fM0k0WY4
マルチコア未対応ゲームだとやっぱC2Dのが有利だね。

954 :Socket774:2007/10/22(月) 12:24:05 ID:3CV0fO8x
有利か?
マルチコア未対応だと正直変わらない気がする。

955 :Socket774:2007/10/22(月) 12:29:02 ID:XDIO/bV7
昔のOCってベース上げるとグラボやPATAの周波数も上がって危険だったけど
今は関係ないんですか?(Celeron300A>450みたいに33.3mhz上げる時は安全だったが)

956 :Socket774:2007/10/22(月) 14:15:45 ID:CNpNOtmx
ヒント:倍率とバスクロック

957 :Socket774:2007/10/22(月) 15:02:30 ID:XDIO/bV7
難しい・・・
例えばAthlon BE-2350の場合
FSB200*10.5  2100Mhz  mem350mhz  HT1000Mhzでしょ。
この時PCI、PCI-EX、HDDなどは何メガヘルツ*何倍なの?

958 :Socket774:2007/10/22(月) 15:10:40 ID:e62orF8G
>>955
今は固定できるから危なくない。

959 :Socket774:2007/10/22(月) 16:58:28 ID:XDIO/bV7
そうなんだ

960 :Socket774:2007/10/23(火) 06:53:20 ID:nY5EA7FF
X38はバグがあり、X48に置き換わるようです。
ttp://nueda.main.jp/blog/archives/003023.html

961 :Socket774:2007/10/23(火) 16:52:34 ID:3oxIMa91
ゲーマーに捧ぐ,3万円以下のデュアルコアCPU購入ガイド,2007秋版

http://www.4gamer.net/games/030/G003078/20071023010/

オーバークロックに関しては余り詳しく触れられてないけど低格前提なら参考になるんじゃない

962 :Socket774:2007/10/23(火) 17:50:50 ID:hqRbUwAc
質問させてくれ

Photoshopメインで使うならX2 6000+とE6600って
どっちが処理能力高いんだろうか?

ベンチ数値なんかはあまり変わらないみたいだけど、
性能にほとんど差がないなら6000+にしようと思ってるんだが

963 :Socket774:2007/10/23(火) 18:20:27 ID:SaK3BLSL
だいたい1割程度の差だろう。

964 :Socket774:2007/10/23(火) 20:22:05 ID:TkWJ6gKQ
というかなぜ敢えていま、旧型で消えゆく運命で希少価値がついて高い
E6600なのかは突っ込んではだめなの?


965 :Socket774:2007/10/23(火) 22:20:01 ID:A29gsdhC
>>962
Photoshop作業しながら他も作業したいなら6000+
Photoshopのみ作業ならE6600です。

966 :Socket774:2007/10/23(火) 23:13:51 ID:DMzO3uuk
>>961
なんとも不思議なグラフだな6400+が一番長く見える

967 :Socket774:2007/10/23(火) 23:38:48 ID:pFW0XmLl
>>964
ママンが965Gとか945なんだよ。きっと

968 :Socket774:2007/10/24(水) 01:37:57 ID:7y46CXND
>>444
Intelときちんと契約しているので捨てる必要はないし、捨てたがっているのは逆にIntelの方だけど?

969 :Socket774:2007/10/24(水) 08:57:00 ID:QagLVWhM
ここにはクアッドコアの選択肢はないの?

970 :Socket774:2007/10/24(水) 09:30:09 ID:WaA7HZaZ
>>968は何故今頃になって>>444にレスしてるのだろう。

971 :Socket774:2007/10/24(水) 13:10:30 ID:TWM0Sy8p
タイムマシーンであの頃へ

972 :Socket774:2007/10/24(水) 16:19:04 ID:gIaEAemn
珍テル信者は人生欠けてるからな

973 :Socket774:2007/10/24(水) 21:15:16 ID:7nGuEIFZ
次スレ
【Core2Duo】買うならどっち?【Athlon64X2】3個目
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1193228045/

974 :Socket774:2007/10/24(水) 22:20:19 ID:cnl4ZKXE
X2買った




お前ら後悔したくないならC2D買え!

975 :Socket774:2007/10/24(水) 22:28:42 ID:u7youKVW
子猫だとシェア逆転の不思議
ttp://club.coneco.net/user/55/review/4198/1/index.htm

976 :Socket774:2007/10/24(水) 23:04:30 ID:WaA7HZaZ
>>974
低脳が何を言ってるのやら。

977 :Socket774:2007/10/25(木) 00:17:18 ID:AfLHPQC2
>>962
フォトショとC2Dは相性悪いって事は理解していた方が良い



978 :Socket774:2007/10/25(木) 00:57:55 ID:4st6NiIm
メモコンの差?

979 :Socket774:2007/10/25(木) 01:18:23 ID:FkrKrdhI
数学って、他の学問より30年先に進んでるらしいね

980 :Socket774:2007/10/25(木) 01:56:44 ID:FkrKrdhI
>>979
誤爆です、すいません

981 :Socket774:2007/10/25(木) 05:22:36 ID:jtY9Hyfl
>>961
2万円以下って条件でも成立しそうな企画なのにな。
Core2Duoが1種類になるのを避けるために無理やり3万円以下って条件にした気がする。

982 :Socket774:2007/10/25(木) 18:56:23 ID:EEdjJNOi
学問らしい学問の始まりが幾何学だったからって意味かな?

学問によって進む方向も求める結果も違うのに早いも遅いもないだろう。

マラソンと100mどっちの記録がすごい?とかと同じだぞ。

983 :Socket774:2007/10/25(木) 19:18:06 ID:lJVqhjzB
誤爆相手に何張り切ってんだ?

984 :Socket774:2007/10/25(木) 19:36:52 ID:Ba/pjorW
>>983
お疲れさん

985 :Socket774:2007/10/25(木) 19:50:31 ID:qVQtpEQT
きんめぇぇぇええぇwww

986 :Socket774:2007/10/25(木) 20:28:35 ID:vEinm34f
6000+はTDP125wと89wの2種が市場に流通してるみたいだけど買うならどっち?


987 :Socket774:2007/10/25(木) 20:36:02 ID:O/nFsZSW
X2 5000+BEをOC


988 :Socket774:2007/10/25(木) 21:17:35 ID:NGK0RtEb
年末に939最強のCPUを手に入れるぞ〜


989 :Socket774:2007/10/25(木) 21:24:48 ID:VFx6eEJZ
op185か・・・。


990 :Socket774:2007/10/25(木) 21:49:08 ID:rgVunJ5I
156に決まっているだろ...ってありゃシングルか

991 :Socket774:2007/10/26(金) 00:00:14 ID:iHnZSj98
156といえばハイ…

992 :Socket774:2007/10/26(金) 02:22:32 ID:ovPjV5Tl
>>986
ワット気にしないなら6000+TDP125w(下記より安い)
気にするなら6000+TDP89w(現状値下げ無し)

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