テキストエディタを使い込め

1 ：login:Penguin：2006/02/16(木) 12:15:03 ID:nY2wKOvh

やっぱテキストエディタだよねぇ　　　…てなわけで

Linuxで使えるテキストエディタで、
　　きれいな文書の書き方のコツ
　　こんな使い方でくるよ！
　　こうすれば問題解決！　　　　などなど
を教えあうスレ。
テキストエディタに関するくだ質もOK！


ただし、宗教論争はなし！
　み　・　ん　・　な　・　仲　・　良　・　く　！
よかね！

2 ：login:Penguin：2006/02/16(木) 12:28:21 ID:asHA2cIr

emacsは設定がめんどいカスエディタ

3 ：login:Penguin：2006/02/16(木) 12:33:25 ID:zd0NQyok

何か覚えなくても使えるのは、
gedit位じゃないですか。

表示も綺麗だし。ただ重いね。

4 ：login:Penguin：2006/02/16(木) 12:51:52 ID:zd0NQyok

emacsは使いこなせれば便利そうだけど、
設定ファイル書けない身としては辛い

5 ：login:Penguin：2006/02/16(木) 12:58:10 ID:QQVD/X5M

emacsはエディタではない。

「環境」なのだよ。モマイラ。

6 ：login:Penguin：2006/02/16(木) 12:59:43 ID:GEQ1hnJE

いまさらemacsを覚える気にはならないな。
まあ。高機能なのは知ってるが、使い方覚えるのが大変だ。

7 ：login:Penguin：2006/02/16(木) 13:06:41 ID:j3pQflY3

>>3
leafpad

8 ：login:Penguin：2006/02/16(木) 14:03:50 ID:Dnouq0/G

で、このスレは何するスレ?

9 ：1：2006/02/16(木) 14:42:13 ID:nY2wKOvh

教えあうのだ、教えあうのだよ！

ていうか、教えて欲しいのだ。
へたれな折れはEmacsも使えないし、ただ単にプレーンテキストを書くだけで、
ちっとも格好良い文書にならない。
なんでもいいからGive me tipsなのだ。
Emacs、gEdit、Kwrite・・・のグッドが使い方を教えておくれよ〜
職人がいるはずだろ、Linux板なんだから。エディタ職人がよ。

10 ：login:Penguin：2006/02/16(木) 14:58:25 ID:NapTO+En

　　　　　　　　　　　＿∧＿∧　　　　　　よっこらしょ!
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　　 ヽヽ 　 /　　/　 ＼　　　 |　　　|　　　　　　　　　　 ,,,,,,,iiiiillllll!!!!!!!lllllliiiii,,,,,,,
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　　　　 ＼/　　＼　　　　　　 |　　 |　　　　　　 　 　 .|!!!!,,,,,,,,　　　　　　 ,,,,,,,,,!!!!|
　　　　　| ヽ＿「＼　　　　　　|　　 |､　　　　　　　　　|　 ﾞﾞﾞﾞ!!!!llllliiiiiiiiiilllll!!!!ﾞﾞﾞﾞ　.|
　　　　　|　　　 ＼ ＼――､. |　　 | ヽ　　　　　　 　 .|　　　　　.ﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞ　　　　　|
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／　　　 ＿_ノ　　　　　　"'ｍ__｀＼ヽ_,,,, ヽ 　　　　　|　　　　　　　　　　　 　　 |
｀ー―￣　　　　　　　　　 ヽ､__｀/ー_,,,, ﾞﾞﾞﾞ!!!!!!!lllllllliii|　　　　　　　　　　　　 　 |
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｀ヽ､,,＿ノ|　　　　　　　　　　　　 　 |
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾞﾞ!!!,,,,,,,,　　　　　　 ,,,,,,,,,!!!ﾞﾞ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 ﾞﾞﾞﾞ!!!!llllliiiiiiiiiilllll!!!!ﾞﾞﾞﾞ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／.// ･ｌ|∵ ヽ＼　←>>1

11 ：login:Penguin：2006/02/16(木) 15:12:50 ID:ylw/LYhx

tips 覚えても文章の中身は変わらんぞ。

12 ：login:Penguin：2006/02/16(木) 15:13:26 ID:eewH8saO

Emacs、gedit、kwriteまで書いておいてviが出てないとはゆるせん!!
お前が宗教論争の火種を作ってるんだろうが

13 ：login:Penguin：2006/02/16(木) 16:07:32 ID:uBcsdtv/

brief移植きぼんぬ

14 ：login:Penguin：2006/02/16(木) 19:12:08 ID:N7J5f2hj

>>1がvimを3年使い込むまでこのスレは休止します。

15 ：login:Penguin：2006/02/16(木) 19:42:36 ID:gQQlNtf/

(｀ハ´)　

16 ：login:Penguin：2006/02/16(木) 19:57:41 ID:joCyvF4V

秀丸をUnixに移植しろ！emacs,viはゴミ以下

17 ：login:Penguin：2006/02/16(木) 22:48:20 ID:VwYfMoZ0

中国・アジア系女性の画像掲示板作りますた。(・∀・)
見に来てください

hhttp://g2003.immex.jp/cyons/

18 ：login:Penguin：2006/02/17(金) 01:03:22 ID:BzLKe+/u

Emacs, gEdit, Kwrite, vim...
Emacs, gEdit, Kwrite, vim...
Emacs, gEdit, Kwrite, vim...　だあぁぁぁ！！！


折れだって、最初のエディタ体験はviだよぉぉぉぉ。
忘れもしない、1998年、Turbo Linuxのver.3のひとつ前のバージョン（いくつか忘れた。
とにかくしばらくしてver.3が出たことだけ憶えてる）だ。それをIBM ThinkPadにインスコ
しようと思ったら、ビデオカードが特殊だとかで、いきなりviで何かの設定ファイルの書き
直しを命じられたんだ。
どう思う？？　始めてLinuxを触ったその日にviで設定ファイルの修正をさせられたんだぜ！



辛かった....
訳のわからない（とその時は思ったさ）キーバインド。しょっちゅうミスをしたさ...

すまぬ。だからviを忘れた折れは、きっとその時のトラウマが無意識にvimを回避させたのだ
ろうと思うよ。すまぬ...　すまぬ...　すまぬ.................

19 ：login:Penguin：2006/02/17(金) 01:04:06 ID:BzLKe+/u

ああ、忘れた。上の↑18は1ね。1。

20 ：login:Penguin：2006/02/17(金) 02:18:50 ID:UaUr5DHl

viとvimを一緒にするなんてゆるせん!!
お前が宗教論争の火種を作ってるんだろうが

21 ：login:Penguin：2006/02/17(金) 02:53:34 ID:WX3sQPAu

Vim使ってみると実際viよりものすごく使いやすくなってるな。

geditのプラグインって見掛けたためしがないな。

Emacsを22に上げてやっと環境のロケールをutf8に変える気になったな

kateって高機能そうで使い道がなさげな機能が多いな。

んで、nanoやjedは？jedなんてドキュメント充実してればおもしろそうなんだが

22 ：login:Penguin：2006/02/17(金) 05:50:32 ID:G3/v33pa

>>20
vi原理主義者の方ですか?

23 ：login:Penguin：2006/02/17(金) 06:47:29 ID:mSx/ZGpy

unix一般をlinuxの名称で表現するなという意味だと思う。
Emacs, gEdit, Kwrite, nvi...
みたいなおかしさ。

24 ：1だよ：2006/02/17(金) 09:20:59 ID:BzLKe+/u

>>20　Debianでのパッケージ説明
vim; Vi IMproved - enhanced vi editor
Vim is an almost compatible version of the UNIX editor Vi. Many new
features have been added: multi level undo, syntax highlighting,
command line history, on-line help, filename completion, block operations,
folding, Unicode support, etc.
ま、vi系ってことで。。。そこで怒らないこと。おおらかに、おおらかに。

でもTurboで実際に使ったのは正真正銘のviだよ。

25 ：login:Penguin：2006/02/17(金) 09:48:25 ID:aX2L9xMZ

糞の役にも立たない書き込みを続ける>>1

26 ：雷病 ◆hzkudVaLnM ：2006/02/17(金) 10:57:45 ID:7fOc/76n

一週間程度で>>1さんがいなくなりそうな予感がしつつも
現在Emacsをメインの開発環境にするべく勉強中の俺が来ましたよ。

とりあえずEmacs付属のチュートリアルをやって
コピペとカーソル移動とファイルの開閉が
難なく出来るように勉強してみては？
つか>>1さんは少なくともEmacsに関しては操作方法を
まったく知らないって前提でOK？

#ところでEmacsでの上下左右のカーソル移動って
#正直C-pとかよりも矢印キーの方が使いやすくね？

27 ：login:Penguin：2006/02/17(金) 11:19:44 ID:frbXgRNm

1は不要だけど、
このスレはうまく育ってほしい。

28 ：login:Penguin：2006/02/17(金) 11:27:21 ID:6jFT4EUT

>>26
逆だ，矢印キーはもう使えない体になってしまった

29 ：login:Penguin：2006/02/17(金) 11:33:04 ID:yCDxwBwT

>>26
どっちが使いやすいかは人それぞれ。
そういう話は宗教戦争になるからやめれ。

30 ：login:Penguin：2006/02/17(金) 11:41:45 ID:m1lEf/ku

itemizeするとき、どんな規則で書いてる？
見やすいformatとかあるのかな？

o 1段目
* 2段目
- 3段目
内容

とか

31 ：login:Penguin：2006/02/17(金) 12:14:54 ID:ODxLu71n

KATEしか使えません><

32 ：login:Penguin：2006/02/17(金) 13:04:04 ID:2DC1JS0q

kateいいじゃん。俺も使ってるよ。
まだ、Emacsとkateで7:3くらいの割合だけど、
Kdevelop使い始めたので、最近はだんだんとkateの比重が高くなってきた。

33 ：雷病 ◆hzkudVaLnM ：2006/02/17(金) 14:26:13 ID:7fOc/76n

>>29
すまん、悪気はなかった。気をつける。

>>28
そうか…おれＰＣ触り始めたのWindows98からだから
viもEmacsも上下左右の単純な移動は矢印キーだよorz
矢印キーを使ってると妙な敗北感を得るのは気のせい？

最近「UNIXプログラミングの道具箱」とかいう本を読んで
bufferモードとDiredモードの使い方を知ったよ。
つかDiredって普通にコンソールでコマンド叩いてファイル操作するより楽だね。
でもこの機能正直このスレで扱うような内容じゃないよなorz

34 ：login:Penguin：2006/02/17(金) 22:36:57 ID:SGZHjv65

「一週間でサーバが立てられる〜」みたいな糞本だと
紙面の都合かしらん設定用テキストエディタはgeditや毛糸でごまかしてるよな。

35 ：login:Penguin：2006/02/17(金) 23:14:03 ID:nwMAQac/

diredとnavi2chは操作感が似てる。

36 ：login:Penguin：2006/02/18(土) 00:01:34 ID:kWXE2pI4

…え?

37 ：login:Penguin：2006/02/18(土) 00:18:57 ID:XyGCpO5f

>>34
べつにシステムに標準で入っているんだからいいんでない？
もっともsshとかで接続した時に困るかもしれんけど。
それでも nano とか microemacs とか使えばいいし。

38 ：login:Penguin：2006/02/18(土) 00:29:14 ID:wcvnzg9n

カラー化で見やすくなったvimでいいよ

39 ：login:Penguin：2006/02/18(土) 22:14:16 ID:8AzMOcyd

Emacs を二年程使ってみました。自分で成長させられるエディタって感じ。
「こりゃいーかも」と。メインの開発環境でしたとも。
で、1ヶ月程前にkateで戯れにソース開いたら…
アレって関数をクリックだけでアウトラインのようにたためるのね。
あぁ、もう早く言えと。便利ですね、と。
kate「こりゃいーかも」と。…歴史が繰り返しそうな気がしてなりません。

40 ：login:Penguin：2006/02/18(土) 23:55:33 ID:3OaluUDB

で、当然ながらemacsにもそういう機能はあるわけだが

41 ：login:Penguin：2006/02/19(日) 03:58:50 ID:4J3eYn8p

emacs はしょぼいところはいっぱいあるけど
lisp で簡単に拡張できる魅力を覚えると
なかなか離れられなくなる。

42 ：雷病 ◆hzkudVaLnM ：2006/02/20(月) 12:05:48 ID:MBFzT/3F

>>40
横槍でｽﾏﾝがその機能を使うためのコマンドを教えてくれ！頼む！

43 ：login:Penguin：2006/02/20(月) 13:08:33 ID:RotB0teC

>>42
更に横槍でｽﾏﾝが、その機能はアウトラインとemacsでぐぐれば腐る程(ry

44 ：login:Penguin：2006/02/20(月) 14:16:12 ID:7POh/rC9

少し前にunix板のemacsスレで（ｒｙ

45 ：login:Penguin：2006/02/20(月) 14:34:46 ID:7POh/rC9

ｽﾏｿemacsスレじゃなかったようだ
hideshow.elでｸﾞｸﾞ（ｒｙ

46 ：雷病 ◆hzkudVaLnM ：2006/02/21(火) 14:54:06 ID:W5y0JroY

おまいらありがとう
そのキーワードのおかげでぐぐって調べられた
これから使ってみるよ

47 ：カミナリ病 ◆hzkudVaLnM ：2006/02/22(水) 14:43:48 ID:4fM64gmE

outline-mode便利すぎる。
これから開発とか設定に関するメモはこれで書こう…

おまいら普段Ｌｉｎｕｘの設定とかプログラミングに関してメモとるとき
どういう風にしてますか？
普通にテキストファイル？それともＨＴＭＬとか作ってる？

48 ：login:Penguin：2006/02/22(水) 15:00:01 ID:IVEJx2Fu

>>47
自分の情報整理スタイルを晒そうよ 3
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/unix/1082802636/

49 ：login:Penguin：2006/02/22(水) 17:18:38 ID:3YOLTZ+p

mifes for Linuxでいいじゃん。便利だよ。

50 ：login:Penguin：2006/02/23(木) 00:48:37 ID:zmDp8iNF

change-log-mode

51 ：login:Penguin：2006/02/23(木) 22:20:40 ID:oKoHJBQ2

Emacsに慣れてしまった俺は、WindowsでもEmacs風のキー操作になってしまった。

52 ：カミナリ病 ◆hzkudVaLnM ：2006/02/24(金) 10:52:06 ID:q3xlF1bN

mifesﾃﾗﾀｶｽorz
２万とか３万とか無理ぽ

>>48
�d
UNIX板にそんなスレがあるとは知らなかったよ。
スレッド覗いて簡単にまとめてみた。

howm 専用スレもある

Emacs change-log-mode シンプルで良い。
リンク機能はないが簡単なメモ書きには良い。

Emacs emacs-wiki 基本はWikiだから便利。
でも何も考えずにいると情報量が増えた時に破綻するかも。
「まとめる」ことを明確に考えていないとﾔﾊﾞｽだYO!

Emacs EtaskMode
emacs-wikiより良いかな…と思われたがメンテされなくなった。(>>466)

Emacs muse-mode
muse-mode は emacs-wiki をリファクタリングしたものらしい。(>>635)


>>50
すいません、change-log-modeってC-x 4 aで開けるアレですよね？
アレをどういう風にメモ書きに使っているのですか？

53 ：login:Penguin：2006/02/24(金) 11:06:13 ID:1cBhQmkr

>>52
> アレをどういう風にメモ書きに使っているのですか？
http://www.google.com/search?q=changelog+%E3%83%A1%E3%83%A2

54 ：雷病 ◆hzkudVaLnM ：2006/02/25(土) 15:24:50 ID:KLxrrdas

そのキーワードで色々出てくるのか（汗
歴史が長いんだね。
ようはブログみたいな使い方なのね。
情報ありがとう

今muse-modeを導入したんだけど、
ｸﾞｸﾞｯてもあんまり日本語の情報が出てこない…
使っている人いないのかな？

55 ：login:Penguin：2006/03/01(水) 11:14:12 ID:1fs9/Bw+

Emacsの話ばっかなのな・・・
Kateの話ほしっす

56 ：login:Penguin：2006/03/01(水) 13:43:33 ID:pphJCOMZ

使い込めといってもエディタ一般ネタなら突っ込んだネタは出ないし
一般的な話題をするのはスレ違い。
スレタイのつけ方が敗因だな。

57 ：login:Penguin：2006/03/01(水) 14:16:34 ID:Vc9/cnHu

つまり>1が「テキストエディタ」という名前のエディタを開発すればいいんだろ

58 ：login:Penguin：2006/03/01(水) 22:16:25 ID:RkYWFigE

>>57
それだ。

59 ：login:Penguin：2006/03/02(木) 21:08:52 ID:yb/s4FTK

Emacsの話ばっかなのな・・・
Kateの話ほしっす
コピペっす。

60 ：login:Penguin：2006/03/02(木) 21:51:02 ID:nlnWpKXy

>>59
どんな話よ。

61 ：login:Penguin：2006/03/04(土) 16:40:08 ID:pXs14ifL

ヲレはダイヤモンドカーソルが使えるテキストエディタが良い。

62 ：login:Penguin：2006/03/04(土) 17:21:52 ID:66JFnx9N

やっぱ、viでしょ。
慣れるまで何度も挫折しそうになるけど、
慣れてしまえばviほど早く編集できる
エディタは他にないように思う。

63 ：login:Penguin：2006/03/04(土) 19:39:03 ID:259N1B3g

と同じことをEmacs党も思ってるわけよ。

64 ：login:Penguin：2006/03/04(土) 22:14:00 ID:AxHjpFZD

emacs メインで vi サブだが、
emacs のキーバインドは狂ってるよ。

65 ：login:Penguin：2006/03/04(土) 23:38:59 ID:6Vww8mhd

オリジナルだと Meta キーがいい場所にあったらしいけど
今は Esc に振ってるから嬉しくもなんともない、って話を聞いた。
CapsLock とか何の権利があってあそこに居座ってるんだろう？
自分のPCはキーバインド変更してCtrlとスワップしてるから良いものの
人のPCいじるたびにフラストレーションで叩き壊したくなる。

66 ：login:Penguin：2006/03/05(日) 00:03:11 ID:KC3AcKF0

>>65
俺は会社でいろんなＰＣをいじることがあるから、フラストレーションが
たまらないようにCtrlとCapsLockの入れ替えをせずに、その配置に慣
れるように訓練したよ。

デスクトップの場合、Ctrlは掌の外側の腹で押せるからすぐに慣れる
ね。ノートＰＣはCtrlの位置を体に覚えさせるのに時間が掛かったけど、
今ではほとんど意識せずに通常キーを押すのとは反対側のCtrlに小
指が行くようになったよ。

67 ：login:Penguin：2006/03/05(日) 14:48:50 ID:F16xzTUR

デスクトップだけど、Ctrlは小指でしっかり押してる。
外側の腹なんかで押したら半角/全角キーまで押してしまいそうだ。

68 ：login:Penguin：2006/03/06(月) 01:48:31 ID:BQMtYsf9

Emacsのデフォでどうしても気にいらんのが
C-n C-p C-b C-fのカーソル移動な。(そりゃ覚えやすいけどよ)
こればっかりはViのhjklに当てないとなんもできん。
hjklはNethack半日やれば指が勝手に覚えてくれる。
悩ましいのはC-k、c-hなんかみたいに
頻繁に使うデフォのキーバインドをどこにやるか、なんだが
同様のことしてるおまえら、いたらさらしてください

69 ：login:Penguin：2006/03/06(月) 01:55:41 ID:YOFQ20dW

完全にEmacsデフォルトのキーバインドに慣れているので問題なしです

70 ：login:Penguin：2006/03/06(月) 02:27:38 ID:VV6EJYHc

emacs で hjkl 使いたいなら viper-mode 使うといいよ。

71 ：login:Penguin：2006/03/06(月) 03:58:57 ID:0TvSyGWs

俺的にはvi脳とemacs脳は共存できる。
メモ帳(を含むMS-WIN上エディタ全般)脳の共存が無理。

そしてNethackはB3Fくらいで死ぬ。主に飢餓で。

72 ：login:Penguin：2006/03/06(月) 21:56:56 ID:ZRnxz0OG

>>70
vipper-modeｷﾀｺﾚ

73 ：login:Penguin：2006/03/06(月) 22:44:17 ID:cmxK07IF

ふと思ったんだけどさ。
なんで、ウィリアムは
ダイヤモンドカーソルと相容れないGUIデザインをしたんだろう?

WindowsにEmacsやviの影は一切感じられないし
彼自身は、カーソルキーが普通だったのかな?

まさか、マウスポインターでカーソルをするのが
唯一最良のインターフェイスと思ったんだろうか?

そのわりには、そんな思想を感じさせるような
MS製キーボードがリリースされていないんだよね。

英語に馴染まない人に理解しがたいp,nや位置関係が逆転に近いb,fは
個人的な発想が普及したものとして、納得はいくものだけど
MS社にとって、カーソル操作は
カーソルキーがあるからいいって程度の問題でしか無かったのかなぁ。

Windowsでのそれを無視できなかったgnomeとKDEの
ショートカットデザインを見ると暗澹たる気持ちになるよ。

#とりあえず、anthy + scimはカスタマイズが簡単だったので
#文節操作だけはctrl + a,s,d,f,e,xにした。かなり使いやすくなった。

74 ：login:Penguin：2006/03/06(月) 23:10:38 ID:DiJTG8UR

分の場合、
CTRLやALTを押しながら、キーを打つ場合は手がずれるので、
CTRLやALTを押した状態での手のホームポジションを個別に暗記している。
「b」は通常、左手の人差し指で押すと思うが、
「CTRL+b」と打つ場合は左手小指でCTRLを押す都合上、左手が「b」から遠ざかるから、
右手人差し指で「b」を押すとか。　

あと、
「CTRL+w」は左小指でCTRL押して、左薬指で「w」、
「ESC+w」は左手親指で「ALT」を押しながら、左手薬指で「W」を押すとか。

「CTRL+c」とか「CTRL+d」は左手人差し指で押すが中指で押すか悩みどころ。
「CTRL+c」を左手小指+人差し指で押すと結構「CTRL+v」と押し間違える。
左手小指+中指だと押し間違いは無いが、遠すぎてきつい。

75 ：login:Penguin：2006/03/06(月) 23:50:34 ID:dRJdzgQ/

>「CTRL+w」は左小指でCTRL押して、左薬指で「w」、
>「ESC+w」は左手親指で「ALT」を押しながら、左手薬指で「W」を押すとか。
これは普通じゃまいか?

76 ：login:Penguin：2006/03/07(火) 01:14:06 ID:LWBPEXHY

>>75
間違えた。中指だった。
ちなみにctrl押すときは「q」「a」「z」の列が左手薬指で押して
「w」「s」「x」の列は左手中指。「e」「d」「c」の列は「e」は中指だが、
「d」と「c」は中指と人差し指、どちらも微妙なので、場合により、どちらも使う。

ちなみに主な用途はコールセンターでお客の話のメモに使用
まあ会社なのでwinでmeadowなわけなのだが・・

名前:
電話番号:
住所
用件:

上記見たいな項目を客がランダムに言ってくるので、
これを話しながらメモるにはemacsが最適。
昔は秀丸を使用していて、カーソル位置を移動するたびに
ホームホジションからカーソルキーに手を移動してガチャガチャやっていたが、
emacsにしてからはホームポジションから手が離れんし、コピペも楽なので
一日経ったあとの疲れ方がかなり変わった。
なれるとカーソル移動のエディタにはもう戻れん。

viはカーソル移動+α程度しか知らないが、こういう使い方にはどうなのかな?
一時期練習したが、半角英数と日本語がランダムに出てくる文章でESCとかiとか半角ボタンとか何が何だかわけわからなくなって挫折したが。

77 ：login:Penguin：2006/03/07(火) 01:40:24 ID:4caeaC98

自分もEmacs使いだが「〜をするならEmacsが最適！」というのは
不毛な言い争いになるのであれだな
まぁ自分の場合は何から何までほとんどがEmacsな訳だがw

78 ：login:Penguin：2006/03/07(火) 01:47:07 ID:fDKHh++i

kateってキーボードマクロ使えない？

79 ：login:Penguin：2006/03/07(火) 10:34:41 ID:0EQi4zCo

カーソル移動にカーソルキーを使うという発想自体は自然なので理解できるが、
カーソルキーが合理的な位置にあるかどうかは別だよな。
そもそも人間の手でいくつまでのキーを自然に扱えるかという問題もあるので、
用途別にやみくもにキーを増やせばいいというわけでもない。

80 ：login:Penguin：2006/03/07(火) 14:01:58 ID:ApmFQ71L

たとえば、スペースのひとつ下の段を設けて
左手側のctrlとaltの間に↑
その下に←↓→ってデザインはよくね。

これだと、Windowsキーもaltの→の右に置けるから
左altが本来の大きさに戻ってくれる。

そもそもホームポジションから、従来のカーソルキーは遠い。
ノートパソコンみたいに、右下のキーを特殊化して
カーソルキーを密着させても使いにくいだけだから
その枠を、下に広げたほうが幸せだと思うよ。

個人的には、BIOSレベルでタッチパッドが
カーソルキーとして使えるモードもいいかなと思う。

81 ：login:Penguin：2006/03/07(火) 14:05:31 ID:9kKwZXof

キーボードの話はこの辺でやったら?

【マウス】Good Mouse and Keyboard【キーボード】
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/linux/1066579070/
Keyboard キーボード 2
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/unix/1055904385/

82 ：こぴぺ：2006/03/09(木) 21:49:14 ID:SnTx3fZY

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　 　 |￣￣|／ （_ ∧￣ / ､　＼　　　　　　　 ＼.￣｀　 |　 　 　　/
　 　 ヽ　　｀　,.|　 　　￣　　|　　|　　　　　　 　　O＝＝＝＝＝ |
　 　 　 ｀− ´ |　　　　　　　| ＿|　　　　　　　　/　　　　　　 　　 |
　　　　　　 　　|　　　　　　 （t 　）　　　　　　　/　 　 /　　　　　　|
「Emacsってのを使ってみるよ！」
「これで僕もｽｰﾊﾟｰﾊｶｰの仲間入りだ！」

　　　数か月後・・・
　　　　　　,-――-､　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿＿
　　　　　 { , -_−_−　　　　　　　　　　　 　　　　 ／　　_ 　　_ ヽ
　　　　　.(6（ /),(ヽ|　　　　　　 　　　　　 　　　　/　 ,-（〃）bヾ）､l
　 　　 ／人 ー- ソヽ ＿　　　　　　　　　　　　 |　/三 U 　|~ 三|_
　 ／　 /　 | ￣_∧／　　 ヽ　 　　　　　　　 　|（__.）―-､_|＿つ_）
　 　 　 | |　 ＼/_/-､　 　　/　 　　　　　　　　 /　 /｀ー--―-´ /
　 　 　 |-＼ _|_ ）＿|　　 /　 　　　　　　　 　　|　 //￣（ ｔ ）￣/
　 　 　 ヽ-|￣|　 |＿|_ /　 　　　　　　　　,− |　　 | ヽ二二/⌒l
　 　 ／　 l―┴､|＿＿)　 　　　　　　　　|　 （＿＿＞ -―（＿ﾉ
　／　 　　｀-―┘ /　　　　　　　　　　　 ｀- ´
　　　　　　 　 　 /
　「設定変えるのが楽しすぎて未だに
　　　Cの勉強もしてないんだよ」　　　　　　　　　　　「・・・。」

83 ：login:Penguin：2006/03/10(金) 01:37:01 ID:mDcbjyFp

>>82
実際のところプログラミングだろうがタグ打ちだろうが
なにかしらの用途がない奴にはカスタマイズしようがないのがEmacs。
フォント変えたりFaceいじったりだけなら三日で飽きるだろうな。
逆に何かを編集しててこういうことできねーか、みたいなアイデアには
大抵ついていけるのがEmacs。
つーかエディタってそういうもんだろ？

84 ：login:Penguin：2006/03/10(金) 03:19:43 ID:Qoevjvse

Emacsの場合卑怯と言えば卑怯だわなw
エディタの限界を超えたというかエディタとしての枠を完全に超えてる気がする

85 ：login:Penguin：2006/03/10(金) 10:41:48 ID:gQu/tYyX

しいて言えば、Emacsは
テキストエディターを越えて、テキスト自体ではなく
テキスト編集の環境をエディットできるエディター

86 ：login:Penguin：2006/03/10(金) 10:52:32 ID:OaP7CkZb

あらゆる機能があらゆる専用アプリに劣る半端エディタ。
それがEmacs

87 ：login:Penguin：2006/03/10(金) 10:55:31 ID:VrEU4H4q

エディタの機能を拡張する機能はすごいよ。

88 ：login:Penguin：2006/03/10(金) 13:00:36 ID:UElv26U6

五目並べばっかやってます。。

89 ：login:Penguin：2006/03/10(金) 14:46:16 ID:mDcbjyFp

>>86
エディタとして使ってない奴のカスタマイズなんて
ありえないと言い切れれば俺はどっちでもいいけど
navi2chとかはEmacs慣れしてる人には他の2chビューアのどれよりも使いやすい。
そうでない人にはクソだろうけどな。

90 ：login:Penguin：2006/03/10(金) 23:09:11 ID:GI79Xmmf

webからコピーしてメールにペーストしたりnavi2chからURL開いたりをemacs内だけで出来るって凄い事だと思うよ。
同じ事するにはFxと雷鳥とおちゅーしゃ開かないといけないわけでしょ。リソース差が違いすぎるよ。
emacsがあるからCUIが実用に耐えてるわけだし。

91 ：login:Penguin：2006/03/10(金) 23:10:49 ID:Gmlpcpfv

げんなり

92 ： ◆Zsh/ladOX. ：2006/03/10(金) 23:28:22 ID:cOH9l86W

確かに凄いｴﾃﾞｨﾀだ>>Emacs

93 ：login:Penguin：2006/03/10(金) 23:41:54 ID:mBowf9yw

>>88
結構強いよね

94 ：login:Penguin：2006/03/10(金) 23:44:21 ID:1FzX/+eT

テトリスもできるぜ。

95 ：login:Penguin：2006/03/10(金) 23:53:35 ID:nb130nSk

ema糞ユーザーはどこにでも突然沸いてきて
オラが村の自慢(しかも傍で聞いていて全く羨ましくない)を始めるのがうざい。

96 ：login:Penguin：2006/03/11(土) 00:12:05 ID:upn3xttz

他のエディタの自慢してもいいよ。

97 ：login:Penguin：2006/03/11(土) 01:37:35 ID:orW5ChiK

viって凄いかな。軽くて操作性がいいこと以外思い付かない。
設定ファイルいじる時しか使わないけど。
漏れの精進が足らんのか。
viの達人カモンヌ

98 ：login:Penguin：2006/03/11(土) 02:06:14 ID:Hz2cq8qo

結局vsスレになってるし

99 ：login:Penguin：2006/03/11(土) 11:19:46 ID:1SXJVmHg

>>90
screenとmuttとw3m+w3m-2ch.cgiとvimでいいじゃん

100 ：login:Penguin：2006/03/11(土) 19:10:13 ID:yeUUYjGN

軽くて操作性がいいのは大事なことじゃないか。

101 ：login:Penguin：2006/03/11(土) 19:57:01 ID:aNERdllf

おいら設定ファイルの変更なんかはviだよ。Vimではなく。
今のVimはEmacs22よりは軽いけどなんかEmacs20と同じくらいには重い気ガス
逆にまとまったテキスト一から書くのにvi周辺使う奴の気が知れん

102 ：login:Penguin：2006/03/11(土) 21:57:04 ID:mdEoXkUA

nviは使ったことあるけどviは使ったことないや

103 ：login:Penguin：2006/03/11(土) 23:13:40 ID:J8raPODK

いくりぷす

104 ：login:Penguin：2006/03/11(土) 23:26:01 ID:AHe2EoQp

>>52
確かにEtask-modeは止ってるね。
やはりMS Projectに負けたか。。

105 ：login:Penguin：2006/03/12(日) 04:32:25 ID:a5so6IFm

>>101
たしかにね、viとかでね。HTML文書スクラッチとか死にますよ。
というか、全角半角混在にモード切替えで、もうヮヶゎヵ

話変わるけど
ファイル内にtabとか無駄なスペースとか入れないで
見た目だけ、段下げ表示できるテキストエディターってあるかな?

やっぱHTMLでも、pとかdivとか
ややこしく使ってると、段下げしたくなる。

106 ：login:Penguin：2006/03/12(日) 05:08:42 ID:lOCPoi7j

>ファイル内にtabとか無駄なスペースとか入れないで
>見た目だけ、段下げ表示できるテキストエディターってあるかな?

インデントはあくまでtabと自分ルール決めといて
あとは/\t//すればよかろ。
引用部分にtab使ってる可能性あるならそういうのは最後に挿入。

つかそうまでしてhtmlファイルのサイズを気にするご時世でもないと思うが。

107 ：login:Penguin：2006/03/12(日) 17:28:52 ID:L2UkglDJ

vim 重けりゃ jvim 使えばいいと思う。UTF-8 も使えるし。

108 ：login:Penguin：2006/03/12(日) 17:31:05 ID:Bpj3EJ/J

vlisp搭載vimﾏﾀﾞｰ?

109 ：login:Penguin：2006/03/12(日) 17:36:40 ID:F1YW+B/y

UNIXの管理や開発をしてるとviは避けて通れないから、
viを使ってる。別のを覚えるの面倒だし。ただそれだけ。

110 ：login:Penguin：2006/03/15(水) 23:49:01 ID:OkSSBg8U

Gentooから入ったからエディタはNanoなの。
難しいこと一切無し。

ただやっぱEmacs覚えたいなぁ。

111 ：login:Penguin：2006/03/19(日) 18:46:15 ID:t0fJy1o0

debianからだから俺もnanoなの。
BSDも使ってみたことがあるのでviの初歩くらいは覚えてるけど。

よく「手をホームポジションから動かさずに使える」っていうけど、結局ESCやEnterで動かすと思うのです。

ところでWindowsではEmEditor派。

112 ：login:Penguin：2006/03/19(日) 19:25:27 ID:xsGwjfLT

esc は C-[
enter は C-m
で代用できるのも多いよ。
端末で動くソフトならまず使える。

113 ：login:Penguin：2006/03/20(月) 08:39:48 ID:TN3sGkv9

ctrl-capslockの入れ換えが有名だけど
日本語入力起動キーに全角/半角を使わない人は
そこにESCを割り当てて使っている場合もある。

左ctrlがそうだったように、PC-9801キーボードでのESCは
106(109)の全角/半角の位置にあったからね。

PC-9801のMS-DOSでVzとか使っていた人だと、改行はctrl+mだし
PC/AT上でも、ホームポジション離れずに使えているのかな…

ただ、Linuxとかの、DOSエミュレーションで動かしても
長いファイル名の問題とかあって、制限はきつそうだけどさ…

114 ：login:Penguin：2006/03/20(月) 09:59:50 ID:Vba3QSDk

普通 Metaキーは Altなので ESCなんて押さない
でもって Ctrlキーとか Altキーがブラインドで押しづらいキーボードは買わない
(Altはスペースの両隣ね)

115 ：login:Penguin：2006/03/20(月) 14:55:21 ID:B8nFu1EB

>よく「手をホームポジションから動かさずに使える」っていうけど、結局ESCやEnterで動かすと思うのです。
人差し指さえ動かさなかったら全指元に戻せると思う。

116 ：login:Penguin：2006/03/25(土) 18:46:15 ID:e9/ZKVgX

>>1
の
　　きれいな文書の書き方のコツ
　　こんな使い方でくるよ！
　　こうすれば問題解決！　　　　などなど

を鑑みると、
>>30

のような問題を話し合いたかったのでは？

重要な部分のマークアップにこんなタグ(or 括弧) を使うと
検索が簡単、とか、桁を揃えてブッタ斬られたときの検索テク、
とか、見出しはこうして目立たせると検索も簡単とか

いや、なにも検索ばかりでくなていいけど、

要するに、etext とか reStructuredText とか、
和製オンラインウェアの README.TXT に見られる構造
のようなものを使いまわすコツの話とか

117 ：login:Penguin：2006/03/25(土) 19:59:15 ID:YBoziGlj

なにをいまさら…

118 ：login:Penguin：2006/03/25(土) 21:24:31 ID:8caplRvA

つか今時テキストエディタなんて使ってる奴がいるとは驚きだな。
前世紀で絶滅したかと思っていたよ。
そんな砂つぶで城を建てるような愚かなことをしないで
目的別に特化したアプリ使えよな。

119 ：login:Penguin：2006/03/25(土) 21:56:55 ID:BsdlSmkp

なんか作業しながらメモ取るには
お気に入りのエディタがもっとも特化してる。

120 ：login:Penguin：2006/03/25(土) 22:12:43 ID:xCfT1fum

私の.emacsは自分用に最も特化されております。

121 ：login:Penguin：2006/03/25(土) 23:11:20 ID:5SNo9T8k

>>118
知らないのか？テキストエディタを４０年間使い続けると魔法が
使える様になるんだぜ

122 ：login:Penguin：2006/03/26(日) 09:06:01 ID:DMJYpgSL

>>118
そのアプリを作るのにエディタが必要なわけだが。
IDE(統合開発環境)使ったとしても結局付属のエディタでコード書いてるわけだからな。

123 ：login:Penguin：2006/03/26(日) 11:57:49 ID:N+s96v/j

>>122
その付属のエディタは「テキストエディタ」なのか?
専用のエディタなんじゃないのか?

124 ：login:Penguin：2006/03/26(日) 12:20:30 ID:01neRNyk

（　ﾟдﾟ）ﾎﾟｶｰﾝ

125 ：login:Penguin：2006/03/26(日) 12:34:48 ID:jQm/aqjh

>>123
付属のエディタは
特化された（or専用の）「テキストエディタ」

126 ：login:Penguin：2006/03/26(日) 15:33:26 ID:QGEq4oiD

テキストエディタを作るのに使ったテキストエディタは何？
えっと、つまりテキストエディタが存在しない頃にテキストエディタを作った時は、
どういう風に作ったんだろうなーって思って。

127 ：login:Penguin：2006/03/26(日) 15:40:44 ID:kZL+2Aoy

紙に書いてから、コード表見て自分でマシン語に直してた。

128 ：login:Penguin：2006/03/26(日) 15:50:27 ID:gMn0QkGg

>>126
それはコンパイラでよく聞かれる質問だが
たいていは別OS別マシンのエディタを使う。
その連鎖を辿って行き着く最初のエディタは
コードを16進で直打ちしたんだろう。

129 ：login:Penguin：2006/03/27(月) 21:03:56 ID:DyXYbcwj

>>125
コード書きエディタはコード以外も出力するから
あれをテキストエディタと呼ぶのはどうかと思う

130 ：login:Penguin：2006/03/27(月) 21:40:53 ID:qdPCH9+U

>>129
まさにポエム！！

131 ：login:Penguin：2006/03/29(水) 00:00:48 ID:fkK2ua0h

geditはダメっ子だということは動かしたい事実

132 ：login:Penguin：2006/03/29(水) 14:11:52 ID:TgobpTEb

>130 は一太郎やWordもテキストエディタって呼ぶんだろうな…

133 ：login:Penguin：2006/03/29(水) 16:21:49 ID:Ka6cccPQ

手に馴染むかどうかはキーボードで
全て操作できるかどうかに掛かっている

134 ：login:Penguin：2006/03/30(木) 02:07:36 ID:fzvkFXbp

>>1
> 　　こんな使い方でくるよ！

$ export PAGER=leafpad
とか

135 ：login:Penguin：2006/04/14(金) 20:47:44 ID:KayaUsyR

なんかwindowsのmeadowとかMacのcarbon emacsとかあるけど、
なんだかんだ言ってlinuixのemacsが一番使い勝手いい気がする

136 ：login:Penguin：2006/04/14(金) 23:26:34 ID:yWhhlGL1

>>135
（・∀・）人（・∀・）

137 ：login:Penguin：2006/04/14(金) 23:31:19 ID:xc759nR4

外部コマンドとの連携はunixでやったほうが相性いいよな。

138 ：login:Penguin：2006/04/15(土) 01:53:16 ID:qul7RcM9

【補足】
135は一応meadowもcarbon emacsも使っての感想です。

139 ：login:Penguin：2006/04/15(土) 05:52:45 ID:4e/R/wkO

>>135
>なんだかんだ言ってlinuixのemacsが一番使い勝手いい気がする

とりあえず。
linuix の emacs の情報を出してもらおうか。

140 ：login:Penguin：2006/04/15(土) 08:16:25 ID:UxaiXxL0

とりあえず速い。
日本語環境を整えやすい。
安定している。

141 ：login:Penguin：2006/04/19(水) 16:33:50 ID:jIVMrM1m

Linuixについて整理すべきだ

142 ：login:Penguin：2006/04/23(日) 10:28:45 ID:8wzwkk3a

愛の溢れるLinuxです。

143 ：login:Penguin：2006/05/21(日) 23:50:22 ID:CH1zoWFo

emacs22で.javaをjdeeで扱っていますが、C++とかCのやつって、ショボくないですか？
補完とか効くようなlispはないんでしょうか？

144 ：login:Penguin：2006/05/22(月) 07:57:48 ID:y5SOxVcU

ed 愛用してますが、さすがに使ってる人いませんか?

145 ：login:Penguin：2006/05/25(木) 06:45:57 ID:cgBiFAmo

居ません。

146 ：login:Penguin：2006/05/25(木) 09:01:44 ID:C0k8MH4i

edはさすがに厳しいのでexで文化的な生活を送ってます。

147 ：login:Penguin：2006/05/30(火) 14:56:38 ID:BbcQo+Qg

>>135は指が太い

148 ：login:Penguin：2006/06/19(月) 12:08:18 ID:wI0TvXfp

scribes

149 ：login:Penguin：2006/06/27(火) 16:51:41 ID:yz4oKX2Q

一時期WIndows環境で仕事をしていてviviの世代バックアップになれてしまいました。
で、今度Linuxに戻ってきたのですがgvimやvimで世代バックアップって可能なのでしょうか？

150 ：login:Penguin：2006/06/27(火) 21:08:50 ID:eWBU1EDa

普通に rcs とか cvs じゃ駄目なの？

151 ：login:Penguin：2006/06/28(水) 23:26:41 ID:lqngMHau

>>150
いや、特別な事前設定に無しに、保存の度に自動的に差分バックアップってのを実現させたいんです。
マクロ？を使えば可能なんでしょうか？

152 ：login:Penguin：2006/07/01(土) 11:48:57 ID:a47Q+55i

有料でいいからまともなエディタつくってくれよ。

153 ：login:Penguin：2006/07/04(火) 02:54:30 ID:7Yjs3sNB

ＫＷＲＩＴＥ

154 ：login:Penguin：2006/07/06(木) 22:19:59 ID:DkNjW5jt

ぶっちゃけ秀丸が移植されたら、国内の企業系ではemacsの多くは駆逐され、
vi＋秀丸じゃないかなあ。ありえないか。
windows環境からUNIXのX Windowを使うだろうから、メジャーなエディタと同じ操作が出来れば
効率が良いんだけど。

まぁEmacsを好んで使っている人はキータイプ大好き人間が多いから、移行しないだろうけど。
あと、Emacsがいかに素晴らしいかを教えようとする人が多すぎる。
「慣れれば速い」って、そりゃ「慣れれば」速くもなるでしょうよ・・・

155 ：login:Penguin：2006/07/06(木) 22:48:00 ID:HqL6x04i

うちのvimはxemacsより起動が遅いし
geditよりemacsの方が起動が速いから、
もうスピードの話をしてもなにがなにやら。。。

156 ：login:Penguin：2006/07/07(金) 10:27:15 ID:XtIGx1Vs

>>「慣れれば速い」って、そりゃ「慣れれば」速くもなるでしょうよ・・・
はっ、目から鱗。。。CUI環境で操作する方が、操作処理が速いと教えていた俺、反省します。

157 ：login:Penguin：2006/07/07(金) 10:33:50 ID:XtIGx1Vs

>>154
あれだけ一世を風靡していたMifesを移植してもだめだったから、秀丸を移植してもだめじゃない？
>>155
geditもemacsもleafpadも起動に時間がかかる。ngで十分。

158 ：login:Penguin：2006/07/07(金) 17:23:02 ID:ObvP3cbB

秀丸だけ移植しても話にならんだろ。
日本語入力やファイル選択ダイアログ、
ありとあらゆる部分で違和感覚えて嫌になる。

vi大好きっ子さんだって Windows じゃ
メモ帳やらなんやら使うでしょ。
結局そぐわねえものを無理に使ってもアレなんだよ。

159 ：login:Penguin：2006/07/08(土) 00:08:08 ID:QAIYwB80

viの話はもういいよ。
あんなの、エディタじゃないよ。
一昔前のＤＯＳのエディタみたいなものだろ。
秀丸になれてるから移植したら便利になる。

160 ：login:Penguin：2006/07/08(土) 00:56:30 ID:PpAOpFjY

vi -> マニュアル軽トラ
emacs -> 大型トラック
秀丸 -> 乗用車オートマ

みたいなもんだろ。
軽トラには軽トラならではの用途と使い方があるんだよ。

161 ：login:Penguin：2006/07/08(土) 01:40:06 ID:QAIYwB80

だから、もう軽トラの話はいいってことだよ。
よく使う乗用車が必要なんだよ。

162 ：login:Penguin：2006/07/08(土) 02:09:45 ID:zEl4iWwu

派遣先の会社で未レジストの秀丸の使用を
強制されたときは発狂しそうになった。
短期契約で助かった。

163 ：login:Penguin：2006/07/08(土) 23:13:25 ID:lUpUgWG7

エディタで一番コワいのが、
突っ込んだ機能の微妙な差異。
そういう意味では下手に似ているより、
完全に別世界ナエディタの方がいいけど。

・・・VZ大好き人間としては、geditより
emacsの方が馴染みやすいですが。

164 ：login:Penguin：2006/07/09(日) 00:12:17 ID:L8XX2FOj

vzならgeditのほうが近いはず。

165 ：login:Penguin：2006/07/09(日) 00:26:55 ID:37ACmPxO

Vz大好き人間としては、SHIFTキーを押したときのあのスムーススクロールがないと

166 ：login:Penguin：2006/07/09(日) 00:27:54 ID:37ACmPxO

事故レスごめん。
SHIFTキーを押したら高速になる(=スムースでなくなる)んだった

167 ：login:Penguin：2006/07/09(日) 02:21:27 ID:522kwHdB

スムーススクロールはよかったね。
pc98 の時点で Vz から emacs(mule) に移行しちゃったけど、
スムーススクロールだけは心残りだった。

168 ：login:Penguin：2006/07/09(日) 03:43:07 ID:yjlIUiXG

俺はKWriteで突き進む！！

169 ：login:Penguin：2006/07/09(日) 04:07:46 ID:L8XX2FOj

geditは、秀丸マクロがないだろ？
rubyとかで、文末に改行いれてとか、日付いれてとかできるのかな。
できたとしても、ボタンひとつでマクロ実行できるわけじゃないし。
やっぱり、まだまだだな。

170 ：login:Penguin：2006/07/09(日) 04:17:48 ID:yD+sa1G1

そりゃ秀丸マクロが秀丸以外についてるわけないさ。

171 ：login:Penguin：2006/07/09(日) 04:46:31 ID:L8XX2FOj

こんな夜中にチャチャいれるな。
秀丸マクロをつけようと思ったら、つけれるんだよ。
ハッカーなら。

172 ：login:Penguin：2006/07/09(日) 06:10:56 ID:PsePWi9s

emacsでよければこんなのがあったな。
他にも随分色々とgoogleさんに問い合わせたら出てくる

;;;; 文末に日付挿入
;; キー割り当て
(global-set-key "\M-p" 'mydate)
;; マクロ
(defun mydate()
(interactive)
;; ページの先頭にジャンプ
;; カーソル位置に挿入ならば除外
(beginning-of-buffer)
(insert (format-time-string "%Y-%m-%d(%H:%M:%S)" (current-time)))
(insert "\n")
)

173 ：login:Penguin：2006/07/09(日) 08:30:47 ID:pXAJEn0c

AT限定免許のやつにMTのよさがわかるわけない
vi使えないやつにviのよさがわかるわけない

174 ：login:Penguin：2006/07/09(日) 09:17:07 ID:L8XX2FOj

emacsのマクロは、本当に変。
Lispかなんかが壊れたみたいな言語。
秀丸マクロは、まるで、簡易Ｃ言語のようで、わかりやすい、書きやすい。

175 ：login:Penguin：2006/07/09(日) 10:35:32 ID:PsePWi9s

lispが変ですか...
まぁ人によって読みやすい書きやすい言語ってあるからな。
ただ「変」と言い切るのはｲｶｶﾞﾅﾓﾉｶ

176 ：login:Penguin：2006/07/09(日) 13:37:51 ID:/aVL3KXD

ものすごい勢いでマジレスが続いているので入りこめないッ

177 ：login:Penguin：2006/07/09(日) 16:49:48 ID:aqXmpkMv

>>176
(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ

178 ：login:Penguin：2006/07/09(日) 20:59:44 ID:522kwHdB

lisp をマクロと言ってる時点で lisp 知らんな。

179 ：login:Penguin：2006/07/09(日) 21:34:59 ID:zJhE6/41

関数型言語が変態なのは間違いないけどな。

180 ：login:Penguin：2006/07/09(日) 22:27:30 ID:FGJFszH4

nanoとKWriteで万事解決。

マクロ？　それってお刺身にしたりするやつ？

181 ：login:Penguin：2006/07/10(月) 01:38:37 ID:wJNhtVqz

>>180
それならKateの方がいいよ。

182 ：login:Penguin：2006/07/10(月) 03:52:14 ID:1anuHbPT

kwriteってマクロもないのかよ。最低だな。なんで、こんなに遅れてるの？
URIだってクリッカブルじゃないんだろ？

183 ：login:Penguin：2006/07/10(月) 12:07:29 ID:h8/MC277

>>169
geditのマクロ用言語はPythonだよ。rubyはどうだか知らない。
| Gedit のためのプラグインを Python で記述できるようになっています。これによって強力な
| プログラマでなくとも Gedit の機能をを簡単に拡張、カスタマイズできます。外部コマンドの
| 実行、タグに基づいた補完のサポート、そして対話的な Python コンソールといった便利ない
| くつかのプラグインが Gedit に含まれています。
マクロ（プラグイン）にキーを割り当てて一発実行はもちろんできる。
また、UNIXコマンドをgeditの中から使えるから、makeとかgrepとか
シェルスクリプトでできる程度のことはできるし、それらにショートカ
ットキーを割り当てることももちろん可能。
gedit用のYaTeXができればgeditに移行してもいいかなと思っている。

あぁ、それから秀丸にはSFTP, FTP, WebDAVのファイルを直接編集できたっけ？

184 ：login:Penguin：2006/07/10(月) 12:15:54 ID:9gECbWsv

こっちでやったら?

秀丸をUnixに移植しろ！emacs,viはゴミ以下 3
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/unix/1110364337/

185 ：login:Penguin：2006/07/10(月) 15:34:13 ID:1anuHbPT

geditのマクロ用言語はPythonか。
Ｌｉｎｕｘマシンが使えないので、知らなかったよ。
ちょっと光が見えてきた。

186 ：login:Penguin：2006/07/11(火) 19:18:10 ID:D9Wb7uwm

ＵＲＩをクリッカブルにできないの？

187 ：login:Penguin：2006/07/16(日) 03:54:19 ID:p6VGarA9

>>1 の趣旨からみごとにはずれちゃってるな（笑）

188 ：login:Penguin：2006/07/16(日) 09:28:56 ID:hDfrdKhR

ｋａｔｅでいいじゃん。内蔵ターミナルもついてるし。

189 ：login:Penguin：2006/07/24(月) 19:45:26 ID:ocKk0suA

"http://www.megasoft.co.jp/milinux/index.html"
テキストエディタ MIFES for Linux-MIFESシリーズ-製品情報-メガソフト株式会社

190 ：login:Penguin：2006/07/24(月) 19:46:43 ID:ocKk0suA

リンクまちがい。

MIFES for linux 　　　エディタ　　　　　
http://www.megasoft.co.jp/milinux/index.html

これ使ってみて。

191 ：login:Penguin：2006/07/24(月) 19:55:46 ID:m9z1EIaB

>>190
M○SOFTの方ですか？
編集可能ファイルサイズが何故Windows版に負けているのですか？
ttp://www.megasoft.co.jp/milinux/product/hikaku.html

192 ：login:Penguin：2006/07/24(月) 20:18:33 ID:ocKk0suA

いちいち社員にしなくてもいい。

体験版があるよ。
http://www.megasoft.co.jp/cgi-bin/try/milinux/cgi/form.pl

193 ：login:Penguin：2006/07/24(月) 20:22:29 ID:ocKk0suA

マクロが弱そう。
ＵＲＩがクリッカブルじゃなさそう。
geditに勝てるのか。

194 ：login:Penguin：2006/07/24(月) 20:29:07 ID:VXMAqj+X

クリッカブルにこだわるねぇ。

195 ：login:Penguin：2006/07/24(月) 21:37:02 ID:m9z1EIaB

>>192
心情的にはM○SOFTさんにがんばって欲しいけど（MS-DOSの頃にものすごくお世話にな
ったから）、今はemacsに出会ったから他のエディタはいらない。
>>193
対抗馬はgeditじゃなくてngだと思う。コンソールアプリにURIのクリッカブルを求めるのは
筋違い。昔はMifesのマクロを書きまくったけど、秀丸のマクロと大差ない気がする。

196 ：login:Penguin：2006/07/25(火) 01:01:24 ID:KZTYD20A

始めまして。
RedHatLinux9にScribesというエディタを導入しようと、サイトからDLしてきたのですが、
インストールの方法がわかりません。
どなたかご存知の方がいたら教えていただけないでしょうか？

ダウンロードサイト
http://scribes.sourceforge.net/

197 ：login:Penguin：2006/07/25(火) 01:09:58 ID:WAano1R+

>>196
http://scribes.sourceforge.net/documentation.html

198 ：login:Penguin：2006/07/25(火) 02:10:50 ID:KZTYD20A

>>197
どうもありがとうございます。
必要要件に記述されている、Yelp 2.12とPython2.4とGNOME Python Extras 2.12
のインストールの方法がわからないです。
ファイルの展開まではできたんですけどorz

よろしくお願いします

199 ：login:Penguin：2006/07/25(火) 02:19:08 ID:MsZrTP3U

>>198
redhat9に入れるのは大変だと思うよ。
そんな古い環境に自分でgnome2.12を入れるなんて俺はしたくない
Fedora5だったらrpm用意されている

200 ：login:Penguin：2006/07/25(火) 02:24:01 ID:KZTYD20A

>>199
やっぱそうですよねぇ。自分的にはFedoraを使いたいのですが、会社で使う環境が
RHLなんですよ。
やっぱ、無理しないでRHLにデフォで入ってるgeditでやったほうがいいですかね

201 ：login:Penguin：2006/07/25(火) 05:12:31 ID:rQOPR2Fm

クリッカブルじゃないと、いちいちＵＲＩをコピーしてブラウザにはりつけて、めんどうで
しかたがないのだけど。おれだけなの？

202 ：login:Penguin：2006/07/25(火) 05:54:42 ID:xunVKDAQ

Select & Paste

203 ：login:Penguin：2006/07/25(火) 07:49:38 ID:KJEckATV

emacsて軽い？鳥の管理ツール情報ではパッケージが20Mはあるんですが。
メモリが60Mしか無いノートだからそこが気になる。

204 ：login:Penguin：2006/07/25(火) 08:28:24 ID:BaNHTXyk

Leafpad(･∀･)ｲｲ!!

205 ：login:Penguin：2006/07/25(火) 08:34:52 ID:WAano1R+

>>201
エディタで範囲選択してブラウザで中クリックするだけだから
そんなにめんどうだと思わないよ。
そもそもエディタで開いたファイルの URL に飛びたくなることが
そんなにない。

206 ：login:Penguin：2006/07/25(火) 08:35:38 ID:WAano1R+

>>203
とりあえず使ってみて
重かったら消せば?

207 ：login:Penguin：2006/07/25(火) 10:52:18 ID:ocYU3VZ4

>>203
デスクトップ環境とかコテコテに使ってなきゃ60Mもメモリあれば全然OKかと。

208 ：login:Penguin：2006/07/25(火) 12:21:07 ID:zAMLt+kc

X 使うなら軽量wmとkterm+emacsくらいでぎりぎりじゃないの。
5年前に32MBで上記の構成で使ってたけど
かなり厳しかった。
今はカーネルもXもemacsもでかくなってるし、64MBでもどうかな？

209 ：login:Penguin：2006/07/25(火) 18:41:30 ID:xTeCni2y

kateでキーボードマクロみたいなことできる？

[TAB]、[TAB]、[End]、";"、[Down]、[Home]を最終行まで繰り返し

とか。kateじゃなくてもLinuxで使えるGUIエディタなら何でもいいんだけど。

210 ：login:Penguin：2006/07/25(火) 19:28:53 ID:WAano1R+

>>209
Emacs はだめ?

211 ：login:Penguin：2006/07/25(火) 20:03:26 ID:xTeCni2y

最悪はEmacsでもいいんだけど、俺が使うんじゃなくて人に使わせるもんで、
できればWindowsソフトライクなGnome/KDEアプリとかその辺がいいんだ。

212 ：login:Penguin：2006/07/26(水) 06:59:59 ID:KfiHphfC

たしかにemacsは最悪だ

213 ：login:Penguin：2006/07/26(水) 07:38:00 ID:hi9D8MBY

でも愛してる

214 ：login:Penguin：2006/07/26(水) 09:37:40 ID:gEa/sLQK

emacsは、emacsオタクの道具だろ。一般人向けが必要。

215 ：login:Penguin：2006/07/26(水) 10:07:28 ID:zF6z4oyf

>>209
Mifes for Linux

216 ：login:Penguin：2006/07/26(水) 12:41:54 ID:gEa/sLQK

試用版いれてみてよ。

217 ：login:Penguin：2006/07/26(水) 20:42:26 ID:Xqku0Hb6

RedHatLinux9で使えるwindowsライクなエディタってないですか？

218 ：login:Penguin：2006/07/26(水) 22:09:58 ID:zF6z4oyf

Windows-like なエディタってnotepad.exeのこと？geditは？

219 ：login:Penguin：2006/07/26(水) 23:21:51 ID:pwWqCTIy

Leafpad
gedit
kwrite
kedit

220 ：login:Penguin：2006/07/27(木) 02:18:33 ID:xCXZ3AVW

MS Wordとか開いても
ついいきなり jjjjj とか入力してしまう
私が来ましたよ

221 ：login:Penguin：2006/07/27(木) 08:17:54 ID:TY2HcI4w

なの

222 ：login:Penguin：2006/07/27(木) 08:28:05 ID:QpHrNa8f

gnome1.xの頃のgeditが良かったなあ。
初めてGNOME2使ったとき、機能激減ぶりに怒りを覚えた

223 ：login:Penguin：2006/07/27(木) 10:27:52 ID:bEetlhyu

>>222
逆だと思うけど。おれは、日本語文字列の検索・置換がまともにできないgeditに挫折して
emacsを覚えてしまった。geditさえちゃんとしてれば、emacs使いにならずにすんだのに。

224 ：login:Penguin：2006/07/27(木) 14:58:03 ID:5onfNDa4

昔はよかったは、老人のぐち。

225 ：login:Penguin：2006/07/28(金) 06:03:47 ID:QDM701gV

グッチ裕三

226 ：login:Penguin：2006/07/28(金) 07:47:44 ID:WVNyklbM

15年近くEmacs使ってきたが、最近はすっかり Kate & Eclipse。
もうEmacsには戻れないなぁ。

227 ：login:Penguin：2006/07/28(金) 20:54:25 ID:EQpKJAwZ

Kateはいいセン行ってるとは思うんだけど、もうすこし自由度（拡張性）がほしい。

228 ：login:Penguin：2006/07/28(金) 21:55:37 ID:3oWwVNl6

なんか kate ってさ、
・等幅フォントを使ってるのに日本語と英数で幅がずれる
日本語１文字が英数２文字の幅にあって欲しい
・日本語変換未確定の文字列が確定済みのフォントと合わない
みたいな感じが嫌で使ってないんだよね。

後者は skim でなんとかなるらしい (?) けど、前者は皆さんどうしてます？
Qt, GTK+ 両方同じことになるよね。gedit とか leafpad でも同じだし。
その割に konsole とか gnome-terminal とかではちゃんとなってるんだよね。
どういうことだ。わからん。

229 ：login:Penguin：2006/07/29(土) 01:29:34 ID:QFnXvs/V

>>228
ずれないけど？
ttp://upup.is.land.to/src/up0411.jpg

230 ：login:Penguin：2006/07/29(土) 04:06:14 ID:DYlPgdhG

>>229
あ、ホントだ。うちではこうなる
ttp://upup.is.land.to/src/up0417.png
何がいかんのかな。日頃の行いとかかな
ディストリは何？ アンチエイリアスかけてもちゃんとなるの？

231 ：login:Penguin：2006/07/29(土) 09:33:17 ID:q7eaOVLy

>>228, 230
使うフォントにもよるみたい。
http://upup.is.land.to/src/up0429.jpg
↑ Osaka-Mono 13pt

232 ：228：2006/07/29(土) 17:58:45 ID:DYlPgdhG

確かに文字サイズによってはちゃんとなるね。
小さいサイズだとそろわなくなるのかな？
GTK+1 とかのころはサイズに関わらずちゃんとなってたんだが、
俺って完全に X の進化に取り残されたみたいだな。
まぁ、そのうちどんなサイズでも問題なくそろう綺麗なフォントが見つかるだろう
という淡い期待を胸に、当分はリコーのゴシック12ポイントを使うことにします

233 ：login:Penguin：2006/07/29(土) 20:27:51 ID:6Nfukzus

システム入れ替えたら？

234 ：login:Penguin：2006/07/29(土) 22:20:30 ID:Hmz/TSJN

Windowsでも、文字サイズを1.5ptの整数倍にしないと
全角と半角がそろわないとかはあったな

235 ：login:Penguin：2006/07/30(日) 09:41:31 ID:qNQcLWvv

フォントによっても違うように見えるとかありそうだな

236 ：login:Penguin：2006/07/30(日) 13:28:33 ID:8RuVs9il

エディタのスクリーンショット集作ってみますた
ttp://homepage2.nifty.com/coin/editorshot/
一人だと限界があるので、画像募集中です

237 ：login:Penguin：2006/07/30(日) 14:38:05 ID:C6/fpTF7

ウィンドウズのエディタばっかり。

238 ：login:Penguin：2006/07/30(日) 18:49:16 ID:qysn55rL

gedit kwrite kedit

239 ：login:Penguin：2006/08/04(金) 22:12:45 ID:alpyYaAt

メモ帳しか使ったことありませんが何か？

240 ：login:Penguin：2006/08/05(土) 02:12:14 ID:v+M3Mqfs

メモ帳って何？ KNoteのこと？

241 ：login:Penguin：2006/08/05(土) 02:50:50 ID:E5nAjske

最近の若い奴はメモ帳も知らないのか
メモ帳っていうのは白い紙が束になっているものだよ

242 ：login:Penguin：2006/08/05(土) 03:47:49 ID:lOBPkf/v

ノートのことを帳面といったらじじい扱いされた。

243 ：login:Penguin：2006/08/05(土) 11:03:44 ID:CQCmccWk

じじい扱いするやつがバカだよ。
カタカナにしたら新しいと思っているアホ。

244 ：login:Penguin：2006/08/05(土) 21:03:00 ID:ixXJwNGb

>>243
みたいなキャベツ太郎はポア

245 ：login:Penguin：2006/08/24(木) 17:16:31 ID:adTrnB31

>>236
推定本人以外誰もアップロードしていないじゃんw

246 ：login:Penguin：2006/08/24(木) 21:48:18 ID:ynix9seV

俺、うｐしたけど。
今見てみると、俺＋１くらいしか居ないようだ。

247 ：login:Penguin：2006/08/26(土) 14:54:03 ID:eW4Uf6tM

最近Fedra core5でlinux勉強し始めたものです

>geditには(厄介なことに)以前開いたファイルのエンコーディングを保存する機能がついていたりします
>おそらく間違ったエンコーディング情報が~/.gnome2/gedit->metadata.xmlあたりに保存されてしまって
>いたのではないかと思います
http://bbs.fedora.jp/read.php?FID=9&TID=3157

日本語の書かれているファイルはleafpadで開けばとりあえず大丈夫。ちぃ覚えた。

248 ：login:Penguin：2006/09/05(火) 19:26:16 ID:BNKh3oEF

>238
Kateが抜けてるような希ガス。
kwriteは帯に短し襷中に長しで中途半端。
Keditなら時々使わんでもない。

自分、文系だけど人文系なんで経済とかみたいに数式使わん。
従ってTeXとか不要で、テキストエディタさえあれば良い。

249 ：login:Penguin：2006/09/05(火) 19:27:59 ID:BNKh3oEF

>243
本当のじじいは灰皿のことを「タバコ盆」というのだよ。
辞書ではなく「字引」とか。

250 ：login:Penguin：2006/09/07(木) 19:43:57 ID:GCeKL13y

じびきは普通にいうだろ。

251 ：login:Penguin：2006/09/09(土) 02:55:29 ID:JXofbaz5

言うね。60代以上なら。

252 ：ボケ：2006/09/09(土) 14:34:25 ID:FP0rdP96

nanoが無い

253 ：login:Penguin：2006/09/13(水) 15:42:48 ID:fKWDXqNK

サクラエディタ移植されないかな

254 ：login:Penguin：2006/09/13(水) 20:31:09 ID:Ff+LbKI8

>>253
愛用していたよ。
Linux環境で使用感が近いのってなんだろ? kate?

255 ：login:Penguin：2006/09/14(木) 00:22:25 ID:bKwpWJHT

xyzzyのlinux版きぼん

256 ：login:Penguin：2006/09/14(木) 17:55:38 ID:p/dn3po+

>>255
そんなことをいわれたらemacsの立場が。。。

257 ：login:Penguin：2006/09/14(木) 18:09:29 ID:POQQ4KoG

Common Lisp という点を除いて何かあるのか。。

258 ：login:Penguin：2006/09/15(金) 00:42:21 ID:nJP0NS0O

そういういい方をしたらemacsも同じじゃね
elispを除いたら何かあるのか？

259 ：login:Penguin：2006/09/15(金) 01:24:58 ID:ToT1bt82

>>258
論点がずれてるぞ

260 ：login:Penguin：2006/09/15(金) 10:07:05 ID:nJP0NS0O

>>259
論点なんてあるのか？
安直にLinuxのxyzzyが欲しい奴が居ても別に不思議じゃないが、
あーそうですか、って感じで話は終わってる
使い慣れたモノを使いやすいと思うのは当然だから特徴を云々
いったところで仕方がない

261 ：login:Penguin：2006/09/15(金) 10:42:02 ID:FFsb1YMj

viで範囲指定してコピペしたい時ってどうやるのが一般的ですか？
y行数yやd行数dでpする方法しかとりあえず知らないのですが

行数数えるの面倒くさいでし

262 ：login:Penguin：2006/09/15(金) 10:51:51 ID:a9zLWz6e

>>261
行数じゃなくてもいいじゃん。
y / とか。

263 ：login:Penguin：2006/09/15(金) 10:52:32 ID:a9zLWz6e

vim なら v とか。

264 ：login:Penguin：2006/09/15(金) 12:13:26 ID:sg20TBMx

maして'yとか

265 ：login:Penguin：2006/09/16(土) 02:39:40 ID:nWuWV9mr

>>260
・xyzzyほしい
・emacsあるじゃん
・Common Lispが使えるという以外にxyzzyにこだわる必要ないじゃん
・elispが使えるという以外にemacsにこだわる必要ないじゃん

という流れに見えたから、
最後のはちょっとおかしくね？
って思っただけ

266 ：login:Penguin：2006/09/16(土) 13:43:06 ID:+N40xn2w

Ｅｍａｃｓ撲滅委員会 その２
ttp://pc8.2ch.net/test/read.cgi/unix/1091212668/l2

267 ：login:Penguin：2006/09/18(月) 20:43:37 ID:O5xkafRJ

>>265
たしかに俺も変な流れだと思った。

xyzzyのlinux版が必要かどうかの話なのに
なぜかすでに存在するemacsの評価になってる。

268 ：login:Penguin：2006/09/18(月) 21:40:32 ID:46JSHRR7

>>267
たしかに俺も変な流れだと思った。

テキストエディタを使い込めという話なのに
なぜか存在もしないxyzzyが必要かになってる。

269 ：login:Penguin：2006/09/18(月) 22:58:55 ID:TY9Kt8C/

初心者ですが、教えてほしいことがあります！テキストエディタで
改行コードを自動変換してくれるフリーソフトありませんか？
おしえてください！

270 ：login:Penguin：2006/09/18(月) 23:20:25 ID:+iRuY0Ys

>改行コードを自動変換
どういう意味だ？ 自動で認識ではなく変換？
どんなときでもCFで保存すればいいということか？

271 ：login:Penguin：2006/09/18(月) 23:43:36 ID:J0/YcZcU

>>270
CFは無いと思うんだけど。
CR
CRLF
LF
の三種類が主。

272 ：login:Penguin：2006/09/19(火) 00:01:07 ID:n2wJ+FKf

すみません、まちがいました。
改行コードを自動で合わせてくれるフリーソフトでした。

273 ：270：2006/09/19(火) 00:02:19 ID:DES7qNWd

>271
いつの間にか俺の脳内ではCFになっていた。ありがとう

274 ：login:Penguin：2006/09/19(火) 01:02:16 ID:2wi3Ja86

>>272
まだ意味不明。
具体的な用例をあげた方がレスが付く気がする。

# win系のftpクライアント何かに付いていることがある
# 改行コード自動変換あたりを想像してるけど。

275 ：login:Penguin：2006/09/19(火) 01:13:55 ID:/+j9g26N

エディタの話じゃないなら
くだ質あたりでやった方がいいんじゃね。

276 ：login:Penguin：2006/09/19(火) 01:19:50 ID:n2wJ+FKf

え・・と聞いた話によると、秀丸をつかえば、開いたテキストに文字を追加するとき
に、自動で改行コードを元のテキストの改行コードに変換してくれる
らしいです。その機能をもったフリーソフトあったら教えてください！

277 ：login:Penguin：2006/09/19(火) 01:37:56 ID:sA71JBoH

>>276
もしかして，探しているソフトはWindows用?

278 ：login:Penguin：2006/09/19(火) 01:51:13 ID:76p7dBuJ

>自動で改行コードを元のテキストの改行コードに変換
わからん。大抵のエディタは改行を変えと思うよ。
leafpadでも使っておけ
http://www.atmarkit.co.jp/flinux/rensai/linuxtips/820useleafpad.html

279 ：login:Penguin：2006/09/19(火) 01:51:52 ID:76p7dBuJ

変え → 変えない

280 ：login:Penguin：2006/09/19(火) 02:08:31 ID:n2wJ+FKf

>>278さん、ありがとうございます！
つかわせていただきます。

281 ：login:Penguin：2006/09/19(火) 16:26:42 ID:c4lfTlyY

win用なら下記が便利
http://www.vector.co.jp/soft/win95/util/se326595.html

282 ：login:Penguin：2006/09/20(水) 14:25:55 ID:BuB60gOc

そうそうLeafpadだ。うかつにgeditで開いてしまうと日本語が全部あぼーんしてしまう。

283 ：login:Penguin：2006/09/21(木) 01:00:34 ID:HmJ92ZQ1

emacs使ってる人っている？

284 ：login:Penguin：2006/09/21(木) 01:37:02 ID:nlNNMB2Y

うん

285 ：幾田素弘：2006/09/21(木) 03:22:38 ID:5/Tdznkm

ラインエディタ<ed>は、UTF-8の入力にも使えます。

UTF-8で日本語入力をしたいあなた！
UTF-8に対応した重いエディタを捨てて
軽い<ed>で書いてみませんか？

xterm -u8 &
ed
a
１行目の文です。
２行目の文です。
.
w foo.u8
q

これでUTF-8で書かれた
ファイルfoo.u8ができました。

286 ：login:Penguin：2006/09/21(木) 04:26:43 ID:ZAaTwoJd

emacsをcvsで追っかけるのが楽しい。

287 ：login:Penguin：2006/09/22(金) 18:56:09 ID:Gs3A6WGF

>>285

>cat /dev/stdin > foo
１行目の文です。
２行目の文です。
(ctrl+z)
>

cpでもOK?(化けるか?)

288 ：login:Penguin：2006/09/22(金) 19:02:05 ID:VOIGwVaQ

^Dじゃね？

289 ：お茶椀：2006/10/03(火) 00:00:35 ID:GHJgdNWO

初心者ですいません
わたしは　Fedora Core5を使っています。
文字はUTF-8 つかってます
いろいろやって（mule-ucxをごちょごちょ
undefineどうのこうの
）　UTF8のファイルの日本語をemacsで表示させることはできましたが、
にゅうりょくがままならずです・・
以前　/etc/sysconfig/i18nで　文字コードをeucJPにしているときは
入力表示もできたのですが　UTF-8のままで　emacs ニタイシ日本語入力
できるようにできないでしょうか？
教えてください　よろしくお願いします。

290 ：login:Penguin：2006/10/03(火) 00:46:31 ID:be8HFkFd

デフォルト(utf8)ではできるので、何かあんたが変なことをしていると思うよ

291 ：お茶椀：2006/10/04(水) 00:28:46 ID:h1r5LKWn

一度　けして　再インストールして　みても　できませんでした。
emacs上でanthyが日本語モードになってくれません・・・

292 ：login:Penguin：2006/10/04(水) 01:07:44 ID:fPPuF0zf

>>291
anthy の切り替えは何のキーでしているの？
ctrl+space? shift+space? etc

293 ：お茶碗：2006/10/04(水) 03:11:32 ID:h1r5LKWn

半角全角キーをおせば　
anthyが起動します

294 ：login:Penguin：2006/10/04(水) 07:51:48 ID:NvzJ8v/6

C-\

295 ：お茶碗：2006/10/04(水) 11:45:04 ID:h1r5LKWn

294さん　それで反応しないんです
いえ反応はするんですが　エラーで　日本語入力開けない　とでます。

296 ：login:Penguin：2006/10/05(木) 09:53:47 ID:AL7XKecn

>>295
(set-input-method "japanese-anthy")　はしてるの？

297 ：お茶碗：2006/10/07(土) 11:34:12 ID:i+qvpb1B

>>296
cant activate とでてしまうんです・・

298 ：お茶碗：2006/10/07(土) 15:26:22 ID:i+qvpb1B

>>290
思い切って　OSごと　再インストールしました　
なんとか　いけそうです
みなさん　ありがとうございます
もう少し　本でも読んで詳しくなってから　出直します　(__)

299 ：login:Penguin：2006/10/07(土) 17:13:29 ID:vSUhEC7r

>お茶碗
結局、何がしたかったんだ？自分の.emacs全然晒さずにマルチで質問しても
解決しなくて、再インストールかよｗ

300 ：login:Penguin：2006/10/07(土) 23:55:40 ID:qqmkAkpA

>>299
まぁ初めのうちはうまく行かなかったら再インストールってのは
ある意味じゃ正解だろうけどね。最近インストールも速いし…

301 ：login:Penguin：2006/10/29(日) 01:37:29 ID:bVms0Ebj

いや、もう俺はxyzzy一本でいいよ。
あまりにもEmacsは俺には難しいよ。

302 ：login:Penguin：2006/10/29(日) 02:09:37 ID:r8Q/h8Y8

Ｅｍａｃｓ撲滅委員会 その２
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/unix/1091212668/l2

303 ：login:Penguin：2006/11/13(月) 18:20:24 ID:IeUywiJ6

サクラエディタを使い込めというスレはここか。

304 ：login:Penguin：2006/11/13(月) 18:51:56 ID:o8B0aLNL

scribesで良いよもう。

305 ：login:Penguin：2006/11/13(月) 19:09:55 ID:X4IDy4cI

>>301
ほとんどかわらんだろｗ

>>304
pythonなんかでかかれたモンは信用できない。本物のプログラムはCかC++で書かれている。

306 ：login:Penguin：2006/11/13(月) 19:30:00 ID:o8B0aLNL

以前KDE使ってたころはやっぱりKateが良かったな。
それかwineで秀丸なんかもありかな。
GNOMEではLeafpadかScribesだな。

307 ：login:Penguin：2006/11/14(火) 00:30:27 ID:uyWsZRx4

>>305
See Ya C++?
http://www.allpeers.com/blog/2006/06/02/see-ya-c/
> It’s painful to work with a language that requires clunky header files,
> has a pitifully limited set of built-in types, doesn’t have proper
> support for exceptions, has subtly different syntax and behavior
> across platforms, etc. (complete with your own personal top ten
> things you hate about C++). Particularly painful when you consider
> the panoply of modern languages (Python, C#, Ruby, etc.) that have
> corrected most or all of these weaknesses.

今となってはC/C++はほとんどの部分で古いツール。モダンな言語
(Python, C#, Ruby, etc.)はその弱点のほとんどあるいはすべてを克服
している。

> What surprised me was not so much their dislike of C++ as a
> language, which is understandable, but the contention that (exact
> quote from the chat log) “if we were writing mozilla from scratch
> now, I doubt we’d use C/C++ for the vast majority of it.”

Mozillaの開発者Benjamin Smedbergは、これからMozillaを１から
書けるのだったら、C/C++はほとんどの部分で使わないだろうと言
っている。C++の嫌われ方は半端ではない。

308 ：login:Penguin：2006/11/14(火) 09:20:09 ID:uWjgFCyq

>>307
そりゃXULとかXAMLを流行らせようとする会社の人間のいいそうなことだよ。
バグや脆弱性はどんな言語を使おうとも本質的に発生するものだ。
だったら、ノウハウ豊富なC/C++プログラムのほうがいい。まあ、おいらVMが嫌いなんだよ。
JavaでもAOTコンパイルしてくれるなら、まあ使わんでもない・・・

309 ：login:Penguin：2006/11/18(土) 10:50:52 ID:paZiRr/k

TEA text editor
http://tea-editor.sourceforge.net/
これ良いよ

310 ：login:Penguin：2006/11/23(木) 21:48:14 ID:GvVW8k0Y

SCIM＋Anthyで日本語入力するとKDEアプリがクラッシュするんです…

311 ：login:Penguin：2006/12/02(土) 11:13:05 ID:In6cPllM

medit良いよ
http://mooedit.sourceforge.net/index.html

312 ：login:Penguin：2006/12/07(木) 21:23:42 ID:gBF1LzX1

Linux用のXKeymacs
http://www.cam.hi-ho.ne.jp/oishi/
みたいなソフトってない？
これ使ってるからWinではEmacsライクなキー操作ができるんだが、
Linuxに戻ってLeafpadとかGeditとかfirefoxを使うときだけ
C-x, C-c, C-vとかを使わなくちゃいけなくて不便なんだが…
最低限コピペだけでもどうにかならないですかね。

313 ：login:Penguin：2006/12/07(木) 21:30:06 ID:6ou3xWhB

>>312
xbindkeysとxvkbdを使えばどうだろう。

314 ：login:Penguin：2006/12/07(木) 21:41:01 ID:gBF1LzX1

>>313
どっちも知りませんでした。ｻﾝｸｽです。ちょっと試してみます！

315 ：login:Penguin：2006/12/26(火) 21:47:31 ID:vEFavd3y

vi

316 ：login:Penguin：2006/12/26(火) 21:56:17 ID:Za4jsmQx

vim

317 ：login:Penguin：2006/12/27(水) 03:44:05 ID:hZhdWpIv

viでプログラミングする奴はバカ
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/tech/1156932067/

318 ：login:Penguin：2006/12/27(水) 09:42:02 ID:SGun4xcD

>>309
気持ち重い。
makeに必要なパッケージが多くてちょっと骨が折れた。

>>311
Shift_JISが文字化けする。
作者の名前が可愛げだから使ってみるか。

319 ：login:Penguin：2007/01/20(土) 20:36:12 ID:obJG/Dec

GUIベースのエディタで、
閉じ括弧でアンインデントが働くものってある？BS押すの面倒くさいんだけど。

gedit, medit, TEA, scribes にはそういう設定無かった。

320 ：login:Penguin：2007/01/20(土) 21:32:01 ID:h1YDLVWo

>>309
これ良い。geditの置き換えにぴったり。XFceな俺がとうとう完全に非GNOMEに
なれたわ。キーバインド自在に変えられるようなんで、今WZeditorでやってる
html編集も置き換えられればWINEもいらなくなるな。

>>318
これだけ機能てんこもりな割には十分軽量だと思うけどなぁ。起動に掛かった
時間はgeditより遥かに早く、高速マシンなうちではleafpadあたりと区別が
付かん。

321 ：login:Penguin：2007/01/31(水) 02:17:18 ID:R/WQJZQY

ブラウザで使うopenwysiwygエディタ
http://www.openwebware.com/products/openwysiwyg/

322 ：login:Penguin：2007/02/15(木) 14:29:45 ID:Hust4GzK

* Gedit
* Jedit
* Kate
* Scite
* Scribes

323 ：login:Penguin：2007/02/15(木) 18:51:43 ID:N0ZmvVYi

30年近く前にそれだけでプログラミングしようと腐心した
ed
が今でもちゃんと存在するUNIX-LINUX万歳!!!

324 ：login:Penguin：2007/02/18(日) 09:57:33 ID:AeYnLj0x

gtk についてるtesttextってどうなの？

325 ：login:Penguin：2007/03/21(水) 23:29:33 ID:byD8jqbg

>>309
色分けされてるからなかなかいいね。
スクリプトの表示が分かり易く見える。

326 ：login:Penguin：2007/03/22(木) 01:40:47 ID:wU1dw0k3

gvimは使えると思うんだけどなぁ。

327 ：login:Penguin：2007/03/22(木) 02:28:13 ID:tp06qVzo

使えるのと使いやすいので違うのでは？
emacsもviも非常に使えるけど
素人には使いやすくないよ。

328 ：login:Penguin：2007/03/22(木) 10:53:02 ID:RKt/chgy

○ 使える
emacs
vi

○ 使いやすい
leafpad
gedit
kate

全然足りないけど、こんな感じ？

329 ：login:Penguin：2007/03/22(木) 21:07:24 ID:7CI2WQMo

creamも悪くないよ

330 ：login:Penguin：2007/03/22(木) 21:58:19 ID:CZ0apYTC

GUI嫌いだったけど最近Kateが手に馴染んできた
キー操作カスタマイズするとEmacsよりいいかもね
目にやさしいのもGoo

331 ：login:Penguin：2007/03/22(木) 22:33:27 ID:Co6IBSVD

Kateの起動時のウィンドウのサイズって変更できないの？

332 ：login:Penguin：2007/03/22(木) 22:56:33 ID:aikcJWAg

TEA良いみたいだが全然使いこなせない。

333 ：login:Penguin：2007/03/28(水) 21:33:47 ID:GqEXGIth

TEAの設定ってすごくいっぱいあるけどGUIでやってくれって感じだね。
そのわりにキーバインドの設定がマニュアルにもない。

それから、ターミナルから起動して終了させようとしても終了してくれない。
そのターミナルもかたまってしまうので、別のターミナルからいつも
kill -kill pidをしないといけない。ちなみにバージョンは14.0.1

334 ：login:Penguin：2007/03/29(木) 20:21:47 ID:eDG+FWZ2

>>333
16.0.5とか試してみたら？
キーバインドだけど、どうもソースをハックしてくれ、臭いなぁ。しかし、
コメントが非常に少なくちっとも分からんよ＜ソース

プログラミングの心得の無い俺には、使いこなせないエディタなのかな…

335 ：login:Penguin：2007/05/05(土) 10:51:22 ID:X/kVmdmD

なんでKDEってkate　kedit　kwriteと
3つも似たようなエディターがパッケージされてるの?
特に後ろの2つの違いは分からん。

336 ：login:Penguin：2007/05/05(土) 13:09:43 ID:79/HZekn

kateについて質問です。
Windowsの秀丸にあるようなアウトライン機能
を使うことはできるでしょうか。

337 ：login:Penguin：2007/05/05(土) 13:51:17 ID:7HJke9td

>>336

デフォルトで使えるじゃん。
関数入れてみ？

338 ：login:Penguin：2007/05/13(日) 20:40:54 ID:GNxq/HOJ

デスクトップがGNOMEだとKateとかKDEのエディタ使えなくなりますか？

339 ：login:Penguin：2007/05/13(日) 20:50:50 ID:QRGNFwsS

>>338
普通に使える。

340 ：login:Penguin：2007/05/31(木) 17:03:28 ID:mXPW/RKq

Ubuntu Feisty（Gnome）で kate を使おうとしているんですが、
日本語入力で次のようなトラブルが発生してしまいます。
日本語入力にはSCIM Anthy を使用しています。

Kate で日本語を入力して改行し、さらに日本語を入力すると
改行前の箇所から入力されてしまいます。

また、同じタイミングで、キーボードからの入力が繰り返して
表示されてしまうこともあります。
katana と入力すると、「kかかたな」と表示されるようなことです。

どうしたら回避できるでしょうか。GNOMEを基本にして使って
いますので skim を使わずに済ましたいと考えています。

341 ：340：2007/05/31(木) 17:09:19 ID:mXPW/RKq

>Kate で日本語を入力して改行し、さらに日本語を入力すると
>改行前の箇所から入力されてしまいます。
この場合、改行していったんSCIMをoffにしてからonにしなおし
てから入力するとこの問題は発生しません。

342 ：login:Penguin：2007/05/31(木) 23:36:12 ID:BNcy3qEh

>>340-341
Kate 使ってないから知らなかったけど、FC5+KDE+SCIM-anthy でも改行
に関して同じ症状出るね。これでは日本語は使いづらい。

>>341 はあくまでも回避法だね。かったるいし。

343 ：login:Penguin：2007/05/31(木) 23:44:26 ID:uH1isiMd

uimだと問題なす

344 ：340：2007/06/01(金) 18:34:43 ID:6OizBv2r

SCIM-canna を使うとこの問題は起こらないのですが、いまさら canna、という気もしています。

345 ：login:Penguin：2007/06/02(土) 00:08:25 ID:TJg8tLOM

スペースやタブを視覚的に表示するにはどうすれば…
terapadのような

346 ：login:Penguin：2007/06/02(土) 00:16:33 ID:ZAeIurqu

>>345
どのエディタで?

347 ：login:Penguin：2007/06/02(土) 01:01:49 ID:0eST7bg5

視覚的というと流行は3Dでクルクル回ったりとかだな。
そんなエディタといえば……もちろん知らん。

348 ：login:Penguin：2007/06/02(土) 01:08:17 ID:ZAeIurqu

いや、TAB 文字に色つけるくらいなら
いろんなエディタでできると思うよ。
全角空白と半角空白の区別は難しいかも。

349 ：login:Penguin：2007/06/02(土) 04:12:26 ID:rQjX7nPw

>>345
emacsならタブ、半角空白、全角空白に好きな記号を色つきで表示できるけど、
他のエディタは知らん。おれは全角空白は薄い灰色の□にしている。
jaspace.elでぐぐれ。

350 ：login:Penguin：2007/06/02(土) 09:04:32 ID:Y8bsrr3m

Kate について質問です。
・「複数のファイルを検索する」という機能で、検索対象ファイルのコードを
指定する事はできるでしょうか。できるならどのようにしたらよいのでしょうか。
(Shift-JISのファイルが入ったディレクトリの中の全ファイルから検索したい)。

・アウトライン機能についてです。プログラムのツリー表示はデフォルトで
できるようですが、ツリー表示の定義(第n階層であるという指示)をユーザー
が自由に設定することはできないものでしょうか。

御教示よろしくお願いします。

351 ：login:Penguin：2007/07/08(日) 23:04:03 ID:4wnfaUBu

唐揚げ定食

352 ：login:Penguin：2007/07/08(日) 23:33:29 ID:sXAsbNxf

改行コード統一しないわけがわからん

353 ：login:Penguin：2007/07/08(日) 23:38:33 ID:nAqfJXwi

有料のまんまで良いから、秀丸 for Linuxが欲しいんだが。

354 ：login:Penguin：2007/07/08(日) 23:43:51 ID:gw2y24UC

中の人をそそのかして作らせればいいさ

355 ：login:Penguin：2007/07/08(日) 23:56:20 ID:wEu5SQEc

terapad for Linuxがｒｙ

356 ：login:Penguin：2007/07/13(金) 01:46:31 ID:QOe8F/fa

っていうか、Kateは俺がつかったエディタの中で一番いい。いや、正確に言うと
一番いいのはEmEditorなんだが。Kateのここだけ改善されればというところがある。

それは
{　を入力した後、自動インデントされないこと。秀麻呂やEmEditorではされる。
あれが自動インデントされないと、なんか、激しく嫌だ。他のはダントツKateが一番。

まあ、欲をいえばTab化してほしいけど。ここまで、気を配られたエディタは非常にめずらしい。

357 ：login:Penguin：2007/07/13(金) 03:04:46 ID:OqDNRFZ6

>>356
Emacsはどうよ？自動インデントとかきれいにされるし。

358 ：login:Penguin：2007/07/13(金) 04:09:02 ID:abIlB81r

Kate、タブバーあるよ。プラグインだけどうちの環境では最初から入ってた。
SUSE10.2、KDE3.5.7

359 ：login:Penguin：2007/07/13(金) 12:35:31 ID:i9vosZrf

すいません、変な質問なのですが、
geditの起動コマンドはgeditでいいのですか？
ターミナルに「gedit」と入力するちゃんと起動はするのですが、
ターミナル閉じてしまうとgeditも閉じてしまいます。
openofficeの場合は端末を閉じても終了しないので、
ひょっとしたらgeditの場合も別の起動コマンドがあるんじゃないかと思って
ちょっと気になりましたもので・・・。

360 ：login:Penguin：2007/07/13(金) 12:57:22 ID:xoNd5EyD

gedit &

361 ：login:Penguin：2007/07/13(金) 13:19:52 ID:aSpvuuIt

>>360
それダメなはず。
つかターミナルからの起動なら大抵>>359みたくなる。
OOoがむしろ特別。
どうしてもターミナル上から起動したいならman nohupしてみれ

362 ：login:Penguin：2007/07/13(金) 13:44:34 ID:QtzwFHhO

>>360-361
ありがとうございました。
実はOOoもgeditもターミナルからしか起動できないのです(´・ω・｀)
でも「&」を入れることでターミナルをもう一つ起動しなくて済むので、
助かりましたm(_ _)m

363 ：login:Penguin：2007/07/13(金) 21:21:04 ID:9FbdWwwX

nohup gedit

364 ：login:Penguin：2007/07/13(金) 23:17:34 ID:oPdFwU9f

やっぱvi最高

365 ：login:Penguin：2007/07/15(日) 16:14:48 ID:lmXVszhX

おれはnanoなのだ！

366 ：login:Penguin：2007/07/15(日) 19:13:45 ID:7JMGmsAN

あるお題をいかに素早く編集できるか
動画で競い合うっつーのはどう?

お題の内容によってそれぞれ得意不得意はあると思うけど。

367 ：login:Penguin：2007/07/17(火) 02:52:00 ID:cBR7oZgg

じゃオレはcatでがんばるよ...

368 ：login:Penguin：2007/07/17(火) 20:58:11 ID:RgKZ8QLI

emacsってデフォでhtmlとかを色つけしてくれるんですか？

369 ：login:Penguin：2007/07/17(火) 23:48:25 ID:OpiPq0MW

>>368
font-lock-mode を使おう。

370 ：login:Penguin：2007/07/18(水) 21:49:10 ID:mJOftR2F

>>368
ありがとうです。
おかげさまで色つけされるようになりました。
自分のだけ色つけされてないのかと、
不安になってたんですよ

371 ：login:Penguin：2007/07/31(火) 15:28:32 ID:+viK+L6G

きしゅつなら申し訳ないが、
ttp://scribes.sourceforge.net/demo.htm
ちょっと驚いた。emacsから浮気しそう

372 ：login:Penguin：2007/07/31(火) 15:41:16 ID:tgiYDU8L

>>371
浮気しなくても、emacsでできるじゃん
http://platypope.org/yada/emacs-demo/

373 ：login:Penguin：2007/07/31(火) 19:50:38 ID:15xwID5U

まぁ…abbrevだよな。

374 ：login:Penguin：2007/08/09(木) 08:23:37 ID:2QhJybMV

E Text Editor
http://www.e-texteditor.com/e_v10_released.html
> Yes, a linux version is in the works

375 ：login:Penguin：2007/08/09(木) 16:09:41 ID:Yo21Gkbg

viｺｲｻｰ!

376 ：login:Penguin：2007/08/13(月) 15:39:03 ID:yJqfci7X

Leafpad いいね。

377 ：login:Penguin：2007/08/14(火) 00:06:56 ID:V3mFHxai

ぼくはmousepadだお

378 ：login:Penguin：2007/08/28(火) 02:32:32 ID:kZmRZdnH

駄小説書きに
もっとも適切なエディタを選択せよ。（５点）

379 ：login:Penguin：2007/08/28(火) 08:12:45 ID:aoKbFZ30

>>371
textmateのsnippetだね
Emacsでもsnippet.elとsmart-snippet.elで出来るよ

380 ：login:Penguin：2007/08/29(水) 11:39:59 ID:CYDdN3Pz

>>379
ビデオ作ってうpして

381 ：login:Penguin：2007/08/29(水) 22:31:11 ID:s2mD8ijv

http://blog.blueblack.net/item_38
というのがあった

382 ：login:Penguin：2007/08/30(木) 13:15:42 ID:kNaNxeQK

>>380
>>372

383 ：login:Penguin：2007/08/31(金) 00:47:45 ID:RYKvPR6r

>>381
これって便利そうだけど、wineでないと動かんみたいやん

384 ：login:Penguin：2007/08/31(金) 00:50:00 ID:GN7urCvZ

>>383
http://scribes.sourceforge.net/

385 ：login:Penguin：2007/08/31(金) 00:55:33 ID:mg5XKAjF

>>379
おお、expand-abbrevよりよさそうだな
教えてくれてありがとう

386 ：login:Penguin：2007/08/31(金) 03:16:27 ID:BnkSFlB2

デフォの見た目が汚いねemacs
snippetの操作性も悪そう

387 ：login:Penguin：2007/08/31(金) 13:55:19 ID:x6vJdaM6

>>386
それはフォントの問題なのでは?
操作性に関してはいくらでもカスタマイズできるからねぇ。emacsに限らず。

388 ：login:Penguin：2007/08/31(金) 14:56:52 ID:BnkSFlB2

emacsユーザーの口癖
「カスタマイズできる」
デフォでだめなものはだめだ

389 ：login:Penguin：2007/08/31(金) 15:13:11 ID:x6vJdaM6

え、だってこのスレ、テキストエディタを使い込め じゃん。

390 ：login:Penguin：2007/08/31(金) 17:47:55 ID:KPKR/AjC

誰か俺にsnippet.elとsmart-snippet.elの違いを教えてくれ！

391 ：login:Penguin：2007/08/31(金) 18:05:27 ID:x6vJdaM6

>>390
smart-snippet.el の動画を見つけた。いいねこれ。

ttp://smart-snippet.googlecode.com/files/smart-snippet.mpeg

392 ：login:Penguin：2007/09/01(土) 05:55:05 ID:v+1xyRGY

使い込み != 不必要なカスタマイズ

393 ：login:Penguin：2007/09/01(土) 20:19:01 ID:VfeZVtyz

まぁemacsにはテキストエディタトしてどうかっていう拡張いっぱいあるよなｗ

394 ：login:Penguin：2007/09/01(土) 21:24:50 ID:knO0C6+G

emacs に秀丸エディタの機能を持たせるようにカスタマイズしてくれたら、Windouwsやめて
まるっぽUbuntuにのりかえるんだけどなぁ。

395 ：login:Penguin：2007/09/01(土) 21:32:21 ID:fmUKEGyl

Win使いの俺からしても秀丸はNoThankYou

396 ：login:Penguin：2007/09/01(土) 21:33:32 ID:EOZWjp2B

>>394
無理に乗り換える必要ないじゃね？

397 ：login:Penguin：2007/09/01(土) 21:55:19 ID:H2zEc1Jj

秀丸ってwineで動くよな

398 ：login:Penguin：2007/09/01(土) 22:37:54 ID:uQ7GWMyj

>>397
普通に動く。
つーか秀丸にしかない機能って何だろう？

399 ：login:Penguin：2007/09/01(土) 22:41:30 ID:knO0C6+G

カスタマイズできるアウトライン機能

400 ：login:Penguin：2007/09/01(土) 22:45:07 ID:EOZWjp2B

>>399
Windowsのエディタの中ではアウトライン機能実装するのかなり遅かったよね。
私はWzでアウトライン機能使ってたなあ。

ていうかカスタマイズできないアウトライン機能をのっけたエディタなんてあるの？

401 ：login:Penguin：2007/09/01(土) 22:55:55 ID:knO0C6+G

kate, gedit。
ツリー表示と同時に３ペインの表示ができて、アウトラインの見出の形式を
自由に設定できるエディタって、秀丸以外にあった？
Linuxで動くエディタでそんなのがあれば乗り換えてしまいたいんだけれど。
Wineでは日本語入力に問題あるしね。

402 ：login:Penguin：2007/09/01(土) 23:14:35 ID:EOZWjp2B

>>401
Wzでもツリー表示できるけど、使ってなかったなあ。

秀丸のアウトライン機能と完全に同じものを望むなら大変だろうけど、
折り合いをつければ何かあるんじゃないかな。

ちなみに私はemacsのアウトライン機能で満足している。
不満足な部分は自分で修正できるしねぇ。
vimでもアウトライン機能あったなぁ、たしかツリー表示も出来た気が。

403 ：login:Penguin：2007/09/02(日) 03:14:54 ID:Zuy11Obc

ee-outline というのがツリー表示できるね。
今使っているけど、意外といいかもしれない・・・
ttp://www.jurta.org/emacs/ee/outline.en.html

404 ：login:Penguin：2007/09/02(日) 06:05:26 ID:IpCGhCQg

>>398
Ctrl-Alt-↓メニューも動くの？
Wine 使ったことないんだけどさ。

405 ：login:Penguin：2007/09/02(日) 09:59:07 ID:d6WZ2pC9

秀丸のアウトライン機能は、画面を縦分割して、一方にツリー表示をしてくれる。
その見出しの形式がカスタマイズ可能な点がありがたい。
kateも画面右側のペインにツリー表示ができるみたいだけれど、見出しの形式が
カスタマイズできないみたい（本当はできるのかもしれないけれど、どうもよくわからない）。

秀丸とほぼ同等な機能は、xyzzyでもできるけれど、dll を使って実現しているから、emacs
にはそのまま持ち込めない。

406 ：login:Penguin：2007/09/08(土) 16:14:28 ID:1P2tV3+l

また秀丸かよ

407 ：login:Penguin：2007/09/08(土) 20:20:58 ID:xyzWEXHx

それだけ優秀なエディタということですね。

408 ：login:Penguin：2007/09/08(土) 23:12:20 ID:vJYNW0be

秀丸は使いにくいというワケでもないけど
レジストするほどの価値は全く感じないな。
フリーのエディタで十分だと思う。

409 ：login:Penguin：2007/09/08(土) 23:53:29 ID:GsxpPK3T

Peggyは

410 ：login:Penguin：2007/09/11(火) 17:28:16 ID:R3FahTWa

>>408
今はそうかもしれんが、俺がレジストしたときは、
電話代＋2400bps で１分１０円の通信料かかる頃なんで
得体の知れないフリーのエディタ試す金がもったいなかったんだな。

以来、一度も他のエディタにしようと思ったことがない。
俺がレジストしてから10年以上経ってるわけで、
Windows では秀丸のいいところ全部取り込んでるような
フリーエディタだってあって当たり前。


何で Linux には無いのか。

411 ：login:Penguin：2007/09/11(火) 17:29:57 ID:A2IKxeEr

秀丸の話はこっちでやってるよ。

秀丸をUnixに移植しろ！emacs,viはゴミ以下 3
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/unix/1110364337/

412 ：login:Penguin：2007/09/11(火) 19:03:07 ID:R3FahTWa

>>411
そっちのスレもたまに行くけどさｗ

ただ、フルで移植する必要もないんだけどね。
gedit か mousepad で正規表現の検索と置換が普通に使えるようになればなぁ。

413 ：login:Penguin：2007/09/11(火) 21:15:23 ID:3cgveKIs

>>412
そうなんだけどさ。秀丸がLinuxに委囑されて、今のβバージョンだけど、ver.７あたりの機能がそのまま使えたら、Windowsからおさらばできるのに。

414 ：login:Penguin：2007/09/11(火) 21:29:45 ID:qBevBOLQ

Peggy or Sakuraの俺には全くもって関係ない話

415 ：login:Penguin：2007/09/11(火) 22:07:35 ID:A534uqVK

>>413
つーか、こないだから、秀丸秀丸うるさいわ、ボケ
geditで機能が欲しいなら自分でスクリプト書け、ダボが。
それが出来ないなら秀丸の作者に移植してくれって要求でもしていろ。
自分で何も行動せずくだ巻いてるなら、ここにくるな。

ったく、自らプラットフォームに縛られておいて、
そのことを無視した発言の数々、お前のような奴を女の腐ったようなというんだ。

416 ：login:Penguin：2007/09/12(水) 15:41:00 ID:Ci9tUU99

どっちもｸﾏｰなわけだが、
初心者がとまどうような機能をやたらに削るのがポリシーのGNOME
標準のエディタなんだからしょうがない > gedit
正規表現なんてEmacsやvi同様の過去の遺物とでも勘違いしてる人
この板には多そうだし。
つかWindows上で秀丸におさまるまでの試行錯誤があったんなら
その程度の手間はかけて別なエディタ探すのが自然ちゃうか
多機能GUIエディタを使いたいならKateでも使えばどうよ

417 ：login:Penguin：2007/09/12(水) 16:39:59 ID:/eNgrU6g

自分に合う道具を探すために本来の作業を置き去りにするのなら、
今ある道具に合う自分を作っていくほうが効率的。

418 ：login:Penguin：2007/09/12(水) 17:15:49 ID:48ZzkIoz

そして自分に合う道具を作るために本来の作業を置き去りにするのですねｗ

419 ：login:Penguin：2007/09/12(水) 17:17:28 ID:48ZzkIoz

そして道具に合う自分を作るために本来の作業を置き去りにするのですねｗ

420 ：login:Penguin：2007/09/12(水) 17:25:53 ID:Eo9vQi0w

昔、パソコンとかワークステーションを使いこなせるから、腕があると誤解したほら吹きがいた。

421 ：login:Penguin：2007/09/17(月) 15:07:31 ID:oGi9JDmd

文字コード、改行コードを自動的に認識し表示出来るWindowsライクなエディタありますか？

422 ：login:Penguin：2007/09/17(月) 15:18:17 ID:vmQ8ht29

>>421
gedit、leafpad などなど。

423 ：login:Penguin：2007/09/17(月) 16:27:49 ID:vmQ8ht29

emacsでファイルを開くとき、例えば、
/usr/share/doc/zip/WHATSNEW
とするところを、
/u/s/d/zip/WHATSNEW
で開けるようにするelispってなんでしたっけ？
楽そうだから使おうかと思ったが、思い出せない・・・

424 ：login:Penguin：2007/09/17(月) 17:18:01 ID:oAVtItZk

(partial-completion-mode t) または M-x partial-completion-mode かな

425 ：login:Penguin：2007/09/17(月) 17:25:23 ID:vmQ8ht29

>>424
おお、これかな？　最後にTABで補完ですね。
階層の深いファイルを開くときに便利だ。
ありがとですっ

426 ：421：2007/09/17(月) 20:19:23 ID:oGi9JDmd

>>422
geditは文字コードだけですね
改行コードは表示されませんね
leafpadは表示されますでしょうか？

427 ：login:Penguin：2007/09/17(月) 20:26:42 ID:6zepT8Gc

>>426
TEA Editorおすすめ

428 ：login:Penguin：2007/09/17(月) 20:27:34 ID:vmQ8ht29

>>426
む、ほんとだね。gedit中途半端だな・・・
leafpad では開けることを確認.
KDEのkateだっけ？　あれはどうだろうかね。

429 ：login:Penguin：2007/09/17(月) 20:34:09 ID:vmQ8ht29

ああ、ごめん、改行記号を表示したいってことか。
改行表示は知らない.すまん。

430 ：login:Penguin：2007/09/17(月) 20:34:37 ID:vSdLJiJz

>>428
kateは文字コードを自分で指定する必要があるぞ。
俺はWinも使うが、Linux上の文字コード関係はLeafpadかVimが優秀。

431 ：login:Penguin：2007/09/17(月) 20:58:21 ID:vmQ8ht29

ちょっと気になったんで調べてみた。
windows で作成した38byte, 782kの2種類のsjisファイル

gedit　　　782Kのテキストが開けなかった。38byteのファイルは開けた
teaed　　　開けなかった。
leafpad　　問題無し。
gvim　　　 問題無し
emacs23　　問題無し
scribes　　開けない。

432 ：login:Penguin：2007/09/17(月) 21:05:03 ID:6zepT8Gc

>>431
とりあえずそのファイルをUPしてみてくれ

433 ：login:Penguin：2007/09/17(月) 21:14:55 ID:6zepT8Gc

とりあえず適当にVectorからTeraPadをダウンロードして中にあるReadme.txtを読みこんでみた。
gedit、leafpad、tea、meditではちゃんと開けたけど、scribesでは開けなかった。

434 ：login:Penguin：2007/09/17(月) 21:23:32 ID:vmQ8ht29

gedit だけど、「��」「�＝vがあると開けないっぽい・・・・
ファイルサイズは関係なかった。

435 ：login:Penguin：2007/09/17(月) 21:34:25 ID:vmQ8ht29

>>433
tea 開けた。自動認識では開けなかったよ・・・わざわざShift_JIS
指定しないと無理なのね・・・

436 ：login:Penguin：2007/09/17(月) 21:39:42 ID:6zepT8Gc

>>435
設定でJapanese autodetectにしてたから気づかんかった。
autodetectでは開けないね。
Japanese autodetectではちゃんと自動認識する。

437 ：login:Penguin：2007/09/17(月) 21:45:59 ID:vmQ8ht29

>>436
いや、Japanese autodetectにしても開けない.他に設定するとこあるのかな?

438 ：login:Penguin：2007/09/17(月) 21:59:02 ID:vmQ8ht29

>>436
ubuntuのリポジトリにあるのがVer14.2.4だったので
17.1.1に上げたら自動認識するようになった。疲れたorz

439 ：login:Penguin：2007/09/25(火) 12:38:19 ID:54kyvfpZ

synaptic見てたら、面白そうなエディタをハケンしたよ。
解説を読むと、テキストエディタでwikiっぽいことができるらしいのだが、正直使い方がよくわからん。
誰かマニュアル教えてくりないか〜？

zim
a desktop wiki
Zim is a WYSIWYG text editor. It aims at bringing the concept of a wiki to
your desktop. For example every page is saved as a text file with wiki markup.
Pages can contain links to other pages, and are saved automatically. Creating
a new page is as easy as linking to a non-existing page. This tool is intended
to keep track of TODO lists or serve as a personal scratch book.

440 ：login:Penguin：2007/09/25(火) 15:08:28 ID:zOboBlaG

>>439
普通のエディタじゃなくて個人用のwikiみたいな感じで、どっちかっていうとアウトラインエディタみたいな感じかな。
俺は以前から使ってるよ。
どこらへんがわからんの？

441 ：login:Penguin：2007/09/25(火) 16:56:49 ID:vg8yZdwN

>>439
俺的にはemacs-wikiで十分

442 ：login:Penguin：2007/09/26(水) 00:49:24 ID:LPbI15PQ

howmみたいなものか?

443 ：login:Penguin：2007/09/26(水) 17:18:59 ID:MrUHbFJT

tiddlywikiもなかなか面白いよ。

444 ：login:Penguin：2007/09/27(木) 00:31:37 ID:9u0+cTmW

この手のソフト幾つか試したけど結局google notebookに落ち着きそう。

445 ：login:Penguin：2007/10/03(水) 13:21:50 ID:Nm4MigQs

emacsとgeditってどっちが使いやすいですか？
あと、XEmacsって消えかかってます？

446 ：login:Penguin：2007/10/03(水) 13:33:05 ID:ht5Lr0C5

>>445
あなたにとって使いやすいかそうでないかは分からないから・・・
どっちが高性能なら答えやすいけど

447 ：login:Penguin：2007/10/03(水) 14:26:56 ID:lkaaHRsw

>445
すぐ使えるようになるが、それなりの機能なのが gedit
とにかく高機能だが、使えるようになるのに時間が掛かるのが emacs

448 ：login:Penguin：2007/10/03(水) 16:26:53 ID:t2IMh+Wf

起動にも時間が掛かるのが emacs

449 ：login:Penguin：2007/10/03(水) 16:28:14 ID:ht5Lr0C5

geditもプラグイン有効にしていくと結構重い。

450 ：login:Penguin：2007/10/03(水) 19:22:55 ID:nOaawnj2

emacs22の起動は結構軽いと思ったが

451 ：login:Penguin：2007/10/04(木) 04:27:09 ID:TV3BNjyG

emacsの印刷アイコンをセーブアイコンと間違えて押してしまって、
orz
になることがたまにあるんだけど、
あのアイコンて消せないのかな？

452 ：login:Penguin：2007/10/04(木) 09:39:40 ID:X9EgDA7W

>>451
(tool-bar-mode 0)

453 ：login:Penguin：2007/10/04(木) 09:56:19 ID:TV3BNjyG

>>452
サンクス。

454 ：login:Penguin：2007/10/04(木) 10:35:58 ID:tiFJW9rw

emacs を使ってる人は普通は単なる editor とは違う使い方をしていると思う。
あらゆるモード (TeX, C/C++, Ruby, lisp, html, etc), があるし、コンパイルしたり、
メールを管理したり。こういう作業は編集も必要だから同じ editor で常にできるのは楽。
今も navi2ch で emacs から書いてるけど。

455 ：login:Penguin：2007/10/04(木) 11:01:29 ID:BPxEEih2

>>454
ふと気づくとそれはOSやWindow Managerと変わらないという点に気づく
emacsあれば全て片付く

今はemacs使ってないから仮想モニタ10個ぐらい作ってそれぞれにアプリ配置

スペックの進化って恐いよね

456 ：login:Penguin：2007/10/04(木) 11:13:55 ID:SX6Gg+w/

そして最終的にはそれぞれのアプリを使った方が楽なことに気がつく。

457 ：login:Penguin：2007/10/04(木) 12:54:18 ID:1siepEc+

メーラーなんてツリー表示して終わるもんじゃなくて
ツリー表示は始まりに過ぎないと思うんだがねぇ

458 ：login:Penguin：2007/10/04(木) 14:14:38 ID:wRcagn/S

>>456
そして、ようやくその頃にはemacsなしにはどんなアプリも使えないカタワな体に
なっていることに気づくが、すでに手遅れで治療矯正も出来ず、後に引けなくなってる。
そして、新たな感染者を作るために周囲に布教を始める。
恐ろしい話だ。

459 ：login:Penguin：2007/10/04(木) 14:39:32 ID:tiFJW9rw

>>455-456
ある意味じゃそう思うよ。emacs は console しかない時代に
window たくさん開けるようなもので便利だった。

それぞれのアプリを使う方が楽かどうかはその人次第だね。
慣れもあるけど、個人的には editor は同じものを共有できた方が楽だな。
アプリごとに違う編集のしかたをするのはかったるいし、編集は kbd
メインだからあまりしょっちゅうマウス使いたくない。

460 ：login:Penguin：2007/10/04(木) 14:52:48 ID:DKjRjUvA

ほんとemacs便利そうだよね
あの設定ファイルさせなければ…

461 ：login:Penguin：2007/10/05(金) 03:14:30 ID:P4nhSbrN

emacsを設定変更不可で使わされ続けると発狂すると思う。

462 ：login:Penguin：2007/10/05(金) 04:10:08 ID:pR+bRJDR

ところで皆さん.emacsファイルは何行くらい？
俺あんまいじらないでも快適に使えるので50行くらいだけど。
.Xresourcesの中のEmacs関連の設定と合わせても100行くらいか。

すごい長い人ってどんなこと書いてるのか教えてくれー

463 ：login:Penguin：2007/10/05(金) 10:17:05 ID:+VdUoDSX

過去の遺産を引っ張ってくると…
400行ぐらいか

Ctl-Tでバッファ切り替えやYaTexやら懐かしいのが

464 ：login:Penguin：2007/10/05(金) 10:41:27 ID:Afe3q34n

emacs の lisp ファイルは数百行あるけど、ほとんどは distro のデフォルト。
ちょこっと書き換えたり、書き足したりするだけ。今や自分で書いたり変更したのは
数十行程度じゃないかな。昔のは動かなくなったりするし、最近のデフォルト
は十分使えるからね。

465 ：login:Penguin：2007/10/05(金) 12:37:24 ID:r2vhzxfY

>>462
.emacsで読み込んでいる設定ファイル(.emacs.my.elとか)を含めると1156行です。
これって多い方なの？

466 ：login:Penguin：2007/10/05(金) 12:53:34 ID:Afe3q34n

>>465
distro に依るだろうけど、デフォルトの el ファイルで行数は
その程度あるよ。

467 ：login:Penguin：2007/10/05(金) 13:13:39 ID:+VdUoDSX

使い込めという趣旨ではemacsは正解とも言える
後はそれで何をするか、とemacs捨てるときのあの覚悟

468 ：462：2007/10/05(金) 20:58:13 ID:pR+bRJDR

>>465
長いですね。。例えばどういう事書いてるんですか？

469 ：login:Penguin：2007/10/05(金) 23:50:05 ID:eqBCxvd0

規制解除きたぁっ、書き込めるぅ；；

うちでは、~/.emacsの行数は1717行あった。
そのうちコメント行と空行を取り除いたら、733行になった。
多いか少ないかはわかんね。

470 ：login:Penguin：2007/10/06(土) 00:12:49 ID:K4aANxdh

cat .elisp/*.el | wc -l
で7000くらいになった。
設定というか自分でメジャーモード作ったり
アプリもどき作ると上限なく増えると思う。

471 ：login:Penguin：2007/10/06(土) 01:01:25 ID:eIXqItUG

なんとなくVineやDebianの日本語設定なんかを
そのまま使ってる人多いんちゃうかあんたら。
;でコメントアウトしてるところとか
まさにコメントのところとか
使いもしないrieceの設定とか全部混ざってるあれをそのままにしてりゃ
平気で1000行くらい超えるわな

472 ：462：2007/10/06(土) 04:39:28 ID:bxCcOpir

Debianで22とGentooで23使ってるけど
日本語設定なんて全く必要ないなー。
この板的にはめずらしいのかもしれんけど
emacs上でもuim-ximでskk使うほうが統一感があって好き。
Emacsだけ特別な変換方式になんないところが。

473 ：login:Penguin：2007/10/06(土) 11:09:28 ID:5RPkM5MS

こっちはubuntuでemacsだけど、もともとubuntuを使う人は
emacsを使うような人がメインではない、設定は各自で自分好みにやれ、
ということから、設定しないと日本語すら扱えなかった。
だから、自分でゼロから~/.emacs書いたよ。おかげで勉強にはなった。
ちなみに最近日本語設定をしてくれるメタパッケージが導入された。

vineではかなりカスタマイズされたemacsが入っていると聞いたよ。

474 ：login:Penguin：2007/11/21(水) 10:51:56 ID:l6Muaqyv

テキストエディタで情報管理する方法、教えてケレ。
マク板でこんなスレがあったが、

テキストエディタで情報管理
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/mac/1188048483/

テキストの扱いならUNIX or Linuxの人がお得意はずだと思ってこちらに来た。
UNIX, Linux完全初心者の俺にエディタの素晴らしい活用法を教えてケレ。

475 ：login:Penguin：2007/11/21(水) 10:54:34 ID:Azw55E0M

>>474
自分の情報整理スタイルを晒そうよ 4