テキストエディタを使い込め

1 ：login:Penguin：2006/02/16(木) 12:15:03 ID:nY2wKOvh

やっぱテキストエディタだよねぇ　　　…てなわけで

Linuxで使えるテキストエディタで、
　　きれいな文書の書き方のコツ
　　こんな使い方でくるよ！
　　こうすれば問題解決！　　　　などなど
を教えあうスレ。
テキストエディタに関するくだ質もOK！


ただし、宗教論争はなし！
　み　・　ん　・　な　・　仲　・　良　・　く　！
よかね！

2 ：login:Penguin：2006/02/16(木) 12:28:21 ID:asHA2cIr

emacsは設定がめんどいカスエディタ

3 ：login:Penguin：2006/02/16(木) 12:33:25 ID:zd0NQyok

何か覚えなくても使えるのは、
gedit位じゃないですか。

表示も綺麗だし。ただ重いね。

4 ：login:Penguin：2006/02/16(木) 12:51:52 ID:zd0NQyok

emacsは使いこなせれば便利そうだけど、
設定ファイル書けない身としては辛い

5 ：login:Penguin：2006/02/16(木) 12:58:10 ID:QQVD/X5M

emacsはエディタではない。

「環境」なのだよ。モマイラ。

6 ：login:Penguin：2006/02/16(木) 12:59:43 ID:GEQ1hnJE

いまさらemacsを覚える気にはならないな。
まあ。高機能なのは知ってるが、使い方覚えるのが大変だ。

7 ：login:Penguin：2006/02/16(木) 13:06:41 ID:j3pQflY3

>>3
leafpad

8 ：login:Penguin：2006/02/16(木) 14:03:50 ID:Dnouq0/G

で、このスレは何するスレ?

9 ：1：2006/02/16(木) 14:42:13 ID:nY2wKOvh

教えあうのだ、教えあうのだよ！

ていうか、教えて欲しいのだ。
へたれな折れはEmacsも使えないし、ただ単にプレーンテキストを書くだけで、
ちっとも格好良い文書にならない。
なんでもいいからGive me tipsなのだ。
Emacs、gEdit、Kwrite・・・のグッドが使い方を教えておくれよ〜
職人がいるはずだろ、Linux板なんだから。エディタ職人がよ。

10 ：login:Penguin：2006/02/16(木) 14:58:25 ID:NapTO+En

　　　　　　　　　　　＿∧＿∧　　　　　　よっこらしょ!
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　　 ヽヽ 　 /　　/　 ＼　　　 |　　　|　　　　　　　　　　 ,,,,,,,iiiiillllll!!!!!!!lllllliiiii,,,,,,,
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　　　　 ＼/　　＼　　　　　　 |　　 |　　　　　　 　 　 .|!!!!,,,,,,,,　　　　　　 ,,,,,,,,,!!!!|
　　　　　| ヽ＿「＼　　　　　　|　　 |､　　　　　　　　　|　 ﾞﾞﾞﾞ!!!!llllliiiiiiiiiilllll!!!!ﾞﾞﾞﾞ　.|
　　　　　|　　　 ＼ ＼――､. |　　 | ヽ　　　　　　 　 .|　　　　　.ﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞ　　　　　|
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／　　　 ＿_ノ　　　　　　"'ｍ__｀＼ヽ_,,,, ヽ 　　　　　|　　　　　　　　　　　 　　 |
｀ー―￣　　　　　　　　　 ヽ､__｀/ー_,,,, ﾞﾞﾞﾞ!!!!!!!lllllllliii|　　　　　　　　　　　　 　 |
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｀ヽ､,,＿ノ|　　　　　　　　　　　　 　 |
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾞﾞ!!!,,,,,,,,　　　　　　 ,,,,,,,,,!!!ﾞﾞ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 ﾞﾞﾞﾞ!!!!llllliiiiiiiiiilllll!!!!ﾞﾞﾞﾞ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／.// ･ｌ|∵ ヽ＼　←>>1

11 ：login:Penguin：2006/02/16(木) 15:12:50 ID:ylw/LYhx

tips 覚えても文章の中身は変わらんぞ。

12 ：login:Penguin：2006/02/16(木) 15:13:26 ID:eewH8saO

Emacs、gedit、kwriteまで書いておいてviが出てないとはゆるせん!!
お前が宗教論争の火種を作ってるんだろうが

13 ：login:Penguin：2006/02/16(木) 16:07:32 ID:uBcsdtv/

brief移植きぼんぬ

14 ：login:Penguin：2006/02/16(木) 19:12:08 ID:N7J5f2hj

>>1がvimを3年使い込むまでこのスレは休止します。

15 ：login:Penguin：2006/02/16(木) 19:42:36 ID:gQQlNtf/

(｀ハ´)　

16 ：login:Penguin：2006/02/16(木) 19:57:41 ID:joCyvF4V

秀丸をUnixに移植しろ！emacs,viはゴミ以下

17 ：login:Penguin：2006/02/16(木) 22:48:20 ID:VwYfMoZ0

中国・アジア系女性の画像掲示板作りますた。(・∀・)
見に来てください

hhttp://g2003.immex.jp/cyons/

18 ：login:Penguin：2006/02/17(金) 01:03:22 ID:BzLKe+/u

Emacs, gEdit, Kwrite, vim...
Emacs, gEdit, Kwrite, vim...
Emacs, gEdit, Kwrite, vim...　だあぁぁぁ！！！


折れだって、最初のエディタ体験はviだよぉぉぉぉ。
忘れもしない、1998年、Turbo Linuxのver.3のひとつ前のバージョン（いくつか忘れた。
とにかくしばらくしてver.3が出たことだけ憶えてる）だ。それをIBM ThinkPadにインスコ
しようと思ったら、ビデオカードが特殊だとかで、いきなりviで何かの設定ファイルの書き
直しを命じられたんだ。
どう思う？？　始めてLinuxを触ったその日にviで設定ファイルの修正をさせられたんだぜ！



辛かった....
訳のわからない（とその時は思ったさ）キーバインド。しょっちゅうミスをしたさ...

すまぬ。だからviを忘れた折れは、きっとその時のトラウマが無意識にvimを回避させたのだ
ろうと思うよ。すまぬ...　すまぬ...　すまぬ.................

19 ：login:Penguin：2006/02/17(金) 01:04:06 ID:BzLKe+/u

ああ、忘れた。上の↑18は1ね。1。

20 ：login:Penguin：2006/02/17(金) 02:18:50 ID:UaUr5DHl

viとvimを一緒にするなんてゆるせん!!
お前が宗教論争の火種を作ってるんだろうが

21 ：login:Penguin：2006/02/17(金) 02:53:34 ID:WX3sQPAu

Vim使ってみると実際viよりものすごく使いやすくなってるな。

geditのプラグインって見掛けたためしがないな。

Emacsを22に上げてやっと環境のロケールをutf8に変える気になったな

kateって高機能そうで使い道がなさげな機能が多いな。

んで、nanoやjedは？jedなんてドキュメント充実してればおもしろそうなんだが

22 ：login:Penguin：2006/02/17(金) 05:50:32 ID:G3/v33pa

>>20
vi原理主義者の方ですか?

23 ：login:Penguin：2006/02/17(金) 06:47:29 ID:mSx/ZGpy

unix一般をlinuxの名称で表現するなという意味だと思う。
Emacs, gEdit, Kwrite, nvi...
みたいなおかしさ。

24 ：1だよ：2006/02/17(金) 09:20:59 ID:BzLKe+/u

>>20　Debianでのパッケージ説明
vim; Vi IMproved - enhanced vi editor
Vim is an almost compatible version of the UNIX editor Vi. Many new
features have been added: multi level undo, syntax highlighting,
command line history, on-line help, filename completion, block operations,
folding, Unicode support, etc.
ま、vi系ってことで。。。そこで怒らないこと。おおらかに、おおらかに。

でもTurboで実際に使ったのは正真正銘のviだよ。

25 ：login:Penguin：2006/02/17(金) 09:48:25 ID:aX2L9xMZ

糞の役にも立たない書き込みを続ける>>1

26 ：雷病 ◆hzkudVaLnM ：2006/02/17(金) 10:57:45 ID:7fOc/76n

一週間程度で>>1さんがいなくなりそうな予感がしつつも
現在Emacsをメインの開発環境にするべく勉強中の俺が来ましたよ。

とりあえずEmacs付属のチュートリアルをやって
コピペとカーソル移動とファイルの開閉が
難なく出来るように勉強してみては？
つか>>1さんは少なくともEmacsに関しては操作方法を
まったく知らないって前提でOK？

#ところでEmacsでの上下左右のカーソル移動って
#正直C-pとかよりも矢印キーの方が使いやすくね？

27 ：login:Penguin：2006/02/17(金) 11:19:44 ID:frbXgRNm

1は不要だけど、
このスレはうまく育ってほしい。

28 ：login:Penguin：2006/02/17(金) 11:27:21 ID:6jFT4EUT

>>26
逆だ，矢印キーはもう使えない体になってしまった

29 ：login:Penguin：2006/02/17(金) 11:33:04 ID:yCDxwBwT

>>26
どっちが使いやすいかは人それぞれ。
そういう話は宗教戦争になるからやめれ。

30 ：login:Penguin：2006/02/17(金) 11:41:45 ID:m1lEf/ku

itemizeするとき、どんな規則で書いてる？
見やすいformatとかあるのかな？

o 1段目
* 2段目
- 3段目
内容

とか

31 ：login:Penguin：2006/02/17(金) 12:14:54 ID:ODxLu71n

KATEしか使えません><

32 ：login:Penguin：2006/02/17(金) 13:04:04 ID:2DC1JS0q

kateいいじゃん。俺も使ってるよ。
まだ、Emacsとkateで7:3くらいの割合だけど、
Kdevelop使い始めたので、最近はだんだんとkateの比重が高くなってきた。

33 ：雷病 ◆hzkudVaLnM ：2006/02/17(金) 14:26:13 ID:7fOc/76n

>>29
すまん、悪気はなかった。気をつける。

>>28
そうか…おれＰＣ触り始めたのWindows98からだから
viもEmacsも上下左右の単純な移動は矢印キーだよorz
矢印キーを使ってると妙な敗北感を得るのは気のせい？

最近「UNIXプログラミングの道具箱」とかいう本を読んで
bufferモードとDiredモードの使い方を知ったよ。
つかDiredって普通にコンソールでコマンド叩いてファイル操作するより楽だね。
でもこの機能正直このスレで扱うような内容じゃないよなorz

34 ：login:Penguin：2006/02/17(金) 22:36:57 ID:SGZHjv65

「一週間でサーバが立てられる〜」みたいな糞本だと
紙面の都合かしらん設定用テキストエディタはgeditや毛糸でごまかしてるよな。

35 ：login:Penguin：2006/02/17(金) 23:14:03 ID:nwMAQac/

diredとnavi2chは操作感が似てる。

36 ：login:Penguin：2006/02/18(土) 00:01:34 ID:kWXE2pI4

…え?

37 ：login:Penguin：2006/02/18(土) 00:18:57 ID:XyGCpO5f

>>34
べつにシステムに標準で入っているんだからいいんでない？
もっともsshとかで接続した時に困るかもしれんけど。
それでも nano とか microemacs とか使えばいいし。

38 ：login:Penguin：2006/02/18(土) 00:29:14 ID:wcvnzg9n

カラー化で見やすくなったvimでいいよ

39 ：login:Penguin：2006/02/18(土) 22:14:16 ID:8AzMOcyd

Emacs を二年程使ってみました。自分で成長させられるエディタって感じ。
「こりゃいーかも」と。メインの開発環境でしたとも。
で、1ヶ月程前にkateで戯れにソース開いたら…
アレって関数をクリックだけでアウトラインのようにたためるのね。
あぁ、もう早く言えと。便利ですね、と。
kate「こりゃいーかも」と。…歴史が繰り返しそうな気がしてなりません。

40 ：login:Penguin：2006/02/18(土) 23:55:33 ID:3OaluUDB

で、当然ながらemacsにもそういう機能はあるわけだが

41 ：login:Penguin：2006/02/19(日) 03:58:50 ID:4J3eYn8p

emacs はしょぼいところはいっぱいあるけど
lisp で簡単に拡張できる魅力を覚えると
なかなか離れられなくなる。

42 ：雷病 ◆hzkudVaLnM ：2006/02/20(月) 12:05:48 ID:MBFzT/3F

>>40
横槍でｽﾏﾝがその機能を使うためのコマンドを教えてくれ！頼む！

43 ：login:Penguin：2006/02/20(月) 13:08:33 ID:RotB0teC

>>42
更に横槍でｽﾏﾝが、その機能はアウトラインとemacsでぐぐれば腐る程(ry

44 ：login:Penguin：2006/02/20(月) 14:16:12 ID:7POh/rC9

少し前にunix板のemacsスレで（ｒｙ

45 ：login:Penguin：2006/02/20(月) 14:34:46 ID:7POh/rC9

ｽﾏｿemacsスレじゃなかったようだ
hideshow.elでｸﾞｸﾞ（ｒｙ

46 ：雷病 ◆hzkudVaLnM ：2006/02/21(火) 14:54:06 ID:W5y0JroY

おまいらありがとう
そのキーワードのおかげでぐぐって調べられた
これから使ってみるよ

47 ：カミナリ病 ◆hzkudVaLnM ：2006/02/22(水) 14:43:48 ID:4fM64gmE

outline-mode便利すぎる。
これから開発とか設定に関するメモはこれで書こう…

おまいら普段Ｌｉｎｕｘの設定とかプログラミングに関してメモとるとき
どういう風にしてますか？
普通にテキストファイル？それともＨＴＭＬとか作ってる？

48 ：login:Penguin：2006/02/22(水) 15:00:01 ID:IVEJx2Fu

>>47
自分の情報整理スタイルを晒そうよ 3
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/unix/1082802636/

49 ：login:Penguin：2006/02/22(水) 17:18:38 ID:3YOLTZ+p

mifes for Linuxでいいじゃん。便利だよ。

50 ：login:Penguin：2006/02/23(木) 00:48:37 ID:zmDp8iNF

change-log-mode

51 ：login:Penguin：2006/02/23(木) 22:20:40 ID:oKoHJBQ2

Emacsに慣れてしまった俺は、WindowsでもEmacs風のキー操作になってしまった。

52 ：カミナリ病 ◆hzkudVaLnM ：2006/02/24(金) 10:52:06 ID:q3xlF1bN

mifesﾃﾗﾀｶｽorz
２万とか３万とか無理ぽ

>>48
�d
UNIX板にそんなスレがあるとは知らなかったよ。
スレッド覗いて簡単にまとめてみた。

howm 専用スレもある

Emacs change-log-mode シンプルで良い。
リンク機能はないが簡単なメモ書きには良い。

Emacs emacs-wiki 基本はWikiだから便利。
でも何も考えずにいると情報量が増えた時に破綻するかも。
「まとめる」ことを明確に考えていないとﾔﾊﾞｽだYO!

Emacs EtaskMode
emacs-wikiより良いかな…と思われたがメンテされなくなった。(>>466)

Emacs muse-mode
muse-mode は emacs-wiki をリファクタリングしたものらしい。(>>635)


>>50
すいません、change-log-modeってC-x 4 aで開けるアレですよね？
アレをどういう風にメモ書きに使っているのですか？

53 ：login:Penguin：2006/02/24(金) 11:06:13 ID:1cBhQmkr

>>52
> アレをどういう風にメモ書きに使っているのですか？
http://www.google.com/search?q=changelog+%E3%83%A1%E3%83%A2

54 ：雷病 ◆hzkudVaLnM ：2006/02/25(土) 15:24:50 ID:KLxrrdas

そのキーワードで色々出てくるのか（汗
歴史が長いんだね。
ようはブログみたいな使い方なのね。
情報ありがとう

今muse-modeを導入したんだけど、
ｸﾞｸﾞｯてもあんまり日本語の情報が出てこない…
使っている人いないのかな？

55 ：login:Penguin：2006/03/01(水) 11:14:12 ID:1fs9/Bw+

Emacsの話ばっかなのな・・・
Kateの話ほしっす

56 ：login:Penguin：2006/03/01(水) 13:43:33 ID:pphJCOMZ

使い込めといってもエディタ一般ネタなら突っ込んだネタは出ないし
一般的な話題をするのはスレ違い。
スレタイのつけ方が敗因だな。

57 ：login:Penguin：2006/03/01(水) 14:16:34 ID:Vc9/cnHu

つまり>1が「テキストエディタ」という名前のエディタを開発すればいいんだろ

58 ：login:Penguin：2006/03/01(水) 22:16:25 ID:RkYWFigE

>>57
それだ。

59 ：login:Penguin：2006/03/02(木) 21:08:52 ID:yb/s4FTK

Emacsの話ばっかなのな・・・
Kateの話ほしっす
コピペっす。

60 ：login:Penguin：2006/03/02(木) 21:51:02 ID:nlnWpKXy

>>59
どんな話よ。

61 ：login:Penguin：2006/03/04(土) 16:40:08 ID:pXs14ifL

ヲレはダイヤモンドカーソルが使えるテキストエディタが良い。

62 ：login:Penguin：2006/03/04(土) 17:21:52 ID:66JFnx9N

やっぱ、viでしょ。
慣れるまで何度も挫折しそうになるけど、
慣れてしまえばviほど早く編集できる
エディタは他にないように思う。

63 ：login:Penguin：2006/03/04(土) 19:39:03 ID:259N1B3g

と同じことをEmacs党も思ってるわけよ。

64 ：login:Penguin：2006/03/04(土) 22:14:00 ID:AxHjpFZD

emacs メインで vi サブだが、
emacs のキーバインドは狂ってるよ。

65 ：login:Penguin：2006/03/04(土) 23:38:59 ID:6Vww8mhd

オリジナルだと Meta キーがいい場所にあったらしいけど
今は Esc に振ってるから嬉しくもなんともない、って話を聞いた。
CapsLock とか何の権利があってあそこに居座ってるんだろう？
自分のPCはキーバインド変更してCtrlとスワップしてるから良いものの
人のPCいじるたびにフラストレーションで叩き壊したくなる。

66 ：login:Penguin：2006/03/05(日) 00:03:11 ID:KC3AcKF0

>>65
俺は会社でいろんなＰＣをいじることがあるから、フラストレーションが
たまらないようにCtrlとCapsLockの入れ替えをせずに、その配置に慣
れるように訓練したよ。

デスクトップの場合、Ctrlは掌の外側の腹で押せるからすぐに慣れる
ね。ノートＰＣはCtrlの位置を体に覚えさせるのに時間が掛かったけど、
今ではほとんど意識せずに通常キーを押すのとは反対側のCtrlに小
指が行くようになったよ。

67 ：login:Penguin：2006/03/05(日) 14:48:50 ID:F16xzTUR

デスクトップだけど、Ctrlは小指でしっかり押してる。
外側の腹なんかで押したら半角/全角キーまで押してしまいそうだ。

68 ：login:Penguin：2006/03/06(月) 01:48:31 ID:BQMtYsf9

Emacsのデフォでどうしても気にいらんのが
C-n C-p C-b C-fのカーソル移動な。(そりゃ覚えやすいけどよ)
こればっかりはViのhjklに当てないとなんもできん。
hjklはNethack半日やれば指が勝手に覚えてくれる。
悩ましいのはC-k、c-hなんかみたいに
頻繁に使うデフォのキーバインドをどこにやるか、なんだが
同様のことしてるおまえら、いたらさらしてください

69 ：login:Penguin：2006/03/06(月) 01:55:41 ID:YOFQ20dW

完全にEmacsデフォルトのキーバインドに慣れているので問題なしです

70 ：login:Penguin：2006/03/06(月) 02:27:38 ID:VV6EJYHc

emacs で hjkl 使いたいなら viper-mode 使うといいよ。

71 ：login:Penguin：2006/03/06(月) 03:58:57 ID:0TvSyGWs

俺的にはvi脳とemacs脳は共存できる。
メモ帳(を含むMS-WIN上エディタ全般)脳の共存が無理。

そしてNethackはB3Fくらいで死ぬ。主に飢餓で。

72 ：login:Penguin：2006/03/06(月) 21:56:56 ID:ZRnxz0OG

>>70
vipper-modeｷﾀｺﾚ

73 ：login:Penguin：2006/03/06(月) 22:44:17 ID:cmxK07IF

ふと思ったんだけどさ。
なんで、ウィリアムは
ダイヤモンドカーソルと相容れないGUIデザインをしたんだろう?

WindowsにEmacsやviの影は一切感じられないし
彼自身は、カーソルキーが普通だったのかな?

まさか、マウスポインターでカーソルをするのが
唯一最良のインターフェイスと思ったんだろうか?

そのわりには、そんな思想を感じさせるような
MS製キーボードがリリースされていないんだよね。

英語に馴染まない人に理解しがたいp,nや位置関係が逆転に近いb,fは
個人的な発想が普及したものとして、納得はいくものだけど
MS社にとって、カーソル操作は
カーソルキーがあるからいいって程度の問題でしか無かったのかなぁ。

Windowsでのそれを無視できなかったgnomeとKDEの
ショートカットデザインを見ると暗澹たる気持ちになるよ。

#とりあえず、anthy + scimはカスタマイズが簡単だったので
#文節操作だけはctrl + a,s,d,f,e,xにした。かなり使いやすくなった。

74 ：login:Penguin：2006/03/06(月) 23:10:38 ID:DiJTG8UR

分の場合、
CTRLやALTを押しながら、キーを打つ場合は手がずれるので、
CTRLやALTを押した状態での手のホームポジションを個別に暗記している。
「b」は通常、左手の人差し指で押すと思うが、
「CTRL+b」と打つ場合は左手小指でCTRLを押す都合上、左手が「b」から遠ざかるから、
右手人差し指で「b」を押すとか。　

あと、
「CTRL+w」は左小指でCTRL押して、左薬指で「w」、
「ESC+w」は左手親指で「ALT」を押しながら、左手薬指で「W」を押すとか。

「CTRL+c」とか「CTRL+d」は左手人差し指で押すが中指で押すか悩みどころ。
「CTRL+c」を左手小指+人差し指で押すと結構「CTRL+v」と押し間違える。
左手小指+中指だと押し間違いは無いが、遠すぎてきつい。

75 ：login:Penguin：2006/03/06(月) 23:50:34 ID:dRJdzgQ/

>「CTRL+w」は左小指でCTRL押して、左薬指で「w」、
>「ESC+w」は左手親指で「ALT」を押しながら、左手薬指で「W」を押すとか。
これは普通じゃまいか?

76 ：login:Penguin：2006/03/07(火) 01:14:06 ID:LWBPEXHY

>>75
間違えた。中指だった。
ちなみにctrl押すときは「q」「a」「z」の列が左手薬指で押して
「w」「s」「x」の列は左手中指。「e」「d」「c」の列は「e」は中指だが、
「d」と「c」は中指と人差し指、どちらも微妙なので、場合により、どちらも使う。

ちなみに主な用途はコールセンターでお客の話のメモに使用
まあ会社なのでwinでmeadowなわけなのだが・・

名前:
電話番号:
住所
用件:

上記見たいな項目を客がランダムに言ってくるので、
これを話しながらメモるにはemacsが最適。
昔は秀丸を使用していて、カーソル位置を移動するたびに
ホームホジションからカーソルキーに手を移動してガチャガチャやっていたが、
emacsにしてからはホームポジションから手が離れんし、コピペも楽なので
一日経ったあとの疲れ方がかなり変わった。
なれるとカーソル移動のエディタにはもう戻れん。

viはカーソル移動+α程度しか知らないが、こういう使い方にはどうなのかな?
一時期練習したが、半角英数と日本語がランダムに出てくる文章でESCとかiとか半角ボタンとか何が何だかわけわからなくなって挫折したが。

77 ：login:Penguin：2006/03/07(火) 01:40:24 ID:4caeaC98

自分もEmacs使いだが「〜をするならEmacsが最適！」というのは
不毛な言い争いになるのであれだな
まぁ自分の場合は何から何までほとんどがEmacsな訳だがw

78 ：login:Penguin：2006/03/07(火) 01:47:07 ID:fDKHh++i

kateってキーボードマクロ使えない？

79 ：login:Penguin：2006/03/07(火) 10:34:41 ID:0EQi4zCo

カーソル移動にカーソルキーを使うという発想自体は自然なので理解できるが、
カーソルキーが合理的な位置にあるかどうかは別だよな。
そもそも人間の手でいくつまでのキーを自然に扱えるかという問題もあるので、
用途別にやみくもにキーを増やせばいいというわけでもない。

80 ：login:Penguin：2006/03/07(火) 14:01:58 ID:ApmFQ71L

たとえば、スペースのひとつ下の段を設けて
左手側のctrlとaltの間に↑
その下に←↓→ってデザインはよくね。

これだと、Windowsキーもaltの→の右に置けるから
左altが本来の大きさに戻ってくれる。

そもそもホームポジションから、従来のカーソルキーは遠い。
ノートパソコンみたいに、右下のキーを特殊化して
カーソルキーを密着させても使いにくいだけだから
その枠を、下に広げたほうが幸せだと思うよ。

個人的には、BIOSレベルでタッチパッドが
カーソルキーとして使えるモードもいいかなと思う。

81 ：login:Penguin：2006/03/07(火) 14:05:31 ID:9kKwZXof

キーボードの話はこの辺でやったら?

【マウス】Good Mouse and Keyboard【キーボード】
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/linux/1066579070/
Keyboard キーボード 2
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/unix/1055904385/

82 ：こぴぺ：2006/03/09(木) 21:49:14 ID:SnTx3fZY

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「Emacsってのを使ってみるよ！」
「これで僕もｽｰﾊﾟｰﾊｶｰの仲間入りだ！」

　　　数か月後・・・
　　　　　　,-――-､　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿＿
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　　　　　.(6（ /),(ヽ|　　　　　　 　　　　　 　　　　/　 ,-（〃）bヾ）､l
　 　　 ／人 ー- ソヽ ＿　　　　　　　　　　　　 |　/三 U 　|~ 三|_
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　 　 　 ヽ-|￣|　 |＿|_ /　 　　　　　　　　,− |　　 | ヽ二二/⌒l
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　／　 　　｀-―┘ /　　　　　　　　　　　 ｀- ´
　　　　　　 　 　 /
　「設定変えるのが楽しすぎて未だに
　　　Cの勉強もしてないんだよ」　　　　　　　　　　　「・・・。」

83 ：login:Penguin：2006/03/10(金) 01:37:01 ID:mDcbjyFp

>>82
実際のところプログラミングだろうがタグ打ちだろうが
なにかしらの用途がない奴にはカスタマイズしようがないのがEmacs。
フォント変えたりFaceいじったりだけなら三日で飽きるだろうな。
逆に何かを編集しててこういうことできねーか、みたいなアイデアには
大抵ついていけるのがEmacs。
つーかエディタってそういうもんだろ？

84 ：login:Penguin：2006/03/10(金) 03:19:43 ID:Qoevjvse

Emacsの場合卑怯と言えば卑怯だわなw
エディタの限界を超えたというかエディタとしての枠を完全に超えてる気がする

85 ：login:Penguin：2006/03/10(金) 10:41:48 ID:gQu/tYyX

しいて言えば、Emacsは
テキストエディターを越えて、テキスト自体ではなく
テキスト編集の環境をエディットできるエディター

86 ：login:Penguin：2006/03/10(金) 10:52:32 ID:OaP7CkZb

あらゆる機能があらゆる専用アプリに劣る半端エディタ。
それがEmacs

87 ：login:Penguin：2006/03/10(金) 10:55:31 ID:VrEU4H4q

エディタの機能を拡張する機能はすごいよ。

88 ：login:Penguin：2006/03/10(金) 13:00:36 ID:UElv26U6

五目並べばっかやってます。。

89 ：login:Penguin：2006/03/10(金) 14:46:16 ID:mDcbjyFp

>>86
エディタとして使ってない奴のカスタマイズなんて
ありえないと言い切れれば俺はどっちでもいいけど
navi2chとかはEmacs慣れしてる人には他の2chビューアのどれよりも使いやすい。
そうでない人にはクソだろうけどな。

90 ：login:Penguin：2006/03/10(金) 23:09:11 ID:GI79Xmmf

webからコピーしてメールにペーストしたりnavi2chからURL開いたりをemacs内だけで出来るって凄い事だと思うよ。
同じ事するにはFxと雷鳥とおちゅーしゃ開かないといけないわけでしょ。リソース差が違いすぎるよ。
emacsがあるからCUIが実用に耐えてるわけだし。

91 ：login:Penguin：2006/03/10(金) 23:10:49 ID:Gmlpcpfv

げんなり

92 ： ◆Zsh/ladOX. ：2006/03/10(金) 23:28:22 ID:cOH9l86W

確かに凄いｴﾃﾞｨﾀだ>>Emacs

93 ：login:Penguin：2006/03/10(金) 23:41:54 ID:mBowf9yw

>>88
結構強いよね

94 ：login:Penguin：2006/03/10(金) 23:44:21 ID:1FzX/+eT

テトリスもできるぜ。

95 ：login:Penguin：2006/03/10(金) 23:53:35 ID:nb130nSk

ema糞ユーザーはどこにでも突然沸いてきて
オラが村の自慢(しかも傍で聞いていて全く羨ましくない)を始めるのがうざい。

96 ：login:Penguin：2006/03/11(土) 00:12:05 ID:upn3xttz

他のエディタの自慢してもいいよ。

97 ：login:Penguin：2006/03/11(土) 01:37:35 ID:orW5ChiK

viって凄いかな。軽くて操作性がいいこと以外思い付かない。
設定ファイルいじる時しか使わないけど。
漏れの精進が足らんのか。
viの達人カモンヌ

98 ：login:Penguin：2006/03/11(土) 02:06:14 ID:Hz2cq8qo

結局vsスレになってるし

99 ：login:Penguin：2006/03/11(土) 11:19:46 ID:1SXJVmHg

>>90
screenとmuttとw3m+w3m-2ch.cgiとvimでいいじゃん

100 ：login:Penguin：2006/03/11(土) 19:10:13 ID:yeUUYjGN

軽くて操作性がいいのは大事なことじゃないか。