テキストエディタを使い込め

100 ：login:Penguin：2006/03/11(土) 19:10:13 ID:yeUUYjGN

軽くて操作性がいいのは大事なことじゃないか。

101 ：login:Penguin：2006/03/11(土) 19:57:01 ID:aNERdllf

おいら設定ファイルの変更なんかはviだよ。Vimではなく。
今のVimはEmacs22よりは軽いけどなんかEmacs20と同じくらいには重い気ガス
逆にまとまったテキスト一から書くのにvi周辺使う奴の気が知れん

102 ：login:Penguin：2006/03/11(土) 21:57:04 ID:mdEoXkUA

nviは使ったことあるけどviは使ったことないや

103 ：login:Penguin：2006/03/11(土) 23:13:40 ID:J8raPODK

いくりぷす

104 ：login:Penguin：2006/03/11(土) 23:26:01 ID:AHe2EoQp

>>52
確かにEtask-modeは止ってるね。
やはりMS Projectに負けたか。。

105 ：login:Penguin：2006/03/12(日) 04:32:25 ID:a5so6IFm

>>101
たしかにね、viとかでね。HTML文書スクラッチとか死にますよ。
というか、全角半角混在にモード切替えで、もうヮヶゎヵ

話変わるけど
ファイル内にtabとか無駄なスペースとか入れないで
見た目だけ、段下げ表示できるテキストエディターってあるかな?

やっぱHTMLでも、pとかdivとか
ややこしく使ってると、段下げしたくなる。

106 ：login:Penguin：2006/03/12(日) 05:08:42 ID:lOCPoi7j

>ファイル内にtabとか無駄なスペースとか入れないで
>見た目だけ、段下げ表示できるテキストエディターってあるかな?

インデントはあくまでtabと自分ルール決めといて
あとは/\t//すればよかろ。
引用部分にtab使ってる可能性あるならそういうのは最後に挿入。

つかそうまでしてhtmlファイルのサイズを気にするご時世でもないと思うが。

107 ：login:Penguin：2006/03/12(日) 17:28:52 ID:L2UkglDJ

vim 重けりゃ jvim 使えばいいと思う。UTF-8 も使えるし。

108 ：login:Penguin：2006/03/12(日) 17:31:05 ID:Bpj3EJ/J

vlisp搭載vimﾏﾀﾞｰ?

109 ：login:Penguin：2006/03/12(日) 17:36:40 ID:F1YW+B/y

UNIXの管理や開発をしてるとviは避けて通れないから、
viを使ってる。別のを覚えるの面倒だし。ただそれだけ。

110 ：login:Penguin：2006/03/15(水) 23:49:01 ID:OkSSBg8U

Gentooから入ったからエディタはNanoなの。
難しいこと一切無し。

ただやっぱEmacs覚えたいなぁ。

111 ：login:Penguin：2006/03/19(日) 18:46:15 ID:t0fJy1o0

debianからだから俺もnanoなの。
BSDも使ってみたことがあるのでviの初歩くらいは覚えてるけど。

よく「手をホームポジションから動かさずに使える」っていうけど、結局ESCやEnterで動かすと思うのです。

ところでWindowsではEmEditor派。

112 ：login:Penguin：2006/03/19(日) 19:25:27 ID:xsGwjfLT

esc は C-[
enter は C-m
で代用できるのも多いよ。
端末で動くソフトならまず使える。

113 ：login:Penguin：2006/03/20(月) 08:39:48 ID:TN3sGkv9

ctrl-capslockの入れ換えが有名だけど
日本語入力起動キーに全角/半角を使わない人は
そこにESCを割り当てて使っている場合もある。

左ctrlがそうだったように、PC-9801キーボードでのESCは
106(109)の全角/半角の位置にあったからね。

PC-9801のMS-DOSでVzとか使っていた人だと、改行はctrl+mだし
PC/AT上でも、ホームポジション離れずに使えているのかな…

ただ、Linuxとかの、DOSエミュレーションで動かしても
長いファイル名の問題とかあって、制限はきつそうだけどさ…

114 ：login:Penguin：2006/03/20(月) 09:59:50 ID:Vba3QSDk

普通 Metaキーは Altなので ESCなんて押さない
でもって Ctrlキーとか Altキーがブラインドで押しづらいキーボードは買わない
(Altはスペースの両隣ね)

115 ：login:Penguin：2006/03/20(月) 14:55:21 ID:B8nFu1EB

>よく「手をホームポジションから動かさずに使える」っていうけど、結局ESCやEnterで動かすと思うのです。
人差し指さえ動かさなかったら全指元に戻せると思う。

116 ：login:Penguin：2006/03/25(土) 18:46:15 ID:e9/ZKVgX

>>1
の
　　きれいな文書の書き方のコツ
　　こんな使い方でくるよ！
　　こうすれば問題解決！　　　　などなど

を鑑みると、
>>30

のような問題を話し合いたかったのでは？

重要な部分のマークアップにこんなタグ(or 括弧) を使うと
検索が簡単、とか、桁を揃えてブッタ斬られたときの検索テク、
とか、見出しはこうして目立たせると検索も簡単とか

いや、なにも検索ばかりでくなていいけど、

要するに、etext とか reStructuredText とか、
和製オンラインウェアの README.TXT に見られる構造
のようなものを使いまわすコツの話とか

117 ：login:Penguin：2006/03/25(土) 19:59:15 ID:YBoziGlj

なにをいまさら…

118 ：login:Penguin：2006/03/25(土) 21:24:31 ID:8caplRvA

つか今時テキストエディタなんて使ってる奴がいるとは驚きだな。
前世紀で絶滅したかと思っていたよ。
そんな砂つぶで城を建てるような愚かなことをしないで
目的別に特化したアプリ使えよな。

119 ：login:Penguin：2006/03/25(土) 21:56:55 ID:BsdlSmkp

なんか作業しながらメモ取るには
お気に入りのエディタがもっとも特化してる。

120 ：login:Penguin：2006/03/25(土) 22:12:43 ID:xCfT1fum

私の.emacsは自分用に最も特化されております。

121 ：login:Penguin：2006/03/25(土) 23:11:20 ID:5SNo9T8k

>>118
知らないのか？テキストエディタを４０年間使い続けると魔法が
使える様になるんだぜ

122 ：login:Penguin：2006/03/26(日) 09:06:01 ID:DMJYpgSL

>>118
そのアプリを作るのにエディタが必要なわけだが。
IDE(統合開発環境)使ったとしても結局付属のエディタでコード書いてるわけだからな。

123 ：login:Penguin：2006/03/26(日) 11:57:49 ID:N+s96v/j

>>122
その付属のエディタは「テキストエディタ」なのか?
専用のエディタなんじゃないのか?

124 ：login:Penguin：2006/03/26(日) 12:20:30 ID:01neRNyk

（　ﾟдﾟ）ﾎﾟｶｰﾝ

125 ：login:Penguin：2006/03/26(日) 12:34:48 ID:jQm/aqjh

>>123
付属のエディタは
特化された（or専用の）「テキストエディタ」

126 ：login:Penguin：2006/03/26(日) 15:33:26 ID:QGEq4oiD

テキストエディタを作るのに使ったテキストエディタは何？
えっと、つまりテキストエディタが存在しない頃にテキストエディタを作った時は、
どういう風に作ったんだろうなーって思って。

127 ：login:Penguin：2006/03/26(日) 15:40:44 ID:kZL+2Aoy

紙に書いてから、コード表見て自分でマシン語に直してた。

128 ：login:Penguin：2006/03/26(日) 15:50:27 ID:gMn0QkGg

>>126
それはコンパイラでよく聞かれる質問だが
たいていは別OS別マシンのエディタを使う。
その連鎖を辿って行き着く最初のエディタは
コードを16進で直打ちしたんだろう。

129 ：login:Penguin：2006/03/27(月) 21:03:56 ID:DyXYbcwj

>>125
コード書きエディタはコード以外も出力するから
あれをテキストエディタと呼ぶのはどうかと思う

130 ：login:Penguin：2006/03/27(月) 21:40:53 ID:qdPCH9+U

>>129
まさにポエム！！

131 ：login:Penguin：2006/03/29(水) 00:00:48 ID:fkK2ua0h

geditはダメっ子だということは動かしたい事実

132 ：login:Penguin：2006/03/29(水) 14:11:52 ID:TgobpTEb

>130 は一太郎やWordもテキストエディタって呼ぶんだろうな…

133 ：login:Penguin：2006/03/29(水) 16:21:49 ID:Ka6cccPQ

手に馴染むかどうかはキーボードで
全て操作できるかどうかに掛かっている

134 ：login:Penguin：2006/03/30(木) 02:07:36 ID:fzvkFXbp

>>1
> 　　こんな使い方でくるよ！

$ export PAGER=leafpad
とか

135 ：login:Penguin：2006/04/14(金) 20:47:44 ID:KayaUsyR

なんかwindowsのmeadowとかMacのcarbon emacsとかあるけど、
なんだかんだ言ってlinuixのemacsが一番使い勝手いい気がする

136 ：login:Penguin：2006/04/14(金) 23:26:34 ID:yWhhlGL1

>>135
（・∀・）人（・∀・）

137 ：login:Penguin：2006/04/14(金) 23:31:19 ID:xc759nR4

外部コマンドとの連携はunixでやったほうが相性いいよな。

138 ：login:Penguin：2006/04/15(土) 01:53:16 ID:qul7RcM9

【補足】
135は一応meadowもcarbon emacsも使っての感想です。

139 ：login:Penguin：2006/04/15(土) 05:52:45 ID:4e/R/wkO

>>135
>なんだかんだ言ってlinuixのemacsが一番使い勝手いい気がする

とりあえず。
linuix の emacs の情報を出してもらおうか。

140 ：login:Penguin：2006/04/15(土) 08:16:25 ID:UxaiXxL0

とりあえず速い。
日本語環境を整えやすい。
安定している。

141 ：login:Penguin：2006/04/19(水) 16:33:50 ID:jIVMrM1m

Linuixについて整理すべきだ

142 ：login:Penguin：2006/04/23(日) 10:28:45 ID:8wzwkk3a

愛の溢れるLinuxです。

143 ：login:Penguin：2006/05/21(日) 23:50:22 ID:CH1zoWFo

emacs22で.javaをjdeeで扱っていますが、C++とかCのやつって、ショボくないですか？
補完とか効くようなlispはないんでしょうか？

144 ：login:Penguin：2006/05/22(月) 07:57:48 ID:y5SOxVcU

ed 愛用してますが、さすがに使ってる人いませんか?

145 ：login:Penguin：2006/05/25(木) 06:45:57 ID:cgBiFAmo

居ません。

146 ：login:Penguin：2006/05/25(木) 09:01:44 ID:C0k8MH4i

edはさすがに厳しいのでexで文化的な生活を送ってます。

147 ：login:Penguin：2006/05/30(火) 14:56:38 ID:BbcQo+Qg

>>135は指が太い

148 ：login:Penguin：2006/06/19(月) 12:08:18 ID:wI0TvXfp

scribes

149 ：login:Penguin：2006/06/27(火) 16:51:41 ID:yz4oKX2Q

一時期WIndows環境で仕事をしていてviviの世代バックアップになれてしまいました。
で、今度Linuxに戻ってきたのですがgvimやvimで世代バックアップって可能なのでしょうか？

150 ：login:Penguin：2006/06/27(火) 21:08:50 ID:eWBU1EDa

普通に rcs とか cvs じゃ駄目なの？

151 ：login:Penguin：2006/06/28(水) 23:26:41 ID:lqngMHau

>>150
いや、特別な事前設定に無しに、保存の度に自動的に差分バックアップってのを実現させたいんです。
マクロ？を使えば可能なんでしょうか？

152 ：login:Penguin：2006/07/01(土) 11:48:57 ID:a47Q+55i

有料でいいからまともなエディタつくってくれよ。

153 ：login:Penguin：2006/07/04(火) 02:54:30 ID:7Yjs3sNB

ＫＷＲＩＴＥ

154 ：login:Penguin：2006/07/06(木) 22:19:59 ID:DkNjW5jt

ぶっちゃけ秀丸が移植されたら、国内の企業系ではemacsの多くは駆逐され、
vi＋秀丸じゃないかなあ。ありえないか。
windows環境からUNIXのX Windowを使うだろうから、メジャーなエディタと同じ操作が出来れば
効率が良いんだけど。

まぁEmacsを好んで使っている人はキータイプ大好き人間が多いから、移行しないだろうけど。
あと、Emacsがいかに素晴らしいかを教えようとする人が多すぎる。
「慣れれば速い」って、そりゃ「慣れれば」速くもなるでしょうよ・・・

155 ：login:Penguin：2006/07/06(木) 22:48:00 ID:HqL6x04i

うちのvimはxemacsより起動が遅いし
geditよりemacsの方が起動が速いから、
もうスピードの話をしてもなにがなにやら。。。

156 ：login:Penguin：2006/07/07(金) 10:27:15 ID:XtIGx1Vs

>>「慣れれば速い」って、そりゃ「慣れれば」速くもなるでしょうよ・・・
はっ、目から鱗。。。CUI環境で操作する方が、操作処理が速いと教えていた俺、反省します。

157 ：login:Penguin：2006/07/07(金) 10:33:50 ID:XtIGx1Vs

>>154
あれだけ一世を風靡していたMifesを移植してもだめだったから、秀丸を移植してもだめじゃない？
>>155
geditもemacsもleafpadも起動に時間がかかる。ngで十分。

158 ：login:Penguin：2006/07/07(金) 17:23:02 ID:ObvP3cbB

秀丸だけ移植しても話にならんだろ。
日本語入力やファイル選択ダイアログ、
ありとあらゆる部分で違和感覚えて嫌になる。

vi大好きっ子さんだって Windows じゃ
メモ帳やらなんやら使うでしょ。
結局そぐわねえものを無理に使ってもアレなんだよ。

159 ：login:Penguin：2006/07/08(土) 00:08:08 ID:QAIYwB80

viの話はもういいよ。
あんなの、エディタじゃないよ。
一昔前のＤＯＳのエディタみたいなものだろ。
秀丸になれてるから移植したら便利になる。

160 ：login:Penguin：2006/07/08(土) 00:56:30 ID:PpAOpFjY

vi -> マニュアル軽トラ
emacs -> 大型トラック
秀丸 -> 乗用車オートマ

みたいなもんだろ。
軽トラには軽トラならではの用途と使い方があるんだよ。

161 ：login:Penguin：2006/07/08(土) 01:40:06 ID:QAIYwB80

だから、もう軽トラの話はいいってことだよ。
よく使う乗用車が必要なんだよ。

162 ：login:Penguin：2006/07/08(土) 02:09:45 ID:zEl4iWwu

派遣先の会社で未レジストの秀丸の使用を
強制されたときは発狂しそうになった。
短期契約で助かった。

163 ：login:Penguin：2006/07/08(土) 23:13:25 ID:lUpUgWG7

エディタで一番コワいのが、
突っ込んだ機能の微妙な差異。
そういう意味では下手に似ているより、
完全に別世界ナエディタの方がいいけど。

・・・VZ大好き人間としては、geditより
emacsの方が馴染みやすいですが。

164 ：login:Penguin：2006/07/09(日) 00:12:17 ID:L8XX2FOj

vzならgeditのほうが近いはず。

165 ：login:Penguin：2006/07/09(日) 00:26:55 ID:37ACmPxO

Vz大好き人間としては、SHIFTキーを押したときのあのスムーススクロールがないと

166 ：login:Penguin：2006/07/09(日) 00:27:54 ID:37ACmPxO

事故レスごめん。
SHIFTキーを押したら高速になる(=スムースでなくなる)んだった

167 ：login:Penguin：2006/07/09(日) 02:21:27 ID:522kwHdB

スムーススクロールはよかったね。
pc98 の時点で Vz から emacs(mule) に移行しちゃったけど、
スムーススクロールだけは心残りだった。

168 ：login:Penguin：2006/07/09(日) 03:43:07 ID:yjlIUiXG

俺はKWriteで突き進む！！

169 ：login:Penguin：2006/07/09(日) 04:07:46 ID:L8XX2FOj

geditは、秀丸マクロがないだろ？
rubyとかで、文末に改行いれてとか、日付いれてとかできるのかな。
できたとしても、ボタンひとつでマクロ実行できるわけじゃないし。
やっぱり、まだまだだな。

170 ：login:Penguin：2006/07/09(日) 04:17:48 ID:yD+sa1G1

そりゃ秀丸マクロが秀丸以外についてるわけないさ。

171 ：login:Penguin：2006/07/09(日) 04:46:31 ID:L8XX2FOj

こんな夜中にチャチャいれるな。
秀丸マクロをつけようと思ったら、つけれるんだよ。
ハッカーなら。

172 ：login:Penguin：2006/07/09(日) 06:10:56 ID:PsePWi9s

emacsでよければこんなのがあったな。
他にも随分色々とgoogleさんに問い合わせたら出てくる

;;;; 文末に日付挿入
;; キー割り当て
(global-set-key "\M-p" 'mydate)
;; マクロ
(defun mydate()
(interactive)
;; ページの先頭にジャンプ
;; カーソル位置に挿入ならば除外
(beginning-of-buffer)
(insert (format-time-string "%Y-%m-%d(%H:%M:%S)" (current-time)))
(insert "\n")
)

173 ：login:Penguin：2006/07/09(日) 08:30:47 ID:pXAJEn0c

AT限定免許のやつにMTのよさがわかるわけない
vi使えないやつにviのよさがわかるわけない

174 ：login:Penguin：2006/07/09(日) 09:17:07 ID:L8XX2FOj

emacsのマクロは、本当に変。
Lispかなんかが壊れたみたいな言語。
秀丸マクロは、まるで、簡易Ｃ言語のようで、わかりやすい、書きやすい。

175 ：login:Penguin：2006/07/09(日) 10:35:32 ID:PsePWi9s

lispが変ですか...
まぁ人によって読みやすい書きやすい言語ってあるからな。
ただ「変」と言い切るのはｲｶｶﾞﾅﾓﾉｶ

176 ：login:Penguin：2006/07/09(日) 13:37:51 ID:/aVL3KXD

ものすごい勢いでマジレスが続いているので入りこめないッ

177 ：login:Penguin：2006/07/09(日) 16:49:48 ID:aqXmpkMv

>>176
(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ

178 ：login:Penguin：2006/07/09(日) 20:59:44 ID:522kwHdB

lisp をマクロと言ってる時点で lisp 知らんな。

179 ：login:Penguin：2006/07/09(日) 21:34:59 ID:zJhE6/41

関数型言語が変態なのは間違いないけどな。

180 ：login:Penguin：2006/07/09(日) 22:27:30 ID:FGJFszH4

nanoとKWriteで万事解決。

マクロ？　それってお刺身にしたりするやつ？

181 ：login:Penguin：2006/07/10(月) 01:38:37 ID:wJNhtVqz

>>180
それならKateの方がいいよ。

182 ：login:Penguin：2006/07/10(月) 03:52:14 ID:1anuHbPT

kwriteってマクロもないのかよ。最低だな。なんで、こんなに遅れてるの？
URIだってクリッカブルじゃないんだろ？

183 ：login:Penguin：2006/07/10(月) 12:07:29 ID:h8/MC277

>>169
geditのマクロ用言語はPythonだよ。rubyはどうだか知らない。
| Gedit のためのプラグインを Python で記述できるようになっています。これによって強力な
| プログラマでなくとも Gedit の機能をを簡単に拡張、カスタマイズできます。外部コマンドの
| 実行、タグに基づいた補完のサポート、そして対話的な Python コンソールといった便利ない
| くつかのプラグインが Gedit に含まれています。
マクロ（プラグイン）にキーを割り当てて一発実行はもちろんできる。
また、UNIXコマンドをgeditの中から使えるから、makeとかgrepとか
シェルスクリプトでできる程度のことはできるし、それらにショートカ
ットキーを割り当てることももちろん可能。
gedit用のYaTeXができればgeditに移行してもいいかなと思っている。

あぁ、それから秀丸にはSFTP, FTP, WebDAVのファイルを直接編集できたっけ？

184 ：login:Penguin：2006/07/10(月) 12:15:54 ID:9gECbWsv

こっちでやったら?

秀丸をUnixに移植しろ！emacs,viはゴミ以下 3
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/unix/1110364337/

185 ：login:Penguin：2006/07/10(月) 15:34:13 ID:1anuHbPT

geditのマクロ用言語はPythonか。
Ｌｉｎｕｘマシンが使えないので、知らなかったよ。
ちょっと光が見えてきた。

186 ：login:Penguin：2006/07/11(火) 19:18:10 ID:D9Wb7uwm

ＵＲＩをクリッカブルにできないの？

187 ：login:Penguin：2006/07/16(日) 03:54:19 ID:p6VGarA9

>>1 の趣旨からみごとにはずれちゃってるな（笑）

188 ：login:Penguin：2006/07/16(日) 09:28:56 ID:hDfrdKhR

ｋａｔｅでいいじゃん。内蔵ターミナルもついてるし。

189 ：login:Penguin：2006/07/24(月) 19:45:26 ID:ocKk0suA

"http://www.megasoft.co.jp/milinux/index.html"
テキストエディタ MIFES for Linux-MIFESシリーズ-製品情報-メガソフト株式会社

190 ：login:Penguin：2006/07/24(月) 19:46:43 ID:ocKk0suA

リンクまちがい。

MIFES for linux 　　　エディタ　　　　　
http://www.megasoft.co.jp/milinux/index.html

これ使ってみて。

191 ：login:Penguin：2006/07/24(月) 19:55:46 ID:m9z1EIaB

>>190
M○SOFTの方ですか？
編集可能ファイルサイズが何故Windows版に負けているのですか？
ttp://www.megasoft.co.jp/milinux/product/hikaku.html

192 ：login:Penguin：2006/07/24(月) 20:18:33 ID:ocKk0suA

いちいち社員にしなくてもいい。

体験版があるよ。
http://www.megasoft.co.jp/cgi-bin/try/milinux/cgi/form.pl

193 ：login:Penguin：2006/07/24(月) 20:22:29 ID:ocKk0suA

マクロが弱そう。
ＵＲＩがクリッカブルじゃなさそう。
geditに勝てるのか。

194 ：login:Penguin：2006/07/24(月) 20:29:07 ID:VXMAqj+X

クリッカブルにこだわるねぇ。

195 ：login:Penguin：2006/07/24(月) 21:37:02 ID:m9z1EIaB

>>192
心情的にはM○SOFTさんにがんばって欲しいけど（MS-DOSの頃にものすごくお世話にな
ったから）、今はemacsに出会ったから他のエディタはいらない。
>>193
対抗馬はgeditじゃなくてngだと思う。コンソールアプリにURIのクリッカブルを求めるのは
筋違い。昔はMifesのマクロを書きまくったけど、秀丸のマクロと大差ない気がする。

196 ：login:Penguin：2006/07/25(火) 01:01:24 ID:KZTYD20A

始めまして。
RedHatLinux9にScribesというエディタを導入しようと、サイトからDLしてきたのですが、
インストールの方法がわかりません。
どなたかご存知の方がいたら教えていただけないでしょうか？

ダウンロードサイト
http://scribes.sourceforge.net/

197 ：login:Penguin：2006/07/25(火) 01:09:58 ID:WAano1R+

>>196
http://scribes.sourceforge.net/documentation.html

198 ：login:Penguin：2006/07/25(火) 02:10:50 ID:KZTYD20A

>>197
どうもありがとうございます。
必要要件に記述されている、Yelp 2.12とPython2.4とGNOME Python Extras 2.12
のインストールの方法がわからないです。
ファイルの展開まではできたんですけどorz

よろしくお願いします

199 ：login:Penguin：2006/07/25(火) 02:19:08 ID:MsZrTP3U

>>198
redhat9に入れるのは大変だと思うよ。
そんな古い環境に自分でgnome2.12を入れるなんて俺はしたくない
Fedora5だったらrpm用意されている

200 ：login:Penguin：2006/07/25(火) 02:24:01 ID:KZTYD20A

>>199
やっぱそうですよねぇ。自分的にはFedoraを使いたいのですが、会社で使う環境が
RHLなんですよ。
やっぱ、無理しないでRHLにデフォで入ってるgeditでやったほうがいいですかね

201 ：login:Penguin：2006/07/25(火) 05:12:31 ID:rQOPR2Fm

クリッカブルじゃないと、いちいちＵＲＩをコピーしてブラウザにはりつけて、めんどうで
しかたがないのだけど。おれだけなの？

202 ：login:Penguin：2006/07/25(火) 05:54:42 ID:xunVKDAQ

Select & Paste

203 ：login:Penguin：2006/07/25(火) 07:49:38 ID:KJEckATV

emacsて軽い？鳥の管理ツール情報ではパッケージが20Mはあるんですが。
メモリが60Mしか無いノートだからそこが気になる。

204 ：login:Penguin：2006/07/25(火) 08:28:24 ID:BaNHTXyk

Leafpad(･∀･)ｲｲ!!

205 ：login:Penguin：2006/07/25(火) 08:34:52 ID:WAano1R+

>>201
エディタで範囲選択してブラウザで中クリックするだけだから
そんなにめんどうだと思わないよ。
そもそもエディタで開いたファイルの URL に飛びたくなることが
そんなにない。

206 ：login:Penguin：2006/07/25(火) 08:35:38 ID:WAano1R+

>>203
とりあえず使ってみて
重かったら消せば?

207 ：login:Penguin：2006/07/25(火) 10:52:18 ID:ocYU3VZ4

>>203
デスクトップ環境とかコテコテに使ってなきゃ60Mもメモリあれば全然OKかと。

208 ：login:Penguin：2006/07/25(火) 12:21:07 ID:zAMLt+kc

X 使うなら軽量wmとkterm+emacsくらいでぎりぎりじゃないの。
5年前に32MBで上記の構成で使ってたけど
かなり厳しかった。
今はカーネルもXもemacsもでかくなってるし、64MBでもどうかな？

209 ：login:Penguin：2006/07/25(火) 18:41:30 ID:xTeCni2y

kateでキーボードマクロみたいなことできる？

[TAB]、[TAB]、[End]、";"、[Down]、[Home]を最終行まで繰り返し

とか。kateじゃなくてもLinuxで使えるGUIエディタなら何でもいいんだけど。

210 ：login:Penguin：2006/07/25(火) 19:28:53 ID:WAano1R+

>>209
Emacs はだめ?

211 ：login:Penguin：2006/07/25(火) 20:03:26 ID:xTeCni2y

最悪はEmacsでもいいんだけど、俺が使うんじゃなくて人に使わせるもんで、
できればWindowsソフトライクなGnome/KDEアプリとかその辺がいいんだ。

212 ：login:Penguin：2006/07/26(水) 06:59:59 ID:KfiHphfC

たしかにemacsは最悪だ

213 ：login:Penguin：2006/07/26(水) 07:38:00 ID:hi9D8MBY

でも愛してる

214 ：login:Penguin：2006/07/26(水) 09:37:40 ID:gEa/sLQK

emacsは、emacsオタクの道具だろ。一般人向けが必要。

215 ：login:Penguin：2006/07/26(水) 10:07:28 ID:zF6z4oyf

>>209
Mifes for Linux

216 ：login:Penguin：2006/07/26(水) 12:41:54 ID:gEa/sLQK

試用版いれてみてよ。

217 ：login:Penguin：2006/07/26(水) 20:42:26 ID:Xqku0Hb6

RedHatLinux9で使えるwindowsライクなエディタってないですか？

218 ：login:Penguin：2006/07/26(水) 22:09:58 ID:zF6z4oyf

Windows-like なエディタってnotepad.exeのこと？geditは？

219 ：login:Penguin：2006/07/26(水) 23:21:51 ID:pwWqCTIy

Leafpad
gedit
kwrite
kedit

220 ：login:Penguin：2006/07/27(木) 02:18:33 ID:xCXZ3AVW

MS Wordとか開いても
ついいきなり jjjjj とか入力してしまう
私が来ましたよ

221 ：login:Penguin：2006/07/27(木) 08:17:54 ID:TY2HcI4w

なの

222 ：login:Penguin：2006/07/27(木) 08:28:05 ID:QpHrNa8f

gnome1.xの頃のgeditが良かったなあ。
初めてGNOME2使ったとき、機能激減ぶりに怒りを覚えた

223 ：login:Penguin：2006/07/27(木) 10:27:52 ID:bEetlhyu

>>222
逆だと思うけど。おれは、日本語文字列の検索・置換がまともにできないgeditに挫折して
emacsを覚えてしまった。geditさえちゃんとしてれば、emacs使いにならずにすんだのに。

224 ：login:Penguin：2006/07/27(木) 14:58:03 ID:5onfNDa4

昔はよかったは、老人のぐち。

225 ：login:Penguin：2006/07/28(金) 06:03:47 ID:QDM701gV

グッチ裕三

226 ：login:Penguin：2006/07/28(金) 07:47:44 ID:WVNyklbM

15年近くEmacs使ってきたが、最近はすっかり Kate & Eclipse。
もうEmacsには戻れないなぁ。

227 ：login:Penguin：2006/07/28(金) 20:54:25 ID:EQpKJAwZ

Kateはいいセン行ってるとは思うんだけど、もうすこし自由度（拡張性）がほしい。

228 ：login:Penguin：2006/07/28(金) 21:55:37 ID:3oWwVNl6

なんか kate ってさ、
・等幅フォントを使ってるのに日本語と英数で幅がずれる
日本語１文字が英数２文字の幅にあって欲しい
・日本語変換未確定の文字列が確定済みのフォントと合わない
みたいな感じが嫌で使ってないんだよね。

後者は skim でなんとかなるらしい (?) けど、前者は皆さんどうしてます？
Qt, GTK+ 両方同じことになるよね。gedit とか leafpad でも同じだし。
その割に konsole とか gnome-terminal とかではちゃんとなってるんだよね。
どういうことだ。わからん。

229 ：login:Penguin：2006/07/29(土) 01:29:34 ID:QFnXvs/V

>>228
ずれないけど？
ttp://upup.is.land.to/src/up0411.jpg

230 ：login:Penguin：2006/07/29(土) 04:06:14 ID:DYlPgdhG

>>229
あ、ホントだ。うちではこうなる
ttp://upup.is.land.to/src/up0417.png
何がいかんのかな。日頃の行いとかかな
ディストリは何？ アンチエイリアスかけてもちゃんとなるの？

231 ：login:Penguin：2006/07/29(土) 09:33:17 ID:q7eaOVLy

>>228, 230
使うフォントにもよるみたい。
http://upup.is.land.to/src/up0429.jpg
↑ Osaka-Mono 13pt

232 ：228：2006/07/29(土) 17:58:45 ID:DYlPgdhG

確かに文字サイズによってはちゃんとなるね。
小さいサイズだとそろわなくなるのかな？
GTK+1 とかのころはサイズに関わらずちゃんとなってたんだが、
俺って完全に X の進化に取り残されたみたいだな。
まぁ、そのうちどんなサイズでも問題なくそろう綺麗なフォントが見つかるだろう
という淡い期待を胸に、当分はリコーのゴシック12ポイントを使うことにします

233 ：login:Penguin：2006/07/29(土) 20:27:51 ID:6Nfukzus

システム入れ替えたら？

234 ：login:Penguin：2006/07/29(土) 22:20:30 ID:Hmz/TSJN

Windowsでも、文字サイズを1.5ptの整数倍にしないと
全角と半角がそろわないとかはあったな

235 ：login:Penguin：2006/07/30(日) 09:41:31 ID:qNQcLWvv

フォントによっても違うように見えるとかありそうだな

236 ：login:Penguin：2006/07/30(日) 13:28:33 ID:8RuVs9il

エディタのスクリーンショット集作ってみますた
ttp://homepage2.nifty.com/coin/editorshot/
一人だと限界があるので、画像募集中です

237 ：login:Penguin：2006/07/30(日) 14:38:05 ID:C6/fpTF7

ウィンドウズのエディタばっかり。

238 ：login:Penguin：2006/07/30(日) 18:49:16 ID:qysn55rL

gedit kwrite kedit

239 ：login:Penguin：2006/08/04(金) 22:12:45 ID:alpyYaAt

メモ帳しか使ったことありませんが何か？

240 ：login:Penguin：2006/08/05(土) 02:12:14 ID:v+M3Mqfs

メモ帳って何？ KNoteのこと？

241 ：login:Penguin：2006/08/05(土) 02:50:50 ID:E5nAjske

最近の若い奴はメモ帳も知らないのか
メモ帳っていうのは白い紙が束になっているものだよ

242 ：login:Penguin：2006/08/05(土) 03:47:49 ID:lOBPkf/v

ノートのことを帳面といったらじじい扱いされた。

243 ：login:Penguin：2006/08/05(土) 11:03:44 ID:CQCmccWk

じじい扱いするやつがバカだよ。
カタカナにしたら新しいと思っているアホ。

244 ：login:Penguin：2006/08/05(土) 21:03:00 ID:ixXJwNGb

>>243
みたいなキャベツ太郎はポア

245 ：login:Penguin：2006/08/24(木) 17:16:31 ID:adTrnB31

>>236
推定本人以外誰もアップロードしていないじゃんw

246 ：login:Penguin：2006/08/24(木) 21:48:18 ID:ynix9seV

俺、うｐしたけど。
今見てみると、俺＋１くらいしか居ないようだ。

247 ：login:Penguin：2006/08/26(土) 14:54:03 ID:eW4Uf6tM

最近Fedra core5でlinux勉強し始めたものです

>geditには(厄介なことに)以前開いたファイルのエンコーディングを保存する機能がついていたりします
>おそらく間違ったエンコーディング情報が~/.gnome2/gedit->metadata.xmlあたりに保存されてしまって
>いたのではないかと思います
http://bbs.fedora.jp/read.php?FID=9&TID=3157

日本語の書かれているファイルはleafpadで開けばとりあえず大丈夫。ちぃ覚えた。

248 ：login:Penguin：2006/09/05(火) 19:26:16 ID:BNKh3oEF

>238
Kateが抜けてるような希ガス。
kwriteは帯に短し襷中に長しで中途半端。
Keditなら時々使わんでもない。

自分、文系だけど人文系なんで経済とかみたいに数式使わん。
従ってTeXとか不要で、テキストエディタさえあれば良い。

249 ：login:Penguin：2006/09/05(火) 19:27:59 ID:BNKh3oEF

>243
本当のじじいは灰皿のことを「タバコ盆」というのだよ。
辞書ではなく「字引」とか。

250 ：login:Penguin：2006/09/07(木) 19:43:57 ID:GCeKL13y

じびきは普通にいうだろ。

251 ：login:Penguin：2006/09/09(土) 02:55:29 ID:JXofbaz5

言うね。60代以上なら。

252 ：ボケ：2006/09/09(土) 14:34:25 ID:FP0rdP96

nanoが無い

253 ：login:Penguin：2006/09/13(水) 15:42:48 ID:fKWDXqNK

サクラエディタ移植されないかな

254 ：login:Penguin：2006/09/13(水) 20:31:09 ID:Ff+LbKI8

>>253
愛用していたよ。
Linux環境で使用感が近いのってなんだろ? kate?

255 ：login:Penguin：2006/09/14(木) 00:22:25 ID:bKwpWJHT

xyzzyのlinux版きぼん

256 ：login:Penguin：2006/09/14(木) 17:55:38 ID:p/dn3po+

>>255
そんなことをいわれたらemacsの立場が。。。

257 ：login:Penguin：2006/09/14(木) 18:09:29 ID:POQQ4KoG

Common Lisp という点を除いて何かあるのか。。

258 ：login:Penguin：2006/09/15(金) 00:42:21 ID:nJP0NS0O

そういういい方をしたらemacsも同じじゃね
elispを除いたら何かあるのか？

259 ：login:Penguin：2006/09/15(金) 01:24:58 ID:ToT1bt82

>>258
論点がずれてるぞ

260 ：login:Penguin：2006/09/15(金) 10:07:05 ID:nJP0NS0O

>>259
論点なんてあるのか？
安直にLinuxのxyzzyが欲しい奴が居ても別に不思議じゃないが、
あーそうですか、って感じで話は終わってる
使い慣れたモノを使いやすいと思うのは当然だから特徴を云々
いったところで仕方がない

261 ：login:Penguin：2006/09/15(金) 10:42:02 ID:FFsb1YMj

viで範囲指定してコピペしたい時ってどうやるのが一般的ですか？
y行数yやd行数dでpする方法しかとりあえず知らないのですが

行数数えるの面倒くさいでし

262 ：login:Penguin：2006/09/15(金) 10:51:51 ID:a9zLWz6e

>>261
行数じゃなくてもいいじゃん。
y / とか。

263 ：login:Penguin：2006/09/15(金) 10:52:32 ID:a9zLWz6e

vim なら v とか。

264 ：login:Penguin：2006/09/15(金) 12:13:26 ID:sg20TBMx

maして'yとか

265 ：login:Penguin：2006/09/16(土) 02:39:40 ID:nWuWV9mr

>>260
・xyzzyほしい
・emacsあるじゃん
・Common Lispが使えるという以外にxyzzyにこだわる必要ないじゃん
・elispが使えるという以外にemacsにこだわる必要ないじゃん

という流れに見えたから、
最後のはちょっとおかしくね？
って思っただけ

266 ：login:Penguin：2006/09/16(土) 13:43:06 ID:+N40xn2w

Ｅｍａｃｓ撲滅委員会 その２
ttp://pc8.2ch.net/test/read.cgi/unix/1091212668/l2

267 ：login:Penguin：2006/09/18(月) 20:43:37 ID:O5xkafRJ

>>265
たしかに俺も変な流れだと思った。

xyzzyのlinux版が必要かどうかの話なのに
なぜかすでに存在するemacsの評価になってる。

268 ：login:Penguin：2006/09/18(月) 21:40:32 ID:46JSHRR7

>>267
たしかに俺も変な流れだと思った。

テキストエディタを使い込めという話なのに
なぜか存在もしないxyzzyが必要かになってる。

269 ：login:Penguin：2006/09/18(月) 22:58:55 ID:TY9Kt8C/

初心者ですが、教えてほしいことがあります！テキストエディタで
改行コードを自動変換してくれるフリーソフトありませんか？
おしえてください！

270 ：login:Penguin：2006/09/18(月) 23:20:25 ID:+iRuY0Ys

>改行コードを自動変換
どういう意味だ？ 自動で認識ではなく変換？
どんなときでもCFで保存すればいいということか？

271 ：login:Penguin：2006/09/18(月) 23:43:36 ID:J0/YcZcU

>>270
CFは無いと思うんだけど。
CR
CRLF
LF
の三種類が主。

272 ：login:Penguin：2006/09/19(火) 00:01:07 ID:n2wJ+FKf

すみません、まちがいました。
改行コードを自動で合わせてくれるフリーソフトでした。

273 ：270：2006/09/19(火) 00:02:19 ID:DES7qNWd

>271
いつの間にか俺の脳内ではCFになっていた。ありがとう

274 ：login:Penguin：2006/09/19(火) 01:02:16 ID:2wi3Ja86

>>272
まだ意味不明。
具体的な用例をあげた方がレスが付く気がする。

# win系のftpクライアント何かに付いていることがある
# 改行コード自動変換あたりを想像してるけど。

275 ：login:Penguin：2006/09/19(火) 01:13:55 ID:/+j9g26N

エディタの話じゃないなら
くだ質あたりでやった方がいいんじゃね。

276 ：login:Penguin：2006/09/19(火) 01:19:50 ID:n2wJ+FKf

え・・と聞いた話によると、秀丸をつかえば、開いたテキストに文字を追加するとき
に、自動で改行コードを元のテキストの改行コードに変換してくれる
らしいです。その機能をもったフリーソフトあったら教えてください！

277 ：login:Penguin：2006/09/19(火) 01:37:56 ID:sA71JBoH

>>276
もしかして，探しているソフトはWindows用?

278 ：login:Penguin：2006/09/19(火) 01:51:13 ID:76p7dBuJ

>自動で改行コードを元のテキストの改行コードに変換
わからん。大抵のエディタは改行を変えと思うよ。
leafpadでも使っておけ
http://www.atmarkit.co.jp/flinux/rensai/linuxtips/820useleafpad.html

279 ：login:Penguin：2006/09/19(火) 01:51:52 ID:76p7dBuJ

変え → 変えない

280 ：login:Penguin：2006/09/19(火) 02:08:31 ID:n2wJ+FKf

>>278さん、ありがとうございます！
つかわせていただきます。

281 ：login:Penguin：2006/09/19(火) 16:26:42 ID:c4lfTlyY

win用なら下記が便利
http://www.vector.co.jp/soft/win95/util/se326595.html

282 ：login:Penguin：2006/09/20(水) 14:25:55 ID:BuB60gOc

そうそうLeafpadだ。うかつにgeditで開いてしまうと日本語が全部あぼーんしてしまう。

283 ：login:Penguin：2006/09/21(木) 01:00:34 ID:HmJ92ZQ1

emacs使ってる人っている？

284 ：login:Penguin：2006/09/21(木) 01:37:02 ID:nlNNMB2Y

うん

285 ：幾田素弘：2006/09/21(木) 03:22:38 ID:5/Tdznkm

ラインエディタ<ed>は、UTF-8の入力にも使えます。

UTF-8で日本語入力をしたいあなた！
UTF-8に対応した重いエディタを捨てて
軽い<ed>で書いてみませんか？

xterm -u8 &
ed
a
１行目の文です。
２行目の文です。
.
w foo.u8
q

これでUTF-8で書かれた
ファイルfoo.u8ができました。

286 ：login:Penguin：2006/09/21(木) 04:26:43 ID:ZAaTwoJd

emacsをcvsで追っかけるのが楽しい。

287 ：login:Penguin：2006/09/22(金) 18:56:09 ID:Gs3A6WGF

>>285

>cat /dev/stdin > foo
１行目の文です。
２行目の文です。
(ctrl+z)
>

cpでもOK?(化けるか?)

288 ：login:Penguin：2006/09/22(金) 19:02:05 ID:VOIGwVaQ

^Dじゃね？

289 ：お茶椀：2006/10/03(火) 00:00:35 ID:GHJgdNWO

初心者ですいません
わたしは　Fedora Core5を使っています。
文字はUTF-8 つかってます
いろいろやって（mule-ucxをごちょごちょ
undefineどうのこうの
）　UTF8のファイルの日本語をemacsで表示させることはできましたが、
にゅうりょくがままならずです・・
以前　/etc/sysconfig/i18nで　文字コードをeucJPにしているときは
入力表示もできたのですが　UTF-8のままで　emacs ニタイシ日本語入力
できるようにできないでしょうか？
教えてください　よろしくお願いします。

290 ：login:Penguin：2006/10/03(火) 00:46:31 ID:be8HFkFd

デフォルト(utf8)ではできるので、何かあんたが変なことをしていると思うよ

291 ：お茶椀：2006/10/04(水) 00:28:46 ID:h1r5LKWn

一度　けして　再インストールして　みても　できませんでした。
emacs上でanthyが日本語モードになってくれません・・・

292 ：login:Penguin：2006/10/04(水) 01:07:44 ID:fPPuF0zf

>>291
anthy の切り替えは何のキーでしているの？
ctrl+space? shift+space? etc

293 ：お茶碗：2006/10/04(水) 03:11:32 ID:h1r5LKWn

半角全角キーをおせば　
anthyが起動します

294 ：login:Penguin：2006/10/04(水) 07:51:48 ID:NvzJ8v/6

C-\

295 ：お茶碗：2006/10/04(水) 11:45:04 ID:h1r5LKWn

294さん　それで反応しないんです
いえ反応はするんですが　エラーで　日本語入力開けない　とでます。

296 ：login:Penguin：2006/10/05(木) 09:53:47 ID:AL7XKecn

>>295
(set-input-method "japanese-anthy")　はしてるの？

297 ：お茶碗：2006/10/07(土) 11:34:12 ID:i+qvpb1B

>>296
cant activate とでてしまうんです・・

298 ：お茶碗：2006/10/07(土) 15:26:22 ID:i+qvpb1B

>>290
思い切って　OSごと　再インストールしました　
なんとか　いけそうです
みなさん　ありがとうございます
もう少し　本でも読んで詳しくなってから　出直します　(__)

299 ：login:Penguin：2006/10/07(土) 17:13:29 ID:vSUhEC7r

>お茶碗
結局、何がしたかったんだ？自分の.emacs全然晒さずにマルチで質問しても
解決しなくて、再インストールかよｗ

300 ：login:Penguin：2006/10/07(土) 23:55:40 ID:qqmkAkpA

>>299
まぁ初めのうちはうまく行かなかったら再インストールってのは
ある意味じゃ正解だろうけどね。最近インストールも速いし…

301 ：login:Penguin：2006/10/29(日) 01:37:29 ID:bVms0Ebj

いや、もう俺はxyzzy一本でいいよ。
あまりにもEmacsは俺には難しいよ。

302 ：login:Penguin：2006/10/29(日) 02:09:37 ID:r8Q/h8Y8

Ｅｍａｃｓ撲滅委員会 その２
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/unix/1091212668/l2

303 ：login:Penguin：2006/11/13(月) 18:20:24 ID:IeUywiJ6

サクラエディタを使い込めというスレはここか。

304 ：login:Penguin：2006/11/13(月) 18:51:56 ID:o8B0aLNL

scribesで良いよもう。

305 ：login:Penguin：2006/11/13(月) 19:09:55 ID:X4IDy4cI

>>301
ほとんどかわらんだろｗ

>>304
pythonなんかでかかれたモンは信用できない。本物のプログラムはCかC++で書かれている。

306 ：login:Penguin：2006/11/13(月) 19:30:00 ID:o8B0aLNL

以前KDE使ってたころはやっぱりKateが良かったな。
それかwineで秀丸なんかもありかな。
GNOMEではLeafpadかScribesだな。

307 ：login:Penguin：2006/11/14(火) 00:30:27 ID:uyWsZRx4

>>305
See Ya C++?
http://www.allpeers.com/blog/2006/06/02/see-ya-c/
> It’s painful to work with a language that requires clunky header files,
> has a pitifully limited set of built-in types, doesn’t have proper
> support for exceptions, has subtly different syntax and behavior
> across platforms, etc. (complete with your own personal top ten
> things you hate about C++). Particularly painful when you consider
> the panoply of modern languages (Python, C#, Ruby, etc.) that have
> corrected most or all of these weaknesses.

今となってはC/C++はほとんどの部分で古いツール。モダンな言語
(Python, C#, Ruby, etc.)はその弱点のほとんどあるいはすべてを克服
している。

> What surprised me was not so much their dislike of C++ as a
> language, which is understandable, but the contention that (exact
> quote from the chat log) “if we were writing mozilla from scratch
> now, I doubt we’d use C/C++ for the vast majority of it.”

Mozillaの開発者Benjamin Smedbergは、これからMozillaを１から
書けるのだったら、C/C++はほとんどの部分で使わないだろうと言
っている。C++の嫌われ方は半端ではない。

308 ：login:Penguin：2006/11/14(火) 09:20:09 ID:uWjgFCyq

>>307
そりゃXULとかXAMLを流行らせようとする会社の人間のいいそうなことだよ。
バグや脆弱性はどんな言語を使おうとも本質的に発生するものだ。
だったら、ノウハウ豊富なC/C++プログラムのほうがいい。まあ、おいらVMが嫌いなんだよ。
JavaでもAOTコンパイルしてくれるなら、まあ使わんでもない・・・

309 ：login:Penguin：2006/11/18(土) 10:50:52 ID:paZiRr/k

TEA text editor
http://tea-editor.sourceforge.net/
これ良いよ

310 ：login:Penguin：2006/11/23(木) 21:48:14 ID:GvVW8k0Y

SCIM＋Anthyで日本語入力するとKDEアプリがクラッシュするんです…

311 ：login:Penguin：2006/12/02(土) 11:13:05 ID:In6cPllM

medit良いよ
http://mooedit.sourceforge.net/index.html

312 ：login:Penguin：2006/12/07(木) 21:23:42 ID:gBF1LzX1

Linux用のXKeymacs
http://www.cam.hi-ho.ne.jp/oishi/
みたいなソフトってない？
これ使ってるからWinではEmacsライクなキー操作ができるんだが、
Linuxに戻ってLeafpadとかGeditとかfirefoxを使うときだけ
C-x, C-c, C-vとかを使わなくちゃいけなくて不便なんだが…
最低限コピペだけでもどうにかならないですかね。

313 ：login:Penguin：2006/12/07(木) 21:30:06 ID:6ou3xWhB

>>312
xbindkeysとxvkbdを使えばどうだろう。

314 ：login:Penguin：2006/12/07(木) 21:41:01 ID:gBF1LzX1

>>313
どっちも知りませんでした。ｻﾝｸｽです。ちょっと試してみます！

315 ：login:Penguin：2006/12/26(火) 21:47:31 ID:vEFavd3y

vi

316 ：login:Penguin：2006/12/26(火) 21:56:17 ID:Za4jsmQx

vim

317 ：login:Penguin：2006/12/27(水) 03:44:05 ID:hZhdWpIv

viでプログラミングする奴はバカ
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/tech/1156932067/

318 ：login:Penguin：2006/12/27(水) 09:42:02 ID:SGun4xcD

>>309
気持ち重い。
makeに必要なパッケージが多くてちょっと骨が折れた。

>>311
Shift_JISが文字化けする。
作者の名前が可愛げだから使ってみるか。

319 ：login:Penguin：2007/01/20(土) 20:36:12 ID:obJG/Dec

GUIベースのエディタで、
閉じ括弧でアンインデントが働くものってある？BS押すの面倒くさいんだけど。

gedit, medit, TEA, scribes にはそういう設定無かった。

320 ：login:Penguin：2007/01/20(土) 21:32:01 ID:h1YDLVWo

>>309
これ良い。geditの置き換えにぴったり。XFceな俺がとうとう完全に非GNOMEに
なれたわ。キーバインド自在に変えられるようなんで、今WZeditorでやってる
html編集も置き換えられればWINEもいらなくなるな。

>>318
これだけ機能てんこもりな割には十分軽量だと思うけどなぁ。起動に掛かった
時間はgeditより遥かに早く、高速マシンなうちではleafpadあたりと区別が
付かん。

321 ：login:Penguin：2007/01/31(水) 02:17:18 ID:R/WQJZQY

ブラウザで使うopenwysiwygエディタ
http://www.openwebware.com/products/openwysiwyg/

322 ：login:Penguin：2007/02/15(木) 14:29:45 ID:Hust4GzK

* Gedit
* Jedit
* Kate
* Scite
* Scribes

323 ：login:Penguin：2007/02/15(木) 18:51:43 ID:N0ZmvVYi

30年近く前にそれだけでプログラミングしようと腐心した
ed
が今でもちゃんと存在するUNIX-LINUX万歳!!!

324 ：login:Penguin：2007/02/18(日) 09:57:33 ID:AeYnLj0x

gtk についてるtesttextってどうなの？

325 ：login:Penguin：2007/03/21(水) 23:29:33 ID:byD8jqbg

>>309
色分けされてるからなかなかいいね。
スクリプトの表示が分かり易く見える。

326 ：login:Penguin：2007/03/22(木) 01:40:47 ID:wU1dw0k3

gvimは使えると思うんだけどなぁ。

327 ：login:Penguin：2007/03/22(木) 02:28:13 ID:tp06qVzo

使えるのと使いやすいので違うのでは？
emacsもviも非常に使えるけど
素人には使いやすくないよ。

328 ：login:Penguin：2007/03/22(木) 10:53:02 ID:RKt/chgy

○ 使える
emacs
vi

○ 使いやすい
leafpad
gedit
kate

全然足りないけど、こんな感じ？

329 ：login:Penguin：2007/03/22(木) 21:07:24 ID:7CI2WQMo

creamも悪くないよ

330 ：login:Penguin：2007/03/22(木) 21:58:19 ID:CZ0apYTC

GUI嫌いだったけど最近Kateが手に馴染んできた
キー操作カスタマイズするとEmacsよりいいかもね
目にやさしいのもGoo

331 ：login:Penguin：2007/03/22(木) 22:33:27 ID:Co6IBSVD

Kateの起動時のウィンドウのサイズって変更できないの？

332 ：login:Penguin：2007/03/22(木) 22:56:33 ID:aikcJWAg

TEA良いみたいだが全然使いこなせない。

333 ：login:Penguin：2007/03/28(水) 21:33:47 ID:GqEXGIth

TEAの設定ってすごくいっぱいあるけどGUIでやってくれって感じだね。
そのわりにキーバインドの設定がマニュアルにもない。

それから、ターミナルから起動して終了させようとしても終了してくれない。
そのターミナルもかたまってしまうので、別のターミナルからいつも
kill -kill pidをしないといけない。ちなみにバージョンは14.0.1

334 ：login:Penguin：2007/03/29(木) 20:21:47 ID:eDG+FWZ2

>>333
16.0.5とか試してみたら？
キーバインドだけど、どうもソースをハックしてくれ、臭いなぁ。しかし、
コメントが非常に少なくちっとも分からんよ＜ソース

プログラミングの心得の無い俺には、使いこなせないエディタなのかな…

335 ：login:Penguin：2007/05/05(土) 10:51:22 ID:X/kVmdmD

なんでKDEってkate　kedit　kwriteと
3つも似たようなエディターがパッケージされてるの?
特に後ろの2つの違いは分からん。

336 ：login:Penguin：2007/05/05(土) 13:09:43 ID:79/HZekn

kateについて質問です。
Windowsの秀丸にあるようなアウトライン機能
を使うことはできるでしょうか。

337 ：login:Penguin：2007/05/05(土) 13:51:17 ID:7HJke9td

>>336

デフォルトで使えるじゃん。
関数入れてみ？

338 ：login:Penguin：2007/05/13(日) 20:40:54 ID:GNxq/HOJ

デスクトップがGNOMEだとKateとかKDEのエディタ使えなくなりますか？

339 ：login:Penguin：2007/05/13(日) 20:50:50 ID:QRGNFwsS

>>338
普通に使える。

340 ：login:Penguin：2007/05/31(木) 17:03:28 ID:mXPW/RKq

Ubuntu Feisty（Gnome）で kate を使おうとしているんですが、
日本語入力で次のようなトラブルが発生してしまいます。
日本語入力にはSCIM Anthy を使用しています。

Kate で日本語を入力して改行し、さらに日本語を入力すると
改行前の箇所から入力されてしまいます。

また、同じタイミングで、キーボードからの入力が繰り返して
表示されてしまうこともあります。
katana と入力すると、「kかかたな」と表示されるようなことです。

どうしたら回避できるでしょうか。GNOMEを基本にして使って
いますので skim を使わずに済ましたいと考えています。

341 ：340：2007/05/31(木) 17:09:19 ID:mXPW/RKq

>Kate で日本語を入力して改行し、さらに日本語を入力すると
>改行前の箇所から入力されてしまいます。
この場合、改行していったんSCIMをoffにしてからonにしなおし
てから入力するとこの問題は発生しません。

342 ：login:Penguin：2007/05/31(木) 23:36:12 ID:BNcy3qEh

>>340-341
Kate 使ってないから知らなかったけど、FC5+KDE+SCIM-anthy でも改行
に関して同じ症状出るね。これでは日本語は使いづらい。

>>341 はあくまでも回避法だね。かったるいし。

343 ：login:Penguin：2007/05/31(木) 23:44:26 ID:uH1isiMd

uimだと問題なす

344 ：340：2007/06/01(金) 18:34:43 ID:6OizBv2r

SCIM-canna を使うとこの問題は起こらないのですが、いまさら canna、という気もしています。

345 ：login:Penguin：2007/06/02(土) 00:08:25 ID:TJg8tLOM

スペースやタブを視覚的に表示するにはどうすれば…
terapadのような

346 ：login:Penguin：2007/06/02(土) 00:16:33 ID:ZAeIurqu

>>345
どのエディタで?

347 ：login:Penguin：2007/06/02(土) 01:01:49 ID:0eST7bg5

視覚的というと流行は3Dでクルクル回ったりとかだな。
そんなエディタといえば……もちろん知らん。

348 ：login:Penguin：2007/06/02(土) 01:08:17 ID:ZAeIurqu

いや、TAB 文字に色つけるくらいなら
いろんなエディタでできると思うよ。
全角空白と半角空白の区別は難しいかも。

349 ：login:Penguin：2007/06/02(土) 04:12:26 ID:rQjX7nPw

>>345
emacsならタブ、半角空白、全角空白に好きな記号を色つきで表示できるけど、
他のエディタは知らん。おれは全角空白は薄い灰色の□にしている。
jaspace.elでぐぐれ。

350 ：login:Penguin：2007/06/02(土) 09:04:32 ID:Y8bsrr3m

Kate について質問です。
・「複数のファイルを検索する」という機能で、検索対象ファイルのコードを
指定する事はできるでしょうか。できるならどのようにしたらよいのでしょうか。
(Shift-JISのファイルが入ったディレクトリの中の全ファイルから検索したい)。

・アウトライン機能についてです。プログラムのツリー表示はデフォルトで
できるようですが、ツリー表示の定義(第n階層であるという指示)をユーザー
が自由に設定することはできないものでしょうか。

御教示よろしくお願いします。

351 ：login:Penguin：2007/07/08(日) 23:04:03 ID:4wnfaUBu

唐揚げ定食

352 ：login:Penguin：2007/07/08(日) 23:33:29 ID:sXAsbNxf

改行コード統一しないわけがわからん

353 ：login:Penguin：2007/07/08(日) 23:38:33 ID:nAqfJXwi

有料のまんまで良いから、秀丸 for Linuxが欲しいんだが。

354 ：login:Penguin：2007/07/08(日) 23:43:51 ID:gw2y24UC

中の人をそそのかして作らせればいいさ

355 ：login:Penguin：2007/07/08(日) 23:56:20 ID:wEu5SQEc

terapad for Linuxがｒｙ

356 ：login:Penguin：2007/07/13(金) 01:46:31 ID:QOe8F/fa

っていうか、Kateは俺がつかったエディタの中で一番いい。いや、正確に言うと
一番いいのはEmEditorなんだが。Kateのここだけ改善されればというところがある。

それは
{　を入力した後、自動インデントされないこと。秀麻呂やEmEditorではされる。
あれが自動インデントされないと、なんか、激しく嫌だ。他のはダントツKateが一番。

まあ、欲をいえばTab化してほしいけど。ここまで、気を配られたエディタは非常にめずらしい。

357 ：login:Penguin：2007/07/13(金) 03:04:46 ID:OqDNRFZ6

>>356
Emacsはどうよ？自動インデントとかきれいにされるし。

358 ：login:Penguin：2007/07/13(金) 04:09:02 ID:abIlB81r

Kate、タブバーあるよ。プラグインだけどうちの環境では最初から入ってた。
SUSE10.2、KDE3.5.7

359 ：login:Penguin：2007/07/13(金) 12:35:31 ID:i9vosZrf

すいません、変な質問なのですが、
geditの起動コマンドはgeditでいいのですか？
ターミナルに「gedit」と入力するちゃんと起動はするのですが、
ターミナル閉じてしまうとgeditも閉じてしまいます。
openofficeの場合は端末を閉じても終了しないので、
ひょっとしたらgeditの場合も別の起動コマンドがあるんじゃないかと思って
ちょっと気になりましたもので・・・。

360 ：login:Penguin：2007/07/13(金) 12:57:22 ID:xoNd5EyD

gedit &

361 ：login:Penguin：2007/07/13(金) 13:19:52 ID:aSpvuuIt

>>360
それダメなはず。
つかターミナルからの起動なら大抵>>359みたくなる。
OOoがむしろ特別。
どうしてもターミナル上から起動したいならman nohupしてみれ

362 ：login:Penguin：2007/07/13(金) 13:44:34 ID:QtzwFHhO

>>360-361
ありがとうございました。
実はOOoもgeditもターミナルからしか起動できないのです(´・ω・｀)
でも「&」を入れることでターミナルをもう一つ起動しなくて済むので、
助かりましたm(_ _)m

363 ：login:Penguin：2007/07/13(金) 21:21:04 ID:9FbdWwwX

nohup gedit

364 ：login:Penguin：2007/07/13(金) 23:17:34 ID:oPdFwU9f

やっぱvi最高

365 ：login:Penguin：2007/07/15(日) 16:14:48 ID:lmXVszhX

おれはnanoなのだ！

366 ：login:Penguin：2007/07/15(日) 19:13:45 ID:7JMGmsAN

あるお題をいかに素早く編集できるか
動画で競い合うっつーのはどう?

お題の内容によってそれぞれ得意不得意はあると思うけど。

367 ：login:Penguin：2007/07/17(火) 02:52:00 ID:cBR7oZgg

じゃオレはcatでがんばるよ...

368 ：login:Penguin：2007/07/17(火) 20:58:11 ID:RgKZ8QLI

emacsってデフォでhtmlとかを色つけしてくれるんですか？

369 ：login:Penguin：2007/07/17(火) 23:48:25 ID:OpiPq0MW

>>368
font-lock-mode を使おう。

370 ：login:Penguin：2007/07/18(水) 21:49:10 ID:mJOftR2F

>>368
ありがとうです。
おかげさまで色つけされるようになりました。
自分のだけ色つけされてないのかと、
不安になってたんですよ

371 ：login:Penguin：2007/07/31(火) 15:28:32 ID:+viK+L6G

きしゅつなら申し訳ないが、
ttp://scribes.sourceforge.net/demo.htm
ちょっと驚いた。emacsから浮気しそう

372 ：login:Penguin：2007/07/31(火) 15:41:16 ID:tgiYDU8L

>>371
浮気しなくても、emacsでできるじゃん
http://platypope.org/yada/emacs-demo/

373 ：login:Penguin：2007/07/31(火) 19:50:38 ID:15xwID5U

まぁ…abbrevだよな。

374 ：login:Penguin：2007/08/09(木) 08:23:37 ID:2QhJybMV

E Text Editor
http://www.e-texteditor.com/e_v10_released.html
> Yes, a linux version is in the works

375 ：login:Penguin：2007/08/09(木) 16:09:41 ID:Yo21Gkbg

viｺｲｻｰ!

376 ：login:Penguin：2007/08/13(月) 15:39:03 ID:yJqfci7X

Leafpad いいね。

377 ：login:Penguin：2007/08/14(火) 00:06:56 ID:V3mFHxai

ぼくはmousepadだお

378 ：login:Penguin：2007/08/28(火) 02:32:32 ID:kZmRZdnH

駄小説書きに
もっとも適切なエディタを選択せよ。（５点）

379 ：login:Penguin：2007/08/28(火) 08:12:45 ID:aoKbFZ30

>>371
textmateのsnippetだね
Emacsでもsnippet.elとsmart-snippet.elで出来るよ

380 ：login:Penguin：2007/08/29(水) 11:39:59 ID:CYDdN3Pz

>>379
ビデオ作ってうpして

381 ：login:Penguin：2007/08/29(水) 22:31:11 ID:s2mD8ijv

http://blog.blueblack.net/item_38
というのがあった

382 ：login:Penguin：2007/08/30(木) 13:15:42 ID:kNaNxeQK

>>380
>>372

383 ：login:Penguin：2007/08/31(金) 00:47:45 ID:RYKvPR6r

>>381
これって便利そうだけど、wineでないと動かんみたいやん

384 ：login:Penguin：2007/08/31(金) 00:50:00 ID:GN7urCvZ

>>383
http://scribes.sourceforge.net/

385 ：login:Penguin：2007/08/31(金) 00:55:33 ID:mg5XKAjF

>>379
おお、expand-abbrevよりよさそうだな
教えてくれてありがとう

386 ：login:Penguin：2007/08/31(金) 03:16:27 ID:BnkSFlB2

デフォの見た目が汚いねemacs
snippetの操作性も悪そう

387 ：login:Penguin：2007/08/31(金) 13:55:19 ID:x6vJdaM6

>>386
それはフォントの問題なのでは?
操作性に関してはいくらでもカスタマイズできるからねぇ。emacsに限らず。

388 ：login:Penguin：2007/08/31(金) 14:56:52 ID:BnkSFlB2

emacsユーザーの口癖
「カスタマイズできる」
デフォでだめなものはだめだ

389 ：login:Penguin：2007/08/31(金) 15:13:11 ID:x6vJdaM6

え、だってこのスレ、テキストエディタを使い込め じゃん。

390 ：login:Penguin：2007/08/31(金) 17:47:55 ID:KPKR/AjC

誰か俺にsnippet.elとsmart-snippet.elの違いを教えてくれ！

391 ：login:Penguin：2007/08/31(金) 18:05:27 ID:x6vJdaM6

>>390
smart-snippet.el の動画を見つけた。いいねこれ。

ttp://smart-snippet.googlecode.com/files/smart-snippet.mpeg

392 ：login:Penguin：2007/09/01(土) 05:55:05 ID:v+1xyRGY

使い込み != 不必要なカスタマイズ

393 ：login:Penguin：2007/09/01(土) 20:19:01 ID:VfeZVtyz

まぁemacsにはテキストエディタトしてどうかっていう拡張いっぱいあるよなｗ

394 ：login:Penguin：2007/09/01(土) 21:24:50 ID:knO0C6+G

emacs に秀丸エディタの機能を持たせるようにカスタマイズしてくれたら、Windouwsやめて
まるっぽUbuntuにのりかえるんだけどなぁ。

395 ：login:Penguin：2007/09/01(土) 21:32:21 ID:fmUKEGyl

Win使いの俺からしても秀丸はNoThankYou

396 ：login:Penguin：2007/09/01(土) 21:33:32 ID:EOZWjp2B

>>394
無理に乗り換える必要ないじゃね？

397 ：login:Penguin：2007/09/01(土) 21:55:19 ID:H2zEc1Jj

秀丸ってwineで動くよな

398 ：login:Penguin：2007/09/01(土) 22:37:54 ID:uQ7GWMyj

>>397
普通に動く。
つーか秀丸にしかない機能って何だろう？

399 ：login:Penguin：2007/09/01(土) 22:41:30 ID:knO0C6+G

カスタマイズできるアウトライン機能

400 ：login:Penguin：2007/09/01(土) 22:45:07 ID:EOZWjp2B

>>399
Windowsのエディタの中ではアウトライン機能実装するのかなり遅かったよね。
私はWzでアウトライン機能使ってたなあ。

ていうかカスタマイズできないアウトライン機能をのっけたエディタなんてあるの？

401 ：login:Penguin：2007/09/01(土) 22:55:55 ID:knO0C6+G

kate, gedit。
ツリー表示と同時に３ペインの表示ができて、アウトラインの見出の形式を
自由に設定できるエディタって、秀丸以外にあった？
Linuxで動くエディタでそんなのがあれば乗り換えてしまいたいんだけれど。
Wineでは日本語入力に問題あるしね。

402 ：login:Penguin：2007/09/01(土) 23:14:35 ID:EOZWjp2B

>>401
Wzでもツリー表示できるけど、使ってなかったなあ。

秀丸のアウトライン機能と完全に同じものを望むなら大変だろうけど、
折り合いをつければ何かあるんじゃないかな。

ちなみに私はemacsのアウトライン機能で満足している。
不満足な部分は自分で修正できるしねぇ。
vimでもアウトライン機能あったなぁ、たしかツリー表示も出来た気が。

403 ：login:Penguin：2007/09/02(日) 03:14:54 ID:Zuy11Obc

ee-outline というのがツリー表示できるね。
今使っているけど、意外といいかもしれない・・・
ttp://www.jurta.org/emacs/ee/outline.en.html

404 ：login:Penguin：2007/09/02(日) 06:05:26 ID:IpCGhCQg

>>398
Ctrl-Alt-↓メニューも動くの？
Wine 使ったことないんだけどさ。

405 ：login:Penguin：2007/09/02(日) 09:59:07 ID:d6WZ2pC9

秀丸のアウトライン機能は、画面を縦分割して、一方にツリー表示をしてくれる。
その見出しの形式がカスタマイズ可能な点がありがたい。
kateも画面右側のペインにツリー表示ができるみたいだけれど、見出しの形式が
カスタマイズできないみたい（本当はできるのかもしれないけれど、どうもよくわからない）。

秀丸とほぼ同等な機能は、xyzzyでもできるけれど、dll を使って実現しているから、emacs
にはそのまま持ち込めない。

406 ：login:Penguin：2007/09/08(土) 16:14:28 ID:1P2tV3+l

また秀丸かよ

407 ：login:Penguin：2007/09/08(土) 20:20:58 ID:xyzWEXHx

それだけ優秀なエディタということですね。

408 ：login:Penguin：2007/09/08(土) 23:12:20 ID:vJYNW0be

秀丸は使いにくいというワケでもないけど
レジストするほどの価値は全く感じないな。
フリーのエディタで十分だと思う。

409 ：login:Penguin：2007/09/08(土) 23:53:29 ID:GsxpPK3T

Peggyは

410 ：login:Penguin：2007/09/11(火) 17:28:16 ID:R3FahTWa

>>408
今はそうかもしれんが、俺がレジストしたときは、
電話代＋2400bps で１分１０円の通信料かかる頃なんで
得体の知れないフリーのエディタ試す金がもったいなかったんだな。

以来、一度も他のエディタにしようと思ったことがない。
俺がレジストしてから10年以上経ってるわけで、
Windows では秀丸のいいところ全部取り込んでるような
フリーエディタだってあって当たり前。


何で Linux には無いのか。

411 ：login:Penguin：2007/09/11(火) 17:29:57 ID:A2IKxeEr

秀丸の話はこっちでやってるよ。

秀丸をUnixに移植しろ！emacs,viはゴミ以下 3
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/unix/1110364337/

412 ：login:Penguin：2007/09/11(火) 19:03:07 ID:R3FahTWa

>>411
そっちのスレもたまに行くけどさｗ

ただ、フルで移植する必要もないんだけどね。
gedit か mousepad で正規表現の検索と置換が普通に使えるようになればなぁ。

413 ：login:Penguin：2007/09/11(火) 21:15:23 ID:3cgveKIs

>>412
そうなんだけどさ。秀丸がLinuxに委囑されて、今のβバージョンだけど、ver.７あたりの機能がそのまま使えたら、Windowsからおさらばできるのに。

414 ：login:Penguin：2007/09/11(火) 21:29:45 ID:qBevBOLQ

Peggy or Sakuraの俺には全くもって関係ない話

415 ：login:Penguin：2007/09/11(火) 22:07:35 ID:A534uqVK

>>413
つーか、こないだから、秀丸秀丸うるさいわ、ボケ
geditで機能が欲しいなら自分でスクリプト書け、ダボが。
それが出来ないなら秀丸の作者に移植してくれって要求でもしていろ。
自分で何も行動せずくだ巻いてるなら、ここにくるな。

ったく、自らプラットフォームに縛られておいて、
そのことを無視した発言の数々、お前のような奴を女の腐ったようなというんだ。

416 ：login:Penguin：2007/09/12(水) 15:41:00 ID:Ci9tUU99

どっちもｸﾏｰなわけだが、
初心者がとまどうような機能をやたらに削るのがポリシーのGNOME
標準のエディタなんだからしょうがない > gedit
正規表現なんてEmacsやvi同様の過去の遺物とでも勘違いしてる人
この板には多そうだし。
つかWindows上で秀丸におさまるまでの試行錯誤があったんなら
その程度の手間はかけて別なエディタ探すのが自然ちゃうか
多機能GUIエディタを使いたいならKateでも使えばどうよ

417 ：login:Penguin：2007/09/12(水) 16:39:59 ID:/eNgrU6g

自分に合う道具を探すために本来の作業を置き去りにするのなら、
今ある道具に合う自分を作っていくほうが効率的。

418 ：login:Penguin：2007/09/12(水) 17:15:49 ID:48ZzkIoz

そして自分に合う道具を作るために本来の作業を置き去りにするのですねｗ

419 ：login:Penguin：2007/09/12(水) 17:17:28 ID:48ZzkIoz

そして道具に合う自分を作るために本来の作業を置き去りにするのですねｗ

420 ：login:Penguin：2007/09/12(水) 17:25:53 ID:Eo9vQi0w

昔、パソコンとかワークステーションを使いこなせるから、腕があると誤解したほら吹きがいた。

421 ：login:Penguin：2007/09/17(月) 15:07:31 ID:oGi9JDmd

文字コード、改行コードを自動的に認識し表示出来るWindowsライクなエディタありますか？

422 ：login:Penguin：2007/09/17(月) 15:18:17 ID:vmQ8ht29

>>421
gedit、leafpad などなど。

423 ：login:Penguin：2007/09/17(月) 16:27:49 ID:vmQ8ht29

emacsでファイルを開くとき、例えば、
/usr/share/doc/zip/WHATSNEW
とするところを、
/u/s/d/zip/WHATSNEW
で開けるようにするelispってなんでしたっけ？
楽そうだから使おうかと思ったが、思い出せない・・・

424 ：login:Penguin：2007/09/17(月) 17:18:01 ID:oAVtItZk

(partial-completion-mode t) または M-x partial-completion-mode かな

425 ：login:Penguin：2007/09/17(月) 17:25:23 ID:vmQ8ht29

>>424
おお、これかな？　最後にTABで補完ですね。
階層の深いファイルを開くときに便利だ。
ありがとですっ

426 ：421：2007/09/17(月) 20:19:23 ID:oGi9JDmd

>>422
geditは文字コードだけですね
改行コードは表示されませんね
leafpadは表示されますでしょうか？

427 ：login:Penguin：2007/09/17(月) 20:26:42 ID:6zepT8Gc

>>426
TEA Editorおすすめ

428 ：login:Penguin：2007/09/17(月) 20:27:34 ID:vmQ8ht29

>>426
む、ほんとだね。gedit中途半端だな・・・
leafpad では開けることを確認.
KDEのkateだっけ？　あれはどうだろうかね。

429 ：login:Penguin：2007/09/17(月) 20:34:09 ID:vmQ8ht29

ああ、ごめん、改行記号を表示したいってことか。
改行表示は知らない.すまん。

430 ：login:Penguin：2007/09/17(月) 20:34:37 ID:vSdLJiJz

>>428
kateは文字コードを自分で指定する必要があるぞ。
俺はWinも使うが、Linux上の文字コード関係はLeafpadかVimが優秀。

431 ：login:Penguin：2007/09/17(月) 20:58:21 ID:vmQ8ht29

ちょっと気になったんで調べてみた。
windows で作成した38byte, 782kの2種類のsjisファイル

gedit　　　782Kのテキストが開けなかった。38byteのファイルは開けた
teaed　　　開けなかった。
leafpad　　問題無し。
gvim　　　 問題無し
emacs23　　問題無し
scribes　　開けない。

432 ：login:Penguin：2007/09/17(月) 21:05:03 ID:6zepT8Gc

>>431
とりあえずそのファイルをUPしてみてくれ

433 ：login:Penguin：2007/09/17(月) 21:14:55 ID:6zepT8Gc

とりあえず適当にVectorからTeraPadをダウンロードして中にあるReadme.txtを読みこんでみた。
gedit、leafpad、tea、meditではちゃんと開けたけど、scribesでは開けなかった。

434 ：login:Penguin：2007/09/17(月) 21:23:32 ID:vmQ8ht29

gedit だけど、「��」「�＝vがあると開けないっぽい・・・・
ファイルサイズは関係なかった。

435 ：login:Penguin：2007/09/17(月) 21:34:25 ID:vmQ8ht29

>>433
tea 開けた。自動認識では開けなかったよ・・・わざわざShift_JIS
指定しないと無理なのね・・・

436 ：login:Penguin：2007/09/17(月) 21:39:42 ID:6zepT8Gc

>>435
設定でJapanese autodetectにしてたから気づかんかった。
autodetectでは開けないね。
Japanese autodetectではちゃんと自動認識する。

437 ：login:Penguin：2007/09/17(月) 21:45:59 ID:vmQ8ht29

>>436
いや、Japanese autodetectにしても開けない.他に設定するとこあるのかな?

438 ：login:Penguin：2007/09/17(月) 21:59:02 ID:vmQ8ht29

>>436
ubuntuのリポジトリにあるのがVer14.2.4だったので
17.1.1に上げたら自動認識するようになった。疲れたorz

439 ：login:Penguin：2007/09/25(火) 12:38:19 ID:54kyvfpZ

synaptic見てたら、面白そうなエディタをハケンしたよ。
解説を読むと、テキストエディタでwikiっぽいことができるらしいのだが、正直使い方がよくわからん。
誰かマニュアル教えてくりないか〜？

zim
a desktop wiki
Zim is a WYSIWYG text editor. It aims at bringing the concept of a wiki to
your desktop. For example every page is saved as a text file with wiki markup.
Pages can contain links to other pages, and are saved automatically. Creating
a new page is as easy as linking to a non-existing page. This tool is intended
to keep track of TODO lists or serve as a personal scratch book.

440 ：login:Penguin：2007/09/25(火) 15:08:28 ID:zOboBlaG

>>439
普通のエディタじゃなくて個人用のwikiみたいな感じで、どっちかっていうとアウトラインエディタみたいな感じかな。
俺は以前から使ってるよ。
どこらへんがわからんの？

441 ：login:Penguin：2007/09/25(火) 16:56:49 ID:vg8yZdwN

>>439
俺的にはemacs-wikiで十分

442 ：login:Penguin：2007/09/26(水) 00:49:24 ID:LPbI15PQ

howmみたいなものか?

443 ：login:Penguin：2007/09/26(水) 17:18:59 ID:MrUHbFJT

tiddlywikiもなかなか面白いよ。

444 ：login:Penguin：2007/09/27(木) 00:31:37 ID:9u0+cTmW

この手のソフト幾つか試したけど結局google notebookに落ち着きそう。

445 ：login:Penguin：2007/10/03(水) 13:21:50 ID:Nm4MigQs

emacsとgeditってどっちが使いやすいですか？
あと、XEmacsって消えかかってます？

446 ：login:Penguin：2007/10/03(水) 13:33:05 ID:ht5Lr0C5

>>445
あなたにとって使いやすいかそうでないかは分からないから・・・
どっちが高性能なら答えやすいけど

447 ：login:Penguin：2007/10/03(水) 14:26:56 ID:lkaaHRsw

>445
すぐ使えるようになるが、それなりの機能なのが gedit
とにかく高機能だが、使えるようになるのに時間が掛かるのが emacs

448 ：login:Penguin：2007/10/03(水) 16:26:53 ID:t2IMh+Wf

起動にも時間が掛かるのが emacs

449 ：login:Penguin：2007/10/03(水) 16:28:14 ID:ht5Lr0C5

geditもプラグイン有効にしていくと結構重い。

450 ：login:Penguin：2007/10/03(水) 19:22:55 ID:nOaawnj2

emacs22の起動は結構軽いと思ったが

451 ：login:Penguin：2007/10/04(木) 04:27:09 ID:TV3BNjyG

emacsの印刷アイコンをセーブアイコンと間違えて押してしまって、
orz
になることがたまにあるんだけど、
あのアイコンて消せないのかな？

452 ：login:Penguin：2007/10/04(木) 09:39:40 ID:X9EgDA7W

>>451
(tool-bar-mode 0)

453 ：login:Penguin：2007/10/04(木) 09:56:19 ID:TV3BNjyG

>>452
サンクス。

454 ：login:Penguin：2007/10/04(木) 10:35:58 ID:tiFJW9rw

emacs を使ってる人は普通は単なる editor とは違う使い方をしていると思う。
あらゆるモード (TeX, C/C++, Ruby, lisp, html, etc), があるし、コンパイルしたり、
メールを管理したり。こういう作業は編集も必要だから同じ editor で常にできるのは楽。
今も navi2ch で emacs から書いてるけど。

455 ：login:Penguin：2007/10/04(木) 11:01:29 ID:BPxEEih2

>>454
ふと気づくとそれはOSやWindow Managerと変わらないという点に気づく
emacsあれば全て片付く

今はemacs使ってないから仮想モニタ10個ぐらい作ってそれぞれにアプリ配置

スペックの進化って恐いよね

456 ：login:Penguin：2007/10/04(木) 11:13:55 ID:SX6Gg+w/

そして最終的にはそれぞれのアプリを使った方が楽なことに気がつく。

457 ：login:Penguin：2007/10/04(木) 12:54:18 ID:1siepEc+

メーラーなんてツリー表示して終わるもんじゃなくて
ツリー表示は始まりに過ぎないと思うんだがねぇ

458 ：login:Penguin：2007/10/04(木) 14:14:38 ID:wRcagn/S

>>456
そして、ようやくその頃にはemacsなしにはどんなアプリも使えないカタワな体に
なっていることに気づくが、すでに手遅れで治療矯正も出来ず、後に引けなくなってる。
そして、新たな感染者を作るために周囲に布教を始める。
恐ろしい話だ。

459 ：login:Penguin：2007/10/04(木) 14:39:32 ID:tiFJW9rw

>>455-456
ある意味じゃそう思うよ。emacs は console しかない時代に
window たくさん開けるようなもので便利だった。

それぞれのアプリを使う方が楽かどうかはその人次第だね。
慣れもあるけど、個人的には editor は同じものを共有できた方が楽だな。
アプリごとに違う編集のしかたをするのはかったるいし、編集は kbd
メインだからあまりしょっちゅうマウス使いたくない。

460 ：login:Penguin：2007/10/04(木) 14:52:48 ID:DKjRjUvA

ほんとemacs便利そうだよね
あの設定ファイルさせなければ…

461 ：login:Penguin：2007/10/05(金) 03:14:30 ID:P4nhSbrN

emacsを設定変更不可で使わされ続けると発狂すると思う。

462 ：login:Penguin：2007/10/05(金) 04:10:08 ID:pR+bRJDR

ところで皆さん.emacsファイルは何行くらい？
俺あんまいじらないでも快適に使えるので50行くらいだけど。
.Xresourcesの中のEmacs関連の設定と合わせても100行くらいか。

すごい長い人ってどんなこと書いてるのか教えてくれー

463 ：login:Penguin：2007/10/05(金) 10:17:05 ID:+VdUoDSX

過去の遺産を引っ張ってくると…
400行ぐらいか

Ctl-Tでバッファ切り替えやYaTexやら懐かしいのが

464 ：login:Penguin：2007/10/05(金) 10:41:27 ID:Afe3q34n

emacs の lisp ファイルは数百行あるけど、ほとんどは distro のデフォルト。
ちょこっと書き換えたり、書き足したりするだけ。今や自分で書いたり変更したのは
数十行程度じゃないかな。昔のは動かなくなったりするし、最近のデフォルト
は十分使えるからね。

465 ：login:Penguin：2007/10/05(金) 12:37:24 ID:r2vhzxfY

>>462
.emacsで読み込んでいる設定ファイル(.emacs.my.elとか)を含めると1156行です。
これって多い方なの？

466 ：login:Penguin：2007/10/05(金) 12:53:34 ID:Afe3q34n

>>465
distro に依るだろうけど、デフォルトの el ファイルで行数は
その程度あるよ。

467 ：login:Penguin：2007/10/05(金) 13:13:39 ID:+VdUoDSX

使い込めという趣旨ではemacsは正解とも言える
後はそれで何をするか、とemacs捨てるときのあの覚悟

468 ：462：2007/10/05(金) 20:58:13 ID:pR+bRJDR

>>465
長いですね。。例えばどういう事書いてるんですか？

469 ：login:Penguin：2007/10/05(金) 23:50:05 ID:eqBCxvd0

規制解除きたぁっ、書き込めるぅ；；

うちでは、~/.emacsの行数は1717行あった。
そのうちコメント行と空行を取り除いたら、733行になった。
多いか少ないかはわかんね。

470 ：login:Penguin：2007/10/06(土) 00:12:49 ID:K4aANxdh

cat .elisp/*.el | wc -l
で7000くらいになった。
設定というか自分でメジャーモード作ったり
アプリもどき作ると上限なく増えると思う。

471 ：login:Penguin：2007/10/06(土) 01:01:25 ID:eIXqItUG

なんとなくVineやDebianの日本語設定なんかを
そのまま使ってる人多いんちゃうかあんたら。
;でコメントアウトしてるところとか
まさにコメントのところとか
使いもしないrieceの設定とか全部混ざってるあれをそのままにしてりゃ
平気で1000行くらい超えるわな

472 ：462：2007/10/06(土) 04:39:28 ID:bxCcOpir

Debianで22とGentooで23使ってるけど
日本語設定なんて全く必要ないなー。
この板的にはめずらしいのかもしれんけど
emacs上でもuim-ximでskk使うほうが統一感があって好き。
Emacsだけ特別な変換方式になんないところが。

473 ：login:Penguin：2007/10/06(土) 11:09:28 ID:5RPkM5MS

こっちはubuntuでemacsだけど、もともとubuntuを使う人は
emacsを使うような人がメインではない、設定は各自で自分好みにやれ、
ということから、設定しないと日本語すら扱えなかった。
だから、自分でゼロから~/.emacs書いたよ。おかげで勉強にはなった。
ちなみに最近日本語設定をしてくれるメタパッケージが導入された。

vineではかなりカスタマイズされたemacsが入っていると聞いたよ。

474 ：login:Penguin：2007/11/21(水) 10:51:56 ID:l6Muaqyv

テキストエディタで情報管理する方法、教えてケレ。
マク板でこんなスレがあったが、

テキストエディタで情報管理
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/mac/1188048483/

テキストの扱いならUNIX or Linuxの人がお得意はずだと思ってこちらに来た。
UNIX, Linux完全初心者の俺にエディタの素晴らしい活用法を教えてケレ。

475 ：login:Penguin：2007/11/21(水) 10:54:34 ID:Azw55E0M

>>474
自分の情報整理スタイルを晒そうよ 4
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/unix/1144584224/

476 ：login:Penguin：2007/11/21(水) 12:24:04 ID:3Gm/EIME

>>475
先に書かれた…

Linux板でいうならEmacsでhowmとか
テキストエディタではなくvymとかbasketとか…かな

477 ：login:Penguin：2007/11/22(木) 19:47:33 ID:UxFAMFlM

>>474
俺ならこう（未整理だけど）
・LDIF
・Windows INIファイル
・fortune
・GOTAKU形式

478 ：login:Penguin：2007/11/23(金) 23:15:18 ID:7cal49VU

emacs 以外で普通にアウトラインを別窓に表示してくれるエディタないですか。
Cのソースやシェルスクリプトのみ可能なもの（kateなど）は除いてです。

479 ：login:Penguin：2007/11/24(土) 02:47:23 ID:lC7phVQh

jedが勝手に行を折り返してくれる症状が治せない oTL

480 ：login:Penguin：2007/11/24(土) 02:51:01 ID:hkwzAi/H

>>478
エディタじゃなくてアウトラインプロセッサ使うとかダメ？

481 ：login:Penguin：2007/11/26(月) 11:46:27 ID:KNB24gNy

>>478
それプラス、キーワードの強調表示してくれるやつだとなおいいなあ。

って、結局、emacsになるんですかね。

482 ：login:Penguin：2007/11/27(火) 01:28:03 ID:aXBg0yIl

>>481
いやだからアウトラインプロセッサ専用ソフト使えばいいじゃん。

emacsでもいいけどさ。

483 ：login:Penguin：2007/11/27(火) 06:30:10 ID:1RozG++U

強調表示できるアウトラインプロセッサみつからなくて。

484 ：login:Penguin：2007/11/27(火) 08:48:00 ID:qObcQ5cX

>>482
アウトラインプロセッサ専用のソフトって何があるの？
　　シラナイ。。。


　　　　　　　　　　　紹介しておくれ。

485 ：login:Penguin：2007/11/27(火) 10:05:31 ID:jm1f6xU6

>>478, 481
秀丸ならできる。

486 ：login:Penguin：2007/11/27(火) 22:51:49 ID:ZbPNG4PO

>>484
knowit
basket(ちょっと違うが面白いぞ)

はて…何回か書いたような…

487 ：login:Penguin：2007/11/28(水) 18:32:53 ID:wlbaEhkd

gjots2
NoteCase

488 ：login:Penguin：2007/11/30(金) 00:30:33 ID:8kKw4Qfm

自分でやれ……と言われそうだが、WinのサクラエディタをLinuxに移植してほしい……
ファイル形式ごとに設定を変えらるのと、ｔｅｘｔファイルだと改行位置を指定できるのが便利だった

489 ：login:Penguin：2007/11/30(金) 00:33:56 ID:Z6nKqYJR

>>488
emacsでいいじゃん。

490 ：login:Penguin：2007/11/30(金) 10:06:40 ID:SZ4RmLmh

>>489
オレも同じことを思った。

491 ：login:Penguin：2007/12/01(土) 16:50:20 ID:7BVIPPbD

>>488
例えば、emacsだとファイルに設定を埋め込むことができる。

Local Variables:
mode: text
mode: auto-fill
fill-column: 70
End:

な感じでファイル末尾にでも書き込んでおけば、70桁自動折り返しな設定になる。

492 ：login:Penguin：2007/12/31(月) 11:27:31 ID:WIAPo6BI

.emacsの編集についgeditを使ってしまいます・・・
マウスで操作しやすくて・・・

493 ：login:Penguin：2007/12/31(月) 14:00:21 ID:+0ONQ7NM

マウスを否定はしないが、少なくともテキスト入力主体のエディタで、
いちいちマウスまで手を移動させるのって、激しく非効率的じゃないかい？

494 ：login:Penguin：2007/12/31(月) 14:25:23 ID:WIAPo6BI

姿勢とか書き方とかそーゆーのの問題かもしれないんですけども、
指伸ばすより手を伸ばした方が楽なこともあるもんで。
ほら、ブラウザとかもキーボードの方が楽なこともマウスの方が楽なこともあるし。
内容書いてるときと操作してるときで気分を切り分けたいときもあるし。

495 ：login:Penguin：2007/12/31(月) 15:17:16 ID:2cDIxveA

私はThinkPadもDynabookもFMV-BIBLOもキーボードの真ん中にヘソ付きです。
デスクじゃなくずっとノートで育っていてマウスに慣れていない為
キーボードからマウスに手を伸ばすのは不便だということに気付かずに来てしまいました。
Emacs勉強中の今もついクリト……いやヘソに指が伸びてしまいます。

496 ：login:Penguin：2008/01/01(火) 11:45:58 ID:o4AC5iuF

.emacsの設定は nano でやってる

497 ：login:Penguin：2008/01/01(火) 12:56:06 ID:PKsWcLK8

~/.emacsをnanoやgeditって、ちゃんと色分けできるの？

498 ：login:Penguin：2008/01/01(火) 15:25:11 ID:wsXP9QbU

emacsの設定ファイルは、emacsでやった方が、バイトコンパイルとか読込とかその場で出来て
試行錯誤できるから、楽だと思うけど、なんでみんな他のエディタで書いているの？

499 ：login:Penguin：2008/01/01(火) 17:11:47 ID:6iscLeLp

ドラッグアンドドロップでカットアンドペーストしたいとか。
ちょこちょこっとしかいじらないときは左手だけでキーボード打つからとか。

500 ：login:Penguin：2008/01/01(火) 18:06:14 ID:DbA95lWU

そういう人はemacsを使わなくてもいいんじゃないか。

501 ：login:Penguin：2008/01/01(火) 18:17:12 ID:WxO+3JMy

むしろ普通の人はemacsを使わなくてもいいんじゃないか。

502 ：login:Penguin：2008/01/01(火) 18:30:14 ID:MFijo+Br

>>499
> ドラッグアンドドロップでカットアンドペーストしたいとか
えぇ、そんなMacみたいなことができるの？

503 ：login:Penguin：2008/01/01(火) 18:32:04 ID:WxO+3JMy

スルー推奨。触ったら負け。

504 ：login:Penguin：2008/01/01(火) 18:34:38 ID:+0LmaO/C

>>504
そういうのを普通の人とは言わない

505 ：login:Penguin：2008/01/01(火) 19:35:01 ID:6iscLeLp

emacs以外となると選択肢的にいろいろ厳しい局面もあって、結局emacsというライトユーザーだから御免してちょ。

506 ：login:Penguin：2008/01/01(火) 20:43:14 ID:WxO+3JMy

>>505
そういうのを普通の人とは言わない

507 ：login:Penguin：2008/01/02(水) 00:35:39 ID:PUfc+K+8

マウスに手を伸ばさずにさくさく編集したいときはvi (vim)。
GUIでカット＆ペーストとかしたいときはgeditかtea。
emacsは何となく中途半端に感じて最近使っていない。

508 ：login:Penguin：2008/01/02(水) 00:45:46 ID:cQ4kZkj1

>>507
emacsを中途半端とは、これまた凄い意見だな。

>GUIでカット＆ペーストとかしたいときはgeditかtea。
leafpad 起動早いよ。

509 ：login:Penguin：2008/01/02(水) 00:50:35 ID:PUfc+K+8

leafpadはsyntax coloringがないみたいなので使っていない。

510 ：login:Penguin：2008/01/11(金) 22:33:06 ID:kBUFa9Rn

日本語の文書（A4で15枚程度）の執筆に一番向いているエディタはどれですか？
vimは設定ファイルなんかをいじるときには使い易いですが、日本語編集には向いていませんよね・・・。
#例えば改行までを一文とみなすので、（みかけの）行単位での↑↓ができないなど

それとも私が設定の仕方を知らないだけなんでしょうか。。

511 ：login:Penguin：2008/01/11(金) 22:38:09 ID:7jsVO0xF

>>510
個人的にはアウトライン機能で、見出しごとに降り畳んだりできるエディタがいいと思う。

512 ：login:Penguin：2008/01/11(金) 23:15:03 ID:/T2glJu8

長めの文書なら、ワープロを使うのも手。
OpenOfficeなら見た目の行単位でカーソル移動できるし、最初から入っているディストリも多い。

513 ：login:Penguin：2008/01/11(金) 23:23:30 ID:0juo3fzA

>>510
ちょっと気の利いたエディタは行の字数で折り返して見る機能がついてるよ。

514 ：login:Penguin：2008/01/11(金) 23:23:34 ID:5kiMi4y+

ワープロ系っていろいろ機能がついてて面白そうなんで
時々挑戦するんだけど
キーバインドにめげて結局emacsにもどっちゃうんだよな。

515 ：login:Penguin：2008/01/11(金) 23:24:43 ID:aloediIm

>>510
> 日本語の文書
ってのがアバウトなんであれだけど、縦書きが必要だったり
数式やイラストが混在したり、表組み、段組みなんかの
レイアウトが複雑だったりしたら
それなりのワープロじゃないと無理だと思います。

だらだらテキスト並べるんなら何だっていいような気がします。
漏れならgeditかな。カーソルキー使わない人なんで。

516 ：login:Penguin：2008/01/11(金) 23:28:23 ID:6bRdcEcL

ほとんどemacs@org-modeで済ましてる

517 ：login:Penguin：2008/01/11(金) 23:28:51 ID:0juo3fzA

たとえばgeditだったら、メニューの、編集→設定の中の表示の項目「テキストの折り返しを有効にする」をチェックして、
「単語を２行以上に分割しない」のチェックをはずすとふつうのワープロのような折り返しで表示されます。

518 ：login:Penguin：2008/01/11(金) 23:37:38 ID:aloediIm

便乗質問で申し訳ないけどemacs派の人教えて。
今のlinuxに載ってるemacsって日本語の置換とか大丈夫なの?
文字コードで失敗したりしない?
どうも昔使ったときの悪い印象がまだ残っている漏れです。

519 ：login:Penguin：2008/01/12(土) 00:55:20 ID:ZwUfOwat

>>518
失敗したことを今のバージョンのEmacsで試せばいいじゃん。

520 ：login:Penguin：2008/01/12(土) 01:20:12 ID:aCLKrMKj

そう言えば、昔geditで日本語検索・置換が出来なかったけど、最近は出来るようになったのか。
geditが全くだめだめだったので、emacsに走った。

521 ：login:Penguin：2008/01/12(土) 01:23:17 ID:ZwUfOwat

geditはこれからの子です。やれば出来るんです。いつかは。

522 ：login:Penguin：2008/01/12(土) 01:45:09 ID:DeBpi2TG

>>518
昔っていつごろ?
NEmacs 以前?

523 ：login:Penguin：2008/01/12(土) 02:14:07 ID:Bx7hU4VM

>>519
試すためにインストールしたくないんだよ。emacsは派生が多いし設定が面倒だから。

524 ：login:Penguin：2008/01/12(土) 02:15:40 ID:Bx7hU4VM

>>522
sjis/euc-jpからutf8になったあたり。

525 ：login:Penguin：2008/01/12(土) 02:28:01 ID:ZwUfOwat

つーか文字コードの失敗ってなんだよ。

526 ：login:Penguin：2008/01/12(土) 03:29:36 ID:WDHW7hSC

なんでもいいがこのスレには
Emacsにはコピペができないと
信じてらっしゃる人がいるらしい

527 ：login:Penguin：2008/01/12(土) 03:32:24 ID:d4yYbXgX

emacsはかなり早い時期から多言語に対応してたけど
早すぎてかえってunicode対応遅れたよね。
ほかのエディタがunicodeベースに多言語対応してるのに比べて
独自にやってるしな。
今のemacs22はunicode普通に対応してるよ。

528 ：login:Penguin：2008/01/12(土) 03:46:15 ID:WDHW7hSC

Mule-UCSでLispレベルからUnicode対応したのが
そんなに奇異か。
他エディタはGTK+やQTのテキストの扱いに準じてるだけのこと。
GTK2が当たり前になったからEmacsが浮いて見えるというのは分かるが。
GTK2以前はutf8を普通に読み書きできるのは
EmacsとjEditくらいしかなかった。

529 ：login:Penguin：2008/01/12(土) 09:55:25 ID:s8Mcf9PB

xeditもわりと早いうちからutf8読み書きできたような。

530 ：login:Penguin：2008/01/12(土) 10:28:17 ID:DeBpi2TG

>>523
最近のディストリなら
インストールなんてコマンド1つ2つ打つだけじゃん。
派生は別に気にしなくていいよ。
今なら GNU Emacs 22 を入れればいい。
XEmacs はほぼ死に体だし。

531 ：login:Penguin：2008/01/12(土) 10:28:58 ID:DeBpi2TG

>>525
ファイルを開くときの失敗ならまだわかるけど
置換の失敗ってのが謎だよね。

532 ：login:Penguin：2008/01/12(土) 11:07:40 ID:Bx7hU4VM

>>527
さんきゅ。それだけ確認したかったんだけどね。

emacs使いって傾向的にちょっとでも否定的な話しには
過剰反応して叩き出すから正直疲れる。実はだから嫌いだ。

エディタなんぞ(emacsを含めて)すきなもん使えばいいだろ、
人に、あるいは人から、とやかくいうような話かって気がしてるよ。

533 ：login:Penguin：2008/01/12(土) 11:23:04 ID:czSiLWs8

emacsに否定的な話はemacsへの無理解に基づくことがほとんどな気がする

534 ：login:Penguin：2008/01/12(土) 11:35:53 ID:DId0Mrpx

>>533
俺もそう思うが、それは逆に emacs の機能が簡単にわかりにくい
ということを反映してるんじゃないかな。それが emacsの欠点かも。
機能が多すぎる(特に何か読み込めば）のと現代風にメニューベース
じゃないからかな。その分慣れりゃ emacs の方が操作速くしやすい
から俺は好きだけど。

俺も editor はほぼいつも emacs 使ってる、メールも 2ch も emacs だけど、
emacs のほんのほんの小さな一部しか知らないし使ってないという
印象を持ちつづけてる。

535 ：login:Penguin：2008/01/12(土) 11:57:19 ID:Bx7hU4VM

>>533
もしあなたがemacs信者なら根源的に考え方が違うので、たぶん話しても無駄だとは思う。
おいら思うにemacs使いのひとって職人気質の人と、あとはくだ質で講義始めちゃうような
学校の先生ぶりたい人の2種類がいるような気がしてる。おいらは特に後者が苦手なんだけど、
無理解が悪いのか、理解への努力が要求するアプリの仕様が悪いのかは場合によるんじゃね?
センズリでもなけりゃ、肝心なのはその結果、成果であって努力ではないし、
他に代替手段があるならシカトしてスルーするってのも一つの手だよ。
学習、理解、努力、そんなもんは手段でしかないし、もしそれにこだわって
結果、成果への妨げになるなら、そりゃ褒められた事ではなく
むしろ結果、成果の遅れへの怠惰な情けないいいわけでしかないと思うな。
目的と手段が逆になったら意味がないと思うのよ。

536 ：login:Penguin：2008/01/12(土) 12:23:26 ID:4iKFnAi4

んだ。
emacsが好きならemacsを使えば良いし、geditが好きならgeditを使えば良い。
無理して自分を道具に合わせることはない。
ただ、それだけのお話。

537 ：login:Penguin：2008/01/12(土) 12:32:00 ID:Wj8+bt/4

Windows９５が出て今年で１３年目、ユーザの大部分はパソコンといえば
「GUIですべての機能を使えて当たり前、その上で便利なショートカットキーがついてるのが良いアプリ」って世の中
「重たくなるからGUIはいらない」ってのは時代遅れなんじゃないのかねぇ〜と、思うが、きっと叩かれるんだろうな、この発言

538 ：login:Penguin：2008/01/12(土) 13:15:54 ID:DId0Mrpx

>>537
> 「重たくなるからGUIはいらない」ってのは時代遅れなんじゃないのかねぇ〜と、思うが、きっと叩かれるんだろうな、この発言

別にそんなこと無いでしょ。emacs だって上にアイコンの入ったバーが
付いてる位だし。

539 ：login:Penguin：2008/01/12(土) 13:44:18 ID:ZIVLcoIL

emacsはi18nとかl10nが遅れてるんだよ、UIで。
各種のelispも含めて。

540 ：login:Penguin：2008/01/12(土) 13:49:46 ID:ZwUfOwat

置換で文字コードの失敗ある？ とか聞いておいて、具体例の一つも出さないわ、
じゃあ最新の環境で試してみればと言われても、いやだと抜かすわ、
あげくのはてに自分の偏見を露呈するこいつはなんなの？

あ、ただの荒しか。
バカにかまって損したぜ。

541 ：login:Penguin：2008/01/12(土) 16:55:16 ID:l6twZXBB

>>534
一応、emacs使いなんだけど、
> emacs の機能が簡単にわかりにくいということを反映してるんじゃないかな。
この点、同意だな。普段使う機能やキーアサインは覚えてしまっていて、心地
よいテンポで使えているんだが、今までつかったことのなかった機能を使った
りしようとするとやたらと調べにゃならぬことになる。その辺がもうちょっととっ
つきやすくなるといいんだがね。

DOS全盛時代に一世を風靡したVzの画期的なことは、ファンクションキーから
いろんな機能を呼び出して使えたこと。その機能の名称（たとえばコピーや張
り付け、ファイルの保存などなど）が画面に表示されるようになっていた。だか
ら初心者でもとっつきやすかったし、使い込んだ人でも普段使わない機能を、
問題なく使うことができた。もちろんそのカスタマイズもできた。
emacsでも基本的な機能をファンクションキー（C-ほげ や M-ほげ ではなくて）
で呼びだすことがデフォルトでできるようになっていると、とっつきやすくなると
思うな。

542 ：login:Penguin：2008/01/12(土) 16:56:48 ID:ZwUfOwat

>>541
F10 でメニュー出るだろ。

543 ：login:Penguin：2008/01/12(土) 17:05:04 ID:l6twZXBB

>>542
うん、出る。でもさ、バッファ全体がメニュー画面になってしまうのって
かえって使いにくくない？

544 ：login:Penguin：2008/01/12(土) 17:06:52 ID:ZwUfOwat

>>543
emacs -nw -q で試してみたが、画面分割されてメニューになったよ。
全体にはならなかった。

545 ：login:Penguin：2008/01/12(土) 17:26:53 ID:l6twZXBB

>>544
そうなの？同じオプションでやってみたけれど（普段は端末の中に
立ち上げたりはしないのだが）、F10が端末のファンクション呼び出
しに割り振られていて再現しなかったっす。

546 ：login:Penguin：2008/01/12(土) 17:29:24 ID:ZwUfOwat

>>545
M-`
あるいは、
ESC押して「`」キーでもOK

547 ：login:Penguin：2008/01/12(土) 19:38:51 ID:WDHW7hSC

>>532
>>519-531までの間に
一体どんな過剰反応があったか素で知りたいんだが。

548 ：login:Penguin：2008/01/12(土) 19:56:00 ID:1xx71mI+

Emacs以外がいいなあと思いながら、機能的に結局また戻ってきてしまう。
好きじゃないんだけど、さすがではあるといわざるを得ない。

・・・ような気がする。

549 ：login:Penguin：2008/01/12(土) 19:58:39 ID:Bx7hU4VM

>>547
例えば元は昨日のコメントに、未だにからむ>>547のような粘着ぶり。
これだけでも・・・w はいはい、ごめんなさい、ごめんさい。
Emacsサイコー、サイコー、最高です。
決して文句はいいません。今後はスルーします。だからもう許してw

#結局、関わったらおしまいなんだな、この連中にはやっぱり。

つまり、こういうことですわな。

550 ：login:Penguin：2008/01/12(土) 20:06:30 ID:69koijBR

UNIX板のVim vs EmacsスレにもVim派の頭の固いオヤジが一匹紛れ込んでいたが、同一人物かね。

551 ：login:Penguin：2008/01/12(土) 20:53:26 ID:8cTlQIV5

>>549
> >>547
> 例えば元は昨日のコメントに、未だにからむ>>547のような粘着ぶり。
> これだけでも・・・w はいはい、ごめんなさい、ごめんさい。

別に 549 でも 547 でも無いが、どの程度「粘着」なのか数えてみた。

>>547 さん
Date: 2008/01/12(土) 03:29:36 ID:WDHW7hSC
Date: 2008/01/12(土) 03:46:15 ID:WDHW7hSC
Date: 2008/01/12(土) 19:38:51 ID:WDHW7hSC

>>549 さん
Date: 2008/01/12(土) 02:14:07 ID:Bx7hU4VM
Date: 2008/01/12(土) 02:15:40 ID:Bx7hU4VM
Date: 2008/01/12(土) 11:07:40 ID:Bx7hU4VM
Date: 2008/01/12(土) 11:57:19 ID:Bx7hU4VM
Date: 2008/01/12(土) 19:58:39 ID:Bx7hU4VM

552 ：login:Penguin：2008/01/12(土) 21:30:42 ID:WDHW7hSC

UNIX板のEmacsスレには真性がいるが
おいらは粘着呼ばわり初体験だわ。>>526は別件だし。
アンチも基地外も、ことEmacsに関しては
どっちもどっちだと思うけどな。なぜか双方すぐキレる。

553 ：login:Penguin：2008/01/12(土) 21:56:54 ID:8cTlQIV5

>>549
> >>547
> 例えば元は昨日のコメントに、未だにからむ>>547のような粘着ぶり。
> これだけでも・・・w はいはい、ごめんなさい、ごめんさい。

別に 549 でも 547 でも無いが、どの程度「粘着」なのか数えてみた。

>>547 さん
Date: 2008/01/12(土) 03:29:36 ID:WDHW7hSC
Date: 2008/01/12(土) 03:46:15 ID:WDHW7hSC
Date: 2008/01/12(土) 19:38:51 ID:WDHW7hSC
Date: 2008/01/12(土) 21:30:42 ID:WDHW7hSC

>>549 さん
Date: 2008/01/12(土) 02:14:07 ID:Bx7hU4VM
Date: 2008/01/12(土) 02:15:40 ID:Bx7hU4VM
Date: 2008/01/12(土) 11:07:40 ID:Bx7hU4VM
Date: 2008/01/12(土) 11:57:19 ID:Bx7hU4VM
Date: 2008/01/12(土) 19:58:39 ID:Bx7hU4VM

554 ：login:Penguin：2008/01/12(土) 22:26:30 ID:Bx7hU4VM

>>553
おもしろいな、数えてくれるのか。これも数えるのかな。
出きれば発言当て先と、発言の時間間隔も表示してくれ。
どんだけ粘着しているかよくわかるのでは?
>>549 Date: 2008/01/12(土) 19:58:39 ID:Bx7hU4VM
についてはカウントされるのは不本意だな。
要求されて答えたレスだからな。

しかし暇だね、君も。

555 ：login:Penguin：2008/01/12(土) 22:40:55 ID:Bx7hU4VM

つまりだよ。

emacsにちょっとでも否定的な態度をみせたら
いつまでもねちねちと揚げ足とるための
関係のない質問で情報を聞き出しつつ
よってたかってそれだけでキチガイ扱いだよ。
わざわざコメントの計数までとって嫌がらせまでされるわけ。

ちゃんとスレ読んでもらえればわかるが、もともとは
(なんにでも誰にでも、好き嫌いはあると思うが)、
漏れは好みじゃないってだけの話だが
「emacsに否定的」なんてことは「あってはならないまちがい」で
そんな「まちがったやつは修正してやらなければならない」ってことなのかもな。

怖いよな。ファシズムか宗教並だぜ。

まぁ、それでも関係ないな、ご苦労様な、こった。

556 ：login:Penguin：2008/01/12(土) 22:52:11 ID:l6twZXBB

>>546
ありがとう。 -nw で端末内に立ち上げて、 M-`してみました。
たしかにバッファの下半分の表示になりますね。
これ、.emacsにどう書いたらいいのですか？

557 ：login:Penguin：2008/01/12(土) 23:30:33 ID:2vQisICW

専用ブラウザなら、そのスレで複数回発言してるIDは色が変わって
IDをクリックすればそのスレ内のそのIDの発言は全部見られる
ヒマ人でなくてもすぐに判る仕様

558 ：login:Penguin：2008/01/13(日) 00:17:34 ID:3D+MEQR8

>>556
普段GUIで使っているんだよね？ だったらメニューバーを消した状態でF10で下半分メニュー
にならない？
デフォルトの挙動だから、そうならないなら、なにか設定変えたんではないかな。

559 ：login:Penguin：2008/01/13(日) 03:04:09 ID:4hYZwaBB

emacs使ってるか使ってないか程度で人類を二分できると思ったら大間違いだ。

560 ：login:Penguin：2008/01/13(日) 11:28:20 ID:XwarF/02

vi も混ぜてください

561 ：login:Penguin：2008/01/13(日) 19:14:18 ID:OuK8tmBz

>>511-515
ありがとうございます
mousepadにしときます

562 ：login:Penguin：2008/01/18(金) 02:42:18 ID:nI+DuhvJ

Winから移行してきたユーザのためのlinuxエディタ紹介。
ttp://www.downloadsquad.com/2008/01/13/flipping-the-linux-switch-text-editors-for-new-users/

563 ：login:Penguin：2008/01/20(日) 01:20:13 ID:WoevlcAa

emacsでCやC++ソースの関数定義位置にジャンプとかできる？

564 ：login:Penguin：2008/01/20(日) 06:50:04 ID:polbcfPV

できる

565 ：login:Penguin：2008/01/20(日) 17:23:46 ID:7FTqX5IG

>563
M-C-a
M-C-e

566 ：login:Penguin：2008/01/21(月) 20:37:44 ID:SwYQJvus

Geany でF8コンパイルしてすぐにエラー行を修正しようとすると
Geany が落ちることがよくあるんだけど、なんだろう。

少し待ってから修正しようとすると大丈夫なんだけど
使い始めて間もないのでよくわかりません。

567 ：login:Pengui：2008/01/23(水) 18:37:33 ID:+6wbY6uN

Scribesって自動でインデント整形してくれるの？
emacsのc-c,c-q viのgg=Gみたいな．

568 ：login:Penguin：2008/04/01(火) 00:49:24 ID:tnRpL9Qw

あー、Emacsね。あれは1978年頃のアイデアとしてはとても素晴らしいものだったよ。
何年前になるかな？30年前？みんな、もういい加減使うのをやめたらどうだ。
30年前と言えば、ムーアの法則が少なくとも15回は適用できることになる。2の15乗倍ものCPU性能があれば、
もっと違うやり方ができるはずだ。NetBeansを試してみることを強く勧めるね。セマンティックスをリアルタイムで
解釈してくれるプラットフォームを使い、キーストロークを逐次分析させることで、素晴らしい魔法のようなことが
できるようになるんだよ。だから、Emacsのことなど忘れてしまった方がいい。もうテレタイプなんて使っていないんだろう
それってあまり頭の良いことじゃない。とにかくEmacsを使うのはやめた方がいい。

569 ：login:Penguin：2008/04/01(火) 01:05:19 ID:T7trWRf/

>>568
まぁ釣りなんだろうけど、emacs って IDE として使うだけじゃないんだよ。
普通の text editor としても使うし、e-mail あるいはここに書き込むのに
も使える。どうせテキスト編集するなら同じインターフェースの方が楽な事も多い。

ちなみに NetBeans よりも Eclipse の方が個人的には好きだな。
Eclipse は使ってるよ。けど、Eclipse でメール書いたり 2ch に
書き込んだり、普通のテキスト編集はしないなぁ。

敢えてこのスレに書いてる君は NetBeans でほとんどの text editing
を行ってるの？

570 ：login:Penguin：2008/04/01(火) 01:11:13 ID:wVcgO5wA

素直にV2CだのJDだの専ブラ使えよ。
テキストならなんでもいいよ、いちいちバカジャネ?
まぁ、NetBeansはないだろうけどな。

571 ：login:Penguin：2008/04/01(火) 01:23:46 ID:nc9zF5sZ

>>596
「Emacsは消滅すべき」、ゴスリング氏
ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/unix/1194537250/

572 ：login:Penguin：2008/04/01(火) 06:55:02 ID:3V+Fx8Dm

>>571
おはよう。その通りｗ
名無しとしての書き込みだとどのような反応になるか見てみたかった。
思った通り内容ではなく誰が述べたかに固執する典型的Japaneseが釣れていたようだが。

573 ：login:Penguin：2008/04/01(火) 07:05:26 ID:nc9zF5sZ

>>572
アンカーをぼけたのにはつっこんでくれないのね

574 ：login:Penguin：2008/04/01(火) 10:58:35 ID:WFoFx0zc

emacsか。
うん、正直使う機会は減ってきている。
でもemacsに慣れちゃうと、navi2chが異様に使いやすいんだよなー
emacsキーバインドの２ちゃんブラウザがでたら、emacsを捨ててもいいと思ってる。

575 ：login:Penguin：2008/04/01(火) 11:59:18 ID:bWFHq2/G

釣りをしたいんだったら、こっちへ行ってくれ。
「Emacsは消滅すべき」、ゴスリング氏
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/unix/1194537250/
Ｅｍａｃｓ撲滅委員会 その２
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/unix/1091212668/

ここはエディタの有用なノウハウをみん