テキストエディタを使い込め

603 ：587：2008/04/26(土) 16:35:15 ID:f7etYkBw

と思ったら SciTEは EUC-JP に対応してない模様
これは痛い・・・・

あぁ、 gEditへ戻るか・・・・
leaf,medit,tea も試すか・・・・



つづく

604 ：login:Penguin：2008/04/26(土) 17:07:37 ID:CEIbFdKt

>>603
苦労したくないなら素直にgvimかEmacsでも使えば。
キーバインドなんて最初だけだし。

605 ：login:Penguin：2008/04/26(土) 18:31:58 ID:1kP0pZfL

emacsでもカーソルキー使うことできるし
セーブとかもメニュー使えば
ほとんどコントロールキー使わずにすむんじゃないの。

606 ：login:Penguin：2008/04/26(土) 19:17:33 ID:tQq3coQe

>>605
同意。gedit程度の機能でいいなら、アイコンの押下とメニューからの選択で全ての操作がすむ。

607 ：login:Penguin：2008/04/26(土) 19:32:20 ID:1n8ZPgoX

なんで無理強いするかね、emacs使いは。
やめなよ、いやがってるだろ。

608 ：login:Penguin：2008/04/26(土) 21:31:08 ID:6LpYKw92

emacs厨は時が止まっているんじゃね？
emacsのメニューだけで全てgeditの機能を補えるとかアフォだと思うわw
leafpadじゃないんだからさ
今のgeditはそれだけではカバーできねーよ
標準機能以外にもプラグインが100以上ありますので
emacs厨は時が止まっているんじゃね？w

609 ：login:Penguin：2008/04/26(土) 21:33:29 ID:3iLF2I9Y

>>608
で、君はその100以上ありますプラグインのうち、どれだけを常用しているんですか？

610 ：login:Penguin：2008/04/26(土) 21:44:14 ID:6LpYKw92

>emacsでもカーソルキー使うことできるし

カーソルキーの話なんて誰かしてるのか？w

>セーブとかもメニュー使えば
>ほとんどコントロールキー使わずにすむんじゃないの。

別に他のエディタでもコントロールキー使うけど？
質問者はキーバインドが違うって言ってるのにww
皆が皆、独特のキーバインドを覚えたいとでも思ってるかよw

>gedit程度の機能でいいなら、アイコンの押下とメニューからの選択で全ての操作がすむ。

だから無理だって
タコは半年ROMってろよw

611 ：login:Penguin：2008/04/26(土) 21:45:01 ID:6LpYKw92

>>609
常用しているのは10くらいだけど？
選べることは重要だからねぇ

そうそう、あんたの言うemacsのメニューだけでは無理だぜ？w

612 ：login:Penguin：2008/04/26(土) 21:48:02 ID:6LpYKw92

emacsを無理無理矢理に薦めている奴を見ると反吐が出るわww

613 ：login:Penguin：2008/04/26(土) 21:54:33 ID:8Xnw1PAT

で、そもそもの問題の矩形選択はできるのかな。

614 ：login:Penguin：2008/04/26(土) 22:02:24 ID:6LpYKw92

で、馴染めないと言っている奴に無理矢理emacsを薦めてどうするw
geditは「gedit程度の機能でいいならメニューですむ」とか言ってる奴への話

615 ：login:Penguin：2008/04/26(土) 22:30:16 ID:3iLF2I9Y

>>614
連投乙。

616 ：login:Penguin：2008/04/26(土) 22:50:28 ID:6LpYKw92

>>615
ああ、疲れたよ
エセemacs教が多くて

617 ：login:Penguin：2008/04/26(土) 23:54:57 ID:38fx2XrZ

最近だと漢字コード自動認識が良くて軽めで直感的なエディタのお勧め
ってどれだろう？いろいろありすぎてよくわからなくなってきた。
leafpad, gedit, nano, …

618 ：login:Penguin：2008/04/27(日) 00:24:58 ID:7FYiek4J

その条件でnanoはありえない

619 ：login:Penguin：2008/04/27(日) 00:38:04 ID:oSOjKRCm

>>617
leafpad をお勧めする。
linux版メモ帳。

620 ：login:Penguin：2008/04/27(日) 00:43:15 ID:QCq85OY3

>>619 サンクス。メモ帳よりは大分使いやすそうだけどね。

621 ：login:Penguin：2008/04/27(日) 11:08:18 ID:1cMdGQre

Emacs系キーバインドに慣れると
他のエディタでもついEmacsの操作をしてしまうので
他のエディタも使うならお勧めしないよ。

職場で何故かEmEditorFree使用者多いんだが
俺が使うとすぐ誤操作で終了してしまう。
カーソルを行末に移動したいだけだなんだがな…。

622 ：login:Penguin：2008/04/27(日) 12:01:52 ID:oSOjKRCm

>>621
emacsキーバインドに変更してしまえばいい。
xkeyemacsとかなんとかいうツールもあったっけか。

623 ：login:Penguin：2008/04/27(日) 14:55:45 ID:W2z0RE3+

>>621
そうなるのが嫌で若い人は、Emacsの操作なんて覚えたくないんだよ
Windowsでの仕事にも影響が出る
大体、Emacsなんて70年代の古い技術だろ、、、
苦労して覚えても小指が壊れるだけ

624 ：login:Penguin：2008/04/27(日) 15:00:25 ID:oSOjKRCm

>>623
使いこめスレだから、もうちょっと前向きなお話をお願い。

emacsでもviでもgeditでも、どんどん使いこもう！！

625 ：login:Penguin：2008/04/27(日) 15:21:46 ID:5vHuPtlB

emacs 大変だから、Win の xyzzy を移植してほしい。 (´･ω･｀)

626 ：login:Penguin：2008/04/27(日) 16:38:44 ID:zmPkkIQG

サクラエディタを移植してほしい

627 ：login:Penguin：2008/04/27(日) 16:41:17 ID:oSOjKRCm

サクラはオープンソースじゃなかったっけ？

628 ：login:Penguin：2008/04/27(日) 16:50:03 ID:zmPkkIQG

>>627
そうだけど、Windowsべったりなアプリを移植しようとしたら
フルスクラッチで作るのと大して手間は変わらないと思う
まぁ無理な願いだなと

629 ：login:Penguin：2008/04/27(日) 16:51:36 ID:oSOjKRCm

>>628
がんばれよ。
私はサクラ使わないからどうでもいいけど。

630 ：login:Penguin：2008/04/27(日) 17:40:46 ID:k20+o+5f

まぁEmacsのキーバインドを否定するってことは
シェルのコマンドライン編集を使ったことないからなんだろうな。

631 ：login:Penguin：2008/04/27(日) 17:45:34 ID:cc8V+3il

>>630
シェルでガリガリやってる人はすでにemacsかviのどっちかを使ってる可能性は高いよな。

632 ：login:Penguin：2008/04/27(日) 18:00:18 ID:QCq85OY3

>>630
コマンドライン編集どころかコマンドライン自体をほとんど
使わない人も今や多いんじゃない。無しで済む場合が多い。

633 ：login:Penguin：2008/04/27(日) 18:03:02 ID:9fPP95GQ

C-a,e,w,m,h,dくらいしか使わないしなあ。

634 ：login:Penguin：2008/04/27(日) 18:06:24 ID:QCq85OY3

>>633 どうせ使うのなら c-r 位使おうぜ。

635 ：login:Penguin：2008/04/27(日) 19:22:45 ID:oSOjKRCm

>>632
sshしてリモートで扱うときはコマンドライン使うよね。
会社や学校からリモートで自宅のマシンに接続とか、慣れたら便利すぎる。

636 ：login:Penguin：2008/04/27(日) 21:01:13 ID:l7LBvLf+

>>635
SOHOとかなら別だが、まともな会社でリモートで自宅のマシンに接続とか
ありえない

637 ：login:Penguin：2008/04/27(日) 23:09:37 ID:WKuJvT/4

確かに。
学校はわからんが、そんなザルな会社で働きたくないな。
あ、いや、やり放題だからむしろいいのか？

638 ：login:Penguin：2008/04/29(火) 04:15:02 ID:PhrGnl3F

仕事中もネットは見られるからただ家のマシンに接続して遊んでるだけなんじゃねぇの？

639 ：login:Penguin：2008/05/01(木) 00:38:39 ID:4snz2e95

LinuxとWinとMacで同様の環境にしようと思い
IMEはuim-skk、エディタはvimにした。
慣れたらそれなりに快適なんだが、ときどき
これで良いのだろうかと自問したりもする。

640 ：login:Penguin：2008/05/30(金) 17:54:57 ID:+7B7kBWZ

すみません、ちょっと教えてください。

Suse Linux を使ってます。
rpm のvim6.3 を削除して、ソースからvim7.1 を入れたのですが、:q などで終了して、
シェルに戻る時に必ずビープ音がするようになってしまいました。

どこかのスクリプトでエラーを起こしてるんじゃないかとは思うんですが、どうやって調べたらいいんでしょう？？？

641 ：login:Penguin：2008/05/30(金) 18:01:13 ID:rz8yjv+a

windowmakerでつかえたnedit

642 ：login:Penguin：2008/05/31(土) 03:48:55 ID:aX8m0lnc

>>640
質問は
[Linux板]
自分の使ってる鳥であるSUSEスレかくだ質でするのが妥当

VimのスレはUNIX板が活気ある。ソ板にもあったような気がするが……。
[UNIX板]
Vim Part15
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/unix/1202050038/

>>641
単にMotifを利用したテキストエディタだったと思うけど

643 ：login:Penguin：2008/05/31(土) 13:01:06 ID:2B5dJoEM

>642

すまんっす。& Thx

644 ：login:Penguin：2008/06/17(火) 07:01:26 ID:DpQzxWKq

EmEditorに一番使い勝手が似てるソフトって何ですかね？

645 ：login:Penguin：2008/06/17(火) 13:28:28 ID:aJ8eWxl5

秀九エディターかな

646 ：login:Penguin：2008/06/17(火) 13:38:43 ID:Mvz3/4Wd

冷めた言い方をすると、そのエディタに固執し続けるか、
ドラスティックに変えるか、二択しかないと思うけど。

647 ：login:Penguin：2008/06/17(火) 20:01:11 ID:NYgtRkPz

Debian EtchでEmacs23 SVN版を使っているんだが、Anthy.elを読み込むと、
Invalid read syntax: . in wrong context
というエラーが出る。
バイトコンパイルしてみると148行目で同文のエラーを出すんだが、
文法上は問題なさそうなんだ。

ちなみにEmacs22なら正常に使えるしバイトコンパイルも通った。
そのバイトコードをEmacs23で読み込ませたらAnthyは正しく機能した。
だけど、なんか腑に落ちん。

この手順を踏まないと使えないのは俺だけなんだろうか。
普通に使えてる人はどんな環境か教えてほしい。

648 ：login:Penguin：2008/06/17(火) 20:12:05 ID:E4E4YZNZ

>>647
バージョンチェックの問題。
(if (string-match "^22\." emacs-version)
の22を23に書き換えたら桶。

649 ：login:Penguin：2008/06/17(火) 21:14:28 ID:DpQzxWKq

WindowsとLinuxで２つの操作覚えるのが面倒だな

650 ：login:Penguin：2008/06/17(火) 21:22:07 ID:Mvz3/4Wd

マルチプラットフォームなエディタを使え。

651 ：login:Penguin：2008/06/17(火) 22:27:13 ID:NYgtRkPz

>>648
教えてくれてありがとう。
だけど、それに該当する関数がanthy.el内に無いんだ…。
9100eのanthy.elの59行目にあることはあるけど、これは

(defvar anthy-accept-timeout 50)
(if (string-match "^22\." emacs-version)
(setq anthy-accept-timeout 1))

であって、Anthyの反応速度みたいだった。
試しに変更してみてもエラーは無くならなかった。

自分の.emacsは

(load-file "~/.elisp/leim-list.el")
(load-library "anthy")
(setq anthy-accept-timeout 1)
(setq default-input-method "japanese-anthy")

という設定で、if文は未使用。

よかったら、どのelispを変更すれば良いか教えてください。

652 ：648：2008/06/18(水) 18:50:21 ID:scs+VR37

>>658
>>647さんの報告されたトラブルを何か勘違いしていたみたいです。
>>648で指摘した箇所をいじっても無関係かも、です。ごめんなさい。
で、該当する関数は、anthy.el の59行目です。
ものは、9100e。Ubuntu 8.04のレポジトリからインストールしたものです。

653 ：login:Penguin：2008/07/04(金) 12:41:53 ID:2kAQkhkE

Linuxデスクトップで使えるテキスト・エディター
http://opentechpress.jp/opensource/08/07/04/0111228.shtml

654 ：login:Penguin：2008/07/04(金) 15:08:07 ID:kfZYUSGe

行間を指定できるエディターってありますか？

655 ：login:Penguin：2008/07/04(金) 15:22:29 ID:2kAQkhkE

>>654
emacs

656 ：login:Penguin：2008/07/04(金) 16:18:48 ID:Dghyzit7

>>654
あります。

657 ：login:Penguin：2008/07/04(金) 17:59:59 ID:kfZYUSGe

ありますか、では頑張ってもちっと探してみます。
お勧めがあれば探すためのヒントなど教えて頂ければ嬉しいのですが。

emacsは覚え直すことが多すぎて、本末転倒してしまうので辛いです。

いくつかエディタをインストールして触ってみたところteaが一番使いやすくて
これで行間が広げられれば言うことないんですけどねぇ・・・

658 ：login:Penguin：2008/07/04(金) 18:18:20 ID:dZZeWoZr

>>657
要望投げてみたら?

659 ：login:Penguin：2008/07/04(金) 18:21:06 ID:2kAQkhkE

>>emacsは覚え直すことが多すぎて、本末転倒してしまうので辛いです。
逆に考えるんだっ 今苦労しておけば、あとでどんなOSに移ろうとも、ちょー楽だとねっ

ま、無理にすすめないけどなー

あとは行間調整出来る端末で行間広げてコンソールエディタとかね。
geditに1px行間空けるパッチとかもあるみたいー

660 ：login:Penguin：2008/07/05(土) 00:39:58 ID:w7HfPJNu

>>659
詐欺師みたいだw

661 ：login:Penguin：2008/07/09(水) 09:38:57 ID:uV2RFC5x

>>657
行間が広げられるプラグインがあるのかどうかはわからないけど、
gedit＋プラグインでけっこう強力になる（日本語の解説サイトはあまりみないけど）。

662 ：login:Penguin：2008/07/09(水) 12:28:59 ID:r9+qYJZE

>geditで行間を広げるプラグイン
ここのlinespacingが動くみたい
http://users.tkk.fi/~otsaloma/gedit/

663 ：login:Penguin：2008/07/09(水) 12:33:05 ID:XO23tYI8

>>661
たとえばどんなプラグインが強力なの?

664 ：login:Penguin：2008/07/09(水) 14:00:22 ID:+TY8Gpg6

>>662
出来た。すげーgedit見直した。

最近jed使い始めた。viを使うかjed使うか・・・

665 ：login:Penguin：2008/07/09(水) 14:52:14 ID:gMXTuI+r

>>663
geditスレに色々載ってるよ

666 ：login:Penguin：2008/07/14(月) 17:25:42 ID:8eGxsib/

Emacsが設定しなくてもそこそこ使えることに気がついた

667 ：login:Penguin：2008/07/14(月) 17:52:51 ID:E7cobw8F

設定しないんだったらEmacs使う意味なくね？

668 ：login:Penguin：2008/07/14(月) 19:24:05 ID:B3RK67id

つーかいらなくね?

669 ：login:Penguin：2008/07/14(月) 19:34:50 ID:E7cobw8F

んなこたぁーない

670 ：login:Penguin：2008/07/15(火) 01:24:12 ID:tqwm+fMp

おれも似た印象を最近持った。

10年emacs使ってるうちにviper-mode改造したりして
かなり独特な操作の.emacsになってたのだが、
ある事情があって1年ほどemacs使ってなかった。
1年ぶりにPC触ったところ、
アホな話だが自分で作った独自操作が独特過ぎてなじめず、
しかたないので当座としてカスタマイズしなくても使えるvim使い出した。
1年くらいvim使ってたんだけど、やっぱり
emacsのあの機能が欲しい、って時にemacsを時々使ってて、
この間あらためて1から.emacs作り直すことにした。

そしたらまさに>>666と同じように
設定しなくても結構使えるんだなあと感心した次第。
あんまり効率性求め過ぎてカスタマイズし過ぎると
かえって訳わかんなくなると反省した。

671 ：login:Penguin：2008/07/15(火) 06:52:24 ID:HFfVgfb9

1998年ならもすこしまともなeditorがあったろうに
そこでemacsなんぞを使い始めたのがそもそも非効率のはじまりじゃん。
ほら、そもそもいらなくね?

672 ：login:Penguin：2008/07/15(火) 08:33:20 ID:88fniJi4

>>671 が使ってるエディタは何だ？

673 ：login:Penguin：2008/07/15(火) 11:44:15 ID:HFfVgfb9

Word(M)Starクローン。

674 ：login:Penguin：2008/07/15(火) 12:02:11 ID:ZnAeKx1U

>>673
なにごまかしてんだよ。
エディタの名前を言え。

675 ：login:Penguin：2008/07/15(火) 19:23:37 ID:/c/gj8M6

むかし、雑誌ソフトウェアデザインに、

「わが社が今度UNIX環境に移植したエディタXXは、同時に10個のファイルを
開くことができ、また画面を分けて2つのファイルを同時に編集することができる。
UNIX環境にはEmacsというエディタがあるようだが、そろそろわが社のXXのような
高機能エディタに移行すべきではないだろうか」

という記事が載っていたのを思い出した。

676 ：login:Penguin：2008/07/16(水) 02:43:41 ID:iCii4sUs

Emacsは指が痛い

677 ：login:Penguin：2008/07/16(水) 08:10:46 ID:rP0vcosi

手が小さいとたしかに小指とかが痛くなるかもしれないね

678 ：login:Penguin：2008/07/16(水) 11:30:24 ID:6IShaknW

最近は、CtrlキーとCapsキーの交換を知らない人もいるとか。

679 ：login:Penguin：2008/07/16(水) 15:40:58 ID:p7ewCp+c

あなたの噛んだ、小指が痛い♪

680 ：login:Penguin：2008/07/16(水) 17:09:06 ID:ztq1PgA/

PC98のキーボードはCtrlとCapsの位置が逆だったけど
昔のワークステーションとかにもそういうのあったの？

681 ：login:Penguin：2008/07/16(水) 17:11:22 ID:p7ewCp+c

>>680
というかそれが普通。
x68kもそうだったな〜

682 ： ◆Zsh/ladOX. ：2008/07/16(水) 20:59:19 ID:jva93j0Q

マッキントッシュのｷｰﾎﾞｰﾄﾞはCtrlがaの横でｳﾏｰだなあ

683 ：login:Penguin：2008/07/16(水) 23:01:40 ID:hhBeLyIW

はいはい触らない。スレタイを読んでスルーよろし。

684 ：login:Penguin：2008/07/17(木) 10:59:24 ID:XBv3bMMk

Linuxでは割と簡単にCtrlとCaps入れ替えられる環境が多くね？
俺も入れ替えてる。ただウチのキーボードだと
LEDと実際のCapsLockの状態が頻繁にズレる。

685 ：login:Penguin：2008/07/17(木) 11:24:07 ID:gpL0K1Gm

>>684
UNIX系では、CtrlとCapsの入れ換えは前提/要求仕様と言ってよいから当然。

686 ：login:Penguin：2008/07/17(木) 11:59:51 ID:ECEoFt/d

Linuxで禁則処理できて、一行の文字数設定できるエディタありましたら教えてください。

687 ：login:Penguin：2008/07/17(木) 21:50:43 ID:RiY/AliI

>>686
ワープロじゃだめなの？

688 ：login:Penguin：2008/07/18(金) 01:51:15 ID:7GJLduQD

emacsでできるよ。
ワープロは禁則で折りかえしてはくれるけど
見た目だけで改行はしないよ。

689 ：login:Penguin：2008/07/18(金) 07:05:54 ID:nLlzxY08

>>686
ここで質問するときは文の先頭に「emacs以外で」と入れたほうがいいですよ。

690 ：login:Penguin：2008/07/18(金) 09:21:03 ID:eozD+bBO

>>689
俺はemacs派ではないが、
> ここで質問するときは文の先頭に「emacs以外で」と入れたほうがいいですよ。
なんで？

691 ：login:Penguin：2008/07/18(金) 16:35:02 ID:+4OyBvKh

>>690
全ての質問の答えがemacsになるから。
確かにemacsなら何でもできる。
でも質問者はemacsなんて望んでない

692 ：login:Penguin：2008/07/18(金) 16:59:44 ID:ExCGzBAb

>>690
> 全ての質問の答えがemacsになるから。
そんなバカな。その根拠は？
> でも質問者はemacsなんて望んでない
質問者がなにを望んでいるのか、あなたはわかるのですか。凄いですね。
みんなに代わって >>686 さんに答えてあげて下さい。

693 ：login:Penguin：2008/07/18(金) 17:03:40 ID:XZgjwco4

横レスだが、
毎度emacsが出てくると荒れるので、
emacsはemacs専用スレでやってください
1からemacsのレスを読んでください

694 ：login:Penguin：2008/07/18(金) 17:16:14 ID:2GbBYCym

自演中

695 ：login:Penguin：2008/07/18(金) 17:54:39 ID:J+4ScQNF

>>694
あなたは自演乙厨ですね、分かります

696 ：login:Penguin：2008/07/21(月) 14:27:40 ID:AHzRzW2u

ちなみにこのスレの>>2は俺です。

697 ：login:Penguin：2008/07/21(月) 14:45:25 ID:CcenOgYI

粘着乙

698 ：login:Penguin：2008/07/21(月) 19:52:03 ID:f/2Ioncy

emacsの話題は別スレでやる方がお互い幸せになれると思うよ。
叩き合うのはあまりにも不毛。

699 ：login:Penguin：2008/07/21(月) 20:01:35 ID:CcenOgYI

単発自演乙であります。

700 ：login:Penguin：2008/07/21(月) 22:34:25 ID:1jg5WYcA

>>699
あなたは自演乙厨ですね、分かります

701 ：login:Penguin：2008/07/22(火) 08:09:36 ID:EjPimZwd

あなたは分かります厨ですね。あなたの理解力になんかだれも
興味ないので書き込み自粛してください。

702 ：login:Penguin：2008/07/23(水) 20:55:33 ID:n7iRpg2j

>>701
あなたは自粛して厨ですね。あなたの願望なんかだれも
興味ないので荒らさないでください。

703 ：login:Penguin：2008/07/24(木) 04:59:53 ID:oqbQoDXB

厨房同士仲良くしたまえ

704 ：login:Penguin：2008/07/24(木) 09:41:28 ID:tgw8ZNB1

>>703
あなたは仲裁厨ですね。あなたを含む厨房とは
仲良くしたくないので命令しないでください。

705 ：login:Penguin：2008/07/25(金) 14:26:36 ID:41vEkZtn

指摘厨乙

706 ：login:Penguin：2008/07/27(日) 17:24:08 ID:czxExM58

emacs を出しちゃいかんということも無いと思うな。
他の editor も出てくればいいだけ。

>>686 の質問も他の editor 使ってる人がどの editor でどうするか
答えてあげればいいだけだと思うんだが。

707 ：login:Penguin：2008/08/05(火) 22:18:35 ID:sA2T6+f/

emacsはエディタって言うより、ある種のプラットフォームだからな。
ちょっとエディタに特化した、Lisp環境。
ややモタつくのと、カスタマイズの面倒ささえ乗り切れば何でもあり
…なのだが、それは
「ここに○○エディタのソースあるから、改造してみ」
と言われてるような気がしないでもない。

708 ：login:Penguin：2008/08/05(火) 23:52:20 ID:Ebe+pnZ0

>>707
せめてマクロくらいにまからないか？

709 ：login:Penguin：2008/08/06(水) 00:42:11 ID:Rzkv+u60

>708
確かにマクロはマクロなんだが（Emacsのスペルのmacはmacroのことだし）
Emacsは基本機能までマクロ化されてるからなぁ…
やはりプラットフォームとかフレームワークの類に見える

710 ：login:Penguin：2008/08/06(水) 01:48:55 ID:L/nCl80s

あ…ありのまま 今　起こった事を話すぜ！
『おれはエディタの設定をしていたと
思ったらいつのまにかコーディングしていた』

711 ：login:Penguin：2008/08/06(水) 01:55:14 ID:tMcOVSyg

emacs lisp にも macro って機能あるから
emacs使いは普通マクロって言い方は使わないよ。

712 ：login:Penguin：2008/08/06(水) 02:00:18 ID:f7sLQLIB

いーからおまえら、>>1 を読め。
そしてエディタの使いこなしのノウハウを公開するんだっ

713 ：login:Penguin：2008/08/06(水) 09:09:59 ID:aS+tcx2Y

>>710
あるあるｗ

714 ：login:Penguin：2008/08/10(日) 04:54:57 ID:19xGPBUY

empcsに関しては、そーとー昔からおんなじような議論を見てるから
向き不向きがあるんだろうね。俺は不向きな方だがｗ
他に方法がなかったような時代ならemacsでも仕方ないか・・と思わないでもないが、
無理やり拡張した感は否めない。
要するに、使いにくい。

俺はXベースでの作業が多いのでエディタとしてはgedit＋プラグイン、
開発用ならeclipseと使い分けてる。
あとはviかな。

715 ：login:Penguin：2008/08/10(日) 06:07:20 ID:qk2Wp+l1

emacs使ってる人は必ずしも完璧とは思ってないんだよ。
(最強と思ってる人はいくらかいるかも知れないが。)

糞のようなGUIとか変態キーバインドとか
押しつけがましい思想とかいろいろ不満持ちつつも
融通がきく古い知り合いみたいな感じで離れられないんだよ。

716 ：login:Penguin：2008/08/10(日) 08:31:38 ID:9iPb3iqY

まともにPC触ったのが大学からで、エディタはEmacsだったから
キーバインドが変態とは思わなかったなあ。

717 ：login:Penguin：2008/08/10(日) 09:28:17 ID:HojDpI5d

x68kから使っているからemacsのキーバインドはとても使いやすかったなあ。

あと、emacsがすべてにおいて最高とか最強とか思っているemacs使いはいないぞw
やっぱり使っていくうちに欠点とかわかってくるからさ。
たださー代替品がないだけでw

718 ：login:Penguin：2008/08/10(日) 12:26:55 ID:19xGPBUY

人は慣れてしまったものが一番使いやすい。
たとえば自転車に乗るのに「右足こいで、ハンドルつかんで、体重移動して・・」と
考えながら乗ってるのは最初のうちだけで、
考えなくても動けるようにならないとルートをどうするとか、別の作業に集中できない。

PCだとキーボード配列や入力方法などがある。
「こっちの方が入力が効率がいい」といったって、親指シフトやカナ入力は流行らない。
考えなくても使える、慣れたものの方がいい。

emacsがイイと言ってる人はそれしか使ってないとか、長く使っているという人が多いよね。
人がイヤだと思う部分には慣れてしまっていて、特定の機能が便利だという。
つまり論点がずれているから永遠に終わらない議論なんだと思う。

719 ：login:Penguin：2008/08/10(日) 18:54:39 ID:qk2Wp+l1

そういうのもあるだろうけど、個人的に思うのは
emacs独自の利点と便利さを
emacs使い以外が正確に理解できてないんじゃないかな。
おれはvimもよく使うし
いわゆる普通のwindowsエディタもたまに使うけど
emacsの拡張性の高さってのは突出してるよ。
そういうのに興味ない人は関係ないだろうけど
はまった人は抜けだせなくなる。

720 ：login:Penguin：2008/08/10(日) 20:25:51 ID:j9sJp/bj

困ったもんだね。ゾンビかバンパイヤみたい。

721 ：login:Penguin：2008/08/11(月) 08:22:47 ID:rlogpH57

windowsなら秀丸
数文字〜数行程度の編集ならvim
がっつり編集ならEmacs

おかげで時々キーバインドが混乱している

722 ：login:Penguin：2008/08/11(月) 09:42:38 ID:1rHM+Dl3

新人がとっつきにくいのがemacsの最大の欠点なんだよな。
今Linuxに入ってきてる奴らは基本WindowsからのGUIの人達だから、
徐々にemacsも化石化していくんだろうな。もうなってるか？

723 ：login:Penguin：2008/08/11(月) 10:02:05 ID:1WZyqynM

windowsからはじめた人は、それは違和感あるかもなあ。
でも世の中Windowsにあわせる必要なんてないしね。

# 防衛省はWindows使うべきじゃないと思うんだ。情報だだ漏れじゃん。

724 ：login:Penguin：2008/08/11(月) 11:12:58 ID:eg5vM4No

emacs は化石化してるとは言っても、どの distro でもしっかりパケージ
あるし、残ってくんじゃないかな。パケージャの中にも使ってる人がいそう。

初めてですぐ使える感じだと gedit/kedit, leafpad, Kate あたりかな。
Windows でも Notepad 使ってたり、Word でテキストファイル編集して
わけわからなくなってる人とか結構見るし、大抵はこの辺で十分な気がする。

このスレ的に「使い込む」となると、 emacs 以外で使い込むとますます良さ
が出てくるってどの editor だろう。Kate？

725 ：login:Penguin：2008/08/11(月) 12:44:36 ID:1WZyqynM

けっこう選択肢があるよねえ。
winのメモ帳に相当するleafpad、
好きだなあ。軽くて速くて。

726 ：login:Penguin：2008/08/12(火) 14:18:07 ID:FwVk0VzJ

>725
俺もテキストビューア代わりにしてる。
編集としてはホントにちょっとした編集でしか使わないけど、軽いのが良いよね。

727 ：login:Penguin：2008/09/09(火) 10:47:07 ID:boFoeQXb

geditとかleafpadとかで日本語打ってるときに気になるのが、
最終ラインを跨いだ漢字変換。自動でスクロールしないから
文字が隠れちゃって変換がうまくできない。

これを解決する方法ありまちゅか？

728 ：login:Penguin：2008/09/10(水) 01:09:42 ID:vgpOHll0

hack

729 ：login:Penguin：2008/09/10(水) 01:38:38 ID:QeJmk6Yq

hack... わかりまちぇん...

730 ：login:Penguin：2008/09/10(水) 01:40:02 ID:vDIEDbEw

まぁ手っ取り早いのはエディタを変えることかな。

731 ：login:Penguin：2008/09/11(木) 10:05:16 ID:638w2OYY

kateが機能的に至れり尽りせりで使い勝手が良さそうなんだけど
何故かこれも行間の設定が出来ないですね。
>662で紹介してくれているような
kateでも行間を設定できるプラグインってないでしょうか？

732 ：login:Penguin：2008/09/11(木) 18:57:57 ID:I511iM0Z

vi、それ以上のtxteditorはない

733 ：login:Penguin：2008/09/11(木) 19:17:05 ID:4hpbL7Z5

無印vi？

734 ：login:Penguin：2008/09/21(日) 09:04:38 ID:oXJX6xW9

GEditのAutoDetectがUTF8以外で機能してくれません
ちゃんとEUC-JPとかShift_JISとかも選んでくれるようにしてるのにどうしてでしょうか?
Fedora8です。