テキストエディタを使い込め

702 ：login:Penguin：2008/07/23(水) 20:55:33 ID:n7iRpg2j

>>701
あなたは自粛して厨ですね。あなたの願望なんかだれも
興味ないので荒らさないでください。

703 ：login:Penguin：2008/07/24(木) 04:59:53 ID:oqbQoDXB

厨房同士仲良くしたまえ

704 ：login:Penguin：2008/07/24(木) 09:41:28 ID:tgw8ZNB1

>>703
あなたは仲裁厨ですね。あなたを含む厨房とは
仲良くしたくないので命令しないでください。

705 ：login:Penguin：2008/07/25(金) 14:26:36 ID:41vEkZtn

指摘厨乙

706 ：login:Penguin：2008/07/27(日) 17:24:08 ID:czxExM58

emacs を出しちゃいかんということも無いと思うな。
他の editor も出てくればいいだけ。

>>686 の質問も他の editor 使ってる人がどの editor でどうするか
答えてあげればいいだけだと思うんだが。

707 ：login:Penguin：2008/08/05(火) 22:18:35 ID:sA2T6+f/

emacsはエディタって言うより、ある種のプラットフォームだからな。
ちょっとエディタに特化した、Lisp環境。
ややモタつくのと、カスタマイズの面倒ささえ乗り切れば何でもあり
…なのだが、それは
「ここに○○エディタのソースあるから、改造してみ」
と言われてるような気がしないでもない。

708 ：login:Penguin：2008/08/05(火) 23:52:20 ID:Ebe+pnZ0

>>707
せめてマクロくらいにまからないか？

709 ：login:Penguin：2008/08/06(水) 00:42:11 ID:Rzkv+u60

>708
確かにマクロはマクロなんだが（Emacsのスペルのmacはmacroのことだし）
Emacsは基本機能までマクロ化されてるからなぁ…
やはりプラットフォームとかフレームワークの類に見える

710 ：login:Penguin：2008/08/06(水) 01:48:55 ID:L/nCl80s

あ…ありのまま 今　起こった事を話すぜ！
『おれはエディタの設定をしていたと
思ったらいつのまにかコーディングしていた』

711 ：login:Penguin：2008/08/06(水) 01:55:14 ID:tMcOVSyg

emacs lisp にも macro って機能あるから
emacs使いは普通マクロって言い方は使わないよ。

712 ：login:Penguin：2008/08/06(水) 02:00:18 ID:f7sLQLIB

いーからおまえら、>>1 を読め。
そしてエディタの使いこなしのノウハウを公開するんだっ

713 ：login:Penguin：2008/08/06(水) 09:09:59 ID:aS+tcx2Y

>>710
あるあるｗ

714 ：login:Penguin：2008/08/10(日) 04:54:57 ID:19xGPBUY

empcsに関しては、そーとー昔からおんなじような議論を見てるから
向き不向きがあるんだろうね。俺は不向きな方だがｗ
他に方法がなかったような時代ならemacsでも仕方ないか・・と思わないでもないが、
無理やり拡張した感は否めない。
要するに、使いにくい。

俺はXベースでの作業が多いのでエディタとしてはgedit＋プラグイン、
開発用ならeclipseと使い分けてる。
あとはviかな。

715 ：login:Penguin：2008/08/10(日) 06:07:20 ID:qk2Wp+l1

emacs使ってる人は必ずしも完璧とは思ってないんだよ。
(最強と思ってる人はいくらかいるかも知れないが。)

糞のようなGUIとか変態キーバインドとか
押しつけがましい思想とかいろいろ不満持ちつつも
融通がきく古い知り合いみたいな感じで離れられないんだよ。

716 ：login:Penguin：2008/08/10(日) 08:31:38 ID:9iPb3iqY

まともにPC触ったのが大学からで、エディタはEmacsだったから
キーバインドが変態とは思わなかったなあ。

717 ：login:Penguin：2008/08/10(日) 09:28:17 ID:HojDpI5d

x68kから使っているからemacsのキーバインドはとても使いやすかったなあ。

あと、emacsがすべてにおいて最高とか最強とか思っているemacs使いはいないぞw
やっぱり使っていくうちに欠点とかわかってくるからさ。
たださー代替品がないだけでw

718 ：login:Penguin：2008/08/10(日) 12:26:55 ID:19xGPBUY

人は慣れてしまったものが一番使いやすい。
たとえば自転車に乗るのに「右足こいで、ハンドルつかんで、体重移動して・・」と
考えながら乗ってるのは最初のうちだけで、
考えなくても動けるようにならないとルートをどうするとか、別の作業に集中できない。

PCだとキーボード配列や入力方法などがある。
「こっちの方が入力が効率がいい」といったって、親指シフトやカナ入力は流行らない。
考えなくても使える、慣れたものの方がいい。

emacsがイイと言ってる人はそれしか使ってないとか、長く使っているという人が多いよね。
人がイヤだと思う部分には慣れてしまっていて、特定の機能が便利だという。
つまり論点がずれているから永遠に終わらない議論なんだと思う。

719 ：login:Penguin：2008/08/10(日) 18:54:39 ID:qk2Wp+l1

そういうのもあるだろうけど、個人的に思うのは
emacs独自の利点と便利さを
emacs使い以外が正確に理解できてないんじゃないかな。
おれはvimもよく使うし
いわゆる普通のwindowsエディタもたまに使うけど
emacsの拡張性の高さってのは突出してるよ。
そういうのに興味ない人は関係ないだろうけど
はまった人は抜けだせなくなる。

720 ：login:Penguin：2008/08/10(日) 20:25:51 ID:j9sJp/bj

困ったもんだね。ゾンビかバンパイヤみたい。

721 ：login:Penguin：2008/08/11(月) 08:22:47 ID:rlogpH57

windowsなら秀丸
数文字〜数行程度の編集ならvim
がっつり編集ならEmacs

おかげで時々キーバインドが混乱している

722 ：login:Penguin：2008/08/11(月) 09:42:38 ID:1rHM+Dl3

新人がとっつきにくいのがemacsの最大の欠点なんだよな。
今Linuxに入ってきてる奴らは基本WindowsからのGUIの人達だから、
徐々にemacsも化石化していくんだろうな。もうなってるか？

723 ：login:Penguin：2008/08/11(月) 10:02:05 ID:1WZyqynM

windowsからはじめた人は、それは違和感あるかもなあ。
でも世の中Windowsにあわせる必要なんてないしね。

# 防衛省はWindows使うべきじゃないと思うんだ。情報だだ漏れじゃん。

724 ：login:Penguin：2008/08/11(月) 11:12:58 ID:eg5vM4No

emacs は化石化してるとは言っても、どの distro でもしっかりパケージ
あるし、残ってくんじゃないかな。パケージャの中にも使ってる人がいそう。

初めてですぐ使える感じだと gedit/kedit, leafpad, Kate あたりかな。
Windows でも Notepad 使ってたり、Word でテキストファイル編集して
わけわからなくなってる人とか結構見るし、大抵はこの辺で十分な気がする。

このスレ的に「使い込む」となると、 emacs 以外で使い込むとますます良さ
が出てくるってどの editor だろう。Kate？

725 ：login:Penguin：2008/08/11(月) 12:44:36 ID:1WZyqynM

けっこう選択肢があるよねえ。
winのメモ帳に相当するleafpad、
好きだなあ。軽くて速くて。

726 ：login:Penguin：2008/08/12(火) 14:18:07 ID:FwVk0VzJ

>725
俺もテキストビューア代わりにしてる。
編集としてはホントにちょっとした編集でしか使わないけど、軽いのが良いよね。

727 ：login:Penguin：2008/09/09(火) 10:47:07 ID:boFoeQXb

geditとかleafpadとかで日本語打ってるときに気になるのが、
最終ラインを跨いだ漢字変換。自動でスクロールしないから
文字が隠れちゃって変換がうまくできない。

これを解決する方法ありまちゅか？

728 ：login:Penguin：2008/09/10(水) 01:09:42 ID:vgpOHll0

hack

729 ：login:Penguin：2008/09/10(水) 01:38:38 ID:QeJmk6Yq

hack... わかりまちぇん...

730 ：login:Penguin：2008/09/10(水) 01:40:02 ID:vDIEDbEw

まぁ手っ取り早いのはエディタを変えることかな。

731 ：login:Penguin：2008/09/11(木) 10:05:16 ID:638w2OYY

kateが機能的に至れり尽りせりで使い勝手が良さそうなんだけど
何故かこれも行間の設定が出来ないですね。
>662で紹介してくれているような
kateでも行間を設定できるプラグインってないでしょうか？

732 ：login:Penguin：2008/09/11(木) 18:57:57 ID:I511iM0Z

vi、それ以上のtxteditorはない

733 ：login:Penguin：2008/09/11(木) 19:17:05 ID:4hpbL7Z5

無印vi？

734 ：login:Penguin：2008/09/21(日) 09:04:38 ID:oXJX6xW9

GEditのAutoDetectがUTF8以外で機能してくれません
ちゃんとEUC-JPとかShift_JISとかも選んでくれるようにしてるのにどうしてでしょうか?
Fedora8です。