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キツいスペックのPCで頑張ってる人の為のスレ 12

1 :login:Penguin:2009/04/13(月) 11:09:59 ID:75bIzpRv
キツいスペックのPCでLinuxを動かしている人達のスレ。

キツいスペックかどうかや頑張っているかどうかについての
話題ついては固くお断りします。
その話題が振られてもスルーするようにしてください。
スルーができない人も荒らしです。

このスレでのハイエンドマシンのスペックはこのぐらい
CPU PentiumII 233MHz
MEM 48MB
HDD 4G
あくまで目安なので、これよりハイスペックでもOK。
ディストロはPlamoかDebianあたりがオススメ。


テンプレは>>2以降ぐらい

2 :login:Penguin:2009/04/13(月) 11:11:54 ID:75bIzpRv
過去ログ
11 http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/linux/1218958382/
10 http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/linux/1206286813/
9 http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/linux/1192957786/
8 http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/linux/1177888261/
7 http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/linux/1157948793/
6 http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/linux/1119376440/
5 http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/linux/1094320212/
4 http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/linux/1076632173/
3 http://pc.2ch.net/test/read.cgi/linux/1061821173/
2 http://pc.2ch.net/test/read.cgi/linux/1035970842/
1 http://pc.2ch.net/linux/kako/1012/10125/1012573267.html

3 :login:Penguin:2009/04/13(月) 11:13:27 ID:75bIzpRv
■お勧めディストリ
◎旧世代のディストリビューション
  PCの高性能化・大容量化が進み、それに伴い最新のディス鳥もデフォルトではかなりのスペックを要求する物が多いです。
  そこで、敢えて旧世代のディス鳥を導入すれば、無理なく運用する事が可能です。
  ただし、全体的に古い為、セキュリティに問題あります。

◎軽量系 ( ベースが軽量な為、1CD,USB Linuxなどによく使われています )
  Puppy --- 非常に軽くて、可愛い過ぎる外観が特徴。
  Wolvix --- マルチメディア環境が充実。
  Damn Small --- KNOPPIXを極限まで縮めたもの。

◎ベースシステム系 ( 基本HDD用です。ベースシステムだけ入れて自分で構築するタイプです。 )
  Debian --- 初めから余計な物はいれないことが重要です。
  Gentoo --- 恐らく性能を引き出すには最適である。ただし母艦のサポートを強く推奨します。
  Slackware --- 他のディストリのベースに使われるほど、何もなく軽量です。


4 :login:Penguin:2009/04/13(月) 11:14:20 ID:75bIzpRv
■環境
○アプリは可能な限りCUIのものを使う。
○無駄なプロセスは切っておく。
○鯖等使用用途は限定する。
○基本的に自分で再構成し、インストール時に無駄なものは入れない。
○メモリが多いと体感速度が上がります。
○GUIを使うならWindowsはLinux以上に低スペックでも快適です。

■関連リンク
○★1フロッピーLinux作成にチャレンジ★
 http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/linux/1000487624/
○オススメの 1CD Linux
 http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/linux/1116034357/
○フレームバッファ 【総合情報】
 http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/linux/1045789375/
○【Linux入れ】そのサポート打ち切りにつき【Me、98】
 http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/linux/1152714423/


5 :login:Penguin:2009/04/13(月) 11:15:11 ID:75bIzpRv
[CPU]
DX4以下 現在でもこのレベルを使い続ける人がいれば尊敬に値する。古の神の領域。
100MHz  神の領域。使用用途限定、趣味の範囲で使い倒すレベル。
  .  .    このスレの話題の中心であり、CUIでそこまで頑張るのかと
  .  .    呆れる事もあるが、そこがまた面白い所でもある。(?)
200MHz  ウェブブラウズ、メールチェック、音楽再生、文書作成、
  .  .    ブラウザゲーなどにも耐える工夫次第で色んな事が出来るレベル。
  .  .    しかしブラウザ等の起動時間が長く、ストレスもそれなりに溜まる。
300-400MHz
  .  .    WindowsXPでの運用にも耐え得るレベル。
  .  .    但し本家MSやメジャーウイルス対策メーカ等がw2k以下を切り捨てつつあるので、
  .  .    将来性を見越してlinuxを導入する事は非常に良い選択肢だと言える。
500MHz以上
  .  .    最新ディス鳥での運用が可能。YouTubeやNicovideoの視聴も可。
  .  .    軽いWindowsアプリならwineでの実用にも耐える。メモリさえ積めれば、
  .  .    仮想PCさえもストレス無く利用出来る素晴らしい環境である。
----------------------------------------------------------------------------

6 :login:Penguin:2009/04/13(月) 11:15:57 ID:75bIzpRv
[MEM]
16M  古の神
32M  上位神
64M  中位神。世間的には極貧PCではあるが、旧鳥を導入すれば快適PCに転生。
     但し旧鳥だと古臭さが付き纏うので、割り切って使うのが吉かも。
     最新ディス鳥で運用するなら、非常に頑張り甲斐のあるメモリサイズかも知れない。(?)
96-128M
     下位神 貧乏神レベル。管理者のスキルによって様々な可能性を秘める領域。
     旧鳥で使うなら天国。更にメモリを増設すれば凄く快適。
     コスト的、ハード的に追加投資に悩む所。
192M以上
     大抵の事はストレス無く出来ちゃう。
     極貧PCの運用スキルを適応すれば、何倍も楽して快適な運用、学習が可能。
------------------------------------------------------------------------------

7 :login:Penguin:2009/04/13(月) 12:59:41 ID:dCTqG/q7
>>1



8 :login:Penguin:2009/04/14(火) 10:36:10 ID:TOy4PwsD
>>1 乙です。

MMX Pentium 266MHz
MEM:64M

Gentoo使ってて
最近GCCのアップデートが下りてきたんで
マニュアルどおりアップデートかけてるんですが
10日たっても終らね〜や ハッハorz
(systemやworldのビルドがあるから。とうのGCCなんか3回ビルドが走る)

ただ
"ビルドで流れるログをながめて和む"
ってのが使用目的なんで、良いんだけどねw

9 :login:Penguin:2009/04/14(火) 13:01:31 ID:hzG7Lraf
>>8
HDDの耐久テストのよーな過酷さだね(笑)
でもワーニングとか多かったら和めない気がするのは気のせい?(汗

10 :login:Penguin:2009/04/14(火) 17:40:35 ID:h3Ic6Vb3
>>8

同じくらいのスペックのNoteでLinux From Scratch 6.3 やったことがある。
構築に一週間以上かかったはず(ふつーのスペックなら一昼夜くらい)。
依存関係上、GCCは3回、Glibcは2回ビルドする必要があった。

GCC4.1.2 のmakeに3時間くらい、make -k check に11時間くらいかかったっけ。





11 :login:Penguin:2009/04/15(水) 01:39:56 ID:m8vW+pI9
Gentooで頑張り続けている人の為のスレ
死蔵自慢を続けている人の為のスレ
だと悲しい。

日本語のlinuxコミュニティって物凄く寂れてて、
言葉の壁からか、クリエイティブな意見が全然出ないので、
日本語でもokな、昔の殻に閉じ籠もりがちなんだろうなって思ってしまう。

12 :login:Penguin:2009/04/15(水) 01:40:43 ID:m8vW+pI9
酔っぱらってて、意味不明ですまんw

13 :login:Penguin:2009/04/17(金) 10:11:39 ID:sVPgY4UF
ID:m8vW+pI9みたいないろんな意味でのバカって撲滅できないのかな

14 :login:Penguin:2009/04/18(土) 00:24:59 ID:0X+MA58t
いま各板の各スレに「これだから日本のエンジニア・業界はダメ」系の
書き込みがぞろぞろと付いてるんだけど、口調が似てるからたぶん同一人物と
思われ。そんな奴の出没先と漏れの行動範囲が似ているというのもorz

15 :login:Penguin:2009/04/19(日) 08:20:07 ID:/JIWCvbI
テンプレのスペック、変えるか追加しね?

SEE以前とDDR以後の追加キボンヌ

初代のテンプレ使い回しも限界っぽいし

少しくらいは時代に歩み寄るべき

16 :login:Penguin:2009/04/19(日) 08:22:58 ID:/JIWCvbI
SSEだったっけ?

久しぶりの休みで浮かれて朝酒ちうスマソ

17 :login:Penguin:2009/04/19(日) 12:27:57 ID:231+0rE4
12年間使ってたPentium200MHz+430TXマザーが壊れたよ。
仕方ないんでヤフオクでソケ370マザーを100円で落とした。
Celeron600MHz+i810+256MBで、もはやスレチだね。
↑がテンプレ入りするまで、さらばじゃ。

18 :login:Penguin:2009/04/24(金) 01:47:10 ID:/88S8rWi
K6-2 250MHz 冷却ファンなし
HDDなし
電源300W冷却ファン低速

ついカッとなってやった
今はほとんど音がしない

19 :login:Penguin:2009/05/03(日) 09:23:30 ID:Sln+8Tq8
FreeBSDユーザーなんだけどこのスレで神の位置にあるノートPCでも、ちょくちょく
ハングする....orz
やっぱデスクトップ環境はLinuxがいいんだろうけど
カーネルのバグなのかLinuxは起動時にハングするんだ....
(CPU:758MHz Mem:384MB HDD:30GB)

20 :login:Penguin:2009/05/03(日) 14:27:51 ID:Xn3qBhGk
>>19
何か、おいらと同じような環境だなや。
うちのノートPC(CPU:Celeron 700MHz Mem:384 HDD:30GB)
このノートPCに、
slackware-12.1
Arch Linu 2008.6
CRUX 2.4
DSL-4.4
NetBSD-4.0
がインストールしてあり、問題もなく順調に動いている。
このクラスはflash playerもスムーズに動くし電気も食わないので良い環境だなや。

21 :俺のメモ代わりの日記:2009/05/03(日) 18:19:14 ID:hdgLjC3q
FMV Biblo NCIII13にDebian lennyをインストール。
・CDブートできないので、ネットワークインストールとする。使用したLANカードは3comのPCMCIA 10Baseのもの。
・ftp.jp.debian.org/debian/dists/lenny/main/installer-i386/20090123lenny1/images/netboot/debian-installer/i386/
 からlinuxとinitrd.gzをダウンロード
・1FD Linuxを使い、USBメモリ経由で上記二つをターゲットPCのHDDの/instディレクトリにコピー。
・grubでブート
root (hd0,0)
kernel /inst/linux ramdisk_size=32768
initrd /inst/initrd.gz
    boot
・インストーラが起動するので、適当に最小環境をインストール。パーティションは2048MBを/とし、残りをswapとする。
・/boot/grub/menu.lstを編集。vga=788をカーネルオプションに追加。
・apt-get install
jfbterm
x-window-system
scim-anthy
twm
w3m-img
iceweasel
・一般ユーザでim-switch -c
 scimを選択。
・Xを起動し、Ctrl+Spaceで日本語変換が使えるのを確認。ついでにGUIツールバーから設定ツールを起動し、半角/全角でも日本語変換を使えるようにする。
・蛇足でapt-get install xdm

ここまでで HDD使用量約1GB RAM使用量約72MB(再起動&ログイン直後)

カーネルをリビルドしてメモリを節約するべきか要検討。
build-essentialとかまだ入れていないし、bluetooth関連もいらないし、やるべきことはたっぷりありそう。


22 :19:2009/05/03(日) 21:41:17 ID:Sln+8Tq8
>>20
やっぱFreeBSDはデスクトップ環境は重いようですね。
FreeBSDのコミュニティはあんまりGUIに熱心じゃないようなので...orz
TWMを起動しただけでファンがフル回転ですよ...

23 :login:Penguin:2009/05/03(日) 22:35:50 ID:mXRt2M3f
>>22

板違いだが、カーネルをチューニングして、余計なデバイスドライバなどを外しても、か?

24 :login:Penguin:2009/05/04(月) 09:47:08 ID:tIgYPljA
>>22
どのバージョンをお使いでしょうか?
7.2 リリースされたので、こちらをお試しになられては。

ちなみに私は以下の環境で、FreeBSD 使ってます。
さすがに X 動かすのはつらいですが...
jfbterm + moc でオーディオプレーやとして使う分には十分です。
(ちゃんとID3タグも表示されるし)

DynaBook Satellite 2520: CPU K6-2 300MHz, Mem 32MB

あと、カーネルチューニングしたら、カーネルのメモリ使用量が約 4MB も
減少してかなりうれしかったです。

25 :login:Penguin:2009/05/04(月) 20:37:39 ID:lAD/uCB2
いまどきの豪奢なマシンなら、GENERICカーネルに入ってる、使ってないデバイスドライバの
十や二十は平気だろうが、このスレ的には、カスタムカーネルは有用だろう。

26 :login:Penguin:2009/05/04(月) 23:04:52 ID:v2mc1ux+
キツいスペックにはlinux-2.4.37がお勧め
udev使えないのが痛いけど

27 :login:Penguin:2009/05/17(日) 08:38:49 ID:yqVmkkkd
ANS-9010みたいなシリコンディスク追加って、どの位効果あるかな?
メモリ増設限界を超えて頑張るにはこれしかないと思うんだけど、
意外とそういう話出てないよね?

28 :login:Penguin:2009/05/17(日) 17:19:50 ID:dVGTpVx8
それは「頑張ってる」という方向性から外れるのではないか・・・?
そんな最新デバイス、最近の高速PCで使ってやらないとかわいそう。

29 :login:Penguin:2009/05/17(日) 18:34:13 ID:yqVmkkkd
いやさ、メモリ大盛の最新PCで大した使い道がないのよりは、多少性能を持て余しても
もし旧PCで想像を超えた動作が可能になるならそっちの方が役に立ってると言えるんじゃない?
まあそんなに上手くは行かないだろうけどさ。

30 :login:Penguin:2009/05/18(月) 07:48:26 ID:x2B7Btaa
誰でも金さえあればできるようなことは、道楽でやる奴のレポートに興味を持つ奴はいても、
実行そのものには、金があまりまくってる奴しか興味を示さないだろ。

さらには、そんなに金がかけられるなら、別にキツイスペックで頑張る必要ないわけで。
ボロPCに金をつぎこんで楽しむというのなら、自作板やハード板になるわけで。

31 :login:Penguin:2009/05/18(月) 20:14:18 ID:EO7kbSWK
>>30
>誰でも金さえあればできるようなことは、道楽でやる奴のレポートに興味を持つ奴はいても、
話に興味があるならなにも問題ないのでは?
3万足らず突っ込むのは誰でもできるんだから別に自慢にもならないし、
そもそも低スペックPCで頑張る事こそ、やるかどうかはともかく誰でもできる事な訳でしょ。
お金がもったいないとか言うならドケチ板とかあるし。

まあ人柱に買ってまではやらなくても、それこそ前スレの最後に居たような
歴代マシンがずらり並んでるような人ならシリコンディスクの一つ位持ってても(略

32 :login:Penguin:2009/05/18(月) 21:39:07 ID:h3T6v89w
俺は、今もってるマシンを、いかに追加投資せずに使いこなすかを重視する
MOTTAINAI精神万歳

だが、別に古いPCにジャンジャン投資する人がいたっていいと思う

33 :login:Penguin:2009/05/18(月) 21:41:31 ID:m5OxfFax
俺はHDDがうるさいP3ノートに安いSSDを載せ替える予定だけど(将来)
結構そういうのってみんな考えてると思うけど、スレの趣向から外れるのかな

34 :login:Penguin:2009/05/18(月) 22:58:42 ID:FIv43guq
いや趣向(化石PCでどれだけ遊ぶか)には外れないんだけど、

 化石P3ノートをCFでディスクレス化して細々と延命 → 頑張ってる感高し
 化石P3ノートにSSD搭載で速度アップするか実験 → 楽しく遊んでる感高し

で貧者の工夫 vs 富豪の力技みたいな感じ?実験自体は興味津々。

35 :login:Penguin:2009/05/19(火) 09:29:18 ID:GKcht9i1
スラドにHDD->SSD換装でもってX68000を復活させたGEEKがいたっけ。

36 :login:Penguin:2009/05/19(火) 12:31:24 ID:mlHO1VoV
>>34
俺のノートはCFカードスロットついてるけどそこからブートできないんで
諦めてたけど、考えてみたら/bootだけHDDからやって後はCFカードで運用
(HDDスピンは起動後強制停止)とかいけそうだな

37 :login:Penguin:2009/05/20(水) 03:09:35 ID:F/Ht2zv2
いや、そういうCFの運用じゃなくて内蔵HDDのコネクタにCF用の変換アダプタを付けてみたいな話

だとばかりおもっていたが、その手もアリっちゃぁアリだよね。

FirewallなんかでFD1枚で運用するのとか昔あったし。

38 :login:Penguin:2009/05/20(水) 20:03:42 ID:e/sqw835
ハードの話はハードウェア板でやりゃいいのに
ここはLinux板

39 :login:Penguin:2009/05/20(水) 20:31:40 ID:Ut35mVp5
文句言うならネタ振れば?
・・・で、dilloよりもう少しマシな表示ができるブラウザなんかないかな?

複数台あるなら猫の額なメインRAMをiSCSIかなんかで高速ネットワークディスク化して
もう一台のスワップかテンポラリ用とするのはどうだろう? 速度出ないかなあやっぱり。

40 :login:Penguin:2009/05/20(水) 20:51:16 ID:mgpoZQQP
ノートPC板の中古とか低スペックスレ行けばそういう話題でやってるな
別に文句とかじゃないし無理にネタ出してまで話す必要ない

41 :login:Penguin:2009/05/21(木) 00:13:53 ID:c84r4DuC
LINLD.COMを使ってUSBメモリからDSLを起動したいのですが
LINLD.COMが起動してしばらくすると再起動してしまいます
原因は何でしょうか?PuppyLinuxは問題なく起動しました

USBメモリ
FAT32 512MB

PC
CPU K6-2 250MHz
Mem 320MB
HDDなし
PCI USB2.0

コマンド
C:\LINLD.COM image=C:\DSL\linux24 initrd=C:\DSL\minirt24.gz


42 :login:Penguin:2009/05/21(木) 00:50:05 ID:b7RAdAc/
だったら答えてやれば?って感じだな。
既出なら先人のポインタ出してやれば喜ばれるんじゃない?

まあCF運用系linuxって寿命とかがあるから基本的にはスワップとかテンポラリに使えないんで
メモリは潤沢なのが前提で、特に最初の話とは逆方向な気がするんだけど、その分今までの
ここのノウハウ的にソフト側で削ればメモリ少なくても何とかなるって話だろうか?

43 :login:Penguin:2009/05/21(木) 01:22:02 ID:erkxR4YG
このスレ的には富豪の部類だけど、128MBあればアプリ用+CFへの
書き込みオフロード用になんとか足りてる。端末用途だとほとんどが
ネットワークアクセスでローカルディスクへの書き込みが発生しないので
CFに書く代わりにメモリに全部書いても結構大丈夫だった。


44 :login:Penguin:2009/05/21(木) 06:04:57 ID:Z4P7VQ/f
>>39
結局、OSをキツいスペックのPCで軽くしてもブラウザが
テキストモードブラウザを除いたものでは、
Dillo以外重いものばかりで、どうにもならない。
ま、Firefox-1.5.xxがなんとか使えるかな。

45 :login:Penguin:2009/05/21(木) 07:28:57 ID:+koSQ+xP
>>41
isolinux.cfg は以下のようになっている。

LABEL dsl
KERNEL linux24
APPEND ramdisk_size=100000 init=/etc/init lang=ja apm=power-off vga=791 initrd=minirt24.gz nomce noapic quiet BOOT_IMAGE=knoppix

一方、linld の使用方法は、

Usage
-----

LINLD [image=<file>] [initrd=<file>] [vga=vgamode] [cl=<kernel cmdline>]

なので、

C:\LINLD.COM image=C:\DSL\linux24 initrd=C:\DSL\minirt24.gz vga=791 "cl=ramdisk_size=100000 init=/etc/init lang=ja apm=power-off nomce noapic quiet BOOT_IMAGE=knoppix"

とかすればよいのではないかしら?

46 :login:Penguin:2009/05/21(木) 16:39:15 ID:c84r4DuC
>>45
駄目でした。
相変わらず画面全体が文字化けした後再起動してしまいます

47 :login:Penguin:2009/05/21(木) 22:09:44 ID:RwHaQVcH
Pentium III 500MHz
RAM 128MB
まだまだ現役

$ pstree
init-+-5*[agetty]
|-bdflush
|-keventd
|-klogd
|-ksoftirqd_CPU0
|-kswapd
|-kupdated
|-login---bash---startx---xinit-+-X
| `-twm
|-sshd
|-syslogd
`-xterm---luit---bash---pstree

$ free
total used free shared buffers cached
Mem: 126484 122700 3784 0 2284 97172
-/+ buffers/cache: 23244 103240
Swap: 257032 0 257032


48 :login:Penguin:2009/05/22(金) 14:33:29 ID:eMpXG/KN
>>42
板違いだし、ハードウェア板かノートPC板に行って聞けば?って感じだな
ま、過去ログ嫁って叩かれるかもしれないけどw
居座って話を続けようしてるのは、ひとりだけっぽい

49 :login:Penguin:2009/05/22(金) 17:54:49 ID:zz2C9PxD
ああ、あんただけだよ。

話を待ってる奴は多いとはいえ実際にした話をする奴は居ない。それでも見えない敵を追い出したがってるね。

50 :login:Penguin:2009/05/22(金) 21:29:33 ID:eMpXG/KN
>>49
>話を待ってる奴は多いとはいえ実際にした話をする奴は居ない。
お前のことだな。
>それでも見えない敵を追い出したがってるね。
「キツい」とか「頑張ってる」とかいちいち鑑定しているのはお前だろ。

51 :login:Penguin:2009/05/23(土) 11:46:53 ID:b70AH7r4
ところでw3mは優秀だと思うのだが。


52 :login:Penguin:2009/05/23(土) 13:19:30 ID:awVan7JI
優秀なことは、他のテキストブラウザを試してよくわかった。
ただ、徐々に時代に取り残されて行きつつあるのが悲しい。

53 :login:Penguin:2009/05/23(土) 19:50:54 ID:Wo5QApUu
上の方にCFにシステム入れるって話があったけど、
mmcblkなパーティションに置いたvmwareのhddを
使ってたらデバイスが認識しなくなったりとかよくあったんだけど、
ほぼ同時に頻繁にアクセスしたらまずかったりするの?

54 :login:Penguin:2009/05/23(土) 20:56:49 ID:z6TuWWmH
>>53
バグじゃね?たぶんそんなにハードに並行アクセスが入ってくるような環境で
テスト通してなさそうだし。

ただ、SSDならともかく、CF/SDだとバグが認められても「そんなクレージーな
使い方はやめろ」とか言われそうな気もする。

55 :login:Penguin:2009/05/25(月) 23:35:06 ID:JKOXDYau
unixbench4.10でホストのスコア540位の環境でvmwareゲストで
ベンチしてみました。それぞれデフォルトでインストール直後。

debian lenny(2.6.26) 244
FreeBSD7.2 198
FreeBSD4.11 95
OpenBSF4.5 85
NetBSD4.01 77

くらいですた。

56 :login:Penguin:2009/06/05(金) 23:28:11 ID:vKmRXUna
Pentium III 650MHz
RAM 64MB
HDD 20GB
DVD-ROM&CD-R/RW

メモリスロット死んでてメモリが増やせない

さて、なに入れて何に使おう

57 :login:Penguin:2009/06/06(土) 02:04:42 ID:nuZogd09
つDSL

58 :login:Penguin:2009/06/06(土) 08:12:01 ID:O0CYhAI6
Win98

59 :login:Penguin:2009/06/06(土) 12:12:37 ID:xev4ujVY
Milaxがちょっと気になる
まだ試してはいないが

60 :login:Penguin:2009/06/06(土) 18:21:35 ID:BC6A6ftO
lenny の仮想環境。
64 MB しかないと、スワップしまくりでかなりキツい。
起動直後がこんなかんじ。
$ free
             total       used       free     shared    buffers     cached
Mem:         61480      59588       1892          0          0      35940
-/+ buffers/cache:      23648      37832
Swap:        65528       1792      63736

lenny はパッケージ選択時にすべてのチェックをはずしてインストール後以下を導入。
debian-backports-keyring uswsusp ntpdate alsa-base smbfs xserver-xorg
gdm xscreensaver jwm xfonts-mplus canna canna-utils scim-canna pcmanfm
mlterm-tiny gedit eog iceweasel iceweasel-l10n-ja flashplugin-nonfree
cups smbclient file-roller unrar wireless-tools wpasupplicant

これに加えて gcanna と ipa モナーフォント。
truetype フォントでビットマップを使うようにしたらメモリ使用量がかなり減った。

61 :login:Penguin:2009/06/06(土) 18:23:23 ID:BC6A6ftO
$ pstree
init─┬─acpid
     ├─avahi-daemon───avahi-daemon
     ├─cannaserver
     ├─cron
     ├─cupsd
     ├─2*[dbus-daemon]
     ├─dbus-launch
     ├─dhclient3
     ├─gam_server
     ├─gconfd-2
     ├─gdm───gdm─┬─.xsession─┬─jwm
     │           │           ├─pcmanfm
     │           │           └─xscreensaver
     │           └─Xorg
     ├─getty
     ├─gnome-keyring-d
     ├─hald───hald-runner─┬─hald-addon-acpi
     │                    ├─hald-addon-inpu
     │                    └─2*[hald-addon-stor]
     ├─rsyslogd───3*[{rsyslogd}]
     ├─scim-helper-man
     ├─2*[scim-launcher]
     ├─scim-panel-gtk───{scim-panel-gtk}
     ├─udevd
     └─x-terminal-emul───bash───pstree

62 :login:Penguin:2009/06/06(土) 18:27:40 ID:BC6A6ftO
実環境だと、Celeron 600MHzでGeForce2MXなubuntu環境では
Compizとか動画再生とかがそれなりに動いてた。

63 :login:Penguin:2009/06/07(日) 13:41:39 ID:AjEpi/Lq
>>62
それ全然キツいスペックじゃないから。

64 :login:Penguin:2009/06/08(月) 23:04:55 ID:/8wfnd+7
>>63
動画がキツイスペックの勘違いだろw

65 :login:Penguin:2009/06/26(金) 11:45:10 ID:Th4q9muY
TOSHIBA Dynabook SS 4000(Portege 4000)
CPU: 750MHz Mem: 512MB HDD: 40GB
に2k鯖・Vine4.2 を共にカスタムインスコ。で、どちらもオプション全入れ。
で、”2k激重...Vine超軽い! この差はデカい。
手軽な鯖の学習にツカえるかな?


66 :login:Penguin:2009/06/26(金) 11:50:12 ID:aLlR3FRv
chromeの速さがどうなのかと思って、chromiumを試してみたけど
メモリ消費もページ表示もこれといって見るべき所が無かった。
キツいスペックはもうしばらくSeaMonkeyでいいな、と思った。

67 :login:Penguin:2009/06/27(土) 09:08:44 ID:H5aavpgj
chromiumのいい所はタブたくさん開いた後に元に戻したら、メモリ消費も元に戻る事だな。
意外と終了しないと開放しないブラウザ多いんだよね。

68 :login:Penguin:2009/06/28(日) 21:00:21 ID:K3K/lMZN
http://www.freem.ne.jp/cgi-bin/bbs/party/osiete.cgi/mode_view/no_691/

ロックして逃げやがった。

69 :68:2009/06/28(日) 21:01:09 ID:K3K/lMZN
ごめん、誤爆したorz

70 :login:Penguin:2009/06/28(日) 21:09:28 ID:CxycEheC
きついスペックでなんかためしてみよーって上のほうのレスにあったWolvixいれたけどxfceのくせにVineより重いでやんの
firefox起動してもagreementから反応しないし・・・aptもないしつかえねー
やっぱVineしかないのかなぁ
軽くてaptあってGnomeもKDEもXFCEもなんでもこいだしなによりわかりやすい
インストールも自動パーティションでやってくれるしもちろんウィンドウズとの共存も初心者にもわかりやすくなってる
俺VINEなんか嫌いなのにもうVINEのとりこになってる
くやしい!びくんビクッ

71 :login:Penguin:2009/06/29(月) 13:48:17 ID:Nfd3V3a1
・・・・・lxubuntu

72 :login:Penguin:2009/07/18(土) 13:39:31 ID:o8XDqiW3
>>71
実は低スペックPCにはこれが
本命なのではと思っている

73 :login:Penguin:2009/07/18(土) 15:07:01 ID:g5XJADtA
lxぶんついれたけどさ
celeron500のメモリ128MBだとぎりぎりで重いほうなんだよなぁ
後一歩だけ軽ければ
しかもそのまま使ってるからファイアウォールとかもついて無くてだ
残念だな

74 :login:Penguin:2009/07/18(土) 16:39:28 ID:g5XJADtA
でも素のうぶんつよりはちょっとだけ軽いかもな
V2Cの切り替わりとかみるとそう感じる
でもそこからfirefoxにリンクで起動するとモッサァァァてかんじ
VINEまで後一歩ってところかな

75 :login:Penguin:2009/07/18(土) 17:12:25 ID:qe4i40hJ
っていうか、firefoxって元々省メモリのモジラだった筈なのに、なんなんだ今の体たらくは。

76 :login:Penguin:2009/07/18(土) 17:17:13 ID:ugDdMs8n
じゃおまえさんが書いてみなよw

77 :login:Penguin:2009/07/18(土) 17:35:29 ID:OveXTdJN
>>75
ちがうちがう。省メモリを「目指す」もじら。
目指しているってことは現在はそうでないわけで・・・

78 :login:Penguin:2009/07/18(土) 18:44:28 ID:qe4i40hJ
それはわかるんだけど、新版が全然シェイプアップ出来てないのに無理やり移行させてる感があるんだよな。
結局windows以外はきちんと動けば良いって感じで移植版でしかないって事なんだろうな。

79 :login:Penguin:2009/07/18(土) 20:37:24 ID:t7afE+9f
seamonkeyとfirefox比べてみると
若干seamonkeyのほうが速い、ような気がする。
でも、ビックリするほどの差ではない。

80 :login:Penguin:2009/07/18(土) 20:43:11 ID:pH7rntdZ
seamonkeyはwindows版と大体同じくらいの速度で立ち上がるよ

81 :login:Penguin:2009/07/18(土) 22:45:18 ID:g5XJADtA
そんなこんなでlxぶんつをつかってるわけだがyoutube見れないんだけど
いちいちフラッシュの公式からおとしてコマンドラインでチョチョとしなきゃいかんの?
あとコーデックとか一発で入るのとかどこだぜ

82 :login:Penguin:2009/07/18(土) 23:59:28 ID:UV7f6k29
aptitudeでvlcプラグインとflashプラグインいれればいいのでは?

83 :login:Penguin:2009/07/19(日) 04:00:19 ID:zLVI3Odn
aptitudeつかってみたけど超つかいづらいな
synapticでできればいのに

84 :login:Penguin:2009/07/20(月) 12:39:42 ID:/OUmfyBm
じゃあ入れろよ
突っ込んだら負けだったのか?

85 :login:Penguin:2009/07/25(土) 23:19:21 ID:qayqb6Tk
ThinkPad535E
ペンティアムMMX150
RAM 32MB

vine3.2を最小でインストールして
emacs,mew,w3mをターミナルで使ってます。
快適ですよ。
このパソで、にちゃんに書き込もうと思っても書き込めない
んだよね・・・
テキストモードにならないんです。。。

ちなみにこの書き込みはibook G3(ホタテ)366MHz 320MB
vine4.2ppc+Xfce+firefox2.0で書いてる。



86 :login:Penguin:2009/07/26(日) 03:05:50 ID:yy1Bg6Yc
古パソコンにリナックスのインストール中にそのぱそこんのCDドライブが死んだ
すでにGRUB書き換えてたので再起動してもえらーで立ち上がらない
パソコンのウィンドウズ領域は残ってるのでフロッピーにGRUB入れて軌道すればできると思うんだけど
そのGRUBってどうやって作ればいいの?もちろん別のリナックスパソコンはあるので作れるんだが
やっぱりGRUBってお面倒なんでしょう?

87 :login:Penguin:2009/07/26(日) 06:50:06 ID:NtaEbNnf
>>86
べつのPCのCDドライブを借りてつなぎかえるか
HDDをいれかえる
というのはどうだい

88 :login:Penguin:2009/07/26(日) 07:53:30 ID:yy1Bg6Yc
>>87
それが・・・CD壊れたのがノートパソコンでもういっこのパソコンがデスクトップなの


89 :login:Penguin:2009/07/26(日) 08:25:56 ID:JVjLSk70
>>89
ハードオフで外つけCDROMを300円くらいで買ってきてはどうだろう?


90 :login:Penguin:2009/07/26(日) 08:33:37 ID:yy1Bg6Yc
やっぱなにがしかの出資は避けられないか
ていうか捨てようかなもうそろそろ

91 :login:Penguin:2009/07/26(日) 10:42:07 ID:JVjLSk70
金出さなくても、外つけCDロム位だったら、要らなくなっている人、結構居るんじゃね?
ただ、ネットで探すと、送料だけは、どうしてもかかっちゃうんだよね、、
オークションで500円以下で手に入るけど、ジャンク扱いが殆ど、、ハズレを引くことだってあるし
スペックによっては、考えちゃうよね、、w



92 :login:Penguin:2009/07/26(日) 11:10:06 ID:SorY5XV+
っていうかGRUB使ってるレスキューディスクとか適当なFDイメージ拾ってきて書き戻せばいいだけじゃないの?

93 :login:Penguin:2009/07/26(日) 14:47:16 ID:+Zl3XSXo
ノートのHDDにアダプタかませてデスクトップに突っ込めばいいじゃまいか。

94 :login:Penguin:2009/07/26(日) 15:30:37 ID:Pukzt1C5
fd grub でぐぐるだけでも結構見つかるような

95 :login:Penguin:2009/07/26(日) 18:06:39 ID:lc/RiBfv
内蔵でもスリムの買えばつけかえれるんじゃね?
再生させるんだ!

96 :login:Penguin:2009/07/27(月) 00:27:53 ID:saeoYnhd
>>92
んだ。どうしても余計な事をさせたがるのが多くて困るなw

97 :login:Penguin:2009/07/27(月) 07:18:53 ID:Hp+xWii5
GRUB フロッピーでぐぐると、色々出てくるな。


98 :login:Penguin:2009/07/29(水) 21:51:09 ID:auhDQfnX
Google の Chrome OS って、旧いPCに何処まで対応しそうなのかなあ。

99 :login:Penguin:2009/07/30(木) 00:47:10 ID:biT2jAgq
基本は無視じゃね?
netbookに特化したカーネルだったりドライバ構成だったりして。



100 :login:Penguin:2009/07/30(木) 22:05:37 ID:83juSE03
>>99
こういった記事もある。

誰が「Google Chrome OS」の登場を予想しただろうか ITpro
http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/COLUMN/20090727/334501/
>同OSは当初ネットブック向けに提供される。つまり,x86およびARMアーキテクチャを
>含め,最近のハードウエアならほぼ例外なく動かせるということだ。

101 :login:Penguin:2009/07/31(金) 00:00:05 ID:s8JoBA55
>同OSは当初ネットブック向けに提供される。

>つまり,x86およびARMアーキテクチャを
>含め,最近のハードウエアならほぼ例外なく動かせるということだ。

10年前のマシンは「最近」にはいりますか?

102 :login:Penguin:2009/07/31(金) 01:31:39 ID:G+FJ9Fqy
十年一昔って言うくらいだからなー

103 :login:Penguin:2009/07/31(金) 01:50:10 ID:VV9W5dNo
最新のマシンでほぼ例外なく動かせても、デバイスドライバが用意されないと、
まともには動かないでしょ。
新しいOSが出てくるたびに、直面する問題。
Linuxカーネルベースって言ってもね。
...スレ違い。

104 :login:Penguin:2009/07/31(金) 02:03:11 ID:ABzsmUaw
いや、最新カーネルが動かないPCなら「キツいスペック」と言ってもいいのでは?
NEC98とかを除けば、どの辺がヤバいんだ?

105 :login:Penguin:2009/07/31(金) 08:31:56 ID:Z/bvBxYF
まぁ、出てきてから考える。何もわからないうちからあーだこーだ言ったところで、
どうにもならんし。


106 :login:Penguin:2009/08/02(日) 21:50:31 ID:nA6rth4X
686以前はもう一律に厳しいでいいと思うよ

107 :login:Penguin:2009/08/02(日) 22:03:23 ID:43zxi/8E
latexが日本語で使える
lxde,windowmaker,fluxbox,icewmあたりのどれかが使える
epiphanyあたりでwebブラウズできる
きちんとセキュリティアップデートされてる
メモリ128MBで快適に動く

こんなディストリビューションあったら教えてください
俺の古いデスクトップPCに入れて復活させるつもりであります

動いたらこのスレにレポートします

108 :login:Penguin:2009/08/03(月) 01:21:18 ID:TRtYkUoo
仮想化使ってwin xpの上でvineとか?

109 :login:Penguin:2009/08/03(月) 07:31:42 ID:+Vc2aVnh
丸投げしといてレポートとか笑わせるなよw

110 :login:Penguin:2009/08/03(月) 09:13:26 ID:oQiH1wSO
ほとんど、どのウインドウマネージャーを使うかで、

111 :login:Penguin:2009/08/06(木) 21:26:35 ID:RMpOGeqI
あのさ、軽いディストリビューションを入れても
使わないパッケージを増やすと、それだけで動作は鈍くなるの?
ハードディスクは余裕があるとしても

112 :login:Penguin:2009/08/06(木) 23:39:13 ID:Qqd6k7k+
>>111
デーモンが自動起動するようなパッケージなら動作に影響するわな
常駐しないパッケージであれば問題ない
ハードディスクに余裕があるなら

113 :login:Penguin:2009/08/07(金) 00:57:10 ID:N3YBEDkH
>>111
使わないパッケージでも、
Errata とかで更新されることがあれば書き換えられることになるから
フラグメンテーションの原因になると思う。
HDDに余裕があれば関係ないってことなのかどうかはわからない。

HDDのヘッドの移動量の変化ってのが、
一般人に感知出来るほどの差になるのかどうかはわからないけれど
HDDの性能が落ちるというのは、動作が鈍くなるってことに直結すると思う。

114 :login:Penguin:2009/08/12(水) 14:29:40 ID:qMe4IO0S
セレロン3.33Ghz
512MB
ビデオオンボード
でがんばってます
どれ入れたら満足できるかな?
ちなみに今ウィンドウズ7RC使ってる
MINTもよかったけど時々重くなったりすることがごくまれにあった
やっぱメモリが少ないからかな^^;



115 :login:Penguin:2009/08/12(水) 15:53:44 ID:0ayTh07q
>>114
お帰りください

116 :login:Penguin:2009/08/12(水) 16:31:56 ID:JbT2U43q
>>114
全然きついスペックじゃない…

117 :login:Penguin:2009/08/12(水) 16:41:14 ID:qMe4IO0S
mimtのソフトウェアパッケージャからFPSいれてみてもカックカクでゲームにならない

低いスペックです

118 :login:Penguin:2009/08/13(木) 03:01:29 ID:EdWVSfeS
>>114
メインメモリが無ければ、SSDを入れれば良いじゃない。by マリー

119 :login:Penguin:2009/08/17(月) 17:46:56 ID:3bAfV169
>>114
FedoraかUbuntuがおすすめ

120 :login:Penguin:2009/08/20(木) 03:06:01 ID:hD0+J4Iy
キツスペPCにはDebianの最小限インストールから必要なパッケージを入れていくのが最善な気がす
ecolinuxでも重いものは重いしな
DSLはあれはあれで軽かったがいかんせん俺の環境では無線LANが動作しなかったし


121 :login:Penguin:2009/08/20(木) 11:51:37 ID:rQtuAyc+
ubuntuベースのディストロって重いよね
debianと何がそんなに違うんだろうか

俺も古いPCで>>120的にlenny使ってるが快適杉

122 :login:Penguin:2009/08/20(木) 18:39:39 ID:lDu7gOhL
deb系既存ディストリとコンパチで、メモリ消費を軽量化した互換パッケージが多数ある
ディストリというかaptlineって無いかなあ?

123 :login:Penguin:2009/08/21(金) 16:54:05 ID:lVWi9y/0
何年も前から自作にはまっている父親の自作パソコンを3台貰ってきた
これから弄ります

124 :login:Penguin:2009/08/21(金) 17:24:13 ID:KBJCyGiK
ubuntuの機能を色々剥いで軽くして入れるようならはじめからdebにしといたほうがいいよたぶん。

125 :login:Penguin:2009/08/21(金) 20:59:48 ID:cF1hdXfd
絶望した!
unzipで-Oでcp932指定できないdebianに絶望した!

126 :login:Penguin:2009/08/22(土) 22:47:34 ID:5Enc0WEw
>>122
どうするとそういうことができるの?
自分でmakeするなら、./configureのときに何か工夫するの?

127 :login:Penguin:2009/08/22(土) 23:06:55 ID:R/ABHjUD
コンパイラの最適化フラグに-Osを指定すればメモリ消費が少ないバイナリができる。
configureの時に使わない機能をdisableにすればもっと効果的だけど
それだと依存関係が変わって互換性があるとは言えないと思う。

128 :login:Penguin:2009/08/22(土) 23:09:24 ID:5Enc0WEw
>>127
ありがとう
-Oなんとか使えば確かに小さくなるな

129 :login:Penguin:2009/08/23(日) 05:08:06 ID:m1K7N9nu
>>122
conaryのディストリ?TinyCore Linux?

130 :login:Penguin:2009/08/30(日) 01:57:46 ID:XsrMnMHP
青白G3/300に葡萄4.2・・・。
最初はインスコの正常な完了すらしてくれませんでした。

131 :login:Penguin:2009/09/05(土) 00:01:56 ID:v8gxun5r
Celeron 700MHz
メモリ SDRAM 64MB
だったんだけど、
Vine4.2のインストーラーにメモリが足りませんって怒られたので、
現在はメモリ 256MB
このスレ見てると全然キツいスペックではない気がしてくる不思議だ

132 :login:Penguin:2009/09/07(月) 21:35:46 ID:Eq8vXczV
>>131
それ半年前の俺のメイン機より高スペックじゃねーか

133 :login:Penguin:2009/09/08(火) 00:07:42 ID:8wb6hmOS
RT2500の無線LANPCカード(CardBus)を使用してます。
iwconfigを見ると54Mbpsでリンクできているようですが、実効速度は20KB/sしか出てません。
これはCPUが遅いからなのか、設定が間違っているのか……おそらく前者な気もしますが、何か他に理由がありそうでしたら御指摘下さい。
よろしくお願いいたします。

134 :login:Penguin:2009/09/09(水) 22:38:13 ID:onnk/Q5C
バカバカしてくて相手する気にもならん

135 :login:Penguin:2009/09/28(月) 12:52:18 ID:Ft7rbDQl
ThinkPad535
Pentium 120Mhz
HDD 0.8G
Mem 40Mbyte(Max)

Debian4.0r8で
画像掲示板運用中

CD無しで
FDDでftpインストールできるLinuxが
少なくなってきた
そろそろ*BSDに乗り換えようか検討中

136 :login:Penguin:2009/10/07(水) 06:51:09 ID:hXQrF/82
>>131
全然キツくないよw
それなら、WinXPだって動くと思う
実用的な速度が出るかは微妙だけどね。


137 :login:Penguin:2009/10/08(木) 02:39:17 ID:gttC+wq0
CPU Core 2 Quad Q9550s 2.83GHz
MEM 3000MB
HDD 320G

138 :login:Penguin:2009/10/08(木) 18:28:33 ID:vU20S33/
>>137
それはとてもきついだろうから,僕のぴゅー太君と交換してあげよう

139 :login:Penguin:2009/10/08(木) 19:54:23 ID:NPMouG7V
>>138
16bitは超ハイスペックw

140 :login:Penguin:2009/10/08(木) 20:00:38 ID:obX4iy44
>>137
そんな糞スペックでLinuxが動くとでも思ってんのか!?
なめとんのか!!

141 :login:Penguin:2009/10/09(金) 00:50:55 ID:moQv8YJy
U-liteはどうなのかな?
ここでは、全然話題になっていないようだけど

142 :login:Penguin:2009/10/10(土) 03:43:56 ID:qvsXo4GT
Pen II 266MHz / Mem:128MB / HDD:6GBなノートPCに
Debian Lennyを入れて使用中。(ジャンク屋で3000円程で入手)

別にある鯖機のVM上で動いてるWinにRDPでつないで、
シンクライアント的な使い方をしてる。
画面の解像度が低いのと、動画がカクカクで見れないこと以外に
特にストレス・不満は無し。

起動→GDMで自動ログイン→.xsessionrcからrdesktopをキック
→電源ボタンをおすとacpidが検知してinit 0
みたいな流れでやってるので、ともするとLinuxを使ってることすら忘れる。

リソースみたら メモリ使用量28MB、HD使用1GB だったので
もっとキツいPCでも似たようなことできそうな印象。
少々工夫すればディスクレスでもOKかも。

少々キツいスペックのPCでも比較的頑張ってる感なく使えてるが、
スレの趣旨とはちょっとずれたかな。
寝床PCがあるとついつい夜更かししてしまうよ。

143 :login:Penguin:2009/10/10(土) 15:56:08 ID:gn8H29kY
スレの趣旨ど真ん中だよ
苦労したこととか、チラ裏で埋めてくれ

〜インスコしました、おしまい。
なんてレスは腐るほど見てきたからね

144 :142:2009/10/10(土) 18:31:45 ID:qvsXo4GT
>143 特に苦労したポイントは無いかも。FDドライブすらなかったのでインスコにちょっとだけ苦労した。
カーネルも出来合いのやつだし。不要なデーモンを殺すくらいの事しかしてないよ。

# uname -a
Linux dynebian 2.6.26-2-686 #1 SMP Thu Mar 26 01:08:11 UTC 2009 i686 GNU/Linux
# pstree
init-+-acpid
   |-2*[dbus-daemon]
   |-dbus-launch
   |-gdm---gdm-+-Xorg
   |      `-openbox---rdesktop
   |-hald---hald-runner-+-hald-addon-acpi
   |          `-hald-addon-inpu
   |-login---bash---pstree
   `-udevd
# free -m
       total    used    free   shared  buffers   cached
Mem:      123    107     16     0     7     74
-/+ buffers/cache:     26     97
Swap:     462     0    462

145 :login:Penguin:2009/10/22(木) 02:12:34 ID:kotAhsgS
どうゆうふうにやるのか、もっと設定とか詳しく書いてほしいな。
いらんPC余ってるから、そういうの憧れる。

146 :login:Penguin:2009/10/28(水) 22:18:39 ID:vHoRngth



岡田外務相が降臨中www
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1256630318/





147 :login:Penguin:2009/10/29(木) 19:17:36 ID:IhEwTBpf
ここのスレもそろそろスペックの見直し図ってもよさそうもん
石:ぺん3以下
メモリ:192以下
HD:単位はMB

さすがにぺん2の世代はハード的にも怪しいと思いますが如何?

148 :login:Penguin:2009/10/29(木) 19:52:03 ID:f2QSHRTK
うちはMMXですがなにか?

149 :login:Penguin:2009/10/29(木) 20:37:45 ID:OT0m/Bh+
>>147
そんなスペックだったら重い鳥でも動かし放題だろ…JK

150 :login:Penguin:2009/10/29(木) 20:39:33 ID:WLGRmeGm
KNOPPIXの話だがicewmもfluxboxもまさか64MBでは動かないとは恐れ入った

151 :login:Penguin:2009/11/01(日) 03:15:26 ID:6w03K+x+
debianで最軽量な運用がしたいんだけど
カーネルコンパイルのconfでオススメテンプレとかないの??

152 :login:Penguin:2009/11/01(日) 20:34:14 ID:5iFvyjgS
>>149
Ubuntuだと無理。Pen4/256MBマシンで動かなかったし。

153 :login:Penguin:2009/11/01(日) 22:01:16 ID:owq8GALg
>>152
そりゃスペックの問題じゃないんじゃないの?
https://help.ubuntu.com/9.04/installation-guide/i386/minimum-hardware-reqts.html

154 :login:Penguin:2009/11/02(月) 13:04:58 ID:oh+Lwl4o
いきなりどうして見直し図るとか言い出したの?

155 :login:Penguin:2009/11/02(月) 14:37:29 ID:zICQohI6
ペン3 1G 512MB でウブンツ9.04が普通に動いておりますからなあ。

156 :login:Penguin:2009/11/03(火) 12:01:20 ID:zFkLAS9d
>>155
そりゃ、メモリ512MBあれば余裕だろ。
石はwin7の要件満たしているし。

157 :login:Penguin:2009/11/03(火) 19:57:06 ID:j1xl/w/X
256Mもあるなら、「動かなかった」じゃなくて「動かす努力をしなかった」が正解だろうなぁ。


158 :login:Penguin:2009/11/03(火) 22:02:06 ID:27lrpl2W
結論:スペックの見直しは当面不要
1,2年くらい後になってからまた考えればいいよ

159 :login:Penguin:2009/11/03(火) 23:03:36 ID:P+5QAQrH
うむ

160 :login:Penguin:2009/11/09(月) 07:39:08 ID:9oOmhXCa
初めてLinux使ってみようと思いこのスレに来てみた
>>65と同じスペックなんだがここじゃキツいスペックじゃないみたいだなw

161 :login:Penguin:2009/11/09(月) 19:34:35 ID:YvYdv2X6
>>160
ちっともキツくねえよw

162 :login:Penguin:2009/11/10(火) 18:21:48 ID:yC5poAv5
>>160
そのスペックだと何でも動く

163 :login:Penguin:2009/11/10(火) 21:49:22 ID:roqP1mTN
CPU: 200MHz@166MHz Mem: 64MB HDD: 2.5GB
このスペックでDSLで遊んでいる
このくらいだと多少はキツいスペックか?

164 :login:Penguin:2009/11/10(火) 22:07:38 ID:4Hi2V8JB
firefoxがぎりぎり動くとかそんなん?

165 :login:Penguin:2009/11/10(火) 22:24:40 ID:3DoqT1Tg
>>163
>>1

DSLは終わってしまったからなあ…。


166 :login:Penguin:2009/11/11(水) 02:19:48 ID:qjMdWddr
>>164
>>163ではないが、これくらいのPCにDebian入れてる。
FireFoxはギリギリとまでは言わないが起動に結構時間かかる。
Webもパッと表示されないなぁ。
動画は全く期待できない。

167 :login:Penguin:2009/11/15(日) 00:42:52 ID:+T0URxLh
CPU:microSPARC 50MHz, Mem:96MB, HDD:2GB だが遅くても可愛いマシンです

168 :login:Penguin:2009/11/15(日) 01:05:33 ID:K+D5RuL4
>>167
マニアックだな

169 :login:Penguin:2009/11/15(日) 03:22:43 ID:WqnkjFHR
あ、そういえば
うちのSPARC station IPXのNVRAMの電池大丈夫かな…

170 :login:Penguin:2009/11/15(日) 23:33:55 ID:Wq39GxQ4
>>163
ルーターみたいなスペックだな

171 :login:Penguin:2009/11/18(水) 10:50:46 ID:1UN+TLtT
C3(Nehemiah)1.2GHzもこのスレに入れますか?

172 :login:Penguin:2009/11/22(日) 17:19:04 ID:uH7LZCcg
libretto 50の有効活用を使用と思ってLinuxのインストールを目論んでいるのですが、
最近のディストリビューションだと32MB程度ではインストーラで蹴られるんですね。
昔は平気で入れられたのに、VineもDebianもダメでした。
DSLは開発が止まったみたいだし、何か、パッケージ管理が楽で、32MBでも蹴られない、
生きた(セキュリティアップデートが定期的に行われている)鳥はないもんでしょうか?


173 :login:Penguin:2009/11/22(日) 17:41:23 ID:XEu/qZe+
>>172
debian sarge の時にはインストールできたと思った。
どっちにしろ新しいものは全滅だと思う。
がんばれ!

174 :login:Penguin:2009/11/22(日) 18:07:32 ID:vm+aIpBS
>>172
tinycore linux
ただしオリジナルのままでw


175 :login:Penguin:2009/11/22(日) 19:14:32 ID:0GEsXUgr
最新だったらCUIでもダメなの?


176 :login:Penguin:2009/11/22(日) 20:01:57 ID:uH7LZCcg
textインストールでもはねられますね。
しかし、入れてしまいさえすれば32MBでもXまで動くみたいです。
VirtualBoxでDebian lennyのインストールをシミュレーションしたところ
インストール完了後、メモリを32MBまで減らして起動しても問題なく
xdmまで立ち上がりました。
twmとxtermだけという状態でさえスワップしてますがw
一旦母艦でインストールして、HDDをlibrettoに換装というのが現実解のようです。


177 :login:Penguin:2009/11/22(日) 23:38:54 ID:7Up3Ex3k
32MBならWindows95・98でも入れるのがいいかと。

178 :login:Penguin:2009/11/23(月) 06:13:14 ID:urb9jEeI
>>172
DELI Linuxでもつかっておけ。

179 :login:Penguin:2009/11/23(月) 13:18:15 ID:4zYyOXg2
俺もLib60にLinux入れて使ってたよ
今も押入れの中にあるけどバッテリも時計の電池も死んでるだろうなー

1回目のインストールの時はプロテクトモードへの遷移で
リアルモードのコードのBIOSが使われなくなってPCMCIAのFDDのエミュレーションが
死ぬからリアルモード中にFDから必要な物を読み込んでCDROMの
インストーラを起動出来る段階に入れないとどうしようも無くなるからそれの対策と
CDROMへのアクセスの為のPCMCIAのSCSIカードとの入れ替えが苦労したなー
2回目のインストールの時は一旦DOSのシステムでフォーマットして
HDDにインストールに必要なファイルをぶっこんでDOSからインストーラのLinuxに遷移したっけ
3回目以降はインストールすらも重いから母艦でインストールして
カーネル入れ替えしてからLibに戻してたなー、なつかC

一旦インストールした後カリカリに/etc/以下とかを貪って
削りまくったカーネルと入れ替えるとサクサク動くんだけど
それまでが大変だよねー

180 :login:Penguin:2009/11/23(月) 14:26:18 ID:eV6yqd4M
母艦は確かに古いの使う上で重要だけれども、
強力な母艦持ってたらわざわざ古いの使う気がしなk

…いや、なんでもない。

181 :login:Penguin:2009/11/23(月) 20:51:33 ID:UlLZVbpP
>>180
冬場はこたつ暮らしでなく、かつ強力な母艦がデスクトップの場合はな

そこそこのスペックがあるノートであってかつ動画とか見ずに軽いWeb、Wikipedia、辞書、メール、2chとかに限定すれば、キツスペでも割とどうにかなるから古いのでもそこそこ使いたいという気がするけどな、実際。

以上、MMXPentium 200MHzで頑張ってる俺の実体験。

182 :login:Penguin:2009/11/23(月) 21:34:35 ID:wbaNmuJ3
>>181
リモートデスクトップ使った方が良くないか?

183 :login:Penguin:2009/11/23(月) 22:25:57 ID:eV6yqd4M
あー、確かに小さくて軽いノートなら少々きつくても使う気にはなるかな。
>>1くらいのハイエンドマシンなら普通に快適にネットサーフィンできるし。

184 :login:Penguin:2009/11/24(火) 00:31:53 ID:BqvMRvBA
>>172
この前CGI検証用PCが壊れてLib1000に入れなおしたときの手順は、
Vine3.2をインストール→Vine4.2にapt-get dist-upgrade



185 :login:Penguin:2009/12/03(木) 00:39:31 ID:DmQDRGVm
anthyをインストールしたら、辞書の設定で、何時間も待たされた。

186 :login:Penguin:2009/12/03(木) 16:32:17 ID:A3A4M4Kd
ネットブックにどの鳥いれようか相談しようと思ってきましたが別世界ですね・・・

187 :login:Penguin:2009/12/03(木) 17:03:10 ID:Wly+X68F
ネットブックなんてある意味最新機種だからな。

まあパピーくらいで医院ジャネ?

188 :login:Penguin:2009/12/03(木) 18:42:10 ID:w9SawKE1
ネットブックはキツイスペックじゃねぇぞ
ubuntuも動くだろ

189 :login:Penguin:2009/12/03(木) 18:53:19 ID:bbf+iTC1
ネットブックには、Debianのテスト版squeezeが普通に入るんじゃないかな。
ただしインストーラが起動したときにデフォルトのままだとGNOMEが入ると思うので、
Lxde(でしたっけ?)というデスクトップを選択すればよいのではないかと。

ネットブックは512MB以上のメモリを普通にもっていそうなので最新のメジャーな
ディストリビューションでも動作はまあまあ快適では?
ネットブックが問題なのは単にHDDの容量が小さめということですよね?

私は、RAM64MB, HDD2GBのマシンに今のDebianのLenny+ion2を入れていますよ。
もう一つあるRAM196MBのマシンではDebian(squeeze)+Lxdeがスイスイ動きます。
ただし解像度の大きい動画はスロー再生のようになってしまいますが。

190 :login:Penguin:2009/12/12(土) 13:46:45 ID:Q6mec7XS
ちょっと前はpen3 700MHz,256MB,20GBでテラハイスペックwwww
だったのに重い鳥には蹴られるようになってしもた。

191 :login:Penguin:2009/12/12(土) 14:08:14 ID:PT++qq5x
Flash PlayerのLinux版だけ512MB以上のRAMをなぜ必要とするんだろうか。

192 :login:Penguin:2009/12/12(土) 18:31:04 ID:BbtWFdKi
sotecのpen3 500MhzくらいのノートPC久々に触ったらCDD・HDD死んでた(^o^)
しょうがないから1FDlinuxでも探す旅に出る

193 :login:Penguin:2009/12/12(土) 18:41:17 ID:0Wq01k5d
メモリー増設だけですむんじゃないの?

194 ::2009/12/12(土) 18:42:00 ID:0Wq01k5d
>>190
メモリー増設だけですむんじゃないの?

195 :login:Penguin:2009/12/12(土) 19:38:20 ID:Q6mec7XS
>>194
もともと128MBのを増設して256なんだ。ノートだしね。
debianでも入れようかな。

196 :login:Penguin:2009/12/12(土) 22:39:02 ID:oum5c8ae
押入れにFreeBSD4.5のパッケージ品があった

動作環境
CPU:i386SX以上
RAM:8MB以上(推奨 16MB以上)
HDD:60MB以上(推奨 400MB以上)

197 :login:Penguin:2009/12/13(日) 09:07:24 ID:Nd1qBRdT
ちょっと厳しいな

198 :login:Penguin:2009/12/13(日) 10:59:42 ID:if3G1i6N
>>195
俺のノート、メーカー側公表値超えた容量のメモリー認識して使えてる。
PC-133は66と100との下位互換だった記憶が鮮明にあるが。

それと、Windows2000忘れてね?
XPでもいけるだろ。

199 :login:Penguin:2009/12/13(日) 12:43:32 ID:Z2CVVD5S
>>196
PC110でもいけるな。
試してみたいが、FreeBSD4.5なんていまさら手に入るかな?

200 :login:Penguin:2009/12/13(日) 13:05:47 ID:cnHECc93
>>198
ThinkPad iSeries 1200なんかも公表値の192M(OB64M+Ext.128M)超えて認識するな
chipsetの制約で256MBまでだけど。

201 :login:Penguin:2009/12/13(日) 16:44:22 ID:h9+GBRub
>>199
ftp://ftp-archive.freebsd.org/pub/FreeBSD-Archive/old-releases/

202 :login:Penguin:2009/12/13(日) 16:45:23 ID:h9+GBRub
>>199
ftp://ftp-archive.freebsd.org/pub/FreeBSD-Archive/old-releases/

203 :login:Penguin:2009/12/13(日) 17:33:35 ID:Z2CVVD5S
>>201
とん。
時間見つけて試してみる。

204 :login:Penguin:2009/12/17(木) 19:57:31 ID:qgkzkJxw
>>198
元XPです。ごめんなさい。
なんかXPが動くっていうと一気にスレ違いな感じがするな。

205 :login:Penguin:2009/12/17(木) 20:45:33 ID:UlxkyPH8
普通にハイスペックじゃないの?
そのスペックで動かない鳥ってなんなんだ

206 :sage:2009/12/20(日) 06:34:00 ID:DkQELg9e
>>195
256もあったら、Puppyで

207 :login:Penguin:2009/12/20(日) 12:28:14 ID:IvqdgFTY
>>206
それがDebianでも最小構成からWMとかを選びつつ組んで行けば意外に軽いのだよ
下手したらPuppyよりも軽い
一番大きいのはAPTを用いたパッケージ管理ができることだな。PuppyのPETはなんだかんだ言っても所詮tgzだから依存関係含めた高度なパッケージ管理には限界がある。もちろんパッケージの絶対数もね

208 :login:Penguin:2009/12/20(日) 14:25:38 ID:/WuJ8s42
それ踏まえての事じゃないの?

自分も同じようなことしてるけれど、
wmより他のところで色々マシンパワー食ってたりするというか
結局はXが圧倒的におm(ry

209 :login:Penguin:2009/12/22(火) 07:53:02 ID:UorG/C8F
debでパッケージがいろいろあるってのはでかい。
軽い環境作んのにPETじゃ途方にくれそうだ。
そもそも、Puppyの利点は手軽にオンメモリってとこで
DSLみたいなダイエットはしとらんからな。

210 :login:Penguin:2009/12/23(水) 00:20:27 ID:jwyZirXw
>>207
192MBもあればDebian(Lenny/squeeze) + Lxdeですいすい。
ただし、動画再生が解像度によって少し難あり。Flash Playerも。

211 :login:Penguin:2009/12/23(水) 17:15:42 ID:NLBI9Snn
動画再生はVRAMが鬼門。
4M以下だとかなりDVD再生はかなりキツい。
再生支援がついてるもんなら、CPUのスペックは低くてもOK。



212 :login:Penguin:2009/12/23(水) 18:21:17 ID:3ROgW9sd
DVDは、GPUの再生支援さえあれば無印Pentiumですら余裕で行けるけど、
支援なしでガチでCPUでデコードするなら
等倍再生ですらPen3(ぶっちゃけSSE対応)が最低ラインになるね
拡大したりフィルタかけたりするなら、さらに倍々で要求性能が上がる
mpeg2より重いmpeg4-AVCとかになると、Pen3の高クロック機でもきびしくなってくる

まあ現実的には安いビデオカードでも挿すが吉

213 :login:Penguin:2009/12/23(水) 18:39:56 ID:I6HdvrLW
このスレ的には、mplayerでfpsを落として再生。
又は鯖機でクライアント用に再エンコだな。

214 :login:Penguin:2009/12/26(土) 16:05:55 ID:xwBvJHAs
え〜っと,ご紹介します.
うちの最古のカレシです.
DELL NetPLEX 486/33

本体はロープロファイルのデスクトップです.
i486DX2が載ってた気がします.
(会社のからAMDのをもらって下駄つけて入れました.笑)
ライザーカードにISAスロットが3つ,
Buffaloの最古のLANカードが刺さってます.(名前が分からない…)
あとAWE16だったっけ….VGA(DiamondStelth?)も持ってるけれど,
オンボードと同じ仕様だと気づいて orz オンボードVGAはシーラス
ロジックの?VRAMは1MB. RAMはFPDRAMで,16MB×2で32MB
だった気がします.
ドライブは,当初は…
5インチFD+3.5インチFDのコンボドライブが5インチベイに1台
3.5インチベイはなにも入ってなくて,ハードディスクは,320MB
Linuxを入れるために,中古で強化↓
5インチベイにミツミの4.8倍速CD-ROMドライブ,
3.5インチベイに3.5インチ3modeFD,
ハードディスクは2GB(WDのBIOSだまし?入れて)
Vine Linux 4.2の最小システムがなんとか入って,
Apache2.2, Samba3.0? Emacs2.0?
無謀にもX-Windowも入れたりしていました(笑)
ほんとぎりぎり動くけれど,ターミナルくらいしか使わない.


215 :login:Penguin:2009/12/26(土) 17:11:10 ID:m4W2o63+
スペックも凄いけどよくそんな長持ちするなあ。

216 :login:Penguin:2009/12/26(土) 19:15:56 ID:9ZR2LnKe
486機はうちもThinkpadとLibrettoが残ってるなあ

217 :login:Penguin:2009/12/27(日) 11:30:08 ID:4hhP68aA
キツいスペック機様に、動画再生を白黒や256、4096色なんかにダウン、大きさを320x160位に縮小させてくれる
アプリや、ブラウザのプラグインなんかあれば良いのにね。

218 :login:Penguin:2009/12/27(日) 15:14:17 ID:w1lzQpkN
>>217
そのプラグインの処理自体がキツいんじゃね?

219 :login:Penguin:2009/12/27(日) 15:24:42 ID:efg5W3Tt
プラグインはきつくてもアプリケーションは価値あるんじゃね?
でも、動画なら強力な母艦出してくる方が早いな。

220 :login:Penguin:2009/12/27(日) 19:19:12 ID:aVCo1HaP
IBMのWebBoyとか,
WebSpyder(どこだっけ?出してたの?)
とかのLinux判があればいいな…
(両方ともWebとe-Mailのみのソフトです.)

DOSのsoketドライバを手に入れられなくて
WebBoyもWebSpyderも使えなかった…
(知識も足りなかったし… orz)

って,それが Google Chrome OS なんですか?


221 :login:Penguin:2009/12/27(日) 23:54:06 ID:KbuLTbs0
今はアンドロイドじゃないかな

222 :login:Penguin:2009/12/28(月) 07:17:26 ID:hCTZiuF/
>>217
まさに、mplayerじゃん。


223 :login:Penguin:2009/12/28(月) 14:56:25 ID:NdWwfMJY
>>222
mplayerってyoutubeとかのストリーミング動画とか見れるの?


224 :login:Penguin:2009/12/28(月) 15:03:15 ID:3eqXHz9u
ダウンロードしたら大抵mplayerでみられるけど、ブラウザ上での話?

225 :login:Penguin:2009/12/28(月) 15:59:21 ID:He+fS5/j
Flash Player 10は、Linuxだとなぜか、512MB以上のメインメモリを最低必要とするようだね。
キツいスペックのマシンには厳しい。

226 :login:Penguin:2009/12/28(月) 16:12:38 ID:UMIoFivP
>>219

227 :login:Penguin:2009/12/28(月) 20:51:44 ID:X9WRGJRU
>>225
鳥にもよる

Debian最小構成+LXDE+iceweasel

なら、vmware playerのゲストOSでも、
ホストOS(XP)より安定している。

228 :login:Penguin:2009/12/28(月) 20:52:46 ID:X9WRGJRU
>>227
メモリはvmware player256MBに設定。

229 :login:Penguin:2009/12/29(火) 03:35:55 ID:ajOYlahp
ThinkPad i1124(cpu celeron450 vram2M ram192M)にTinycore linux2.7を入れて
opera10とoss、flashplayerのエクステンションを追加、IPAフォントでブラウザの表示だけ
日本語にした環境で、youtubeをoperaで50%表示にして何とか音楽PVを滑らか(ちょっと引っかかるけど)に見れる感じです。
まあ、HDものは話にならないけどw


230 :login:Penguin:2009/12/29(火) 22:46:36 ID:29lYiAvi
>>215
>DELL NetPLEX 486/33
は,1993年製,Windows3.1(+MS-DOS5.0)世代

古いものの方が仕組みが簡単で,部品も少ないから,
故障箇所も少ないんじゃないかな?

…でも,RTCのバッテリーがRTCに内臓されてて
RTCごとしか交換できないタイプだったと思う.


231 :login:Penguin:2009/12/30(水) 15:54:52 ID:tAR8FJUz
486の後期までチップセットってものが無くて
部品点数はむちゃくちゃ多かったんだが…

232 :login:Penguin:2009/12/30(水) 18:35:15 ID:saIXZJrO
486と言えばISA16やVLバスの時代だろ?
PentiumになってからPCIが一気に普及し始めた。

233 :login:Penguin:2009/12/30(水) 22:58:43 ID:gluNMo6t
>>231
めずらしくSISのチップセットなのですよ〜
資料がほとんど無いけれど…


234 :login:Penguin:2009/12/31(木) 18:37:31 ID:HHmRls5E
>>220
どんなスペックや
まず話はそれからやな

235 :login:Penguin:2009/12/31(木) 18:42:46 ID:HHmRls5E
>>214
CPUを586かPenODPだ
HDDをCFかSSDにして、
メモリジャンクで足せばそれなり。
ISAVGAは無理だなw
動くかどうか分からんけどw
運が良ければ投資2000円相当?

236 :login:Penguin:2009/12/31(木) 18:46:14 ID:HHmRls5E
>>229
それでもザウルスより性能良いんだよなw


237 :login:Penguin:2009/12/31(木) 19:46:11 ID:AURBYrAT
>>234
214==220らしー(笑)
>>235
メモリはたぶんあれで上限のハズ
ODPはまだ手に入るものなの?
VGAは無理でしょうねー.S3のがあれば良いんだけれど…

238 :login:Penguin:2010/01/03(日) 12:33:53 ID:sgJ/ObUz
Archってどうよと言おうとしたがi686とか論外じゃん・・・orz

239 :login:Penguin:2010/01/17(日) 21:28:32 ID:Yy7JWtMv
CPU Pentium 150MHz
MEM 256MB
HDD 5G

このスペックのノートもらったんだけど何入れるのがいいかな?

240 :login:Penguin:2010/01/17(日) 21:46:22 ID:nWj2drpB
cpuに比較してramがでかいな
puppyでいいんじゃね

241 :login:Penguin:2010/01/17(日) 21:59:48 ID:Yy7JWtMv
>>240
いまDebianをダンロード中なんですが、puppyも試してみますね
メモリは一杯まで増設したみたいです

242 :login:Penguin:2010/01/17(日) 22:07:03 ID:nCGsN3s+
そのスペックならCPUやドライバさえ許せば大抵のものは動くんじゃないの?

243 :login:Penguin:2010/01/17(日) 22:36:06 ID:Yy7JWtMv
239ですが、実際に起動してみたところメモリが32MBしかありませんでした
上司が256MBっていっていたのに・・・騙されたw

確認不足で申し訳ないです・・・

244 :login:Penguin:2010/01/18(月) 06:54:38 ID:vMGqLEGD
>>243
まあ普通そうだろうな
その世代なら。
Windows95でも入れとけw

245 :login:Penguin:2010/01/20(水) 07:28:43 ID:v8GwUAB/
たぶん同世代のAptiva(Pentium150MHz,32MiB)で,
2009年初め頃まで,Vine 4.2+icewm(だったっけ?)
で,使ってましたよ.…他のサーバー監視に使ってました.


246 :login:Penguin:2010/01/20(水) 14:56:41 ID:sgbD2HZB
>>245
Vineがすごいのか、Aptivaがすごいのか。


247 :login:Penguin:2010/01/20(水) 23:10:32 ID:FkgbBEWc
32MBはさすがにすごい

248 :login:Penguin:2010/01/21(木) 03:16:49 ID:7cGluK5n
>>246
それは,わたs(ry
Vineのスタッフに決まってるじゃない(笑

249 :login:Penguin:2010/01/21(木) 19:18:53 ID:PvNFoW9f
脱いでも凄いんですね。分かります。

250 :login:Penguin:2010/01/22(金) 13:58:38 ID:2FIAIWzT
やっぱりみなさん、キツいスペックのマシンだといくらlinuxとはいえ、
フリーズすることが多いでしょう?

251 :login:Penguin:2010/01/22(金) 16:22:18 ID:E4MQtZlo
>>250
重いけど,固まることはまずない.

252 :login:Penguin:2010/01/22(金) 16:47:28 ID:2FIAIWzT
そうですかぁ。ってことはマシンの問題かなぁ。電源か。

253 :login:Penguin:2010/01/22(金) 17:41:29 ID:3k6KtO/9
古いマシンだとファンがいかれてて熱でフリーズとか良くあるな

pcカード無線lanがやたら落ちると思ったら熱だったりした

254 :login:Penguin:2010/01/22(金) 19:01:36 ID:2FIAIWzT
ファンは回っていると思うんですが、HDDの温度はモニタしていましたけれども
CPUとかはしていなかったので、とりあえずlm_sensorsを入れて調べてみます。

255 :login:Penguin:2010/01/24(日) 03:38:15 ID:F11SAL9i
古いPCの起動とか動作が不安定で蓋開けてみたら
コンデンサの頭が膨らんでたりとか
基盤から微妙に浮いて離陸しかけてたりとか
たまに見る光景だな

256 :login:Penguin:2010/01/25(月) 01:39:13 ID:ixwFsS3F
電源が不安定か、コンデンサ誇張でやっぱり電源まわりがおかしくなってるのが多いな。
「なんかよく落ちる」ってのは。

あと、「メモリが壊れてた。」のも一度あった。


257 :login:Penguin:2010/01/25(月) 04:56:13 ID:QlrS3hqk
古いのはあんまり無いけれど,2000年以降ので,
鉛フリーはんだ使っててはんだ割れしてるの見たことある…
有鉛はんだで補修して置いたよ〜
次壊れるのは10年以上後かも(笑


258 :login:Penguin:2010/02/07(日) 21:21:27 ID:8rDswajh
適当にアプリ鯖立てて、Xで画面転送すれば200MHz以下のCPUクロックのマシンでもまぁまぁイケそうな気がした
ローカルには日本語変換エンジン(と言えばいいのか?)とXを入れておけばいいんじゃないかと

259 :login:Penguin:2010/02/08(月) 17:58:21 ID:8pdabDOF
k6-2 500MHzで頑張るw

260 :login:Penguin:2010/02/10(水) 09:30:09 ID:qswhqAdF
>>259
> k6-2 500MHz

我が家でも昨年末までは現役バリバリで活躍していたが
焦げ臭いニオイを吐きながら電源がお往きなされたのを機に
引退していただくことにしました。


261 :login:Penguin:2010/02/17(水) 15:48:26 ID:0e6H+O5O
今月の日経Linuxはおまいらの好きそうなMMX 266MHzのVAIOを再生

262 :login:Penguin:2010/02/17(水) 23:23:44 ID:TzwUcFv8
VineSeedが686化したから、MMX233/32M用に586Kernelパッケージのリビルドを始めたんだ。
既に2日目に突入しているが、まだ終わらない。

263 :login:Penguin:2010/02/17(水) 23:25:22 ID:1DuM50Vs
他にパソコンないのかよ

264 :login:Penguin:2010/02/17(水) 23:52:30 ID:ixZSCEt0
Vine4.2で,i486/33で一晩くらいだったけれど…
無駄なモジュールデバイスドライバをたくさんコンパイルしてない?
必要なドライバをモジュールじゃなくて,完全組み込みにすると早いし
kernel小さくなってメモリも節約出来るよ〜


265 :login:Penguin:2010/02/19(金) 19:52:10 ID:q/G+3l8/
>>261
記事軽く読んだけどDebianでXorg動かしたらメモリ使用量がアホみたいに多いんでDSLを使うとか書いてたけど実際そんなことはないんだよな
似たようなスペックのやつ使っているがXorg使ってxterm2枚開いても30MB使わねーぞ
ライター手抜きすぎだろw

266 :login:Penguin:2010/02/19(金) 22:28:05 ID:Mn3DkDid
そういえばメモリやIOのスケジューラ設定ってどうしてる?
ぬるいマシンだとこの辺ちょっとイジルだけで挙動が全然別物になるんだけど、
調整が難しくて最適値が全然わからないんだよな。

267 :login:Penguin:2010/02/19(金) 23:31:28 ID:Isfbs4jV
これ、趣味でしかないだろう....。

268 :login:Penguin:2010/02/19(金) 23:40:23 ID:OE7b+kyS
え?趣味じゃなかったらなんなの?

269 :login:Penguin:2010/02/19(金) 23:46:18 ID:C/PQWj6Z
まさか貧乏で買えないと思ってる…とか?

270 :login:Penguin:2010/02/20(土) 01:59:53 ID:HTlonogm
インストール済みのマシンをタイムマシンに載せて
10年前の自分宛に送ってみるんじゃないの?


271 :login:Penguin:2010/02/20(土) 02:21:16 ID:RyoOVtGB
それを10年後の自分に伝える方法を知りたい。

272 :login:Penguin:2010/02/20(土) 15:52:22 ID:QZ4wuV4F
手紙に書いて紙飛行機にして光の速度で飛ばせばおk

273 :267:2010/02/20(土) 20:26:18 ID:V6OjEMTo
あ、やっぱ趣味なんだ。
さすがに貧乏で買えないとは思っていないが、物を大切にしているなーとは思った。

274 :login:Penguin:2010/02/20(土) 21:10:32 ID:HTlonogm
そのうち
パソコン博物館が出来ないかなと
思って古パソコンを取ってあるよ〜


275 :login:Penguin:2010/02/21(日) 00:22:38 ID:0eBJxdfZ
ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/pc/1260252129/

ここ見ると、低スペックで「自慢」できるのが、CPUが1GHzで、メモリが256MBとからしいが、
そんなのどんな鳥でも動くやんと思う俺は、世間を知らなすぎなんだろうな。

276 :login:Penguin:2010/02/21(日) 00:36:13 ID:TCo94jfP
>>275
kubuntuとかをyoutubeで検索するとね。

277 :login:Penguin:2010/02/21(日) 08:14:15 ID:k7M3f6I8
CPUは1GHzも無くてもどうにでもなるが
メモリ256MBとかちょっともう勘弁してよ級

278 :login:Penguin:2010/02/21(日) 09:54:43 ID:iw7KlA4y
1GHzとか先月まで使ってたけどCPU的に最新のとそんなに変わらなかった
そのちょっと前のceleronでも動画も結構いける
p6前のpentiumだと厳しくなって来る

279 :login:Penguin:2010/02/21(日) 15:22:18 ID:72/+iIWR
>>273
パソコンなんざそもそも趣味だろうが

280 :login:Penguin:2010/02/21(日) 19:53:43 ID:ahDGUvsZ
無印Penpenで動画はさすがに無謀。
メモリだってそんなに積めないんだし、
そこまでロマンを追い求めてどうする?

281 :login:Penguin:2010/02/21(日) 20:12:11 ID:ZPIy4IZI
>>280
おっと
玄箱ユーザーをいじめるなよw


282 :login:Penguin:2010/02/24(水) 06:23:02 ID:hNJ5m1aA
>>279
引きこもりの自宅警備員さん、こんにちはwwww


283 :login:Penguin:2010/02/24(水) 18:39:16 ID:sRAEx65b
引きこもりの自宅警備員さんだけど今日モデムの電源が入らなくなったので
サービスセンターに電話したらお店もってきたら交換したげるというので交換してきました。
ネットできないと引きこもりにはほんと死活問題だよね・・・。

284 :273:2010/02/24(水) 18:39:49 ID:1IyMlufo
>>282
喧嘩を売らない。

285 :login:Penguin:2010/02/24(水) 21:08:20 ID:lX8ajBDx
>>283
部屋から外に出るの怖くなかったですか?

286 :login:Penguin:2010/02/24(水) 22:19:19 ID:5sHGbpqR
>>265
あとdilloはタブブラウザではないとか腑抜けた事も書いてあったな

287 :login:Penguin:2010/02/25(木) 01:49:53 ID:64OZ+hBA
>>285
貧すれば鈍するてな無料でゲットできるのならば人は恐怖をも乗り越えられるのさ
それより1週間ぐらい着ぱなしの服だったから臭わないかとそっちが気になった

288 :login:Penguin:2010/02/25(木) 04:39:45 ID:9DxHpOjj
貧すればトンスル

289 :login:Penguin:2010/02/26(金) 01:52:55 ID:g8BHECdq
LibrettoL2 
限界を感じます。

290 :login:Penguin:2010/02/26(金) 10:15:44 ID:nC1AcaIS
>>289
Libretto1000を使っている俺にあやまれ

291 :login:Penguin:2010/02/26(金) 14:08:56 ID:+iyavxfI
マザーがA8S-Xなので、WindowsXpだとドライバ入れるの面倒くさいから
ウンコ色のLinuxをインストールしました。
グラボがゲフォの6600GTなので動画再生がきついです。
8000番台なら再生支援がきくので
Athlon64 3800+ メモリ1GBでもヌルヌル再生出来るのですが
金無いから8500のファンレスの中古でも買おうと思ってます。
センプロン3600+(AM2)を持ってるのAM2のマザーを買えば
もうちょいましなシステムになるのですけど
正直、シングルコアの939だとKDEはちと重いとです。
うんこぶんつ64だとメモリバカ喰いするので32ビットを使ってます。


292 :login:Penguin:2010/02/26(金) 17:44:26 ID:+UXHk+hy
>>261
買って読んでみたがイマイチだな
DSLだけじゃなくもっといろんなのを試してみて欲しい
あれだけじゃ物足りない

293 :login:Penguin:2010/02/26(金) 20:31:40 ID:AWMq4rUu
>>292
紙面の都合もあるのだろうがPuppyとかDSLを普通にインストールしてお茶を濁す記事とかもうお腹いっぱい。
UbuntuとかDebianとかの最小構成から組み上げていくような記事にするといいのに
そういうのは最近の読者は求めていないのかな?過程より結果重視みたいな。
Linux from Scratchとかからやるのはさすがにやりすぎだと思うし、それは別冊でやってほしいがw

294 :login:Penguin:2010/02/26(金) 21:35:01 ID:xyHDgkqE
>最小構成
何も考えずにchrootではどうでしょう?

295 :login:Penguin:2010/02/26(金) 23:42:45 ID:+UXHk+hy
>>293
そうなんだよな、同時にDebianもインストールしてるのにDSLの話ばかり
あれ読んで「んじゃDSL入れてみっか」とは俺は思わないよ
思った人もDSLでなにが出来るのかを知ったらやらないだろ

296 :login:Penguin:2010/02/27(土) 00:31:37 ID:qlLjqYAN
>Linux from Scratchとかからやるのはさすがにやりすぎだと思うし、
思わない。つかLinuxの王道だろ

297 :login:Penguin:2010/02/27(土) 01:02:51 ID:DTGCDQ17
LFSはやったことないけど、最近のLinuxユーザーは知識がなさすぎる。
ext2とかsdaとか通じそうにない相手にtinycoreの説明とか気が滅入る。
おとなしくpuppyあたり行ってくれればいいのに…

298 :login:Penguin:2010/02/27(土) 02:54:51 ID:h+qJ9R/e
LFSがLinuxの王道であることについて否定はしないけれども「キツいスペックのPCで頑張る」という目的からすればLFSはやはり本末転倒すぎだろう。
もはや手段が目的化している。
もっともキツいスペックのPCを動かす事自体が手段の目的化との謗りは避け難いがそうだとしてもLFSは甚だしい


299 :login:Penguin:2010/02/27(土) 05:19:22 ID:fBeJUh1x
>>297
puppyもお断りしております

300 :login:Penguin:2010/02/27(土) 12:43:18 ID:YsiZfnq5
今敢えてSLS入れる記事とかないだろうか?

301 :login:Penguin:2010/02/27(土) 12:46:27 ID:DTGCDQ17
>>299
そんなこと言うなよ。puppyはまだユーザー規模が大きいからいいじゃないか。
日本語サイトやフォーラムもあるし、優しい人が誰か適当に答えてくれるだろ?

tinycoreなんか英語読まないで使い方もロクに調べないのが来るからなぁ。
そのへんはどの鳥も似たような状況だけど、答えてくれる層がいないのがキツイ。
マシンのスペックより、ユーザーのスペックがね…

302 :漢字読めなかった スマソ:2010/02/27(土) 14:54:43 ID:eyBWD5qw
チラシの裏
>>298
謗り : そしり
チラシの裏

303 :login:Penguin:2010/02/28(日) 19:53:28 ID:sNl12gNK
最新入荷情報!
高額ビジネスソフト激安販売中!!!
 http://wwttww.hostrator.com

304 :login:Penguin:2010/02/28(日) 22:26:15 ID:0IEUTbGi
>>301
それ以前にTinyCoreって国内コミュニティあるの?

305 :login:Penguin:2010/02/28(日) 22:43:01 ID:dtBskb/j
>>301
630 名前:login:Penguin[sage] 投稿日:2010/02/27(土) 01:08:10 ID:DTGCDQ17
>>629
ああ、それは気にしなくていいです。スクリプト内で使ってないようなので。
あとは…英語読めますよね?正直言って、そのスクリプトで聞かれてる内容が
理解できないようだと厳しいかなぁと。

ここはひとつ、50氏作成の>>610とか>>613あたりを使ってみてはいかがでしょうか?

いま本家で2.9rc5までいってますが、v2.9が出たらUnetbootinに対応しますよ。

632 名前:login:Penguin[sage] 投稿日:2010/02/27(土) 12:56:03 ID:DTGCDQ17
>>631
Xorgならappbrowserからインスコすればいい。
俺は50氏のやつは使ったことないから想像で書くけど

Xorg-7.4.tcz
graphics-2.6.29.1-tinycore.tcz

の2つをインスコして再起動すればXorgになると思うよ。
それでXorgが起動しなかったら俺のでも起動しないから。
もし日本語キーボードにならなかったら、俺のほうの
/etc/X11/xorg.confを流用してみたらいいと思う。

306 :login:Penguin:2010/02/28(日) 23:12:17 ID:HV10qr20
>>304
ないですよ。2ちゃんねるで勝手に日本語化して配ってるだけです。
ユーザー層は全然育っていません。ubuntuで敷居が低くなったせいか
fdiskやgrubまたはsyslinuxの使い方も知らないのが入り込んできてます。
puppyはまだGUIの補助インストーラがあるけど、tinycoreはCUIなんだよね。

307 :login:Penguin:2010/03/01(月) 04:29:34 ID:ieCGLQa4
>>306
なら仕方が無かろう。
テンプレ作って”初心者お断り”付けとけば。
もしくはどこかのサイトかWeb翻訳のリンク貼ったら?
解説サイトとは手間を減らす為にあるのだよw


308 :login:Penguin:2010/03/01(月) 05:33:31 ID:I1KkJtpU
テンプレ読んだ。ノートだが486DXも使ってる俺は界王神かもしれないw
まぁテキストレベルだけどね。てふとか。

309 :login:Penguin:2010/03/01(月) 09:15:56 ID:FVY3wOaF
最近はテンプレの10倍できついなんて言う
軟弱者が増えているんですよ界王様

kwsk

310 :login:Penguin:2010/03/08(月) 00:06:32 ID:pDRVKRX4
TeXは永らく386DXで使ってたからなあ。

311 :login:Penguin:2010/03/19(金) 22:12:04 ID:Mq2+xnVs
GoogleChromeのlinuxBeta、めちゃくちゃ速いです。
Firefoxも3になってからえらく速くなりましたがその上を逝く。

メモリ128MBもあれば、いままでおもくて使えなかったグーグルの地図サービスも
ぜんぜん逝ける。

あとはLinuxカーネルが、USB1.1にさしたUSBメモリを、OSからメモリとして使える
ようにする機構をつくってしまえば、メモリがたんなくて動作が厳しいGimpとかも
古いPCで使えるようになるのにな。

312 :login:Penguin:2010/03/19(金) 22:13:56 ID:Mq2+xnVs
あ、pj2のdebian、lenny、blackboxの構成です。
モバセレロン333Mhzです。


313 :login:Penguin:2010/03/19(金) 22:14:41 ID:XF3LAibR
フラッシュメモリの書き換え回数制限は、DRAMと比較して桁違いに少ないわけだが…

314 :login:Penguin:2010/03/19(金) 22:16:12 ID:Mq2+xnVs
現行フルスペックのブラウザが、10年前の昔のSVGAマシンで普通に使えるように
なるのがすごいな。
googleって貧乏人の見方?
つか途上国とかに大量にある古いマシンでも、ふつうにネットで活動できるような
環境整備の一環なんだろうか?



315 :login:Penguin:2010/03/19(金) 22:20:39 ID:Mq2+xnVs
>>313
そう。
だから、libhogeの中身とか、まず書き換えられないようなものはUSBメモリに展開
済みでキャッシュしてもいいんじゃないかと思って。
USBメモリに展開済みされてるようなものは、いちいち読み込んで実メモリにマッ
プして実行。
速度は遅くなるけど、SWAPするのと同等かもしくは速いしHDDガリガリいわさなけ
れば電池ももつ。

携帯電話とかRAMやストレージが貧弱な機器にも応用が効く。

316 :login:Penguin:2010/03/19(金) 22:25:36 ID:z4MQaniu
ライブラリをUSBメモりに置くとかswapをUSBメモリに作ればいいだけじゃ?
そんなことしても余計遅くなるだけだとは思うけど。

317 :login:Penguin:2010/03/19(金) 22:36:27 ID:XF3LAibR
10年前っていったらUSB 2.0が出るか出ないかくらいの時期だよな。
仮にUSB 2.0でも帯域480Mbpsしかないし、最近のHDD以下の速度しか出ないもんな。
なんか最近河豚と同じ思考回路のヤツが多い気がする。

318 :login:Penguin:2010/03/19(金) 22:47:59 ID:WfzV/qys
>>315
やるのは勝手だけど、USB1.1つうたら実効1MB/sいけばいいところじゃないか?
せめてUSB2.0のcardbusカードくらいは…

319 :login:Penguin:2010/03/19(金) 23:22:57 ID:dBFmxBrY
メインメモリーで使えないかと言ってるのだろw

320 :login:Penguin:2010/03/19(金) 23:51:06 ID:Mq2+xnVs
今はブラウザのキャッシュを外部のNASに置いているくらいしかやってませんが
それでもだいぶガリガリが減って実に快適です。
カードバスの無線lanで11b接続だから、3Mbps前後ですよ。

321 :login:Penguin:2010/03/19(金) 23:59:24 ID:z4MQaniu
そりゃブラウザのキャッシュくらいなら大丈夫だろ。
試しにswap置いて使ってみれば?

322 :login:Penguin:2010/03/20(土) 01:53:43 ID:+R2Sppg2
Windows PCが壊れたのでCorei7に移行した。
玉突きで余ったVGAカードをP3-600なLinux機に入れた。
今までメモリ128MBでビデオ兼用だったのが多少余裕できたみたいで
軽く感じるようにあった。

ちなみに入れたカードはメモリ256MB搭載。
メインメモリの倍あるよママン・・。

323 :login:Penguin:2010/03/20(土) 02:29:50 ID:58H73v07
転送速度とアクセスタイムを混同している奴が多過ぎ。
普通の使用状況だと、アクセスタイムが速くなると体感速度が上がる。
USB1.1では、どちらも遅いな。IDEにCFつけるのがいいが、ノートだと余っていないか。


324 :login:Penguin:2010/03/20(土) 09:30:02 ID:fffHdcnP
>>322
ハイスペックでスレ違い。

325 :login:Penguin:2010/03/20(土) 19:34:12 ID:58H73v07
>>324
P3-600 256MBならいいんじゃないか?

うちのは、これにはちと足らないが、カスタマイズしないと使いものにならない。


326 :login:Penguin:2010/03/20(土) 19:36:21 ID:58H73v07
すまん。128MBだったか。
128MBは、Xを使うとなるとつらいよね。

自分は、現在フレームバッファ環境を立上げ中。


327 :login:Penguin:2010/03/20(土) 21:24:10 ID:7OTVJD41
celeron333のノートのハードディスクを新しいのにしたら
すごく静かでかなり快適になった
交換前のはなんか唸ってて使う気にならなかったけど

328 :login:Penguin:2010/03/20(土) 21:30:43 ID:58H73v07
>>327
今更Celeron333のHDDを交換するなんて、筋金入りですね。その心意気あっぱれです。

私も古いマシンを現役で使っていますが、お金はもうかけません。
だって、Core2Duoのノートが4万以下で買えてしまうんですから。


329 :login:Penguin:2010/03/20(土) 21:32:38 ID:7OTVJD41
1月にp8700のノート買ったんだけど
常にファンが低速回転してるのがちょっと気に入らなかった
これは普通にネットしてるだけではファン回らないから

330 :login:Penguin:2010/03/20(土) 22:12:38 ID:7OTVJD41
古いマシン用のカーネルのビルドを64ビット機のほうで
するにはどうすればいいのかと思ったけど
make ARCH=x86とか指定すればいいらしかった

でも64ビットのほうでmenuconfigする方法はまだ見つけてない

331 :login:Penguin:2010/03/20(土) 23:36:55 ID:58H73v07
>>330
仮想マシン上では出来ないかな?

うちは、古いマシンと新しいのでは、OSを変えているから、
古い用のは、Vmware上でコンパイルしている。


332 :login:Penguin:2010/03/21(日) 02:04:24 ID:g2YBbk6p
>>328
kwsk

ドコモの3G通信契約すれば、二年縛りで実質4万強払うことになるから、
その分ってことでネットブックくれるのは知ってるが...、


333 :login:Penguin:2010/03/21(日) 02:07:23 ID:g2YBbk6p
>>328
まあいま10年前のPCもってる奴って結構おっさんだと思うんだけど、
やっぱりそういう人にとって当時のマシンって青春の一部だったりするんだよね。

そういうのがなくても、最近のノートPCは形が突飛(まあデザインがよいともいう)で
日常的に使うには疲れるデザインなのがちょっと。

BMWもベンツも20年くらいは普通に乗れるデザインの車つくるのに、日本車ときたら
二回車検だしたら買い替えたくなるような形のばかり。
そんな感じすか?

334 :login:Penguin:2010/03/21(日) 11:17:45 ID:xgN0TVj1
>>332
Core2Duoを4万以下で買ったけど、型遅れの在庫処分でした。
HPのAMDや東芝CoreSoloの通常ノートなら、ネットで4万で売っていますよ。

>>333
昔欲しかったモデルが、安くなって衝動買いして、それが積み上がって
今に至る。今はもう買わないが、旧式は10年以上前のモデルばかりで、
捨てるしかないので、Linuxで軽い環境でも作るかと思い、それはそれで、
面白くてはまっています。
最新のディストリでは気に入らないので、ソースからコンパイルして
昔を思い出したりして。

家族用は、最新モデル。自分用は、Pen3ってとこです。
Pen3を立ち上げたら、Pentiumや68040にいってしまいそうですw


335 :login:Penguin:2010/03/21(日) 13:58:00 ID:lVOYo8YT
dosboxのimgmountでlinuxって動かした話って聞かないけど誰か居るのかな?
これだとテンプレスペック的にはどの辺に相当するんだっけ?

336 :login:Penguin:2010/03/29(月) 22:35:36 ID:NZPM8SWz
Acrobat Reader 4.0軽くていいな

337 :login:Penguin:2010/04/01(木) 14:08:56 ID:2hYmNK8T
【誰得?】高須院長激白!!エリカ様やっぱりプチ整形!!【よくやった!】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/liveuranus/1173807573/

338 :login:Penguin:2010/04/24(土) 12:31:39 ID:Wd4F9WtI
p3-600なノートPCのマザボ脂肪・・・。
これで最低スペックがPen-M 1.8GHzに・・。
スレの皆さん今までありがとう楽しかったです。

339 :login:Penguin:2010/04/24(土) 17:28:05 ID:BWNcf0UX
ときどきのぞきに来てね〜


340 :login:Penguin:2010/05/01(土) 12:25:28 ID:r4+9vsfx
覗きにきてもらっても、全くスレが進行しそうにありませんな。
スレも処理速度が遅いと見える。


341 :login:Penguin:2010/05/07(金) 12:42:57 ID:ifNKcCc0
Dynabook Satelite Pro 460CDX
CPU: Pen 166MHz
メモリ: 32M
HD: 2.1G
が研究室の古い地層から発掘されたのでVine2.6入れてTeX打ちマシンに。
ノートのキーボードは東芝かIBMが好きなのと
音量調節ダイヤルが外付けなのがいいぜ

342 :login:Penguin:2010/06/09(水) 01:26:53 ID:pqTkYy9E
10年ぐらい前のCeleron500MHzぐらいのノートパソコンが普通にゴミとして捨ててあるね
全然使ってなくて綺麗なやつでも誰も拾わない
Linuxを覚えるのには最高の環境だわ

343 :login:Penguin:2010/06/09(水) 11:01:15 ID:86f0x5wv
新品のパソコン買ってきたほうが明らかに良い環境に決まってるだろ。

344 :login:Penguin :2010/06/09(水) 16:36:33 ID:uf/WAzWB
>>342
うちにも有るがメモリが96MBしかないからSSDでも入れんと遅すぎる。

345 :login:Penguin:2010/06/09(水) 20:15:57 ID:Pe4fyyUy
そんなマシンにSSDってもったいなくないか?

346 :login:Penguin:2010/06/10(木) 04:33:13 ID:K/wXEMxb
低容量のCF起動の方が安くつく

347 :login:Penguin:2010/06/10(木) 08:25:43 ID:GZyx1UFI
そういう古いマシンは行政サービスとかでX端末として利用すりゃいいのに。


348 :login:Penguin:2010/06/10(木) 13:24:17 ID:7JaJNiM2
このスレいいなー
当時は騒がれてた化石PCでも、このスレを参考に動くPCにできるw

こうゆうところ、Linuxのいいとこだよな

349 :login:Penguin:2010/06/13(日) 13:15:24 ID:tRB8INL8
PenMMX200MHz、メモリ96MB、HDD3GBって地質時代のノートPC
適当にBGM流しながらのテキスト打ち用途のみのスタンドアロンで使いたいんですが
入れるならどんなディストリがいいんでしょう?

昔使ったこともあるPlamoはなんか異様なサイズに肥大化してしまってるし
Ubuntuあたりじゃ使い始める前、インストールするだけで死にそう…
MP3が再生できて日本語(Sjis、EUC、UTF-8読み込めるのが必須)でストレスなくテキストが打ててUSBメモリに保存できれば取り敢えずOK
できれば起動及び終了が速ければ言うことなしなんだけど
やっぱり無印Windows2000あたりのほうがいいんだろーか?

ちなみにPUPPYは付属のエディタが重すぎるのとサウンド設定しても音が出ないので諦めました

350 :login:Penguin:2010/06/13(日) 15:04:25 ID:t8U59J6F
>>349
X使わずにCUIでやると快適な気がする。実際MSDOSでそういう使い方していたなぁ。
あの頃の環境ってめちゃくちゃ使いやすかった。
ファイラー(FDcloneとかかな?)を上手くカスタマイズすると自分の使用目的に特化した素晴らしいマシンになるよ。


351 :login:Penguin:2010/06/13(日) 18:50:57 ID:t2T/VATS
>>349
Windows2000を入れるにはメモリが少ないから、もっさりするよ
Windows98を入れるのがちょうどいいくらい
でも文字コードが対応してないかw

・・・いったい何のスレだw

352 :login:Penguin:2010/06/13(日) 19:56:12 ID:6PdKznsb
>>349
ubuntuもCUIベースで最小限だけインストールすると、ごく普通にインストールできるよ。
あとは小さく軽いGUIを用意すればOK。
Windows2000でも96Mなら、エディタとMP3再生だけならいける。(SP4いれてもね)

お手軽にって言われるととたんに困るけど。






353 :login:Penguin:2010/06/13(日) 20:35:37 ID:F/cOJudw
>349
Debianで、Emacsいれてmpg123いれて、skk、uim-el,anthy-elかyc-el と
screen ぐらいいれておけばいいんじゃね。jfbtermで日本語表示できる。
fbtermでもいい。

354 :login:Penguin:2010/06/13(日) 20:36:35 ID:kD1kRDlS
|;ω;`)みんなありがとう

>>350
DOS+FD+VZ……黄金時代だネ
俺はなぜかFEPは松茸だったけど

>>351
ほんとはWin98でもいいんだけど、ドライバ無いとUSBメモリ認識しないんだよね
とりあえず1CDでインストールできるもの片っ端から試してみますわ

>>352
ubuntuはインストール作業そのものに時間が食われそうで怖いなぁ
どうしても望む構成が実現できなかったら考えます、ありがとう

355 :login:Penguin:2010/06/13(日) 20:37:55 ID:kD1kRDlS
>>353
Emacsとかviは苦手なんでできれば遠慮したい
でもありがとう

356 :login:Penguin:2010/06/13(日) 23:26:11 ID:n7G5j2oU
windows95なんて、いかかでしょうか?

USBメモリは
ttp://toastytech.com/files/cruzerwin95.html
ここに汎用ドライバある
私はハードディスクはずして、他のPCからUSB経由で
直接データをやり取りしてます

95は、何よりその軽さに感動する
ドライバ入れたあとで、容量82MBとかでしたw

357 :login:Penguin:2010/06/14(月) 02:46:13 ID:T+FskMGn
>>349
まあ贅沢を言わなければ2000年前後の旧式Linuxかな。
てっとり早くならPuppy2.16とかDSL3.1の旧式。
それでもWindows95には勝てない。

http://www.ipt.ntnu.no/~knutb/linux486/linux486.html

358 :login:Penguin:2010/06/14(月) 02:52:35 ID:DgIaZO3k
そりゃ、サクっと落ちるOSには大抵のLinuxは勝てないだろうなぁ。
テクノロジーも15年前の代物だし。


359 :login:Penguin:2010/06/14(月) 14:36:55 ID:uqfLGcLC
>>355
>>353に1票。ほとんど同じような環境。このレスもその環境から。
Window ManagerにはIceWMおすすめ。あとCUIのエディタはnanoなんかを使うといいかも。


360 :login:Penguin:2010/06/14(月) 16:13:52 ID:X6rwYMlJ
>>349
>>350に同意。
この板的にM$なWindowsは考えないとして、それだけの用途で軽さを追求するなら、
X無しで仮想コンソール使えば十分な気がする。起動も速いし...
GUIにこだわるなら話は別だけどね。
ディストリは何でも良さそうだけど、Debianあたりから入ればいいんじゃないかな。

361 :login:Penguin:2010/06/14(月) 16:37:00 ID:PvIppK+B
まだこんな馬鹿な初心者がいるのか
ま、どうせ社会の役に立たないからオナニーで時間潰してればいいさ

362 :login:Penguin:2010/06/14(月) 17:00:21 ID:ljCLxXv1
>>361
オマエモナー

363 :login:Penguin:2010/06/14(月) 18:20:13 ID:i9aj7NS5
懐かしすぎて泣いた

364 :login:Penguin:2010/06/15(火) 14:36:35 ID:GIp8YkIc
VAIO (Pen3 1G , Mem 512k)にPCLinuxOS LXDEをインストールしてみた。
前のDebianは音がダメだったけど、PCLinuxOSに変えたら綺麗に
出るようになった。動画はカクカクでダメだが。

365 :login:Penguin:2010/06/15(火) 14:43:53 ID:GIp8YkIc
>>349
ネットにつながるならこういうのもある。
ただCPUがちょっと苦しそうだ。

366 :login:Penguin:2010/06/15(火) 14:49:30 ID:GIp8YkIc
>>365
リンク貼るの忘れた
http://fun.matrix.jp/tc/

367 :login:Penguin:2010/06/15(火) 17:15:33 ID:890fCjTB
>>364
すげー
512kで動くのか・・・

368 :login:Penguin:2010/06/15(火) 17:19:04 ID:890fCjTB
>>366
本家はりなよ。
ttp://www.tinycorelinux.com/

日本語化行っているスレもある。
Tiny Core Linux Part1
ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/linux/1235190878/


369 :login:Penguin:2010/06/16(水) 01:18:09 ID:0dpLDqAr
>349

なんか玄箱と似たようなスペックだな。
玄箱はメモリが128M
BogoMIPS : 266.24
って感じだけどな。

370 :login:Penguin:2010/06/16(水) 02:01:18 ID:sNbDIpPn
98SEの頃のマシンでも使えるな・・・

371 :login:Penguin:2010/06/17(木) 19:33:51 ID:eRgrLhAM
>>367
512Mのまちがい

372 :login:Penguin:2010/06/23(水) 10:26:03 ID:2v/r8IUY
TECRA750に軽いのを入れたいんだが軒並み止まる。
LibrettoL3よりクセがありすぎる。

373 :login:Penguin:2010/06/23(水) 11:26:13 ID:JfXd+1aw
>>372
メモリとグラフィックがつらすぎる
最低でも、Xは捨てるしかなさそう

374 :login:Penguin:2010/06/23(水) 14:06:51 ID:rvaJfSHo
昔486DXのノートでXも開発環境も入れて快適に(と当時は感じていた)動かしていた
経験からするとXも動くはずだが,当時の機能では今や満足できないだろうからなぁ
手間も考えると今TECRAとかでで動かすのは趣味的な興味かな…

375 :login:Penguin:2010/06/23(水) 14:11:14 ID:2v/r8IUY
>>373
DSLならスペック的に行けるだろうけど
インスコ時にCPU名が出た時にフリーズする。
窓2Kももっさりだから素直に95入れ直して大昔のゲーム専用機にするしかないかな。

376 :login:Penguin:2010/06/23(水) 23:52:26 ID:/cbwu7C9
>>372
知識がそこそこあればDeb(ry
まぁメモリ次第だろうけど

377 :login:Penguin:2010/06/24(木) 00:07:32 ID:+R9fZN7f
>>372
昔、GUIでもCUIでもインストーラーが止まった記憶があるなあ・・・。
当時試したのは、Vine3.1だったと思うけど・・。

378 :login:Penguin:2010/06/24(木) 23:22:31 ID:pAMa/YK5
Satellite 310にdebian入れてサーバにしてたことはあったな。
ただしメモリは96Mにしてたけど。

ACPIはWindowsだけしかまともに動かないのでAPMオプションつけたような。
VGAもオプションつけてやらないと画面がぐちゃったりもしたかな。


379 :login:Penguin:2010/06/24(木) 23:40:40 ID:SIv0TBOy
DSLは、フレームバッファが動くからメモリの少ない機種にお薦め。


380 :login:Penguin:2010/06/25(金) 00:10:13 ID:42qtJZhG
>>352
でubuntu勧めてるけど、インストーラーに
スペックで弾かれた記憶がある
lxubuntuとかならいけるのか?

名前忘れたけどカメレオンのやつもダメだった。
他にもインストール時に弾かれるのあったけど忘れた。

381 :login:Penguin:2010/06/25(金) 00:13:56 ID:B9IUxXAq
>>377
別PCにHD入れてセットアップしてインストール後に再び戻すってのは?

382 :login:Penguin:2010/06/25(金) 00:23:46 ID:SnnCMTUN
>>380
遅いCPUだとLXDEがタイムアウトするよ


383 :login:Penguin:2010/06/25(金) 06:41:18 ID:gTvsnVHG
lubuntuはopenbox sessionにすると更に軽くなるけどね。
その代わり、fbpanel等などを入れて
自分でカスタマイズしなければならなくなるけど。

384 :login:Penguin:2010/06/25(金) 08:01:11 ID:SnnCMTUN
>>383
Pentiumクラスを使うなら、設定でどうにかなるレベルじゃないw


385 :login:Penguin:2010/06/25(金) 10:44:51 ID:B9IUxXAq
Xは最低133MHzないとキツいかもね。100MHzとかならWindows98の方がよほど快適かも

10年ほど前に既に十分陳腐化してたPentium 75-120MHzクラスのノート使ってたけどWin98でテキスト主体のWebとか2ちゃんならさほどストレス無しにブラウズできてた。
サポート切れた現在ではスタンドアローンでしか使えないだろうけど。

386 :login:Penguin:2010/06/25(金) 18:07:56 ID:IdnKaGhT
233MHzだから現役です

387 :login:Penguin:2010/06/25(金) 23:23:33 ID:SnnCMTUN
386は、40MHzまでですよ〜


388 :login:Penguin:2010/06/26(土) 00:16:30 ID:+DYZQC6l
>>380
ubuntuはAlternateCDってのがあって、これのCUIインストールを使うとメモリ少なめでも
インストールできる。
で、インストールパッケージの選択で何も選ばないと最小限だけになってそれなりに
コンパクトに。(あくまでもそれなりに)

ubuntuのお手軽さがまったく損なわれるけれども、debianでチマチマ構築していくのと
同じように環境作れる。


389 :login:Penguin:2010/06/26(土) 00:51:42 ID:MAEPEukC
>>388
それをやるならDebianの方が良かったですよ。私の場合は。


390 :login:Penguin:2010/06/26(土) 00:55:14 ID:zqTu1dTq
リアルタイムカーネルってどう?

391 :login:Penguin:2010/06/26(土) 08:52:47 ID:X5X95E6K
猛者リナックス使いwを気どった鳥頼りの底辺スレw

392 :login:Penguin:2010/06/26(土) 10:10:52 ID:MAEPEukC
>>391
linuxは、ディストリが頑張ってくれたので発展できたと思うから、
それは悪口じゃないな。
それから、linuxのコアな支持者は、会社でSunOSとか使っていて
個人でも使いたいとの動機で入った人達だと思うから、
ディストリに頼るレベルの人は猛者とは言わないと思う。
特に、このスレに興味あるような旧人の間では。


393 :login:Penguin:2010/06/26(土) 16:31:24 ID:4aI4BvrP
モサモサしててグミンナサイ。

394 :login:Penguin:2010/06/27(日) 04:37:11 ID:zXyded1L
>>392
それからって?だからそう言ってんじゃん文盲

395 :login:Penguin:2010/06/27(日) 08:40:46 ID:zXyded1L
おめでてえ脳味噌w
間ってほどおめえの言う旧人なんかいやしないってのw

396 :login:Penguin:2010/06/27(日) 08:43:17 ID:zXyded1L
ここまでアホだとわwwwww涙出るwwwwww

397 :login:Penguin:2010/06/27(日) 08:44:17 ID:zXyded1L
自分だけは違うと思ってんのw?アホウw

398 :login:Penguin:2010/06/27(日) 08:52:18 ID:zXyded1L
気どりって分からないw?アンタ中国人?朝鮮人?

399 :login:Penguin:2010/06/27(日) 08:54:10 ID:zXyded1L
薮をつついたらエライ馬鹿が出てきてびびったわw

400 :login:Penguin:2010/06/27(日) 10:49:40 ID:VLZKL0kv
あら、きついスペックのヤツが湧いてるね

401 :380:2010/06/27(日) 11:40:01 ID:rmh31sJD
>>388
それそれ、そういうのが知りたかった。
一年前に。

402 :login:Penguin:2010/06/27(日) 13:27:43 ID:+a1oJZMY
スペックがきついというより、無理にスペックだけ上げて
熱暴走しているようなw
そういや、夏ですな。


403 :login:Penguin:2010/06/28(月) 06:09:48 ID:jSnuQLQD
>>400
改行するのもきついスペックのPC使っているんだから、
見逃してやれ

404 :login:Penguin:2010/06/28(月) 18:01:54 ID:AKpV3bg8
玄人口調の真似だけは一人前のカス2ちゃんねらーども乙w

405 :login:Penguin:2010/06/28(月) 19:41:49 ID:YLSBPHxj
>>404
オマエモナー

406 :login:Penguin:2010/06/28(月) 20:48:05 ID:jSnuQLQD
>>390
フレームバッファを使ったウィンドウシステムを使えば
かなり軽くなると思うけどね。

407 :login:Penguin:2010/06/28(月) 21:08:54 ID:xxgYBRod
フレームバッファを愛用しているんだけど、
ソフトの状況とかから思うに、相当少数派だよなあ。
2.6になって、2.4の時よりもおざなりにされているように感じる。


408 :login:Penguin:2010/07/01(木) 14:55:15 ID:8MTfNUsZ
353 名前:login:Penguin [sage]: 2010/06/29(火) 21:54:36 ID:aaH56ZN4
>>352
libaaとか初めて知ったけどマジすげえwww
ちゃんとサッカーの試合が見られる!
http://www.youtube.com/watch?v=6ebE1aliITI

しかしネタにしかなんねぇw

409 :login:Penguin:2010/07/01(木) 22:35:39 ID:vg5x93Eo
>>408
フレームバッファで動画見ても普通過ぎるからね。


410 :login:Penguin:2010/07/02(金) 07:40:21 ID:h2cmtF9o
次期Andoridの最小ハードウェア要件はCPU1GHzメモリ512MBだって

411 :login:Penguin:2010/07/02(金) 07:43:56 ID:o8PLJv4e
Android上の仮想PCソフトでXPが動く時代が来るのか


412 :login:Penguin:2010/07/02(金) 14:25:44 ID:luBg0bNx
仮想PCならwin2kでもいいな。ゲームをやらないなら、winのみ可能なんてwordくらいで、
動画サイトもつべやニコもLinuxで十分。

仮想PC上で実質砂箱化されたwinならセキュリティの問題も限られてくる。

413 :login:Penguin:2010/07/02(金) 17:29:32 ID:J6Ndspey
仮想PCだからという条件は、何ら安全性を担保するものではないわけだが

(特にネットワーク越しに)データを外部とやり取りするか否か、
オンラインかスタンドアローンかが分界点だろう
それは物理マシンだろうと仮想マシン上だろうと変わらん


414 :login:Penguin:2010/07/02(金) 18:03:57 ID:H+I/TkUk
412ではないけれど

Host OS:Gnu/Linux
Guest OS:Win2K

Win2Kからwordだけ動かす Win2Kからはインターネットにアクセスしない
Guest OSのネットワークを切る

Gnu/Linuxからはインターネットにアクセスしてニコニコ動画やYoutubeを見る

これでも安全性に問題でるの?

415 :login:Penguin:2010/07/02(金) 18:51:52 ID:J6Ndspey
スタンドアローンって単にオフラインて意味じゃねーよ
ホストOSとファイルのやり取りをする時点でリスクはあるんじゃね

それにMSワードを使うだけのために2kを仮想PCで実行するとか
まあいわゆる情弱ですね的なものがかなり

416 :login:Penguin:2010/07/02(金) 18:54:22 ID://uFzNa+
っていうか、基本的にwordくらいしか使わないのにセキュリティ担保も
へったくりもない訳だが。スタンドアローンと同じだろう。

Winで一番まずいのはIEでwebを飛び回ること、ファイル共有、
メールだろう。それが怖いなら素直にXPや7を使えばいいだけのこと。
議論すら意味がない。くだらない。

417 :login:Penguin:2010/07/02(金) 18:56:11 ID://uFzNa+
>>415
> まあいわゆる情弱ですね的なものがかなり
まあ、情弱ほどこういう言葉を使うけどね。得に2ちゃんでは。
こういう考え方だと簡単に破られると思うよ。

418 :login:Penguin:2010/07/02(金) 19:07:36 ID:J6Ndspey
>>416みたいな偉そうな奴ほど
自分が感染源になっても気付かないんだよな
ワードを起動してぽちぽち手入力しかしないなら無理にワードなんか使う必要もない、
何故MSワードを指名するかとなればファイルをやり取りするからだろうに
オフラインならスタンドアローンと同じ(キリッ)は、さすがに失笑もんだ

お前個人がそれで被害を蒙るだけなら自業自得だが、
真に受ける情弱が居るんでこういう所で自説は騙らないでもらいたい
無知を自覚して口を噤め

419 :login:Penguin:2010/07/02(金) 19:27:15 ID:5jg871hE
いや、つかさ、正直いうと
たかがwordのためだけに仮想化なんて面倒くさい事する意味が判らん。
リスクもコストも高くつくだけだろ。

420 :login:Penguin:2010/07/03(土) 02:06:14 ID:wEGfriJx
Wineでええということですね。わかります。
もっというと、OpenOffice.orgとか他のOffice suitを
検討しているのかと。Googleのプロダクトなら、
俺は使わんが、データを向う側に預けるからきついスペック
でもいけるんじゃね?
なんでも、良い所と悪い所があるから自分のセキュリティ
ポリシーに沿ってdeployしたらええやん。

421 :login:Penguin:2010/07/03(土) 05:30:43 ID:ZGleKsfO
結局お薦めは何なの? Cross Over使うとか? でも、Wordファイルに紛れ込んでいるウィルスとかは どう対処するんだろう? みんな、Linuxでウィルス防止ソフトなんか使っているの?

422 :login:Penguin:2010/07/03(土) 05:38:43 ID:Nk5JTr+9
おすすめなんてないと思うよ。
スキルや環境や使用目的だってそれぞれ違うのだから。


423 :login:Penguin:2010/07/03(土) 09:15:45 ID:ZGleKsfO
仮想PCでWordを言ったのは自分ではないが、
>>418さんがLinux上でのセキュリティをどうしているかは
気になるなあ。
MSWordを使うのは他の人とのファイル交換のためであることは
その通りだし。これをセキュアにLinux上で使うにはどうすれば
いいのだろ?
自分はLinux用に新たにソフトを買う余裕がないから、そのまま
プリインストールされているWinマシンでそのまま使っているが。


424 :login:Penguin:2010/07/03(土) 16:38:21 ID:cysyrKp1
どうしてもMS-Wordでなければならないなら、
サポートの続くXP以降を仮想PCにでも突っ込んで
その上でOffice2007以降って事になるんじゃね?

2kなんか有り難がるのは結局割れるからだろうし
Officeも2003やら2000やら、下手をすれば今だに97とか使ってる勢いか
たとえこんな場末でも、それを偉そうに語ると勘違いする素人が出ないって保証は無いんで、
何も言わず黙って1人で死んどけって感じ

425 :login:Penguin:2010/07/03(土) 16:46:24 ID:bFFX0M45
Wine!Wine!Wine!

426 :login:Penguin:2010/07/03(土) 17:12:04 ID:fVhZOUIz
2003は結構使ってるとこ多い。
2007は大不評でどこも採用したがんなかったし

で2010の採用状況は実際どうなんじゃろ?>おひす

427 :login:Penguin:2010/07/03(土) 21:50:19 ID:ZGleKsfO
>>424
なんだ、セキュリティに拘っているのでなくて、
割れを叩いているつもりだったんだね。
それならそうと分かるように注意すれば良かったじゃん。
仮想PCにW2Kは、いかにもって取り合わせだものね。

でも仮想PCにXPを薦めているレベルで、人を情弱呼ばわり
するのは感心しないなあ。
それに、君のPCの中身だって潔白ではないだろ。


428 :login:Penguin:2010/07/03(土) 22:10:12 ID:72NeYY8u
>>423
まあ、仮想PC内で開くなら、よっぽど迂闊なこと(たとえば
仮想PCからのアクセス制限ポート開けっ放しなど)をしなければ、
問題はないだろう。仮想PCも守りたいなら、ホストのLinux上に
アンチウィルスソフトを入れておいて、人からもらったファイルを
チェックしてから仮想PCに入れるという方法もあるだろうね。

いずれにせよ、使い方でかなりセキュアになるとは思う。
もし本当にセキュアにするなら、そういうのも止めて、
絶対的に信頼できる相手からのファイルだけを扱うようにするとか、
Windows用のPCを用意してそこだけでそのファイルを扱うとか。

ただ、キリがないよ。程々にしないとコストだけが膨らむ。

429 :login:Penguin:2010/07/03(土) 22:37:11 ID:UTkNjJHS
ホストとゲスト、どっちが再インスコめんどくさいかって言ったら、ホストだろ
なんでゲストOSのほうを守らないといけないんだよ・・・

430 :login:Penguin:2010/07/03(土) 23:37:52 ID:FMcRSQKO
再構築が楽だからといって守らなくていい理由にはならないだろ。
ゲストPCにフリーのアンリウィルス入れておくとか、ファイル開く前にチェックするとか
当たり前のことをするだけでリスクが下がるのに。

431 :login:Penguin:2010/07/03(土) 23:51:46 ID:UTkNjJHS
ゲストOSのバックアップ(スナップショット)をとってから、ファイルを入れてみればいい
問題があったらファイルごと消去してもとに戻せる
ゲストOSにアンチウィルスソフトを入れるのは、環境を守るためじゃなく、ウィルスなどを検出するため
なんのための仮想PCだ

432 :login:Penguin:2010/07/03(土) 23:59:12 ID:UTkNjJHS
>問題があったらファイルごと消去してもとに戻せる
問題があったら(仮想PCの)ファイルごと消去してバックアップでもとに戻せる

433 :login:Penguin:2010/07/04(日) 00:06:07 ID:gRNWY5Zp
スレ違いの話題をいつまでも引っ張るなよ…

434 :login:Penguin:2010/07/04(日) 06:40:06 ID:1ybvlF/D
確かにすれ違いだな。

仮想PCなんて、きついマシンでは問題外。
Wineであっても、最近の重いソフトを立ち上げるのは
きついマシンでは無理だな。

でもさー、libaaやフレームバッファの話では盛り
上がらなかったのに、仮想PCやMSWordでこれだけ話を
するってことは、あなた達、全然きついマシンを
使ってないじゃんw

きつい話だけだと、スレだって化石化するぜ。


435 :login:Penguin:2010/07/04(日) 06:47:03 ID:1ybvlF/D
諸先輩方に、お尋ねしたい。

フレームバッファ用にDirectFB使ってMozillaをコンパイルして
みたのだが、日本語の文字の表示に問題がある。
文字のスペースが確保出来ていなくて、重なってしまう。
画面を書き換えれば正常になるんだけど、すぐに崩れちゃう
んだよ。英文は問題ない。
どなたか、回避方法を知っている人はいますか?


436 :login:Penguin:2010/07/04(日) 13:05:11 ID:oqljfAAc
>なんだ、セキュリティに拘っているのでなくて、
>割れを叩いているつもりだったんだね。

一人合点で妄想に妄想を積み重ねて
一体何処へ行くつもりだか知らんが、全然違うよ

2kはダメでXP以降にしろというのは
パッチの供給やセキュリティソフトの対応が続くか既に終わっているかの違い
感心しないとか潔白ではないとか、勘違いも甚だしい上に失礼な話だ

437 :login:Penguin:2010/07/04(日) 13:12:00 ID:oqljfAAc
>まあ、仮想PC内で開くなら、よっぽど迂闊なこと(たとえば
>仮想PCからのアクセス制限ポート開けっ放しなど)をしなければ、
>問題はないだろう。

それでは既知の脆弱性に対する攻撃にすら無防備じゃないか。

>仮想PCも守りたいなら、ホストのLinux上に
>アンチウィルスソフトを入れておいて、人からもらったファイルを
>チェックしてから仮想PCに入れるという方法もあるだろうね。

それでも既知の脆弱性に対するチェックしかできない上に、
チェックに手作業の工程が存在してしまっているじゃないか。

>いずれにせよ、使い方でかなりセキュアになるとは思う。

君の提示する方法では論外なんだが

>絶対的に信頼できる相手からのファイルだけを扱うようにするとか、

絶対的に信頼できる相手などという、想像上の存在を想定する時点で論外。

>Windows用のPCを用意してそこだけでそのファイルを扱うとか。

仮想PCなら安全、という妄想から始まった一連の流れが
気付いたら専用PC上で実行すれば安全?という無茶苦茶な結論に。

口を開いても妄想と害悪しか垂れ流せないなら、
その口は閉じて二度と開かない方が良いのではないだろうか

438 :login:Penguin:2010/07/04(日) 13:20:20 ID:oqljfAAc
>なんでゲストOSのほうを守らないといけないんだよ・・・

脆弱性を突かれるということは即、接触のある他PCへの攻撃が開始されることと同義なんだが

>再構築が楽だからといって守らなくていい理由にはならないだろ。

これは正しい姿勢だね。

>ゲストPCにフリーのアンリウィルス入れておくとか、ファイル開く前にチェックするとか
>当たり前のことをするだけでリスクが下がるのに。

常駐型のセキュリティツールなら、マウントした時点からチェックを開始するし
ファイルを開く際にもチェックが入る。ツール間の検出能力の差などはまた別の話だが

>ゲストOSのバックアップ(スナップショット)をとってから、ファイルを入れてみればいい
>問題があったらファイルごと消去してもとに戻せる
>ゲストOSにアンチウィルスソフトを入れるのは、環境を守るためじゃなく、ウィルスなどを検出するため
>なんのための仮想PCだ

で、これはダメな典型。
万が一引き入れてしまっても、即判別できれば即消してしまえばいい、という仮定には
幾つも見落としがある訳だが、おそらく全く理解できていないだろう。
この手合いには、いくら説明してやっても理解できない可能性すらあるので、
つべこべ言わずに黙って言われた事だけをやれ、自分で考えるな、という教育を徹底するより無いんだなあ


439 :login:Penguin:2010/07/04(日) 13:41:56 ID:Ltd+dW8T
ID:oqljfAAc
こいつってリアルでも空気が読めなくて周りから嫌われてそうだな

440 :login:Penguin:2010/07/04(日) 13:42:59 ID:oqljfAAc
では、2k(またはそれ以前のWindows)ではなぜダメなのか。
理由は大きく2つ、ソフトウェア的なセキュリティの提供が停止するという運用上の問題点と、
ハードウェアや原理上の問題に起因する点とがある。

1.セキュリティパッチの提供が無くなる
これは、2k自身や古い(MSからのパッチ提供が終了した)アプリケーションが該当する。
パッチ供給停止後に判明した脆弱性に対してユーザーが取りうるほぼ唯一の対策は、
そんな古いOSやアプリケーションを利用しない事だ。

2.セキュリティツールの対応が無くなる
言うまでもない事だが、MSからセキュリティパッチの供給が続く現役の製品であってもノーガード運用など論外な訳で、
増して穴があっても放置される死んだOSをノーガードで使うなど論外。

3.DEP(NXbit)無効、アドレスランダマイズ不使用
Win2kやそれ以前のWindowsでは、データ実行拒否(DEP)に対応していない。
未チェックバッファを一つでも突破されれば、そこから管理者権限を奪取され、コードを実行されうる。
またOS自身がバッファのアドレス空間ランダマイズも行わないため、さらに脆弱(これはXPでも行わないが)。

さらに付け加えるなら、NXbitに対応したプロセッサを搭載したPCならもはやキツいスペックでは無いだろう。
只でさえ脆弱なOSやアプリケーションを、ノーガードのまま脆弱で遅いPCで実行しておいて、
仮想PCなら安全(キリッ)などと言い切るに至っては、臍で茶が沸く

441 :login:Penguin:2010/07/04(日) 13:45:02 ID:oqljfAAc
>439
お前のようなゴミに気に入られても、何の意味も価値もないからな
まして公然と喧嘩を売るような手合いだ、思う存分叩き潰させてもらうよ
放置すれば迷惑だしな

442 :login:Penguin:2010/07/04(日) 13:51:35 ID:Ltd+dW8T
>>441
お前のほうがよっぽど生きている価値がないよ
地球の資源の無駄に食い潰しているだけだからとっとと死ね

443 :login:Penguin:2010/07/04(日) 13:53:56 ID:6128GdXy
いや、書いていることの有益性だけからいうと
>>441のほうが価値がある
いまのとこ

444 :login:Penguin:2010/07/04(日) 13:56:32 ID:Ltd+dW8T
読むだけ時間の無駄

445 :login:Penguin:2010/07/04(日) 17:20:42 ID:5qvwn71s
そもそも誰も全体を把握していない巨大OSでノーガードうんぬん言うのがナンセンスだな。
誰かがガードしたPCの以前のコードと自分の使っているPCを比べて、同じ事をしていたらその穴だけは塞げるって話なのだから、
穴が見つかるってことはノーガードそのものなのであって、ソースを読む能力がなくて自分のPCが何やっているかわからないなら
なんだろうが一緒。そういう意味では、仮想PCは他人と環境を統一できるので、同じ対策ができるというメリットはあるだろうな。

でもこのスレ的には、動作に足りないスペックを仮想PCのエミュレートでクリアするみたいな使い方の方を知りたい所だなあ。

446 :login:Penguin:2010/07/05(月) 00:40:00 ID:dfOGtDlm
>>429
ホストを守らず、ゲストだけ守る?
そんなことお前以外誰も言っていないが?
ラリっているのか?

447 :login:Penguin:2010/07/05(月) 00:45:58 ID:dfOGtDlm
>>442
自分がセキュアな運用をしているつもりなんだろう。

448 :login:Penguin:2010/07/05(月) 00:48:46 ID:dfOGtDlm
>>443

価値ないだろう。>>437なんて議論にもなっていないし。
そもそもウィルスチェックの工程なしでWindowsを使うとか言っている時点で(ry

>>443も自演かな?

449 :login:Penguin:2010/07/05(月) 01:02:13 ID:dfOGtDlm
>>445
ホストがキツいスペックならば選択肢として仮想PCはないだろう。
しかし、キツいスペックの代わりにという選択肢ならあるだろうね。
win2kのような保守期限が切れているのであれば、上で書いたように
仮想マシン内に閉じ込めておくことでセキュアに管理できるだろうし。
あるいは、あまりお勧め出来ないが、貧弱なスペックのPC上に
vncなどのリモートデスクトップ環境を作ってやって、リモートからの
アクセスだけを行えるようにするという手もある。

ただ元々非力なハードの上にvncサーバを入れるともっと遅くなるから、
あまり良い解決方法ではないな。

OS回りをそのまま仮想PC上に移す方がお勧め。


450 :login:Penguin:2010/07/05(月) 02:25:36 ID:dRvIyBvW
>>449
いや、68kマシンでbochsとか動いたりするよ。

451 :login:Penguin:2010/07/05(月) 08:13:06 ID:aR/NE5j5
>>436
このスレでWindowsのセキュリティについて人に汚い言葉を
使ってまで言う必要がありますか?

それから、あなたの考えには根本的な間違いがあります。
どんなにセキュアだと思う環境を作ったところで、
所詮それは人間同士の化かしあいでしかないですよ。
本人が自分が使っているシステムを良く理解して、
本人が信頼できると思うところにしかアクセスしない。
信頼できる人からのファイルしか受け入れないという
ことが最も重要なんです。

それが万全でないと言い出したら、スタンドアローンで
使えということになってしまいます。

もしスレに沿った有益な発言をするつもりであれば、
CPUもメモリも少ない環境で、セキュアにするには
どうすればいいかを提案してください。



452 :login:Penguin:2010/07/05(月) 09:44:48 ID:0LhGc0JX
だーかーらー、仮想PC(笑)は安全性の保証にはならんつーの。
何遍言えば理解できるの?あるいは、理解できないなら口答えせずに黙ってろ

仮想PC(笑)にVNCでリモート接続すれば安全(笑)
とか言い出すID:dfOGtDlmは、ほんと有害なだけだな
お前に理解してもらおうとか、何とかしてお前を無知から救おうとか
そんな事は俺も最初から思っちゃいないんで、ただ邪魔だから黙ってろ

>>451みたいなのもまあキツいスペックはPCだけでなく>>451の頭、というのが哀しいね
信頼できる人間、チェックを棚上げにして良い人間など存在しない。
こういう原則もわかっちゃいない癖に、スタンドアローンで使えばとか、まあ寝言だわな
口を開いても糞と害悪を垂れ流すだけなら、せめて黙っていろと

453 :login:Penguin:2010/07/05(月) 10:35:17 ID:55hxzvag
なに必死に戦ってんだよwww

どんなPCでどんなOS積んで堅牢だなんだ言ってもrootなり乗っとられたら
その時点でENDだろ

その後どんなパッチ当てようが信用度なんてゼロに等しい。
それは現役のOSでも言える事だろ。


454 :login:Penguin:2010/07/05(月) 10:37:48 ID:P5q/o3xq
ID:oqljfAAc = ID:0LhGc0JX

あーあ、恥の上塗り


455 :login:Penguin:2010/07/05(月) 13:15:52 ID:zfXvAM9a
>>452のPCスペックとセキュリティ万全の構成を知りたいー
晒しただけでハックされるような脆弱な環境じゃないんだろう?

456 :login:Penguin:2010/07/05(月) 14:17:06 ID:dfOGtDlm
ID:0LhGc0JXはセキュリティどころか、ネットワークの基礎が分かっていないでしょw
だから、情報の受け売りのパッチワークだけで説得力ないだけでなく、矛盾が多く
話もまとまっていない。

457 :login:Penguin:2010/07/05(月) 18:40:13 ID:0LhGc0JX
VNCでリモート接続すれば安全とか言っちゃうID:dfOGtDlmに
受け売りだのパッチワークだの言われても、何の説得力も無いわけだが

信頼できる人しか受け入れない、とか言っちゃう奴の頭の信頼性が低いとか
ここ何ヶ月かの間でも抜きん出た傑作だわ。
自分を省みられない連中は本当に滑稽だな、ネタとしては悪くないが

458 :login:Penguin:2010/07/05(月) 19:16:00 ID:9Mt/OmLs
俺のスペック
OS:XP 32bit
HDD:500GB 7200rpm
CPU:Intel Core i3 530
VGA:nVIDIA GeForce GTS250
VRAM:1GB
RAM:3GB
電源:600W 80PLUS
回線:ADSL 12M

回線が残念なのは分かってるが、これどうなんでしょうか。

459 :login:Penguin:2010/07/05(月) 19:35:14 ID:S+lsGh4O
とりあえずここは
キツいスペックのPCで頑張ってる人の為のスレ 12
なんだぜ

460 :login:Penguin:2010/07/05(月) 19:49:07 ID:0LhGc0JX
キツいスペックのオーナーにコキ使われているPCのためのスレ

461 :login:Penguin:2010/07/05(月) 23:14:37 ID:aR/NE5j5
>>460
あなたにぴったりのセキュリティを高める方法があります。
すぐさまLANケーブルを抜いてください。


462 :login:Penguin:2010/07/05(月) 23:25:30 ID:aHggA6ju
>>458
スレ違いだけど
>OS:XP 32bit
ここがアウトだな
7を入れろよ(32/64bitどっちでもいいけど)

463 :login:Penguin:2010/07/06(火) 02:11:58 ID:1SkzI73N
いつの間にか頭がキツいスペックの人がPCで頑張っているスレになってるな

464 :login:Penguin:2010/07/06(火) 04:04:24 ID:WWZzxQp1
>>458
CPUは俺が一昨年使ってたE3110と同じくらいかな?
3.5GHzで使ってたけどそこそこ速かったよ

465 :login:Penguin:2010/07/06(火) 20:24:49 ID:vKoa+3oX
>>458
キツくねえw

Linux Mint x86_64はどうですか?
Linuxディストリビューションの新バージョン『Mint 9』は初心者にもおススメな機能が満載 : ライフハッカー[日本版]
http://www.lifehacker.jp/2010/07/100624_linux_mint.html


466 :login:Penguin:2010/07/16(金) 05:32:06 ID:LNaa6mNo
CPU Pentium III (Coppermine) 700MHz
Host bridge 82440MX
System memory 256MiB
VGA compatible controller Rage Mobility P/M
で,
Ubuntu 8.04.4 LTS
Linux 2.6.24-28-generic
を使ってる.

467 :login:Penguin:2010/07/22(木) 19:16:36 ID:2z5BcOPX
http://www.google.co.jp/trends?q=lubuntu,+puppy+linux&ctab=0&geo=all&date=mtd&sort=0

468 :login:Penguin:2010/07/23(金) 02:30:33 ID:xtWCakL9
lubuntuにpuppyが追いつかれそう
…と言うか, puppy右肩下がり?(涙)

puppyは日本で局地的に人気なんだね.

ubuntuとは勝負にならないか…orz


469 :login:Penguin:2010/07/24(土) 19:09:03 ID:x4XXxoaE
インドが世界最安値「3千円パソコン」を開発

 インドの人的資源開発省は22日夕、世界最安値の1台わずか35ドル(約3千円)のタブレット型パソコンを、
インド工科大学(IIT)などと共同開発したと発表した。2011年度から学生向けに発売することを目指す。

 同パソコンの見た目は米アップルの「iPad」のようで、サイズは縦18センチ、横23センチで薄型、重さは約1.5キロとなる。
タッチパネル式のスクリーンを採用し、キーボードの外付けも可能という。

 OSはリナックスで、文書作成やインターネット閲覧など基本的な機能のほか、ビデオ会議なども利用できるという。
さらに電力供給が滞る可能性もあるインド地方の事情を考慮し、電力源に太陽電池のオプションも兼ね備えた。

 インド当局によると、現在は世界のメーカーとの間で同パソコンの製造について協議中であり、台湾のメーカーなど
複数社が興味を示しているという。具体的な社名については明らかにされなかった。

 シバル人的資源開発相は記者会見で、パソコンの価格は当初1台35ドルだが、1台20ドルに引き下げ、最終的には
10ドルで販売したいとの希望を語った。

http://jp.ibtimes.com/article/biznews/100724/58006.html




470 :login:Penguin:2010/07/24(土) 19:35:19 ID:Dac5dik5
>>469
無理だと思うけどなぁ。100ドルは可能としても。

昨日じゃんぱらでHPのシンクライアント端末が転がってたんで
弄ればおもしろいかと思ったが買わなかった。

471 :login:Penguin:2010/07/25(日) 02:54:49 ID:xH9FGWrK
35ドルパソコンは可能だよ。
今年は厳しいけど、2011年か2012年には実現するだろう。

「学生向けって」ことは、一般向けには100ドルパソコンになるんだろうな。

472 :Socket774:2010/07/25(日) 18:34:42 ID:ODoP8sAP
35$ってのは英語版wikiに翻訳時の単なる誤植だと有るが。

473 :login:Penguin:2010/07/26(月) 23:33:54 ID:z6LC0RVC
どうなんだろうね?
ここ10年程で液晶はずいぶんコストが下がったでしょ?
以前はノートパソコン価格の70〜80%くらいが,
液晶パネルの価格じゃなかったっけ?今は15%ぐらい?

コストダウンが一番進んでなさそうなのはキーボードじゃないかな?
iPadみたいにタッチパネルにキーボードの役割を持たせたら,
かなりコストが下がるんじゃない?


474 :login:Penguin:2010/07/27(火) 01:48:30 ID:tj46oleK
さすがにネタだよね?
ピンキリだが新品でも500円程度で買えるキーボードを無くす代わりに
タッチパネル液晶でコストダウンとな

475 :login:Penguin:2010/07/27(火) 07:51:06 ID:3sm7PnjZ
>>470
どこのじゃんぱらだよ。
オレガカウ。

476 :login:Penguin:2010/07/27(火) 10:27:46 ID:lc5Ete33
2台の同系CPU のPC でFedora 13 使ってます。
キツイPC - F13 最小構成
余裕のPC - F13 開発環境含む

*.tar.gz のソースを余裕のPC でコンパイルして
キツイPC へインストールしたいんですが
こうしたら簡単だよ的なアドバイスいただけませんか?

単純にやると、./configure が余裕のPC 用に構成するので
キツイPC にインストールすると実行時あれこれ文句言われます。

この場合同系CPU だけど、クロスコンパイル環境的なものが
必要になりますか?それとも、さっくり簡単な方法がありますか?

477 :login:Penguin:2010/07/27(火) 10:46:08 ID:YP8qFzcI
chroot

478 :login:Penguin:2010/07/27(火) 10:50:20 ID:YP8qFzcI
Debianなら、もっと手間が省ける(*1)けど、Fedoraの人みたいだから残念
あ、kvmとかで最小環境でもいいんじゃね?
まあ、こういうのは組み込み系の知識があれば困らない。

(*1) debootstrapとかpbuilderとか

479 :login:Penguin:2010/07/27(火) 14:10:17 ID:lc5Ete33
>> 477, 478
ありがとうございます。

rsync でキツイPC の / をコピーしてきて
chroot 後、yum install gcc, ./configure, make
できました。

キツイPC からsshfs で余裕のPC マウントして
make install
で動きました。


実は、実行時 'illegal instruction' みたいなこと言われたんですが
'./configure --enable-runtime-cpudetection' ってオプションが
あったので助かりました。同系CPU と思ってたのは私だけのようで orz.

でももし、このオプションが無かった場合どうしたらいいんだろう?


480 :login:Penguin:2010/07/27(火) 19:56:55 ID:A31PbeXV
つーかもう
Debian基本システム + apt-get install gdm xorg lxde anthy uim uim-anthy ttf-vlgothic
でいいよね。

同じ事をubuntu minimal CD使ってやると何故か重いが。

481 :login:Penguin:2010/07/27(火) 20:37:05 ID:Qmm4AFlt
>>480
そんな面倒くさい事しなくてもaptitude install lxdeで大体解決するぞい、、

482 :login:Penguin:2010/07/27(火) 20:43:59 ID:1O5g8TAw
sudo aptitude install midori

483 :login:Penguin:2010/07/28(水) 00:44:35 ID:F47V2SNS
lxde使える時点で、キツクないからw

484 :login:Penguin:2010/07/28(水) 00:48:01 ID:D33nZB0K
>>469
OLPCがアホらしく思えてきた

485 :login:Penguin:2010/07/28(水) 01:11:09 ID:Vmt96o+O
>>479
./configure が実行しているCPUを自動判別して、
最適なバイナリを吐くように作り込まれているとそうなるハズ
./configure までは動作させる予定のCPUで実施する方が良い
それか、最近聞かないけどdistccでがんばる。

486 :login:Penguin:2010/07/29(木) 11:06:41 ID:J8QzHhbJ
>>1
このスレ見てたら実家で10年間寝てる 120MHz/RAM24MB/HDD1GB を弄りたくなってきたww

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