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Gossamer ～ベージュ爺さんでマターリ 17

1 ： ◆SuEPLfUnB. ：2007/06/20(水) 22:02:04 ID:8NacyHGXP: Gossamer: 初代ベージュ色のPowerMac G3 DT/MTにつけられたコードネーム。

PowerPCからIntelプロセッサへの移行が発表され、
横目でMac界の激変を見守りつつも、若い衆に負けじと前線で戦う元気なお爺様です。
　
■まとめサイト
http://www32.atwiki.jp/baum0/pages/22.html
　
■前スレ
Gossamer ～ベージュ爺さんでマターリ 16
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/mac/1141963567/
2 ： ◆SuEPLfUnB. ：2007/06/20(水) 22:02:51 ID:8NacyHGXP: ■過去スレ
PART15 http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/mac/1120858298/
PART14 http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/mac/1106966625/
PART13 http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/mac/1092918091/
PART12 http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/mac/1083943426/
PART11 http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/mac/1075097785/
PART10 http://pc.2ch.net/test/read.cgi/mac/1067067716/
PART 9 http://pc.2ch.net/test/read.cgi/mac/1058665547/
PART 8 http://pc.2ch.net/test/read.cgi/mac/1052304149/
PART 7 http://pc.2ch.net/test/read.cgi/mac/1046357205/
PART 6 http://pc.2ch.net/test/read.cgi/mac/1040888434/
PART 5 http://pc.2ch.net/mac/kako/1033/10336/1033638496.html
PART 4 http://pc.2ch.net/mac/kako/1024/10245/1024516113.html
PART 3 http://pc.2ch.net/mac/kako/1015/10155/1015512335.html
PART 2 http://pc.2ch.net/mac/kako/1000/10005/1000519575.html
PART 1 http://teri.2ch.net/mac/kako/971/971495040.html
3 ：名称未設定：2007/06/20(水) 22:48:55 ID:cjoqjj0L0: Gossamer ROM checker
ttp://www.ann.hi-ho.ne.jp/kamiru/download/grc.shtml
ややうけ。
なんつー用途が限られたプログラムなんだろう…。

購入するとき確実に見分けられる方法があれば、知りたいけど。
4 ： ◆SuEPLfUnB. ：2007/06/20(水) 23:40:36 ID:8NacyHGXP: >>3
早速まとめサイトに追加しときました(笑)
同一サイト内なのに、見分け方のページからはリンク張ってないんですね、これ。
5 ：名称未設定：2007/06/21(木) 09:28:21 ID:EFpKj4VsO: >1乙。
前線で戦うってのはもう違うかも。
ヤフオクでMIDIインターフェイスと一緒に出品、
「この春まで使ってましたが…」
を見て、切なくなった。
6 ：名称未設定：2007/06/21(木) 09:34:32 ID:Mqa6HF0y0: >>5
安心しろ！俺の爺さん達（MT&B&W)は最前線で使ってるぞ。
…エロマンガの仕上げ＆ネット＆MP3再生用のメイン機としてな～。
（単に金が無いと云う事は、NGワードw）
7 ： ◆SuEPLfUnB. ：2007/06/21(木) 12:08:05 ID:OWPvlazFP: >>5
あ、それはちらっと思ったんですが、新しい文を考えるのが面倒で、
ついそのまま立てちゃったんですよ。
下の2行ばっさり削ろうかとも思ったんですけど、それだとあまりに
愛がないような気がしまして……。

今から次のを考えても、次スレ立つ頃にはまた状況変わってるかな？
何かあまり時流を折り込まないで(笑)無難に使い回せそうなテンプレを、
どなたか考えていただけないでしょうか。（あくまでも他力本願な自分）
8 ：名称未設定：2007/06/21(木) 17:13:11 ID:GkSXifGb0: 10.4.10、問題なしでした
9 ：名称未設定：2007/06/21(木) 20:12:44 ID:nIpvq5g40: >>5
音楽で遊んでいる自分としては、音（音源）を捨てるのには
相当な覚悟が必要。処分した後で、後悔しそうで怖い。
実際、PC9821を捨てたことは、後悔してる。
OS Xから入った若者にはわからない感覚なんだろうけど。

>>6
漫画を描く作業のことはよくわかんないけど、
10万円もあればWindowsに移行できそうな予感…。

いやでも、慣れた環境がいいのか。
10 ：名称未設定：2007/06/21(木) 23:50:35 ID:yw8IHgGG0: >9
たしかに現状のWinのミドルクラスのスペックへと移行するのに
ハードだけなら10万も有れば、移行出来るのですよね。
つか仕事に十分使えるスペックのWinのお古を友人に貰ったし…＞Win勉強中です。

でもアプリケーションを揃えるとなると、最低+10万は最低掛りますので、
これは辛いですね。ついでにショートカットなど、身体が覚えた部分の修正も…（汗

＞いやでも、慣れた環境がいいのか。
実はそれが、一番の理由だったりもします（＾＾；
ウチの爺さんは弄ってる割に滅多にトラブらないし、トラブっても
対処のノウハウが分かります故、安心して使えます。
11 ：名称未設定：2007/06/22(金) 09:00:06 ID:XthNYA8kO: >>9-10
中古市場が安くて頑丈、弾数潤沢なのが利点ですねー。

知人からPMG4（DA）貰って使ってたことあるけど、持病持ちだし、
ちょっとアップグレードしてあったんだけど簡単に壊れたw
修理代・部品の中古ググって調べた結果、廃棄決定www
12 ：名称未設定：2007/06/22(金) 20:51:54 ID:iitDHj1l0: ゴサマの頑丈さは異常w
13 ：名称未設定：2007/06/22(金) 21:22:31 ID:mLl4GYch0: まだまだいくでぇ～
14 ：名称未設定：2007/06/22(金) 23:51:14 ID:t2jnhI8I0: >>1
Rev.1ではVRAMを足しても1280×1024でフルカラーは無理なのはまとめサイトに書いておいてくれ
それが可能なのはRev.2とそれ以降
15 ： ◆SuEPLfUnB. ：2007/06/23(土) 16:47:19 ID:Ds816iZAP: >>14
やっときました～。ありがとうございます。
16 ：名称未設定：2007/06/23(土) 16:52:15 ID:mi1Vp+nBO: CR2使えるよ、電池カバーしまらないし、確かに入れる際には
ケース歪めるけど。

「半年くらいでダメになるから、応急処置」って話だけど、
うちのじゃ三年間使って問題ないし。

ちなみに純正電池は、秋葉館、ソフ地図等の通販で扱ってる。
差額は千円以内だから、気になるならそっち買うべし。
17 ：名称未設定：2007/06/23(土) 17:45:05 ID:6O6SQpbS0: Gossamerも電源コンセント繋いでる間は電池使わないんでしょ？
もう何年も抜いたことないから実はうちのMTも電池切れてたりしてね
18 ：名称未設定：2007/06/24(日) 06:16:15 ID:lUfL1qYi0: >>17
いや、使うでしょ。
それを言うなら、「起動しっぱなしなら」じゃないか？
19 ：名称未設定：2007/06/24(日) 12:44:38 ID:AEfxC9Ig0: ヒント：充電電池

コンセントつないでる間は、システム起動に関わらず充電してるよ。
それとは関係なく、充電/放電可能回数、触媒の寿命はある。
20 ：名称未設定：2007/06/24(日) 16:34:01 ID:kSr6bdNV0: >>18
使わないよ

>>19
ノートは充電池だけどこれは違うでしょ？
21 ：名称未設定：2007/06/24(日) 23:02:05 ID:ldiSNzaY0: gossamerは、ボードの設計が良いのか、余裕があるのか、とにかく壊れません。

おれの愛機はMT266（ハードオフで525円）MT300（同じく3150円、どちらもジャンク）
で買った物で、起動したら全く問題なかった。

内臓電池が弱っていたので、カメラ用の6V電池を入れたけど、何ともない。
調子に乗って、yosemiteにも入れたら、途端に動きがおかしくなった。
壊れたかと思った。
6V電池を外したら、もとに戻ったけど。

こんなことをしてはいけないなと反省し、3Vの電池を取り寄せたけど。
22 ：名称未設定：2007/06/24(日) 23:47:27 ID:Uyb7v7V50: 固体コン使ってるしな
23 ：名称未設定：2007/06/25(月) 09:08:36 ID:Gtr3ob4/0: ゴサマで SONNET ENCORE G4/ZIF 1GHz 使っている方います？

むかし秋葉舘で買った「SONNET ENCORE G4/ZIF 1GHz」。
入れたはいいけど体感速度の差がG4/ZIF 500MHzからほとんど感じられなかったのとファンが
うるさいのとなによりZIFカード本体が恐いくらい熱くなったので「ゴサマは500MHzが限界な
のかも？」と思ってG4/ZIF 500MHzに戻した経験あり。

カード本体が熱くなるのは「秋葉舘側が700MHz位の物をハンダでクロック周波数上げて1GHz
にむりやり上げて売っていた所為」っていう噂も旧秋葉舘スレに書いてあった記憶があるの
ですが、自分のカードがそれに該当するものかどうか確認する方法を知りません。

G4/ZIF 700MHz だとまた事情が異なるんでしょうか？
24 ：名称未設定：2007/06/25(月) 13:58:34 ID:JZeqesfQP: ENCOREとは違うオリジナル品としてクロックアップしてたんじゃないの？
商品名指定してパッケージで買ったんなら大丈夫だと思うよ
25 ：名称未設定：2007/06/25(月) 14:16:53 ID:EvMm7z7w0: さすがに秋葉館と言えどこんな言いがかりをつけられてるのを見ると気の毒に思う
26 ：名称未設定：2007/06/25(月) 19:57:43 ID:ORWZvDnv0: SONNET ENCORE G4/ZIF 1GHzのファンの五月蠅さなら
ヒートシンクの羽根とファンの羽根が接触することで、異常な爆音になることもあったかな
初期のゴサマにしか対応していないロットのやつでだが
（ワッシャを一枚噛ませて高さ調整すればおｋ）

あと、ドライバでベンチソフト（Xbench等）のCPUのスコアが結構変わることはあったな
初期のものはスコアが良いが、ネイティブOS9環境でアイコンパレード中にフリーズしたりとか
最近の後期のドライバでは、スコアは落ちるが安定性が向上したりとか

俺もさすがにSONNETのパッケージ品で
不正にクロックアップしたものを売っていたとは思えないんだが…
27 ：名称未設定：2007/06/25(月) 20:08:09 ID:VkjammMJ0: G3/1GHzならここに

G2 Mac時代にPCI G4-800で懲りたので
DTにはパワロジG3/1GHz使ってる
元のヒートシンクを流用で済む位熱くならない
単純なベンチなら同等なんで

あ、以前CinebenchではG4/1GHzに勝った事はあった
28 ：名称未設定：2007/06/25(月) 21:53:48 ID:USaxmpf30: DT+G4/1G+ラデ92
電源ファン爆音＆電圧不足で不安定
MT+G4/1G+ラデ92
DTよりまし、少し不安定
B＆W+G４/1G+ラデ92
かなり安定、サイドのG３が悲しい
MT+B＆W電源+G４/１G+ラデ92
かなり安定、HDのベンチも上がる。
B＆W++ラデ92（ヅアルデスプレイ）
３Dグリグリで時々ブラックアウト

私の場合は不安定の原因は電源不足でした。
色々積んでて不安定な人は電源も疑ってみた方がいいかもしれません。
29 ：名称未設定：2007/06/26(火) 01:01:32 ID:GYEL3A5H0: >SONNET ENCORE G4/ZIF 1GHzのファンの五月蠅さなら
>ヒートシンクの羽根とファンの羽根が接触することで、異常な爆音になることもあったかな

まさにその時期、ヒートシンクを支える軸の長さが２種類あった時期に秋葉○が1Ghzより低クロック
の物をハンダで1GhzにクロックＵＰして売ってたという情報が秋○舘＆ＣＰＵアップグレード関連の
スレでかなり角度の高い話として書き込まれていたのをハッキリ覚えてる。裏とった訳じゃないから
言いがかりと言われればそれまでだけど過去スレあされば出て来るハズ。

Mac環境（ハード＆ソフト店頭販売事情）自体非常にお寒い状態なった今となっては
真偽の程はもうどうでもいい…。

SONNET ENCORE G4/ZIF 1GHz入れたらFireWire認識しなくなって機動後しばらくしてフリーズ
G4/ZIF 500MHz に戻したら安定稼動。

もうこれ以上弄ってもハードとしての損益分岐点とっくに超えてるのでDTはもう弄らないこと
に決めました。
30 ：名称未設定：2007/06/26(火) 09:17:54 ID:PU5h2sHb0: 電源の交換の前に、経年劣化で酸化して抵抗が幾分か増えた電極を
電極接点改質剤を塗って、復活させてみるのは如何かと・・・。メドイけどさ。
（全バラになるので、ついでにファンの掃除も出来るし…音が静になったw）

お勧めはシルバーコンタクト（宣伝乙では無く）。オーディオ用の電極接点改質剤。
安い350Wの電源位の値段（3000円）だけど、何だかイイ具合。フラシーボかも？
でもLAN＆ネット系統のケーブル＆コネクタ端子に塗布したら、500kbps位だけど
微妙に回線速度が上がったw

一応念のため、当方の爺さんはこんな感じ。
MT G3/400HMz、768MB、LANカード（グラフックコンフギレーション用）、
Voodoo3/3000、ATA66カード経由で120GB*2+80GB、松下CD-R(SCSI))
増設した冷極ファン2基、でも純正電源200Wで現在安定動作中。

遅いCPUなので電力を消費しませんが、それ以外でかなり電力が増えてると思います。
ATAカードやHDDの接点（ピン側）にも塗布してみたけど、イイ具合なのかな？

ただね。接点が凄く隣接するPCIカードやメモリ、ROM-DIMMなどに付属の刷毛で
アバウトに塗ると、改質剤経由で接点間が短絡して挙動が不安定になりました。
（綿棒に付けたブレーキクリーナーで、塗布した接点改質剤を落とした）
次は極細の面相筆でチャレンジしてみます。
31 ：名称未設定：2007/06/26(火) 09:20:06 ID:Vble+/fN0: SONNET ENCORE G4/ZIF は1GHzとそれ以下では決定的に違う部分があるので
ヒートシンクを外して抵抗の痕跡などを見なくても簡単に見分けることが出来る。

それが根拠になってリマークだというなら信用できるが
「熱くなったから」が理由ではやはり言いがかりにしか思えない。
32 ：名称未設定：2007/06/26(火) 09:33:53 ID:/sNJTFmz0: まぁ爺さん相手に熱くならずマッタリいこうや
33 ：名称未設定：2007/06/26(火) 10:56:38 ID:GYEL3A5H0: >>31
疑うくらい自由じゃん。もしかして社員？
逆に1GHzとそれ以下の基盤の決定的な違いを教えてよ

ちなみに噂が飛び交ってたのはここら辺だった稀ガス
　　↓
>>19 名前:名称未設定メール:sage 投稿日:2005/07/11(月) 09:24:55
> >>12
> 前スレで、ソネ1G買ったはいいが安定しなさ過ぎでそれを愚痴ってた人？（前スレの>>961,977）
> 共通して全角英数字使ってるのと、レスの内容から勝手に判断した。違ってたらゴメン。
>
> スレで（前スレ含め）貰ったみんなのアドバイスを参考に、いろいろ試してダメなんだったら、
> 購入した店で取り替えてもらってみては？購入して間もないんでしょ？
> もしかすると、そのG4カード自体が不良品だったなんて事も考えられるし…。
>
> ちなみに、うちのMT＋ソネ1G＋その他諸々（OS 9.2.2）環境だと、
> Sonnet純正ドライバ（Ver.2.3.1)の使用のみで全く問題ないよ。
> 俺が使ってるアプリ（IEやﾈｽｹ、ｲﾗﾚ8.0やﾌｫﾄｼｮ5.5/6.0、OfficeやSTUDIO MX etc...）で言うと、
> ソネ1Gが原因と思われる、「フリーズしまくって安定しない」状況なんてのはなかったけど。
> ソネ1Gにしてから1年半ほど経つが。
>
> ＞ソネ／１Ｇ＆ソネ／700MHzってＯＳ９メイン起動の事絶対どうでもいいと思って
> ＞作られているに違い無い！そしてＯＳ９メイン起動を考えていた人は（１部問題
> ＞なかった人を除いて）みんな泣き寝入り状態と思われ。
>
> まあ冗談なんだろうけど、その発想はちょっとどうかとw
> 「（一部問題なかった人）を除いてみんな泣き寝入り状態」って、何が根拠なんすか…？
34 ：名称未設定：2007/06/26(火) 11:41:22 ID:Vble+/fN0: >>33
基盤を確認するまでもない乗っているCPUが違う。
700/800MHzは7450(Voyager)、1GHzは7455(Apollo)。
だから製品付属のクロックを表示するソフトやGaugePROの類い
あるいはOSXのシステムプロファイラやXbenchで見たらすぐわかる。

人のことを社員呼ばわりする余裕があるならもっと賢くなれ勉強しろ
せめてこのスレで１人でいいから納得してもらえるような話が出来るようになれ
35 ：名称未設定：2007/06/26(火) 16:01:17 ID:GYEL3A5H0: >> だから製品付属のクロックを表示するソフトやGaugePROの類い
あるいはOSXのシステムプロファイラやXbenchで見たらすぐわかる。

>>ヒートシンクを外して抵抗の痕跡などを見なくても簡単に見分けることが出来る。

言ってる事が少し矛盾しているように聞こえるんだけど

こんな話題で「言いがかり」って感じるのってどういう立ち位置よ
36 ：名称未設定：2007/06/26(火) 16:30:29 ID:Vble+/fN0: >>35
どう矛盾してるのか具体的に
37 ：名称未設定：2007/06/26(火) 16:38:34 ID:Vble+/fN0: ついでにこっちも答えておいてやろう。

>こんな話題で「言いがかり」って感じるのってどういう立ち位置よ

責任転嫁が大好きで
嘘を嘘と見抜けない未熟者が
角度の高い斜め上話を自信満々にしているのを見ると
なんだか嫌悪感がしちゃうなあっていう立ち位置です。
38 ：名称未設定：2007/06/26(火) 21:54:30 ID:OAPhj4nPO: >>21
8900MJ/Rad9200/SATA
うちで生き残ったMacはこのDTだけ。

過去スレでMJのセールを教えてくれた人達、ありがとう(＾＾)ノ~~
OS9メインなので、十分以上に使えてますよ。
39 ：ものぐさたろー：2007/06/26(火) 23:28:22 ID:TVWyuMcN0: なんて言うか、まったりしてね。
40 ：名称未設定：2007/06/27(水) 16:22:23 ID:I/hCG4KH0: たまにいるよね

「オレは知ってるぞ」的に散々じらした挙げ句
自信たっぷりに開帳するも大した事無い話で
場のしらけ具合に逆上するﾔｼ
41 ：名称未設定：2007/06/28(木) 04:53:56 ID:hOSZbKJ/0: おいおい爺さんで粘着合戦かよ。。
42 ：名称未設定：2007/06/29(金) 01:35:17 ID:R79RrTD20: 　　　　　　　　　　
　　　　　　∧_∧　　
　　　　　（´・ω・）　＜G3や茶でも飲んでマターリしる
　　　　　（　ｏ旦o　　
　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣
43 ：名称未設定：2007/07/01(日) 05:54:15 ID:aDVVm7KR0: 初歩的な質問失礼します。
DT266ZIP Rev.1をかれこれ５年程使用してますが、市販のグラボを取り付けると
どのような利点があるのでしょうか。
ちなみにほとんど640*480で使ってます。
44 ：名称未設定：2007/07/01(日) 10:36:22 ID:cAQJhA5X0: 利点…モニターの表示幅が広がる＆約1670万色OK
　　　DVI端子付きなら、昨今の液晶モニターに接続可
　　　画像処理速度（重い映像とかの表示）が（部分的に）向上する

欠点…3つしか無い、貴重なPCIスロットの一つが埋まる

640*480での使用のみなら、そのままで良いんじゃないかと。
無理してグラボ買うなら、次のマシンへの足しにした方が良いかと…。
45 ：名称未設定：2007/07/01(日) 17:08:37 ID:xv1b8hWl0: >>43
OS9でXGA（1024x768）、D-sub端子接続だったら、
内臓グラフィックで十分じゃないかと。

用途に応じてPCIに接続したいものの候補としては、
USBボード、IEEE1394ボード、LANボード（100base-T）、
ATA増設ボード(33/66/100/133)、S-ATA増設ボード etc.
多数あるので、空はあるに越したことはない。

（コンボ（多機能）IFボードを買うって手もあるけど、Mac用は高価なので）
46 ：名称未設定：2007/07/01(日) 17:27:31 ID:wp2Apbgg0: LANボード（100base-T）を差す余裕がなくて、結局Yosemiteに替えた俺が来ますたよ。
47 ：４３：2007/07/01(日) 18:39:21 ID:yqWo3ICK0: 色々とご意見ありがとうございます。
３つのスロットのうちの２つがLANとUSBで塞がっているので、あとのひとつを
紙芝居のような動画再生環境を改善すべくグラボを取り付けるか、120GBのHDを2台
内蔵させるために現状CD-ROMドライブを取り外している不便さを改善すべくATAボード
を取り付け、さらにもう１台HDを載せるか迷っているところです。
元々のマシンパワーがあれですので前者はあまり期待できず、多分後者になると思います。
一応予備機としてiMacDVとG4AGPも動かせる状態にはしてあるのですが、使い勝手や
古いSCSI周辺機器の都合で未だにDTがメインです。
48 ：名称未設定：2007/07/01(日) 21:08:38 ID:xv1b8hWl0: >>47
無難なのはATAボードかな。内臓ATAPIは色々制限あるし。
内臓ATAPIは、CD-ROM専用にしたほうが吉。

> 動画再生環境を改善すべくグラボを取り付ける
動画はあきらめたほうがいいと思う。根本的な解決は不可能っぽい。
49 ：名称未設定：2007/07/08(日) 20:21:20 ID:Tg5qjHYb0: hosyu
50 ：名称未設定：2007/07/08(日) 22:18:35 ID:BWwhNCK00: 旧・mac板初心者質問スレ47、535でも質問した者です。
PowerMacG3DT233(OS8.1)の内蔵電池がついに切れそうなんです。内蔵電池が完全に切れると、起動できなくなるとかネットで調べるとそのようなことが書かれていて、あせっているんですが、
中を開けたこともことがなく今回初めて、自分で開けたんですが、
拡張カードカバーが開きません。旧・mac板初心者質問スレ47で教えていただいたページによると2箇所ツメがあるみたいなんですが、
引っ張ってもぜんぜんびくともしないんですが、なにかコツでもあるんでしょうか？
どうかお願いします、無理矢理あける方法しか自分では見いだせないんですが、それでは勢い余ってツメはもちろん、反動で他の所まで壊してしまいそうです。
しかし拡張カードカバーが開けられないと、内蔵電池のところまでたどりつくことができません‥。
中を開けたことのある方、なにかコツなど、ご助言いただけないでしょうか？
どうかよろしくお願いします。
51 ：名称未設定：2007/07/08(日) 22:30:24 ID:svbh3w0i0: >>50
拡張カードカバーというのは、外のガワはがした後、
PCIスロット側にかかってるプラスチックのやつ…じゃないよね？
（前後方向に動くレバーが前後に一つずつあるが、それは観れば分かるはず）

前面カバーのはずし方が分からないのであれば、
前面カバーの段差の下の両側、CD-ROMドライブカバーの下と
電源スイッチ上にある、カマボコ切り身をひっくり返したような形のボタンを
思い切り押しながら、前方向に引っ張る。
（これが結構力がいるし、天板部のツメはもしかしたら割れちゃうかも。材質劣化してるし）
52 ：50：2007/07/08(日) 23:15:40 ID:BWwhNCK00: >51さん
レス大変ありがとうございます。
ご助言ありがとうございます。かまぼこみたいなボタン、の部分は本体全体を覆うカバーのことでしょうか、そこは、ご助言の手順で、どうにか開けられております。
問題は、次の行程の所です。
説明不足で大変申しわけありません、説明下手なので、付属の設置と準備の本を引用せせていただきます。

------付属の設置と準備の本より引用-------------
（内蔵電池の交換が目的ですが、そんな項目はなかったの「メモリの取り付け」の項目を参考、引用しています）

1　Macintoshの背面部から電源コードを外します
**マック本体を覆うカバーは外しました**
2　上部シャシーを起こします

■拡張カードカバーを開きます（********ここで詰まっています*******）
■2つのリリーススイッチを矢印の方向にずらします
■支持台を外側に反転させ、固定されるところまで開きます

------------------------------------------------
上部カバーを外し、その次の行程で行き詰まっている、という所です。
51さんの言うところのPCIスロット側にかかってるプラスチックのやつ、
だと思うのですが…。
PCI拡張カードの真上を覆うプラスチックの細長いカバー部です。
説明書では、そこはくるっと180度展開するようなイラストが添えてあるのですが、ツメがしっかりひっかかっていて、びくともしないのです。
開けてはいけないような感じなんで手がでません…。ここはいったいどうやったら開くのでしょうか。

ひき続き、ご助言をどうかよろしくお願いします。
53 ：名称未設定：2007/07/08(日) 23:30:49 ID:rBbCgfay0: >>52
拡張ｶｰﾄﾞｶﾊﾞｰと上部ｼｬｰｼの間にあるﾘﾘｰｽｽｲｯﾁをお互いに近づく方向へｽﾗｲﾄﾞさせるんだ（一度も開腹していなければけっこう固いかもしれないが…）
そしてｶﾊﾞｰとｼｬｰｼを同時に観音開き（意味わかるよね？）の要領で起こすんだ
そのときｶﾊﾞｰに手前向き（筐体前方方向）に力をかけるのがポイントだ
成功を祈るﾉｼ
54 ：名称未設定：2007/07/08(日) 23:35:43 ID:LkiLk8rz0: あのカバーって、名前が有ったのか
55 ：名称未設定：2007/07/09(月) 00:32:30 ID:rTTIwAOm0: これほどまで不器用でビビリな奴が、今までどうやって生きてこられたのか、
ちょっと興味が湧いた・・・すぐ失せたが。
56 ：50：2007/07/09(月) 01:57:42 ID:d5+9IAY00: >53さん
レス大変ありがとうございます。さっそくご指導どうりにやってみましたところ、
開きました！！！
拡張カードカバーと、シャシーを持ち上げるのを同時に、というのがポイントだったんでしょうか。
おっかなびっくりやっていたので、一つ一つにしか手を出すことしか考えられなかったので、ご助言をいただけなければずっと足踏み状態が続くところでした。
助かりました。ありがとうございます。

まだ電池が来ていないので試せないのですが、
電池交換後はリセットスイッチを押す、みたいな記述をネット上で見かけたのですが、これは必ずやることなんですか？
リセットスイッチってどこにあるのでしょうか？
中を見たところ、それらしきものがわからなかったのですが。
長々と質問だらけで申しわけありません、電池交換したことのある方、教えていただけないでしょうか。
よろしくお願いします。

PowerMacG3DT233(OS8.1)
57 ：名称未設定：2007/07/09(月) 10:02:36 ID:T6R9dVNY0: つttp://www.bekkoame.ne.jp/~t-imai/g3aj4.html
一番下段の写真の(S2)つーボタンスイッチがリセットスイッチ。
大体の位置は、その上の写真を見て下さい。（MTだと一番下のPCIスロットの下）
（記事は別の件ですので、参照にしない様に）
58 ：名称未設定：2007/07/09(月) 20:46:41 ID:J9LM8BlK0: >>56
>>57に補足。押したままゆっくり10秒間待ってから、離してね。

場所は>>57の紹介されてるサイトの写真でわかるとおもうけど
ロジックボード一番外側にあるPCIスロットのとなり
（ロジック端に近い場所）にある銀色のボタン。
59 ：50：2007/07/09(月) 23:24:15 ID:j9QpPLG/0: >57さん
>58さん
レス大変ありがとうございます。
とても分かりやすい参照、アドバイスやご指導ありがとうございます。
リセットスイッチがどんな形状か、押す時間があるなんて知りませんでしたので、大変助かりました。ありがとうございました。

51さん、53さん、57さん、58さん、それから、この場を貸していただいたみなさま、本当にありがとうございました。
60 ：名称未設定：2007/07/10(火) 21:22:56 ID:hFfmSPOa0: >>59
リセットというかCUDA(クーダ)スイッチといいます。
PCIとかCPUの構成を変えたときはトラブル回避のために使います。
興味あったらググってみて。

ちなみにDT/MTは一個だけど、PowerMacの機種によっては
これが二個ついてて、同時押しとか。
61 ：名称未設定：2007/07/13(金) 21:24:39 ID:Yhi7e6Is0: 旧マック板の初心者質問スレからこちらを紹介されました。
長めになりますが、すみません。

環境：
そもそも右脳型文系のアナログ人間。ワーキングプアの学歴難民のため、使用機種は中古ベージュG3、これよりグレードが上がるとUSBが当たり前になるので周辺機器も買い換えないまま。現在の使用OSは8.6。メモリは精一杯増設。
せめてOSだけでもXに、と思い、ヤフオクで10.2を購入。ところがインストールしようとしたところ、マシンが拒否。
自分なりに理由を考えてみたところ、そもそも現行マシンもヤフオクで入手したもので、前のユーザーがHDを他社製のものに入れ替えていた。そこでMac純正HDをさらにヤフオクで購入。
今、病気のため、現行HDに詰まったデータをMOにコピーするのも億劫な状況です。まだ純正HDは内蔵していません。

経過：
旧マック板で、HDは関係ないことを指摘されました。

質問：
・では、どうすればOS10.2が入るでしょうか？
・X環境でシステム8以前のアプリ等を同居させるためには、OS9をパーティションで区切って同時インストールする必要がある、みたいなことをウィキペディアで読みましたが、絶対にそうしないとだめですか？

よろしくお願いいたします。
62 ：名称未設定：2007/07/13(金) 21:41:55 ID:ntmI9ryL0: とりあえず質問するときは自分の環境を全部言った方がいいよ

ベージュG3って言ってもMTなのかDTなのかとか
メモリ最大ってのは具体的にいくつなのかとか（カタログ上と事実上で違うし）
インストール拒否ってどの時点でどんなメッセージが出たのかとか
HDDの型番とか容量とか
MOがあるならメーカーとか型番とか、内蔵なのか外付けなのかとか
他にMacやPCがあるのかどうかとか

右脳型文系がどーたらこーたらなんて書く暇があるならね
63 ：名称未設定：2007/07/13(金) 22:00:10 ID:Nxm90gRO0: >>61
やりたいこと：
10.2を購入したのでインストールしたい。
OS8以前のアプリも使用したい。

現状：
インストールしようとしたところ、マシンが拒否。
（エラー・メッセージは何て言ってた？）
純正外HDDが原因かと思い、純正HDD購入（未確認）。

環境：
現在の使用OSは8.6。
CPUは純正？メモリはいくつ？（通常の最大は256MB×3）
HDDは前ユーザーが換装して、何GB？
64 ：名称未設定：2007/07/13(金) 22:02:53 ID:Yhi7e6Is0: >>61です。

>>62
自分にわかることを書きます。
デスクトップ型でメモリは384MBです。HDの容量は19GBで空きは17GBちょっとです。MOはSCSIで接続してあり、メーカーはLogitecで230MBまでです。他に持っているPCは7200、もう仕舞ってあるだけで使っていません。
10.2のインストーラは開けるのですが、HDを認識する段階でインストールできませんというメッセージが出ます。この投稿のあと、もう一度実験してみますので詳細はお待ちください。
65 ：名称未設定：2007/07/13(金) 22:22:38 ID:zsptcagJ0: >>61です、たびたびすみません。

旧マック板のスレで「8GBの壁」と指摘されたのが気になって、今インストールガイドを読んでみました。8GBのパーティションを作る必要がある、ということでしょうか？　そのためには、HDの内容をバックアップしておく必要がある、これで正しいでしょうか？
66 ：名称未設定：2007/07/13(金) 22:33:06 ID:oB9SM4PE0: CDドライブは純正？
C起動できないヤツに交換されてるとか？
つーかCDで起動してる？
67 ：名称未設定：2007/07/13(金) 22:36:55 ID:3cnGqEya0: 「8GBの壁」は起動可能ボリュームのサイズが8.4GB以下に制限されるという初代iMac以前の機種の仕様。
>>65の認識で正しい。

ところで10.2だけど、(起動してるみたいだから大丈夫だとは思うが)
特定機種付属のCDではないよね？
68 ：名称未設定：2007/07/13(金) 22:46:54 ID:ewvn0ANi0: >>61です。ありがとうございます。

>>66
CDドライブは純正のようです。CDで起動できます。

>>67
特定機種付属ではなく、市販されているものをヤフオクで落札しました。
今現在の自分なりの理解を書きます。
・インストールの前にファームウェアというものをダウンロードしておく必要がある
・8GB未満のパーティションを作る必要がある、そのためディスクの消去が必要なので、まずはHD内のデータをバックアップしておく必要がある
これでよろしいでしょうか？
69 ：名称未設定：2007/07/13(金) 22:48:01 ID:avGM+Y3rO: グダグダ余計なこと書く暇があったらAppleシステムプロフィールの内容全部コピペするなりしろや。
それとオクで落としたCDの盤面に書いてある文字を一字一句間違いなく教えるんだ。
70 ：名称未設定：2007/07/13(金) 22:48:33 ID:Nxm90gRO0: >>65
>>67 に補足すると、
システム起動用のパーティション（システムフォルダのあるパーティション）は、
8GBまでにしなくてはいけない。
これを守らないと、起動できなくなったり、不具合が多発する。
これはロジック板についたチップの仕様上の欠陥なので、OSは関係しない。

内臓ATAPIを使用せず、PCIに挿すATA増設ボードの類を使って
増設されたATA端子を使う場合は、135GBまで何も考えないでOK。
71 ：名称未設定：2007/07/14(土) 01:07:48 ID:ol/nJdG00: アホの推測より先に現状の説明だろ。
アホは自分がアホだという事を理解できてないから中途半端な自分なりの解釈挟むんだよ。
だからアホの疑問は一生解消されない、
アホはまず情報の伝達から学ばなければいけないが、
実際情報の伝達が出来る奴は結構少ない。
72 ：名称未設定：2007/07/14(土) 01:34:30 ID:fXCdem3d0: PCIに何が刺さってるのかとか聞かれるまで言わないんだろうな
73 ：名称未設定：2007/07/14(土) 01:56:09 ID:GOSqlUQQ0: OS9じゃないとだめなんじゃね？
74 ：67：2007/07/14(土) 07:48:07 ID:ySTCsSfT0: >>69=71か？
G3 DT/リビジョン・クロック不明/384MB/ロジの230MB MO/他社製19GB HD(一応純正もあり)/空き17GB/
8.6/市販の10.2/10.2のインストーラ起動、HDD認識時に「インストールできません」

これだけありゃ基本的には充分じゃん。途轍もなく変な何かを隠してるなら別だが。
情報の伝達は確かに重要だが、この場合は情報を整理できたらGoogle先生に聞いて自己解決できるだろうな。

>>61の8.6との同居について。OS9の基本改善ポイントが「OSXとの同居対策」なわけで同一ボリュームに入れない方がよい。
これについて「起動ディスク」コントロールパネルもアップデートされてるはずなのでアップルのサイトで確認。
75 ：名称未設定：2007/07/14(土) 08:45:52 ID:EeWFUKrz0: なんかぐだぐだだけど、

まっさらなドライブ（後から買った純正）ドライブにインストールしてみればいい。
MacOS8.6が入ってるドライブにはどうがんばってもOSXは入らないはず。

あと、覚えてないけど、OSX10.2ってUSB/Firewire条件なかったっけ？10.3か？

まぁ、どっちにしろノーマルDTじゃMacOSXなんてまともに使えんけどね。
76 ：名称未設定：2007/07/14(土) 11:44:57 ID:tDHGLSTX0: ヤフオクでアポー純正HDD買うお金で、120GB HDD付のB/WポリタンクG3くらい買えたかもね。
77 ：名称未設定：2007/07/14(土) 13:22:13 ID:5b0jC36h0: 俺もそう思う。
中古部品をちまちま買うのは結果的に高くつく。
78 ：名称未設定：2007/07/14(土) 15:04:33 ID:17RtHBGc0: >>68
おまいのためだけに、二年ぶりにAppleのサポートページを読んでやったぞ　orz
10.2説明書（PDF）より注意点。原文はたるいので要訳。

> インストール先のディスクを選択したときに、ディスクの先頭から8 GB未満の範囲にある
> ディスクのパーティションに「Mac OS X」をインストールする必要がある。

なんのために今更OS Xインストールをすることにしたのか分からないけど、
使い方によってはあんまり利点ないよ。どうせ買うならOS9のほうが良かったと思う。
もしくはもう少しだけお金出して、WindowsXPの中古マシンを購入したほうが、便利。
まー頑張れ。

>>75
10.2には、Firewire装備は条件にない。gossamerは正式サポート
（ただしRAM 128MB以上が必要条件）。

10.3からFirewire必要だけど、どのみちインストールにXPF使うので、
必須ではないのかも？
79 ：名称未設定：2007/07/14(土) 16:46:24 ID:4mA8h3CR0: >>78
10.3ではUSB装備機種以上、10.4でFW装備機種以上。
単にマシンのグレードをチェックするためだけに書いてあるものなので、実際には必要ない。
80 ：名称未設定：2007/07/14(土) 16:59:13 ID:EeWFUKrz0: >>79
ほぉほぉ、勉強になったよ。
うちはAGPGraphicsに移行したから忘れちゃってた
81 ：名称未設定：2007/07/16(月) 00:13:25 ID:qTgrTW6n0: 質問です。今のOSは8.6で、メモリ増設後に9.1と10.2を入れる予定です。内蔵フロッピーは使えますか？
82 ：名称未設定：2007/07/16(月) 00:18:35 ID:kWgmRqTz0: 迷わずやれよ。やれば分かるさ！（w
83 ：名称未設定：2007/07/16(月) 18:11:05 ID:MvYbglry0: >>81
9系はOK
我が家の10.4.10ではNGでした。
ご参考まで。
84 ：名称未設定：2007/07/16(月) 19:09:53 ID:TCC0NXvh0: >>81
gossamerとOS Xの相性の問題かもしれないけど、
OS Xの機能が十全に使えると思わないほうがいいね。

OS 9だったらOK。
85 ：名称未設定：2007/07/21(土) 10:05:03 ID:KMks5jjv0: あげ
86 ：名称未設定：2007/07/21(土) 23:02:46 ID:zzzBJEgN0: さげ
87 ：名称未設定：2007/07/22(日) 00:30:44 ID:ojkcUP0a0: 禿げ
88 ：名称未設定：2007/07/22(日) 14:09:27 ID:scPyyllB0: 現行、9.2.2です
メモリを最大に増設してから、パーティションを区切って9.2.2と10.2を入れる予定ですが、
質問があります。
クラシック環境でTCP/IPでネットに接続しながら、Xでブラウザ(ネスケ7.2とかサファリとか)でブラウズできますか？

こんな愚問をするのには、愚かな訳があって...
アカウントの紙をどこかにやってしまって、
Xでのネット接続設定ができないので、
TCP/IP初期設定ファイルをずっとコピーしてしのいでいるので...orz
89 ：名称未設定：2007/07/22(日) 14:22:45 ID:q3uXnjRi0: >>88
その場合、OSXでは普通に繋がるが
クラシック環境下でネット関係は使えない
クラシックソフトでHPのアップロードなんかを想定してるんだろうが無理だから
クラシックではオフラインにして編集、OSXでアップロードなら可能

そして、今更10.2はヤメレ
10.3以上にしなさい
90 ：名称未設定：2007/07/22(日) 14:26:29 ID:q3uXnjRi0: あ、後半を見落としてた
TCP/IPなんて弄る必要あるかな？
未だISDNつかってる、とか？
91 ：名称未設定：2007/07/22(日) 16:51:40 ID:scPyyllB0: >>88です
>>89-90さんどうもです
そのとおりです、諸般の事情でいまだISDNです
さらに諸般の事情でGossamerで留まっているので、
いまだSCSI環境です
いまのところHPのアップロードは
ブラウザ上でファイルマネージャー使えるところでしかHP持っていないので、
Fetchは必要としていません
ただ、上記の理由でTCP/IPで接続しなければならないので...orz
92 ：名称未設定：2007/07/22(日) 17:28:26 ID:9+hZaLpB0: >>91
プロバイダにパスワードの再発行してもらえば？
93 ：名称未設定：2007/07/22(日) 17:42:39 ID:iFmatZ230: 89,90
エラそうだな！
94 ：名称未設定：2007/07/22(日) 19:23:30 ID:q3uXnjRi0: >>91
今やISDNだと恐ろしく不経済だと思うけど

それと、＞92の通り、どのみちOSXでネット使う場合
IDとPWは必要だから、結局それが早道だけどね
95 ：名称未設定：2007/07/22(日) 19:53:59 ID:5zJxyNOI0: 途中で光ケーブルとか使われていると、ADSL使えないからね。
友人がそれでNTTとやり合って、光からメタルケーブルに変えさせた事が有る（w
96 ：名称未設定：2007/07/22(日) 20:46:46 ID:scPyyllB0: >>92,94
そうですね、いずれは再発行の手続きを取ります
97 ：名称未設定：2007/07/26(木) 01:52:27 ID:u+C0C+aC0: PC100のメモリは動きますか？
ＰＣ６６なんてもう見つからないよ、、、
98 ：名称未設定：2007/07/26(木) 02:05:37 ID:gac3525M0: >>97
pc100でもpc133でも168pinのSD-RAMなら大丈夫です
DTに増設する場合はメモリの高さ（cm,mm）に注意してください
99 ：名称未設定：2007/07/26(木) 02:28:29 ID:2NWMfUZf0: >>98
メモリささったと思って、勢いよく躯体閉めて。
バコン！バキ！ってなってあれ？ちょっと隙間が空くなあ？？
とおもって二年それでそのまま使ってた。
二年後ようやく把握した。
売っぱらった。
100 ：97：2007/07/26(木) 07:36:44 ID:u+C0C+aC0: >>98
さんくす！
ＭＴなんでだいじょぶです。
101 ：名称未設定：2007/07/26(木) 21:51:35 ID:7H2JPnMk0: 256 MBのメモリ買うなら、
両側にチップが付いてるやつにするんだぞー。
片側にチップが付いてるやつよりは、認識確立が高い。
102 ：97：2007/07/27(金) 22:49:06 ID:eOnJs2Gd0: >>101
情報感謝！
、、、しかし、、、
今日、探しに行ったらPC100も売って無い、、、orz

5000円でPC133を買うか、
往復2000円だして秋葉に行くか、我れながら悩みが
貧乏臭いぜ、、、
103 ：名称未設定：2007/07/27(金) 23:00:14 ID:ZC25v88V0: >>102
通販じゃだめ？
ttp://www.sofmap.com/product_detail/exec/_/sku=40513064/-/gid=UD02060000
だいたい1500円～2000円くらい。

祖父地図は千円超えると手数料無料キャンペーン中だった気がする。
104 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 18:09:11 ID:yjMeQ7jp0: 近々バックアップ取った上でHDDを40GBのものに取り替えて
9.2.2と10.2を入れようと思っていますが、
適切なパーティションの区切り方とインストールの順番を教えてください
105 ：名称未設定：2007/07/29(日) 22:00:06 ID:C5Mpm6Gv0: >>104
>>78　のとおりOSXインストール場所を
> ディスクの先頭から8 GB未満の範囲に
を守ればいいんじゃないかと。

あとは、OS9専用のパーティション（HFS+）は作成したほうがいい。
106 ：名称未設定：2007/07/29(日) 22:25:29 ID:yjMeQ7jp0: >>104です
>>105さん、どうもです
ちなみにOS9のパーティションはどのくらいが適当でしょうか？
107 ：名称未設定：2007/07/29(日) 22:42:09 ID:C5Mpm6Gv0: >>106
OSX （10.2)の領域は、iTunesフォルダとかをこっちに置くつもりなら
約10 GBくらいは欲しいところ。

OS9は 5.0 GBくらいは欲しいかも。
OS9用のアプリケーションもそこに入れるつもりなら、
10 GBくらい用意したほうがいいんじゃないかな。

上を踏まえて、どちらをメインにするか決めて、
割り当てたほうがいいんじゃないかな。
108 ：名称未設定：2007/07/29(日) 23:18:54 ID:nVl1+LLC0: つーか、何で今更40GBなんだと問いたい。
109 ：名称未設定：2007/07/30(月) 00:41:05 ID:clu+FqAn0: Maxtorをヤフオクって、容量制限を解除したら40Gになるだろ。
1200円くらいがOS9.22とOSXにはちょうどイイ容量。
110 ：名称未設定：2007/07/30(月) 13:12:51 ID:fz7w8Agq0: 経験豊富な方々、教えて下さい。
DT266 Rev2にIBMのG3/400かモトローラのG3/400のどちらかに付け替えて、
クロックアップしてみたいと思っています。
それぞれの特長を教えて下さい。

G4にしな！ってのは無しで。
111 ：名称未設定：2007/07/30(月) 21:07:37 ID:0rAlI6kg0: >>110
それでもあえて、FastMacまたはSonnetのG4-500MHzとかで。
もしくは、DT/MTについてる300 MHzで。

YosemiteのCPUは若干仕様がちがうのでオススメできない。
112 ：名称未設定：2007/07/31(火) 22:17:08 ID:NVelBxSZ0: >>110
特徴は分からないが、G3/350MHzのCPUををクロックアップして
400MHz駆動。2～3年使ってるけど安定して動作してますよ。
…と、一応報告。
113 ：名称未設定：2007/08/04(土) 03:50:58 ID:OVQF6bh+O: 松下のコンボドライブCW-8572を使ってましたが、
10.4.10でCD、DVD共に認識しなくなりました。
システムプロファイルではATAドライブとして認識されています。

OS9ではCD、DVD共にマウントされています。
114 ：名称未設定：2007/08/04(土) 13:53:23 ID:cUCA5KF60: >>113
原因とか解決策は何もわからないけど気になるから質問
OSXだけで言えば10.4.9までだと認識してたってことでいいの？
115 ：名称未設定：2007/08/04(土) 15:23:24 ID:BlKdcvpO0: >>113
PatchBurn使えば？
116 ：名称未設定：2007/08/04(土) 15:26:07 ID:OVQF6bh+O: >>114
いいえ、10.4.10で最近までマウントされていました。
カバーをあけて様子を見ていると、ドライブが回転してアクセスランプも点灯していますが、回転が上がってくるとランプか消えてしまっています。
117 ：名称未設定：2007/08/04(土) 18:47:50 ID:7GQaeRLX0: >>116
ドライブの寿命かも。
ノート用薄型に比べれば寿命は長いほうだけど、
それでもROMドライブに比べると寿命は短いあるよ。

ハドフ等で、ジャンク品のコンボドライブを
500円～1500円程度で買ってきて、試してみたらどうだろう。
118 ：113：2007/08/04(土) 22:01:57 ID:OVQF6bh+O: >>115
試してみましたが、
認識されず、リストに何も表示されませんでした。

>>117
OS9ではマウントされるのでドライブ自体は問題ないようです。
119 ：名称未設定：2007/08/05(日) 10:07:33 ID:igjZK6430: ｾｷｭうpﾃﾞｰﾀﾝ2007-007で爺三脂肪(´・ω・`)ｼｮﾎﾞｰﾝ
120 ：名称未設定：2007/08/06(月) 12:11:00 ID:S4hI4Nyv0: HDDが逝ってしまったので交換したいのですが、
ATAなHDDなら認識できるんでしょうか？
121 ：名称未設定：2007/08/06(月) 15:54:12 ID:nymp4R3g0: そのままじゃ出来ない物が多い！
純正なら（中古ぐらいしかないかも？）出来る。

ほう、待った。そふとが必要。
122 ：名称未設定：2007/08/06(月) 21:47:59 ID:vbGBEchM0: >>120
リユース品の6GB～8GB以内のヤツを探すのが無難。

あるいはATA、S-ATA増設ボードを同時購入すれば、
最近のHDDで可。
123 ：名称未設定：2007/08/06(月) 23:21:51 ID:jMxp5cw50: >>120
てか137GB以下の程度の良いP-ATAﾄﾞﾗｲｳﾞがてにはいれば無問題
124 ：名称未設定：2007/08/08(水) 18:56:55 ID:B64zd+Tg0: つーかHDD作ってる会社が、来年までにS-ATAへと移行する様なので
P-ATAのHDD買うなら早めが宜しいかと。S-ATAの拡張カードと一緒に
増設すれば、しばらく使えると思います＞爺さん
125 ：名称未設定：2007/08/09(木) 02:51:10 ID:VFJO6TkA0: すいません、ATAカードに66とか133とかありますが
ベージュで使うのはどれがよいですか？
126 ：名称未設定：2007/08/09(木) 02:58:26 ID:jRJeDkLz0: ATA66カードは多分もう中古（オークション）でしか、手に入らないと思うけど。
折角ならATA133カードを積んだ方が、転送速度が微妙に上がって幸せになれるかも。
現在販売されてるP-ATAのHDDって今、ATA100～133だし、
137GBの壁（137BG以上を認識出来ない）が無いから。

でも今後の事を考えると、S-ATAカードの方が（容量的にも）
幸せになれそうな気がするけどね。あとは使ってるOS次第じゃ無い？
127 ：名称未設定：2007/08/09(木) 21:12:25 ID:DZ7TvFDq0: >>125
6280M
128 ：名称未設定：2007/08/09(木) 21:27:29 ID:E+pKz4yD0: デンノーとかRatocのS-ATAカードがオススメ。
Mac用の逆L字ケーブルも付いてくるし。

ヒートシンク付HDDファンを横向きに固定して、
CPU用ヒートシンクと同時に冷やすようにしてるよ。
129 ：名称未設定：2007/08/09(木) 22:46:21 ID:uDXSrp3s0: ご意見頂戴しました。
66でも133でも使えるなら数字の大きい方を選ぶことにします。
中古屋を回っていて微妙に違う値段が気になったものですから
（66→３千円ちょい、133→５千円ちょい）。
ちなみにDOS-V用のATA133カードは新品で４千円ほど…

あとJぱらで中古メモリ（PC100,256M,高さ2.8mm,片面実装）を
買って取り付けたのですが128Mしか認識してくれませんでした。
これは仕様でしょうか相性でしょうか。
iMacDVでは認識すらしてくれませんでした。
試してないけどG4AGPでもダメならハドオフ行き決定です。
130 ：名称未設定：2007/08/10(金) 00:29:24 ID:mbgWvEfUP: >>129
片面256MBのものが認識しないのは仕様
AGPだと認識したような気がする
131 ：名称未設定：2007/08/10(金) 05:42:12 ID:Yz0pvTGM0: >>129
…これからもいろいろと失敗しそうなﾔｼだな
DOSV用のATAカードはまんまでは使えない、と教えるべきだろうか？
132 ：名称未設定：2007/08/10(金) 09:02:52 ID:a6ENbJkH0: MSATA-13UMAC
これ買いな！
新品でも安いよ！
両方使えるよ！
133 ：名称未設定：2007/08/10(金) 09:18:45 ID:15c28h2u0: >>129
iMacDV（スロットローディング）は、片メモリ256MBのメモリを
認識するはずだが。あのiMacは2スロットで、メモリ1GBまで認識する。
134 ：名称未設定：2007/08/10(金) 22:20:55 ID:wNPJt5Bx0: >>131
過去レス50くらいもさかのぼれない上に、
ググることもできないんじゃ、ちょっとなぁ…。

ハドフめぐっても、6280MのMに気付かないかも
135 ：名称未設定：2007/08/11(土) 00:13:44 ID:7XVcVYHqP: 逆ギレして店員に詰め寄ってないみたいだし将来有望とも言える
暖かく見守ろうガンガレ
136 ：名称未設定：2007/08/18(土) 15:41:16 ID:bwrKkghH0: あんまり親切にしてあげると
この人は一年後くらいにG4-1000 を買いそうで怖い
137 ：名称未設定：2007/08/19(日) 05:54:56 ID:Z40bDZqp0: ヲマヱは何をいってるんだ？
138 ：名称未設定：2007/08/19(日) 13:40:50 ID:gAsshYbW0: 爺さんのHDがついに逝った。
新しいHDも買ってきたんだが、いろいろトラブルがあったりして
結局SheepShaverでいってみることにした。
さようなら爺さん。また逢う日まで…。
139 ：名称未設定：2007/08/19(日) 21:22:14 ID:bfPs7eGI0: 羊ﾒﾘは、8.6だと調子がいいぞ。
9.04はメモリーリークで時限爆弾状態。
（2000/XPの場合、落ちるのは羊ﾒﾘだけだけど）

結局OS9単体なら爺さんが手軽なので、
うちでは爺さんも動かしているけどな。

昨年、デュアルモニタのためにRadeon9200まで買っちゃったし。
140 ：名称未設定：2007/08/20(月) 00:25:28 ID:OFYHn+Cd0: >>139
何故に9.04なんだ？
せめて9.1にするのがふつうだと思うが
141 ：名称未設定：2007/08/20(月) 03:43:32 ID:xmcTMEgw0: >>140
SheepShaverは9.0.4までしか対応してない
142 ：名称未設定：2007/08/22(水) 00:25:06 ID:s71wTN810: キーボードの質問です

USBキーボードですが、キーの入力と出力が異なります
どうしたらいいでしょう？？
143 ：名称未設定：2007/08/22(水) 03:07:01 ID:P+yUGIyk0: >>142

Win用のキーボード？
144 ：名称未設定：2007/08/22(水) 20:28:48 ID:s71wTN810: Appleの新型キーボードです
たぶん、ADBのも挿しているせいかもしれません
これ外しちゃうとUSB後付けのゴサマでは
色々と困っちゃうので外せません

手はありませんか？
145 ：名称未設定：2007/08/22(水) 20:59:34 ID:s71wTN810: 外しても違う
OSバージョンの問題かな
ジャガーは非対応のようです

どこへ向かっても限界だなぁゴサマ
146 ：名称未設定：2007/08/22(水) 21:13:37 ID:h2zcoQsG0: Win用のキーボードならまだなんとか出来るんだが、
Mac用の新型では……知らないなぁ。

JIS→USくらいの違いだったら、身体の方を慣らしたほうが早いかと。
～は打てないし、「」の位置はかなり違うのでちょっと困るかもしれないが。
147 ：名称未設定：2007/08/22(水) 21:19:32 ID:DYObtPKr0: >>145
Linux使えばいいと思う
148 ：名称未設定：2007/08/22(水) 21:23:27 ID:s71wTN810: >>146
そういう感じです
なんでそうなっちゃうのでしょうか
149 ：名称未設定：2007/08/22(水) 22:13:37 ID:ErkkDJAi0: パンサーにするとか、USキーボードにするとか....
あんまり解決になってないか。
150 ：名称未設定：2007/08/22(水) 22:25:08 ID:s71wTN810: iBook Tiger でも同じでした
これひょっとして製品不具合かも
JISとして認識されない感じですね
スレ違いになってごめんなさい

今後、新型キーボードお買いの際はお気を付けください
151 ：名称未設定：2007/08/23(木) 00:17:05 ID:vAGtpjh+O: >>150
ゴサマにはADBがお似合いなんだから、気にすんな。むしろ高級品だしな。

iBookについてはサポート対象でしょ？　レシートと保証書持って、ゴラァしてくればいい
…つーか、OSX キーボードサポートupdateが、最近公開されてたような？
詳しくはキーボードスレとか観てこい。俺らにとっては対岸の火事だから…
152 ：名称未設定：2007/08/23(木) 01:14:06 ID:hxQy2xnu0: お騒がせしました
iBookは認識されました

ゴサマには前の白いの使っていたのですが
ちょっとお茶こぼしのがかかったら死亡
本当はその前の黒いのがよかったのになぁ
どっちにせよ、ADBがないとスリープから
復帰できないわけですけどね

なんか仕様がコロコロ変わるのは悲しいことです
ADBのもう一回探してみます
153 ：名称未設定：2007/08/23(木) 02:50:36 ID:DXkIG/Kz0: ADBの新品なら、DO～夢にまだ残ってたはず。
拡張キーが無いヤツね。

あとはハドオフで中古を探す位かなぁ？
154 ：名称未設定：2007/08/25(土) 02:39:22 ID:4WbcG9oC0: 以前、ハドオフで拡張1と2を見つけた。
キーボードいろいろ試したけど、結局拡張に戻るんだよな。
後で買ったキーボードの方が先に逝くし...orz
155 ：名称未設定：2007/08/25(土) 03:08:28 ID:JUB3qoUa0: >>154
同感。
爺さんを買った時のキーボードが10キー無しの
ヤツだったけど、2～3年で逝かれた。
その後に拡張にしたんだけど、もう6年目だわな。

万一を考えて拡張の予備を1台買っといたけど、
日の目を見る前に本体の買い換えになりそうだ。
156 ：名称未設定：2007/08/25(土) 14:06:15 ID:Ym0sfqJuO: >>154
デカいから困るんだけど、ね。

あと、オウル製の千円くらいの裏に鉄板入った
メンブレンキーボードも、なかなか壊れないよ。
キータッチもメンブレンにしてはマシなほうだしオススメ。
157 ：名称未設定：2007/09/01(土) 21:11:16 ID:+RdOuSun0: 爺さんを人に譲るんで、ディスク消去してOS Xを再インスコしたらOS 9を入れ忘れてた。
後からOS9のインスコしようと思ってＣＤ入れてCキー押したけど、CD起動しねえ。
爺さんの呪いだ。先祖は大事に。
158 ：名称未設定：2007/09/01(土) 22:11:36 ID:JfMtY9sWO: XPF4.0、10.4.10を使っています。
最近HDD(a)の調子がわるく、HDD(b)に新規インストールしたのですが、
bで起動しようとすると、aをヘルパーディスクとしないとダメです。
b単独で起動させたいのですが何故でしょう？

DTで6280M経由でHDD接続しています。
159 ：名称未設定：2007/09/01(土) 22:43:59 ID:NNqfAkA50: ん～、10.4で安定して使えてますか？
G4/500、RADEON7000、スゴイカード、6280Mと定番な改造ですが
Tigerをインストール後、ソフトウェアアップデートする度に細かな問題が起きて
とどめにディレクトリの致命的な損傷まで喰らってしまいDW3で修復するのも面倒になり
以後、10.3でマッタリと使ってます。
10.3だと問題なくサクッとOSのアップデートパッチもできるのですけど。
160 ：158：2007/09/01(土) 23:14:58 ID:JfMtY9sWO: >>159
G3 500で、ほぼ同じ構成です。
確かにアップデートで、不安定になりDWも使っています。
ガマン出来ないほどでもないので、老体を騙し騙し使っています。

10.5 iMacが出れば、晴れて退役予定なので、あともう少し、延命してみようと思います。
161 ：名称未設定：2007/09/02(日) 22:28:02 ID:V/fuVEpL0: G3-866 MHz(8900z-MJ)、Rage32/16MB、S-ATA（デンノー）、コンボ（デンノー）
10.4.10が爺さんにはヤヴァイということなので、10.4.8で足踏み中。

能力的に不満がないわけではないけれど、メインはOS9だし、
WindowsXPのノートPCも使ってるので。
162 ：名称未設定：2007/09/03(月) 15:11:58 ID:VTClqYSs0: >>159
G4/500、無印 RADEON、スゴイカード、SONNET TempoTrio という構成ですが、
10.4.10 で特に問題なく使っています。
163 ：名無：2007/09/05(水) 01:23:21 ID:EPTWmIUj0: うちもスゴイカード（42UFL）使ってるけど、USBで外付HDDにコピーするとき、
コピーの容量が多いと途中で止まったままになって反応しなくなるんだけど、どうですか？
うちだけかな？9でもTigerでも。
164 ：名称未設定：2007/09/05(水) 03:18:10 ID:g1n7/o5m0: ウチでもそうなった
LANでも100MB以上のデータを主にウPるとき
爺さんPCI弱いんじゃないかな、ブリッジで3つに分けてるんだし
コンボカードがまたブリッジだからタコ足状態だよな
特にUSBはCPUに負荷かかるからなぁ、爺さんにはきついのかもね

ちなみにG3BWでは大丈夫だった

LANに関しては、単体カードなら問題無し
165 ：名称未設定：2007/09/05(水) 06:42:12 ID:dbLN/1hQ0: すごくないカードでもなるよ。
166 ：名称未設定：2007/09/05(水) 16:18:10 ID:utubaTl/0: 当方もスゴイカードに接続し、matheyの外付けHDD（ファームウェアはアップ済）、恵安の安物Firewire&USBコンボケース
ハブ経由でUSB2.0のニコイチボックスやDVD-Rを使用していますが、データ転送中に破損やフリーズはしたことがないです。

ただ、MacOSXにて使用中、スゴイカードのLANポート経由でルーターを介して他のMacやWindowsPCとのファイルシェアを
していると、毎度毎度ちょうどよい頃合い（なぜか目を離した隙にｗ）転送エラーが起こります。

本体の10Base-TではMacOSXでも全く問題なく転送できるのが悔しく、いろいろとハードウェアの機器構成を変えてみたり
RealTek 8139cのドライバを差し替えもしたのですが、いまだに解決できません。
カニチップだし、仕方がないのかなとも思うのですが、MacOS 9だとフツーにさくっと使えてますし、WindowsともDAVEを使い
数十GBのデータもなんなく転送できるのがいやはやなんとも。

一時期、「爺さんも、これでMacOSX一本でいけるじゃないか！」とウハウハでしたが、最近ではMacOS 9を起動している
時間の方が長かったりします。

先日、家族がiMacの購入を決め（しかも私抜きで！）、これからますます爺さんを愛用しつづける決心をしました。
167 ：名無：2007/09/06(木) 01:43:49 ID:7Isd83QZ0: なるほど、Thx！
やっぱ、爺さんの限界っすか。
168 ：158：2007/09/06(木) 22:42:56 ID:dwTiEo3dO: 6280MのファームウェアUPデート掛けてみたら起動確率が格段に低下してしまった…

C1→A1スロットに移動したり、電源･電池抜き放置、電池交換etc
もしや色々いじってるうちにケーブルが断線？
とりあえず明日台風落ち着いたら、ケーブル買ってきてみます。
169 ：名称未設定：2007/09/07(金) 23:07:11 ID:WL3PaJlx0: >>168
DTの長いATAケーブルが欲しければ、だけど…
量販店店頭ではなかなか無いかも
秋葉・日本橋とか、通販でさがしたほうがいいよ

ATAカードからHDDまでギリギリのでよければ、
長さを測ってからいけばいいかと

その点……S-ATAはええよー　（ﾎﾞｿｯ
170 ：158：2007/09/08(土) 11:23:55 ID:0P92250UO: >>169
近くのヨドで\700幾らかでATA133、45cm(30＋15)買って来ました。
爺さんへの最後の投資のつもりで。

結果、多少ましな気もするが、どうもイマイチ。
起動して調子良さそうでも突然固まってしまったり。

ボード、電源あたりがさすがに寿命かなぁ…
171 ：名称未設定：2007/09/09(日) 22:46:21 ID:sK/fJqsa0: 電源ケーブル（3P-2P）の具合はどう？
接触不良が解消されたせいか、当方では起動時のトラブルがほぼ無くなったよ。
172 ：名称未設定：2007/09/12(水) 17:23:03 ID:6pVDIfNt0: DTの爺さんを手に入れました。
もとのハードディスクが取り外されてるやつなんだけど、マウンタもないんだよねコレが・・・。

MTはもともと持っていて、DT弄るのは初めてなんでよく分からないんだけど、
ロジックボード横のハードディスクを取り付けるスペースに、
ACARDのＡＴＡ133カード買ったときに付属していたマウンタを使っても大丈夫かな？

調べてみたけど、使う場所によってマウンタの種類が違うんだね。
ちなみにACARDのは下の方の画像のマウンタと同じ形状でした。
ttp://www.mac-s.co.jp/images/useditem/2000_420/YU0010132-3.jpg
ttp://www.mac-s.co.jp/images/useditem/2000_420/YU0010061-4.jpg
173 ：名称未設定：2007/09/12(水) 21:29:30 ID:QirWAtn30: >>172
高すぎなければ、なんでもおｋ

うちのは元のマウンタ取り外して、
耐震粘着テープでHDDヒートシンク（ファン装備）の
下駄をつけてマウントしてるよ

あとはZIPドライブ外せば、そこにも載る
上段の角（増設カードスロットのすぐそば）にある、
L字型の板を外せば、ATAケーブルを通す切り抜きができる
174 ：172：2007/09/13(木) 19:35:25 ID:xPSPruCj0: >>173
レスどうもありがとう。

恐る恐る例のマウンタだけをレールに合わせてスライドさせてみたら問題なくハマったので、
とりあえず、当面これで使用してみようかと思います。
175 ：名称未設定：2007/09/15(土) 05:36:15 ID:dtB1vyiV0: >>172
ACARDATA133カード買ったときに付属していたマウンタ

それ、どの位置にでも普通に使えるっしょ？
176 ：名称未設定：2007/09/15(土) 09:53:28 ID:xxTOrK980: 元HDDがやばそうなので
MTにSATA入れようと思うんだけど
B&W以降対応の物しか見つからない。
B&W以降対応の物が使えるってことでいいのかな

現在OSは8.6でX以降は使う予定今後もなし
9系ならいれてもいいかなーぐらいです。
177 ：名称未設定：2007/09/15(土) 10:58:43 ID:6ryhTgskO: >>176
デンノーまたはRatocのやつ。
タワー型Macで便利な逆L字ケーブル付。
178 ：名称未設定：2007/09/15(土) 13:11:58 ID:u6nXp3LM0: 6860で間に合わないだろうか、
今付けようとしているのは１２０G
179 ：名称未設定：2007/09/15(土) 19:54:53 ID:uMsKMkvx0: >>177
メッシやラトックは行けるんだ、ちょい高いけど爺様ファイル鯖にするには
ちょうどいいかもね
しかし、ほとんどのやつって、なんでB&W以降対応って書いてるんだろう？
爺様もB&WもPCIはブリッジなのにね
180 ：名称未設定：2007/09/15(土) 23:14:09 ID:eK7y5r870: >>178
速度的には、
　S-ATAボード接続とATA100以上のATAボードと同等…かも？
HDDの接続可能台数に関しては
　S-ATAは二台が限界だから、ATAボードに利がある。

>>176　は拡張カード＆HDD両方そろえるつもりだから、
トラブルが少なくて将来性も明るい>>177 のS-ATAがいいんじゃない？

>>179
両者の今の売値は結構やすくなったよ、Mac用としては。
ちなみにバカンブランドの拡張ボードは勇者専用。オススメできない。
181 ：176：2007/09/16(日) 03:06:29 ID:EtVNE2uY0: ありがとう。
台数は繋げる必要はないし
値段もそんなに差がないようなので
とりあえずSATA予定で。

情報どうもでした。
182 ：名称未設定：2007/09/16(日) 04:03:08 ID:Tdx4IUKA0: 爺さん起動しなくなった…直前まで全く問題なく動作してたのに…

久しぶりに開腹して、メモリとか拡張カード類を抜き差し、内部の掃除してみたんだけど
組み戻して電源入れたら、起動音がしなくてランプも点灯しない（内部ではパワーオンになってるようだけど…）
何度か電源入れ直すが全く同じ症状

やっべと思い、電池抜き＆一日放置とパーソナリティカードの抜き差し、さらにCUDAスイッチの長押しまでやってみたところ
起動音がして起動成功！…と思いきやハッピーマックが表示されたまま固まる
ADBキーボードとマウスとモニタケーブル以外の周辺機器は外して
何度かコールドブートからのPRAMクリア数回も試すが症状変わらず…

で、再度電池抜き＆一日放置とパーソナリティカードの抜き差し、さらにCUDAスイッチの長押しまでやってみるが
今度はまた「起動音がしなくてランプも点灯しない」状態に戻ってしまった…

まだ内部の構成を最小限にしては試してないけど、とりあえず内蔵電池に04年製の印刷があったので
前回の電池交換が3年前だと思い出し、もしや電池切れで起動に失敗してる？かと勝手に疑ってる現状だけど
ゴッサマでそんな症例って聞いたことありますか？（LC475じゃあるまいし…とも思うけど）

ちなみに掃除する直前までは電池切れの症状である日時の狂いはなかったんだけど…
しかもずっと電源ケーブルをコンセントにつないだままだった3年間…
あ～あ、掃除した時に静電気とかで何かやらかしちゃったかな～と、余計な事しなきゃよかったと後悔中orz

勢いでアマゾンで内蔵電池を注文したので、届いたら試してみます
長文チラ裏でゴメンナサイ
183 ：182：2007/09/16(日) 04:11:00 ID:Tdx4IUKA0: あ、あと書き忘れてたけどOSインスコCDからのCキー起動も駄目だったよ…
（ハッピーマックで固まってる状態の時）

つかここまで本格的に起動しないとなると、突然死で逝っちゃったと考えるほうが妥当なのかな…
184 ：名称未設定：2007/09/16(日) 04:37:55 ID:0zT2/uOz0: まあ原因は何って言えないけど、俺は死んだと思ったじいさんが
何度も蘇って来る様を見た事が有る。そう、何度も・・・。
電池試した後も駄目なら、メモリやら何やら外してみては？。
185 ：158：2007/09/16(日) 06:56:59 ID:rlpjdjFUO: 我が家の爺さんも、復活しました。
原因は不明(HDD初期化、再インストールで今のところ安定)
何かのきっかけで起動する事をご祈念申し上げます。
186 ：名称未設定：2007/09/16(日) 07:22:47 ID:RQmsyQRE0: 全部やってダメなら、電源かCPU逝ったんじゃね？
CPU生きてたら起動音はするし、メモリが逝ったら起動時にｶﾞﾁｬｰﾝって
音がするようになってるよ
音がするって事は電源は生きてるんだろうし
あと、ケーブルとかスロットとかコネクタとか色々見てみ？
187 ：名称未設定：2007/09/16(日) 11:01:17 ID:Afh0kP9NO: >>182
CPU逝っても通電してれば起動音は鳴るかな、経験上。
ファンは回ってる？

ｺﾝｾﾝﾄ・電池抜いた後、数時間放置してから（感電対策）、
電源ユニットを分解掃除してみたら？
188 ：名称未設定：2007/09/16(日) 20:02:58 ID:RQmsyQRE0: CPU逝ったら通電しても起動音はならないよ
起動プロセス上、そういうふうになってる
鳴るんだったら、それはCPUキャッシュだけが死んでてコアは生きてるかも
ていうか、メモリバッファが死んでたら爺さんもうダメだな
敬老の日は爺さんの基盤の裏の埃取れよ、特にPCIの裏っかわあたりな
189 ：名称未設定：2007/09/16(日) 23:50:04 ID:Yt4kRS340: CPUは大丈夫。メモリスロットに悪霊が取り憑いてるケースかも。
無水アルコールで悪霊退散！エイ
190 ：名称未設定：2007/09/17(月) 14:27:10 ID:froXei290: 音鳴らないんだったら、定番のパーソナリティカードの微妙なズレだとか
この機種はありがちだな
191 ：182：2007/09/17(月) 16:38:56 ID:vBLSjmWJ0: みなさんレスありがとう
みなさんも仰る通り、一応ゴッサマで定番のトラブル対処は>>182のように一通り試しての現状なんです…
ちなみに機種はMT（REV.2)です

パーソナリティカードを含む拡張カードやCPUカードのコネクタ関係の抜き差しによる接触の確認はもちろん
端子部分も無水アルコールを使って掃除したりといった事や、電源も数年前にデルタの350Ｗに交換して
これまでに二度ほどユニットを分解し、掃除やらファンの交換（より風量の大きいモノ）をしたり
数ヶ月に一度は筐体内のホコリとばしてたりの掃除もやっていて、しかも弄る度に静電気対策もやってたつもりだったんだけど…

今回のこの酷い起動しない症状は、自分でも初めての経験なんだよね…
これまでに何かのトラブルで起動しなかった事は何度かあったけど、今までのは>>182の対処ですぐに復帰してたから驚いてる次第
まず、SadMacやいわゆる衝突音が出たりはしなかったんで、ハードの方はとりあえず問題なさそうなのかな？
…と勝手に楽観したい気分ですｗ　あとパワーオン時、とりあえずぱっと見では各種ファンは稼働してます

結構ドーピングしてるMTなんで、電源や電池のヘタリなのかな？とも考えたけれど
電源の容量的には足りてるし（各出力ライン的にも十ニ分に足りているはず）、HDDも今は日立の80GBが一台だけだし
そもそも起動しなくなる直前までは、電源や電池のヘタリによる、時計が狂ったりとかシステムの動作が不安定ってこともなかった…
ロジックボードもゴッサマとか昔のMacは個体コンとかチップコンデンサばっかなんで、今の安物PCのM/Bとかに比べれば
耐久性が遙かにあるだろうから、コンデンサの容量抜けとかも考えにくいし…10年前の製品とはいえ…おそらくだけど
まあ、電源ユニット内のとかVRMモジュールに載ってるやつは別だけど、前述の通り動作に問題はないし
目視してもいわゆる「妊娠破水」って事はないんだけどなぁ…一応どれも105℃品だし…

とにかく今の自分のしょぼい知識と経験ではさっぱりお手上げ状態ｗ
何か見落としてることもあるかも知れないけど、とりあえず根拠がない電池の新品の交換と、内部の最小限構成での起動を試して
結果が出たらまたご報告します…長文カキコで失礼しました
192 ：名称未設定：2007/09/17(月) 21:45:26 ID:4O4lK/XMO: ﾜﾝﾓｱｾｯ!!

そして余ったガワは裏板を大胆カットして、中身をWinマシンに…w
193 ：名称未設定：2007/09/17(月) 23:53:36 ID:Nm2OaHHC0: 9とかXを混在させてると似たような感じだったなぁ
HDDをWin等でフォーマットしたら起動した経験があるよ
たぶん爺さんの中の人が、どれを起動していいのか
迷っているのだと思う
194 ：名称未設定：2007/09/18(火) 01:00:02 ID:ruvui1Dg0: CPUヒートシンクを逆向けにセットしてしまい冷却不十分時にそうなった。
一定時間経過後、ハングしてＣ起動も受け付けなくなる現象。
195 ：名称未設定：2007/09/19(水) 09:03:21 ID:DHE/ToTD0: ヒートシンクではなく、留め金でした。逆向けにクリップしてしまし
CPUへの密着が不十分となっていた。カッコ悪かった。
196 ：名称未設定：2007/09/19(水) 21:30:48 ID:H5txDuhS0: ﾋｰﾄｼﾝｸﾁｸﾁｸして痛いだろうなと思ってたわな。
197 ：名称未設定：2007/09/22(土) 06:22:20 ID:yz16zM3Q0: ちょっとした動画を取り込むために、ビデオ入力のついたMTの中古を考えています。
9.2を入れた場合の動画取込みのためのアプリは何ですか？
198 ：名称未設定：2007/09/22(土) 10:10:30 ID:rVPrlWgC0: >>197
AppleビデオプレーヤあるいはQuickTimeをサポートするいろいろ
199 ：名称未設定：2007/09/24(月) 13:36:17 ID:LAUoqIBs0: >>197
純正のビデオ入力ポートだとあまり奇麗には取り込めないよ。
320x240 30fps くらいが限界じゃないか？
200 ：名称未設定：2007/09/24(月) 14:47:14 ID:B6u+uJfZ0: それでも当時は、失敗もなくずいぶんと綺麗にキャプチャできると感心したのだよね。
その前はIIciでVideoSpigotを使って、日々格闘の連続でした。
やってたことは、今のデジカメなら簡単にできちゃうようなことだったのですけど…。
201 ：名称未設定：2007/09/24(月) 17:43:04 ID:KywL03rh0: それが進歩というもんやね～。
202 ：名称未設定：2007/09/24(月) 20:30:20 ID:4gP/HsVY0: (｀･ω･´)科学の勝利です！
203 ：名称未設定：2007/10/03(水) 11:22:12 ID:tiHoLEtU0: いよいよ爺さんに限界を感じ、
寄せへの移行を決意。

ガワは爺さんのをそのまんま使う予定。
必要な工具や部材等、アドバイスきぼんぬ。
204 ：名称未設定：2007/10/03(水) 12:46:45 ID:HBNDqTke0: >>203
難しいのでは？と思う、YOSE＆Gossa使いのオレが居る。
ヨセ…正面向かって左側にマザボ配置。
ゴサ…正面向かって右手にマザボ配置。MTだけどね。
この時点でヨセのマザボを爺さんに入れると、PCIスロットが
上に来る仕様になるので。電源部がきっと邪魔になるよ。

そのまま使った方が楽だと思われ。
205 ：名称未設定：2007/10/03(水) 14:25:45 ID:t93DFaQ90: >>204
両方とも右側だと思うが･･･ほんとに両方持ってるのか？
206 ：名称未設定：2007/10/03(水) 15:06:28 ID:tiHoLEtU0: 「パソコン」は、「ベージュでなければ」な。。。
そういう人って結構いるのではないでしょうか。
207 ：名称未設定：2007/10/03(水) 15:53:14 ID:+9K5udG60: 204だけどスマン、ボケてた。
205の云う通り、Yoseは蓋側にロジック有った罠…（´・ω・｀）
でもYOSEのロジックって入るかな？随分大きさが違ったと思ったけど。

実はオレも移植を考えた事が有りました。中古のYOSEのロジックを買って。
でも背面パネルの大幅な変更とか考えたら、メンドくなって止めました。
YOSE持ってるし、別にコレはコレで使えばイイかなと云う事で…。

203よ、頑張ってチャレンジして下さい。
208 ：名称未設定：2007/10/03(水) 18:35:42 ID:BJ0193gR0: >>203
どっちも爺さんだし。寄席爺も今月でOSが過去帳入りか
209 ：名称未設定：2007/10/04(木) 03:46:57 ID:hmt2RIa40: 秋葉ヨドバシで最新Ｇ５マシンいじってみたけど

体感速度がOS9.1で起動した時の※爺さん改とたいして変らなかった。
Ｇ５なのにこんなもんなの?…OSXソフト少ないし…ダメポ。

※爺さん改のスペック
G3DT266 + ソネG4/500 + Radeon7000 + 6820M + メモリ1G
210 ：名称未設定：2007/10/04(木) 09:24:13 ID:FrJqs79i0: >>209
タイムマシンスレの人ですか？
あれでもCore 2 DuoとかDual Xeonですよ。
211 ：名称未設定：2007/10/04(木) 10:26:53 ID:cXciUMNiO: 寄席が落雷で壊れて、DT使いになった俺参上。

>>203
娘板（前面板裏の起動補助ﾛｼﾞｯｸ）、何処につけるのん？
省略できるけど、アレないと寄席に行く意味がないかと。

あと、寄席の電源はMac型のピンアサインなので注意。

ついでに言うと、寄席に過剰な期待は辞めとけ。
212 ：名称未設定：2007/10/04(木) 12:24:19 ID:Adv0UGMu0: >>209
ウィルス対策ソフトの入ったＷｉｎを触ればもっとカルチャーショックをうけるよ
213 ：名称未設定：2007/10/04(木) 14:29:44 ID:Julm9JIn0: というか、ヨドバシはまだG5のマシンを展示してあるのか
214 ：名称未設定：2007/10/04(木) 18:49:24 ID:8TEyjSPZ0: 長い間このスレをROMしてきました。
このスレを参考にXPostFactoを入れたり、いろいろ楽しませてもらいましたが、この度、子供にお下がりしていたベージュ爺さんを引退させました。
いろいろありがとうございました
215 ：名称未設定：2007/10/05(金) 15:03:29 ID:hAU2cBwrO: >>214
ここ数ヶ月の間にみたなかに、
「親父から"新型iMac買ったからMT片付けとけ"と言われた。
　愛着あるからショックです」
という書き込みがあったが……もしや？
216 ：名称未設定：2007/10/05(金) 16:44:18 ID:P0GsfODq0: サブ機MT３００で9.2/10.3使っていまして以前から起動トラブルに悩まされ続けてきましたが
ついにTempo ATA66カードが認識しなくなってしまいました。
さらに、OptiチップのUSBカードも壊れたっぽいです。（起動時にクラッシュします。外すと問題無く起動）
ATAカードに接続していたHDDはオンボードで認識しないのは辛い・・・
現在、オンボードに４GBのHDD接続して安定動作中。

もう潮時かな
217 ：名称未設定：2007/10/05(金) 19:20:22 ID:1rIhvwzN0: 潮時をとっくに過ぎても限界ドーピングで動いてるから爺さんなのだ
218 ：名称未設定：2007/10/05(金) 20:21:23 ID:MijRFLPy0: だが未だに現役な、我が家の爺さん。頑張れ～(・ω・)ノ

>>216
起動不良と云うと、HDDの容量を上げた時点からですか？120GBとか？
ACARDのATA66カード（ライセンス品含む）では、旧いファームウェアだと、
8MBキャッシュのHDDに対応して無いので、起動不良を起こしますよ。
（自分も経験有ります。ファームウェアを書き換えたら起動不良はなくなりました）

TempoのATA66カードは、ACARD 6260Mと同じ製品だったと思いますので。
とりあえずググって確認してみて、ココらでファームウェアを拾って下さいませ。
ttp://www.acard.com/japanese/fc01.jsp

あとATA66のカードだと、137GBの壁を越えられませんよ。
219 ：名称未設定：2007/10/06(土) 05:48:11 ID:GyOPmkLs0: ちゅうか、OS9までを使う分にはドーピング爺さんで充分なんだよな
6280Mとフルメモリ、今どきのHDD、CPUウプグレ、コンボのPCI&radeon7000で特に不満は無いから、いつまで使うんだろw
220 ：名称未設定：2007/10/06(土) 11:42:04 ID:uaXxVd4S0: 今年は暑かったから爺さん大丈夫か～と思ってたら、モニタが逝った
221 ：名称未設定：2007/10/06(土) 13:22:10 ID:c0uOuXRq0: じいさんつえぇｗ
222 ：名称未設定：2007/10/06(土) 14:00:44 ID:1DolSagaO: >>220
たまに掃除しててファンが快調なら、今どきの機器より熱に強いかも。

うちのDTはsATA化で自由度上がったので、さらにHDDファンを付けたw
223 ：名称未設定：2007/10/06(土) 21:03:26 ID:n8LQ2IDb0: >>219　激ＤT

ドーピング爺さんが一番快適だワ
うちのは臓器移植１回やってるけどオクで機械の体投げ売り状態だし
この前なんかDT266 Rev.3が5000円代で落札されてた。

予備の体ストックして、気分はもうメーテル…。
224 ：名称未設定：2007/10/06(土) 21:16:23 ID:arWriK670: さぁ逝くんだぁ～　そのレバーを下ぁげてぇ～♪
225 ：名称未設定：2007/10/06(土) 21:39:49 ID:n8LQ2IDb0: 私の名はメーテル……ベージュG3の体で10年以上現役な女。
iTunesとDVD関連は窓のついたｱﾙｶﾃﾞｲｱ号のﾄﾁﾛｰにまかせる女。
226 ：名称未設定：2007/10/06(土) 21:41:57 ID:Pv5CSGMV0: >>218
HDDは40GBでFirmwareは最新にしてましたが、起動しない事がよくありました。
OSXではOpenFirmware画面になって ... can't open・・・can't open・・・となったりとかOS9では起動ディスクが見つからず”？”マーク
９CD起動で立ち上げてもデスクトップにHDDがマウントされず
今まではあれこれ抜き差ししてるうちに起動できたのですが

ATAカードは別のG3に刺しても認識しないので壊れたようです。
227 ：名称未設定：2007/10/06(土) 23:10:35 ID:uaXxVd4S0: >>222
ファンは今の所、年１回ペースで清掃してます。
昨日液晶買ってきた。さようならIIYAMA CRT...。好きだったよ...。
228 ：名称未設定：2007/10/07(日) 00:38:29 ID:a8+KaEeP0: >>225
私がもうひとり…（w

ウチの爺さん(MT333)、友達からの貰いもの。元は会社のゴミ（w
メモリROM-DIMMも抜かれてたジャンク品だったけど、マザボ生きてたし
色々と部品集めて弄ってたら愛着涌いちゃって。OS9.2.2だしイイかなと。
ちなみに未だにVoodoo教(voodoo3/3000)だよ。

爺さんよりもモニター(CRT)が最近ヤバ目で怖い。
229 ：名称未設定：2007/10/07(日) 01:16:02 ID:KQwmQfUR0: >>218
UBH-AT6でMaxtor 6L080P0を使ってるけど、特に問題ないよ。
9でもtigerでも。Firmwareもうpしてないし...。新しいファームなのかな？

ウチも爺さんと一緒に買ったモニター、怪しいんだよな。パチパチする。
230 ：名称未設定：2007/10/07(日) 01:16:39 ID:Z5OZCqNy0: 人間性を疑いたくなるひどい差別発言をあちこちに書き込むMacユーザー。
これが単発ならまだしも、日々繰り返しいろいろなIDで書き込まれている。

その一例がこれ。
どうしたら「障害者＝税金泥棒ニート」のような発想に至るのだろうか。

http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/mac/1186334512/301

301 ：名称未設定：2007/09/13(木) 09:51:05 ID:e8RxPJAy0
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ||
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　Λ||Λ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（ / ⌒ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　| | 　　| ←車椅子ドザ＝朝鮮人
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∪ / ﾉ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 | ｜|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ∪∪

　　　　　　　 ┌─────────
　 ∧＿∧　＜　さよなら障害者＝税金泥棒ニート
　（　　　,,）　└─────────
　（ ○ 　）　　∧ ∧　┌─────────
　 |　| 　 |_　　(　　,,) ＜あ～せいせいした
　（__(＿＿）　 /　　|　 └─────────
　　　　　　　（＿__/
231 ：名称未設定：2007/10/07(日) 23:19:24 ID:JStJZslM0: >>229
8MBに対応してないって部分を気にしてるなら
そんなこと書かれてないから気にしなくていいよ
232 ：名称未設定：2007/10/12(金) 22:12:36 ID:FAe8eFyi0: 爺さん集中治療室入り

OS9でATIドライバ読み込み中フリーズ、OSXでは画面ゴミだらけ
ドライバ外しで起動して、苦労して改RADE92のクロックを落としても
改善されずそのうち起動すらしなくなった。
スロットを抜いてアルコール洗浄したら起動したものの、今度は改6880Mを
認識しなくなった。
こちらもスロットを抜いてアルコール洗浄したら起動するようになった。
電源がギリギリ目いっぱいなんだろうな。？
それとも、HDDが電気食うようになって来たのかな。？
SONE-G4(FAN横付け)+HDD３台(ストライプ+オンボード)+コンボカードだからな。
とりあえず起動するようになったのは良いが、処分しようと思っていた予備機の
処分を思いとどまる。（まだ予備機持ってる）
集中治療室から出たものの、まだ点滴状態かな。
改RADE92のクロックを落として7Kくらいなのに、体感速度変化なしだわ。
こんなﾋﾔｱｾメンテいつまで続けるのと思ってしまうが、時々は大事なOS9アプリ。

ちなみに初期症状はLAN接続中(電気食う)のフリーズから始まりました。
233 ：名称未設定：2007/10/12(金) 22:54:43 ID:C8XKtyqP0: ギリギリというより、体は変わらないか強化されてるのに
心臓(電源)の電解コンが老化してるんだろうな。電源交換したら?
234 ：名称未設定：2007/10/13(土) 01:28:59 ID:IHbDDsSy0: 爺さんの頃までのロジボはコンデンサがいいのでなかなか壊れないけど
電源は余裕の有る物に換えた方がいいよ
ていうか、ラデ9200のクロックあげても爺さんではPCIの速さで頭打ちだから
やめた方がいい
235 ：名称未設定：2007/10/13(土) 18:09:17 ID:zcnaiq0M0: GOSSAMERにOS 9.2.2USを入れて見ました、USBがApple system profillerでは
認識されるのですが、プリンターもカードリーダーも、USB-flash memoも認識
されなくなりました。アップルからUSB-DRVの英語版を入れて再トライしましたが
同じ状態です。それ以外は正常に動作しています。
　日本語OSでは無問題だったんですが？
　こういうことってあります？？？。
　これから前のOS9.2JAの HDと入れ替えて見ますが？？？？？
236 ：名称未設定：2007/10/13(土) 18:36:59 ID:zcnaiq0M0: 前のＨＤＤと交換しましたが、同じで、USBカードが壊れたようです。
もう少しいじってみます。
237 ：名称未設定：2007/10/13(土) 20:27:15 ID:sqsJmwRb0: USBコントローラのPCI側は正常でUSB側だけ壊れたんでしょうね。
まあ起こりうる故障ではないでしょうか
238 ：名称未設定：2007/10/13(土) 21:08:05 ID:eZww9H1A0: Vistaが「遅い」と感じませんか？
http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/OPINION/20071001/283256/

　2007年1月30日にWindows Vistaが店頭で発売されてから約8カ月が過ぎた。
この記者の眼でも，4月24日に「Vistaってどうよ？」というややポジティブな見解が掲載された。
これはこれで納得できる。「『売り上げは期待を下回るが私は強気』，
マイクロソフトWindows本部長」というコメントもほぼ同時に報じられた。

　その後もマイクロソフトは，「Windows XPのPCメーカーへの出荷，来年1月で終了へ」と突っ張っていた。
それが最近では「『Windows XPの販売を5カ月延長』，米マイクロソフトが方針転換」と来た。
低価格パソコン向けに新興国で販売している「Windows XP Starter Edition」については，
2010年6月30日まで販売を延長するという。Vistaはどうもハッピーな状況ではない。

　Vistaが好感を持たれない理由は，(1)価格が高い，(2)マイクロソフトの訴求するセールスポイントが
ユーザーの感覚とかけ離れている，(3)2001年にWindows XPが出て約6年が経過する間に
ハードウエア，ソフトウエア，使いこなしノウハウの資産が各所に大量に蓄積されて
移行コストが上がった，などが考えられる。ただ，最大の理由は，Vistaが「遅い」ことではないだろうか。
Vista搭載パソコンを新規に導入した人なら，おおむね性能に不満はないだろう。
でも，新しいパソコンをポンと買える人がどのくらいいるだろうか？
239 ：名称未設定：2007/10/13(土) 21:25:41 ID:qWOlJvW20: OSXを使うために爺さんを買った。
遅さなど好奇心の前では...

今はmini使いだが。
240 ：名称未設定：2007/10/14(日) 01:26:48 ID:oI5rAjY20: 235=236です、Gossamerで使っていたUSBカードの故障で困っています。
　まず、ＰＭ8600/OS9.1で動いていたUSBカードと交換してみました。
全然同じ事でUSBに接続したマシンはプリンターもメモリーもリーダーも認識しません。
　Gossamerで使用できなかったカードを8600に移植すると完全に動作します。
OSの英語版　日本語版は無関係、USBドライバーも無関係となりました。
　トラブルシューティングの方向性を見失っています、困った。
諸先輩のアドバイスを乞い願う状態です。
241 ：名称未設定：2007/10/14(日) 02:06:51 ID:2jF6u4TR0: Optiのチップが載ったUSB PCIカードなら、じゃんぱらやハードオフに
100～300円で売られていた。今さら1.1では、売れないのだろうけど。
うちでも予備に購入したけど、OptiはOKでもNECのはだめだったな。
カードの差し替えをして実験した後は、必ずロジックボードの端にある
P-RAMクリアボタンを押さないと挙動が不審になったりもした。
今はすばらしいカードで安定稼働しているけど、やはりUSBは鬼門なのかな。
242 ：名称未設定：2007/10/14(日) 12:41:03 ID:x0UzljSQ0: >>235さんへ
OS9.2.2のUSB関係の機能拡張ファイル（USB Device Extension等）をOS9.2.1の機能拡張ファイルへ入れ替えると動作するはずです。
243 ：名称未設定：2007/10/14(日) 16:43:49 ID:2TRhNOfe0: 242さん、OS9.2.1は無いので　PM8600のOS9.1
からUSB関係のファイルを、英語版9.2.2のそれと
入れ替えたら完全に動作しました。
　ご教示を感謝します。古いマシンですが、予備機として
現役なので、本当に助かりました。
244 ：名称未設定：2007/10/14(日) 19:20:40 ID:+DckgfcJ0: >>243
TomeViewerを使えば、
OS9.1 updaterから該当ファイルが貰えた…んだけど、
動いたのなら問題ないね。
245 ：名称未設定：2007/10/14(日) 20:31:46 ID:lxL1Kyez0: ベージュ爺さんは今さらメインは無理だけど
その後の他のMacにはない端子が揃っているから
特殊任務用にはまだまだ働ける。
246 ：名称未設定：2007/10/14(日) 23:19:43 ID:97ODP+Ds0: うちでは古いレーザープリンタ印刷専用機と化してる。
247 ：名称未設定：2007/10/15(月) 01:17:31 ID:JWvZQqpe0: Personal laserWriter NTが現役です。
いまだに故障知らずなところは、爺さんと同じ。
インクジェットプリンタは、3～4年でダメになるのになぁ。
248 ：名称未設定：2007/10/16(火) 00:51:07 ID:hEgFjJE10: USBキーボード、マウスについて質問させてください。

これまでOS9でADB接続のものを使用していましたが、マウスがヘタってきたこともあり、USBのものへの移行を考えています。
現在tuukbdとUSB Overdriveを追加したOS9で、IBMのJISキーボードとマウスを試用しています。
経験者の方々、他に良いユーティリティ類があれば御教示ください。
249 ：名称未設定：2007/10/16(火) 08:22:42 ID:w2TcA4Hh0: 現状困ってないならそれでいいんじゃね？
250 ：名称未設定：2007/10/16(火) 21:18:14 ID:jC6pP+wR0: >>248
マウスに関しては、右クリックを利用するならFinderPopとか。
でも、爺さんにはADBキーボード＋マウスのほうがいいと思うよ。

サンワのコンフォートマウス＋薄型マウスパッド
（エレコムの700円～1500円くらいの）
この組み合わせが個人的にはオススメなんだが、
人によっては反応が敏感すぎて嫌われます…。
251 ：名称未設定：2007/10/16(火) 23:14:25 ID:uoYwulwz0: ま、好き好きだがなるべくならドライバかまさないで動かした方がトラブルが起こりにくい。
トラブったときも原因の切り分けがその分楽になると思うんだが。
252 ：名称未設定：2007/10/17(水) 23:48:09 ID:i4X4oc9B0: >>248
BUFFALOのUSBホイール付光学式マウスがおすすめ
OS9対応ドライバあるしホイール機能も使えて便利！
光学式だからボール周辺にホコリ等が溜まらないのが良い
ただしドラブッた時に機能拡張読まないとマウス動かなく
なるのでADBマウスは緊急時用に接続したままにしてマス。
ttp://buffalo.jp/products/catalog/item/b/bomc-l/spec.html

ユーティリティは定番だけどFinderPopかな…。
253 ：248：2007/10/18(木) 00:01:10 ID:AXbIt30z0: >>249,251
ここ数日の使用で特に問題は起きていないので、とりあえずこのまま使用してみます。
トラブルは自己責任と覚悟しています。
>>250,252
右クリックだけではなくスクロールホイールの使用感も考慮すると、USB Overdriveを選択することになるんですよ。
これまではパイオニアの重めの黒マウスを使用していたんですが、IBMの光学式マウスの軽やかさは新鮮で中々いい感じです。

レス有り難うございました。
254 ：名称未設定：2007/10/18(木) 12:48:07 ID:+VhqtkA4O: >>253
予備でいーからADBも用意しとけ、爺さんをまだまだ使うつもりならな。

運がよければハドフで、500円以内で揃うはず。
255 ：248：2007/10/19(金) 22:05:57 ID:4GGiwJol0: >>254
お気遣い有り難うございます。

手元にはNeXTキーボード(US,UK)とPerforma5440(?)のキーボード、パイオニア(MPC-MU1K)とPerforma5440(?)のマウスがあります。
爺さんが退役するまでは、これで頑張るつもりです。
256 ：名称未設定：2007/10/20(土) 02:12:53 ID:yGsNMb4D0: へたすると爺さんより先に俺がいきそうだ
257 ：名称未設定：2007/10/20(土) 14:58:09 ID:YW51jK9i0: >> へたすると爺さんより先に俺がいきそうだ
同感
258 ：名称未設定：2007/10/20(土) 23:26:59 ID:IiUN5KgxO: 職場が電子部品の開発現場んなって知ったんだが、
コンデンサがダレてもハンダで交換できる爺さんは、
修理不可能な今のPCより先まで動いてるかもしれない…

少なくとも、ハドフと爺さん用のPCI-SATA板がある間は安泰だw
259 ：名称未設定：2007/10/27(土) 11:31:36 ID:PpHQ1d/V0: age
260 ：名称未設定：2007/10/27(土) 17:49:00 ID:+NOO9DDi0: 誰か Leopard 爺さんに入れてみた？
261 ：名称未設定：2007/10/30(火) 12:23:42 ID:qxxQR2k30: 今OS9.2なんだけどOS Xだとフォトショ４動かないかな？
262 ：名称未設定：2007/10/30(火) 12:47:08 ID:gUrZMVG00: うん！
7から
263 ：名称未設定：2007/10/30(火) 13:46:47 ID:qxxQR2k30: 元気良く悲しい返事をどうも有難う
264 ：名称未設定：2007/10/30(火) 17:51:20 ID:gUrZMVG00: どういたしまして！
Illustrator 10,photoshop 7は
OS9とXの両方で使えたよん。
265 ：名称未設定：2007/11/01(木) 15:44:31 ID:wI43dlva0: photoshop使うのに皆どれ位メモリ積んでる？
416MBで辛くなってきた。
266 ：名称未設定：2007/11/01(木) 18:06:34 ID:BfsiCWU80: んなもん、扱うデータの大きさ次第だろ。
267 ：名称未設定：2007/11/01(木) 19:35:02 ID:PseMb4Ek0: >>265
768MB
268 ：名称未設定：2007/11/01(木) 20:11:49 ID:4PENbOZJ0: 初めて買ったHDDが40MBだったおいらにとっては、100MB超える物理メモリというのは
すごい時代になったものだと感嘆してしまうのだが。
IIcxに8MBのRAMで、Color MagicianIIを使ってスキャンしたPICT画像をPhotoshopで
開いてたりもしたっけなぁ。
269 ：名称未設定：2007/11/01(木) 23:43:53 ID:tyzb9urG0: paforma5226だっけ？でA4/600dpiでスキャンするのに35分もかかったことに嫌気がさして
出たばっかの爺さんの266MT買ったんだよな
同じことすんのに1分もかからなかかったから感動したよあの当時は
60万も出して買ったNECのノートもヘボかったし…
今はいい時代だな、パフォーマ買う金でiMacの一番いいの買ってもお釣りがくるよ
270 ：名称未設定：2007/11/02(金) 13:21:14 ID:K8i3/KAs0: メモリ最大まで増やしたくなってきた
爺さんに投資やめて新型欲しいのに
ウチの爺さん元気やしなぁ…
271 ：名称未設定：2007/11/02(金) 13:24:15 ID:rElQOHnQ0: 亀の子3発で1.5GBか、いいなあ
272 ：名称未設定：2007/11/02(金) 15:13:16 ID:LgguUVsn0: あれ？
爺さんのメモリ認識MAXって1GBまでだったと思ったけど。
違うかな？
273 ：名称未設定：2007/11/02(金) 15:15:55 ID:hw3E00Kg0: 512Mで爺さんが認識するメモリがあったんだよね
もう、手に入らないけど。
274 ：名称未設定：2007/11/02(金) 15:22:39 ID:LgguUVsn0: うん、4～5年位までは販売してたよね？＞亀の子512。
今やDDR2/1GBが、SDRAM／256MB暴落時の値段だものな…。

…諸行無常つーか…（´・ω・｀）
275 ：名称未設定：2007/11/02(金) 15:37:43 ID:OttArGsbO: >>273-274
知ってたけど高くて……つーか、必要なかったから
買わなかったんだ、当時は。
276 ：名称未設定：2007/11/03(土) 07:47:20 ID:QfhqGNlk0: 亀の子メモリ売ってたサイトによると

> 168pin 3.3V PC100 CL2 SDRAM 512MB(1.15インチ)
> 対応機種：PowerMacintosh G3 DT233,266,300
> 　　　　　MT233,266,300,333(Gossamer)
>
> ☆Gossamerの上限Max1GB(1024MB)で使用できます。
> 　512MB+512MBもしくは512MB+256MB+256MBでMax1GBとなります。
> （1GBを越えて使用することはできません）

ttp://www.expjpn.com/parts/Mpmg3.html

だそうです
また物好きなメーカーが作ってくんないかな・・・欲しい・・・
277 ：名称未設定：2007/11/03(土) 12:56:01 ID:58pr+Bic0: 最近思うんだけどさ。とりあえず色々出来るWin使いつつ
爺さんライフを楽しんだ方が、色々と安上がりかなぁ？と～。

…いくら頑丈とは言え、爺さんに鞭打つのが気の毒になって来た…。
　手放さなければ、いつでも爺さん＆OS9以前はココに居るんだしさ。
　好きな機体だし、手放す気も無いし。それでオケな気がするよ～。
278 ：名称未設定：2007/11/04(日) 00:58:36 ID:3MiRK9x4O: >>277
俺はかなり前からそうだけど。
ADBキーボードとかプラチナの操作感が好きだし、mi、Yoo!みたいな
テキストエディタが窓にはないみたいだし…。

窓はノートなんだけど、
爺さんで使えなかったパーツ用に自作もしてみたい気もする。

ところでZIFがレパードで切られるらしいが、安売りしないのかねぇ？
今G3-800なので、G4-1000も試してみたい気持ちがあるのですよ。
279 ：名称未設定：2007/11/04(日) 01:55:25 ID:D5LQ7bEn0: ZIF けるのはｲﾝｽｺ時のクロック見てるだけだから、ｲﾝｽｺ済みHDD移植だと
キャッシュさえ認識させれば普通に動くよ、たぶん
280 ：名称未設定：2007/11/04(日) 02:58:31 ID:D5LQ7bEn0: あ、G4カードで無理して動かすならビデオはラデ9200以降がいるかもね、rageの
ドライバとかがレオそのものに入っていないし
281 ：名称未設定：2007/11/04(日) 06:56:57 ID:pEEsTBl60: >>278
俺は窓ではWZ-Editor使ってる。簡単なCの文法の知識と根性さえあれば何から何までカスタマイズできる。
282 ：名称未設定：2007/11/04(日) 07:14:09 ID:TSso2nng0: >>278
いまだにEdit7から抜け出せません＞＜
283 ：名称未設定：2007/11/04(日) 09:44:42 ID:3MiRK9x4O: >>281
ファイル内部検索かけたとき、
該当行を表示したインデックスを別窓に生成してくれる機能、
あれが個人的に便利なのですよ。

窓にもいいエディタないかと色々試して、
Tera→秀丸→Sakuraとメインで使ってきて、どれも一長一短…。

WZも試したことあるけど、おすすめされたとあっちゃ、再度使いこんでみます。
284 ：名称未設定：2007/11/12(月) 22:10:47 ID:EFaDlJMe0: age
285 ：名称未設定：2007/11/17(土) 12:56:09 ID:ws651U5l0: 10.4.11 無事アップデート完了。
Finder が少し早くなった気がする。
286 ：名称未設定：2007/11/17(土) 14:57:08 ID:WqR0crpr0: ゴサマで10.4.11とは、どうやって？
10.2.8までではなかったのですか？

初心者です。よろしくお願いいたします。
287 ：名称未設定：2007/11/17(土) 15:08:33 ID:rWKUK1gh0: >>286
Xpostfacto
288 ：名称未設定：2007/11/17(土) 15:13:51 ID:46aLQQpK0: みんながんばってね
ごめん俺はあきらめた、mini買っちまった
289 ：名称未設定：2007/11/17(土) 17:20:52 ID:8h4ChUYF0: 同じく俺も爺さんからminiへ、、、。
使わなくなった爺さんを捨てられず困ってる。
PCIカードとかCPUをヤフオクで売ろうかとも思ったけど、
もうこんなの売れないよね？出品すらほとんどないし。
290 ：名称未設定：2007/11/17(土) 17:28:04 ID:rVBDTZgZ0: ｜ω･`)ｼﾞｰ　ください
291 ：名称未設定：2007/11/17(土) 18:18:35 ID:tb89ypMO0: ｜ω･`)ｼﾞｰ　ください
292 ：名称未設定：2007/11/17(土) 18:29:08 ID:19NGpnxp0: オクに出しても一番儲かるのは運送屋だ！

うん、そうや！
293 ：名称未設定：2007/11/17(土) 18:46:04 ID:rVBDTZgZ0: 　　　　　　　　∧∧
　　　　　　ヽ(･ω･)/　　ｽﾞｺｰ
　　　　　＼(.＼ノ
　　　　､ﾊ,,､　￣
　　　　￣
294 ：ものぐさたろー：2007/11/17(土) 20:44:22 ID:s1cwRuo50: なんだよ、みんなG3から乗り換えかよー
…ごめん、自分もついにmini買っちゃった。
本体は捨て値で売り飛ばしてしまった。
パーツは需要があるようでそこそこに。
295 ：名称未設定：2007/11/18(日) 00:59:01 ID:AD6xatSH0: >>289
dt300なら、祖父マップで900円で買い取ってくれる。
296 ：名称未設定：2007/11/18(日) 01:06:50 ID:vcUNq4X30: 諸行無常やね～。
297 ：名称未設定：2007/11/18(日) 01:30:11 ID:AeiAdGIY0: 10.4.10のアップデートでコケて死亡中だったけど
新規に10.4インスコ->10.4.11のコンボ・アップデートうまく行った。
コツは、アップデート完了後に再起動のダイアログが出ても
ディスクアクセスが終わるまで待つ事が大事かもしれない。
メインはMacBookになったけど、爺さんもたまに起動してみる。
298 ：名称未設定：2007/11/18(日) 01:35:43 ID:tG6GO/0q0: mini買ったけどサブで使ってる
エンコ中に2chやるには便利
でも爺さんの介護代は使わないつもり
299 ：名称未設定：2007/11/18(日) 10:21:18 ID:3ad7tanw0: 10.4.11のアップデート無事完了
ファインダーが気持ち速くなった気がするがアプリの起動が激重になった；

10.4.10に戻せねぇ…orz
300 ：名称未設定：2007/11/18(日) 10:26:23 ID:8jgdmzcV0: バックアップ取ってからアップデートが鉄則だろ
301 ：名称未設定：2007/11/18(日) 11:17:16 ID:3ad7tanw0: ですよねー
302 ：289：2007/11/18(日) 18:59:38 ID:lvDQC4VB0: こんなのでよければ着払いであげます。部品取りにでも。

G3 DT266 rev.A(1?) M6309J/A 本体のみ。
メモリ512(256+128+128)MB
換えてたCPUは人にあげることになったのでCPUはノーマル。
PCIのAスロットにFirewire*2/USB*2のカード。
開腹したときにつっかえ棒になるプラの板が折れてる。他外観に汚れ多数あり。
動作確認用1.6GB HDD (WD Caviar 21700)付き。OS8.0install済。
システムディスク(OS8.0)付き。説明書も一通り揃ってる。
システムディスクと説明書が不要ならこちらで捨てます。

捨てアド晒すんで今日中に連絡くれた人から抽選で。
(抽選するほど連絡来る？)
303 ：名称未設定：2007/11/18(日) 20:16:51 ID:Wptrf2uz0: >>302
｜ω･`)ｼﾞｰ　関東で手渡し可能ですか？
304 ：289：2007/11/18(日) 21:50:00 ID:lvDQC4VB0: 256MBのメモリとPCIカードのみ欲しいという方がいましたんで、
この２つはこの方に差し上げようかと思います。
（２つのだけのためにデカイ本体送るのもアレなんで）
抽選と言いましたが、連絡こなさそうなので早い者勝ちにします。
スンマセン。

ということで、
>>302　から変更になり、
メモリ384（128*3) MBでPCIスロットは空になりました。

>>303
当方千葉市です。上記条件でいいすか？
詳細は捨てアドまで連絡もらえるとありがたいです。
305 ：289：2007/11/18(日) 22:06:38 ID:lvDQC4VB0: たびたびすまんです。
メモリは256(128*2)MBの間違いです。
306 ：名称未設定：2007/11/18(日) 22:10:07 ID:Wptrf2uz0: メモリ512とUSBFWカード込みなら本体ごと欲しかったんですけど
抜け殻なら諦めます(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ
307 ：289：2007/11/18(日) 22:32:40 ID:lvDQC4VB0: >>306
ゴメン。
308 ：名称未設定：2007/11/19(月) 00:33:04 ID:9WQ5Zg7G0: 爺さん卒業組が多い感じですね～＞オメ！
ウチは当面現役ですよ。ガンバレMT333/改造爺さん～(ﾟ∀ﾟ)ﾉ
309 ：名称未設定：2007/11/19(月) 04:29:16 ID:Za+sUVY70: iBook700が脂肪でDT266G4-700がメインマシンに返り咲き記念パピコorz
310 ：名称未設定：2007/11/19(月) 11:50:27 ID:2n3Ks7ge0: (´･ω･`)ﾉｼ　おかえり
311 ：名称未設定：2007/11/20(火) 13:23:22 ID:MAV4xAOaO: >>309
おかえり。
俺は一昨年B&Wが落雷で逝って以来、ゴサマですよ。

そのうち中身をWinマシンと入れ換えたいと思ってマス。
（見た目自作機なのにOS9/DTなのにWindows）
312 ： ◆J6dhNjtHJU ：2007/11/21(水) 13:38:31 ID:g7U1frNy0: >>289様
ありがとうございました。
パワーアップしたDTをまだ使ってやりたいと思っています。
2Chでもこのスレは良い人がいっぱい居て勉強になり嬉しく思っています。
本当にありがとうございました。
313 ：名称未設定：2007/11/21(水) 17:51:19 ID:APULnp0N0: 最近不安定で、何度もDW使っていたけど、
10.4.11にしてから安定してるなぁ
314 ：名称未設定：2007/11/22(木) 00:16:35 ID:2V6Ayzc/O: うちの爺様の盟友であるモニターがついに逝っちまった。Apple Vision1710無印。
爺様より何歳か年上だったな。

後がまは液晶モニターってことになるんだが、やっぱＤＶＩ接続したいなぁ。
でもＯＳが８．６のままなんだよな…
315 ：名称未設定：2007/11/22(木) 22:44:53 ID:UmNQ1B0N0: >>314
8.6ならRadeon系がTomeViewerでゲフゲフゲフん…

そろそろOS9探して買うのもいいと思うよ。
316 ：名称未設定：2007/11/23(金) 00:05:07 ID:OYHqxeKp0: 本体はともかく
OSだけは最新を使ってきた俺には
爺さんと別れの時がきた
317 ：289：2007/11/23(金) 01:12:55 ID:cNLpIxqs0: >>312

いえいえこちらこそ。
廃品になるところを使ってもらって
お礼まで頂いてしまって恐縮です。
318 ：名称未設定：2007/11/25(日) 13:20:37 ID:3T1HoSKKO: >>311
DTは電源交換難しいからねー…。
電源故障したら自作用ケース移植もやむなし、かな。
319 ：名称未設定：2007/11/25(日) 22:09:01 ID:f7JpowYU0: もうG3ユーザーも離散し始めるか。残念。
とはいえ、同じマシンでもウェブブラウジングならLinuxの方が早く、
同じOSならIntel MacでSheepshaverを介した方が格段に早いので、致し方ない。

233Mhzなら、クロックだけでも今の10分の一だよ。
特定の仕事に（遊ばず）集中できる専用マシンにするか、ファイルサーバーにでもするか。
320 ：名称未設定：2007/11/25(日) 22:37:25 ID:7as6ob580: おいらまだMT爺さんに733/G４+ATA133/FWUSB100base/radeonを突っ込んだやつを
9の予備機で現役にしてるよ、調子いいぞ、ぜんぜん壊れないし。
みんな爺さんやめちゃうなら、この爺さんに256のメモリを分けあたえてやってくださいね
お金ないんで128M*3のままなんだ
それだけが心残り。で、この爺さん予備機にDT300まであったりするんだよな・・
321 ：名称未設定：2007/11/25(日) 23:14:42 ID:R3FKmUsd0: >>319
>もうG3ユーザーも離散し始めるか。残念。
よく使い続けたと思うよ
何度、新型を断念してきたことか
神社でMac供養でもしたいくらい
322 ：名称未設定：2007/11/25(日) 23:19:15 ID:f7JpowYU0: ちなみに私のMac歴：
G3 DT 233 -------------> 中古のG3 DT 300を補充 --------------> Macbook Pro 2.0GHz
323 ：名称未設定：2007/11/26(月) 00:32:51 ID:I54bIMjE0: ノーマルのままじゃキツいだろうけど、
少し手を加えておけばそれなりに動いちゃうからなぁ
Intel Macも持ってるけどイマイチ馴染めないので、
タフで信頼できるMTはまだまだ手放せないよ。
324 ：名称未設定：2007/11/26(月) 07:57:53 ID:6dcl4LXv0: 俺はいまだに233オリジナルのままスカジーポートでA3スキャナー動かすために使ってるよ。
仕事はG4とXPに移行したけど、爺さん重宝してる。
325 ：名称未設定：2007/11/26(月) 10:15:42 ID:oPBdYyUs0: OSを9.1から9.2.2に変えたらチョー快適。
326 ：名称未設定：2007/11/29(木) 08:20:35 ID:D84C0Y9fO: いまだ８．６
スタンドアロンだからあまり気にならん。

ＨＤＤくらい変えてやりたいがな。
327 ：名称未設定：2007/11/30(金) 10:14:43 ID:pZ9vbja0O: うちのDT、電源交換して、ﾗﾃﾞ9200、G3-800MHz、S-ATA化したわけだが……

最近全然使ってない。
328 ：名称未設定：2007/11/30(金) 15:39:47 ID:021JIa2i0: >>327
じゃあくれよ・・・うちの逝きそうだから
329 ：名称未設定：2007/12/01(土) 00:12:15 ID:2WGzytx1O: >>328
何が逝きそうなのかによっては、スペア部品をあげても構わないけど…

まずは中古市価調べてみたらどう？　下手すると送料よりも安いかもね
330 ：名称未設定：2007/12/01(土) 00:15:45 ID:F/b0jZkJ0: 昔ヤクオクで落札した内蔵サウンドボードを実家に置きっぱなしだ。
G3はサウンドボードが肝になってて、故障するとOS自体が起動しなくなるんだよ。
今の所、杞憂だったと言える。
331 ：名称未設定：2007/12/01(土) 00:28:04 ID:bLGs7nz20: PCIカード抜き差ししてたら音が全く出なくなった。
コンパネで音量あげようと思っても最低から動かない。
抜き差ししてたのはACARD 6280M。結局使えず、、、。
静電気でどっかやられたかな？
332 ：名称未設定：2007/12/01(土) 07:01:25 ID:F/b0jZkJ0: 内蔵サウンドボードが緩んでいる可能性があるよ。
俺はメモリを抜き差ししたら、その時のロジックボードのたわみが原因で、
サウンドボードが緩んでいた。
かなり強く刺さないといけないものなので、ちょっと触ったぐらいでは緩んでいると分かりづらい。
333 ：331：2007/12/01(土) 12:10:03 ID:bLGs7nz20: >>332様
まさにビンゴ！です。
指で押したくらいではきちんとはまっていなかったようで
手のひらでちょっと体重かけて押し込んだら「ググッ」とはまりました。
音もばっちり出ます。
ありがとうございました。助かった。
334 ：名称未設定：2007/12/01(土) 20:34:58 ID:1PDJhSJY0: >>332
GJ!!
335 ：名称未設定：2007/12/02(日) 12:56:12 ID:t8FdEf/8O: >>330
ダメになったら、引っこ抜いても起動可能じゃなかったっけ？

つーか、半端挿し起動してたら、どれにせよトラブルし、
部品故障の原因になりうるよ。
336 ：名称未設定：2007/12/07(金) 16:36:43 ID:JU5W7ur9O: 起動確率が低下して来たんで、
HDDを初期化、XPF経由で10.4をインストールしようとすると灰林檎で止まっちゃう。
いつもの手順のはずなのに何がおかしい。

9は稼働するが、Xに慣れると今更戻れないなぁ…
いよいよ退役か
337 ：名称未設定：2007/12/07(金) 18:45:52 ID:ycu6BVHm0: ちょいマジ質問です
いまだGossamerに鞭打って、しかも回線がISDNのままです
回線をADSLや光に変えても、効果なしでしょうか？
338 ：名称未設定：2007/12/07(金) 18:53:18 ID:lgQs5nBA0: 何の効果？
339 ：名称未設定：2007/12/07(金) 19:50:24 ID:7ir/Ak6P0: 回線速度が速くなっても、マシンの処理が追いつくかって事
340 ：名称未設定：2007/12/07(金) 20:04:17 ID:onlhgzO30: ある
341 ：名称未設定：2007/12/07(金) 20:50:21 ID:mJjLmChR0: 理論的には、データの転送にもCPUを使い、NICの対応速度が速くなるほど低速マシンでは追いつかなくなる。
でも、ケーブルインターネットを使っててGossamerのNICを100 Base-Tにした自分の経験では、
標準より十分速かったので、効果はあると思う。

ただ、さすがに光にまですると、理論値からの乖離が大きくなるんじゃなかろうか？
342 ：337：2007/12/07(金) 21:25:20 ID:hIo/sWbY0: 337です
>>340
>>341
ご回答どうもです
そろそろせめてADSLに乗り換えようかと思ってます
もちろん、諸事情でGossamerのままですが
343 ：名称未設定：2007/12/07(金) 23:26:15 ID:VzNRdI/RO: >>342
LANが10base-Tではもったいないのだけは確か。

PCIの空きがないと辛いが、何か(ATA以外)を犠牲にしてでも
なんとか拡張してやってくれ。
344 ：名称未設定：2007/12/07(金) 23:40:42 ID:revS98BO0: >>341
光は所詮モデムから先のLan内は100base だから、充分だよ。
正直MDDの1.5割落ちって感じの速度でダウソできてる
345 ：名称未設定：2007/12/08(土) 00:32:18 ID:H2KrR6qw0: そうそう、言い換えると、速い回線に変えるメリットはあるが、
ネットワークカードを増設しないと、ケーブル/ADSLの恩恵にも十分には預かれないというが留意点。
（Gossamerの内蔵NICは、10 Base-T の半分の速さだったのではないかな。
それでもフルに速さが出る訳ではないので、低速のADSL利用といい勝負か、足かせになりうる。）
346 ：名称未設定：2007/12/08(土) 01:25:23 ID:V927NkOQO: >>336
> いつもの手順
コンセントと電池外して、数時間放置。
挿さってるもの（ｹｰﾌﾞﾙ、板)を全部挿し直し。
CUDA10秒、PRAMｸﾘｱ連続2回。OS10.4セットアップ中、
30分くらいゲージが止まっても気にせず放置。自動で再起動させる
347 ：336：2007/12/08(土) 05:41:14 ID:E5m8y8rzO: >>346
何度か試しているがダメ…
灰林檎出ると、6280Mのインジケータ消えてそのまんま。
今までも諦めかけてから何度も蘇生してるから、また突然息を吹き返すかも知れないが。
348 ：名称未設定：2007/12/08(土) 07:04:17 ID:J41wvrBd0: 本体のスイッチを押しても無反応。押した瞬間、耳を当てても何の音も聞こえない。
この場合、電源が壊れたと判断していいのでしょうか。
349 ：名称未設定：2007/12/08(土) 10:29:24 ID:V927NkOQO: >>347
最少環境で起動してみたら、どうなる？

6GBあればXも…入らないかorz
や、そもそも領域分けが…orz

X用パーティションの初期化は、10.4セットアップでやる、
HDDが異音だしてたら交換、はお試しを

>>348
可能性あるけど >>346 の儀式と、ACｹｰﾌﾞﾙの交換は試してみて
350 ：348：2007/12/08(土) 23:11:09 ID:J41wvrBd0: >>349
レスどうも。今日は疲れて気力がないので今度試してみます。
しかし、数時間も放置しないといけないなんて、
放電にそれだけ時間がかかるということなのかな？
351 ：336：2007/12/09(日) 18:45:03 ID:6JLXx3v5O: 結局、iMac20竹をポチッとして爺さんは御役御免となりやした。
9年間お疲れさま。
記念館を建ててあげたいぐらい活躍してくれました。
殿堂入りです。
352 ：名称未設定：2007/12/09(日) 19:22:10 ID:d9NTAngxO: >>351
どうせ買うならProのほうが…

まあOS Xで使うなら良い選択ではあるけれど
353 ：名称未設定：2007/12/20(木) 03:10:54 ID:1HU6LwxG0: もう書き込みも少なくなったな
おれもmini買ったくらいだし
まだ使うつもりだけど
354 ：名称未設定：2007/12/20(木) 04:14:04 ID:ZaRW+VzE0: 今となってはProなんて余程の大作業かPCIExのデバイスを使うとかでないといらんね。
爺さんで今までなんとかなってきたなら確かにiMacで十分だな。

OS9用に残してあるけど全然起動しないな。
たまに動作確認しないと。
355 ：名称未設定：2007/12/20(木) 16:18:50 ID:4Tx2C5sB0: 恥ずかしながら
DT266を当時新品で買っていまだにメインで使ってる俺参上
356 ：名称未設定：2007/12/21(金) 05:29:32 ID:bgM3wT9N0: 俺もDT266→300がメイン。
imac400とG4AGP400がサブ。
357 ：名称未設定：2007/12/21(金) 14:01:45 ID:W22x048g0: いやぁー年に一度の爺様稼動シーズン到来！
爺様の仕事は年賀状の作成だけかい！って。

今年も爺様は快調快調。うちはMT２６６だわ。
メモリとUSB、ネットワークカード挿した程度しか弄ってないし。

Gossamer ～ ベージュ爺さんでマターリ 17

Gossamer ～ベージュ爺さんでマターリ 17