GoLive 命の会 ［第二会場］

1 ：名称未設定：2007/08/27(月) 23:05:40 ID:5eNMexae0

まだまだ語ろうではないか、諸君！！！
http://www.adobe.com/jp/products/golive/index.html

前スレ
GoLive　命の会
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/mac/1137008080/

524 ：名称未設定：2008/06/14(土) 13:32:41 ID:mGwwB9J30

ずっと普通に使っていたGoLive9が急に起動しなくなりました。
MacBook Pro 2.16GHz,OS10.4.11,Memory3GBのegbridge Universal2環境です。

起動中、「レンダリングライブラリを読み込み中」と表示されたまま
レインボーカーソルでそのまま帰ってこなくなります。

悲しいことにGL9のアンインストーラも起動すると何もないまま終了してしまいます。
ライブラリからcom.adobe.golive.plistを抜いて起動しても同じです。

このままだとアンインストール→再インストールも試せず、という状態で、
後はシステム全体をクリーンインストールに試さなくてはならず、
できる限りそれは避けたい感じです。
（起動ができないと、GoLiveのユーザー認証も外せないし…。）

525 ：名称未設定：2008/06/14(土) 13:45:19 ID:Ik71JvQG0

Adobeに電話すれば外してくれる、ただし、平日営業時間内。

526 ：名称未設定：2008/06/15(日) 00:59:15 ID:AqFWI5sj0

やはり、GoLiveとATOKは相性悪いのかなあ？
GoLiveを立ち上げるときだけ、ことえりに切り替えるってのも面倒だし。

527 ：名称未設定：2008/06/15(日) 01:13:26 ID:3eCKTSxK0

>>526
EG-Bridgeとも相性悪いYO!

528 ：名称未設定：2008/06/15(日) 01:31:25 ID:hI9vrnXx0

Adobeとも相性悪いな。

529 ：名称未設定：2008/06/15(日) 01:45:06 ID:HQb0y0y30

ことえりの予測変換（候補+tab）も出来ないし
あーウンコウンコ

530 ：名称未設定：2008/06/15(日) 12:35:50 ID:OhfAZfJp0

別にプロの人でもないけど5から使い始めてcs2を使用中。
もともとマクロメディア対策の Golive + LiveMotion + Ps Elements
セットで格安で購入してcs2にも安くアップグレードできたんで
Dwって高いなぁ、と思ってんだけど誰か Golive より Dw の方が
こんだけ凄い、ってポイント教えて。

531 ：名称未設定：2008/06/15(日) 14:07:32 ID:/mDaMCuh0

プロと同じソフトを使ってサイトを作っている、という優越感。
金額分頑張って使いこなさなきゃ、と奮闘したあとの達成感と挫折感の分かれ道。
自分のマシンの遅さ、設定画面再描画ぐしゃぐしゃ現象に対する絶望感。
サイト設定の書きだし保存を怠ると、万一の時で全てを失うギャンブル性。

532 ：名称未設定：2008/06/16(月) 00:57:43 ID:Hpfj7pGO0

Fireworksとの連携。
Flashとの連携。

533 ：530：2008/06/16(月) 12:36:37 ID:pf76QjSz0

>>531,532
レス�ｫクス。
昨日いきなり家人に用事押し付けられてやっと今レスが見れました。

FireworksもFlashも持ってなく、多分これからも（Flashのライト版
みたいなのが出ない限り）買わないと思うし、>>531読んでたらDw
移行の考えが９割方無くなってきた。

個人的には「アホなオレにもソフトが自動的にソースを書いてくれて
後で手書きで修正ができ」て、「直感的で分かりやすいインターフェ
イス」であればなお良く、今の所（勝手にソースを書き換える悪い癖
があるけど）GoLiveだけなんだよな。

Appleが出してもよさげなんだけど（そこそこ需要はあると思う）、
iWebの状況見てるとソフトの開発的に難しいのかな？
誰かその辺詳しい人いる？

534 ：名称未設定：2008/06/16(月) 17:09:53 ID:Hpfj7pGO0

Appleなら楽に作れるだろう。
ただ、Blogなんかの発達で「そこそこの需要」しかないから、
「iPhone/iPod touchに最適化されたコンテンツが容易に作れる」
「Leopard ServerやQuickTimeを利用した動画配信サイトが作れる」
といったプラスαが無ければ意味が無いと考えるんじゃないかな。

535 ：名称未設定：2008/06/16(月) 17:37:39 ID:/gF9TKvG0

>533
Safari3以降の「開発モード」で使えるようになるソースコードビューワには、
GoLiveのアウトラインモードとそっくりなアウトラインエディタ風の折り畳み
ソースコード階層化機能がついてる。

本気とやる気を出せば、AppleにだってGoLiveを越えるソフトが作れるはずだ。

そう信じるだけなら…いくらだって妄想してもいいよね…Final Cut Expressや
Logic Expressくらいまでの値段なら喜んで買うんだけどなぁ。

536 ：524：2008/06/17(火) 02:13:00 ID:3sJGgMXo0

GoLive起動せずの件ですが、Adobeからの回答？が来ました。

Operaの新バージョン9.5とで起きる問題とのことで、
ひとまず9.5を捨てる？ことで起動するようになりました。

アンインストーラはちゃんと機能してないままですが。

ご報告まで。

537 ：530：2008/06/17(火) 05:35:02 ID:OmMLBL/w0

>>534
なるほど、確かに一時期のブログの大量発生とmixiみたいな
SNSの異常普及がこの手のソフトの邪魔をしてるってのは
納得できる。
つか、「普通のホームページ」って減ったよね。
>>535
うちはまだパンサーで今まで「開発モード」って「何の話？」
だったけど、Safari3以降ってことでやっと謎が解けました。
ひょっとしたらApple的にはこっちの方向（Safariにエディタ
付ける）だけにするかもしれませんね。

俺的結論
何かAppleが本腰入れてやる気なさそうだけど、もし出れば
３〜４万までなら買う。
というか出して下さい。

538 ：名称未設定：2008/06/17(火) 10:42:47 ID:10IWhxazQ

数年前までにあった個人向けWebサイト（いわゆるホームページ）作成需要が激減したから、プロ用ツールとしてのDWのみが生き残りつつあるのでは？
GLがディスコンされる中、ビルダーなんかも厳しい状況だと思う。
個人的にはGLとFlashで趣味のサイトを作ってるが、俺みたいなのは少ないだろうな、と自分でも思う。

メインコンテンツはFlashで作ってるので、サイトの管理は来年あたりに出るDWCS4を見て、移行を検討したい。

GLは好きなので、しばらくは使い続けるつもりだが。

539 ：名称未設定：2008/06/17(火) 12:37:09 ID:LU/DmI+90

自分も趣味の個人サイトは年数回更新で放置気味だw
90年代に開設したが、
同時期に開いていた同好のホームページは
ことごとく閉鎖またはblogへ移行したな。
GL6でせこせこ作っていたけど、
DWでそのGLファイル開いたら、
こんな形だったかな？という違和感がいっぱいだった…
仕方ないからIntelMacにGL６入れ直してそっちで更新作業してる。

540 ：名称未設定：2008/06/18(水) 00:02:21 ID:AF0uZKF10

Blog以上のものを作ろうと思ったら、相応の知識と努力が必要になるしな。
最近はBlogか超シンプルな構成のサイトかのどっちかで、
手の込んだサイトってのはあまり見なくなった。

541 ：名称未設定：2008/06/18(水) 00:15:21 ID:EJOYPCTz0

>>540
どんだけ知識と努力が足りないんだ？

542 ：名称未設定：2008/06/19(木) 12:28:23 ID:HRhVvDpu0

保守を兼ねてあげ

昨日会社の打ち合わせでＤＷ CS3体験版を使ってhtmlソースコードを
いて見せたんだが…なんだろうね、あの「ソフトの流儀に人があわせろ」と
でもいうような制約感は。GoLiveは「ああしたいこうしたい」という
気まぐれなユーザーの希望に対して「じゃ、こんな感じでどう?」と返してくる
アバウトさ（操作の選択肢）があった。

543 ：名称未設定：2008/06/19(木) 17:08:57 ID:lDNOOoge0

数や量で押し切られ良いものが駆逐されていくのは、
何もコンピューターソフトに限った事じゃない。
寂しい限りだとは思うが、そういう時代なんだろ。

544 ：名称未設定：2008/06/19(木) 19:19:06 ID:MBbsnn4l0

ちょこちょことXCODEのお勉強はやっているので、将来的にゴーライブの
後継がでないなら、俺が作る。とはいっても、ゴーライブと
同じ操作ができるHTMLエディタだけど。テーブルとかああいうところの
部分だけだけど。

ゴーライブ４とパアーブックG３ではじめた俺もいまでは自鯖にレンタルサーバー
環境を再現して、オブジェクト指向でモジュールをつくってサイトを構築しるように
なったけど、今年で１０年目なんだよなぁ。夢半分やぶれたおっさんになってしまった
よ。orz

545 ：名称未設定：2008/06/20(金) 04:23:52 ID:e4dudAeA0

>>544
まじで！

直感的なcssもお願い。シェアウェアにしれ！レジストするお。

546 ：名称未設定：2008/06/20(金) 11:28:12 ID:NBQIzurD0

・クラリスホームページ→GoLiveと受け継がれてきたインスペクタUI
・内部・外部ソースを統括的に管理できるリアルタイムプレビューつき
　CSSエディタ（DWは基本外部優先）
・アウトラインモード（Safari3のアウトラインモードはWebKitの一部なのかな？）
・テーブル操作とその設定まわり

・ftpは外部ソフトとの連繋（外部エディタの呼び出しトリガー）程度で。
　アヒル隊長やFetch・Transimit・NetFinder等々あるしね。

ダイアグラムほか復活希望を言い出したら切りがないけど、とりあえず上の
４つがあるだけでもないて喜びます、βテスター参加します、レジストします！

547 ：名称未設定：2008/06/20(金) 11:44:49 ID:B0pJoK4z0

>>546
>クラリスホームページ→GoLiveと受け継がれてきたインスペクタUI
俺、クラリスHP→GoLiveと使ってきたけど、このふたつ、同じ血筋のソフトなの？

548 ：名称未設定：2008/06/20(金) 12:02:26 ID:NBQIzurD0

>547
ごめん違う。違うけど、同じ会社製かよ、と突っ込みたくなるほど
インスペクタウインドウのデザイン、タブ切り替え、他細かい設定と
使い勝手が同じだった。
OS9がもう手元にないので、スクショ取れなくて申し訳ない。

クラリスホームページからの乗り換え先を探して当時まだ数も多かった
Mac用HTML編集ソフト体験版をいじった結果、ＧｏＬｉｖｅこそ移行に
最適だったよ。

549 ：名称未設定：2008/06/20(金) 13:23:20 ID:JqeaWCJa0

こうしてGoLive亡き後の、市民によるGoLive風ソフト草の根運動が始まったのであった。

550 ：名称未設定：2008/06/20(金) 17:13:54 ID:e4dudAeA0

>>544
あ、あとさ、画像貼りが簡単・・・昔のPageMillみたいなの？
だといいかも。

551 ：名称未設定：2008/06/20(金) 19:12:17 ID:tnw8fFij0

このスレ的にはFreewayはどうなんかな。
使ったことないから知らんけど。

ttp://www.softpress.com/
ttp://www.act2.com/products/freeway/

552 ：名称未設定：2008/06/20(金) 20:05:30 ID:ZbNLyzK/0

どうでもいいネタ振んな殺すぞ

553 ：名称未設定：2008/06/20(金) 22:53:33 ID:/obG8SlJ0

うずまきにょーんだけはつけてくれｗ

554 ：名称未設定：2008/06/21(土) 00:02:27 ID:l7kiIbN40

あれさ、PageMillにもあったと思うんだが・・・。

555 ：名称未設定：2008/06/21(土) 09:08:36 ID:z445Hnca0

俺は乗り換えるつもりはないが、
GoLiveに最も近い既存のアプリはFreewayだと思う。

556 ：名称未設定：2008/06/21(土) 12:15:13 ID:Mk4O3gjD0

水を差すようで申し訳ないが、FreewayはどっちかというとQuakeExpressだろ…。

GoLiveがまだ4だった頃体験版を触った事があるけど、あの当時はFreewayから
書き出さないとHTMLソースもいじれない、そのソースもレイアウトウインドウの表示を
そのまま反映させようとするものだから、ブラウザの読み込みが偉く遅い・重いページに
なってしまってた。

…ひょっとして代理店が変わってからマトモに進化した?
体験版を落としてきた方がいいのかな。

557 ：555：2008/06/21(土) 13:47:44 ID:z445Hnca0

>556

だとしたら、556さんが考えるGoLiveに最も近い既存のアプリは何ですか？

558 ：名称未設定：2008/06/21(土) 22:02:43 ID:t2VkrfJg0

GoはGo　代わりなど存在しない

559 ：名称未設定：2008/06/21(土) 23:04:53 ID:uDBYz/Yh0

それでも強いて一番近いったらDWしか無いわなw

560 ：名称未設定：2008/06/22(日) 01:21:21 ID:DFlS2JcP0

既存ではないがPageMill。
Freewayもまぁ似ていると思う。
Winだし、全体的なセンスはヒドいが、
ビルダーもGLに似ているんじゃないかと。

561 ：名称未設定：2008/06/22(日) 02:30:12 ID:d96txeRD0

>>560
つか、PageMillはGoLiveじゃん。

562 ：名称未設定：2008/06/22(日) 03:34:06 ID:Ptavt3eS0

GoLiveはPageMillと直接の繋がりはないぞ。

563 ：名称未設定：2008/06/22(日) 12:19:59 ID:8y/+fEuz0

もう結構昔なんでよく覚えてないけど
PageMillとGoLive、操作感とかニュルニュルとか
すっげー似てたような気が・・・。
なんで？

564 ：名称未設定：2008/06/22(日) 13:28:13 ID:eH3cuFQ80

つか、CyberStudioのときはどうだったかだろ

565 ：名称未設定：2008/06/22(日) 13:32:47 ID:5Qz8veog0

・PageMillとかクラリスホームページくらいの機能と操作感
・グラフィカルなcss
・画像貼るのが楽（自動収集とか）
・ユーザー定義のhtmlコレクション
・cssのテンプレ豊富気味で

くらいかなぁ、欲しいのは。FreewayExが近いけど既存の
htmlいじれるの？これ。よく分らん・・・

566 ：名称未設定：2008/06/22(日) 14:33:15 ID:hnwpGIcy0

>565
もともとFreewayはDTPデザイナーのために開発されたソフト（UIはQuarkExpressを模倣）だから
ページは独自形式で構成保存され、ファイル書き出しでようやくｈｔｍｌファイルのお披露目となる。
まぁ、それでもiWebよりはましなんだけどね…（少なくともWebKiｔ以外のブラウザとの互換を保つ
ソースを書く能力はある）。既存ページを更新するだけでいいなら、俺はContributeを推すね。
旧マクロメディア製品は大嫌いだが、他に選択肢がない。

567 ：名称未設定：2008/06/22(日) 15:25:56 ID:7RezbLn1Q

GL9でいいのでは？

568 ：名称未設定：2008/06/22(日) 21:56:53 ID:Q59hhrNY0

俺としてはCSSEditに少しhtmlエディタの機能がついてるようなもの
（画像張り込みや特にテーブルまわり）とリンクチェッカと一括置換が欲しい。
スレチになっちゃうけどCodaがもう少し強化されてくれればなって思う。

569 ：名称未設定：2008/06/29(日) 16:50:59 ID:NI+cHR7X0

ロゼッタ経由（MacPro)でGoLiveCS使ってて、「コンテンツを検索」で「ソースモードのテキスト」
日本語を検索してもヒットしないんだけどなんで？
半角だとおk。全角だろ不可みたい。
G5のときはちゃんと出来たのにorz。
ヘッダーのキーワードとか一括で替えるのできなくなった。
だれか出来てる人いたらやりかた教えて。

570 ：名称未設定：2008/06/29(日) 17:37:38 ID:NSc/OXI80

CSだからじゃね？
OSのバージョンは何ですか。

571 ：名称未設定：2008/06/30(月) 00:48:34 ID:vMwut3sf0

＞570
569だけどOSは10.5.3。CS2にしたらなおる？GL9ってのはなしで。
同じ症状のひといないのかな

572 ：名称未設定：2008/07/10(木) 00:59:01 ID:2efZzo4b0

>571
亀レスだが、10.5でCSはちょっと厳しいと思う。
CS2でも少し挙動不審になる事があるけど、まだCSよりは良いかもよ。
かく言うヲレは10.5でCS2と9.0を使い分けてるけど、少なくとも569みたいな症状は
出てないと思う。
あまり参考にならんかw

573 ：名称未設定：2008/07/15(火) 00:45:54 ID:3u6Y2Nj50

まだだ、まだおわらんよ！
と言ってられなくなってきた…ダイアグラム機能（Omni Graffe5はMac miniには重すぎるし、
ダイアグラムから空htmlを書き出せない）削除が嫌で９をスルーしてしまったんだが、今に
して思えばWindows版もセットで買っておけば良かったと後悔している。

Dreamweaver使いづれぇえええええええ！！！あげ