外付バッテリー■MyBattery POCKET MOBA 等■4台目

1 ：いつでもどこでも名無しさん：2007/11/05(月) 23:46:46 ID:???0

モバイラー必須アイテムの外付けバッテリーについて語るスレです。
製品の感想やら、こんな機器を動かせた、こんな使い方してるとか
活用するためのノウハウもお願いします。


■前スレ
外付バッテリー■MyBattery POCKET MOBA 等■3台目
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/mobile/1175335523/

■前前スレ
外付バッテリー■MyBattery PowerBank 他■2台目
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/mobile/1148892237/


■主な製品とメーカー一覧

My Batteryシリーズ（JTT）
http://www.jtt.ne.jp/

POCKET MOBAシリーズ （バリューウェーブ）
http://www.valuewave.co.jp/moba/

POWER BANKシリーズ （ダイヤテック）
http://www.diatec.co.jp/products/list.php?cate_c=3&subcate_sq=4

eneloop mobile booster （三洋：公式サイトにはまだ情報なし）
http://kaden.watch.impress.co.jp/cda/news/2007/09/04/1287.html

776 ：いつでもどこでも名無しさん：2008/07/14(月) 23:06:03 ID:???0

AC-USBで5.4Vもでてたら逆に不良品扱いされてもおかしくない

たしか5.0V 1AでもUSBとしては規格外だと思うけど
無負荷でも最大出力時でも同じ電圧なのがまともな製品で
無負荷で5.4V、1Aで5.0Vなんてアダプタは手抜きか不良品

777 ：いつでもどこでも名無しさん：2008/07/14(月) 23:11:15 ID:???0

と言いつつモバイルバッテリーは無負荷5.2V、限界で4.8Vくらいのが多い
さすがに5.4Vは危険なので普通は出さない

778 ：いつでもどこでも名無しさん：2008/07/14(月) 23:20:34 ID:???O

うちのモバイルバッテリー スリムは無負荷で5.5Vあるぞ。

779 ：いつでもどこでも名無しさん：2008/07/14(月) 23:32:07 ID:???0

折角なので負荷(W54T)かけて計ってみた

AC-au 共通ACアダプタ01 (5V 600mA)
無負荷時:5.03V 負荷時:4.47V

AC-USB USBACMICROBK (5V 500mA)
無負荷時:5.22V 負荷時:4.39V

AC-USB AC20 ﾓﾊﾞｲﾙｸﾙｰｻﾞｰ系 (5V 1000mA)
無負荷時:5.24V 負荷時:4.42V

…確かに純正が一番降下が少ないけど…

AC-DC GF12-USO520 (5V 2000mA)
負荷時:5.13V 無負荷時:4.93V

AC-DC なんかの付属品 (5V 2000mA)
負荷時:5.18V 無負荷時:5.00V

結論：携帯用は純正含めて降下しすぎ

780 ：768：2008/07/15(火) 01:04:17 ID:???O

なるほどー。おもしろいね。
やっぱり負荷かけて計らないと原因もはっきりしないかな。

781 ：いつでもどこでも名無しさん：2008/07/15(火) 02:46:42 ID:???0

>>768ほか
電圧が出ていても電流値が足りないと充電開始しない場合もあるね
ドコモのFOMAなんかでは電源が入らないくらいまで放電してしまった場合は充電開始後
しばらくの間700mA前後かけてやらないと充電が開始されないらしい

782 ：いつでもどこでも名無しさん：2008/07/15(火) 08:02:54 ID:???0

>>781
「700mAhをかける」という表現、頭わるいぞ
少なくとも電池板にいるのは不思議なくらいだ

定電流（可変電圧）式が欲しいのか？
普通に壊れるぞ

783 ：いつでもどこでも名無しさん：2008/07/15(火) 11:08:20 ID:???0

　　　　　　ﾊ,,ﾊ　ﾊ,,ﾊ 　　　　　　>>782
　　　　　（ ﾟωﾟ ）ﾟωﾟ ）　　ここはPC板だ。
　　　　／　　 　＼　　＼　　　　電池板におかえりください。
　 ((⊂ 　） 　 ﾉ＼つﾉ＼つ))
　　　　　（＿⌒ヽ　⌒ヽ
　　　　　　ヽ　ﾍ　}　ﾍ　}
　 ε≡Ξ　ﾉノ ｀Jノ ｀J

784 ：いつでもどこでも名無しさん：2008/07/15(火) 12:54:22 ID:???0

>>783
ここはモバイル板ですが？

785 ：いつでもどこでも名無しさん：2008/07/15(火) 13:27:52 ID:???0

KY

786 ：いつでもどこでも名無しさん：2008/07/15(火) 14:04:56 ID:???0

無様

787 ：いつでもどこでも名無しさん：2008/07/15(火) 15:21:19 ID:???0

ｱｲﾎﾝ板って、ｶﾃは何処よ？ｗ

788 ：いつでもどこでも名無しさん：2008/07/15(火) 23:43:17 ID:???0

>>782
「７00ｍA（の電流負荷）を掛ける」で、問題ないんじゃ？
と思う漏れは電電板住人。

ところで「h」はどこからやって来たん？

789 ：いつでもどこでも名無しさん：2008/07/16(水) 01:53:15 ID:???0

>>788
電圧なら「かける」で可だが、
電流は「流す」でないとおかしい。

790 ：いつでもどこでも名無しさん：2008/07/16(水) 17:43:16 ID:???0

抵抗体に電圧をかけた結果により電流が流れる

「電流を（外部から）かける」という表現を実現するならば
抵抗体の変化に関わらず（意図した）一定電流を流れるように電圧を可変化する
という意味になる

791 ：いつでもどこでも名無しさん：2008/07/16(水) 19:42:37 ID:???P

かける とか 流す とかエロい話ばかり…

792 ：いつでもどこでも名無しさん：2008/07/16(水) 20:58:27 ID:???0

なんでもエロに変換してしまうのは中学生までだぞ

793 ：いつでもどこでも名無しさん：2008/07/16(水) 22:17:21 ID:???O

心と一部は中学生だ

794 ：いつでもどこでも名無しさん：2008/07/17(木) 22:26:55 ID:???0

つまり仮性包茎ということですね、わかります

795 ：いつでもどこでも名無しさん：2008/07/17(木) 23:16:11 ID:???0

>>794
今どき、中学生でも仮性包茎っていないだろ。

796 ：いつでもどこでも名無しさん：2008/07/18(金) 04:12:04 ID:???0

じゃあ、どうしてお前は真正なんだ？

797 ：いつでもどこでも名無しさん：2008/07/18(金) 10:26:07 ID:???0

バカ、仮性はいないって書いてあるだろ

798 ：いつでもどこでも名無しさん：2008/07/18(金) 15:07:36 ID:???P

ほんと、海底に火星人がいるなんてオドロキだよね

799 ：いつでもどこでも名無しさん：2008/07/19(土) 13:34:50 ID:???0

PowerBank slim 2.0って出力5V/1.000mAになってるけど、
接続はUSB-EIAJ#2だからUSB電源供給(VBUS)の上限500mAに制限されるんでないの？

800 ：いつでもどこでも名無しさん：2008/07/19(土) 14:25:46 ID:???0

USBの規格を律儀に守っているのは少ない

801 ：799：2008/07/19(土) 14:59:40 ID:???0

>800
ﾌﾑ、ﾅﾙﾎﾄﾞ。ｻﾝｸｽｺ!

802 ：いつでもどこでも名無しさん：2008/07/19(土) 17:47:32 ID:???O

そもそも、AC-USBアダプタやUSB外部バッテリーは、存在自体がUSB規格外じゃないの？
充電される機器だって、USBからの充電を想定してなかったりする。
だから、規格より多少電圧が高かったり、電流が多い充電器があるおかげで充電
できる場合もあるわけで。

803 ：いつでもどこでも名無しさん：2008/07/21(月) 11:06:53 ID:???0

てか・・・USB-5V出せる外部バッテリ
電流なんて制限してるんか？

804 ：いつでもどこでも名無しさん：2008/07/21(月) 11:15:45 ID:???0

昇圧回路がしょぼいと500mAも出ないのあるな。
ｼﾅ製の詳細不明な奴は特に注意が必要

805 ：いつでもどこでも名無しさん：2008/07/21(月) 13:41:54 ID:???0

>>803
電圧も電流もICが制御してる。
そのICを使ってふつーに作れば自動的に制限されるように出来ている。

806 ：いつでもどこでも名無しさん：2008/07/21(月) 21:09:22 ID:???0

>>805
オイオイ

807 ：いつでもどこでも名無しさん：2008/07/21(月) 23:02:24 ID:???0

USBの電流制御だって、あれは単にデバイスが自己申告で使用電流を
PCに通知して、それに対してPCが電源をオン／オフするかだけで
アナログ的に電流制御してるわけじゃないよ
だからぶっちゃけ10mAとか宣言して500mA使われてもPCはそれを止められない
(物理的に電源回路が死ぬ以外)

808 ：いつでもどこでも名無しさん：2008/07/21(月) 23:09:15 ID:???0

夏休みですなｗ

809 ：いつでもどこでも名無しさん：2008/07/21(月) 23:23:02 ID:???0

普通500mAのポリスイッチが入ってない?
まぁそれでも10mA宣言で500mAとるのは防げないけど。

810 ：いつでもどこでも名無しさん：2008/07/22(火) 00:33:52 ID:???0

>>806-807
ttp://para.maxim-ic.com/jp/search.mvp?fam=usb&tree=powersupplies
過電流については、それを適切に制限し、
その発生をPC側に通知する機能を持ったICならいくらでもあるんだが・・・

こういうのを実装するか・省略するかどうかは、マザーボード・周辺機器メーカー次第だがw

811 ：いつでもどこでも名無しさん：2008/07/22(火) 01:51:36 ID:???0

>>810
このスレ的には、DC-DCコンバータＩＣの方だろう。
外ずけバッテリーに使えそうなものはほとんど電流制限機能内蔵だな。
http://para.maxim-ic.com/jp/search.mvp?fam=dcdc_all&828=Step-Up&tree=powersupplies

812 ：いつでもどこでも名無しさん：2008/07/22(火) 04:20:43 ID:???0

>>799 からのハナシかな。

>PowerBank slim 2.0って出力5V/1.000mAになってるけど、

1A以上を消費するデバイスに給電した場合は、内蔵の電流制御で、給電できなくなる場合があるよ、ってハナシな。

電源がPowerBank slim 2.0に内蔵のリチウムイオンバッテリだけ、なんだから2Aも3Aも消費するデバイスに給電するとバッテリを過度に消耗して、500回のチャージサイクルだっけ？リチウムイオンバッテリの仕様まで保たない状況になってしまう。
そういうバッテリへの過度のダメージを回避するために、ポリスイッチや電圧制御ICの機能で、1Aを超える電流が流れる場合は出力をシャットダウンする機能が実装されている。

「普通に設計すれば」じゃなくて、「そういう風に設計しないとリチウムイオンバッテリ(や基板上の部品)へのダメージが大きいから」そういう設計が標準になってる、ということな。

ACアダプタとかの場合は、500mAじゃなくて1Aでも2Aでも、相応のAC側、DC側回路を組むことでさほどダメージ受けないで済むから、USB5V1AのACアダプタなんかが出てる。
500mAを超える電流を要求するデバイスもまぁ、少なくはないし。

813 ：いつでもどこでも名無しさん：2008/07/22(火) 09:37:03 ID:???0

便乗質問です。すいません。
ＰＣのＵＳＢ２ポート、２股のケーブル使って動く
ＵＳＢＨＤＤドライブがあるんですけど
これはポート１つだと電流が足らないからですよね？
１Ａ？以上の電流出せる外部バッテリーがあれば
それだけでＨＤＤを動かせるのでしょうか？
連続で数時間、動かせればいいんですが。

814 ：812：2008/07/22(火) 10:05:04 ID:???0

>>813 使える。

>１Ａ？以上の電流出せる外部バッテリーがあれば
>それだけでＨＤＤを動かせるのでしょうか？
>連続で数時間、動かせればいいんですが。

数時間だと、要求する容量が大きいから、そう安くは済まないけど。

815 ：768：2008/07/22(火) 18:03:59 ID:???0

>>779
auの「共通ACアダプタ01」を借りてきた。無負荷でも4.9Vしかなかったが、さすが純正。
W61CAのバッテリーが空に近い状態で、ネット接続しながらでも充電できた。

というわけで、やはり、高負荷時の電圧降下が問題のようで。

816 ：いつでもどこでも名無しさん：2008/07/22(火) 18:11:18 ID:???0

流れる電流量は関係ないのけ？
起動時や使いながら充電すると
充電電流多く流れてるよね

817 ：768：2008/07/22(火) 18:52:54 ID:???0

>>816
電流が多く流れると電圧が下がってしまう、って意味で「高負荷時の電圧降下」としたんだよ。

818 ：いつでもどこでも名無しさん：2008/07/22(火) 22:12:08 ID:???0

なるほろ
じゃ流せる最大電流の大きい
ＡＣアダプタや外部バッテリが
いいって事ね
ありがとう

819 ：いつでもどこでも名無しさん：2008/07/22(火) 23:08:29 ID:???0

>>818
チガウ。
たくさん電流を流しても電圧が下がらないものがヨイということ。
大電流を流せると謳っていてもちょっと流しただけでがくんと電圧が落ちるものもあるわけ。

820 ：779：2008/07/22(火) 23:44:58 ID:???0

問題は純正のアダプタですら無駄に大きく降下してるって所だけどなｗ
そもそも降下が少ない方が良いのかってのに疑問が出てくるが…

家にあったPCの3台のUSB端子で計測してみると
無負荷時:5.08V 負荷時:4.27V
無負荷時:5.04V 負荷時:4.26V
無負荷時:5.03V 負荷時:4.30V
と標準となるはずのUSB端子の方がむしろ降下が酷かったりｗ
それを考えるとAC-USBのアダプタとの相性で問題が起きていると言うより
W61CAがUSBでの充電に対応して無いってだけなのかもね

821 ：いつでもどこでも名無しさん：2008/07/23(水) 01:11:55 ID:???0

USBは500mAでは出力側コネクタの所で4.75Vが規定されてるね
もし携帯繋いでいると500mA以上の可能性が高く規格外

今はUSBの制御チップで電流制限しているんじゃないかしら
昔、短絡させたらチップヒューズが飛んだけど

822 ：いつでもどこでも名無しさん：2008/07/23(水) 15:08:03 ID:CkxgdvMOi

iphoneに付属してきたアダプタに5V 1Aと表記がありますが、
ここから直接eneloop mobilebooster充電しても平気ですか？

823 ：いつでもどこでも名無しさん：2008/07/23(水) 15:23:49 ID:???0

保証が有るわけじゃないがまず大丈夫だと思う

824 ：いつでもどこでも名無しさん：2008/07/23(水) 23:36:28 ID:???0

>>822
平気かもしれないけれど壊れても自己責任で。

825 ：いつでもどこでも名無しさん：2008/07/25(金) 13:43:07 ID:34ElZfbLi

＞＞823,824
ありがとうございます。
早速試してみたところ無事充電できたみたいです。