【頂上】Win鯖 VS Linux鯖【対決】

1 ：1：03/02/02 15:31 ID:RX6pmuTz

Win派もﾘﾇ派もそれぞれの長所短所はわかってると思います。
詰まらん煽り合いにならない方向で、と願ってやみません。

自分は対外用ﾘﾇ、内部用W2kSvでやっとります。
対外用はWinのセキュリティーホールとかを管理し続けるのが無理と判断し
ﾘﾇに乗り換えました。
Win続けてたら先日のワーム攻撃にも必ずヤラレていた自信があります

418 ：DNS未登録さん：05/02/23 22:52:27 ID:???

>>417
同感
x86プラットホームに関しちゃWin最強な気がする
結局対価パフォーマすんでWin鯖勝利とか

419 ：DNS未登録さん：05/02/24 05:37:30 ID:???

>>418
それじゃ、なんでプロバイダーのWebServerのOSはUNIX系OSの方が多いの？
パフォーマンスが優れてるのなら実用主義のSEはWin系OSを採用する筈なんだけど。
あぁ、金がかかるからかな？

420 ：DNS未登録さん：05/02/24 08:01:48 ID:???

そうさ、金だよ金！

421 ：418：05/02/24 09:33:56 ID:???

>>419
x86プラットホームと言ってる
他のCPUアーキテクチャの事はいってない
いつからそんなにx86がサーバ系にまで浸透したんだ
まぁx86もいいアーキテクチャなんだろうけど

・・・釣るなよ、ちくしょう！！！

422 ：DNS未登録さん：05/02/25 22:41:17 ID:???

>>421
x86プラットホームなマシンを使用するレンタルサーバーとx86以外のマシンを使用する
レンタルサーバー、どっちが多いんでしょうか。

あぁ、金がかかるからx86プラットホームがよく採用されて
更に金かけたくないからUNIX系OSを使うのかな。なんか不思議な話ですね。

423 ：421：05/02/26 00:34:06 ID:???

>>422
なんだか最近は学生が鯖やってたりWMPがはやってるあたりみると
普通に考えるとx86の方が多いのかな
サービス業者が使ってる機種の比率でいえばx86が結構多いのかもな
でもでかくて本格的にサーバ走らせてるとこは機器の数が多いから機器自体のシェアはサーバ専用機なんだろうな
何よりもインテルンはハードが安い

結局うにがサーバとして使われてるという結論か
Windows Serverとかあるけどランニングコストとかから見てもLinuxとかの方が安いのかな
クライアントととしては一番いいと思うんだけどね＞窓

424 ：DNS未登録さん：05/03/05 23:08:30 ID:???

>419
Apache は完全に Linux に軍配上がっちゃうから。
あと perl とか php とかが組合わさってくるとさらにその度合いが増すし。

つーか Apache for Win32 が全然最適化されてないのが原因なんだがな…

425 ：DNS未登録さん：05/03/06 23:09:08 ID:???

>>424
Apache　Win32は実用に適してないと開発陣がコメントしてたっけ。
まぁ、Linux+Apacheの快適さを知るともうWinにゃ戻れんよ。
安定度も全然違うしのう。

426 ：DNS未登録さん：2005/04/11(月) 20:08:12 ID:???

>>417-418
一回Gentooでmakefileを
"-march=*****　-O3 -pipe -fomit-frame-pointer"
にしてカーネルも-O6付けてhdparmでHDD最高速出るまで調整してみ？
鯖用途ではWin使う気無くなると思うよ。

427 ：DNS未登録さん：2005/04/23(土) 22:26:07 ID:???

はぁ、個人で運営する自宅鯖にWin使うなんて。。。orz
１０万も払えません！！！！！！

428 ：DNS未登録さん：2005/05/13(金) 20:27:36 ID:???

-O6 はやばいだろう。

429 ：DNS未登録さん：2005/05/13(金) 21:19:22 ID:???

ただの知ったか

430 ：DNS未登録さん：2005/05/14(土) 00:43:04 ID:???

-O9はやった事ないからワカランが-O6別にやばくないよ。
半年以上安定動作してる。

431 ：DNS未登録さん：2005/05/14(土) 10:28:08 ID:???

man gcc しても -O3 までしか載ってないのは気のせいでしょうか。

432 ：DNS未登録さん：2005/05/14(土) 14:08:14 ID:???

http://www.google.com/search?hl=ja&c2coff=1&q=%E3%82%AB%E3%83%BC%E3%83%8D%E3%83%AB%E3%80%80O6%E3%80%80&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=
読んでみてね。

あと今のGCCだとman gccに-O4載ってない？

433 ：DNS未登録さん：2005/05/14(土) 19:11:03 ID:???

GNU出身のものはinfoの方がよく載ってる

434 ：DNS未登録さん：2005/05/14(土) 19:22:21 ID:???

>読んでみてね。

上の方を見たけど根拠なく数字を大きくすればいいと思いこんでるページばっかり。
-O6 がちゃんとサポートされているという根拠があるページどっかにある？

>あと今のGCCだとman gccに-O4載ってない？

2.7.2.3, 2.95.4, 3.4.2, 4.0 のどれにも載ってない。info にも。

ソースも見たけど、2.x の toplev.c とか 3.x, 4.x の opts.c を見るかぎりは
if (optimize >= 3) までで、optimize >= 4 という条件式はなかった。
#define OPTIMIZATION_OPTIONS (LEVEL, SIZE) のマクロ定義でもなさそう。
ソースが巨大だからもしかしたらほかの部分にあるのかもしれないけど。

435 ：DNS未登録さん：2005/05/14(土) 20:02:52 ID:???

% uname -srm
FreeBSD 4.10-STABLE i386
% cc -v
Using builtin specs.
gcc version 2.95.4 20020320 [FreeBSD]

ためしに上の環境で nsd-2.3.0 を -O3 と -O6 でコンパイルしてみたが、
できあがったものの md5 を比較したら完全に一致した。
-O、-O2 だと異なるバイナリが生成される。

結論。-O6 も -O9 も -O3 と変わらない。
gcc が将来 -O3 を越える最適化レベルをサポートしたとしても、
そのままの設定で最高の最適化するぞ、という意思表示以上の意味はない。

436 ：430：2005/05/16(月) 11:11:29 ID:???

ま・・マジカ・・
今までの漏れは自己満足に浸ってただけだったのか・・・・orz


シリアルリバースケーブルで吊ってきます。

437 ：DNS未登録さん：2005/06/12(日) 22:55:40 ID:???

Winはクライアント専用、リヌは鯖専用、マクは画像専用。。。

今まではそぅ思ってたけど最近はなんだか複雑。。

438 ：DNS未登録さん：2005/09/04(日) 02:17:40 ID:???

>437
膜はリップが遅いんだよね･･･
DTPでもWIN使う場面多い。

439 ：DNS未登録さん：2005/12/05(月) 06:32:00 ID:???

ところでvinelinuxってHDD何Gまで認識できる？

440 ：DNS未登録さん：2005/12/18(日) 22:22:56 ID:/Bfd6NIJ

Linuxで
thin client/serverでディスクレスのクライアントが１０台ぶら下がってるんだけど、
個人で１００台も２００台もぶら下がることができる自宅鯖のソフトが無料！！
もう１年近く稼働してるけどノントラブル。

良い時代になったもんだ。

441 ：DNS未登録さん：2005/12/19(月) 18:38:17 ID:sfEot/J8

thin client/serverってマイクロソフトとかのサーバーじゃなかったの？

442 ：DNS未登録さん：2005/12/19(月) 22:19:25 ID:???

(ﾟдﾟ)ﾊｧ?

443 ：DNS未登録さん：2005/12/22(木) 15:08:05 ID:KldXl1Y5

IBM のAPTIVA 2176 150MHZ 48MB 8G でWIN NT4 IIS と　Vien Linux 2.5 apache をデュアルで
やってるけれど、Linuxの方は動きが遅いね。どこかにいいところはあるのかな。Linuxはインストール
だけがおもしろいのかな。いれちゃったら使いものにならねえ。

444 ：DNS未登録さん：2005/12/22(木) 22:22:06 ID:???

〉vien
花粉症なんじゃない？
マスク買ってやれ

445 ：DNS未登録さん：2005/12/22(木) 22:23:44 ID:X5dkMFg9

まさか……とは思うが
linuxでGUIなんか使いながら遅いとか言ってないよな？

446 ：DNS未登録さん：2005/12/22(木) 22:39:18 ID:???

WindowsにはGUIがあるんだからLinuxにもGUIがなきゃ不公平だろ

ってID:KldXl1Y5が言いそうな予感。

447 ：DNS未登録さん：2005/12/23(金) 18:26:52 ID:???

>>446
普通にあるじゃん

448 ：DNS未登録さん：2005/12/23(金) 19:50:59 ID:c72qzSIc

ID:KldXl1Y5　だけどさぁ。ファイルマネジャーを動かしても反応が格段に遅いのはLinxなんだよ。
なにがよくてLinuxを使うんだろうか？セキュリティだってUpdate とルータの設定でブロックしてれば
Windows の方が安全だよ。Linuxの情報なんて「自力更生」が基本だから疲れるわ。

449 ：DNS未登録さん：2005/12/23(金) 21:50:08 ID:???

市販のブラックボックスのルータで安全なんて思ってる奴の気がしれないな！
ルータをLinuxなんかで自力で組んでルーティングを理解して設定してるなら
安全性は高いというなら分からんでもないが。

450 ：DNS未登録さん：2005/12/23(金) 23:35:21 ID:c72qzSIc

しかし、ブラックボックス論うんぬんを言えばきりがないでしょう。
コンピュータだって一から理解なんてできないし、過去５年余りの間
いろいろなウイルスが流行したときも、毎日のように中、韓からのアタック
があるけれどなんの被害もないのは事実だから。自力で組んでとかの学生ぽい
ことを言わずにすべてはコストパフォーマンス次第です。

451 ：DNS未登録さん：2005/12/24(土) 01:52:19 ID:???

＞ファイルマネジャーを動かしても反応が格段に遅いのはLinxなんだよ。
うちのmvはかなり高速ですが。

452 ：DNS未登録さん：2005/12/24(土) 02:07:08 ID:ngN6w0+V

それはパソコンのスペックが高いからでしょう。同じパソコンでデュアルでやっていてのこの違いはなんでしょうか。
誰か説明できる人はいませんか。

453 ：DNS未登録さん：2005/12/24(土) 09:10:31 ID:???

>>452
> 同じパソコンでデュアルでやっていてのこの違い
お前の能力の無さ。

454 ：DNS未登録さん：2005/12/24(土) 12:32:34 ID:???

>>451
同一パーティション内での mv はメタ情報の書き換えだけで
ファイルの実体はいじらないから時間はかからない。
パーティションをまたがる mv は cp して rm するから、
ファイルシステムやサイズなどによってはかなり遅くなる。

455 ：DNS未登録さん：2005/12/24(土) 16:02:09 ID:???

>>452
デバイスによってはやたら、遅いこともあるみたい。
もともとサブマシンで使ってたAth2800+にFC4入れてみたらすごく遅かった。
もしかしたら>>452と同じように俺もWinとデュアルブートしてるから、そこで問題が発生してるのかも。

ちなみに俺は 2003ServerとLinux両方使ってるが、Win使うならIISだと思う。
あの高いライセンス払っといてapacheじゃ、もととれないじゃん、とかそんな理由。
それにどっかの雑誌で、パフォーマンス順は
Linux+apache >> Win+IIS >> (超えられない壁) >> Win+apache
だった気がする。

そんなわけで、俺はASPとかWin用のデバイスをつかう必要がなければLinux。
バックアップ用鯖（DVD-RAM使ってるから）→Win
Web・DB等の鯖→Linux
こんな感じ。

まあ、なんにしてもMSSQLとコレガのルーターはやめとけって話だ。

456 ：DNS未登録さん：2005/12/24(土) 18:28:57 ID:OU14oiGM

>>455
> Linux+apache >> Win+IIS >> (超えられない壁) >> Win+apache

それって1.3.xで比較してない? > Win+apache
1.3.xは単純にUNIX環境をエミュレートしてるだけだから
遅くて当たり前のような気がする。

あと、
> バックアップ用鯖（DVD-RAM使ってるから）→Win
DVD-RAMにしてもUDFにしても問題なくLinuxで動くぞ。

457 ：DNS未登録さん：2005/12/24(土) 20:51:26 ID:???

>>450
ブラックボックス論云々を言ってるのではない。
ルータに限定してブラックボックスと言ってるのだ。
ルータも一種のコンピュータなんだから、なんらかのプログラムおよびOS
が走ってる訳なんだから安全なんて神話だと言うこと。
LinuxにせよWindowsにせよ数ヵ月毎にパッケージのUpDateが行われている
のだからルータだけが安全なんて言うのはネットワークやPCについての基本
が分かってないと言うことだ。

＞自力で組んでとかの学生ぽい
＞ことを言わずにすべてはコストパフォーマンス次第です。

コストパフォーマンス？
コストパフォーマンスは100MHz〜400MHz位のCPUを使ってる古いノートPCを
使って、ルータ組むのが一番コストパフォーマンスが高く一番安全だよ。

458 ：455：2005/12/24(土) 21:27:46 ID:???

多分以前参考にした記事だな。
WEB+DB PRESS Vol.12 2002年11月
456のいうようにapache1.3xだった。
http://asp.dataweb.ne.jp/trial/ApacheIIS.htm
2.0系は速いわけか。

>>DVD-RAMにしてもUDFにしても問題なくLinuxで動くぞ。
動かないわけはないと思っていたが、デフォで動くのか？もしかして。さんきゅ。

459 ：DNS未登録さん：2006/01/07(土) 06:37:32 ID:???

VINEにUDが入ればLINUXにしようと思うんだけどね

460 ：DNS未登録さん：2006/01/08(日) 06:03:00 ID:???

UDをやるために鯖たてるのか

461 ：DNS未登録さん：2006/01/10(火) 15:40:03 ID:???

鯖にUD入れてる人けっこういるよ
自宅鯖に限ってだけど
結構中毒になる要素（ポイント競争）があるから
リナソースで出しても良いと思うんだけどなあ

462 ：DNS未登録さん：2006/01/12(木) 11:18:56 ID:???

Linux版UDは大人の事情で出せないとのこと

463 ：DNS未登録さん：2006/01/25(水) 23:13:08 ID:KnQRsBG4

Microsoft,Windows Server 2003,Microsoft-IIS/6.0
Apple Computer,unknown,Apache/1.3.28 Darwin PHP/4.3.1

FreeBSD,Apache/1.3.x LaHonda Unix
NetBSD/OpenBSD,Apache/2.0.55 Unix mod_ssl/2.0.55 OpenSSL/0.9.7d DAV/2 mod_fastcgi/2.4.2 mod_apreq2-20050712/2.1.3-dev
IBM,AIX,IBM_HTTP_Server
Sun Microsystems,Solaris 9/10,Sun-Java-System-Web-Server/6.1
HP,HP-UX,Apache
Novell,NetWare,Apache
Silicon Graphics,Linux,Apache/2.0.52 Unix
NEC,Solaris 8,httpdssl/kttd
Fujitsu,Linux,Fujitsu WebServer 8.48.3040
Toshiba,Solaris 9/10,Sun-ONE-Web-Server/6.1
Hitachi,unknown,Apache
DELL,Windows 2000,Unauthorized-Use-Prohibited

Juniper,unknown,Concealed by Juniper Networks Redline EX
Cisco,Solaris,Apache/1.0 Unix
Extremenetworks,Windows 2000,Microsoft-IIS/5.0
Nnortelnetworks,Solaris 8,Netscape-Enterprise/4.1
Nokia,NetApp,NetCacheNokia
AT&T,Solaris 8,Sun-ONE-Web-Server/6.1

Wind River Systems,Solaris 8,Apache/1.3.27 Unix tomcat/1.0 PHP/4.0.4pl1 mod_perl/1.25 mod_ssl/2.8.12 OpenSSL/0.9.7
QNX,Linux,Apache/1.3.31 Unix PHP/4.3.2 mod_ssl/2.8.20 OpenSSL/0.9.6m
Microware,Windows 2000,unknown
Metrowerks,Solaris 8,Microsoft-IIS/6.0
Montavista,Linux,Apache/2.0.50 Fedora

Intel,Windows Server 2003,Microsoft-IIS/6.0
AMD,Linux,Apache/ SSL/AMD Unix

NTT COM,Linux,Netscape-Enterprise/6.0
KDDI,Solaris 8,Apache
Softbank,Linux,Apache/2.0.46 Red Hat

464 ：DNS未登録さん：2006/02/16(木) 20:16:00 ID:VgZ4ODT3

>>461
Seti@homeならLinux版があったと思うが。

465 ：DNS未登録さん：2006/09/26(火) 19:11:17 ID:TsMUJAYn

「GPLv3は危険」 複数のLinuxカーネル開発者が共同声明
http://opentechpress.jp/opensource/article.pl?sid=06/09/26/0227202
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TorvaldsはLKMLへのメールの中で、Bottomleyの意見に同意している。
僕の個人的な意見を言うと、 公開議論の大部分が、
GPLv3に関して政治的な動機を持った人たちによって行なわれているなあということ。
だからとても声の大きなGPLv3支持者たちがいる。
だけど大量の開発を結局のところ実際にやってる人たちっていうのは
普通は彼らほど口が達者じゃないし、実際その意見はほとんど知られてないって気がする。
だからある意味このアンケートは、 FSFの意見は実際の開発者の（しかも、かなり多数の）意見を
必ずしも代弁してはいないってことを、 実際の作業をたくさんやる人たちが知らしめる手段だったってこと。

466 ：DNS未登録さん：2006/12/14(木) 19:30:40 ID:???

同じ調子でrotatelogs.exeを使ったら、えらい目に遭ったｗ

467 ：DNS未登録さん：2007/01/08(月) 11:30:59 ID:???

>>443
サーバなんて一度設定したら後はパッチ当てるぐらいだろ