【ニコ動】Chakuwiki第4刷【進出！】

1 ：192.168.0.774：2008/06/09(月) 00:00:31 ID:SAqnVwnc0

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== 前スレ ==
*[http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/hobby/1209549385/l50]

== リンク ==
*[http://wiki.chakuriki.net メインページ]

803 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/08/18(月) 01:35:22 ID:VEaxjEH00

連休明け直前の深夜早朝を狙うとは卑怯千万だな。

船○事件は単なる口実かも…

時間帯から見て、とんでもないやつが化けているかも知れないから気をつけよう。

もし、登録ユーザーならば永久追放ものだ。

804 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/08/18(月) 01:41:45 ID:VEaxjEH00

ヒント:八王人氏を標的に暴れた可変IP。WPに偽アカウントまで作成。

805 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/08/18(月) 11:13:25 ID:Bi1YPuBhO

>>804
犯人はCUなりしないと勘繰るしかできないわけだから置いておくとして…。

奴の皮肉や縦読み見てて思ったんだけど、他ユーザーに対する直接的じゃない批判、いわゆる皮肉ってどのくらいまでならいいんだ？

便乗厨以外にもどらいあいすやWiki男がいずれも管理人と見られる人物に皮肉ってたし、管理人ではTri氏がBaka21やWiki男、八王人氏が船○やどらいあいすにしてたけど、皆はこれを理由にブロックにはならなかったよね？
Wiki男以外はブロック前科なしだし、Wiki男にしても批判的な話でブロックは未だなし。

皮肉は全面的禁止ならわかるんだけど、皮肉が横行しててその中でボコるのはどうかと思うんだが。

806 ：805：2008/08/18(月) 11:21:06 ID:Bi1YPuBhO

誤解されないよう追記
奴の１年ブロック自体は賛成。
ただ、マイルドとはいえ他利用者や管理人が利用者ページに皮肉ってのはもうやめるべきだと思ってな。
ここ見てる管理人さんもいるだろうから言いにくいんだけど。

807 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/08/18(月) 11:45:17 ID:CeHATyiC0

>>805-806
そうだな。やり過ぎるとChakuwikiの疲弊につながるな。ただ、どこまでが皮肉かっていう線引きが難しいな。それに、「独り言」的な文を通じて管理者同士が意思の疎通をしてる、っていう側面もあるからなあ。

808 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/08/18(月) 13:12:02 ID:FEseb/b+0

>>805-807
行為への批判と人格攻撃を分けて考えては如何かと。

荒らし行為・問題投稿（KY含む）・かかる利用者による管理者権限要求などは批判されて当然。

問題は、その該当人物への人格攻撃になってしまっている場合。これはいけない。
余りにも行為が目に余った場合皮肉どころか直接ボコってしまうケースもあるがこれはよほどの場合以外禁則技だな。

ただし、やはり線引きが難しいこと、とくに年少ユーザーは叱られると人格攻撃食らったと勘違いするので厄介。

809 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/08/18(月) 13:16:47 ID:FEseb/b+0

まぁ、お犬様だってYUu相手にはブチキレたわけだし、時には…

でも、それが常態化してしまってはCWが窮屈になり疲弊していく、某所の誰かさんに攻撃の口実を与えることにもなるので控えるべし、と思う。

810 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/08/18(月) 13:27:00 ID:CX5cqEhp0

もう、「よほどのことがない限り、他人を皮肉ることは自重する」ってことにしようや。

811 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/08/18(月) 13:35:32 ID:Bi1YPuBhO

>>807
そうだな、意志疎通はあるよな。皆がメールでやり取りするわけじゃないだろうし。
利用者ページ以外で嫌らしい使い方は（特に管理人さんは）見たくないんだけどねえ。
>>808
それは理由として通らないとｵﾓｳ。
例えば、どらいあいすの場合明確に荒らしはしてなかったのに怪しいという理由でTri氏や八王人氏は皮肉合戦してたわけだし。
線引き難しいというなら、問題スレスレ編集と同じで初めからやるなよ…って思うわけ。

812 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/08/18(月) 13:37:02 ID:Bi1YPuBhO

>>810
同意。
てか、利用者ページの使い方として間違ってると思う。

813 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/08/18(月) 13:39:21 ID:FEseb/b+0

>>810
人格攻撃系の皮肉は自重、これはわかる。
問題は、違反スレスレ行為・KY投稿をどうやって婉曲に諭すかだ。これは結構難しい。

管理者としてのキャリアは浅くても人生経験豊富な方（年齢は関係ない）が数名いらっしゃるので彼らに任せようか。

私は言うと必ず毒が出るので、自重する。

814 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/08/18(月) 13:48:25 ID:Bi1YPuBhO

>>813
あなたなら信頼度高いし直接言っても大丈夫だと思うけどな。
失礼ながらもう若年ってわけでもないし、年齢的にも調度いいかと。
利用者ページに書くのは使い方として間違ってるのもあるけど、
当人が期待してるような効果出てないでしょ？

815 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/08/18(月) 19:03:47 ID:OMUiGwxUO

そういえば、問題のクレーマーは2年前からチャクウィキを見てたとか言っていたが、これはただの撹乱だよな？
茨城OCNに見せかけようとしたのか何なのかは分からないが、茨城の彼は船○騒動には関わってないし。

816 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/08/18(月) 19:25:58 ID:nyELl8La0

KY殿堂厨が暇を持て余して年齢の若い八王人氏をからかってるだけだろ。

817 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/08/18(月) 21:26:46 ID:CeHATyiC0

>>816
いや、あれはからかってるってレベルじゃねーぞ。別の意味で。

818 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/08/18(月) 22:04:05 ID:Bi1YPuBhO

>>817
完全に悪質な挑発だよなあ。お犬様が「八王人さんの勇み足もあったが、その責任は問わない」と言った以上全て終わったと俺は思う。
直後に船○に謝るとか反省文書くとかは意見分かれるかもしれんが、もう８月の今更蒸し返すのは絶対間違い。

てか、ダシにされた船○もいい迷惑だろうに。

819 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/08/18(月) 22:20:23 ID:CeHATyiC0

昨日のを見て思ったんだが、「管理者(管理人)」のことを「管理」とか言ってるのはクレーマーぐらいだよな？
他にも、Chakuwikiのことを「Chaku」とか「借」って言うのもいたっけ…

820 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/08/18(月) 22:27:53 ID:Bi1YPuBhO

借は知らないがChakuの奴はクレーマーっぽいな。
わざと文章に癖を出してボカシてるのかもしれんが…。

821 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/08/18(月) 22:28:18 ID:FA802NSA0

123.230.155.135
いちいち編集内容を要約欄に書きたがる。
無いです氏に注意されたが改める気配なし。
何なんだ？

822 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/08/18(月) 22:28:31 ID:CeHATyiC0

追加
クレーマーが言ってた「もう一人の奴」って誰のことだろうか？

823 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/08/18(月) 22:49:58 ID:Bi1YPuBhO

>>822
削除されたページ見てみたけど、よくわからんなあ。（詮索はやめてね）
あけぼう氏っぽい気もするし、Tri氏っぽいような気もするし…。

824 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/08/18(月) 22:59:00 ID:CeHATyiC0

>>823
流れからすればその2人っぽいが、何か引っ掛かる。
本音としては、クレーマーが投下した文をここにコピペして、皆で色々検証してみたいところなんだがなあ…

とりあえず言えるのは「廃除」、「(管理者、管理人という固有名詞を)管理」、「Chaku」がNGワードだということだな。

825 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/08/19(火) 01:06:49 ID:GfIzVseA0

>>821
管理者でも編集内容とは全く関係のない事を書いている人もいますがね。

一般ユーザーは良くも悪くも管理者の編集方法を手本としているものですよ。

826 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/08/19(火) 07:17:30 ID:tfFatTF00

24.13.6.211

一瞬串かと思ったが、単なるアメリカ在住者のようだ・・・

827 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/08/19(火) 13:12:14 ID:9EuyXg2M0

今日は平和だな。

828 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/08/19(火) 13:15:32 ID:EhdQkJtk0

>>827
死亡フラグ立てるの止めれｗ

829 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/08/19(火) 15:15:29 ID:eM+5ocDrO

あーあ、またクラが一人突っ走ってる。
「運転見合わせ」になっても知らんよ。

830 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/08/19(火) 17:00:43 ID:EnyQpR/+O

>>825
無いです氏はしないけど、確かにそうだな。
気をつけるわ。

831 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/08/19(火) 17:02:15 ID:eM+5ocDrO

>>825は誰のこと？

832 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/08/19(火) 21:54:44 ID:9EuyXg2M0

クラｵﾜﾀw

833 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/08/19(火) 21:56:14 ID:eM+5ocDrO

【速報】クラH27編成のサブページが削除検討 お犬様直々

834 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/08/19(火) 22:07:44 ID:J1gYu/wCO

220.54.90.5
こいつ重症だな



こんなこと書き込むと俺が誰かバレそうだけど......

835 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/08/19(火) 23:39:47 ID:6N+NbNQ70

八王人が船丸に謝らなかったのが悪かったってことでおｋ？

836 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/08/20(水) 00:19:28 ID:Phc1LkfBO

Mut氏って詳細すぎる妄想を披露するユーザーには相変わらず厳しいな

837 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/08/20(水) 00:57:57 ID:gynH0JrKO

おい、何で元祖暴言厨がおとなしくなってんだよ？

838 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/08/20(水) 01:19:11 ID:MnP4rqCT0

>>837
利用者で青森の人とひばりーずの二人がいるらしい。

839 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/08/20(水) 01:33:26 ID:gynH0JrKO

>>838
普通に考えたらそれで納得いくけど、タイミングがタイミングだからなぁ・・・

840 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/08/20(水) 01:37:17 ID:MnP4rqCT0

>>839
奴が便乗犯だったのかどうかも実のところはっきりしないしなあ。
いきなり問いただすのは無理だから一応様子見。

841 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/08/20(水) 02:02:04 ID:gynH0JrKO

ここに来て新規垢作成か。
タイミングも名前もアレだし、ちょっと様子見だな。

842 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/08/20(水) 02:07:25 ID:MnP4rqCT0

もうどいつもこいつも怪しく見える。ｗ
後から見たら俺らも怪しい奴らかもな。

843 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/08/20(水) 11:28:30 ID:pCOlpQAQ0

>>842
ＢＣ＆管理者は疑心暗鬼になっているからなぁ・・・。

あれだけの事件が続くとね。

844 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/08/20(水) 12:07:35 ID:nC5QrmTW0

管理人とはいえ所詮はただの子供。謝罪なんて無理だ。
粘着しているヤツもわかったろ？　わかったら嫌がらせはやめてやれな。
他の利用者が迷惑するぞ。

845 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/08/20(水) 12:31:08 ID:G9c00FZiO

別に奴の言うような身内の慰め合いなんかしたいわけじゃないからなあ。
はっきり言って、直後に八王人氏は船丸氏（あえて氏付けね）に謝るべきではあった。これは確かかもしれん。
八王人さんは見てる人にはわかるだろうけど、働き者だが強情な面があるから、それはできなかったんだろう。

問題は今更この話で騒ぎ荒らすこと。しかも串まで使うなんて完全に荒らしだよ。

846 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/08/20(水) 12:36:31 ID:G9c00FZiO

それとイライラついでにもう一つ。あえて名指しだけどTri氏、八王人氏はいい加減に利用者ページの使い方考えた方がいい。独り言は皮肉のはけ口ではない。
擁護してた人もいたが、あそこで皮肉やり合って何か効果あったことあったか？ただの悪口は利用者ページではよくないよ。
影響が荒らしと変わらんとは言わないけど、やってることは同じだぜ？

847 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/08/20(水) 12:45:51 ID:amPlTSpL0

同意せざるを得ない。Tri氏は特に。YP禁止令がどうこう言ってた張本人がこの有様ではね。
懇ろにしているユーザーといわゆるKYユーザーとの対応格差はダブルスタンダードと言われてもしょうがあるまい。

848 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/08/20(水) 18:49:36 ID:3AWCP8wM0

さて、おかやまと中竹は本格的に活動再開かな？
彼らは多分、何が悪かったか分かっているようだからもう大丈夫、これからに期待だな。
少なくともWiki男よりは(ry

849 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/08/20(水) 20:31:47 ID:nC5QrmTW0

何かすごい名前の新規が来たなぁw

850 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/08/20(水) 20:39:19 ID:G9c00FZiO

>>849
あれは逆に被害者の方に失礼。

こういう奴の真似する馬鹿が出てほしくないな。

851 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/08/20(水) 21:10:14 ID:3AWCP8wM0

【速報】お犬様 問題の新規垢を[[Category:亡国のイージスのソックパペットと疑われるユーザー]]にカテゴライズ

852 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/08/21(木) 10:16:41 ID:e13n2O6k0

http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/sec/1212630139/101-200
実は上のスレでも話題になっていたんだが、朝8時くらいまでGoogleの広告が
ウイルスバスターに弾かれ続けていたんだよなあ。
もう直ったみたいだけど、見づらくて仕方なかったよ。

以上、ノートン＆マカフィーのユーザーには関係ない話でした。