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ThinkPad X series Part46

1 :[Fn]+[名無しさん]:2007/03/22(木) 11:07:09 ID:J5roUDkB
ここは?
Thinkpad X seriesの総合スレです。

前スレ
ThinkPad X series Part45
http://pc9.2ch.net/test/read.cgi/notepc/1172667716/

IBM サポート&ダウンロード
http://www.ibm.com/support/jp/

IBM ThinkPad テンプレ@2ch
http://nira.s25.xrea.com/temp/ThinkPad.html

ThinkPad全般の話題は下記スレで
ThinkPad 総合 Part 8
http://pc9.2ch.net/test/read.cgi/notepc/1171059314/
OSに固有の問題は下記で
Windows
http://pc10.2ch.net/win/
ノートパソコン専用スレ (その5)
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/linux/1117760011/
*BSD/ThinkPad
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/unix/1037377183/
ノートにSolaris8!!
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/unix/993988431/

2 :[Fn]+[名無しさん]:2007/03/22(木) 11:07:51 ID:J5roUDkB
ThinkPad X60/X60s 製品ページ
X60
http://www-06.ibm.com/jp/pc/thinkpad/tpx60/tpx60a.shtml
X60s
http://www-06.ibm.com/jp/pc/thinkpad/tpx60s/tpx60sa.shtml

New Thinking New ThinkPad ThinkPad X60/X60s 開発者レビュー
http://www-06.ibm.com/jp/pc/ld/newthinking/vol1.shtml

X60/X60sレビュー記事

レノボ、ノート向けデュアルコアCPU「Core Duo」搭載のB5モバイルノート「ThinkPad X60」
http://arena.nikkeibp.co.jp/news/20060201/115236/
レノボ、Core Duoを搭載したThinkPad X60 / T60を発表
http://pcweb.mycom.co.jp/news/2006/02/01/003.html
レノボ、1.16kgのCore Duo搭載ノート「ThinkPad X60s」
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2006/0201/lenovo.htm
レノボ、デュアルコアCPU搭載のThinkPad X60/T60シリーズを発表
http://japan.cnet.com/news/tech/story/0,2000047674,20095663,00.htm
レノボ、ThinkPad「X60」「T60」と対応オプションの発売を開始
http://japan.cnet.com/news/tech/story/0,2000047674,20096546,00.htm
Core Duo搭載ThinkPadがようやく国内発表 (1/2)
http://plusd.itmedia.co.jp/pcupdate/articles/0602/01/news076.html

3 :[Fn]+[名無しさん]:2007/03/22(木) 11:08:22 ID:J5roUDkB
写真で見る「ThinkPad X60s」
http://plusd.itmedia.co.jp/pcupdate/articles/0602/16/news009.html
見た目はそのままだけど新設計の次世代機ThinkPad T60/X60 (1/2)
http://plusd.itmedia.co.jp/pcupdate/articles/0602/02/news036.html
レノボ、内藤在正氏インタビュー〜新世代のThinkPad X60/T60を語る
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2006/0202/mobile323.htm
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2006/0202/mobile324.htm(リンク切れ?)

4 :[Fn]+[名無しさん]:2007/03/22(木) 11:11:15 ID:vSEkSnjy
>>1
乙です

5 :[Fn]+[名無しさん]:2007/03/22(木) 11:17:40 ID:WTCW+Gio
オツリンコ

6 :[Fn]+[名無しさん]:2007/03/22(木) 12:48:12 ID:ODG+Pb5K
>>1
オツマンコ

7 :[Fn]+[名無しさん]:2007/03/22(木) 13:43:13 ID:8CAh+Dqc
>>3
リンク切れの方のアドレス
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2006/0208/mobile324.htm

8 :[Fn]+[名無しさん]:2007/03/22(木) 17:15:29 ID:PjGFAD3I
>>1
おつです

9 :[Fn]+[名無しさん]:2007/03/22(木) 18:23:06 ID:NS5ZCfJl
>>1
乙武

10 :[Fn]+[名無しさん]:2007/03/22(木) 20:38:07 ID:EUq9pUjx
前スレでも聞いたのですが、反応がなかったので、もう一度だけ。

ThinkPad X60s(1702-C6J)使いの者です。
HDD(HTS541616J9SA00)を換装したので、いったん、バックアップCDから
リカバリした後(ウルトラベースX6を使用)、HDDのR&Rから再度、
リカバリをしようとしたのですが・・・
前スレを読んでいると、リカバリをカスタムで実行してインストする
アプリを選択できるようなのですが、自分のところでは、
どうやってもリカバリをカスタムで実行できなくて、関連アプリ一式が
全部入ってしまいます(完全に工場出荷状態でリカバリされる)。
ノートンとか、できれば最初から入れたくないのですが・・・
どうすればいいかご存知の方がいましたら、ご教授ください。


11 :[Fn]+[名無しさん]:2007/03/22(木) 20:46:42 ID:R8O8mfG9
>>10
CDからRnRを復元した後リカバリして
リカバリ完了後にもう一度CDを使わずリカバリしてみ

12 :[Fn]+[名無しさん]:2007/03/22(木) 21:16:05 ID:EUq9pUjx
>>11

どうも、>>10 です。
てことは、
1.CDからリカバリ
2.HDDからリカバリ
3.もう一度、HDDからリカバリ
で、3回目でカスタムができる、ということでOK?
とりあえず、やってみます。

13 :[Fn]+[名無しさん]:2007/03/22(木) 21:42:10 ID:O4moTkAX
次期モデルは液晶がLEDバックライトになったりしないの?

14 :[Fn]+[名無しさん]:2007/03/22(木) 22:04:10 ID:Pq9E0LBq
>>13
東芝もLEDの体制を整えたし、今後の流れとしてはLEDだがいつになるかは不明。



15 :[Fn]+[名無しさん]:2007/03/22(木) 22:38:05 ID:xOdlBQ8l
ThinkVantageボタンを押したら出てくる黒いウィンドウだけど、
5秒ほど放置すると、ウィンドウの表示が崩れるのは仕様ですか?

16 :[Fn]+[名無しさん]:2007/03/23(金) 01:40:47 ID:t9vNkMLe
家のX60は崩れないな

17 :[Fn]+[名無しさん]:2007/03/23(金) 07:48:23 ID:Yq71hOZO
重複立てるようなやつの人生はつくづくついてないんだろうな…。

18 :[Fn]+[名無しさん]:2007/03/23(金) 09:26:34 ID:NC+ujrXt
X60の投売りが始まってるけどそろそろ新機種発売かな?

19 :[Fn]+[名無しさん]:2007/03/23(金) 09:29:07 ID:wDJ+4+M9
一応、5月6日にsanta rosa発表みたいだしねえ
ただ、いよいよIBMの製品計画の枷が外れるから、光学ドライブ内蔵型Xシリーズとか
出てきそうな気はするんだよね

X70になるのかな

20 :[Fn]+[名無しさん]:2007/03/23(金) 12:12:55 ID:SEg7is4i
X33マダァ-?(・∀・ )っ/凵⌒☆チンチン

21 :[Fn]+[名無しさん]:2007/03/23(金) 12:23:05 ID:771w6zmx
IBMでThinkPadとは全く別の新しいモバイルシリーズ作ってくれないかな
開発部は大和抜けた人で作って昔みたいなキーボードで出してほしい

22 :[Fn]+[名無しさん]:2007/03/23(金) 12:55:06 ID:ET7gFTHh
>>19
santa rosaが発表になるの?
santa rosa搭載のXが発表になるの?

というか、漏れはもう一回り小さいThinkpadが欲しいなぁ


23 :[Fn]+[名無しさん]:2007/03/23(金) 13:04:46 ID:8vXLvIol
X60の投げ売りってどれー?

24 :[Fn]+[名無しさん]:2007/03/23(金) 13:21:59 ID:9cv051qv
>>21
数年以内の同業種の新規立ち上げは、法律に接触するんじゃなかったかな?
それが大丈夫としても売買契約時にその辺りの特約を定めて禁止しているのが普通だと思う。


25 :[Fn]+[名無しさん]:2007/03/23(金) 17:28:17 ID:NjKawVcF
PC-doctorで無線LANのテストをすると、"PCI-Expressステータスエラー"が出る。
一度、スタンバイして、その後復帰してスキャンするともうエラーは出なくなる…。

なんなんだろ…。

26 :[Fn]+[名無しさん]:2007/03/23(金) 18:02:38 ID:771w6zmx
>>24
じゃあヒューパにでも期待しとくわ

27 :[Fn]+[名無しさん]:2007/03/23(金) 18:05:50 ID:hfoNSd6u
2月末以降、クロックダウン問題について連絡来ないんで、こっちから電話してみた。

いちおう問題箇所の特定は終わって、ドライバの作成に入ってるらしいです。
が、3月中に間に合うかどうかは、サポート側ではわからないとのこと。
月曜に確認して連絡くれるらしいです。

・・・いまの時点で作成中ってことは、テストの事を考えると3月中リリースは
厳しい気がするな・・・。

28 :[Fn]+[名無しさん]:2007/03/23(金) 18:09:23 ID:X+cZ/0fd
>>18
工作員乙

29 :[Fn]+[名無しさん]:2007/03/23(金) 18:22:48 ID:9cv051qv
>>27
誰も気づかない不都合を見つけ、やり取りをWeb上で報告していれば大事な顧客。
Lenovoの対応どうでした?凄く親切でなかったですか?

メーカーを敵に廻してまで、情報提供してくださるあなたに感謝します。

30 :[Fn]+[名無しさん]:2007/03/23(金) 21:10:49 ID:mjEtmBju
>>27
情報thx!
>>29
2chでレスしてたら・・・

31 :[Fn]+[名無しさん]:2007/03/23(金) 21:33:27 ID:fZkffvP9
>>20
明日だな

32 :[Fn]+[名無しさん]:2007/03/23(金) 22:13:46 ID:NS8n1qHn
>>29
Lenovo/IBMを敵に回したとも思ってないし、こうゆう場で情報交換するのはいいと思うんだけど。

対応は普通でしたよ。
むしろ、こっちから突っつかないと動かないくらい。
バッテリチャージャこそ貸してくれたけど、このくらいの重大障害ともなると多少の無理も
聞くって事でしょう。

33 :[Fn]+[名無しさん]:2007/03/23(金) 22:21:13 ID:FEbspXvw
パームレストアッチッチは改善しないのかにゃー

34 :[Fn]+[名無しさん]:2007/03/23(金) 23:06:56 ID:Zt52yiBg
紅にそ〜まった
こ〜の俺を〜
慰めるやつは〜もういない〜

35 :[Fn]+[名無しさん]:2007/03/23(金) 23:08:40 ID:Zt52yiBg
あい、に〜ど、え〜っくす!

36 :[Fn]+[名無しさん]:2007/03/23(金) 23:15:56 ID:Zt52yiBg
ふぉ〜えばらぶ〜

37 :[Fn]+[名無しさん]:2007/03/23(金) 23:35:46 ID:0QU42xVT
マイク真木 萌え

38 :[Fn]+[名無しさん]:2007/03/24(土) 02:06:44 ID:1D55qniv
>>23
http://www.pcbomber.com/rebirth/Thinkpad_X60_sale/thinkpad_X60_sale.html

39 :[Fn]+[名無しさん]:2007/03/24(土) 04:29:14 ID:sQzE0qTY
X60でウルトラベース付けてる人、ちゃんとアンドックできてます?
なんか高確率でDVDが停止できなくなって、外せなくなる。
そのままダイアログは反応がなくなって、CPUは"System"が鬼のように食うので始末が悪い。
EasyEjectも"コンピュータの装着解除"も"ハードウェアの安全な取り外し"もダメ。
勿論ウルトラベース自体のボタンでも駄目だった。

何かの常駐ソフトがくわえ込んでるんだろうか?
誰がデバイスを占有してるのか、知る事ができればなあ…

40 :[Fn]+[名無しさん]:2007/03/24(土) 08:17:17 ID:KGfGy6h4
>38
3月上旬の週末はoffice付で129800だったので、ボッタしてるw

41 :[Fn]+[名無しさん]:2007/03/24(土) 09:05:06 ID:YYZTYrS6
Let's note vs Thinkpad

素人ですがまとめてみました
これでいいですよね?
Let's note RとW、Thinkpad Xの最上位モデルで比較

CPUパワー  T>L (T7200:U2400)
ハードディスク T>L (SATA:Ultra ATA)  
最大メモリ   T>L (3GB:2GB)
指紋センサー T>L (あり:なし)
Bluetooth   T>L (あり:なし)
バッテリ駆動  L>T (:)
軽さ      L>T
キーピッチ   T>L
キー数     T>L 
保守サービス T>L 
無線LAN MIMO T>L (あり:なし)
発熱      L>T 
SDHC     L>T (あり:なし)
光ドライブ   L>T (あり:なし)
コンパクト性  L>T

Thinkpadは一応最大メモリ3GBだが、vistaを動かすにはデュアルチャネルじゃないと駄目なので実質2GBが最大
Let'sでThinkpadと同じように最大メモリ2GBにするには、カスタマイズモデルを買うことになるが、
カスタマイズモデルはぼったくりという諸刃の剣。
オンボード1GBの最小構成でも、価格.comの通常の512MBモデルよりも9万も高く、ほぼそれだけのために9万出せるかっていうと当然無理なので、
実質最大1.5GB

42 :[Fn]+[名無しさん]:2007/03/24(土) 09:37:11 ID:ib95wR6D
>>41
通りすがりのもんだけど
> 主記憶スロット数 2(空き1)
というのは、DIMMのスロットが2つあって
そのうち1つには最初からSO-DIMMが刺さってますが
それを抜けば2つともユーザで換装できますよ
ということではないの?

「素人です」とか言っておきながら
最後の段落にまったく謙虚さがないのは
悪意すら感じるんだけど

43 :[Fn]+[名無しさん]:2007/03/24(土) 10:23:47 ID:mBKdfXJQ
>>39
まず、[Fn] + [F9] でベースを安全に取り外せる様に、停止させる。
んで、ベースの左側のランプが赤く点灯しているのを確認して
ベースのレバーを引きながら、PC本体を外す。

これで今まで失敗なんてした事ないけどね?

44 :[Fn]+[名無しさん]:2007/03/24(土) 10:39:32 ID:lQLPnJoS
おれも。

45 :[Fn]+[名無しさん]:2007/03/24(土) 10:45:35 ID:APTNS8sC
仕事で使うPCが急ぎで必要で、X60を考えてるんだけど、
1709-Q6Jが安そうなのでどうしよっか迷い中。
失礼な質問かもしれんけど、仕事で使うPCにX60てどうよ?
一応、俺SE。
客先にもってって説明するので、持って歩くことも多いし、
マシンパワーもあるので、なかなかいいなぁと思ってるんだけど。
特に問題ないようなら、翌営業日出荷なので発注しようと
思ってるんだけど…。

46 :[Fn]+[名無しさん]:2007/03/24(土) 10:53:33 ID:lQLPnJoS
SEさんなら、ハードウェアの評価ぐらい自分でできるでしょ…

47 :[Fn]+[名無しさん]:2007/03/24(土) 10:57:06 ID:8CFBjT9g
>>45
俺もSEだけどX60sは家のインターネットマシンになってる。
仕事では、画面が広い方が作業しやすいのでSXGA+のA4ノート使ってる。

解像度以外はDualCoreのX60なら満足できるはず(笑

48 :[Fn]+[名無しさん]:2007/03/24(土) 11:30:42 ID:Ogatx8ne
>>45
電池で動かす時間がすくなくて、その液晶サイズで常用できるならX60はお勧め
なんたってB5,1.4kgでCore2Duoだしね、パワーすごいよ
特にコンパイルとか

49 :[Fn]+[名無しさん]:2007/03/24(土) 11:52:06 ID:HN4q7Xnn
vi使いには薦めない。escとF1しょっちゅう押し間違える。
x60でvi使うやつなんていないか。。。

50 :[Fn]+[名無しさん]:2007/03/24(土) 11:53:32 ID:W6VsHQtB
>>45
パームレストが熱い。キーボードを多用するなら考えたほうが良い。

51 :[Fn]+[名無しさん]:2007/03/24(土) 11:59:16 ID:SV+LiOC0
>>49
俺はvi使うよ。X40だけど。
ESCは元々見て押すから大丈夫だな・・・

52 :[Fn]+[名無しさん]:2007/03/24(土) 12:02:19 ID:41S243YW
まあ普通に考えればわかるがバッテリーとマシンパワーは
どっちかを妥協しなければならない。
自分の用途に合わせて選ぶしかないだろうな。
こんなところでそんなこと聞いてる時点で
使いこなせるとは思えないけど。

53 :[Fn]+[名無しさん]:2007/03/24(土) 12:25:48 ID:wyqd3+jM
X60でviなんて普通だろ。
そもそもキーを間違えるようなやつはチンコ使うメリットないんだから
レッツノートのキーボードに慣れた方が幸せになれる。

54 :[Fn]+[名無しさん]:2007/03/24(土) 12:32:34 ID:3ueA8SMB
viって、滅多に使わんけど。
普通emacsでしょうに。

55 :[Fn]+[名無しさん]:2007/03/24(土) 12:43:11 ID:kZ+sCqrf
>>41
発熱 L>>>>T


56 :[Fn]+[名無しさん]:2007/03/24(土) 12:52:20 ID:HN4q7Xnn
>>54
そういう宗教論争になりそうなこと良く書けるな

57 :[Fn]+[名無しさん]:2007/03/24(土) 13:00:27 ID:wyqd3+jM
鯖にemacs入れてる奇特な派遣夜勤オペレータがいるスレはここですか?

58 :[Fn]+[名無しさん]:2007/03/24(土) 13:16:04 ID:WjtBLgM7
会社でX31、自宅ではX60使ってますが、
X60でもキーボードが打ちづらいとは
全然感じません
むしろウインドウズキーがあって
便利だと思ってます。

59 :名無しさん@Linuxザウルス:2007/03/24(土) 13:16:18 ID:3gsBbuEj
>>39
俺はHDDアダプタを入れて使ってるんだけど、近い状態になるね。
ウルトラベース横のボタンを押しても、Fn+F9でも、ハードウェアの
安全な取り外しをやっても、「使用中です」のダイアログが出て
切り離しに失敗する。

常駐しているアプリで掴んでる様子はないし、すべてのアプリを
閉じても同じダイアログが出ることがある。

しょうがないから電源落とすか、無理やり引っこ抜いてるけど
ちょっと怖いね。

60 :[Fn]+[名無しさん]:2007/03/24(土) 14:18:31 ID:icabDOtj
vi のモード切替は Esc のかわりに CTRL-[ を使うと良いと思うよ.

61 :[Fn]+[名無しさん]:2007/03/24(土) 14:26:17 ID:HN4q7Xnn
>>60
そういえばそんなのもありましたな。でも慣れ親しんだESCキーに手が動く
結局慣れの問題なんだろうね

62 :[Fn]+[名無しさん]:2007/03/24(土) 15:47:27 ID:YYZTYrS6
>>42
レッツノートは、オンボードでメモリが貼り付けてあるだろ?
メーカーも、通常も出るのほう最大1.5GBって書いてあるし。

63 :[Fn]+[名無しさん]:2007/03/24(土) 15:48:12 ID:YHLcPpjO
レッツなんてどうでもいいよ

64 :45:2007/03/24(土) 16:27:37 ID:APTNS8sC
みなさんレスどうもです。

熱とバッテリーは正直どうかなと思うのですが、
\149,940でC2D T7200、メモリ1G、HDD120G、無線・指紋付いてるのが
見当たらないのと、何より翌営業日出荷(ホントかな…?)と、
納期が短そうなのでコイツに決めました。
熱とバッテリー持ち時間については、使い始める前にわかっただけめっけもんです
みんなアリガトね

65 :[Fn]+[名無しさん]:2007/03/24(土) 16:36:42 ID:W6VsHQtB
C2D T7200でその値段ならまぁ買い得だね。

66 :[Fn]+[名無しさん]:2007/03/24(土) 16:43:06 ID:Y8Xsx8Xi
うらやましい、俺なんてL2300 512M 40G 無線・指紋で10万だったのに・・・


67 :42:2007/03/24(土) 16:57:02 ID:ib95wR6D
>>62
まさしく最後の段落を思いっきり逆に読み違えてた
スマンです

Let'sのことなんか、まったく興味がなかったもので

68 :[Fn]+[名無しさん]:2007/03/24(土) 17:24:24 ID:wyqd3+jM
待ってれば、社員割やバッタ屋で格安で買えるこんな世の中。

69 :[Fn]+[名無しさん]:2007/03/24(土) 18:05:02 ID:FM9K6W0T
以前からThinkPadユーザーはコアな人が多いとは思っていたけど、
現在のThinkPadユーザーって昔より格段にユニークな人が多くなったように感じる。

気のせいかな…

70 :[Fn]+[名無しさん]:2007/03/24(土) 18:07:56 ID:coNRDh0a
君がユニークさを感じられる段階まで成長したということさ。

71 :[Fn]+[名無しさん]:2007/03/24(土) 18:18:52 ID:IB6hqLh9 ?2BP(189)
大人の階段のーぼるー♪

72 :[Fn]+[名無しさん]:2007/03/24(土) 18:32:55 ID:OZCMyIMZ
ThinkPad自体が、昔とは比べ物にならないくらいに大衆化したから、
ユーザの質が変わるのは当然だ。
昔は高級感(実際、品質や堅牢性はそれに値していたと思う)漂う
グレードも価格も高いものだった。
今や、他のメーカーと何も変わらんよ、品質に関しては。
トラックポイントだけが「最後の砦」だ。

73 :[Fn]+[名無しさん]:2007/03/24(土) 18:38:40 ID:E8YV0NAi
>>72
いや、キーボードがある。
カーソルキーとHome/Endが独立してるのはLenovoだけ。

74 :[Fn]+[名無しさん]:2007/03/24(土) 18:48:10 ID:coNRDh0a
まあ、PC自体が昔とは比べ物にならないくらいに大衆化したから、
ユーザの質が変わるのは当然だよな。

75 :[Fn]+[名無しさん]:2007/03/24(土) 18:58:29 ID:vv7ly2Wk
価格性能比は今でもいーと思うよ

76 :[Fn]+[名無しさん]:2007/03/24(土) 19:06:43 ID:YYZTYrS6
>>72
お前の目は節穴か?
明らかにスペックが他社と違うと思うのだが。

77 :39:2007/03/24(土) 19:43:13 ID:4YGLmIwa
>>43
>>44
>>59
ご意見ありがとうございます。

X6からバスが変わって切り離しがシビアになったそうですが
問題なくアンドックできる人も多いようですね。

昨日DVDが怖かったのでHDDに変えてみて、その時は切り離しはうまくいったけど
失敗する環境もあるのですね。
むしろHDDの方が切り離し失敗時のダメージが大きいだろうか…むぅ。

78 :[Fn]+[名無しさん]:2007/03/24(土) 19:54:59 ID:7rabYNyj
仕事からプライベートまで365日、移動以外はほぼ24時間稼動のx23が最近、
起動させると「ヴぃーっ」っつぅ凄まじい回転音がするようになってきました。
・・・後継に、x60の1709GDJを購入しよかと思うんですが、ココでの評価は
いかがなものなのでしょうか?

79 :[Fn]+[名無しさん]:2007/03/24(土) 20:03:00 ID:DjpxXxJ2
GDJっていったらこのスレでは有名だろ
パームレスト熱いって言う書き込みはよく見るけど、俺のGDJは暖かい程度。
別に気にならないけどなぁ

80 :[Fn]+[名無しさん]:2007/03/24(土) 20:10:09 ID:DjpxXxJ2
>>78
てか、x23のスペックでよく今まで我慢できたね。
webもまともに出来なかったんじゃ?

81 :[Fn]+[名無しさん]:2007/03/24(土) 20:10:59 ID:YHLcPpjO
X21でも結構使えますよ?

82 :[Fn]+[名無しさん]:2007/03/24(土) 20:14:35 ID:4YGLmIwa
X60の前はX20だったけど、っつーか未だに寝床トップとして現役です。

GDJは一応熱対策版だから、比較的環境は良いんじゃないですかね。
有線と無線では違いは歴然ですが。

83 :[Fn]+[名無しさん]:2007/03/24(土) 20:40:58 ID:VlRLbYAY
俺はX30が好きだから液晶交換やキーボード交換を繰り返して快適に使ってる
最近はマザボを新品に交換したぞ

84 :[Fn]+[名無しさん]:2007/03/24(土) 21:33:38 ID:E8YV0NAi
>>64
あちゃ、もう頼んじゃったのか?
それVistaだよね?512x2だときついんじゃないかな。
けっきょく1x2にして無駄な出費が増えそう・・・

85 :[Fn]+[名無しさん]:2007/03/24(土) 21:43:39 ID:coNRDh0a
945GMでvistaはなあ。

86 :[Fn]+[名無しさん]:2007/03/24(土) 21:51:00 ID:kHzvjveu
今のセールが終わるとワイドかにゃ

87 :[Fn]+[名無しさん]:2007/03/24(土) 21:53:38 ID:DjpxXxJ2
>>80-83
よく使えますね。
最新のPCになれた後に古いPC使うとあまりの遅さにびっくりする。
X60持ってるなら、寝床でもそれ使えばいいのに・・・。

88 :[Fn]+[名無しさん]:2007/03/24(土) 22:15:26 ID:vv7ly2Wk
熱対策版って何がどーなってるの?

89 :[Fn]+[名無しさん]:2007/03/24(土) 22:16:06 ID:jUKvucXC
X60/X60s用の、指紋センサー窓なしのキーボードベゼル(39T7304か39T7480)
がほしいのだが、どこで手に入る?
レノボのCRUサービスに頼むのしかないのかな?

90 :[Fn]+[名無しさん]:2007/03/24(土) 22:16:33 ID:z7oU898U
>>82
>GDJは一応熱対策版だから、比較的環境は良いんじゃないですかね。

GDJって他のとどっかちがうの?

91 :[Fn]+[名無しさん]:2007/03/24(土) 22:37:11 ID:4YGLmIwa
>>88
>>90
パームレスト裏側に熱拡散用の銅板が貼ってあります。
まあ心持ちの問題だけどw

92 :[Fn]+[名無しさん]:2007/03/24(土) 22:50:14 ID:qwjQUaw4
>>64
>>84
同じスペックでメモリ1Gx1のA8Iが\149,205なのに?
俺ならHDD80GのA7I(\129,990)を買って好みでHDD換装がオススメだな。

93 :[Fn]+[名無しさん]:2007/03/24(土) 22:57:35 ID:z7oU898U
>>91
そうなんだ!知らん買った!

94 :[Fn]+[名無しさん]:2007/03/24(土) 23:39:45 ID:BayzgZNl
>>91
てきとーなこと書くなよ・・・
T7200乗ってる機種全部だろ
w使うやつってむかつくよなwwww


95 :[Fn]+[名無しさん]:2007/03/24(土) 23:47:53 ID:4YGLmIwa
>>94
すみません、お気を悪くしましたか?
何がてきとーだったのか、よくわかりませんが。

96 :[Fn]+[名無しさん]:2007/03/25(日) 00:05:41 ID:E8YV0NAi
>>92
それしようと思ってたんだけどね・・・
金がなかなか入ってこないんで、昨日まで翌営業日出荷だったのに
いまは10日以内になってる。もう品切れも近いな。
こりゃサンタクロース待ちか。。。orz

97 :[Fn]+[名無しさん]:2007/03/25(日) 00:08:03 ID:dmdyHhRG
先日1709-M6J購入しました
液晶以外は概ね満足、トラックポイント使ったりするとキチキチ異音がするけど
USBマウス挿してると鳴かなくなるのでまぁいいかと妥協

で、ディスプレイですがなんか妙に色が青いし、上下の視野角が狭すぎるしで
色々調節してますがなかなか自分の目に合いません
皆さんはどんな感じに調節してますか?

98 :[Fn]+[名無しさん]:2007/03/25(日) 00:19:06 ID:eq3DfmOa
諦めて妥協する

99 :[Fn]+[名無しさん]:2007/03/25(日) 00:27:13 ID:6+/XnL1n
>>72
高級感漂ってたか?
常に性能的には一歩手前的に感じてたけど

1998年以前のことは知りませんよ

100 :[Fn]+[名無しさん]:2007/03/25(日) 00:44:03 ID:E4ao0rmy
>>41
Vistaってデュアルチャネルじゃないとダメなんだ。初耳だなー( ´∀`)


101 :[Fn]+[名無しさん]:2007/03/25(日) 01:03:00 ID:OdEfdA3z
デュアルチャンネルでないと、
メインメモリを巡って、CPUとグラフィックカードとの帯域競合が起こる、んじゃなかったっけか

102 :[Fn]+[名無しさん]:2007/03/25(日) 01:27:38 ID:CbuQ4kdc
>>100
Aero使うならデュアルじゃないときつい
使わないならまぁシングルでもあんまり関係ないな

103 :[Fn]+[名無しさん]:2007/03/25(日) 01:27:46 ID:tTnDWMQV
>>41
俺も初耳
ちなみに別にメモリの容量違ってもデュアルチャンネルできるよな・・・

>>101
グラフィックカードなんてXに関係ないな

GDJでの冷却不足クロックダウン病を見て、うちでも試してみました。
mobmeterで観察していたらCPU94度なんていってない
クロックダウンもしてないぞきっちり2GHzだ

がCPU-Zでみると94度超えないように
ちゃっかり断続的にクロック半分にしてました
CPU温度のグラフは、クロック下げたり戻したりするせいでギザギザになってる

104 :[Fn]+[名無しさん]:2007/03/25(日) 01:29:40 ID:t90lOF2Q
mobmeterは使えないソフト

105 :[Fn]+[名無しさん]:2007/03/25(日) 01:31:59 ID:+K0/OZZ4
古いしね。

106 :[Fn]+[名無しさん]:2007/03/25(日) 01:33:08 ID:OdEfdA3z
mobmeterは設定ちゃんとしないと見れないよ
タスクトレイのmobmeterを右クリック>設定で、
CPUクロック>ドライバから取得(WinXP)にかえればOK

107 :[Fn]+[名無しさん]:2007/03/25(日) 01:34:40 ID:5mobYHJy
>>101
なんかこんな話だよね。実際にシングルとデュアルで試した例どっかにないかな。

ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2007/0207/ubiq171.htm
> Microsoftは、Windows Aeroを利用するには、ビデオメモリの帯域幅が
>1.6GB/secを超えている必要があるとしている。実際には、Intel 945Gで
>もこのラインぎりぎりであり、Intel 915Gなどではこれをクリアすることが
>できないというのだ。これは、統合型GPUでは、メインメモリの一部をビ
>デオメモリとして利用するためで、メインメモリの帯域幅が十分ではな
>い場合には、この1.6GB/secを満たせない場合があるのだ。実際、Intel
>945Gでも、DDR2のデュアルチャネルでなんとかクリアできるレベルで
>あり、シングルチャネル動作の場合はこの要件を満たすことができな
>いということだ。

108 :[Fn]+[名無しさん]:2007/03/25(日) 01:37:14 ID:1OGeGICl
統合型だと確かにメモリスピードが影響するだろうなぁ

109 :[Fn]+[名無しさん]:2007/03/25(日) 02:04:49 ID:lcoR6Xm9
GDJだが、さっき突然操作を受け付けなくなって、
ログオフして再ログオンしたらなんとか使えるようになった。
カバーで覆ったまま使ってたのがいけなかったんだろうか。
これがクロックダウン病なの?

110 :[Fn]+[名無しさん]:2007/03/25(日) 02:19:05 ID:CbuQ4kdc
94度って凄いな
CoreSoloT1300(1.66GHz)だけど
どうやっても50度超えないぜ・・・

111 :[Fn]+[名無しさん]:2007/03/25(日) 02:41:04 ID:DegBYya1
94度って腹の上に乗せてラッコスタイルで使えないよなぁ・・・

112 :[Fn]+[名無しさん]:2007/03/25(日) 04:06:08 ID:t90lOF2Q
俺なんか正常位だぜ

113 :[Fn]+[名無しさん]:2007/03/25(日) 04:12:00 ID:DegBYya1
それだと途中で首痛くならね?

114 :[Fn]+[名無しさん]:2007/03/25(日) 07:43:52 ID:tTnDWMQV
>>101
そーいえばmobmeterにそんな設定あったような・・・試してみる
充電中クロックダウン病見るときに同時電流?見れて便利だったので
使ってみた

>>109
なんでそれがクロックダウンなんだ?


おいおい雨だぜ・・・仕事いってきます


115 :[Fn]+[名無しさん]:2007/03/25(日) 08:04:27 ID:DPjLezgu
BIOSのlenovoロゴが激しく嫌なんですがどうにかして消す方法はありますか?

116 :[Fn]+[名無しさん]:2007/03/25(日) 09:06:04 ID:Vivd0Seq ?2BP(189)
>>115
POST画面を入れ替えて消そうとした勇者もいるが、なぜかLenovoロゴは消えない模様。

117 :[Fn]+[名無しさん]:2007/03/25(日) 10:20:06 ID:WXhilmCy
>>115
起動時は後を向いている。または電源ボタンを押したらお茶を入れに席を立つ。


118 :[Fn]+[名無しさん]:2007/03/25(日) 10:27:24 ID:zvezssaE
>>92
A7Iが\129,990ってどれ?
みつからん…

119 :[Fn]+[名無しさん]:2007/03/25(日) 10:33:41 ID:9jPal1c/
前スレで sysprep に文句言ってた X60s 購入者です。

OS: XP SP2
HDD 160 GB にして
Acronis でパーティション切って (31.x / DD 5.x / 残りGB)
DAEMON Tools 3.47.0 入れて
IO のメモリ積んで 1.5 GB にしたら

Win98 並に物理メモリうんぬんでブルースクリーン頻発! orz orz orz

…また R&R からやり直すことにします…

神様 俺の時間を返して…

120 :[Fn]+[名無しさん]:2007/03/25(日) 10:47:27 ID:YDPJ9vVl
直販で15日以前にX60買ったんですが、どうやってVista申し込むんですか?

121 :[Fn]+[名無しさん]:2007/03/25(日) 11:04:35 ID:weEoXG+U
>>120

http://www-06.ibm.com/jp/pc/msinfo/vista/upgrade.shtml

122 :[Fn]+[名無しさん]:2007/03/25(日) 11:49:05 ID:r2D6H1zX
単純な質問ですがX60とX60sの違いは何ですか?

123 :[Fn]+[名無しさん]:2007/03/25(日) 11:50:31 ID:Vivd0Seq ?2BP(189)
大きさ
重さ
性能
熱さ

124 :[Fn]+[名無しさん]:2007/03/25(日) 11:51:02 ID:gnpuYfFa
ネト通販でチンコパッドを購入する場合、オヌヌメの店と、ココだけはやめとけ、って
のがあったら教えて下さい。・・・近所にチンコパッド置いてある店が無いんです・・・

125 :[Fn]+[名無しさん]:2007/03/25(日) 12:00:13 ID:UBm159Ii
PCボンバーって店が安かった気がする。

126 :[Fn]+[名無しさん]:2007/03/25(日) 12:04:43 ID:omrCC204
>>124
オススメ
http://www-06.ibm.com/jp/shop/shopibm/



127 :[Fn]+[名無しさん]:2007/03/25(日) 12:18:11 ID:r2D6H1zX
>>123
60と60sはどちらがオススメでしょうか?

128 :[Fn]+[名無しさん]:2007/03/25(日) 12:18:12 ID:8MC+ieZ8
>>118
A7Iが\129,990ってファミリー販売だよ。
最低でも30%OFFだから、通販の中では最強じゃないかな。
直販の安心感もあるし。

129 :[Fn]+[名無しさん]:2007/03/25(日) 12:22:30 ID:Vivd0Seq ?2BP(189)
>>127
用途によっても左右される

130 :[Fn]+[名無しさん]:2007/03/25(日) 12:24:33 ID:omUFpnSI
>>127
使い方もわからないのにおすすめも何もあるものか。
軽さを追求したいならLet'sでもいいし、CPUパワーがほしいならx60を選択する必然性がない

131 :[Fn]+[名無しさん]:2007/03/25(日) 12:26:13 ID:8MC+ieZ8
>>127
もともとは似たようなもので、それぞれコンセプトを分けてるわけだから、
目的によってオススメは変わるよ。たとえばこの4つの中ならどれを重視する?

俺は会社の仕事用にX60sで、毎日持ち歩いてる。少しでも軽いほうがいい。
自宅用にX60も持ってて、こちらは持ち歩かないけどB5サイズが俺的にはベストで、
何よりT7200のパワーとMIMOと液晶の美しさ、これらは60sにはないところで非常に満足してる。

132 :[Fn]+[名無しさん]:2007/03/25(日) 13:00:02 ID:DegBYya1
>>131
MIMOって通信相手も対応してないとダメでしょ?
たとえば家庭内LANで無線ルーターがMIMO対応してなかったら意味無いよね。

133 :[Fn]+[名無しさん]:2007/03/25(日) 13:00:27 ID:zvezssaE
>>128
普通の人には買えないってこと?

134 :[Fn]+[名無しさん]:2007/03/25(日) 13:05:35 ID:omUFpnSI
>>133
IBM関連会社勤務でもOKな場合があるから知り合い探せばけっこういないか?
まあ裏技もあるけど

135 :[Fn]+[名無しさん]:2007/03/25(日) 13:05:58 ID:2ziRgUJs
>>133
適当な名前@jp.ibm.com
で入れる
もう聞くなよ

136 :[Fn]+[名無しさん]:2007/03/25(日) 13:10:23 ID:DegBYya1
\204,750 ダイレクト価格
\199,920 決算大感謝キャンペーン価格
\174,930 Vantage価格
\129,990 ファミリー割引

とまぁこんな感じ。

137 :[Fn]+[名無しさん]:2007/03/25(日) 13:12:57 ID:omUFpnSI
>>136
ファミリー割引はほんとに格安なんだな まあ社員には支給じゃなくて買わせてるんだから
そういう値段じゃないとストが起きるか

138 :[Fn]+[名無しさん]:2007/03/25(日) 13:16:48 ID:R2J55DRG
なんだ、MIMOって、使えないのか?
MIMO対応の無線LANルータも、生産終了になってるみたいだし。
最新のルータは対応してないみたいだし。
確かに劇的な性能アップはあるらしいのだが。

139 :[Fn]+[名無しさん]:2007/03/25(日) 13:35:38 ID:R2J55DRG
ファミリーって、拡張保守やメモリーも安いんだ。

140 :[Fn]+[名無しさん]:2007/03/25(日) 13:41:07 ID:8MC+ieZ8
>>132
もちろんそうだよ。
だからうちは無線LANステーションもMIMO(11nDraft)とGigabit対応のものに一新した。
ThinkPadとの相性もよく快適。

>>138
え?使えるよ。むろん、11nDraftだけどね。製品もいくつかでてる。
Draftがちゃんと規格化されて市場が潤沢になるまでの間のつなぎには
今の組み合わせで十分。

141 :119:2007/03/25(日) 13:51:43 ID:Y/CJYlOC
>>119
パーティション割ってたせいか、R&Rから失敗した(前は成功してたのに…)。

そこでパーティションを1つに戻すため SATA HDD を自作機につなごうと
自作機から電源ケーブルひっぱり出しただけで
どっかのケーブルが抜けちゃったのか何なのか自作機まで昇天 orz orz orz
今度は自作機のメンテからリスタートですよ ウェーハッハッハ(号泣)

今日は丸一日仕事の新しい勉強するつもりだったのに…
これが厄月というやつなのか…?

142 :[Fn]+[名無しさん]:2007/03/25(日) 14:25:27 ID:VtM2I1Pe
>>118
ファミ販。

143 :142:2007/03/25(日) 14:27:03 ID:VtM2I1Pe
おぉ、DIQNアク禁で書けんかと思ったら書けちゃった。まぁいっか。

144 :[Fn]+[名無しさん]:2007/03/25(日) 14:40:43 ID:UBm159Ii
石川地震でアク禁全部解かれてる

145 :[Fn]+[名無しさん]:2007/03/25(日) 14:42:01 ID:pTLFkBUA
ポインターをしばらく使うと勝手に動きます。これって何なのでしょうか

146 :[Fn]+[名無しさん]:2007/03/25(日) 15:32:23 ID:j9bQKnp+
MIMOって第二世代なチップが載ってるのかな。
持ってるならいいけど、今更新規にMIMOもあるまいて。
正式に出たら自分で交換すればいいだけだしね。

147 :[Fn]+[名無しさん]:2007/03/25(日) 16:00:29 ID:R2J55DRG
PC内部の状態や温度を測るソフトで、
一番有名なものってどれなんでしょうか?
ベクターでいろいろ見つかるのですが、どれがいいのかわからない。

ついでに、ベンチマークソフトで一番有名なものも教えてください。

148 :[Fn]+[名無しさん]:2007/03/25(日) 16:08:00 ID:omUFpnSI
>>147
お前らのノートPCのCPU温度を教えて下さい。3計測目
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/notepc/1159704439/l50

ベンチマークは知らん

149 :[Fn]+[名無しさん]:2007/03/25(日) 16:20:41 ID:2F4wW6g5
>>137
ファミ販って、社員向けじゃなくて「安いのない?」って聞いてくる
タカリな友達のためだろ。社員向けの特別販売はもっと安いぞ。

150 :[Fn]+[名無しさん]:2007/03/25(日) 16:49:30 ID:Z3jEO0bh
>>120-121
公式で買わないと駄目だと思い込んでた。
超THX!

151 :[Fn]+[名無しさん]:2007/03/25(日) 17:19:38 ID:26tLaH1h
ボーナスが現品支給だから、社員がよくオクに流してる

152 :[Fn]+[名無しさん]:2007/03/25(日) 17:54:03 ID:/9GFDLb4
>>148
ベンチマークったっていろいろあるわけだが。

いちばん有名かどうかはしらんけど、世界的にメジャーなベンチマークって言ったらこれ?
http://www.futuremark.com/

153 :[Fn]+[名無しさん]:2007/03/25(日) 18:02:13 ID:/9GFDLb4
>>145
http://www-06.ibm.com/jp/domino04/pc/support/Sylphd03.nsf/jtechinfo/SYJ0-02D1207
http://www-06.ibm.com/jp/domino04/pc/support/Sylphd03.nsf/jtechinfo/RJJR-3N9JKT

154 :[Fn]+[名無しさん]:2007/03/25(日) 18:03:41 ID:K0Bye9bo
ファミリー割引って、後ろめたいよ。
アウトレットに出るまで気長に待てよ。

R60シリーズか、X60もそろそろ新しいモデルになるのかなぁ。
X60tは欲しかったが、悩んでるうちに消えた。


155 :[Fn]+[名無しさん]:2007/03/25(日) 18:48:29 ID:VX0cwQFU
アウトレットになっても大して安くならないわけだが

156 :[Fn]+[名無しさん]:2007/03/25(日) 20:07:53 ID:eBrSQZZv
X40のSDカードスロットで、
A-DATAの8GB SDカード(SDHC)が認識されないか試してみた人いない?

157 :[Fn]+[名無しさん]:2007/03/25(日) 20:25:38 ID:Z3jEO0bh
SDHC・・

158 :[Fn]+[名無しさん]:2007/03/25(日) 21:16:40 ID:RVHioty4
SOHC・・

159 :[Fn]+[名無しさん]:2007/03/25(日) 21:20:00 ID:Vivd0Seq ?2BP(189)
DOHC

160 :[Fn]+[名無しさん]:2007/03/25(日) 21:54:20 ID:CgfahRLN
DHCP

161 :[Fn]+[名無しさん]:2007/03/25(日) 22:41:03 ID:6+/XnL1n
OHV

162 :[Fn]+[名無しさん]:2007/03/25(日) 22:45:02 ID:omrCC204
>>156
ムリ

163 :[Fn]+[名無しさん]:2007/03/25(日) 23:20:05 ID:pTLFkBUA
>>153サンきゅ

164 :[Fn]+[名無しさん]:2007/03/25(日) 23:54:48 ID:/Gkwjgud
すいません
起動時のセキュリティーチップの確認を止める方法を教えてください。
指紋は使いません。
X60GDJです。よろしくお願いします。

165 :[Fn]+[名無しさん]:2007/03/25(日) 23:57:28 ID:Vivd0Seq ?2BP(189)
セキュリティーチップを無効にすればいいのです

166 :[Fn]+[名無しさん]:2007/03/26(月) 00:12:30 ID:EZg747tG
>>127です。
>>129>>130>>131さん ありがとうございます。

用途は先ず避けらんないのが週1の持ち出しです。(徒歩15分ぐらいですが)

あとはネットと文章作成ができれば十分です。

この場合X60sでOKですよね。
明日、購入予定なのでよろしくお願いします。


167 :156:2007/03/26(月) 00:15:31 ID:NwNfobTM
>>162
ありがとう

168 :[Fn]+[名無しさん]:2007/03/26(月) 00:17:59 ID:hiNJvsSC
>>165
サービスとスタートアップを見たのですが、どれかわかりません。
デバイスマネージャの「マイクロソフトACPI〜エンベデッド」でしょうか?


169 :[Fn]+[名無しさん]:2007/03/26(月) 01:04:24 ID:SinNE4pr
X22を中古で買いました バッテリーがなかったので
残量3時間 30mahとか書いてた中古?バッテリーを購入したのですが
20分くらいしか持ちません、無線LANカードとレーザ式のマウスを
使いました。
X22の純正バッテリーの新品ならこんなことはありませんか?
思い切って新品バッテリー買おうかまよっています。
最低2時間は行くでしょうか?上記の使い方で。
 それにしてもバッテリーの中古ってかなりギャンブルなんでしょうか
yahoo の業者さんなんですがクレームつけてもだめかなー


170 :[Fn]+[名無しさん]:2007/03/26(月) 01:08:08 ID:e08syWnf
>それにしてもバッテリーの中古ってかなりギャンブルなんでしょうか
その通り。
しかもヤフオクなの?
救いようがない。

171 :[Fn]+[名無しさん]:2007/03/26(月) 01:16:25 ID:uPcSaiWB
>>169
>>バッテリーの中古ってかなりギャンブル

だって、バッテリーは消耗品ですから。
使いさしのインクカートリッジとか、買う?

172 :[Fn]+[名無しさん]:2007/03/26(月) 03:51:25 ID:A9zmzO6p
新品を買えばしばらくはその使い方でも2時間なんとかなりますよ
わたくしのかつてのマシンの経験で言えば

173 :[Fn]+[名無しさん]:2007/03/26(月) 07:44:12 ID:6vPMVZya
中古バッテリーで動作時間を保証するとこなんかないだろ。
自分で中身代えるのでもなければゴミに金だしたようなもの。

174 :[Fn]+[名無しさん]:2007/03/26(月) 09:30:55 ID:StyFBzyt
中古バッテリで動作保証なんて、そんな業者信用できねぇw

175 :[Fn]+[名無しさん]:2007/03/26(月) 09:33:31 ID:dO7wTNM1
gaya


176 :[Fn]+[名無しさん]:2007/03/26(月) 09:43:41 ID:YZsEvQu1
うむむ

177 :[Fn]+[名無しさん]:2007/03/26(月) 09:44:21 ID:dO7wTNM1
gaya

178 :[Fn]+[名無しさん]:2007/03/26(月) 10:05:24 ID:U4xFBM5k ?2BP(189)
>>168
CSSです。

179 :[Fn]+[名無しさん]:2007/03/26(月) 10:07:28 ID:U4xFBM5k ?2BP(189)
>>168
CSSの設定画面で詳細にして
エンベデッド・セキュリティーチップの状態変更。

180 :[Fn]+[名無しさん]:2007/03/26(月) 10:24:38 ID:cmLYAufG
>>136
ファミリー割引ってどこのページで買えるの?


181 :[Fn]+[名無しさん]:2007/03/26(月) 10:41:14 ID:U4xFBM5k ?2BP(189)
少しはググれ

182 :[Fn]+[名無しさん]:2007/03/26(月) 11:28:38 ID:SinNE4pr
バッテリー高い授業料だったとあきらめます。
ついでにもう1つよろしくおねがいします。

このバッテリーなんですが、100%まで充電できて20分くらいで
90%くらいまで下がります。すると突然表示が0%近くになって
アラームっていう状態です。バッテリーヘルスは青ですし、満充電の表示は
29whとかで規格の90%まではあがります。さらに変なのはバッテリー
ヘルスが2けたで何回充放電しても回数が変わりません。
あと充電も30分もするとバッテリー表示がオレンジからグリーンになり
95%くらいあがってます。 なんか本体がおかしいのか心配になります。
新バッテリー買っても同じだと意味がないし。
バッテリーが減ってるとこんな感じですか?みなさんの時はどうでしたか?
教えてください。

183 :[Fn]+[名無しさん]:2007/03/26(月) 11:46:09 ID:6MKNKj3d
>>182
あきらめたのに聞く訳ね。
そのバッテリー、もう末期に近いよ。
これを機に、リチウムイオンバッテリーの勉強した方がいいよ。

184 :[Fn]+[名無しさん]:2007/03/26(月) 12:37:03 ID:ULDnQ3oR
>>182
一度バッテリーリフレッシュしてみ?
やり方はバッテリーヘルスのヘルプにある。

・全ての省電力設定を切って再起動、
・BIOS画面にしてバッテリー使い切って、自然にスリープするまで放置
・終わったら一度(スリープのまま)本体からバッテリーをはずして20分放置。
・再びつけてフル充電

これを3回繰り返してみて。

その時点で何whあるかを再報告を。

185 :[Fn]+[名無しさん]:2007/03/26(月) 12:42:03 ID:D/FHJMNF
>>182
X22のバッテリの定格は、43Whだったはずだが。
省電力マネージャの挙動もおかしいし、そのバッテリ、模造品なんじゃないの?

186 :[Fn]+[名無しさん]:2007/03/26(月) 12:44:04 ID:FzdrUMzY
パソコン一般質問スレから誘導されました。
Thinkpad X40のハードディスクが逝ってしまったので、換装を考えています。
それに当たっていくつか質問があるので分かる方教えてください。

1.HITACHI Travelstar C4K60 HTC426060G9AT00が使えるか
2.HDD選定に当たって、日立であること、1.8インチであること以外に考えないといけないことはあるか
3.80GBのものが売ってるところはないか
 http://www.bestgate.net/18hdd/hitachi_page1.htmlよりやすいところがあるか
 (出来れば東京圏で)
4.リカバリに当たってBIOSの更新が必要らしいのだが、どうすればいいのか
 (現在の状況はX40はHDDが死んでいて起動不能。動くX30有り、USB接続の
  DVD±RWDLドライブ、USB接続のフロッピーディスクドライブ 、USB接続の250GBの
  外付けHDD有り)

187 :[Fn]+[名無しさん]:2007/03/26(月) 12:54:33 ID:U4xFBM5k ?2BP(189)
>>186
BIOSの更新はフロッピーディスク起動版でできる。
インターネットもできそうだし、大丈夫でしょう。

188 :[Fn]+[名無しさん]:2007/03/26(月) 12:55:12 ID:D/FHJMNF
>>186
1
→実績あり
 http://homepage2.nifty.com/emotom/x40/x4.htm#1.8%83C%83%93%83%60HDD
2
→HGST製でも、ZIFコネクタのものがあるので注意
型番の末尾3文字目と4文字目(HTC426060G9AT00でいうと"AT")が、"CE"のものはZIF。

3
→IDEコネクタは、現状60GBが上限。HTC368080H8CE00は、型番見てわかるようにZIF。

189 :[Fn]+[名無しさん]:2007/03/26(月) 12:56:05 ID:FzdrUMzY
ありがとうございます。
今lenovoのサイトでBIOSの問題は確認しました。
間が悪くてすみません。

190 :[Fn]+[名無しさん]:2007/03/26(月) 12:58:25 ID:FzdrUMzY
189は>>187です。

>>188
ありがとうございます。
HDD関係の疑問が全部消えました。

191 :[Fn]+[名無しさん]:2007/03/26(月) 13:01:14 ID:FzdrUMzY
追加で質問なんですが、日立以外にX40に搭載できるHDD作ってるとところ
ってありますか?
あと、東芝のにコネクタみたいなのつけて・・・とか無理ですよね?

192 :[Fn]+[名無しさん]:2007/03/26(月) 13:05:36 ID:D/FHJMNF
>>191
知る限り、HDDではないっすね。

試作品レベルでは、IDEコネクタのSolidstate diskを展示会に出品していたメーカーがあるので
そのうち市場に出てくるかも。

193 :[Fn]+[名無しさん]:2007/03/26(月) 13:10:13 ID:FzdrUMzY
分かりました。親切にありがとうございます。
ところでSolidstate diskってなんですか?
当然フラッシュメモリを・・・なんていうのも無理ですね?
ホントに教えて連続ですみません。

194 :[Fn]+[名無しさん]:2007/03/26(月) 13:14:10 ID:D/FHJMNF
>>193
フラッシュですよ。
HDDとコネクタ互換がある32GBや64GBのものが、もうそろそろ市場に出てきます。

ただ、手の届く値段になるには、まだちょっと時間がかかりそうなので
現実的な選択肢となるのは、1年以上先でしょうね。

195 :[Fn]+[名無しさん]:2007/03/26(月) 13:23:23 ID:FzdrUMzY
分かりました。じゃあもう疑問は何もないです。
ホント分かりやすくて助かりました。

196 :[Fn]+[名無しさん]:2007/03/26(月) 13:24:49 ID:ULDnQ3oR
5月のsanta rosaモデル発表と同時に各社SSDモデル出してきますな
ThinkPadはどうなるんだろうか

197 :[Fn]+[名無しさん]:2007/03/26(月) 14:00:19 ID:FzdrUMzY
光学ドライブ搭載Xは出ないだろうな。。。
出てほしいけど。

198 :[Fn]+[名無しさん]:2007/03/26(月) 14:04:52 ID:FzdrUMzY
さっきからすみません。
HTC426040G9AT00
HTC424040F9AT00
って何が違うんでしょうか?


199 :[Fn]+[名無しさん]:2007/03/26(月) 14:09:21 ID:FzdrUMzY
↑日立のサイトでインターフェースがATA5かATA6かの違いだと分かりました。
X40 2371GDJの場合接続はどちらも出来ますか?

200 :[Fn]+[名無しさん]:2007/03/26(月) 15:01:40 ID:Klos+hSH
>>197-199
うざいよおまえ消えろカス

201 :[Fn]+[名無しさん]:2007/03/26(月) 15:59:19 ID:SinNE4pr
184さんありがとうございます。
今1回目やりました。カウントは1増えていました
3回ほどくりかえしてみます


202 :[Fn]+[名無しさん]:2007/03/26(月) 19:55:46 ID:VE5SIRKZ
>>198
プラッタ容量が違う。
6040は30GBプラッタ、4040は20GBプラッタ。
パフォーマンス差は、おそらく誤差の範囲。
インタフェイスは下位互換するから気にしなくて桶。

203 :[Fn]+[名無しさん]:2007/03/26(月) 19:56:39 ID:iJ6a280d
>>198
プラッタ容量が違う。
6040は30GBプラッタ、4040は20GBプラッタ。
パフォーマンス差は、おそらく誤差の範囲。

インタフェイスに関しては、互換性のあるモードが利用されるから気にしなくて桶。

204 :[Fn]+[名無しさん]:2007/03/26(月) 20:00:00 ID:5MT/QKv8
>>198
プラッタ容量が違う。
6040は30GBプラッタ、4040は20GBプラッタ。
パフォーマンス差は、おそらく誤差の範囲。
インタフェイスは下位互換だから日本語でおk

205 :[Fn]+[名無しさん]:2007/03/26(月) 20:03:50 ID:3GsyTQo9
それよりも、何処の店も在庫無しor入荷未定っぽいんだが買えるのか?

206 :[Fn]+[名無しさん]:2007/03/26(月) 20:09:39 ID:e08syWnf
まあ、そのうちHDDなしの注記つきX40が祖父あたりのの中古ショップに並ぶのだろう。

207 :[Fn]+[名無しさん]:2007/03/26(月) 20:50:49 ID:Httpgf+8
1709-A7Iで1Gメモリ増設しようと思うんですが、
デュアルチャンネルで動く製品有りますか?あれば教えてください。
トライセンドって安いからあったら助かるんだけど・・・。

208 :[Fn]+[名無しさん]:2007/03/26(月) 20:53:15 ID:sA7RiDSO
1709-A7Iで1Gメモリ増設しようと思うんですが、
デュアルチャンネルで動かない製品有りますか?あれば教えてください。
M&Sって安いからあったら助かるんだけど・・・。


209 :[Fn]+[名無しさん]:2007/03/26(月) 20:54:35 ID:hiNJvsSC
168です
>>178-179
レス遅くなってすいません。
拡張タブ見落としてました。
ほんとうに有難う。


210 :[Fn]+[名無しさん]:2007/03/26(月) 21:58:43 ID:JSsWNno0
サンタの前にX61が出るんじゃマイカと思ってるんだが、どうなの?

211 :[Fn]+[名無しさん]:2007/03/26(月) 22:25:58 ID:Sg6ZfaX/
発送は10営業日以内って書いてあったけど、昨日注文して、今日発送メールが来た。ちょっとレノボの好感度アップ。

212 :[Fn]+[名無しさん]:2007/03/26(月) 23:15:00 ID:7Vaacaq8
X60とかの6の部分って、発売時の西暦なんじゃないの?

213 :[Fn]+[名無しさん]:2007/03/26(月) 23:27:48 ID:/8wjaZgh
X31で困ってます。。。
ソフトウェア導入支援で、無線LANとAccess Connectionを
バージョンアップさせると、Windowsのシャットダウンに
30秒くらい掛かるようになってしまいます。

過去ログでもちらっと話題になっていた覚えが・・・
解決策をご存知の方いらっしゃいましたら、プリーズ出ス。。

214 :[Fn]+[名無しさん]:2007/03/26(月) 23:54:21 ID:fN/bOKRn
>>211
うちは、1709GDJを10営業日以内表示、先週金曜日に注文して、いまだ発送メール無し…。

215 :[Fn]+[名無しさん]:2007/03/27(火) 00:28:55 ID:Ifb09cZL
>>211
先週の金曜から1営業日しかたってないし発送されんだろ
先々週の金曜日だとしても6営業日しかたってないじゃん




216 :214:2007/03/27(火) 00:31:00 ID:5vd36sNX
>>215
多分俺に言ってんだろな。
>>211に、君は幸せだねって言いたかっただけさ。

217 :[Fn]+[名無しさん]:2007/03/27(火) 00:32:36 ID:Ifb09cZL
数字が読めない俺
自分は25営業日以内で買ったから1ヶ月以上待たされたぜ・・・


218 :[Fn]+[名無しさん]:2007/03/27(火) 00:48:48 ID:Ifb09cZL
待つに待って手に入れた
T7200乗ってる中途半端カスタマイズモデル57Iなんだが
高付加かけまくると、冷却間に合わなくてクロックダウン
15秒間2GHzでがんばって10秒間1GHzで休憩してるぜ・・・
2GHzでがんばってるときは50W以上の消費電力
で65WのACアダプタだろ
これが原因かわからないが、充電中は強制的に1GHz駆動ですぜ?(特に
充電率が低いとき30%とかね)

サポートから回答もらっている人いるみたいだが
俺に対してはご回答の準備が出来次第って3週間以上放置されてるぜ


219 :[Fn]+[名無しさん]:2007/03/27(火) 00:51:02 ID:r1FjxT8/
>>218
このスレでは既出の問題。
充電中は、充電に電力喰われてクロックダウンされる模様。

Lenovoの中の人は既に問題を把握しており、ソフトウェアアップデートを準備中。

220 :[Fn]+[名無しさん]:2007/03/27(火) 01:04:59 ID:3QzqQGct
実質1.6Gくらいか。
無理してT7200選ぶ必要なさそうだね。

221 :[Fn]+[名無しさん]:2007/03/27(火) 01:12:21 ID:Ifb09cZL
>>219
知ってるからこそ書いたわけだが・・・
このスレに話題になる前から知ってるw

俺が気になるのは客によってサポートの対応が違うように感じること
まじ問い詰めないとアップデート準備中って答えすら返ってこないぞ
俺の場合、担当部署に報告し問題を確認って回答がきて2週間以上放置された。
でどーなってんの?ってメールしたら↑のとおり3週間以上放置



222 :[Fn]+[名無しさん]:2007/03/27(火) 01:14:15 ID:raax9jHD
客観的にはキチガイが相手にされてないだけじゃね?w

223 :[Fn]+[名無しさん]:2007/03/27(火) 01:21:57 ID:T53bG/aq
俺のT7200は常に2GHzですよ?
ずーっと電源で動かしてるが。

224 :[Fn]+[名無しさん]:2007/03/27(火) 01:48:15 ID:Ifb09cZL
>>223
>>148に張ってあるスレにあるような負荷高いソフト使うと、
冷却間に合わずにクロックダウンするときがある
充電中、電源、バッテリー使用中関係ない








225 :[Fn]+[名無しさん]:2007/03/27(火) 01:52:11 ID:+l+Ar+u6
Solidstate diskってまじなのか?いいじゃん。
おれは詳しくないんだが、今年中にノートを買う予定なんだ。
夏から秋まで待った方がよさそうだよな。
値段的にはX60sより約何%上がるんかな…わかる人いる?

226 :[Fn]+[名無しさん]:2007/03/27(火) 02:59:49 ID:8RYokbSb
>>27で書いたように連絡を待ってたんだけど、結局来なかったな。

いままで対応してくれた人は、期限決めたら必ずそれまでに電話くれる人だったんだけどな・・・。
もっかい電話してみますかね。

>>221
問い詰めないと回答がないってのは本当だと思う。
今に至る回答を貰うのに何度電話したことか・・・。

227 :[Fn]+[名無しさん]:2007/03/27(火) 06:29:49 ID:zPJ4A9D1
電源を90Wにしたらフルパワーでうごくかな?<Core2

228 :[Fn]+[名無しさん]:2007/03/27(火) 06:38:49 ID:wItEqU2o
米国でT5600とT5500のモデルしか無いのって
この問題の影響なのかな?
それとも売り尽くして新機種の発表待ちだから?

229 :[Fn]+[名無しさん]:2007/03/27(火) 06:40:44 ID:TKuV/aTj
>>227
動きません

230 :[Fn]+[名無しさん]:2007/03/27(火) 08:05:24 ID:QC9Zdgvn
>>212
それには気づかなかった。

231 :[Fn]+[名無しさん]:2007/03/27(火) 08:08:43 ID:cjoCx+mE
>>225
32Gモデルで5万
74Gで12万
くらいプラスと予想

232 :[Fn]+[名無しさん]:2007/03/27(火) 10:30:52 ID:eb2OfBSN
会社でThinkPad X60が支給されました。
「省電力マネージャ」−「バッテリー情報」−「バッテリーのメンテナンス」に
充電のしきい値という設定がありますが、バッテリをつないだままAC電源で
使う場合、どういう設定にすればバッテリが長持ちするのでしょうか?

自分は普段はバッテリを50%くらい充電してはずして置く派なのですが、
X60はバッテリに足がついてるのでぐらぐらしてはずせません。

常に満充電するのは一番よくないと思いますので皆さんの例を教えてください。
カスタムで45%で充電50%で充電終了とかするのがいいのかな??


233 :226:2007/03/27(火) 10:55:54 ID:8RYokbSb
さて、電話してきたわけだけど。

「3月中に直す」ってのは嘘っぱちみたいです。
2月末に話した人と、ここ2回で話してる人が違うんでなんともだけど、「3月中にめどを立てる」という
意味で言ってたらしい。
「ドライバ作成中」っていうのも「ドライバを作る方向で動いている」っていう意味だ、と。
結局、3月中にめどすら立てられず、次の報告は来週の火曜です、の一点張り。
この調子じゃ新型出ても直らないかもしれんね・・・。
もう一度確認して今日の夕方電話貰うことになったけど、まぁまともな回答は出てこまい・・・。

それと、クロックダウン問題で連絡が来ない件については、どうも俺の報告が一番最初だったらしく
それを中心に対応を行い、めどが立った段階で他のユーザにも報告するつもりだったらしい。

234 :[Fn]+[名無しさん]:2007/03/27(火) 11:11:20 ID:RbPVbzWV
>>232
50%から開始
75%で終了にしてる

235 :[Fn]+[名無しさん]:2007/03/27(火) 11:18:29 ID:1fVtKyvd
>>232
俺も同じこと考えて、10%から初めて49%でとまるようにしておいた。
この設定にしてからまだ一度も充電していない。
使ってなくてもだんだん減っていくから、たまには充電してしまうけどね。
なぜ49%にしたかというと、ThinkVantageのどこかにバッテリを放置するときは50%以下だか未満にしておくべきって書いてあったから。


236 :[Fn]+[名無しさん]:2007/03/27(火) 11:49:06 ID:fJ4tXpKp
リカバリディスクをを注文したら、23時間あまりで来ました。
なんだかんだ言って対応いいですね。
宅急便のおっさんの態度が超悪かったけど。

237 :[Fn]+[名無しさん]:2007/03/27(火) 12:17:30 ID:Clby7WP9
>>236
いくらでした?

238 :[Fn]+[名無しさん]:2007/03/27(火) 12:19:03 ID:Opz5hQsF
>>233
「ドライバー作成中で3月中に直す」

「ドライバを作る方向で3月中にめどを立てる」

Lenovoの力量を試せる絶好の機会ですね。今後の対応が楽しみです。


239 :[Fn]+[名無しさん]:2007/03/27(火) 12:25:31 ID:eb2OfBSN
>>234-235
thx

とりあえず30%で充電開始、49%で充電完了と設定しました。


240 :[Fn]+[名無しさん]:2007/03/27(火) 13:39:35 ID:MCz8MkDs
>>233
「〜を作る方向で動いてる」なんて表現を聞くと、まるでどこかの官庁の
お役人さんの答弁を思い出してしまいますね。

似たよう言葉で、
「鋭意検討します」とか
「前向きに善処します」とか・・・

241 :[Fn]+[名無しさん]:2007/03/27(火) 15:41:09 ID:fJ4tXpKp
>>237
7350円

242 :[Fn]+[名無しさん]:2007/03/27(火) 16:32:26 ID:OpdBBZI1
>>241
産休。
ちょっと上がったね。

243 :[Fn]+[名無しさん]:2007/03/27(火) 18:29:23 ID:OJskydsU
>>212
X22は2001年なんだが

244 :[Fn]+[名無しさん]:2007/03/27(火) 19:40:42 ID:cjoCx+mE
>>243

245 :[Fn]+[名無しさん]:2007/03/27(火) 19:41:03 ID:ZnJJvVZb
ノートにHDD積んでるなんてだっせ、みたいな時代が来るのかね

246 :[Fn]+[名無しさん]:2007/03/27(火) 19:52:02 ID:YGZ64bBs
もうそこらへんに来てるだろ。


てかゼロスピンドルちんこ使ってますが何か?

247 :[Fn]+[名無しさん]:2007/03/27(火) 20:01:31 ID:OpdBBZI1
ドリルちんこ乙

248 :[Fn]+[名無しさん]:2007/03/27(火) 20:05:29 ID:Ifb09cZL
>>246
どういう構成なのかわからないけど
キビキビ動くようならば構成教えてほしい

実際ランダムアクセス早いフラッシュメモリってかなり限られてくるよな
とくにランダム書き込みが・・・


249 :226:2007/03/27(火) 20:11:47 ID:F/9ecUUH
クロックダウン問題の解答来ました。

・ソフトウェアの改修ではなく、メインボード交換を行う。
・23日に方針が決まり、現在対応中。
・改修されたメインボードのテストに最悪2ヶ月、部品の製作に1ヶ月ほどかかる。
・メインボードの交換に最短で1週間。 その間の代替機はなし。
・総合して交換が終わるまで最悪4ヶ月ほどかかる。
・他のユーザやFAQに対しての告知は検討中。

・・・つまりまともに使えるのは、新型が出た後って事かな・・・。

250 :[Fn]+[名無しさん]:2007/03/27(火) 20:36:48 ID:MCz8MkDs
>>249
工エエェェ(´д`)ェェエエ工工

なんか、すっげー大問題になりそうな予感・・・

といあえず、乙でした。

251 :[Fn]+[名無しさん]:2007/03/27(火) 20:37:07 ID:cBQDfSHn
>>245-246
KOKUYO


252 :[Fn]+[名無しさん]:2007/03/27(火) 20:40:02 ID:cBQDfSHn
>>249

    /\___/ヽ   ヽ
   /    ::::::::::::::::\ つ
  . |  ,,-‐‐   ‐‐-、 .:::| わ
  |  、_(o)_,:  _(o)_, :::|ぁぁ
.   |    ::<      .::|あぁ
   \  /( [三] )ヽ ::/ああ
   /`ー‐--‐‐―´\ぁあ

253 :[Fn]+[名無しさん]:2007/03/27(火) 20:56:19 ID:3QzqQGct
告知は検討中って…
気づかずに使ってるユーザーはアホだからほっとくって事?
ちょっとナメすぎじゃない?

254 :[Fn]+[名無しさん]:2007/03/27(火) 21:05:33 ID:3QzqQGct
検討の結果、告知しない事になった場合ね。

255 :[Fn]+[名無しさん]:2007/03/27(火) 21:25:14 ID:OJskydsU
メインボード新規に作って交換なら夏までに
右手部分のパームレスト発熱も一緒に対策してくれ

256 :[Fn]+[名無しさん]:2007/03/27(火) 21:26:28 ID:Ifb09cZL
ついでにCPUの冷却も強化してくれ・・・

257 :[Fn]+[名無しさん]:2007/03/27(火) 21:31:52 ID:LXf4MPg9
>>242

以下の情報が、3年前からWebで公開中

有償提供価格(消費税別)
1枚セット \3,000/セット
2枚組セット \4,000/セット
3枚組セット \5,000/セット
4枚組セット \6,000/セット
5〜8枚組セット \7,000/セット

で、値上がりしていないのでは?

258 :[Fn]+[名無しさん]:2007/03/27(火) 21:35:08 ID:ARm3+DZY
>>249
乙です。
やっぱレノボクオリティになっちまったんかな。

259 :[Fn]+[名無しさん]:2007/03/27(火) 21:39:17 ID:syC5CKqj
1709GDJを使用しています。
クリーンインストールを考えているのですが
ブート可能なUSBメモリにOSのCDイメージをコピーしてインストール可能でしょうか?
Dosからになりますか?
あと、考えているのは
○母艦にHDDをつないでインストール。ノートに戻し再構築。
○母艦のCDドライブをIDE.SATA−USB変換しノートに繋いでインストール。
です。OSインスト以外に使用予定がない為ドライブを購入するつもりはないので
難易度&コスト的にお勧め等ありましたらアドバイス頂けるとうれしいです。

260 :[Fn]+[名無しさん]:2007/03/27(火) 21:42:22 ID:OJskydsU
ファンうるさいから静かなのに変えてくれ
ファン代かかってもいいから

261 :[Fn]+[名無しさん]:2007/03/27(火) 21:43:53 ID:OJskydsU
レノボの優待アップグレードのVISTAビジネスは
レノボ以外の機種に新規インストールできるみたいだ
通常版DSPと同じシリアルってことか

262 :[Fn]+[名無しさん]:2007/03/27(火) 21:45:28 ID:OJskydsU
893 名前:名無し~3.EXE[] 投稿日:2007/03/26(月) 20:31:36 ID:BBKRu9KG
lenovo特製CDを2個ゲットしたのだが、
クリーンインスコ普通にできるんですが、
他のCDだと、できないんでしょうか?
904 名前:名無し~3.EXE[sage] 投稿日:2007/03/27(火) 10:06:36 ID:val1AoVI
>>883
とりあえず言っておくがステッカーが破れているのは偽造防止で本物の証拠だ
PCの裏に張ってあるXPのステッカーだって同様だろう?

>>893
なぜかDVDブートでもキー通るよねw

263 :226:2007/03/27(火) 21:46:41 ID:F/9ecUUH
>>253
「障害が直せない場合」は告知するけど、今回はそうではないので・・・とも言ってたな。
まぁサポート側の人からは明言はできないんだろうけど。
どうも告知はかなり遅い段階になりそう。
知ってる人間からすると、この段階で告知しないのは放置してるようにしか見えないね・・・。

とりあえず、

・スペック重視で最上位機種を買っていること
・買ってから現時点で3ヶ月以上、最終的に交換が終わる時点で半年以上、最上位機種としての
 公式に謳っているスペックを満たしていない
・最高スペックを謳っていながら、下位機種より性能が落ちる
・性能を発揮できる状態になるのは新型発表以後になる可能性が高い
・代替機種に交換しようにも、XシリーズのC2D搭載機はすべてクロックダウン病を抱えている

ということをポイントに、X60系専用の周辺機器を含めた返品/返金が出来るかを検討して貰ってます。

それと、(出来るとは思っていないけど)5月以降に出る新型への交換というのも言ってあります。
まぁこれに関してはほぼ冗談みたいな感じですね。

遅くても今週中に結果が出ても出なくても連絡貰えることになっています。
こっちとしても交換するのか返金するのか決めかねてる状態なので、最終的にどうなることやら・・・。

264 :[Fn]+[名無しさん]:2007/03/27(火) 21:54:39 ID:Ifb09cZL
>>259
1.USBメモリにイメージ入れて試せばいいじゃん
2.知り合いから外付け光学ドライブを借りる

で何のOS入れるんだ・・・



265 :[Fn]+[名無しさん]:2007/03/27(火) 21:55:56 ID:MCz8MkDs
自動車だったら、間違いなくリコール対象になるような案件じゃないの?

いくらPCだからって、一般ユーザーに告知せず、クレーム入れた人だけ
「闇改修」するってのは、企業としてどうなのよ・・・

266 :[Fn]+[名無しさん]:2007/03/27(火) 21:59:47 ID:/v9Fjg95
Vistaだとクロックダウン問題は発生しないとか、そういうことはないんですか?

267 :[Fn]+[名無しさん]:2007/03/27(火) 22:01:12 ID:Opz5hQsF
>>249
なんら告知なしに今でも継続販売されているって問題だと思うけどな・・・


268 :[Fn]+[名無しさん]:2007/03/27(火) 22:06:49 ID:QMa3if/V
X60今日買ったところだよ。。。クロックダウン問題知らなかった。。。がっかり。。。

269 :[Fn]+[名無しさん]:2007/03/27(火) 22:08:35 ID:syC5CKqj
>>259です
>>264
XPを入れなおすつもりです。
出来る事から試してみます。ありがとでした。

270 :[Fn]+[名無しさん]:2007/03/27(火) 22:10:51 ID:yBFRVg9F
75%まで充電が正解みたいですよ
新品3台がすべて75%〜80%でしたので保存に適するのかも?

271 :[Fn]+[名無しさん]:2007/03/27(火) 22:17:47 ID:C1oW68Q8
>>266
現行ロットで発生するかどうかも不明なぐらい。

272 :[Fn]+[名無しさん]:2007/03/27(火) 22:22:42 ID:Opz5hQsF
>>271
ん?そうなの?C2D全部だと認識していたが?不都合が起こらないって報告はなかったと思うけど・・・

273 :[Fn]+[名無しさん]:2007/03/27(火) 22:42:58 ID:ouFcky7V
<font color="hotpink" face="symbol">ゥ</font>

274 :[Fn]+[名無しさん]:2007/03/27(火) 22:46:25 ID:PQ6FUV5y
X40のHDDが最近調子悪い……だけど、HGSTの1.8インチなんかもう何処にも売っちゃいねぇ。

スペック的にはまだ数年は使えるのに、こんなことで強制引退かよ('A`)ア゛-

275 :[Fn]+[名無しさん]:2007/03/27(火) 22:53:03 ID:hrn7JULp
クロックダウン問題ってT60にも関係ありますか?

276 :[Fn]+[名無しさん]:2007/03/27(火) 22:57:54 ID:zPJ4A9D1
>>275
ごくまれに電源コンセントつけてても1GHZ固定、ってことはあるけど
大抵再起動すれば直ったな

この辺は接続してる電源が65Wか90Wかの違いとかも関係してそう

277 :[Fn]+[名無しさん]:2007/03/27(火) 22:58:56 ID:4PND+Hwx
この話題って2chでしか出てないの?

278 :[Fn]+[名無しさん]:2007/03/27(火) 23:01:15 ID:U8zv8lTY
今北産業

279 :[Fn]+[名無しさん]:2007/03/27(火) 23:01:24 ID:zPJ4A9D1
出てるかもしれないけど、現時点で1GHZ×2でも十分早いし、
そもそも2GHZフルしばきするような使い方はそう多くないので気づかれてないことが多いかもしれませんね

280 :[Fn]+[名無しさん]:2007/03/27(火) 23:03:22 ID:ZEvwPvm0
大したテスト技術だよな。

281 :[Fn]+[名無しさん]:2007/03/27(火) 23:19:39 ID:s+bXU7o3
前スレでもでていたけどやっぱレノボの隠蔽体質は本物だね・・・
告知を検討って馬鹿じゃないの

仕様って言い張って誰の交換もしないならともかく、
文句言ったやつだけ交換するとかありえないから


282 :[Fn]+[名無しさん]:2007/03/27(火) 23:20:14 ID:osNtTBF0
クレームってやったほうがいいんだなぁ

283 :[Fn]+[名無しさん]:2007/03/27(火) 23:21:01 ID:4PND+Hwx
チンコクラブあたりにネタ投下したらリコールされんかな

284 :[Fn]+[名無しさん]:2007/03/27(火) 23:24:05 ID:MCz8MkDs
ThinkPad Clubでは、まだ問題になってないの!?

285 :[Fn]+[名無しさん]:2007/03/27(火) 23:25:08 ID:Opz5hQsF
>>283
チンクラもこことシンクロしているよ。あっちはマンセチンコの連中だから敢てスルーしているってことだと思われ。

286 :[Fn]+[名無しさん]:2007/03/27(火) 23:28:23 ID:fJ4tXpKp
>>274
↓新品売ってるよ。(最安のBLESSってとこは電話したら在庫ないらしい。ヒットラインはまだ在庫あるみたい。)
http://www.hikaku.com/shopping/index.html?module=detail&action=Product&product_id=2619157
オクでも↓こんなんあった。
http://page9.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k44166405


287 :[Fn]+[名無しさん]:2007/03/27(火) 23:32:10 ID:wItEqU2o
>>249
え???
じゃぁ今から慌てて買うのはやめた方がいいの?

288 :[Fn]+[名無しさん]:2007/03/27(火) 23:33:29 ID:fJ4tXpKp
X30の外装全部を何とか安く手に入れる方法ないかな?
中身いたってぜんぜん大丈夫なんだけど外装が木っ端微塵で。

289 :[Fn]+[名無しさん]:2007/03/27(火) 23:37:20 ID:bRlVUc0B
T5500買ったけどこれもクロックダウンしてる。Core2Duo機全部だな

290 :[Fn]+[名無しさん]:2007/03/27(火) 23:37:24 ID:zjpMnIFp
なになに、レノボのvistaアップグレードDVDは普通のDSP版なのか?
俺はPC一台しか注文してないが、なぜかDVDを2個や5個選択できる状態になってた。
選択しても、1台しかかってなければ1つしかDVDは貰えないのかな〜
もし、普通にインスコできるんであれば、デュアルブートとかでXPも残しておいたほうが得ジャン

291 :[Fn]+[名無しさん]:2007/03/27(火) 23:38:14 ID:PQ6FUV5y
>>286
おー。アリガトン。
価格コムでは取り扱い店無しになってるし、もう駄目かと思ったよ。
二つぐらい調達した方がいいかもしれん(苦笑)

つくづくX40が2.5インチタイプのHDD対応だったら文句なしだったのにと思う……

292 :[Fn]+[名無しさん]:2007/03/27(火) 23:39:59 ID:TKuV/aTj
>>288
オクか中古屋でBIOSロック/ジャンク狙い

293 :[Fn]+[名無しさん]:2007/03/27(火) 23:40:05 ID:wItEqU2o
>>263

んんん???

> ・最高スペックを謳っていながら、下位機種より性能が落ちる
> ・代替機種に交換しようにも、XシリーズのC2D搭載機はすべてクロックダウン病を抱えている

この2つって矛盾してない?
下位機種がC2D搭載のT7200以外の機種だったら、2番目の事実により
それらも性能が落ちるわけだから、1番目の事実はおかしいよね。
1番目の下位機種ってただのCoreDuo機のこと?
だったら、今買うならCoreDuo機の方が性能いい訳?
うーん、悩むなぁ・・・

294 :[Fn]+[名無しさん]:2007/03/27(火) 23:44:21 ID:YQDf6qG1
>>293
矛盾はしていない。
一番目と二番目と、前提条件が違うだけ
明記されていないけどね。

295 :[Fn]+[名無しさん]:2007/03/27(火) 23:44:48 ID:fJ4tXpKp
>>291
激同

>>292
オクとかみても結構高いんだよね。15000円とか。
どっかX30の爆安ジャンク売ってるとこないかな?

296 :[Fn]+[名無しさん]:2007/03/27(火) 23:52:12 ID:PQ6FUV5y
>>295
1.8インチでも速度や容量的な面では実はあまり不満を持ってないんだけどね。
PATAな2.5インチはまだ作ってくれるメーカーはあるだろうけど、X40のはHGST一社頼みってのがねぇ……。

新規モデルの開発とまでは言わない(80GモデルのATA版ぐらいあってもいいとは思う)けど、細々でも
いいから生産続けてくれないかなぁ……('A`)ア゛-


297 :[Fn]+[名無しさん]:2007/03/27(火) 23:58:23 ID:1WJwGG7d
60GB程度のストレージは、SSDに期待した方がいいかもなあ。
IDEコネクタのSSDも、存在はしているようで。

298 :[Fn]+[名無しさん]:2007/03/28(水) 00:02:40 ID:zelDc6Sr
あえてC2Dを見送り、CoreDuo購入した俺は勝ち組ってことでおk?

299 :[Fn]+[名無しさん]:2007/03/28(水) 00:17:21 ID:YgVVBmlg
PentiumMに青春を捧げた漏れこそ真の勝ち組……⊂⌒~⊃。Д。)⊃

300 :[Fn]+[名無しさん]:2007/03/28(水) 00:29:35 ID:6xjidIX1
おとなしく、R60eのXP、C2Dでも買っとくか。

301 :[Fn]+[名無しさん]:2007/03/28(水) 00:31:16 ID:ssoXg21I
悪かったなCoreSoloで

302 :[Fn]+[名無しさん]:2007/03/28(水) 00:32:15 ID:Bzpfyz6N
長時間バッテリ駆動やより発熱の少ない機種を求めている方は、現行のNapaプラットフォーム対応機種を
Windows XP で使う限り、現行機種を選択しても問題はない。
インテルは Merom(Core 2 Duo) を使用してもバッテリ駆動時間が維持されることを公表しているが
Santa Rosa プラットフォームでどうなのか、超低電圧版の行方など、不明な部分も多い。

303 :226:2007/03/28(水) 00:32:28 ID:kns5k150
>>293
ちょっと書き方が悪かったかな。

> ・最高スペックを謳っていながら、下位機種より性能が落ちる
 →もしT5x00系の機種がスペック通りの性能だったとしたら、って話です。

> ・代替機種に交換しようにも、XシリーズのC2D搭載機はすべてクロックダウン病を抱えている
 →T5x00系を積んでる機種にしても、1GHzまで落ちるらしいので意味がない、と。

なので、この場合の「下位機種」というのは「CoreDuo搭載機」と解釈して貰ってかまいません。
わざわざ最上位機種買ってるのに、条件次第とはいえ下位機種に劣るってのは
納得いきませんよ、と。

>>275
Xシリーズのみの問題だそうです。
機種交換で、「Tシリーズじゃダメですよね?」って言われたし。

>>276
ACアダプタの容量には関係ないそうです。
自分でも借り物の90Wのアダプタで試してみましたけど、効果なしでした。
ただし、>>249への追記として、

・メインボード交換を行った場合、バッテリの充電時間が若干延びる。

やはり根本的な理由は電力不足によるものみたいです。
どんな稼働状態でもバッテリ充電に回す電力を減らすという対応をするとのこと。
余力のあるACアダプタに交換して、BIOSなりなんなりを修正すれば・・・、とも思うけど
本体側の回路が耐えられないとかってことなんですかね・・・。

304 :[Fn]+[名無しさん]:2007/03/28(水) 00:40:04 ID:6xjidIX1
クロックダウン問題は、レノボのロゴを削り落とすと直ります。
あのロゴは、スカラー波を放射しており、それが原因らしいです。

305 :[Fn]+[名無しさん]:2007/03/28(水) 01:00:36 ID:nl2o9Kxc
X60が今日届いた俺様が来ましたよ。
電源入れたらいきなりCannot find mediaとかでてWindowsの起動すらしなかったぞ。





306 :[Fn]+[名無しさん]:2007/03/28(水) 01:04:00 ID:7C84X99k
そいつぁハッピーだな

307 :305:2007/03/28(水) 01:14:55 ID:nl2o9Kxc
ちなみにHDDを抜いてそのまま差し込みなおしたら起動した。Lenovoのパソコンって起動するの難しいんだね。

308 :305:2007/03/28(水) 01:20:19 ID:nl2o9Kxc
あ、あとドット抜けもありました。

309 :[Fn]+[名無しさん]:2007/03/28(水) 01:27:34 ID:YxeKUxBr
さすがにドット抜けはがまんしろよ・・・
チンコに限らずあるだろ


310 :[Fn]+[名無しさん]:2007/03/28(水) 01:27:43 ID:nl2o9Kxc
んでクロックダウンってどうやって調べればいいんですか?

311 :[Fn]+[名無しさん]:2007/03/28(水) 01:28:48 ID:YxeKUxBr
ここでちっともスレを読もうとしない
>>310の登場です


312 :[Fn]+[名無しさん]:2007/03/28(水) 01:34:01 ID:AskLemlL
>>290
アップグレード到着報告で自作機に新規でいけたとあったよ
通常のアップグレードが一旦OS入れてからじゃないとインストールできないから
通常版は再セットアップの時2回入れる必要があるが
これだと1回ですむからレノボにしては親切だよね

313 :[Fn]+[名無しさん]:2007/03/28(水) 01:37:10 ID:AskLemlL
312は自作機に入れられたと報告と新規インストールできたと
2種類の報告です

314 :[Fn]+[名無しさん]:2007/03/28(水) 02:01:47 ID:braPW+Up
うちのX60 CoreSoloT1300はクロックダウンしなかった
この分じゃX60sも無問題だろうな

315 :[Fn]+[名無しさん]:2007/03/28(水) 02:09:53 ID:9PXNyD9k
Xシリーズ、CoreDuoの超低電圧版が載ったモデルが出たら即買いなんだが・・・

超低Soloのモデルを所有してる人っている?
バッテリーのランタイムを知りたいんだけど。

316 :[Fn]+[名無しさん]:2007/03/28(水) 05:50:17 ID:Bzpfyz6N
>>303
なるほど。ちょっと考え物ですね。

ところでファミ販は一気に値上がりしてるようですよ。
なかには消えてるものも。

317 :[Fn]+[名無しさん]:2007/03/28(水) 06:39:37 ID:Bzpfyz6N
あり、純正メモリも一気に1万近く上がってるよ!
うひー

318 :[Fn]+[名無しさん]:2007/03/28(水) 06:55:12 ID:Bzpfyz6N
あ、そうだ。
話題のクロック問題でちょっとばかしアイディア。
クロックダウンってBIOSレベルの話じゃなくてOSレベルで制御される問題でしょ?
そしたら、Linux入れてる人でCPU_FREQとかなんとかのオプションをはずして
カーネルコンパイルしたらどうなるか?って検証してみました?
(実機持ってたら自分で試すんだけど、まだ購入予定の段階なので・・・)
もしオプション変えてクロックダウンしないんだったら、AC電源使用を前提として
しばらくは定クロックで動作させるって運用はダメ?
Vista/XPの人はどうしようもないかもしれないけど・・・。


319 :[Fn]+[名無しさん]:2007/03/28(水) 07:27:12 ID:qfO+JaTf
>>318
それができるんだったらWindowsでも最大クロックで固定できるはずでは?

320 :[Fn]+[名無しさん]:2007/03/28(水) 07:44:06 ID:Bzpfyz6N
>>319
ソフトウェア的にってことでしょ?
で、レノボの回答の方法だと、彼らはソフトウェア的には解決が無理だから
マザボ交換する方針だ・・・と。そう言いたい訳でしょ?

でも、レノボが前提としているのはあくまでWindows使用でってことのはずだから、
Windowsではソフト的には改修不可能でもLinux系OSならソフトレベルで対応も
可能って可能性はあるんじゃないかな?

それを試してもらおうと思ったんだけど。。。

まぁ、ここじゃなくてちょっと心当たりあるのでそちらでも聞いてみるよ。


321 :[Fn]+[名無しさん]:2007/03/28(水) 08:00:30 ID:sSexarxy
無知の背伸び

322 :[Fn]+[名無しさん]:2007/03/28(水) 08:01:15 ID:Bzpfyz6N
とまぁ、前スレから話を追って20行ほど書いてみたんだけど、人によって症状と環境が違ってて
いまいちまとめきれない。誰かこの問題のまとめをしてくれませんか?

読んでいて判らなかったのは
a) Core2Duoだけの問題なのか、CoreDuoでも起きるのか?(CoreDuoでも起きるのならもっと早くに発覚しなかったのは何故?)
b) 廃熱が原因の場合と充電が原因の場合とをまとめていいのか?(廃熱原因と思われる場合のはあまり追及ができていないっぽい)
c) 充電中だけに起きるのか、満充電状態でも起きるのか、充電池はずしてACだけでも起きるのか?
d) クロックがダウンするのが問題なのか、クロックがダウンしないのが問題なのか?(基本的にクロックダウンが問題という報告だけど、
バッテリ駆動なのに下がらないという報告もあり)
いくつも論点があって、情報が錯綜しているように思います。

いちおう話の中心は>>226さんの報告と環境をもとにしようと思いますが、それ以外のサポート報告を
どこまでを問題の範囲として取り込んでいいものか、よくわからないので。
いちおう自分なりに勝手解釈で、
a) CoreDuoでも起きて、b) 廃熱の場合は「この」問題ではなくて、c) 充電中だけに起きて、d) クロックダウンするのが問題、ということで
心当たりに聞いてみます。訂正事項があったらレス下さい。



323 :226:2007/03/28(水) 08:29:16 ID:kns5k150
>>322

a)Core2Duo搭載機のみの問題。
 →当初X60/X60sすべてという話だったが、昨日話した段階ではCore2Duo搭載機のみ、と言われた。
  検証が進んでIBM内部の情報が更新された?

b)廃熱が原因のモノは別問題。
 →この挙動については理にかなった物だと思っているので、そもそも問い合わせていません。
  (オーバーヒートが原因のクロックダウンについてここで書いたのも自分なので、現象については知っていますが)

c)充電中のみ発生。
 →残容量が80%を超えているか、満充電か、そもそもバッテリが存在しなければ発生しない。
  ただし、80%を超えていても、90%くらいまでは負荷を掛けるとクロックダウンする。
  充電容量を制限していれば、(たとえば50%まで充電する設定なら)充電が終わった段階で元に戻る。

d)クロックダウンするのが問題。
 →本来、設定上2GHzで稼働するべきところで1GHzに固定される。
  バッテリ駆動時にクロックが下がらないのは、設定上の問題か、それ以外の問題がある可能性がある。

こんなところですかね・・・。
a)とb)に関しては、自分でもちょっと気になるので、次回連絡が来たときにもう一度確認してみます。

324 :[Fn]+[名無しさん]:2007/03/28(水) 09:06:20 ID:Bzpfyz6N
>>323
迅速な回答どうもです。さっそく情報を更新して問い合わせています。


325 :[Fn]+[名無しさん]:2007/03/28(水) 09:21:42 ID:Bzpfyz6N
ざっと見てみたんですけど、あちらさんでは全然問題として持ち上がってないようですね。
ttp://forum.thinkpads.com/viewforum.php?f=30


326 :[Fn]+[名無しさん]:2007/03/28(水) 10:02:50 ID:qfjdcNxt
交換のはずが戻ってきたらてジャンパー線で繋げただけだったら・・・

327 :[Fn]+[名無しさん]:2007/03/28(水) 10:37:47 ID:xis9WQ83
クロックダウン問題とかワロスww
俺のところでは常に2.4 GHzで・・・・あ、あれ?
240.xx MHz・・・・・

328 :[Fn]+[名無しさん]:2007/03/28(水) 10:52:35 ID:sMuEJJUO
>>320
え?そういうことなの?
上の方にシステムボードの交換をどうのこうのと言ってる人がいたから、
てっきりハード的な問題かと思ってたよ。

329 :[Fn]+[名無しさん]:2007/03/28(水) 11:21:29 ID:Bzpfyz6N
>>328
書き方が悪いのかな?

>>320で書いたことは、
・技術的な話としては、ソフトウェアレベルで解決の付く問題かもしれない。
・しかし、Windowsの使用を前提にした場合、電源電圧管理はレノボの手の及ばない領域、
つまりWindowsXP/Vista自体によって管理されてて、そこはレノボが変更できない。
・かといって、MSに対応を求めるわけにもいかない。
・よって、Windowsを使う限りにおいては、ハードウェアを変更して対処するしかない。
・しかし、OSレベルでユーザが変更を加えられるLinuxにおいては、OSカーネルのオプションを
変更することによって、ハードウェアに変更を加えないまま問題の解決が出来るかもしれない。
ということなんだけど。もちろんどれも断定ではなくて、あくまで想像。だから誰か検証してみて
ということを>>318で書いた。「可能性はあるんじゃないかな?」っていうのはそういう意味です。
ソフトウェア的な問題だと決まったわけでもないし、(レノボがそういう対応を取るとしても)ハード
的な問題だと決まったわけではないんじゃないかと。

330 :[Fn]+[名無しさん]:2007/03/28(水) 11:34:40 ID:olGdqQ+d
シリコンHDD,16GB,USB 2.0

OS上では固定ドライブとして認識するため、
パーテーションの切り分けやNTFS形式でのフォーマットが可能となっている。

http://www.watch.impress.co.jp/akiba/hotline/20070331/ni_i_hd.html

331 :226:2007/03/28(水) 12:00:40 ID:kns5k150
>>329

>・しかし、Windowsの使用を前提にした場合、電源電圧管理はレノボの手の及ばない領域、
>つまりWindowsXP/Vista自体によって管理されてて、そこはレノボが変更できない。

この例でいくとXシリーズに限らず、CrystalCPUIDでの電圧変更が利かないことになりますね。
それに、今回の問題でいうと電源電圧がどうこういうより、EISTを利用したクロック可変のさせ方に問題があるわけで。
(もちろん、クロックを下げると同時に電圧も下がってる。1.372V→1.004V)

クロックが可変しているということは、その辺での制御には問題がなくて、純粋に電源周りのハードウェアが
最高クロック+充電の大電流に耐えられない設計なのかな、と。
そのせいで、リミッターが掛かってクロックダウンしてるのではないかと想像してます。
充電するための回路に手をいれて、時間は掛かるけど大電流を流さないようにする改修がされるみたいですし。
>>303での追記「・メインボード交換を行った場合、バッテリの充電時間が若干延びる。」)

これも結局はIBMからの話を元にした想像にすぎないですけれどね。
さすがにどこをどう改修するかは教えて貰えなかった・・・。

332 :[Fn]+[名無しさん]:2007/03/28(水) 12:05:01 ID:olGdqQ+d
ひでえな。

発表したら法人向けでは実質リコールせざるを得なくなるだろうから、
このまま闇に葬るんかな。

とりあえず再現するか試すにはどうすればいいんだい?
バッテリーはずしてACアダプタだけの状態でTripCodeExplorer回せばおk?

333 :[Fn]+[名無しさん]:2007/03/28(水) 13:18:00 ID:olGdqQ+d
ThinkPadは“黒いBento Box”である
http://plusd.itmedia.co.jp/pcuser/articles/0703/27/news009.html



334 :329:2007/03/28(水) 13:33:49 ID:on+OClfA
>>329
俺の頭が悪いのさ。説明させて悪かったね。

なるほど、誰かLinuxで試してくれないかなあ・・・。
Linux板にX60/X60sに入れた人がいないかちょっと探してみよう。


335 :328:2007/03/28(水) 13:34:27 ID:on+OClfA
間違えた、おれ、>>328だよ。

336 :[Fn]+[名無しさん]:2007/03/28(水) 13:38:26 ID:lhgoUOmW
C2D X60使いだが、そんなことどうでもいいんだが。
だいたい家で使うからバッテリで駆動させるのは、それほど多くない。
充電中くらいクロックダウンしても別にいいけどなぁ
でも、もしこれで無償で交換とかあったらラッキーだなぁ

337 :[Fn]+[名無しさん]:2007/03/28(水) 14:45:56 ID:+TBLfnuH
だいたい家で使うのにX60を選ぶとは変わってるな
俺ならTを買う

338 :[Fn]+[名無しさん]:2007/03/28(水) 14:52:14 ID:eo7NWtge
デカイ。
コンパクトさに欠ける。スマートじゃない。

339 :[Fn]+[名無しさん]:2007/03/28(水) 15:37:35 ID:ezIPpkGQ
>>336
その昔、Pentiumで浮動小数点計算の不具合が見つかったとき、
当初インテルも同じようなことを言ってた。
「滅多に起きることではないし、個人の殆どは影響を受けない」
みたいな。
個人でも「俺にはかんけーねーかな」って言ってた人も多かった。

でも結局、申し出た人全員の商品を無償交換することになったけどね。
もちろん、「カンケーネー」と言ってた人も。

340 :[Fn]+[名無しさん]:2007/03/28(水) 15:41:17 ID:6yyTMZSQ
>>337
だいたい家で使うけど、外に持って行きたいときもある。
そのときにTでは大きすぎ重すぎる。
こんな理由ですが、駄目ですか?

というか、今は外で使うときの回線をもっていないから持って行かないだけで、
本当は持ち歩きたいんだけどね・・・。

341 :[Fn]+[名無しさん]:2007/03/28(水) 15:50:23 ID:b10cXcEn
X40のハードディスクが死んでしまって、リカバリーディスクからリカバリ
しようとしています。
lenovoのサイトによるとリカバリを始める前にBIOSを更新しないといけないらしいのですが、
Windowsが起動しない状態でのBIOS更新作業の手順がわかりません。
どうしたらいいかわかる方教えて下さい。


342 :[Fn]+[名無しさん]:2007/03/28(水) 16:00:50 ID:olGdqQ+d
>>339
あれは、そのCPUが搭載されたPCを自社システムの一部として販売しているIBMが
Intelに圧力をかけたんじゃなかったっけか。
そのCPUが原因で何らかの問題が生じた場合、たぶん顧客から直接責任を問われるのはIBM。
(CPUはOEMだから。勿論IBMからIntelへの損害賠償請求は可能なはず)

今回もどっかの企業が圧力かけてくれたらいいんだけど、そういうのがなければ個人の力で
やらにゃならんでしょ。

343 :[Fn]+[名無しさん]:2007/03/28(水) 16:08:40 ID:l9oiFVOF
・必須条件
 PC(別のでも可)が必要
 →BIOS(FD起動用)のファイルをダウンロードし、FD起動ディスクを作成
BIOS更新したいPC(X40)にFDDを接続、FDから起動し、BIOSを更新

又は、BIOS更新なしで、リカバリを実施
→信頼性のために、WebページにはBIOS更新を記載しているが、
 BIOS更新しないでも、リカバリは可能

344 :[Fn]+[名無しさん]:2007/03/28(水) 16:11:57 ID:b10cXcEn
FDから起動し、BIOSを更新
ってところをどうするかわからないんですが。

345 :[Fn]+[名無しさん]:2007/03/28(水) 16:50:56 ID:vy3V3f1L
>>344
わからんのなら、理科張りしとけや

346 :[Fn]+[名無しさん]:2007/03/28(水) 17:13:10 ID:b10cXcEn
できない。
なんか、マニュアルどおり進まなくて、パソコンぶっ壊したくなってきた。

347 :[Fn]+[名無しさん]:2007/03/28(水) 17:20:01 ID:8abmTGpa
>>346
ぶっ壊して新しいの買おうぜ!

348 :[Fn]+[名無しさん]:2007/03/28(水) 17:27:43 ID:9t2Klfy+
USBのFDドライブかってこいっつってんだ

349 :[Fn]+[名無しさん]:2007/03/28(水) 17:29:10 ID:9t2Klfy+
理科張りすらできないならもう壊したほうが良いかもしれんね

350 :[Fn]+[名無しさん]:2007/03/28(水) 17:32:58 ID:l9oiFVOF
>>344

BIOSで、起動デバイスの順序を選択する項目がある。
通常は、HDDが先頭になっている。
それを、FDDを先頭に変更し、電源をONにすると、
(1)FDDが接続されていれば、FDにあるプログラムが実行される。
(2)FDDが接続されていない(又は、FDが未挿入)ければ、2番目に設定したデバイスにあるプログラムが実行される。
(3)2番目に設定したデバイスが接続されていない(又は、媒体が未挿入)ければ、・・・

351 :[Fn]+[名無しさん]:2007/03/28(水) 17:44:35 ID:l9oiFVOF
>>341
ハードディスクが死んだら、D2Dも死んでんじゃね。
→D2Dが生きてても、OS領域が破壊されていれば無駄!
Access IBMボタン押下しても無りっぽ。
新HDDに換装して、リカバリーCDからリカバリ要

352 :[Fn]+[名無しさん]:2007/03/28(水) 17:55:35 ID:b10cXcEn
新HDDに換装して、リカバリーCDからリカバリ要

してます。
サポートセンターに電話して、BIOS更新の作業中なんだけど、更新作業ができない。
向こうも「無理ぽ」みたいな

353 :[Fn]+[名無しさん]:2007/03/28(水) 17:59:23 ID:b10cXcEn
BIOSで、起動デバイスの順序を選択する項目がある。
通常は、HDDが先頭になっている。
それを、FDDを先頭に変更し、電源をONにすると

→IBMのロゴが出る→真黒→IBMのロゴが出る→∞

354 :[Fn]+[名無しさん]:2007/03/28(水) 18:05:24 ID:b10cXcEn
レスキューCDからも起動できない。

355 :[Fn]+[名無しさん]:2007/03/28(水) 18:13:45 ID:uPdPz1bG
>>354
>>347>>349

356 :[Fn]+[名無しさん]:2007/03/28(水) 18:25:52 ID:Bzpfyz6N
これ見るとTシリーズでも低クロックのCoreDuo機がC2D機を上回ってますねぇ。。。
ttp://www.klabs.be/~fpiat/linux/debian/Etch_on_Thinkpad_T60.html#Benchmarks

357 :[Fn]+[名無しさん]:2007/03/28(水) 18:26:31 ID:YxeKUxBr
>>352
サポートセンターに電話して、BIOS更新の作業中なんだけど、更新作業ができない。
意味がわからん・・・


358 :[Fn]+[名無しさん]:2007/03/28(水) 18:28:36 ID:b10cXcEn
サポセンのいうとおりやっても更新作業ができない。
サポセンも「それでいいはず。できないならIBMに送れ。」と。

359 :[Fn]+[名無しさん]:2007/03/28(水) 18:43:44 ID:b10cXcEn
1ヶ月での出費
X40代 55000
HDD代          12000
サポート代金      5000
リカバリディスク代   7500
FDD代        3000
計           79500

一人暮らしの学生なんで、もう生活費がない。
あと3週間で一万円しかないよ。

360 :[Fn]+[名無しさん]:2007/03/28(水) 18:50:36 ID:xqjAganr
>>359
> X40代 55000
ここに全ての間違いが集約してないか?


361 :[Fn]+[名無しさん]:2007/03/28(水) 18:51:35 ID:b10cXcEn
中古ならその辺が相場では?

362 :[Fn]+[名無しさん]:2007/03/28(水) 18:54:44 ID:xqjAganr
いやCD-ROMを起動デバイスにしてもリカバリCDからブートしないとしたら、
それは中古じゃなく壊れてたんだよ。
修理するしか。


363 :[Fn]+[名無しさん]:2007/03/28(水) 18:58:40 ID:YxeKUxBr
lenovoもいい迷惑だな
ジャンクのx40が動かないと騒がれちゃ
素直に修理出せよ


364 :[Fn]+[名無しさん]:2007/03/28(水) 18:59:28 ID:FVICN5Q4
>>323
検証の方法がもしかしたらLenovoと違うのかもしれないが、
俺のCoreDuoのX60s(1702-C6J)でも充電中クロックダウンが
おこってるよ。(CrystalCPUIDで確認)

365 :[Fn]+[名無しさん]:2007/03/28(水) 19:00:09 ID:JhYOph2B
更新作業にミスがあってBIOS壊したんだろ、きっと。

366 :[Fn]+[名無しさん]:2007/03/28(水) 19:01:39 ID:duuFNhiI
同じく学生で、先週X40買ったぜ。

X40              39800
メモリ代            6400
トラックポイント キャップ  980
バック             910

ちゃんと相場調べればこれくらい余裕。
てか、HDDの件があるからかX31より安い場合が結構ある。
まぁ自分はCFの相場値崩れ様子見てゼロスピ化予定。

367 :[Fn]+[名無しさん]:2007/03/28(水) 19:03:09 ID:b10cXcEn
普通に動作品として売ってたんだけど。
液晶色むら品で、55000円ってそんな異常な値段じゃないと思うし。

368 :[Fn]+[名無しさん]:2007/03/28(水) 19:05:37 ID:b10cXcEn
型番は?
こっちは2371−GDJ

369 :[Fn]+[名無しさん]:2007/03/28(水) 19:12:47 ID:YxeKUxBr
>>366
バック代含めてるのがステキだな
>>367
値段=状態じゃないだろ・・・常識的考えて
BIOSアップデートを含め自分でトラブル等を解決できる自信がないなら
素直に新品買っとけってことだ



370 :[Fn]+[名無しさん]:2007/03/28(水) 19:15:45 ID:xqjAganr
>>367
高いか安いかは知らん。モノの履歴や状態による。
購入してからHDD故障するまでは正常に動いてたんだろ?それを動作品という。
でもCDブートできないってことは、BIOSが壊れてたか、自分で壊したか、したわけだ。
中古で、購入時不良でないとすれば、どっちにしろ自費で修理するしかないだろう。


371 :[Fn]+[名無しさん]:2007/03/28(水) 19:16:24 ID:b10cXcEn
は?サポセンもわからんというほどのトラブル自己解決ができないなら中古は買うなと?


372 :[Fn]+[名無しさん]:2007/03/28(水) 19:23:34 ID:oBXpYwi+
春ですな

373 :[Fn]+[名無しさん]:2007/03/28(水) 19:31:57 ID:bogCPZ5O
サポセンがわからんのじゃなくて、もともと壊れてたか、自分で壊したかだろ。

374 :[Fn]+[名無しさん]:2007/03/28(水) 19:33:06 ID:duuFNhiI
型番は2371-13J
液晶圧迫痕が少しで他は綺麗だった。
thinkpadの中古は物も良いし頑丈で
しかも導入支援とかあるから楽。
OSを入れるのにネットブートとか覚えるハメになったけど
良い経験だった。またお金に余裕あったら買いそう・・・

375 :[Fn]+[名無しさん]:2007/03/28(水) 19:34:41 ID:9t2Klfy+
>>371
yes

376 :[Fn]+[名無しさん]:2007/03/28(水) 19:53:10 ID:uPdPz1bG
俺も中古は多少のリスクは覚悟で購入するな。
買ったその日のうちにあらゆるテスト、
フォーマットからクリーンインストール・・・etc
すこしでもおかしければ即返品。

377 :226:2007/03/28(水) 20:06:35 ID:vL8HqFad
>>332
・AC接続/バッテリ駆動時に2GHzで稼働する設定
・100%まで充電する設定
・バッテリを50%程度まで放電
・AC接続する(充電開始)。負荷は掛けなくてOK

これで1709GDJなら再現するはず。
他のC2D搭載機でも最高クロックで稼働する設定にしてても、最低クロックまで落ちます。

>>336
出先でバッテリ稼働、コンセントのあるところで充電しながら稼働、ってのを繰り返すので
この問題は自分にとって致命的なのです。
確かに充電しながら使うのは時間的には長くないけど、頻度としては高いので、毎回気になります。

>>364
明日あたり連絡が来るはずなので、確認してみます。

>>341
もしかしてブート非対応のUSB-FDD使ってません?

378 :[Fn]+[名無しさん]:2007/03/28(水) 20:31:22 ID:CLfrX4j8
>>274
SSD入れてガンガレ!

ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2007/0323/ubiq181.htm
HDDとSSD、消費電力と性能の違いを調べる

ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2007/0105/sandisk.htm
SanDisk、容量32GBの1.8インチシリコンディスク

ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2007/0328/samsung1.htm
Samsung、1.8インチ64GB SSDを第2四半期に出荷

379 :[Fn]+[名無しさん]:2007/03/28(水) 21:08:30 ID:JUYX84sU
X30にT41p用のACアダプタ(4.5A)を使っても問題はないでしょうか?

本来はX30には3.5Aもアダプタが添付されているのですが

380 :[Fn]+[名無しさん]:2007/03/28(水) 21:12:15 ID:ysxRk/Wx
Santa RosaなX60っていつ頃リリースされるんかな(*´∀`)


381 :[Fn]+[名無しさん]:2007/03/28(水) 21:32:04 ID:Rw5nHljg
なんで1日でこんなにスレが伸びたのか、読み飛ばしたのでわからない。

382 :[Fn]+[名無しさん]:2007/03/28(水) 22:04:07 ID:BxYJNQKq
クロックダウン問題て他のOSではどうなの?linuxとか

383 :[Fn]+[名無しさん]:2007/03/28(水) 22:19:33 ID:YgVVBmlg
>>378
頑張りたいのは山々なんだけど、どれもこれも東芝1.8インチとは置き換えられてもHGSTのとは置き換え
できそうにもないのが……('A`)ア゛-

384 :[Fn]+[名無しさん]:2007/03/28(水) 22:26:08 ID:bHZrahho
>>383
じゃあ、これで。
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2007/0320/cebit14_12.jpg

385 :[Fn]+[名無しさん]:2007/03/28(水) 22:44:42 ID:YgVVBmlg
>>384
*・゜゚・*:.。.(*´▽`)パァァ.。.:*・゜゚・*

386 :[Fn]+[名無しさん]:2007/03/28(水) 22:57:11 ID:bogCPZ5O
あだた…。個人的には嫌だなぁ。

387 :[Fn]+[名無しさん]:2007/03/28(水) 22:58:02 ID:nJQEOWQZ
オンボードメインメモリがmemtest86+でエラーを吐くX40を
ソフマップにリリースしてきてしまいました。
すぬませぬ

388 :[Fn]+[名無しさん]:2007/03/28(水) 23:02:07 ID:OraNz/5I
>>387
おいおい。
店員とか客が偶然見てることもあり得るわけだから、
まず大丈夫だと思っても滅多なことは書かない方がいいぞ。
俺はそう思う。

389 :[Fn]+[名無しさん]:2007/03/29(木) 00:03:13 ID:tlBYC5OO
>>371
こいつは一体何を言ってるんだ?
お前アフォだろwwwww

390 :[Fn]+[名無しさん]:2007/03/29(木) 00:36:52 ID:QQf+pEnX
ま、>>341は一旦頭を冷やして、
あらためて周辺機器とかの環境を晒してみれ。
んで、何をしようとして、どういう手順を踏んで、どこまでは出来て、どこでどのような状況で止まっているのか。

391 :[Fn]+[名無しさん]:2007/03/29(木) 01:07:39 ID:SEPuJlH4
>>386
メーカーもアレだけど、それ以前に奥行きが長すぎるような。

392 :[Fn]+[名無しさん]:2007/03/29(木) 01:24:28 ID:sEgcB27J
ぜんぜんXと関係ないけど
容量はそんなにいらないので
SSDの利点、ランダムアクセスが本当に早いものを
製品化してほしい。

393 :[Fn]+[名無しさん]:2007/03/29(木) 09:49:27 ID:QbFGQl3X
そのうち製品化はされるだろ

394 :[Fn]+[名無しさん]:2007/03/29(木) 10:47:29 ID:QbFGQl3X
SAMSUNGは1.8インチ 64GB SSDの量産を第2四半期より開始
http://nueda.main.jp/blog/archives/002570.html

395 :[Fn]+[名無しさん]:2007/03/29(木) 10:58:29 ID:rPSkRM3r
>>392
Xにこそ関係あるでしょ。
SSDモデルとかでるならX60sだろうし。
まあ順調に量産され値下がりすればだけど。


396 :[Fn]+[名無しさん]:2007/03/29(木) 13:55:54 ID:KqvX1w5T
SSDもすぐに大容量化して価格もがらがらと崩れてゆくでしょうよ
んでもって、HDDは・・・どうなるんだろうね?

397 :[Fn]+[名無しさん]:2007/03/29(木) 14:45:59 ID:qkUr5SZA
SSDになれば、消費電力減、発熱減で、いいこと尽くめだな。
そしたらXのバッテリ問題も少しはマシになるか。

398 :[Fn]+[名無しさん]:2007/03/29(木) 14:49:37 ID:WYGiQR/f
クロックダウン問題について、メインボード交換って話しになると
ちょっと購入するのに腰が引けちゃうな。

サンタ前後でのモデルチェンジでは、vistaオンリーになるのでしょうか?
XPインストール版がまだリリースされるんであれば、買い控えようかなと
思っているのですが、如何なものでしょうか。



399 :[Fn]+[名無しさん]:2007/03/29(木) 14:53:51 ID:QcfF4W5v
X22に使いたいからIDE対応のSSDも出して欲しいな

400 :[Fn]+[名無しさん]:2007/03/29(木) 17:04:52 ID:2imBW0+a
>>399
出るよ。っていうかもう出てる?

401 :[Fn]+[名無しさん]:2007/03/29(木) 17:09:19 ID:HyffVABF
>>399
SATAのSDDあったけ?VAIOのUもIDEだった気がする・・・し他製品も知る限りIDEだったと

402 :[Fn]+[名無しさん]:2007/03/29(木) 18:03:12 ID:KqvX1w5T
>>401
SATAのSSDが出ていないわけないじゃないですかwww

403 :[Fn]+[名無しさん]:2007/03/29(木) 18:09:57 ID:QbFGQl3X
それはなんかフラッシュメモリをIDEに変換するやつとかじゃないのか

404 :[Fn]+[名無しさん]:2007/03/29(木) 18:38:05 ID:jh27RpMS
SSDって言うと死ね死ね団を思い出すなぁ

405 :[Fn]+[名無しさん]:2007/03/29(木) 19:47:39 ID:VG9IPBqO
>>377
ThinkPad T60でも、同じ現象はでますね
放電したあと休止させて電源を切り、再び電源を指し少し充電した後に起動させると1Ghz固定になります

406 :[Fn]+[名無しさん]:2007/03/29(木) 20:41:18 ID:rPSkRM3r
>>398
つかsantaさんは爆熱だから、モバイルノートに載るかどうか微妙。


407 :[Fn]+[名無しさん]:2007/03/29(木) 20:41:24 ID:3VhqlpAl
可動部品がなくなるのは嬉しいけど、所詮SSDも消耗品だからなあ(´・ω・`)


408 :[Fn]+[名無しさん]:2007/03/29(木) 20:43:47 ID:foRLhxol
>>405
マジで!?
X60、T60共に持ってるのに、もしかして俺2つも踏んだのかw

409 :[Fn]+[名無しさん]:2007/03/29(木) 21:00:51 ID:ooPmyukd
>>404
ttp://www.youtube.com/watch?v=JP_kaDiUQJ0
今見てみるとひどい反日だなw


410 :[Fn]+[名無しさん]:2007/03/29(木) 21:51:42 ID:HyffVABF
>>402
16G 32GのSSDをX60に載せようと調べたときにSATAはなかったから諦めたよ。
これから出てくるんじゃないか?

411 :[Fn]+[名無しさん]:2007/03/29(木) 21:55:20 ID:Q3Vz75/k
そしてもうすぐワイドが発表になる。

412 :[Fn]+[名無しさん]:2007/03/29(木) 21:56:42 ID:Fw6p1/m4
>>409
某国で大ヒットしそうだなw

413 :[Fn]+[名無しさん]:2007/03/29(木) 21:57:39 ID:tlBYC5OO
>>411
お前も進歩の無いやつだな
たまには気の利いた一言でも言ってみろよwwwwww
猿のオナニーと同じだな
同じ事ばかり繰り返す

414 :[Fn]+[名無しさん]:2007/03/29(木) 22:09:11 ID:pQUwTxvy
>>406
爆熱のソースどこ?


415 :[Fn]+[名無しさん]:2007/03/29(木) 22:33:12 ID:PSSBXzks
メモリ安くなったな…

416 :[Fn]+[名無しさん]:2007/03/29(木) 23:28:18 ID:tZCXWOET
>>414
ttp://www.atmarkit.co.jp/fsys/kaisetsu/080amd_strategy/specsheet.html
これじゃね?w

417 :[Fn]+[名無しさん]:2007/03/29(木) 23:31:03 ID:sEgcB27J
>>405
ぜんぜん違う現象じゃん・・・
クロックダウンはしてるみたいだけど


418 :[Fn]+[名無しさん]:2007/03/30(金) 00:32:51 ID:2swhGkBE
>>415
だな。
これは安いわ。
ttp://www.toycomp.com/cgi-bin/viewtest.cgi?mode=view&no=1569

419 :[Fn]+[名無しさん]:2007/03/30(金) 00:39:49 ID:fEzXMizA
「Serial ATAだったらなぁ」 (3/29)
-----某ショップ店員談
 SAMSUNG製のSSD(Solid State Drive)だが、もしかしたら近々秋葉原に出回る可能性がある。製品は2.5インチのIDEタイプで容量は32GB。価格は未定だが、おそらくは約\70,000程度になりそうとのこと。
 各社から発表されるSSDだが、今のところOEM向けの出荷がほとんど。HDDのように本来OEM向けに出荷されたものをバルクとして販売できるようになるには、もうしばらく時間がかかるとされている。

420 :[Fn]+[名無しさん]:2007/03/30(金) 00:46:11 ID:qOoPfsN6
とりあえずsanta乗せときましたx60がでそう。
で、3ヶ月ほどたつと不具合に気づく人がでてくる




421 :[Fn]+[名無しさん]:2007/03/30(金) 00:52:45 ID:hvPkTuqQ
なんでもいいから、X40に接続可能で収まるサイズの製品出てくれ〜。

422 :[Fn]+[名無しさん]:2007/03/30(金) 01:05:10 ID:uXlUd1S4
CF-IDEの奥行が短い奴なら入りそうな気がするけどどうかな?
最近はCFでも40MB/sくらいのが出てるみたいだし、SSDよりは安い。
まぁ容量はまだまだ16GBまでしか出てないけど。

423 :[Fn]+[名無しさん]:2007/03/30(金) 01:28:07 ID:lBHqDi/O
ファミ販高くなったな。

424 :[Fn]+[名無しさん]:2007/03/30(金) 02:03:29 ID:3E4i9ARX
みんな、プリインストールのソフトは後から削除してるの?

425 :[Fn]+[名無しさん]:2007/03/30(金) 02:13:41 ID:f2yfiw7A
X60のCS超低電圧版を使ってる方っていますか?
ThinkPadの真っ黒なデザインとキーボードに惚れ込んでて、
大学入学を機に買おうと思っているのですが、
なにぶん駆動時間が短くて。
実際のバッテリ駆動時間を教えて欲しいです。

CDでも実働3時間半持てば言うこと無いのですが・・・

426 :[Fn]+[名無しさん]:2007/03/30(金) 02:22:22 ID:14CrVRGc
>>425
少しはみ出す大容量バッテリーいれれば大丈夫でしょ
それでたりなければ本体底に拡張ライフバッテリー追加すれば大丈夫

427 :[Fn]+[名無しさん]:2007/03/30(金) 02:24:36 ID:5dmV/eva
>>422
CF-IDEって実際どんくらいスピード出るのかな?

428 :[Fn]+[名無しさん]:2007/03/30(金) 04:42:40 ID:s/YBIIeY
>>427
ttp://www.ircube.jp/main/product/icf/index.html#IR-ICF02S

429 :[Fn]+[名無しさん]:2007/03/30(金) 10:22:00 ID:ddxd1Oh1
santa乗せてGefoGo8800乗ってたら失神する

430 :[Fn]+[名無しさん]:2007/03/30(金) 10:49:05 ID:ut+5N12P
>>426
拡張ライフバッテリなんてのもあるんだ・・・
それつけると、何時間くらい駆動時間と質量が増えるの?

431 :[Fn]+[名無しさん]:2007/03/30(金) 10:52:23 ID:qOoPfsN6
ちょっとは公式みれよ
カタログスペックなら書いてあるだろ
実際の駆動時間は使い方による

432 :[Fn]+[名無しさん]:2007/03/30(金) 11:32:31 ID:8wC4TDRZ
X31買っちゃった

433 :[Fn]+[名無しさん]:2007/03/30(金) 11:57:46 ID:8IEi9cuO
BBJの新品売ってるね

434 :[Fn]+[名無しさん]:2007/03/30(金) 11:57:59 ID:IZhg6oIR
新入社員がろくにPC使えない癖にX60を持ってきた。仕事が出来ないくせにそんなPC持ってくるなと社内でブーイング起こってます。
仕事が出来るようになるまではVAIOでも持って馬鹿にされながら仕事するほうがいいですよ。


435 :[Fn]+[名無しさん]:2007/03/30(金) 11:58:02 ID:GcdJO2jK
X31使ってるけど保守用にもう一台欲しい

436 :[Fn]+[名無しさん]:2007/03/30(金) 12:33:47 ID:2/TAhiMf
>>434
別にいいだろそんなの、個人の自由だろ
お前の会社糞だな
X60くらいで社内ブーイングかよ!どんだけ低レベルだよ

437 :[Fn]+[名無しさん]:2007/03/30(金) 12:39:45 ID:pPiRQt2c ?2BP(189)
>>436
どうせボンクラ社だろ

438 :[Fn]+[名無しさん]:2007/03/30(金) 12:48:22 ID:IZhg6oIR
>>436
お前ニートだろ?
上司や先輩よりも、上の機種使っていいわけないじゃん。
ヤクザなんて兄貴より上の車乗ったら〆られるんだぞ。
公務員なんて上司より上の文房具使ったら窓際に飛ばされるんだぞ。
ブーイングで済んでいるだけマシ。

439 :[Fn]+[名無しさん]:2007/03/30(金) 13:01:17 ID:8IEi9cuO
>>438
レボノが上位機種?アホ?

440 :[Fn]+[名無しさん]:2007/03/30(金) 13:12:41 ID:v3ZkPFSC
>>438はどうやらヤクザまがいの会社で働いてるみたいだけど
上司や先輩や兄貴とやらが何を使っているのか気になるな

441 :[Fn]+[名無しさん]:2007/03/30(金) 13:30:24 ID:jjionspT
今のご時世、独身の新入社員の方が妻子持ちの役職付きより
金あるの当たり前だと思うんだが・・・

それに個人PC持ち込ませて仕事に使わせるってどんなだめ会社だよ。
通常持ちこみ禁止。

442 :[Fn]+[名無しさん]:2007/03/30(金) 13:33:00 ID:ws9dvpYD
そもそもVAIOを馬鹿にできるレベルの会社ですらない罠

443 :[Fn]+[名無しさん]:2007/03/30(金) 13:46:57 ID:ssto9Yor
ウルトラベース X3 の後ろUSBポートってUSB2.0として利用できますか?
オフィシャルページ見てもわからんです。

444 :[Fn]+[名無しさん]:2007/03/30(金) 14:03:20 ID:14CrVRGc
>>430
確かカタログで3時間ちょい300g前後だった気がする

445 :[Fn]+[名無しさん]:2007/03/30(金) 14:09:26 ID:AqigzGEI
>>441

そうなの?中小零細じゃ普通じゃね?

うちの会社は、会社支給のPCあるけど100%デスクトップで、
ファンの音とか、 でかくて邪魔とかの問題あるから、 管理部署に
返還して自分のPC使ってるけど。



446 :[Fn]+[名無しさん]:2007/03/30(金) 15:04:06 ID:c48sNqcP
で ブーイングが起こった職場の連中は一体どんなマシンを使ってるんだ?
そっちのほうが気になる。

447 :[Fn]+[名無しさん]:2007/03/30(金) 15:09:04 ID:1XWhAIYy
ファミ版値上がりしてるね。>>423

1709A7I が 129990 から 143325 へ!

1709GDE が 150,675 から 191,625 へ!

....orz

448 :[Fn]+[名無しさん]:2007/03/30(金) 15:30:15 ID:HiGNfg7+
ブーイングが起こるってアホか('A`)
個人持ち込みpcでいいなら買えばいいだろ

449 :[Fn]+[名無しさん]:2007/03/30(金) 15:58:10 ID:IZhg6oIR
Lenovoは専門家、役上の人は東芝かNEC。平社員は富士通使ってろ。

450 :[Fn]+[名無しさん]:2007/03/30(金) 16:19:26 ID:jjionspT
安いツリと確定しました。
以後放置で。

451 :[Fn]+[名無しさん]:2007/03/30(金) 16:23:05 ID:3E4i9ARX
最初からわかれよw

452 :[Fn]+[名無しさん]:2007/03/30(金) 19:27:52 ID:c48sNqcP
>>451
スレスト乙

453 :[Fn]+[名無しさん]:2007/03/30(金) 19:51:07 ID:5t5iSxJ4
DGJにvista入れたら画面表示がおかしくなったわ。
アイコンがでかくなる。専用ドライバにしたけどダメ。


454 :[Fn]+[名無しさん]:2007/03/30(金) 19:59:51 ID:3EljtScH
>>453
いくらなんでもこれは釣りだよね?

455 :[Fn]+[名無しさん]:2007/03/30(金) 20:05:42 ID:64e07I9D
>>453
でっかくなっちゃった!!

456 :[Fn]+[名無しさん]:2007/03/30(金) 20:11:44 ID:4aOSDiuL
>453
 馬鹿すぎる。

457 :[Fn]+[名無しさん]:2007/03/30(金) 20:34:14 ID:f2yfiw7A
X60sのCD L2400モデルを購入予定ですが、上記のクロックダウン問題はCDではありませんよね?

同時購入で大容量・拡張ライフバッテリーも揃えるつもりです。


458 :[Fn]+[名無しさん]:2007/03/30(金) 21:18:18 ID:T2BW42XN
>>434,438
本当、どんな会社だよ!
PCで仕事やってる人間にとってPCは飯の種でもっともこだわるべきところなのに、
上司くんだりに気を使って安物ランクの買っても、碌なことにならないきがするんだが・・・

むしろ仕事で使うからこそ、金をかけるんだろう?
安物買ってへにゃへにゃキーボードや不具合のせいで時間ロスするほうが惜しいって

459 :[Fn]+[名無しさん]:2007/03/30(金) 21:19:51 ID:jzdseslh
よくわかんねぇけどとりあえずThinkPad使います

460 :[Fn]+[名無しさん]:2007/03/30(金) 21:24:03 ID:v/10wuN/
>>457

CDでもクロックダウンの報告はあるが
X60sの方は今までクロックダウン報告ないんじゃない?
持ってる人に確かめてもらうのが一番だが。

461 :[Fn]+[名無しさん]:2007/03/30(金) 21:27:03 ID:v/10wuN/
すまん
前スレの285でX60sのクロックダウン報告あった

462 :[Fn]+[名無しさん]:2007/03/30(金) 22:15:45 ID:ITw99BFf
大容量バッテリ買うのと、拡張ライフバッテリ買うのどっちがいい?
標準バッテリが無駄にならない分、拡張ライフのがいいのか?

463 :[Fn]+[名無しさん]:2007/03/30(金) 22:26:51 ID:lBHqDi/O
>>445
そういう会社が個人PCを仕事に使ってWinnyも使って情報漏えいしてるんだな。

464 :[Fn]+[名無しさん]:2007/03/30(金) 22:56:01 ID:3EljtScH
>>462
4セル拡張容量バッテリー 4cell 2.6Ah 260g 15,540円
8セル大容量バッテリー   8cell 5.2Ah 475g 19,950円
拡張ライフ・バッテリー   4cell 1.95Ah 370g 19,950円

8セル大容量バッテリーがいいと思うけどどうかな?
拡張は重くて高くて容量小さいじゃん。

465 :[Fn]+[名無しさん]:2007/03/30(金) 23:48:51 ID:CYFzNfV9
x60の1709GDJと1706GKJでわ
何処がどう違うのでしょうか?
ttp://www-06.ibm.com/jp/pc/enterprise/thinkpad/x-series/x60_lineup.shtml#t7200

466 :[Fn]+[名無しさん]:2007/03/30(金) 23:50:22 ID:ExBy2ksl
グッジョブとゲートキーバー乙

467 :[Fn]+[名無しさん]:2007/03/31(土) 00:15:54 ID:Lc5CM1fp
型番

468 :226:2007/03/31(土) 00:22:36 ID:IpQq90x5
>>263で問い合わせていた件、連絡来ました。

・返品/返金できるのか?
 →可能。
  Lenovoのwebショッピングで買った以外、一般量販店で買った物でも、購入金額がわかる
  レシートがあればOK。
  返金処理に2週間ほど掛かる。返金されてから返品。
  1週間程度は、データ移行期間としてそのまま使っていて構わない。

・差額を足す/返金して他のシリーズに交換できるのか?
 →不可能。
  一度返品/返金をした上で、再度購入する形になる。

・5月以降の新型への交換はできるのか?
 →不可能。
  会社として未発表の製品について約束できないため。

・不具合対象機使用中のユーザに対して、ボード交換以外の補償はされるのか?
 →なし。
  ボード交換のみ。

・CoreDuo搭載機でもクロックダウンするのか?
 →そのような機種もある。

こんな感じですかね。
以上の物に加えていま確認中なのが、

・ボード交換について、持ち込み修理扱いで当日中に作業できないか?
・ボード交換ではなく、不具合修正済みのX60本体をユーザ宅へ配送、ユーザがHDDを載せ替えた上で
 不具合対象機を返送する形での対応は取れないか?

この2点です。
今後4ヶ月ほどクロックダウン病を抱えたまま使い続けるのは我慢するとして、1週間代替機が無いのは
困るので上記を提案した次第です。

469 :[Fn]+[名無しさん]:2007/03/31(土) 00:29:36 ID:LiQdXb66
>>468
乙。
HDDのせかえは、作業ミスってのもあるだろうから、むりぽそうだなぁ。

470 :[Fn]+[名無しさん]:2007/03/31(土) 00:42:45 ID:Lc5CM1fp
CoreDuoでの対象機種ってどれなんだー
クロックダウン病の条件がいまいちわからんね

471 :[Fn]+[名無しさん]:2007/03/31(土) 00:43:56 ID:ifLQhhIb
>>468
え、てことは、とりあえず購入してみて、現象再現したら返金おkってこと?
んじゃいっちょ買ってみるかな。

472 :[Fn]+[名無しさん]:2007/03/31(土) 00:51:31 ID:Q1UmcM/n
X31-LJ7買っちゃった。 X31-B2Jからのステップアップ!?です。
でもってリカバリーディスクをレノボに電話して頼んだら次の日すぐに来た。
>>236と同じでホント早かった。この対応は良いですね。

473 :[Fn]+[名無しさん]:2007/03/31(土) 00:52:35 ID:ifLQhhIb
>>468
>今後4ヶ月ほどクロックダウン病を抱えたまま使い続けるのは我慢するとして、
>1週間代替機が無いのは困る

そうだよねぇ。
俺も#の機種で1ヶ月以上手元になくてめっちゃ困った。
そのあまりにもヒドイ顛末はここに↓
ttp://c3plamo.slyip.com/blog/archives/2006/05/_pcmt2s3.html#comments
ttp://www.geocities.jp/le_grand_concierge/_geo_contents_/PC-MT2-S3_CD-ROM/PC-MT2-S3_Koe.htm

NEC, TOSHIBA, EPSON, Gateway, SHARP と渡り歩いてきて IBMが最後の砦なのに・・・
(SONY, Fujitsuは論外)

474 :[Fn]+[名無しさん]:2007/03/31(土) 01:19:14 ID:of3SnjvS
もうx60で十分遊んだし返品しよ
そして一流メーカーのSOTEC買う

475 :[Fn]+[名無しさん]:2007/03/31(土) 01:31:45 ID:k1nMbFNW
sotecってまだあったのか。

476 :[Fn]+[名無しさん]:2007/03/31(土) 01:37:11 ID:Lc5CM1fp
IBMじゃないしな・・・

477 :[Fn]+[名無しさん]:2007/03/31(土) 01:37:19 ID:of3SnjvS
>>472
なんでいまさらリカバリーディスク注文するんだ
2672-B2J持ってたんでしょ
よい対応っつーかそれが普通だと思うんだ、送るだけなんだし・・・

478 :[Fn]+[名無しさん]:2007/03/31(土) 01:43:36 ID:UoyU5J0J
>>468
報告乙!

俺、ちょっと前まで忙しくて2回しか起動していないっていってた1709GDJユーザだが、
GDJが返品できるなんて、なんてラッキーなんだ。
ちなみに、今はデータなども移行し、メインPCとして快適に使っているが、
GDJの17万を返してもらって(クレジットカードのポイントの分得するし)、Santa Rosaの新型に買い換えられるなんて、夢のような話じゃないか。


479 :[Fn]+[名無しさん]:2007/03/31(土) 01:45:48 ID:pP2W2+NG
Tablet、完売したのか・・・

480 :[Fn]+[名無しさん]:2007/03/31(土) 01:46:17 ID:mPn46r0T
ThinkPadユーザーにゴネ厨がいるのか('A`)

481 :[Fn]+[名無しさん]:2007/03/31(土) 01:49:51 ID:UoyU5J0J
返品の条件とかある?
ダンボールとかは捨ててしまったんだが。

482 :[Fn]+[名無しさん]:2007/03/31(土) 02:06:58 ID:5d1d2IA1
>>481
そういうのは個別に問い合わせるべきでは?
ちなみに、クレジットのポイントって返金返品があってもそのまんまなんかな?
なんか違う気がするけど・・・

483 :[Fn]+[名無しさん]:2007/03/31(土) 02:21:14 ID:AqDNLlNM
>>482

ポインヨはつくよ
返金であって引き落としが無くなる訳じゃないからな

昔DELLで不良品返品したこと有るけどポインヨ分は儲かった
まぁ、不具合報告の電話したりそれ以上の手間をとったけどな・・・

484 :[Fn]+[名無しさん] :2007/03/31(土) 02:21:37 ID:NVUP0DOV
>・ボード交換について、持ち込み修理扱いで当日中に作業できないか?
保守サービスにオンサイト保守というのがあるから、出張料金を払えばやってくれるかも。
逆に言えば他の客に有料でそういうサービスを提供している手前、無料ではやってくれないと思われ。

485 :[Fn]+[名無しさん]:2007/03/31(土) 02:22:23 ID:UoyU5J0J
>>482
引き落とされる前なら相殺してキャンセルするんだろうけど、
もう17万円口座から引かれてるからどうしようもないでしょ?

486 :[Fn]+[名無しさん] :2007/03/31(土) 02:23:37 ID:NVUP0DOV
あ、持ち込み修理だったね。
ごめん間違えた。

487 :[Fn]+[名無しさん]:2007/03/31(土) 02:30:00 ID:ifLQhhIb
>>482>>485
そうなんだ。
でも226さんの負担にならないように(クレーマー認定されたらかわいそう)
みんなでガシガシ問い合わせて、レノボに問題の大きさを認識させるべきってのには賛成!


488 :[Fn]+[名無しさん]:2007/03/31(土) 02:31:17 ID:Q1UmcM/n
まぁB2Jは後輩にリカバリーCDとともに譲っちゃうので、
IJ7のHDD換装対応として購入です。

譲るの別にして、リカバリーCDはライセンス問題とか無いんでしたっけ?。
PC一台に対して、1リカバリーCDっていう対応づけは無し?

それとB2JとIJ7は発売時期が違い、初期導入OSが違うので
リカバリーCDもB2JはXP無印で4枚、IJ7はXPsp2で5枚でした。

対応の件はたしかに入金確認したら在庫を出すだけですね。




489 :[Fn]+[名無しさん]:2007/03/31(土) 02:48:34 ID:5d1d2IA1
あー、良く考えたら、わざわざ返品に出さないといけない機種を買うのは
データ移行が面倒だなぁ・・・

ん?でもどうせ購入してすぐにHDD入れ替えるんだったら
同型の後継機購入を前提とすればリスク無しか。
問題はSanta搭載機でもそのままHDD入れ替えだけでLinux起動できるかだな。

490 :226:2007/03/31(土) 02:48:54 ID:IpQq90x5
>>481-483
段ボール類は無くても構わないそうです。
X60で言えば、X60本体、バッテリ、ACアダプタがあればOKとのこと。

それと、自分の場合本体とウルトラベースはLenovoのwebショッピングで買ってますが
8セルバッテリ、HDDアダプタは若松、HDDはクレバリー、拡張ライフバッテリ、メモリは
ヨドバシで買っています。
このうちヨドバシで買った分については10%前後のポイントが付いていますが、購入金額
そのままの返金で、ポイント分については計算しないそうです。
(つまり、言い方は悪いが「ポイント分は儲かる」)

クレジットカードの場合については聞いてないですが、同じような対応をしてくれるように思います。

# これはあくまでも自分が問い合わせた場合の結果なので、他の人が問い合わせたらNGの
# 可能性もあります。
# もし実際に返品/返金するなら、事前に問い合わせた方がいいと思います。
# もっとも、「俺OK、他の人NG」となるとユーザに対する対応に差を付けるIBM/Lenovoの
# やり方が疑問視されることになると思いますが・・・。

>>487
正直、クレーマー認定されてると思いますorz
何度電話したりされたりしたことか・・・。
でも、自分の過失による修理/交換/返品/返金ではないので、特に無茶を言ってるようには
思わないんですけどね・・・。

491 :[Fn]+[名無しさん]:2007/03/31(土) 02:56:52 ID:UoyU5J0J
まあ、返品なんてlenoboにしてみれば大損害だもんなぁ・・・
ここで返品して、クレーマー認定されると、
その後lenovoとの付き合いで何か不利になることってあるのかな?

492 :[Fn]+[名無しさん]:2007/03/31(土) 03:08:30 ID:ifLQhhIb
>>490
うわぁ、ご愁傷様です。
俺も>>473のような顛末でけっこうストレスたまる対応されたので・・・。
なんか、対応があまりにも拙くてイライラしますよね。

とにかく一刻も早く正常な状態で使えるようになることを祈ってます。



493 :[Fn]+[名無しさん]:2007/03/31(土) 03:19:16 ID:9NXWPOPT
>>491
無いと思うよ。
基本的に商売相手は企業だし。

返品されたThinkPadはリファービッシュ品として再生して流すのかな?

494 :[Fn]+[名無しさん]:2007/03/31(土) 03:23:26 ID:wCdWAo0h
>>490

クレーマーとか大丈夫だよそんなもん
レノボとしてもこれは想定外だったんだろうし、こういう場合仕方ないよ
まあ基本的にX60のコンセプトとして小さいくせにパワフルてのが魅力だし
やっぱりクロックダウンとかて気になるよ
俺は単に早く解決した物出してくれよて感じだけど


495 :[Fn]+[名無しさん]:2007/03/31(土) 06:19:50 ID:ifLQhhIb
>>490
>>468に関して質問です。
本家通販での購入以外でも返金返品可能とのことですが
各量販店が今回の件で一律に対応の足並み揃えるわけでは無いから
レノボによる買い取りってことと同じですよね。
当然のごとく、各販売店にて手続きでは無くレノボに一括して返品ってことですね。
それにしても太っ腹な対応だなー。

496 :[Fn]+[名無しさん]:2007/03/31(土) 06:31:55 ID:Lc5CM1fp
全ての人に対応するかどうかわからないけどねぇ

497 :[Fn]+[名無しさん]:2007/03/31(土) 06:47:51 ID:of3SnjvS
さすがに返品ってマジクレーマーだけな対応がしてきた・・・

ぶっちゃけ、性能はガクッと落ちるが動作するっていえばするわけで
修理や交換はする必要はあるが返品までいくとちょっと「?」だよな
>>488
なるほど・・・
そりゃそうですな、俺が馬鹿でした

498 :[Fn]+[名無しさん]:2007/03/31(土) 06:54:59 ID:A+NvDvaV
私もGJDだけど、VISTAを入れたら最初、XPでもある「チカッ」の
瞬間に表示が大きくなって一々、VGA表示に直した。
これにビスタは合わない

499 :[Fn]+[名無しさん]:2007/03/31(土) 07:05:23 ID:ifLQhhIb
>>498
それはドライバだったかBIOSだったか修正出てるけど。

500 :226:2007/03/31(土) 07:29:17 ID:IpQq90x5
>>491-494
どもです。
こんだけ長い間対応に時間が掛かるのであれば、対応の一つとしては間違ってないとは思います。
自分の機体固有の問題でもないんで、なるべく情報は公開しようと思います。

>>495
IBM/Lenovoの一括買い取りの形ですね。
この場合、販売店側には一切関係ないですから。

>>497
自分の場合、購入から半年以上の間、代金に対する性能を発揮できないわけで。
それについての補償が出来ないのであれば、IBM/Lenovoの対応としてはありだと思うんですが。

501 :[Fn]+[名無しさん]:2007/03/31(土) 08:08:05 ID:A+NvDvaV
>>499今、verupしました。ありがとう!
もう一度、vistaチャレンジしてみます。

502 :[Fn]+[名無しさん]:2007/03/31(土) 08:31:42 ID:ifLQhhIb
>>501
どういたしまして!
おいらも人様に教えてもらった情報だし。

503 :[Fn]+[名無しさん]:2007/03/31(土) 08:40:15 ID:A+NvDvaV
vista入れるの正直怖いけど、やってみます。

HDDのファームもUPしておいた方がいいのでしょうかね。
失敗したら怖そうなのと、簡単でないのがネックなのですが


504 :[Fn]+[名無しさん]:2007/03/31(土) 10:07:14 ID:k1nMbFNW
そこで、クロックダウンの確認の仕方がわからない俺様がきましたよ。

505 :[Fn]+[名無しさん]:2007/03/31(土) 10:16:38 ID:A+NvDvaV
isoイメージをダウンロードしたもののその先、わけわかめの
俺も試行錯誤中。

506 :[Fn]+[名無しさん]:2007/03/31(土) 10:24:53 ID:9QLUX85y
>>504
377をよめ。

あとCrystalCPUID をダウンロード。
http://crystalmark.info/

拡張機能 -> Real Time Clock でクロック確認。

507 :[Fn]+[名無しさん]:2007/03/31(土) 10:30:01 ID:d4Ki6oBp
TPMのパスワードって忘れた場合どうすればいいの?
VISTAアップグレード時に、Client Security Solutionを再度
インストールしなきゃならないから設定しなおさなきゃなくて
困っているんだけど

508 :[Fn]+[名無しさん]:2007/03/31(土) 10:30:28 ID:BS0kxL65
ところでクロックダウンの回避法なんだが、
コンセントをつなぐ前に一度PCたちあげてから、あらためてつなぐ、
ってので回避できないか?

509 :[Fn]+[名無しさん]:2007/03/31(土) 10:36:24 ID:A+NvDvaV
http://www-06.ibm.com/jp/domino05/pc/download/download.nsf/jtechinfo/MIGR-63685

GDJでもこれを使って書き換えないとまずいんですかね?
凄く面倒そうなのですが

510 :[Fn]+[名無しさん]:2007/03/31(土) 10:37:21 ID:xxQNPtvc
X60sのL2400モデルをポチ予定。

たとえばHDD換装したり別OS入れるときに、
USB接続のCDドライブ使うことになると思うんだけど、
そのときに純正ドライブじゃなくても動作しますよね?

純正たけーよ・・・

511 :[Fn]+[名無しさん]:2007/03/31(土) 11:06:58 ID:WgjpE99g
TPMのパスワード忘れたら最後だろう

512 :[Fn]+[名無しさん]:2007/03/31(土) 11:08:05 ID:A+NvDvaV
ボード交換だよ。


NASAでも採用されてるセキュリティーだからね

513 :[Fn]+[名無しさん]:2007/03/31(土) 11:10:38 ID:A+NvDvaV
http://121ware.com/product/pc/200512/lavie/lvj/strongpoint/contents03.html

514 :[Fn]+[名無しさん]:2007/03/31(土) 13:28:51 ID:Lc5CM1fp
TPMなんて使わないのが一番だな

515 :[Fn]+[名無しさん]:2007/03/31(土) 14:46:03 ID:hsyu8+be
>>501
>今、verupしました。

余計なことだけど、native speakerは決して
「version up」とは言わないよ。和製英語だ。
「grade up」と言うことにこだわって格好つけようぜ!


516 :[Fn]+[名無しさん]:2007/03/31(土) 15:15:06 ID:njRCHHzM
みんながX60で盛り上がってる中、型落ちのX41を購入。
なぜか指紋センサーが付いていないけど中身はX41という
X40とX41の中間みたいなビミョーなモデルナンバー2526
のキットモデル...X4ウルトラベースセットで126千円でした。


517 :[Fn]+[名無しさん]:2007/03/31(土) 15:17:55 ID:NNXDXhe8
ぶっちゃけ指紋センサーはいらないよな。

518 :[Fn]+[名無しさん]:2007/03/31(土) 15:27:51 ID:Lc5CM1fp
いらないね
付属ソフトの出来がもっと良ければ使うけど

519 :[Fn]+[名無しさん]:2007/03/31(土) 15:47:53 ID:GqXo5NTb
VISTAでXPのPCゲームはできますか?

520 :[Fn]+[名無しさん]:2007/03/31(土) 15:49:30 ID:3IyBJ2VC
指紋センサーでログインすると、いつもそのあとパスフレーズを要求されるんだが、
指紋認証だけで最後までログインさせたいんだが、どうすればいい?

521 :[Fn]+[名無しさん]:2007/03/31(土) 16:13:01 ID:GhIjNHy7
>>520
俺いつも指紋認証だけだよ。
2回セットアップしたけどX60はそれがデフォみたい。
指紋認証のソフトのとこで設定変えれると思うよ。

522 :[Fn]+[名無しさん]:2007/03/31(土) 16:22:27 ID:nLy4vzvU
1回でもsafe modeで起動すると指紋認証を何回もせにゃならなくなるので、
CSSのセットアップをやり直すといいZE。
Pdisk使ってる時はいちおう中身のバックアップをとっておいてね。

523 :[Fn]+[名無しさん]:2007/03/31(土) 16:36:34 ID:AqDNLlNM
>>510
ブート対応ドライブなら何でもOK
俺はUSB-IDE変換ケーブルで、デスクトップの光学ドライブ外して使ったわ

524 :[Fn]+[名無しさん]:2007/03/31(土) 17:10:43 ID:GhIjNHy7
>>510
ブート対応の商品の説明にたいてい書いてあるよ。
ブート対応って。
俺はたった今ロジのLDR-PMC8U2を送料代引き込み16300円でぽちってきた。
パナのLF-P967Cと最後まで悩んだんだけどね。
カバンのポケット部分に入ればいいなぁ・・。
書き込み速度と消費電力とY型USB供給がデフォで付いてくるので選んだんだけど、
入らなかったら後悔しそうだ。

525 :[Fn]+[名無しさん]:2007/03/31(土) 17:14:19 ID:QAZn+21u
>>523
俺漏れも(*´∀`)

526 :[Fn]+[名無しさん]:2007/03/31(土) 18:03:05 ID:LQJZpc6O
>>515
ウチに本社から来てるアメリカンは、平気で「ヴァージョンアップ」とか言うぞw



まぁ、郷に入れば郷に従うという当たり前の事をしているに過ぎないが。

527 :[Fn]+[名無しさん]:2007/03/31(土) 18:04:14 ID:XTLbu18U
指紋認証いらないの俺も賛成

528 :[Fn]+[名無しさん]:2007/03/31(土) 18:54:41 ID:94y8eQLg
組織のPC管理者にはかなり便利だぞ。
ユーザがパスワード変更しても最初に指紋登録しておけばメンテナンスできるから。

529 :[Fn]+[名無しさん]:2007/03/31(土) 19:07:58 ID:hDhjfcjH
>>528
それは指紋認証と関係ないだろ。

530 :[Fn]+[名無しさん]:2007/03/31(土) 19:08:34 ID:kRMyqUhT
ウチの米国人達は、「アップグレード」って言ってる。

531 :[Fn]+[名無しさん]:2007/03/31(土) 19:08:53 ID:WOZlrAyj
ユーザがローカルadministratorのパスワードを変更しても
指紋登録してあれば入れるのか?

532 :[Fn]+[名無しさん]:2007/03/31(土) 19:38:18 ID:94y8eQLg
指紋登録を削除されなければできるよ。
まあ、うちは一般ユーザに管理者権限与えてないから、管理者:admin、ユーザ:Power Usersだが。
メンテナンスは大部分adminでできるけど、一部ユーザ環境でしないとまずい部分がある。
そういう時指紋認証は便利。

533 :[Fn]+[名無しさん]:2007/03/31(土) 20:01:50 ID:Lc5CM1fp
便利、なのか?

534 :[Fn]+[名無しさん]:2007/03/31(土) 20:09:39 ID:O3POY7up
ユーザは指紋認証機能が使えないじゃん

535 :[Fn]+[名無しさん]:2007/03/31(土) 20:22:35 ID:FlhfuXBF
>>534
君は馬鹿かね。
冗長性を考慮しなければ、1アカウントあたり10人まで指紋登録できる。

536 :[Fn]+[名無しさん]:2007/03/31(土) 21:10:29 ID:LQJZpc6O
冗長性を考慮しないのが馬鹿じゃないなら、この世界に馬鹿なんか一人もいないんじゃね?

537 :[Fn]+[名無しさん]:2007/03/31(土) 21:10:38 ID:moqPVyrh
だからそれは、指紋認証だから、とかいう話じゃなくて
最初っから管理用アカウントを組み込んでおけばいいんじゃない?
ってことを>>529は言いたかったんじゃないのか


538 :[Fn]+[名無しさん]:2007/03/31(土) 22:37:40 ID:Cwt6/fgS
>>535
足の指まで使えば、最大20アカウントまで(ry

・・・って、足の指じゃダメなんだっけ?

539 :[Fn]+[名無しさん]:2007/03/31(土) 22:40:56 ID:Lc5CM1fp
いや、ソフト側が対応してないから駄目だろw

540 :[Fn]+[名無しさん]:2007/03/31(土) 22:40:57 ID:inORebwZ
Xのために、外付け光学ドライブを買おうと思うんだが、
どれがお勧めなの?
ポータブルがいい?ポータブルでないものがいい?
将来的にCDからOSを起動とかもやってみたいから、それが出来るのでお勧め教えてください。

541 :[Fn]+[名無しさん]:2007/03/31(土) 22:47:35 ID:LDQ5yj7m
>>537
ユーザアカウントで作業しないとダメなことがあるって書かれているわけだが

542 :>>119:2007/03/31(土) 23:04:27 ID:5//+KJgv
X60s / 160 GB 換装で R&R すら失敗するようになったので
諦めて環境を購入当初に戻してみると、
それでもブルースクリーン連発。

起動時にブルースクリーン、
ログイン直後にブルースクリーン、
再起動4回中1〜2回の頻度でエラー発生。
バックアップ中にも予期せぬエラー。
BIOS/システムアップデートを怖々行った後でもエラー発生率は改善せず。

あっはっはっは。
…これ本当に製品なのか?
エラー頻発はハードいじった(HDD換装・メモリ増設)からじゃなかったのね…。
ソニー廉価品もまさに真っ青の品質じゃねぇか。
GWまでは出張/帰省でも使うんで、あと1ヶ月も欠陥品で我慢せざるを得ないのが悔しい。

543 :[Fn]+[名無しさん]:2007/03/31(土) 23:07:04 ID:KjKjT5b9
今消毒してから試したんだが、右足親指での指紋登録、認証に成功したよ。

544 :[Fn]+[名無しさん]:2007/03/31(土) 23:07:25 ID:RHL+ZTri
          || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
          || キチガイは 。    ∧_∧  いいですね。
          || 放置徹底! \ (゚Д゚,,)
          ||________⊂⊂ |
  ∧ ∧    ∧ ∧    ∧ ∧    | ̄ ̄ ̄ ̄|
  (  ∧ ∧ (   ∧ ∧ (  ∧ ∧ |      |
〜(_(  ∧ ∧ __(  ∧ ∧__(   ∧ ∧ ̄ ̄ ̄
  〜(_(  ∧ ∧_(  ∧ ∧_(   ∧ ∧  は〜い、先生。
    〜(_(   ,,)〜(_(   ,,)〜(_(   ,,)
      〜(___ノ  〜(___ノ   〜(___ノ

545 :[Fn]+[名無しさん]:2007/03/31(土) 23:48:04 ID:5+ImuaG+
>>516 です。
指紋認証の件みんなありがと
ダウングレードモデルつかんだ気がして
ちょっとめげてますた。
みんなのX60にはスペックでだいぶ負けるけど
このマイナーモデルを大事に使ってみますorz



546 :[Fn]+[名無しさん]:2007/03/31(土) 23:48:46 ID:0t8uuKod
>>540
定番はパナ。最近発売した新製品。
http://panasonic.jp/p3/multi/p968/index.html

持ち運びしないなら、IDE接続のUSBケーブル買って手持ちドライブと繋げるのが一番。
最近売っているやつなら9割ブートできる。

547 :[Fn]+[名無しさん]:2007/03/31(土) 23:57:25 ID:inORebwZ
>>546
手持ちドライブは、古いノートPCに内臓でついてたのしかないです。
なので、新しく買おうと思っているのですが、
ポータブルと、そうでないの、どっちがいいですかね。
DVDって丸ごとHDDにコピーできたりするですよね?
いや、でもポータブル買っとくのがいいんですかね。
ポータブルが劣るのって、再生速度だけですか?
再生速度遅いと困るんでしょうか?

548 :[Fn]+[名無しさん]:2007/04/01(日) 00:13:59 ID:Rzy3ajI4
困らないでしょ。
再生って言い方悪いよね。
読み込みの方がしっくり来る感じがする。まぁどうでもいいけど。
どっしり使うんじゃなければ今どきポータブルも安いからポータブルのほうがいいと思う。
性能的にはロジのほうが勝ってると思うけどポータブル性能はやっぱパナだな。
俺は>>524の理由でロジにしたけど。
ロジの型落ちの再生のみUSB供給で出来るモデルなら一万で買える。
外で書き込むことなんてめったにないだろうし用途によってこれで十分だと思う。
ttp://www.logitec-direct.jp/product/productDetail.cfm?pno=LDR-PMA8U2

549 :[Fn]+[名無しさん]:2007/04/01(日) 00:38:25 ID:P/jXSHSt
X60買おうかと思ってたが
クロックダウン病、まだ解決してないのか
ウンコだな

550 :[Fn]+[名無しさん]:2007/04/01(日) 00:56:07 ID:RjzBoONk
ウンコぱっど

551 :[Fn]+[名無しさん]:2007/04/01(日) 00:57:11 ID:5qzLyx3s
          || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
          || キチガイは 。    ∧_∧  いいですね。
          || 放置徹底! \ (゚Д゚,,)
          ||________⊂⊂ |
  ∧ ∧    ∧ ∧    ∧ ∧    | ̄ ̄ ̄ ̄|
  (  ∧ ∧ (   ∧ ∧ (  ∧ ∧ |      |
〜(_(  ∧ ∧ __(  ∧ ∧__(   ∧ ∧ ̄ ̄ ̄
  〜(_(  ∧ ∧_(  ∧ ∧_(   ∧ ∧  は〜い、先生。
    〜(_(   ,,)〜(_(   ,,)〜(_(   ,,)
      〜(___ノ  〜(___ノ   〜(___ノ

552 :[Fn]+[名無しさん]:2007/04/01(日) 01:33:23 ID:yG3rcKp6
Rock'nRoll


553 :[Fn]+[名無しさん]:2007/04/01(日) 03:21:41 ID:O/wzM2i3
>>488
遅レスだが、

>PC一台に対して、1リカバリーCDっていう対応づけは無し?
ある

554 :[Fn]+[名無しさん]:2007/04/01(日) 08:06:22 ID:QFCtDY5u
うーん、迷うっ!
クロックダウン問題出てきてから迷いが一層深まってしまった。
同クロックで問題起きないならいっそのことT60にしてしまおうかとも。
心配なのは重量増と不要なキーパッドなんだけど、
重量増はACアダプタを余分に購入&ドライブは外す&充電池も外すことで対処。
これだと2.3kg+0.36kgから0.2kg+0.33kg+0.36kg減らせて1.77kg。今使ってる
他社B5モバイルが1.39kg+0.235kg=1.625kg。その差わずかに145g。
これくらいの差ならほぼ無視できる。
キーパッドは使わない設定にも出来るそうだし、使えそうならあっても問題なし。
あとはプラス数万の出費を良しとするかだが・・・。う〜む。

555 :[Fn]+[名無しさん]:2007/04/01(日) 08:12:01 ID:QULtd+x+
クロックダウンのX60の返品って、いつまで受け付けるの?
あと2,3ヶ月くらい使って、Santa Rosaモデルが出るまで待ってからでも返品可能?

556 :[Fn]+[名無しさん]:2007/04/01(日) 09:42:15 ID:AWDZ8fHe
>>554
他社のモバイルもACアダプタ別に用意して充電池はずせば、もっと軽くなると思うが・・・


557 :[Fn]+[名無しさん]:2007/04/01(日) 10:03:36 ID:QFCtDY5u
>>556
そこなんですよ!よく気が付きましたね!
ただ、それは重さだけの話なんですね。
それ以外の性能はまさに月とすっぽん。なんたってセレロン733とC2DT7200ですから。
それに充電池外すのはお金掛からないけど、アダプタは別途お金要ります。
これからが旬のマシンと使い古したマシン、どっちにお金を掛けるべきかという
判断もあります。
だから、単純に軽さを追求するだけなら今のマシンをシェイプアップするか
他社マシン、たとえばSONYカーボンとかその辺のを買えば1kgは軽く切るわけですが、
他の要素も考えてみてT60にしようかX60にしようか悩んでるわけです。

558 :[Fn]+[名無しさん]:2007/04/01(日) 10:43:35 ID:01BJAAGD
VISTAに移行後、電源ケーブルを抜き差しするだけで、
「ピコー」ってビープ音がなるようになった・・・orz

559 :[Fn]+[名無しさん]:2007/04/01(日) 11:41:38 ID:LMgNDEa9
分かる人いたら教えて!

x60(1709-AYJ)で160GのHDDに換装したんだけど120Gにか認識しません
何か必要な処理があるんでしょうか?

ちなみに交換手順は下記の手順です。
1.購入初期状態でリカバリCD作成
2.HDD交換
3.1のディスクでリカバリー
4.(TдT)120Gしか認識してない・・うそーん

560 :[Fn]+[名無しさん]:2007/04/01(日) 11:46:37 ID:yG3rcKp6
>>559
認識してないって、どういう状態よ?


561 :[Fn]+[名無しさん]:2007/04/01(日) 11:48:32 ID:t2qPklRu
>>559
ディスクの管理で、残りが未割り当て状態で見えてない?

562 :[Fn]+[名無しさん]:2007/04/01(日) 11:50:41 ID:lNnYF7bH
40GB俺が貰った

563 :559:2007/04/01(日) 12:10:14 ID:LMgNDEa9
レスどうもっすw

今確認したのですがHDDの要領が128Gと認識されている状態です。
ディスクの管理で見るとIBM sarviceという領域が21G存在してます。
元々HDDは40Gのモデルなので21Gは領域を取りすぎじゃないですかね?

564 :[Fn]+[名無しさん]:2007/04/01(日) 12:17:37 ID:UROOwXJb
40GBなら今俺の横で寝てるよ

565 :559:2007/04/01(日) 12:29:31 ID:LMgNDEa9
>>564
あんま面白くないっすw

566 :[Fn]+[名無しさん]:2007/04/01(日) 12:46:15 ID:pzt+kq6y
>>547
その程度の知識ならどっちでも大差ないよ。
金があって少しでも持ち歩く可能性があるならポータブル。
それ以外ならUSBケーブルで接続がお勧め。

567 :[Fn]+[名無しさん]:2007/04/01(日) 13:12:52 ID:t2qPklRu
>>563
サードパーティのHDDコピーツールを使うと、元のHDDから増えた容量に比例して
各パーティションの容量を増やすっていうやり方が出来るけど・・・。
それっぽい動きをしてるように見えるなぁ。

X60標準のリカバリCDって、Cドライブと隠しパーティションの割合が決めうちだったりするのかな。

568 :[Fn]+[名無しさん]:2007/04/01(日) 13:19:37 ID:Q+LktItY
AcronisTrueImageとか?

569 :[Fn]+[名無しさん]:2007/04/01(日) 13:23:54 ID:t2qPklRu
>>568
俺が使ったのはLB Copy Commanderだね。

他の機種で、自動的に隠しパーティションが拡張されるのがいやなのと、そうしない設定にするとうまく
D2Dのリカバリが起動しなくなることがあって、面倒だから隠しパーティションはコピーしなかったんだ。

ちなみに、俺は120GBから160GBへの移行。
149.05GB、1パーティションで見えてる。

570 :[Fn]+[名無しさん]:2007/04/01(日) 13:44:37 ID:ghXHbV11
この中でvistaに移行された人は、どのくらいいらっしゃいますか?
率直な、感想を聞かせてもらったらうれしいのですが

571 :[Fn]+[名無しさん]:2007/04/01(日) 14:00:00 ID:bHCoE+3X
Vistaにしたらパームレストで低温火傷しそうになったので戻したけど使った感想は

スタンバイする時間は長くなった蓋閉じて5秒位
復帰時解像度が変わる(新BIOSで修正済み)
Aeroは思ったよりサクサク動く(デュアルチャネル時)
重い処理中でもAeroのプライオリティーが相当高いのか、
ウィンドウ操作等はもたついたりしないので快適に感じるかも

572 :559:2007/04/01(日) 14:08:02 ID:LMgNDEa9
沢山のご意見ありがとうございました。
日曜日なのでもう少し試行錯誤してみます!(・∀・)

573 :[Fn]+[名無しさん]:2007/04/01(日) 14:30:54 ID:QULtd+x+
>>566
そういう風に言われてしまうと、迷うんですが・・・
今はあまり知識ないですが、何年後かにはもっと詳しくなると思うんで・・
そのとき後悔したくないんで、詳しい方から見てもいいものが欲しいんです。

574 :[Fn]+[名無しさん]:2007/04/01(日) 14:34:12 ID:t2qPklRu
>>573
ここで間違えても、何年後かに詳しくなるための糧だね。

詳しい人って、間違いや後悔を繰り返して詳しくなったわけで。

575 :[Fn]+[名無しさん]:2007/04/01(日) 14:35:14 ID:6GB5OcwZ
そうそう
偉そぶってる人ほど、湯水の如く金をつぎ込んで
大失敗繰り返してる負け組みだからwwwwwwwwwwwwwwwwww

576 :[Fn]+[名無しさん]:2007/04/01(日) 14:37:32 ID:DQX3xXCn
>>557
T60はドライブもワンタッチではずせるよ。
ふさぐのに簡単に交換できるし付属でついてくる
ドライブに戻すのも簡単250g暗い軽くなるはず

577 :[Fn]+[名無しさん]:2007/04/01(日) 14:37:59 ID:MAlJTeFn
>>563
(128+21)*1024*1024*1024=159987531776
ってオチじゃないよね?

578 :[Fn]+[名無しさん]:2007/04/01(日) 14:43:30 ID:DQX3xXCn
>>573
ポータブル壊れたら修理代高い
スペックだけでないことが大きいのにくらべて高い
アダプタ必要な機種もある。アダプタなしだと2倍速?低速限定

大きいの
重い。大きい。電源が必要。
壊れてもバルクの中身交換で直ることが多い。
ドライブの性能に気に入らなかったら交換できる
性能もポータブルよりよく値段も安い

両方ないと後悔するよ。どっちも完璧じゃないから
外にドライブもって行かないなら大きい方を勧めるけどね

579 :[Fn]+[名無しさん]:2007/04/01(日) 15:12:48 ID:pzt+kq6y
>>573
持ち歩く必要がないのなら、外付USBのドライブの方がいいに決まっている。
それと性能が低いやつから高い奴に乗換えても大した差は感じない。
逆に、性能の高い奴から低い奴に乗換えると凄く遅く感じる。
あなたは性能の高いのを使ったことがない。だからどっちを使っても一緒。

>>578
パナの新しい奴AC・USBどっちも同じ速度になったよ。

580 :[Fn]+[名無しさん]:2007/04/01(日) 17:55:21 ID:jxhwdSMp
X40なんですが、外部マイクを使うときに、内蔵マイクってOFFにできます??
どうもノイズを拾うなぁと思ったら、右下の内蔵マイクからも同時に音を拾っているようで・・・


581 :[Fn]+[名無しさん]:2007/04/01(日) 18:12:45 ID:Rzy3ajI4
俺が薦めた一万の買えばいいのに。
チンコパッドユーザーにとっては捨て値だろ。

582 :[Fn]+[名無しさん]:2007/04/01(日) 18:22:21 ID:7km7TkaI
じゃまくさそう

583 :[Fn]+[名無しさん]:2007/04/01(日) 19:44:51 ID:QFCtDY5u
>>576
はい、それはすでに考慮済みです。
>>554で「ドライブは外す」という部分です。
引く分の0.2kg分ですね。正確にはあと50g減るんですか。
参考になりました。

584 :[Fn]+[名無しさん]:2007/04/01(日) 20:27:39 ID:fEKFEeLx
>>580
Windowsスレへどうぞ

585 :[Fn]+[名無しさん]:2007/04/01(日) 23:20:17 ID:Rzy3ajI4
おまいらアップグレードディスクってもう来た?

586 :[Fn]+[名無しさん]:2007/04/01(日) 23:28:26 ID:Qe0qlLJU
>>585
今日届いたよ。今やっとインスコ終わって。vista使用中♪
しかし、使い勝手がわからん!w

587 :あずさ:2007/04/01(日) 23:30:35 ID:kx8Pu+nw
Xのワイドすごい。。。。!

/".::::.:.::::;;:;:;:;::;;:z-‐.、ミ、`::;;:::   :;ゝ^ヽ、;;:::.`ー-..、   ,.-..、
;._、ヾ:::.、`` /,.、。`ヾ }ヽ;;:;;:;:::/`i";:r-ァ''ゝ.。 、.;;::.. ``ー,'=ニ、゙ `ヽ.
:ト、ヽ、::..;ヾ`:,i{´   ヾ.ヽ、.::j;;:j /j /.:i´    \.;;;::;::.j_,ィ=t    \
::.i.ト、 '´ヽ゛`'      i  `ヾノ/、i;:イ     . .: `y'" j´r-‐、,._  ゙!
:.::.:ヾヾ、.  、,. i'´゙ヽ  |:.   ,ィ゙、,ノ_       /   `´  ..::;;;}' /
ト;::::ヾ:`ヽ`!.i{   ``´,..イ-ァ'~,:'/`ヽ.`ヽ、  _,.ィ´      ....::;;;./ :/
、;::ヽ.:ヾー-=゛、._,/;;:::::;ィ.`゙/ィ:.   i.::  `"ヽ;;::...  ..::;;::,.ィ'~  .:/
i::ト;::゙::.ヾ:::.ミ、` {イ;'´ ゙̄i. i i    丿   ..:;;;゙i.;;;:::;;./´   ゙ヽ、.'
ヽ::``ヾ、ヽ=、`.:;;゙i,:.,   ゙i. i.}ー=-'´,..:: ,.: ::;;_ノヘi,.='´ヽ、     `ヽ.
  ヾ、\;;:`ー::.... ゙i,;ー - ゝ.`ヽ二_./ ;.,ィ'´: : : .    ゙ヽ.         `ヽ、
     \;;;:::.  \、   ヽ、=-゙'、;:'__   .:,ィァ'"⌒`ーェ,,___,.._   :..  \
       .\;;;::   `ヽー-----─=゙ァ'´     ヾ、   、`ヽ、..::   ヽ.
         ヾ、;;;:: '~;,..    ....::;;;./  . :,.ィ:.:. :. ト、ヽ.;;. :、_`ヾ、t、    ゙ヽ.
         `、\{;;;:::   ..::;;;/   . :/;;:;い、゙i、ヽ.゙ヽ)  _`ヾ、ヾ、     ゙、
            .\ヾ、_;;;::::=ァ'´  . : /-'゚::;゙i,⌒`´`'``! ゙! i. `ヽ_j`ー'
            \;〈 ,ィ"   . : : /;;;:::.. :;;;゙i,:: : : :  ヾヾヽ ゙i .:.:.
              j/゙! . .: : : ノ;;;::...  :::;;;゙!:: : :    ``'`' 〈 `゙i,:: : . +
               `ヽ、_,..イ´;;;:::...    ;;;゙i,:: : .      .+:ヽ. ゙!:: : .  +
                ヾ;;;:::;,:;;;::::......  ../::;;゙i,:: : : .      :ヽ.゙i,:: : .+


588 :[Fn]+[名無しさん]:2007/04/01(日) 23:58:58 ID:Vblb87Sr
X31の1.6Gモデルなんだけど
バッテリーの設定でCPUが高速だとジジジって音が本体からなってすごい不快・・・

でもCPU低速にすると0.6Gまで下がっちゃうし
自動にしても普段は0.6Gでブラウジングとかでホイール回すだけで
すぐ1.6Gになっちゃう

BIOSの設定とか何かで最高速を1.2Gくらいにまでしかあがらないように
クロックダウン?する方法ってないのかな?
だれか詳しい人いたら教えてください

589 :[Fn]+[名無しさん]:2007/04/02(月) 00:00:30 ID:LE4ZJQwz
>>588
IEのスクロールじゃなくて?

590 :[Fn]+[名無しさん]:2007/04/02(月) 00:13:34 ID:JK9CtFua
>>588
CrystalCPUID

漏れのX31はならないYO
1.7GHzモデルだけどね。

591 :[Fn]+[名無しさん]:2007/04/02(月) 00:42:10 ID:SENIF4vq
>>589-590
レスどうもです

>>589
IEのスクロールでも他のブラウザでも
負荷がかかってCPU速度があがると異音がします

>>590
こういうの探してました
BIOSのアップデートでも解決しなかったら
このソフト試してみます

どうもありがとうございました




592 :[Fn]+[名無しさん]:2007/04/02(月) 00:52:39 ID:tpF+ZTtJ
>>591
CPUが電気食うときに電源が鳴いてるんだとしたら、BIOSアップデートじゃ直らないような・・・。


593 :[Fn]+[名無しさん]:2007/04/02(月) 01:40:27 ID:DNzXyxFq
>>320
結局linuxでどーなんだ
心当たりあるところで聞いたのではないのかね?
ちなみに漏れのマシンだとクロックダウンは確認できなかった1709-57I
検証の方法がよろしくない気がしてならない
もちろんXPだとしっかり充電中クロックダウンするけどね

>>91
これは俺のマシンも銅板貼り付けてあるって考えてよいのか
パームレストベコベコなんですが貼ってあるんかな?

>>592
なんかこーいうの多いね
とりあえずBIOSアップデートすればいいみたいに思ってる人

594 :[Fn]+[名無しさん]:2007/04/02(月) 02:06:21 ID:MK+9/Lrh
>>588
HDDのアクセス音に漏れの妹

595 :[Fn]+[名無しさん]:2007/04/02(月) 02:09:16 ID:YBUtecYG
>>594

596 :[Fn]+[名無しさん]:2007/04/02(月) 02:17:52 ID:hPfYlgFR
>>594
萌え。って言いたかったのか?

597 :[Fn]+[名無しさん]:2007/04/02(月) 02:18:05 ID:tpF+ZTtJ
>>593
まぁUSB使用中に鳴くのがBIOSアップデートで改善されたりしてたしなぁ。
X31で、いまさらそんな改善もないとは思うんだけど。


598 :[Fn]+[名無しさん]:2007/04/02(月) 02:34:04 ID:v4v1CJQz
>>587
なんだ?これ?

599 :[Fn]+[名無しさん]:2007/04/02(月) 02:49:28 ID:nnzPunVB
Xシリーズで一番電源の持ちがいいのって、どれ?
PentiumM以降のやつで

600 :[Fn]+[名無しさん]:2007/04/02(月) 03:50:16 ID:mPpQ0cjn
>>593
訊いたよ。ほとんど反応無し。
唯一T60所持者が反応してくれたが問題無しとのことだった。
つーかT60だと元々問題ないんだろうし。
もしかしたらLinuxだと問題無いのかも。

もう一つ別のフォーラムでも訊いてみた。こっちはとくにLinux限定ではない。
一人だけ経験者あり。5人は問題無しと報告。
で、問題ないって答えた人でOS明記してる人はXP使用者だった。
これってVista特有の問題?これは追加問い合わせ中。
で、問題ありと答えた人が言うには、クロックダウン問題は、ほかにも
バッテリを付けずにACだけで稼動させても起きるとのこと。
そっちを先に発見して、このスレでのクロックダウン問題と合わせてIBMサポに
問い合わせたけど、何の対応も取ってくれなかったそうです。
(日本のサポは優秀かも。)

ところでクラブにもついに掲載されましたが、いまのところヌルーされてますね。

601 :[Fn]+[名無しさん]:2007/04/02(月) 03:54:47 ID:mPpQ0cjn
あー、でもこの報告者は去年の7月に問題書いてるから
Vistaなわけないなぁ。
単に他の報告者が気付いていないだけなのか?
個体に固有って問題では無さそうだし・・・。

602 :[Fn]+[名無しさん]:2007/04/02(月) 07:00:50 ID:eVDMY66F
最近のthinkpadは充電開始/終了容量を選択できるけど、旧機種じゃ無理かな?
つか選べない所を見ると駄目なのだろう…
レノボがドライバをちょちょいと書いてくれるだけでは難しいのだろうか。

603 :[Fn]+[名無しさん]:2007/04/02(月) 07:03:40 ID:QWYAZGtV
たしか旧機種のバッテリー周りはハードウェアコントロール、
新機種はソフトウェアコントロールだから、充電容量選択できるらしい

そして、ソフトウェアコントロールの及ばない電源切ったまま充電すると、終了容量無視して充電してくれるらしい…

604 :[Fn]+[名無しさん]:2007/04/02(月) 07:04:30 ID:DNzXyxFq
>>600
ほんとか?
>これってVista特有の問題?
XPでしか今のところ確認されてない・・・このスレでは
>(日本のサポは優秀かも。)
日本のサポもしつこく聞かないと放置プレイだぜ?
>あー、でもこの報告者は去年の7月に問題書いてるから
7月にcore2duoモデルなんて存在しない


605 :[Fn]+[名無しさん]:2007/04/02(月) 07:24:47 ID:mPpQ0cjn
>>604
>>468

606 :[Fn]+[名無しさん]:2007/04/02(月) 07:25:39 ID:QWYAZGtV
可能性としては、X60の最大電流がCore2Duoフルパワー+充電に対応してない、
ってのはあるのかもしれないな

Core2Duoって、結構大食いらしいので。
まあ、それならそうといってくれるならなっとくもするけどね。結局んところIntelの問題だし

607 :[Fn]+[名無しさん]:2007/04/02(月) 08:03:46 ID:+ZF8kHJA
クロックダウンしたとしても突然落ちるよりは余程マシ

608 :[Fn]+[名無しさん]:2007/04/02(月) 08:13:34 ID:eVDMY66F
>>603
サントス。
よくわかりました

609 :[Fn]+[名無しさん]:2007/04/02(月) 08:32:40 ID:wM0/AAs/
>>607
禿同。土日しかいじれないんで、
購入後半月経っても Memtest86+ / PC-DOCTOR とか走らせてると泣けてくるよ…

610 :[Fn]+[名無しさん]:2007/04/02(月) 08:51:40 ID:+ZF8kHJA
>>609
うむ 

こちらは暇つぶしでいじりすぎて・・・青いボタンのお世話になったよ (・∀・)

611 :[Fn]+[名無しさん]:2007/04/02(月) 09:07:59 ID:d9/zTIZV
x60発売されたのが2月だろ・・・
7月に気づくってのも遅すぎだと思う

612 :[Fn]+[名無しさん]:2007/04/02(月) 09:28:33 ID:JK9CtFua
>>607
同意
漏れが持ってた他社のあるノートPCなんて負荷かけ続けると永遠に温度が上がり続けていく。92℃とか。死ぬかと。
で、突然強制シャットダウン
しかも内蔵グラボ焼死のおまけ付き

メーカー修理は無償なんだが
その情報は未だ公開されてない。壊れて修理頼んだ人のみが知る情報。
リコールなし

それに比べたらクロックダウンなんてかわいいもんだよ

613 :[Fn]+[名無しさん]:2007/04/02(月) 09:32:07 ID:JK9CtFua
しかも悲惨なのがメーカー修理してもその症状は解決しないことw
修理から戻ってきて一週間でまた壊れる。
根本的に筐体の熱設計がおかしいんだろうね。

まぁだからクロックダウンなんてマシな方ですよ

614 :[Fn]+[名無しさん]:2007/04/02(月) 09:52:30 ID:+ZF8kHJA
常時2つのコアともに使用率8割を超えるような使い方をする道具なら、クレームもいいんだろうけど
そんな使い方は元々想定してないだろ?

この「クロックダウンに対するクレーム」というのは違和感が付きまとうんだよな。

「代金に対する性能を発揮できない」って・・・何?

615 :[Fn]+[名無しさん]:2007/04/02(月) 10:24:10 ID:QWYAZGtV
まあ、一時期はどこもかしこもA4薄型ノートだしてたけど、
どこも熱問題で偉い目にあってやめちゃった過去があるしなあ

いまのこってるのがLenovo、Pana、ASUS(エプダイ)
企業向けのみNEC、富士通ってのが色々物語ってる

東芝のDynabook SS LXなんか発熱が筐体中に充満して低温やけどする勢いだったし
LaVieに至っては焼死頻発だしなあ

やはり、設計技術力と継続性が重要なんだろう・・・

616 :[Fn]+[名無しさん]:2007/04/02(月) 10:24:50 ID:bW9yzzk+
スマートセンターにX60のクロックダウン問い合わせたけど
特に通達も注意も伝達されてないって言ってた。
ウソかホントか聞いたことありませんて言ってた・・・




 隠蔽?

617 :[Fn]+[名無しさん]:2007/04/02(月) 10:47:38 ID:tpF+ZTtJ
>>614

>常時2つのコアともに使用率8割を超えるような使い方
そんなことしなくてもクロックダウンするんですよ。
充電中なら負荷が20%でも10%でも、問答無用に。

それに、もし常時使用率8割ってのが発動の条件だったとして、現時点では8割なんて
行かないとしても、今後そうなる可能性だってある。
たとえば、OSがVistaになり、使用するアプリがバージョンアップに伴って重くなり・・・、とか。

「代金に・・・」ってのは、2GHzフルパワーで使えないなら、最初からもっと安い下位機種を
買ってますよ、ってこと。
2GHz機のピーク性能が欲しくて高いの買ってるんだし。


618 :226:2007/04/02(月) 10:53:58 ID:tpF+ZTtJ
あ、>>617書いたのは226ですんで。

619 :[Fn]+[名無しさん]:2007/04/02(月) 11:47:04 ID:QWYAZGtV
まあ、ぶっちゃけた話X60に90Wアダプタ使えるようにしたほうが問題なかったんでないかとは思う
本体側のレギュレーター容量が問題だけどね

とりあえず、クレームついた人から順に90Wアダプタ交換とかで

何で90Wアダプタ使えないんだろう

620 :[Fn]+[名無しさん]:2007/04/02(月) 11:55:52 ID:bW9yzzk+
ハードの熱が問題なのか、電流が足りなくて電圧降下が起きてるのかがわからん。
単にCPUへのvccのパターンが細すぎただけかもだしな。

原因が何なのかはとても気になる。場合によってはXだけじゃないかも知れん。

621 :[Fn]+[名無しさん]:2007/04/02(月) 12:19:20 ID:kk2J93gA
>>619
90WのACアダプターがX60で使えないってどこで聞いたんだ?
公式HP液晶に穴が開くまで見直せ。

622 :[Fn]+[名無しさん]:2007/04/02(月) 12:32:23 ID:d9/zTIZV
>>619
90Wアダプタ使えるよ?
90Wでも普通に充電中クロックダウンするけど
本当の原因はなんだろうね、lenovoもなんか隠しているみたいだし


623 :[Fn]+[名無しさん]:2007/04/02(月) 12:32:38 ID:e9ItCqQw
ミドリノコウセンガメカラデテエキショウハカイシテシマッタ

624 :[Fn]+[名無しさん]:2007/04/02(月) 12:36:47 ID:WG4UaK+p
インテル Core^(TM) Duo プロセッサー T2400

インテル Core^(TM) 2 Duo プロセッサー T7200

この二つで、体感速度ってどれぐらい違うものなんですか?

かなり、違いますか?

625 :[Fn]+[名無しさん]:2007/04/02(月) 12:42:12 ID:P+ffSgw7
何となく違うw

626 :[Fn]+[名無しさん]:2007/04/02(月) 13:11:05 ID:mPpQ0cjn
クロックダウンはどの個体でも起こるもの?
2ちゃんだってこれだけ書き込みがあって
今まで報告されてるだけしか問題が起こってないなら
設計上の問題ではあるにしても問題が起こらない個体の方が
多いんじゃないかという気がしてくる。
海外のは一人以外全員否定なんですけど。その数6人。
なんかBIOSのバージョンが関係あるんじゃないかって
その故障報告の人は言ってた。
>>604とかって自分のはどうなん?
俺持ってないんで確かめようがない。

627 :[Fn]+[名無しさん]:2007/04/02(月) 13:18:26 ID:WG4UaK+p
625
レスありがとうございます。
クロックダウン問題があるのって、Core 2 Duo の方ですよね?
体感速度あまり変わらないのなら、消費電力が低いCore Duoしといたほうが賢明ですか?



628 :[Fn]+[名無しさん]:2007/04/02(月) 13:39:07 ID:JK9CtFua
>>624
2chとかwebブラウザとかオフィスとか軽い動画視聴とかにしか使わないなら大差はない
ゲームとか高解像度の動画や画像を処理したりするなら差は出る

個人的に、今ノートPC用で一番価格と性能のバランスが取れてるのがCore duoだと思う。
一般的な用途ならコレで何の問題もない。
むしろ普通に使ってて気になるのはメモリとかHDDの速度とか、そっちの方。
速いメモリを2GB積んで7200rpmのHDDだったら、一般的なアプリの速度にはcore duoで何の不満もないはず。

629 :[Fn]+[名無しさん]:2007/04/02(月) 14:23:26 ID:KIIbjkB2
>>603
それって使い終わったら電源抜かないといけないってことじゃん
15%充電50%ストップに設定したのに意味ないのかorz
どうりで100%なわけだ。電池抜いた状態で使えるようにしてくれよ


630 :[Fn]+[名無しさん]:2007/04/02(月) 14:32:16 ID:Vcn/h3+c
え?俺終了したあとも電源ケーブルさしっぱなしだけど充電されてないけど?


631 :[Fn]+[名無しさん]:2007/04/02(月) 14:37:36 ID:WG4UaK+p
>>628
使用用途としては、628さんがおっしゃた内容以上のことには使わないです。
レノボのキャンペーンのメモリー1GBで購入して、後で増設しようと思います。
色々ありがとうございました。



632 :[Fn]+[名無しさん]:2007/04/02(月) 14:42:22 ID:GIIT4mb3
充電は一度電源抜くとだめなんじゃない?
例えば、敷居値を50%で開始80で終了ってやってても
OSが立ち上がってる間は有効でも、一度電源落として
アダプタを抜いて又挿す (そのまま挿しっぱなしはOK)
と充電開始されてしまうとか。



633 :[Fn]+[名無しさん]:2007/04/02(月) 16:50:52 ID:26fCbcMs
         ____
       /      \
      /  ─    ─\
    /    (●)  (●) \    <春だなぁ・・・と
    |       (__人__)    | ________
     \      ` ⌒´   ,/ .| |          |
    ノ           \ | |          |
  /´                 | |          |
 |    l      カタカタ      | |          |
 ヽ    -一ー_~、⌒)^),-、   | |_________|
  ヽ ____,ノγ⌒ヽ)ニニ- ̄   | |  |       ____


634 :[Fn]+[名無しさん]:2007/04/02(月) 17:44:54 ID:+ZF8kHJA
>>226
いや・・・だから、違和感があるのよ

負荷が軽いとき、そしてヤバい状態になったときには必要最小限まで性能を絞るのは当然じゃね?
本当なら、負荷に応じてリニアにクロックを変化させるのがベストなんだろうけど。

うちのK8Jもクロックダウンしていることもあるけど、実用上なんの支障もないのよ。
ほぼ常時ネットにつながってて、表計算、画像のレタッチたまにやるくらいだけどな。
今の使い方の範囲では、まあ、必要にして十分な馬車馬(実用の道具)だと思ってる。

>>226って、なんかとんでもないことを要求してないか?
たかだか2GHzのノートで何がしたいんだ?

635 :[Fn]+[名無しさん]:2007/04/02(月) 17:47:27 ID:26fCbcMs
         ____
       /      \
      /  ─    ─\
    /    (●)  (●) \    <たかだか2GHzのノートで何がしたいんだ?・・・と
    |       (__人__)    | ________
     \      ` ⌒´   ,/ .| |          |
    ノ           \ | |          |
  /´                 | |          |
 |    l      カタカタ      | |          |
 ヽ    -一ー_~、⌒)^),-、   | |_________|
  ヽ ____,ノγ⌒ヽ)ニニ- ̄   | |  |       ____


636 :[Fn]+[名無しさん]:2007/04/02(月) 18:14:58 ID:nm8vMvOO
>>626
なんか気になる
クロックダウン説で俺も変え控え組だから
個体差なら俺買うんだけど

637 :[Fn]+[名無しさん]:2007/04/02(月) 18:46:25 ID:d9/zTIZV
>>634
充電中にクロック落ちるのが問題なんだろ・・・
おまいは何か勘違いしてないか
たかだか2GHz・・・
それすらまともに動かせないX60はだめじゃん


638 :226:2007/04/02(月) 18:48:16 ID:tpF+ZTtJ
>>634

こっちからすれば、その意見にこそ違和感が。

負荷が軽いときに落とす、オーバーヒートなどでやばいときに落とすのはいいとして。
充電中なんていう、普通に考えればなにも負荷のかかっていない、やばくもない状態で
強制的に落ちるのはいかがなものかと。

使い方としては>>634とさして変わらないと思うけど、2GHzと1GHzで比べればタブブラウザの
タブ切り替えでもっさりしたり、動画再生でこま落ちしたりと、十分に影響が出てるわけで。

公式に謳ってるスペック範囲内のことを要求して、何か問題あります?


639 :[Fn]+[名無しさん]:2007/04/02(月) 18:51:02 ID:4IckqQHP
俺はX31BAJの1.3Gで十分だぜ

640 :[Fn]+[名無しさん]:2007/04/02(月) 18:53:25 ID:bW9yzzk+
金払って買ったんだから、カタログスペック出なきゃ返品だろw

641 :[Fn]+[名無しさん]:2007/04/02(月) 18:57:02 ID:mWvCOXWg
>>640
カタログの端のほうに超小さな文字で書いてあったりするんじゃね?

  ★バッテリー充電時のご使用は遠慮ください。あなたの健康のため最高クロックが出ないことがあります。

とか。

642 :[Fn]+[名無しさん]:2007/04/02(月) 19:15:27 ID:ebyWCKBb
2Dエロゲ専用にThinkPad X40の中古を購入しようとおもってるんだけど
モニターが12インチか・・・・止めたほうがいい?


643 :[Fn]+[名無しさん]:2007/04/02(月) 19:33:38 ID:oNc9tpH5
>>642
AシリーズやRシリーズの15インチででっかく逝こう!


644 :[Fn]+[名無しさん]:2007/04/02(月) 19:35:29 ID:ebyWCKBb
>>643
やっぱりそうですよね、それにしてもノート調べているうちになぜIBMに信者が
おおいのか解るようなきがしてきた。
レノボに行ったのかかわいそう。


645 :[Fn]+[名無しさん]:2007/04/02(月) 19:38:52 ID:SENIF4vq
>>593

実際にBIOSアップで異音が解消する場合もあるんだよ
しったか乙

646 :[Fn]+[名無しさん]:2007/04/02(月) 19:41:53 ID:Vcn/h3+c
>>644
Xのがよくね?
B5サイズはマジで扱いやすい。
12インチも十分大きいよ。

647 :[Fn]+[名無しさん]:2007/04/02(月) 19:48:20 ID:mPpQ0cjn
>>634
俺も同じようなこと思った。
常時2GHzで運用ったって、負荷が軽い時にわざわざ高クロックで
回したってしょうがないわけで。
重い処理の時・・・2GHzで処理するとより短時間で終わる処理の時だけ
2GHzで回ればいいような。それより低負荷の時は、低周波数で高負荷になるように
設計されてれば足りるんじゃないかと。
もちろん、ちゃんと周波数管理がなされていることが大前提ではあるけど。

そうじゃなくて、負荷が重いときにも充電時は2GHzにならないってのが
今回問題になってるクロックダウンの問題だと認識してるんだけど、
そうだとしても高負荷時以外はそもそも高クロックである必要は無いよねぇ。
そうすると、再現する条件の所で、「負荷を掛ける必要なし」ってところはなんか
条件としておかしいんじゃないかと思うんだけど。
そのように動作するのがSpeedStepというもんなんじゃないかと。

で、226さんの2GHzで動作しなくて不満ってのはよく理解できる。
たとえばLinuxでGentooというすべてソースからコンパイルする配布形態があるんだけど
OpenOfficeのコンパイルなんか3時間くらい延々とコンパイルし続ける。
2GHzで動くマシンなら2GHzでずっと動いてほしい。でなきゃわざわざ高い金出して
買った意味が無い・・・というのはまったく226さんの言うとおり。

648 :[Fn]+[名無しさん]:2007/04/02(月) 19:50:45 ID:mPpQ0cjn
で ID:DNzXyxFq ってけっきょく書き逃げしたわけ?

649 :520:2007/04/02(月) 20:05:56 ID:Vcn/h3+c
>>521
CSS起動してみたがわからん。
どこにあるの?

650 :226:2007/04/02(月) 20:08:40 ID:6lkzcheb
>>647
「負荷を掛ける必要なし」の前提条件に、>>377で書いたように
 ・AC接続/バッテリ駆動時に2GHzで稼働する設定
ってのがあるんですよ。

もちろん充電していない状態で、EISTを使って可変クロックにしている状態ならば、負荷を掛けないと
クロックが落ちたままなんですけどね。
可変クロック状態でも充電中の時なら、負荷を掛けたとしても2GHzになりません。

まぁ>>377で書いたのはあくまでも一例なんで・・・。


651 :[Fn]+[名無しさん]:2007/04/02(月) 20:40:42 ID:fIdBCFzW
横ヤリいれて何なんだけど、仕様として「強制的にクロックダウンすることがあります」という
表現があるわけじゃないんだよね?
2GHzで動作しなくても満足できる、できないという問題じゃないんじゃないかと。

レノボ側が出荷前の負荷テストなりなんなりで、クロックダウンする状況を把握した上で、
それでも「仕様上問題がない」と判断したのであれば、その旨の表記が必ずあるわけで。
それがないということであれば、レノボ側が見過ごしていた欠陥ではないか、と言われても
仕方がないような気がする。

その現象(この場合だとクロックダウンを)をユーザーが許容できるかどうかは、各利用者に
よって変わってくるのではないかと。(問題ない、という人もいれば、そうでない人もいる)

いずれにしても、レノボ側がマザボ交換で対応します、ってことは、レノボ側が出荷時から
この状況を想定していたとは考えにくい。少なくとも新製品ではしっかりと出荷前から
対策を講じてもらうためにも、たとえ自分では問題だと思っていなくても、レノボ側には
クロックダウンの状況が発生してる人は、連絡した方がいいんじゃなかろうか。報告例が
増えれば増えるほど、レノボ側もプライオリティを上げて対策を考えるだろうし。

652 :[Fn]+[名無しさん]:2007/04/02(月) 20:41:53 ID:eWB1puJh
ThinkPad好きの学生って多いんだな
春休みにここまで延びるとは思わなかった

653 :[Fn]+[名無しさん]:2007/04/02(月) 20:49:18 ID:mWvCOXWg
>>652
みんなが合格・入学したと思うなよ!

654 :[Fn]+[名無しさん]:2007/04/02(月) 20:50:49 ID:bW9yzzk+
クロックダウンは、学生じゃない自分にとっても問題だぞw

655 :[Fn]+[名無しさん]:2007/04/02(月) 20:51:52 ID:F+1nZ5rj
>>648
遅くなってすまんね
仕事から帰ってきたわけだが
で俺の環境の場合
XPでのクロックダウン病は発生する
CentOSじゃ発生しなかった
speedstep切っても問題なく動いている
XPだとspeedstep切ると充電中栗で2GHzにするとフリーズする
17064AJだと発生はしなかった。coreduo最高モデルじゃないからか・・・
>>645
X31で電源の鳴きが消えるBIOSアップデートなんてあったか?


656 :[Fn]+[名無しさん]:2007/04/02(月) 20:53:26 ID:F+1nZ5rj
あーなんかID変わってるが俺ID:DNzXyxFqね



657 :[Fn]+[名無しさん]:2007/04/02(月) 20:55:26 ID:mPpQ0cjn
実機持ってないので、持ってる人相手にどういう設定法があるとか知らずに
疑問ぶつけて不愉快な思いさせてるかもしれませんが、それでしたらすみません。
予め謝っておきます。

>  ・AC接続/バッテリ駆動時に2GHzで稼働する設定
これはつまり、そうしない設定というのもあるわけですよね?
「AC接続/バッテリ駆動時に可変クロックで稼働する設定」みたいな。
それと、「AC接続/バッテリ駆動時」という意味はAC接続時「もしくは」バッテリ駆動時
という意味ですよね。要するにどちらの場合でも常に2GHzで動かす設定と考えてよいと。

で、仮にこの設定と可変の設定、さらには常時低クロックの設定ができると仮定して
話進めてしまいますが、「常時最高クロックの設定」ができるメリットって何なのでしょうか?
たとえば長時間動画のエンコードなどが簡単に考えられるでしょうか。
その場合でも、可変の設定がうまく機能するならば、それはけっきょく常時最高クロックと
変わりなくなるはずなので、「常時最高クロックの設定」というのはできなくても構わないと
思うのですが。

むしろ、このクロック問題の本質は、充電している最中に(可変にせよ最高クロック固定にせよ)
最高クロックで一瞬たりとも動かない、というところにあるのではないかと。
てことは、低負荷の場合に最高クロック固定に設定しても最高クロックに達しないというのは
ユーザの好みの問題もあるし問題としないユーザもいると思うので、高負荷の場合でも最高
クロックが出ないことの方を前面に出して問題にすべきなんじゃないかと思うのですが。
そうしないとすべてのユーザの関心を集めるような問題提起にならないんじゃないかと。

あ、もちろん、226さんがみんなの関心を集めようとしているというわけではなく
親切心でここでいろいろ教えてくれてることは分かってます。ただ、2ちゃんは別にして
他の場所で全くといっていいほど盛り上がってないのは、問題の説明の仕方がちょっと
違ってるのではないかと思った次第です。いろいろごちゃごちゃ書いてすみませんでした。

658 :[Fn]+[名無しさん]:2007/04/02(月) 21:00:04 ID:mPpQ0cjn
>>655
疑ったような書き方してすみませんでした。
自分が暇な学生なもんで、つい世間様も・・・・。

で、やっぱりOSにかなり依存するような問題のようですね。

>XPだとspeedstep切ると充電中栗で2GHzにする
栗?クリ?

> 17064AJだと発生はしなかった。
というのはこの機種だけで確認ということですか?
>XPでのクロックダウン病は発生する
これも同機種でしょうか?

659 :[Fn]+[名無しさん]:2007/04/02(月) 21:00:12 ID:keA2hCmH
>>657
ゲームなめんな、とか
納期に追われてコンパイルなりレンダリングなりしてる技術屋なめんな、とか
最高クロックで回らんと話にならん層はそれなりにいるだろ

660 :[Fn]+[名無しさん]:2007/04/02(月) 21:17:29 ID:F+1nZ5rj
>>658
57Iはクロックダウンした
T7200載ってるやつね
GDJもクロックダウンはしてる模様
栗とはCrystalCPUIDの事を指していた
クロックを固定できる機能がある
>>590みたいな使い方もできる
speedstepOFFにしないとうまく動作しなかった。
充電中クロックが2GHzで固定じゃなくて
2GHzになってくれないところに問題がある
一応モバイル機なX60だからバッテリーの充放電する事も多いだろう・・・

Xシリーズに縛られずいろんなPCを検討するのがいいと思う
新しいモデルになるたびに退化していくキーボード、
HPのマシンの一部にも搭載されてるTP
T7200搭載でハイパフォーマンスだと思いきや充電中にガクッと衰える
無理してX選ぶ理由なんてないぞ
だがX選ぶ俺
8セルバッテリーだと充電時間長いからクロックダウンは結構深刻なんだぜ



661 :226:2007/04/02(月) 21:17:41 ID:6lkzcheb
>>651
もちろんクロックダウンに関する記述は無し。
だから結局は謳ってるスペック通りの性能が出ないのはまずいでしょ、と。
報告例に関しては、まさにその通り。
現時点だと隠蔽しようとすらしてるけど、件数が増えれば早めの対応をせざるを得なくなるだろうし。

>>657
確認点についてはすべてそれであってます。
2GHz固定、っていってるのは、はっきりクロックダウンしているのを示すためで。
たしかに一般の使い方なら、可変クロック状態の方が多いでしょうから・・・、検証の仕方を
変えたほうがよさそうですね。

ただ、自分の使い方としてはやはり2GHz固定が一番いいんですよ。
>>659にある通り、そういう使い方もあるってことで。

662 :[Fn]+[名無しさん]:2007/04/02(月) 21:22:22 ID:bW9yzzk+
2Gを使うか使わないかの問題じゃないよな
カタログスペックが出ないんだったら修理か交換か返品だろ
携帯やipodが充電中に、カタログスペック出ないなんてなれば事件だろw

全体のうち極少数なら製品固有の問題といえるだろうが、
ある程度の数なら製造上の問題だし、シリーズ全部なら設計上の問題だろうな

663 :[Fn]+[名無しさん]:2007/04/02(月) 21:29:35 ID:ozctQlI9
1年後のx60…
バッテリーがへたり常に充電中がつづく
そこで2GHzにならない事実に気づく


664 :[Fn]+[名無しさん]:2007/04/02(月) 21:35:07 ID:d6Q7vgRu
>>653
正直スマンかった
何事も経験だ、また頑張ればいいさ

665 :[Fn]+[名無しさん]:2007/04/02(月) 21:40:30 ID:knNJsTC8
とりあえずID:mPpQ0cjnがウザイってのは分かった。

666 :[Fn]+[名無しさん]:2007/04/02(月) 21:41:07 ID:mPpQ0cjn
うーん、ここはXのスレなんだよなぁ・・・

X60のT7200買うことにしてもう注文だけは出してるんだけど
クロック問題が先週頭の回答で明るみに出て以来ずっと
金振り込めないでいる。つーか今日ようやく水曜辺りに金策がつきそうだと
分かったのでそろそろ注文キャンセルして新規注文出そうかどうか決めないと。
このままX60で心中するかT60に逃げるか・・・。悩ましいなぁ。
Linuxでしか使わないと思うのでWindows固有の問題だったら
X60で十分なんだけどなぁ。

667 :[Fn]+[名無しさん]:2007/04/02(月) 21:45:51 ID:e9ItCqQw
666は不吉だな。
つか、長文読む気しないっす。

668 :[Fn]+[名無しさん]:2007/04/02(月) 21:46:18 ID:9fMTDw3N
電源の設定で充電開始、終了を弄ればとりあえず応急処置できるじゃん。
100%充電で20%充電開始にしとけば外出しなければめったに充電中にならないでしょ。

669 :[Fn]+[名無しさん]:2007/04/02(月) 21:46:20 ID:/X6qoCNe
>>657
同感です。
自分の環境(XP SP2)でも発生しているので
「高負荷の場合でも最高クロックが出ない」
の方向でサポートに問い合わせかけようと思います。

670 :669:2007/04/02(月) 21:52:25 ID:/X6qoCNe
書き忘れました。情報として。
1709-A7I
Core2Duo T7200
XP(SP2)をクリーンインストール
(デフォルトはVista Business)

671 :[Fn]+[名無しさん]:2007/04/02(月) 21:54:32 ID:bUeE+y3y
>>660

クロック固定ってどうやるの?
電源設定のソフト(名前わすれた)アンインストールして
CrystalCPUIDで
Maximum、Middle、Minimumの値を全部同じにして
Multiplier Managementにチェックを入れたけど
どうやっても固定にならない

>speedstepOFFにしないとうまく動作しなかった。
ってあるけど、これって電源設定のソフト消すだけじゃだめなのかな?

無知ですまないが良かったら教えておくれ

672 :226:2007/04/02(月) 21:57:53 ID:6lkzcheb
とりあえず、検証方法の改訂版。

問題点:充電中に最高クロックで動かない(CPUクロックが可変しない)
確認点:下記5.で最低クロックに固定されるかどうか
    →最低クロック固定:問題あり
       クロック可変  :問題なし

1.省電力マネージャで新規プロファイルを作り、AC/バッテリ共に「CPU最高速度」を
 「自動」に設定
 その他の設定はデフォルトでOK

2.省電力マネージャでバッテリを100%まで充電するように設定

3.バッテリを50%程度まで放電

4.動画再生など、何らかの負荷が掛かる処理を行う
 この時点でCPUクロックが可変していることを確認する
 T7200搭載機なら、1000MHz〜2000MHzの間で可変

5.AC接続する(充電開始)
 4.と同じ処理を行い、CPUクロックが可変するか確認する
 T7200搭載機なら、1000MHzで固定

*.CPUクロックの確認の仕方
 ・トランスルーセントカレンダー
  →[オプション]-[リソース]-[CPUクロックを表示]
 ・MobileMeter
  →[設定]-[CPUクロック]-[CPUクロックを表示][更新間隔0.5秒][OSから取得]
 ・CrystalCPUID
  →[拡張機能]-[RealTimeClock]
   更新間隔が長いのか、うまく反映しないときあり?


673 :[Fn]+[名無しさん]:2007/04/02(月) 22:05:42 ID:F+1nZ5rj
>>671
BIOSの設定であるぞ
Config→Powerにある
ちなみにフリーズさせるためには負荷かけないとだめかもしれん
片方のコアだけでいいはず



674 :[Fn]+[名無しさん]:2007/04/02(月) 22:08:58 ID:bUeE+y3y
>>673
即レスども

ちょっとやってみる

675 :[Fn]+[名無しさん]:2007/04/02(月) 22:24:17 ID:xacQ8dtC
充電中のクロックダウンですか・・・
充電に丸一日かかるわけじゃなし、たいした問題ではなかろう。

676 :[Fn]+[名無しさん]:2007/04/02(月) 22:35:51 ID:41bCyT38 ?2BP(189)
理由はSpeedStep

677 :[Fn]+[名無しさん]:2007/04/02(月) 22:36:19 ID:keA2hCmH
火消し必死だなw

678 :522:2007/04/02(月) 22:40:24 ID:JRxXLGfY
クロックダウン論争真っ只中ちょっと横切りますよ…。

>>649 標準配置で
C:\Program Files\Lenovo\Client Security Solutionのcss_wizard.exeを実行。
でウィザードやり直せば大丈夫なはず。だめだったらもっと賢い人の力を借りてケロロ。

679 :[Fn]+[名無しさん]:2007/04/02(月) 22:40:35 ID:U9cFt3dw
>>660
返品できるんじゃないの?
俺もGDJ買ったが、新型出たらそれ買ってGDJを返品しようかと思ってる。

680 :[Fn]+[名無しさん]:2007/04/02(月) 23:01:40 ID:U9cFt3dw
>>672
GDJだが、バッテリは充電せず、電源ケーブルから動かしている状態で、
MobileMeterで設定を実測にしててずっと2GHzになってたが、
OSから取得にした瞬間に1GHzになった。
ためしにドライバから取得にしてみると、2GHzになった。

MobileMeterのコメントを見る限り、OSから取得すると間違った値が返ってくるみたいだし、
もしかして、このクロックダウン問題はただの計測ミスなんじゃ・・・・

ということは、やっぱりGDJは返品できないのか?

681 :[Fn]+[名無しさん]:2007/04/02(月) 23:04:45 ID:DbmfUbZJ
X40のスピーカーがやたら小さいです。
サウンドとオーディオデバイスで音量maxにしても、かなり小さいままです。
対処法わかる方教えてください。

682 :[Fn]+[名無しさん]:2007/04/02(月) 23:05:19 ID:v2hKBH4t
>>680
バッテリ充電中にクロックダウンするのが問題になってんだろ?
前提条件として充電してないのは問題外

683 :[Fn]+[名無しさん]:2007/04/02(月) 23:17:46 ID:hPfYlgFR
いまいち分からないのが、充電中にクロックダウン、ってことなんだよな。
電源容量不足じゃないだろうし、CPUの発熱でもない気がするし。

騒がれてるのはX60のほうで、X60sはさほど言われていないみたいなんで、
X60sを買うことにするか。

684 :226:2007/04/02(月) 23:21:19 ID:tpF+ZTtJ
>>680
実測の設定だと、どうも最高クロックの値が帰ってきているような・・・。
最低/最高で固定にしても、可変の設定にしても常に2GHzになりますね。

クロック測定での確認が当てにならないというなら、Superπあたりで計測してもいいかも。

ちなみに、うちの環境で104万桁を試したら、可変クロックの状態で30秒、バッテリ充電中で
クロックが落ちた状態だと1分5秒でした。

685 :226:2007/04/02(月) 23:24:30 ID:tpF+ZTtJ
>>684
いまは裏でブラウザやらiTunesやらが動いてるんで、実際にはもっと速いです。
起動直後に試したときは、2GHz時で27秒でした。

686 :[Fn]+[名無しさん]:2007/04/02(月) 23:25:09 ID:bW9yzzk+
>>683
通常の電力消費に、充電回路の分が増えるからだろ。

687 :[Fn]+[名無しさん]:2007/04/02(月) 23:39:58 ID:hPfYlgFR
>>686
しかし、90WのACアダプタを使ったところで結果は同じだったと上の方にあったぞ。
X60の内部回路の限界ってことか?
それならレノボのマザボ交換って話も理解できる。

688 :[Fn]+[名無しさん]:2007/04/02(月) 23:47:04 ID:m6pEe85o
>>682
俺も>>680と同じ現象確認したよ coreduoだけどバッテリー充電状態で

689 :[Fn]+[名無しさん]:2007/04/02(月) 23:51:52 ID:bW9yzzk+
CPUが電源電圧低下でどうふるまうのかは専門外だが
例えば、充電開始時に大きな突入電流が生じて
それをまかない切れないとかはありそうだな、あとノイズとかw

考えられる原因はいろいろあるが、Lenovoは突き止めてるんだろ
それが何なのかぜひ知りたいもんだ

690 :[Fn]+[名無しさん]:2007/04/02(月) 23:54:44 ID:eVDMY66F
だから糞mobilemeterなんて使うなよ
うぜえ

691 :[Fn]+[名無しさん]:2007/04/03(火) 00:06:53 ID:adX5JQww
mobilemeterの実測はあてにならん
ドライバから取得(winXP)に設定変えないと使い物にならんぞ
設定が実測だとまったく役に立たないデータができあがるだけだ

692 :[Fn]+[名無しさん]:2007/04/03(火) 00:09:12 ID:z0zgicHd
この一件のまとめは無いのかと
で、俺はいつ買えば良いのかと
金は貯まったぞと
結局Windowsだけの問題なんだっけ?
上から読んでくるのめんどいな〜・・だって急にレス伸びてるし

693 :[Fn]+[名無しさん]:2007/04/03(火) 00:27:04 ID:adX5JQww
お前がいつ買うのかなんて知らん
VAIOでいいと思うよ


694 :[Fn]+[名無しさん]:2007/04/03(火) 00:28:12 ID:7ryDPdpT
スーパーパイで計測すりゃいいだろうに、なんでこんなにバカばっかなの?


695 :[Fn]+[名無しさん]:2007/04/03(火) 00:30:14 ID:MNivEIu1
694 名前:[Fn]+[名無しさん][sage] 投稿日:2007/04/03(火) 00:28:12 ID:7ryDPdpT
スーパーパイで計測すりゃいいだろうに、なんでこんなにバカばっかなの?

696 :[Fn]+[名無しさん]:2007/04/03(火) 00:32:01 ID:9HyxiE30
スーチーパイに見えた

697 :[Fn]+[名無しさん]:2007/04/03(火) 00:32:22 ID:MNivEIu1
696 名前:[Fn]+[名無しさん][sage] 投稿日:2007/04/03(火) 00:32:01 ID:9HyxiE30
スーチーパイに見えた

698 :[Fn]+[名無しさん]:2007/04/03(火) 00:34:14 ID:v9U3I/Cs
697 名前:[Fn]+[名無しさん][] 投稿日:2007/04/03(火) 00:32:22 ID:MNivEIu1
   696 名前:[Fn]+[名無しさん][sage] 投稿日:2007/04/03(火) 00:32:01 ID:9HyxiE30
   スーチーパイに見えた



699 :[Fn]+[名無しさん]:2007/04/03(火) 00:38:13 ID:MNivEIu1
698 名前:[Fn]+[名無しさん][sage] 投稿日:2007/04/03(火) 00:34:14 ID:v9U3I/Cs
697 名前:[Fn]+[名無しさん][] 投稿日:2007/04/03(火) 00:32:22 ID:MNivEIu1
   696 名前:[Fn]+[名無しさん][sage] 投稿日:2007/04/03(火) 00:32:01 ID:9HyxiE30
   スーチーパイに見えた

700 :[Fn]+[名無しさん]:2007/04/03(火) 00:47:26 ID:/Ple7G8S
くらぶ
ttp://www.thinkpad-club.net/modules/xhnewbb/viewtopic.php?topic_id=1191

701 :[Fn]+[名無しさん]:2007/04/03(火) 00:52:10 ID:z0zgicHd
>>693
つまんないストレートなレス
わざわざスマンねw

702 :[Fn]+[名無しさん]:2007/04/03(火) 01:05:33 ID:HRCBzaG8
>>688
同じ現象てことは、mobilemeterのあてにならんクロック表示が上がったり
下がったりしてるけど、最高クロックで動作してるってことだろ?
そのとき充電状態なら、問題なくてよかったんじゃね?

うちのGDJは、充電しきい値をいじりながら充電スタート・ストップをさせてみたが、
最高クロック固定にしてても、

 充電スタート>最低クロックに可変しそこにはりついたまま
 充電ストップ>最高クロックに戻る

になった。もちろん再現性あり。
充電状態が問題なんであって、バッテリ駆動、バッテリ装着状態でのAC駆動、
バッテリ未装着でのAC駆動では問題ないと思われ。

703 :[Fn]+[名無しさん]:2007/04/03(火) 01:12:29 ID:HRCBzaG8
訂正

バッテリ装着状態でのAC駆動 > バッテリ装着・充電ストップ状態でのAC駆動

704 :226:2007/04/03(火) 02:15:42 ID:qyeE0dw7
http://x226.web.fc2.com/

やっつけ仕事でまとめっぽいの作りました。
まだ書いている途中ですが・・・。

705 :[Fn]+[名無しさん]:2007/04/03(火) 02:52:16 ID:H0j1a08h
>>704
乙です。

------
改修されたメインボードのテストに最悪2ヶ月、部品の製作に1ヶ月ほどかかる。
メインボードの交換に最短で1週間。 その間の代替機はなし。
総合して交換が終わるまで最悪4ヶ月ほどかかる。


これは対策を始めた3月29日から、lenovoが改良版メインボードを完成させるのに2ヶ月、1ヶ月かかるってこと?
つまりは、今すぐにクレームをだせば、交換まで最悪4ヶ月かかるから返品を受け付けるけど、
5月以降に新型が発売されてからX60を返品してすぐに新型に乗り換えるという計画を立てている俺は、
もうそのころにlenovoで改良版メインボードが完成しているとすれば、1週間程度で交換できるわけで、
返品は受けてつけてもらえなくなるんだろうか。


706 :[Fn]+[名無しさん]:2007/04/03(火) 02:56:39 ID:z0zgicHd
>>704
超乙かれ様ですm(><)m


707 :[Fn]+[名無しさん]:2007/04/03(火) 03:11:25 ID:hUKgfI6J
>>704
乙彼。君のように声をあげる人が居ないと、
消費者サイドはバカにされる一方になってしまう。

708 :[Fn]+[名無しさん]:2007/04/03(火) 05:35:38 ID:/Ple7G8S
>>704
めっちゃ乙です。

>>705
レノボには直接聞けない質問だろうけど、4ヶ月掛かるというんだから
今のうちに返金返品を申し込んでおけばいいんじゃない?
5月になって撤回したって構わないんだろうし。
その時になっていきなり返品申し出るメリットが分からん。

709 :[Fn]+[名無しさん]:2007/04/03(火) 05:39:24 ID:/Ple7G8S
>>705
あー、失礼。書き間違えた。
今のうちに「交換を申し込んでおけばいいんじゃね」です。
で、5月になってもまだ替えてもらえない状況なんだろうから
その時に返品を申し込めばいいんじゃね?ってこと。
もし対応が早くて返金は受け付けられない状況だったら
元々5月まで待つ計画は無理だったんだと諦めが付くでしょう。

710 :[Fn]+[名無しさん]:2007/04/03(火) 05:50:04 ID:n1cwgGNl
クレーマーの脂ぎった欲望丸出しのスレですね

711 :[Fn]+[名無しさん]:2007/04/03(火) 08:30:18 ID:hu7w5sJ/
長文だらけだから最近まるで読んでないや
こんなとこで愚痴って何がどうなるのやら…
行動を起こしたければリアルでやればいいのに
荒らしにしかみえない

712 :[Fn]+[名無しさん]:2007/04/03(火) 08:36:53 ID:/Ple7G8S
俺も最近長文だらけだからまるで読んでない
行動を起こしたければリアルでやればいいのに
荒らしにしかみえない


713 :[Fn]+[名無しさん]:2007/04/03(火) 08:41:52 ID:Ld9FeBZ6
ID:/Ple7G8S

714 :[Fn]+[名無しさん]:2007/04/03(火) 08:47:53 ID:cVvIr8Gf
サポートにかけたりリアルで行動してるじゃん。

715 :[Fn]+[名無しさん]:2007/04/03(火) 08:57:39 ID:/Ple7G8S
サポートにかけた?
まだ手元にマシンすらないですがなにか?
ID:H0j1a08h のことか.

716 :[Fn]+[名無しさん]:2007/04/03(火) 09:20:50 ID:hu7w5sJ/
ID被ってるなw

717 :[Fn]+[名無しさん]:2007/04/03(火) 09:59:14 ID:wCXCWCBO
結局さーX60てこんだけ騒ぐほどにこの機種の完成度が高いと思うんだよね
欲をいえばバッテリーの持ちだけど


718 :[Fn]+[名無しさん]:2007/04/03(火) 10:18:39 ID:gFoM2InA
近々Thinkpad X60 Tablet、アップグレードされるかも。

今日の早朝、Lenovoのx60 tabletのサイト見てたら
型番が6365JCJっていうのと、NA65JCJっていうのになってて
CPUがcore2duo T7400とかになってたんだが、
いま見たら元のに戻ってた。。
ちなみに解像度はXGAのままだった。

新製品用のパイロットサイトをテストしてたのかなw

719 :[Fn]+[名無しさん]:2007/04/03(火) 10:20:21 ID:gFoM2InA
と、思ったら普通に今もでてた。
逝ってくるわ。


日本 - 個人向けショッピング - ThinkPad X シリーズ Tablet
http://www-604.ibm.com/webapp/wcs/stores/servlet/CategoryDisplay?storeId=10000392&categoryId=4611686018425111769&catalogId=-392&langId=-10

720 :[Fn]+[名無しさん]:2007/04/03(火) 10:45:22 ID:/gJfEpeq
L7400をT7400と素で思い違いしているのか、素で書き間違いしているのか、
どっちなのかが気になる。

721 :[Fn]+[名無しさん]:2007/04/03(火) 11:15:44 ID:kctlTnMb
> ThinkPad X60 Tablet
>
> 使用時間(JEITA測定法1.0) 後日掲載

orz
L7200搭載で、知りたいのはそこだろ・・・


722 :[Fn]+[名無しさん]:2007/04/03(火) 11:23:48 ID:JpTYJ30u
>>704
激しく乙。



X60タブレットってC2Dの低電圧版だったんだ。知らなんだ。


723 :[Fn]+[名無しさん]:2007/04/03(火) 11:24:48 ID:bEHeJjnC
はよSXGA+モデル出してや〜

724 :705:2007/04/03(火) 12:37:10 ID:iFZTsU/z
>>708
>>709
今交換を申し込んでも、返品を申し込むのが今でなければ、
5月過ぎには、もうすぐ交換できますので待ってください。返品はもう受け付けていませんって言われそうじゃね?

ただ、メインボードを交換してもらうだけじゃ満足できないんです。
どうせなら返品返金してもらい、新しいthinkpadに乗り換えたいんです。
でも、あんまり早く申し込みすぎると、それまでの間PCどうしようってことになるから。
一応前つかってたPCはあるけど、スペック低すぎてイライラするんですよねぇ・・

725 :[Fn]+[名無しさん]:2007/04/03(火) 12:39:01 ID:vTBkXCgW
それじゃただのクレーマーじゃねえか

726 :[Fn]+[名無しさん]:2007/04/03(火) 12:49:45 ID:/Ple7G8S
>>725
>>710

727 :705:2007/04/03(火) 12:53:01 ID:iFZTsU/z
漏れの言い分

漏れは、当時買うことの出来たB5ノートの最高スペックということに引かれてGDJを購入している。
クロックダウンのせいで、実際にそのスペックを手に入れられるのは今から最悪4ヵ月後。
そのころには新機種が発売されていて、もう最高スペックじゃなくなっている。
じゃあ新機種に交換したい。

普通でしょ?

728 :[Fn]+[名無しさん]:2007/04/03(火) 12:53:12 ID:CpZGoBkb
santaでGo8800乗ったX60タブ出るかな?

729 :[Fn]+[名無しさん]:2007/04/03(火) 13:32:40 ID:6mfG4W5X
>>727
おおむね同意だけど、4ヵ月後の新機種に交換、てとこがひっかかるなあ。
購入して不具合発生>修理又は交換>改善なきゃ返金 じゃないのかな。

購入時の最高スペックGDJを、問題なくそのまま所有してても
4ヵ月後にも最高スペックにあるとは言い切れないような気がする。

買ったのはGDJなんだから、あくまでもGDJと交換なんじゃないかな。
GDJ全部ダメなら後継機種になるだろうけどね。

今、可能な現実的対処としては、替わりのGDJ送ってもらってテスト。
クロックダウン発生したら、また替わり送ってもらってテスト。
で、だいじょうぶな機械に当たりつくまで繰り返す。かな。
クロックダウンしないのを確認した機械と交換してくれー、てのが早い気もするけど。

それが、あんまり長期にわたったら返金じゃない?やっぱり。
まあ、返金もできないなら、その時の同等モデルと交換もありかもね。

730 :226:2007/04/03(火) 13:35:04 ID:tfl2BPlf
まとめ、すこーしだけ更新。
今日は仕事なんで、あんまり書けないです。

個人的には>>727と同じ事を当初は言ってたんだけど、IBM/Lenovoの対応の融通の
利かなさを考えると面倒くさくなって、持ち込み交換とかを頼もうかと思ってる次第です。

わざわざ最上位機種を買った人間としては、非常に納得のいかない条件なんですけどね。

731 :[Fn]+[名無しさん]:2007/04/03(火) 13:35:09 ID:/Ple7G8S
>>727
マジレスして、その言い分が通るとするなら
最高スペックであるということを理由になんかのマシンを買った場合には
それが最高スペックで無くなった時点で新機種に変更できる・・・
常に最新の最高機種を使い続けられることにならないか?

んなわけねーよ。

732 :[Fn]+[名無しさん]:2007/04/03(火) 13:39:51 ID:vTBkXCgW
常時クロックダウンしていて、CPUが最高クロックで全く動作しないという状態なら、
その理屈は通るかも知れない。
「常にフルスペックで動作しない」というだけであれば、無理。

733 :226:2007/04/03(火) 13:40:02 ID:tfl2BPlf
>>729
最高スペックが使えるという前提で代金を払ってるのに、その条件があるとはいえ
下位機種にも劣るような性能でしか使えていない。

ここのところに問題があるんじゃないかと。
問題が発覚してすぐ対応して貰えるならともかく、4ヶ月もの間(自分から見ると半年)
その状況が続くんじゃ、なんらかの補償をしてもらいたい、という気にもなりますよ。

734 :[Fn]+[名無しさん]:2007/04/03(火) 13:40:33 ID:M45eCDc3 ?2BP(189)
XだけX7xシリーズになるかもなwwww
ワロス

735 :[Fn]+[名無しさん]:2007/04/03(火) 13:43:37 ID:/Ple7G8S
>>730
乙ッス!
読ませてもらってます。少しでも役に立てればと思って以下の指摘します。

問題点のところ
回答がなかなか帰ってこない→回答がなかなか返ってこない

質問に対しての回答のところ
>不具合対象機使用中のユーザに対して、ボード交換以外の補償はされるのか?
この質問の意図は「ボード交換だけで完全に不具合は解消されるのか?」ということでしょうか?
「・・・以外の補償はされるのか?」という書き方だとちょっとクレーマーっぽく
受け取られてしまうような印象があります。取れるものは取れるだけ取ってやろうみたいな。

要求自体はまったくもって当たり前のことばかりだと思います。

736 :[Fn]+[名無しさん]:2007/04/03(火) 13:47:01 ID:6mfG4W5X
>>733
気持ちはわかるよ。すごく。X60もってるし。
年末G50買って不良でえらい目にあったしね。
ただ、業務上の損害やなんかも含めて、補償は難しいと思う。

原因はっきりしないけど、マザーの再設計4ヶ月ならがんばってる方だよ。
ただ、その間待っててくださいてのもないよね。

クロックダウンは明らかに不具合なんだから
まずは、納得いくまで別のと交換してもらえばいいんでない?

737 :[Fn]+[名無しさん]:2007/04/03(火) 13:47:49 ID:06ebJ/4Q
Z61pを買った俺様は勝ち組。

738 :[Fn]+[名無しさん]:2007/04/03(火) 13:48:39 ID:/Ple7G8S
なんかどうもLinuxでの再現例が一件も報告されていないところを見ると
LinuxによるSpeedStepの制御だと問題が発生しないような気がするんですけど。
自分で確かめるために購入ってのもアリですかね。
いまこのクロック問題の関係で
X60 C2D T7200 にしようか
T60 C2D T7200 にしようか激しく迷ってますよ。
重さのことも納得の上でT60に行こうかと思うんですけど、
X60の件がモヤモヤして実態すらよく把握できないので
自分でせめて再現検証くらいはしてみたくもあるような・・・

両方買う金はないし・・・いや、あるけどもっと他のことに使いたい。
いまポーンと150万くらい自由に使える金があるんですけど。

739 :[Fn]+[名無しさん]:2007/04/03(火) 13:56:01 ID:cexEdC6M
>>733
金払った瞬間にもまいの「払った分」の価値はどんどん下がり
始めてるんだよ。4ヶ月後にくる新品は、不具合がなかった
場合の4ヶ月後よりも良い状態なんだから、何も文句言うまい。

740 :[Fn]+[名無しさん]:2007/04/03(火) 14:18:51 ID:iDZwNv5j
でもさ、再設計されて渡されたのが Vista だったら萎えるよね

741 :[Fn]+[名無しさん]:2007/04/03(火) 14:32:45 ID:9gco1R+q
>>740
M/B交換だけで、OSまで強制的に変わるもんかなぁ?

742 :705:2007/04/03(火) 14:55:11 ID:iFZTsU/z
>>729
>>731
それとは違うさ。
もし最初から、今から3,4ヵ月後くらいにやっとスペック通りに動くGDJと、
これから数ヵ月後に出る新型を選べるなら、最初からGDJなんて買わずに新型出るのを待ってる。
GDJを選んだのは、新型よりも何ヶ月も早く、ハイパフォーマンスに使えるからであって、
実際にハイパフォーマンスで使えるのが新型発売と同じくらいになるのに、
なぜ旧機種のGDJを買わなきゃいけないのか。
ここはlenovoが補償するべきじゃないのか。

>>732
いずれにしても、スペック通りに動かないならちゃんとそう書けっつうの
スペックと、値段を比較して、納得してGDJに決めてるわけだから
クロックダウンするのが最初からわかっていれば、もっと安くなっていないと買う価値はなかった
詐欺だろ

743 :[Fn]+[名無しさん]:2007/04/03(火) 15:03:21 ID:pxgY8J2e
そこまで怒ってるのならクレーム電話!クレーム電話!録音汁

744 :[Fn]+[名無しさん]:2007/04/03(火) 15:05:20 ID:0avMM5Qw
>>742
で、他のGDJに交換はしてもらったの?

745 :226@Linuxザウルス:2007/04/03(火) 15:12:19 ID:x9UBtYGN
>>731
まったく問題の無いマシンであればその通りなんですけどね。
この場合、仕様外の不具合を抱えているわけで。

>>735
誤字の指摘、どうもです。修正しておきました。
「ボード交換以外の補償〜」というのは、意味としては
「ボード交換後、フルスペックで使えなかった間についての
埋め合わせはあるのか?」という意味です。
クレーマーといわれるのは覚悟してます。
ここはIBM/Lenovoが「ボード交換以外は何もしないよ」というのを
はっきりさせておきたかったのであえて書いてます。

>>739
まぁ確かにそうなんだけど。
本体をまるっと交換してくれるなら、そこを落とし所として
納得するのが一番いいのかなと思い始めてる。

746 :705:2007/04/03(火) 15:13:04 ID:iFZTsU/z
だってX60全体で起きてることなんでしょ?

747 :[Fn]+[名無しさん]:2007/04/03(火) 17:25:22 ID:8LKN032P
>>745
とっとと返品して他のに買い換えろよ

748 :[Fn]+[名無しさん]:2007/04/03(火) 17:58:53 ID:JpTYJ30u
しかし、B5サイズにC2Dってのがセールスポイントでもあるだけに、クロックダウンはしんどいものがあるな。


749 :[Fn]+[名無しさん]:2007/04/03(火) 18:14:35 ID:0avMM5Qw
>>748
それは言えてるね

X60sにしときゃよかったのかと・・・

750 :[Fn]+[名無しさん]:2007/04/03(火) 18:28:41 ID:kctlTnMb
X60はX30系の後継、ワンスピンドルにしてはデカい筐体に高速CPU乗せることを想定した、ある意味特化したモノだ。
とはいえ、通常電圧C2Dはやりすぎたんじゃね。
Thinkpadと名乗っていても、今作ってるのはlenovoだということを、俺たちは忘れてたんじゃないか?


751 :[Fn]+[名無しさん]:2007/04/03(火) 18:32:03 ID:6d0f2Da1
真性なクレーマーがいるようだな
>>747
同意

まぁパワーがあるのがX60の長所のひとつなのに
状況によってそれがスポイルされるのは頂けないな

とりあえずこのことを公に発表しないlenovoが糞だと思うんだ


752 :226:2007/04/03(火) 19:04:05 ID:tWyxG/0Z
まとめ更新。

どっと疲れた・・・。

753 :[Fn]+[名無しさん]:2007/04/03(火) 19:32:07 ID:qVClaTTJ
>>750
随分昔(売却前)から、Thinkpadを実際に生産していたのはLenovoだったワケですが。
設計自体は未だに大和なワケですが。

藻前ら単にレノボ言いたいだけどちゃうんか。

754 :[Fn]+[名無しさん]:2007/04/03(火) 19:41:13 ID:JIRlS5/V
>>753
>随分昔(売却前)から、Thinkpadを実際に生産していたのはLenovoだったワケですが。
初耳だな

設計は大和だがな

755 :705:2007/04/03(火) 19:44:56 ID:KA7QtJ8G
>>752
ああ、やっぱり返品は226さんだけかぁ・・・
漏れは押しが弱くてクレームとか出来ない性格だから、
無理っぽいなぁ・・・
lenovoに詐欺られた・・・泣き寝入りしかないのか・・・

756 :[Fn]+[名無しさん]:2007/04/03(火) 19:47:14 ID:iDZwNv5j
Mini PCI Express の廃熱問題といい、クロック問題といい、
大和が設計したとは思えないじゃじゃ馬だな。

>>226 (>>752) まとめ乙。
廃熱問題の部品交換同様にボード変更でも構わないけどね。
予備で X31 あるから。ただねぇ…失った信用はそうそう戻らないよね。

ふと思った。
どこが最初に記事にするんだろ、これ。

757 :[Fn]+[名無しさん]:2007/04/03(火) 19:52:56 ID:JIRlS5/V
>>705
このスレだと君超うざいからこの調子で電話すればいいと思うよ


758 :705:2007/04/03(火) 19:59:25 ID:KA7QtJ8G
やっぱり俺のGDJでもクロックダウンはしてるなぁ・・

非充電中はsuperπで29秒だったが、
充電中は58秒だった。(104桁)

なんで1GHzしかでない機種を17万で買わなきゃいけないのか。


759 :[Fn]+[名無しさん]:2007/04/03(火) 20:07:39 ID:8BIVwLCU
まとめサイトによれば、クロックダウンは100%充電に設定したときとあるけど、
しきい値設定で60ー80%にしたときなんかはどうなんだ?


760 :[Fn]+[名無しさん]:2007/04/03(火) 20:09:25 ID:zYAQGVeu
タダでさえ、IBMからLenovoになって法人ユーザーが減ってるといウワサもあるのに、
こういう対応してることが表沙汰になると、さらに客離れが進むんじゃないかなぁ。
だからLenovoは公にしてないのかな?

761 :[Fn]+[名無しさん]:2007/04/03(火) 20:12:05 ID:JIRlS5/V
>>759
その60-80%の閾にはいって充電開始されるとクロックダウンする
が充電率80%ぐらいだと充電しながらでもクロックダウンしないこともある
バッテリーへの電流量が減ったからか・・・?


762 :[Fn]+[名無しさん]:2007/04/03(火) 20:15:50 ID:MRyPWaPs
>>226さん乙です。

ボノボの回答→今作ってるから待って!ってことじゃんww

763 :[Fn]+[名無しさん]:2007/04/03(火) 20:23:44 ID:8Jnea6sP
>>705
オークションでノートパソコン出品した705
SDスロットが壊れてるのに気が付いていたが黙って出品
落札され取引が終わった。
・・・数ヶ月後壊れてると文句。
まぁ当然なので返金すると通知するとそいつはもう3,4ヶ月使って
から換えすが全額返金しろ、と言う。

おまえは納得できるか?

764 :[Fn]+[名無しさん]:2007/04/03(火) 20:27:31 ID:XmOxJfpp
CoreDuoだから大丈夫だろうと思っていたの俺のX60でもクロックダウン発症
\(^o^)/オワタ

765 :226:2007/04/03(火) 20:34:49 ID:x6H8D5Hd
まとめ更新。

対象機種と、発生条件を修正。

>>759,>>761
これでわかるかな・・・

766 :[Fn]+[名無しさん]:2007/04/03(火) 20:42:08 ID:JIRlS5/V
>>226
わかりやすいんでねーの
あと高負荷で冷却不足でのクロックダウンと別問題と書いたほうが
よいかもしれん

Vcore1.15Vにさげると実は余裕で2GHz冷却間に合ったりするけど・・・


767 :[Fn]+[名無しさん]:2007/04/03(火) 20:51:12 ID:/Ple7G8S
>>765
>対応が出来る状況になってもアクティブな告知は行わず、申告してきたユーザにのみ対応を行う
再び乙です。

これひどいなぁ。
X60はやめとくかなぁ・・・

768 :[Fn]+[名無しさん]:2007/04/03(火) 20:53:51 ID:/Ple7G8S
やっぱりOS依存なのかがいちばん気になるなぁ。

特殊な使い方かもしれないけど、買ったら即HDD入れ替えて
たぶんそのHDDは全部Linuxで使うことになるから。

769 :759:2007/04/03(火) 20:55:06 ID:bieENNYv
>>765
ああ。理解できた。ありがとう。

8割を越えると起こりにくいってことは、
しきい値設定を80〜90%とかにしとけばいいんだろうか。バッテリーには悪そうだが・・・

俺自身はX60sを買うつもりなんだが、sでも発生って話もあったみたいなんで、警戒中です。

770 :[Fn]+[名無しさん]:2007/04/03(火) 20:55:15 ID:z0zgicHd
俺まだX60買ってなかったけど
ThinkPadとお別れする良い機会かもしれん
修正された次の機種でデカデカとLenovoロゴ入ってれば
さよならにする
ただの修正版なら即買い

771 :[Fn]+[名無しさん]:2007/04/03(火) 20:57:31 ID:+VrEtzg9
他機種買ってみたけどもストレスためて結局出戻りする信者って意外とおおいんだよね
特にキーボードとかでストレス溜まるとかいう話が

772 :[Fn]+[名無しさん]:2007/04/03(火) 21:08:45 ID:cVvIr8Gf
>>768
ボード交換って言う位だからOS依存じゃないんじゃまいか?

773 :705:2007/04/03(火) 21:12:07 ID:KA7QtJ8G
>>763
壊れてるってクレームを報告されたあとに、
まだしばらく使いたい、返品はそれから、と言われたらそりゃアウト。

でも、落札者は実はもうちょっと前に気づいていたけど、新型が発売されるくらいまで黙ってて、
それから文句言われたら、こっちは素直に返金するしかない。
落札者に過失はない。

774 :[Fn]+[名無しさん]:2007/04/03(火) 21:18:19 ID:21lYeMHk
VAIO typeT,新LOOX T→あまりにファンが爆音の為、却下。
VAIO typeG→あまりにヤワな為、却下。
R6→あまりに液晶が醜い為、却下。

別にぜいたくは言いません。マトモなB5でいいんです。

775 :[Fn]+[名無しさん]:2007/04/03(火) 21:23:19 ID:cVvIr8Gf
R6もXも液晶は醜いと思うがな。

776 :[Fn]+[名無しさん]:2007/04/03(火) 21:25:49 ID:4or1qM/H
新型X60TがXGAでズコーな俺がきましたよ
いつ出るんだよSXGA+

777 :[Fn]+[名無しさん]:2007/04/03(火) 21:30:57 ID:JpTYJ30u
X60タブレットを買いたくなってきたぜ畜生。
ちと重いのが難点だが。


>>774
マトモなB5じゃなくて、理想のB5じゃねぇかそれ。

エプソンのNA102
dynabookSSSX
LaVieJ
なんてのもあるから、ある程度妥協したらそこそこ使える機種が見つかるんじゃね?


778 :[Fn]+[名無しさん]:2007/04/03(火) 21:35:07 ID:zug0wA74
以前、何度か言われたけど、ThinkPadの乗りかえ対象として、
HPのB5ノートはどうなの?

779 :[Fn]+[名無しさん]:2007/04/03(火) 21:35:28 ID:/Ple7G8S
>>776
買えるかどうか分からないけど米国で出てるよ。

780 :[Fn]+[名無しさん]:2007/04/03(火) 21:38:43 ID:/Ple7G8S
とりあえずコレ
ttp://www.pc.ibm.com/us/notebooks/thinkpad/x-series/tablet/features.html

781 :[Fn]+[名無しさん]:2007/04/03(火) 21:40:00 ID:/Ple7G8S
こっちのがよかったか
ttp://www.pc.ibm.com/us/notebooks/thinkpad/x-series/tablet/techspecs.html
Super Wide Viewing Angle FFS 12.1" XGA (1024x768) TFT
Super Wide Viewing Angle FFS 12.1" SXGA+ (1400x1050) TFT ←コレ
MultiView/MultiTouch 12.1" XGA (1024x768) TFT

782 :[Fn]+[名無しさん]:2007/04/03(火) 21:45:08 ID:UpLyO/TY
12インチでSXGA+って見難いだけじゃん

783 :[Fn]+[名無しさん]:2007/04/03(火) 21:50:30 ID:/Ple7G8S
たしかにw

784 :[Fn]+[名無しさん]:2007/04/03(火) 21:55:22 ID:JIRlS5/V
まぁVISTAならばスケーリングはまともになってるので使えると思う


785 :ズバリ言うわよ!:2007/04/03(火) 21:58:16 ID:QTgBIuIH
細木数子 萌え

786 :774:2007/04/03(火) 22:03:22 ID:21lYeMHk
今、T60の14インチSXGA+のラデ付使ってて、
携帯用に解像度とGPUと光学ドライブだけ我慢しようと思ったのですが、
X60じゃ他にもまだ妥協すべき処があるのでしょうか?

T60の14インチSXGA+も視野角は良くないですが、
机に置いて使う分には気になりません。
しかし、X60タブレットのSXGA+やR6は
正面からでも視野角に問題が出るんでしょ?
なにが悲しくてそんな物欲しがるんでしょうか?

787 :[Fn]+[名無しさん]:2007/04/03(火) 22:05:11 ID:+VrEtzg9
駄目駄目言ってる人間は、他社のPCをまったく知らない人が多いんだろうなとはおもう
他社のが軽かったり薄かったり長時間駆動だったりするけど、
それを達成するために色々犠牲にしてるんだよね

特にキーボードは真っ先に犠牲になる部分、170g>>70gと、一番重量削減しやすいところだしね
ThinkPadに慣れた身には、軽量化のために犠牲になったタッチは耐えられない人が多い

788 :[Fn]+[名無しさん]:2007/04/03(火) 22:05:42 ID:M45eCDc3 ?2BP(189)
クレーマーワロタ

789 :[Fn]+[名無しさん]:2007/04/03(火) 22:07:17 ID:/Ple7G8S
>>786
> 60じゃ他にもまだ妥協すべき処があるのでしょうか?
クロックダウン

790 :[Fn]+[名無しさん]:2007/04/03(火) 22:10:22 ID:/Ple7G8S
とりあえず不安なのでいったんT60でも手を打つかもと思って注文出した。
はぁ、これで未払いの注文が3つに・・・さてどれに振り込もうかなっと。

791 :[Fn]+[名無しさん]:2007/04/03(火) 22:11:23 ID:/dPSQCeF
堪えられなくても他社のキーボードはもっとダメだからな・・・
まあ、ThinkPadが劣化したおかげで他社のも大差なく感じることができるようになったが

792 :[Fn]+[名無しさん]:2007/04/03(火) 22:23:56 ID:JIRlS5/V
>>786
ちなみにlet'sのWってX60と同じ液晶だぞ・・・
君は視野角だけでPCだけでPC選んでろ

ぁ釣りでしたか


793 :[Fn]+[名無しさん]:2007/04/03(火) 22:25:19 ID:9TbFis+e
キーボードも良いってほどでもないしな…

794 :[Fn]+[名無しさん]:2007/04/03(火) 22:26:56 ID:JIRlS5/V
あれ日本語がおかしい俺

795 :774:2007/04/03(火) 22:29:35 ID:21lYeMHk
>>789
そんな我慢PCじゃストレス溜まりますね。

このスレで何ですが、
T60って究極のバランスPCですよね。
3D以外、デスクPCに性能も劣らないですし。

1台目なら迷わずT60がいいですよ!

796 :774:2007/04/03(火) 22:33:59 ID:21lYeMHk
>>792
let'sと同じなのはX60sだけじゃないんですか?

797 :[Fn]+[名無しさん]:2007/04/03(火) 22:41:38 ID:hOwGKSF3
774がうざい件

798 :[Fn]+[名無しさん]:2007/04/03(火) 22:48:35 ID:iDZwNv5j
名無しに戻れ

799 :[Fn]+[名無しさん]:2007/04/03(火) 22:48:58 ID:ZloHXrSF
NG WORD774

800 :[Fn]+[名無しさん]:2007/04/03(火) 22:57:31 ID:JIRlS5/V
X60sだったかもしれん
しかし保守マニュアルみると
軽量な液晶をX60につけれそうなんだよな・・・


801 :[Fn]+[名無しさん]:2007/04/03(火) 22:58:59 ID:VDKkaIbb
X60ってWXGA+(1440x900)のモニタをサポートしてる?
最大解像度は2048x1536 (75 Hz)だけど
東芝の表示機能を見ると、サポートされてぬい・・・
ttp://www.google.com/search?hl=ja&lr=lang_ja&ie=UTF-8&oe=UTF-8&q=945GM+%E8%A7%A3%E5%83%8F%E5%BA%A6&num=50

802 :[Fn]+[名無しさん]:2007/04/03(火) 23:07:20 ID:pjsMZAv8
>>784
けっこう、ダイアログの表示が壊れるんだわ。
純Vistaのものでも、文字が最後まで表示されなかったりする。

803 :[Fn]+[名無しさん]:2007/04/03(火) 23:35:07 ID:6b5fl43L
R6Mの液晶は突き抜けてるよな。
ThinkPadのは最低だと常々思ってきたが(一部を除く)、
あれ見たら考えが変わった。w

804 :[Fn]+[名無しさん]:2007/04/03(火) 23:36:41 ID:As+IXehy
トランセンド、容量最大16GBのExpressCard/34フラッシュメモリ
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2007/0403/transcend.htm

805 :[Fn]+[名無しさん]:2007/04/03(火) 23:46:32 ID:21lYeMHk
>>803
でしょ?
やっぱ、X60もまっとうな、いいモデルじゃん。


806 :[Fn]+[名無しさん]:2007/04/03(火) 23:54:43 ID:JIRlS5/V
>>802
そうだったのね・・・悲しいな


807 :[Fn]+[名無しさん]:2007/04/03(火) 23:56:20 ID:+VrEtzg9
X60sの液晶が、Let'sNote W5/T5と同じTMDのやつだね
X60のはそれよりも重い代わりに発色性はいい

808 :[Fn]+[名無しさん]:2007/04/04(水) 00:40:42 ID:a7j4M+qW
http://support.microsoft.com/kb/896256
ハードが問題のようなので関係ないですが
次のSPで改善されればと淡い期待

809 :[Fn]+[名無しさん]:2007/04/04(水) 01:08:37 ID:CXxMMFct
>>808
なぜ今更そんなのを・・・

最終更新日 : 2006年9月19日
て思いっきり書いてある

810 :[Fn]+[名無しさん]:2007/04/04(水) 01:12:12 ID:L5DFrqEb
>705
このさもしい田舎者はいったい何よwwww
こんなのが日本の空気吸ってThinkpad使ってるのかと思うと(ry

811 :[Fn]+[名無しさん]:2007/04/04(水) 01:38:36 ID:etRixYuL
うちのGDJはまとめサイトの再現方法を試してもクロックダウンしないけど。。

FC6でカーネルいじっても落ちない。
こっちは、いじり方よくないかもしれないので参考程度に。

モノは2月下旬に直販で購入したもの。

812 :[Fn]+[名無しさん]:2007/04/04(水) 01:44:02 ID:MmEeHJbw
別の鳥ですけどLinuxでは再現しないという報告アリ。
どうやらWindows固有の問題のようです。

813 :[Fn]+[名無しさん]:2007/04/04(水) 01:50:11 ID:fDqvksud
Linuxで起きないとしても、電源周りで火事がおきたらこわいかも。
私のマシンでGDJ WinXPでも発生して、火災が怖いから、スマートセンターに尋ねたところ
Sony製じゃなきゃ安全といわれました。ちょっと信憑性に欠ける答えでした。
スペックに偽りがあるー>消費者センターか Linuxで火災発生ー>PL法にひっかかるかも。。。

814 :[Fn]+[名無しさん]:2007/04/04(水) 02:09:44 ID:/ifJmgP2
風説の流布wwww

815 :[Fn]+[名無しさん]:2007/04/04(水) 02:50:32 ID:1gKjMRKi
なんだ、グラフィック、チップセット内蔵じゃん。
糞機ケテーイ

816 :[Fn]+[名無しさん]:2007/04/04(水) 03:47:36 ID:4yXVn+yU
>>815
お前はゲームやらエア路をモバイルしたいのかと

817 :[Fn]+[名無しさん]:2007/04/04(水) 04:45:52 ID:JWk9EHJy
>>815
あいたたたた・・・

818 :[Fn]+[名無しさん]:2007/04/04(水) 05:46:03 ID:krS4b+0f
X60Sのハードディスクを交換しました。レノボからリカバリディスクを購入したものを使い、無事リカバリ終了後プロダクトIDとプロダクトキーを確認したところ2つの環境でナンバーが全く同じでした。ってことはX60Sはみんな同じ番号なんですか?

819 :[Fn]+[名無しさん]:2007/04/04(水) 05:51:10 ID:Cr48td2a
リカバリディスク作成できるのにどうして買ったのか気になる

820 :[Fn]+[名無しさん]:2007/04/04(水) 06:02:10 ID:irel46KN
先月X60を購入しました。
起動後にデスクトップ画面で一旦落ちるのですが…(画面が黒くなる)皆さんのはどうですか?

821 :[Fn]+[名無しさん]:2007/04/04(水) 06:13:17 ID:krS4b+0f
>>819
後から購入出来なくなるものは最初に手に入れておきたいんです。
先日仕事用のZ61pでディスクの番号を書かずにディスク作ったら
一人真剣衰弱をしなくればいけなくなりました。
その時同時にRescue&Recoveryも作ったものだから・・・

822 :[Fn]+[名無しさん]:2007/04/04(水) 07:07:45 ID:QqnNdINI
>>821
「神経衰弱」だよ。

823 :[Fn]+[名無しさん]:2007/04/04(水) 07:11:52 ID:Ulujg2ux
X60のCoreduoモデルなんだけどCPU使用率50%以上いかない
まれに53%ぐらいですぐ50にもどる
スーパーパイでも50%しかいかない

824 :[Fn]+[名無しさん]:2007/04/04(水) 07:31:04 ID:Ulujg2ux
1.6Ghzモデルでもクロック1Gになった

825 :[Fn]+[名無しさん]:2007/04/04(水) 07:34:24 ID:Ulujg2ux
17064AJ発生しないとあるが発生してるんだが
型番一緒で設計が劣化したのか

826 :[Fn]+[名無しさん]:2007/04/04(水) 07:52:09 ID:r5EPyfB9
なんかもうクレーマーがループしてるだけのスレになったな

827 :[Fn]+[名無しさん]:2007/04/04(水) 08:00:04 ID:Ulujg2ux
x60でまともに動く機種はなんだ?

828 :[Fn]+[名無しさん]:2007/04/04(水) 08:18:18 ID:MmEeHJbw
非Windows搭載機

829 :[Fn]+[名無しさん]:2007/04/04(水) 09:21:17 ID:vO9L75wx
       ____
     /⌒  ⌒\ ホジホジ
   /( ●)  (●)\
  /::::::⌒(__人__)⌒::::: \  <で?
  |    mj |ー'´      |
  \  〈__ノ       /
    ノ  ノ

830 :705:2007/04/04(水) 10:07:22 ID:qQEZAHRf
これはもうマスコミに226氏のHPのURLを送るしかないね。

831 :[Fn]+[名無しさん]:2007/04/04(水) 10:09:16 ID:qQEZAHRf
>>823
それは、xpでは1つのタスクでは1つのコアまでしか使えないからだろ。

832 :[Fn]+[名無しさん]:2007/04/04(水) 10:36:12 ID:OmdiLfLZ
というわけでX32が最強

833 :[Fn]+[名無しさん]:2007/04/04(水) 10:40:26 ID:PwTrD7gb
>>830
それはあんたが決めることじゃないだろ?
226氏が作ったHPなんだから。
マスコミに流すなら、自分で情報集めてまとめてHP作るなり報告書つくるなりして流せ。

834 :[Fn]+[名無しさん]:2007/04/04(水) 10:48:07 ID:MmEeHJbw
流したところで消費者個人個人の利益になるのかな?
知らなかった購入者は救済される可能性が増すから
仮に故障現象が障害になっていたとしても助かるだろうけど

すでにこの故障を把握済みの購入者からすると、対応台数の劇的増加で
個々の対応内容が全体に劣化して、黙っていれば受けられた補償が
受けられなくなったりして、自分の首を絞めることにはならないか?

現に226さんに確約した内容だって後日彼個人だけと撤回されている訳だし。

まぁ買ってもいない俺が心配することじゃないけどさ。

835 :[Fn]+[名無しさん]:2007/04/04(水) 10:56:22 ID:Ydr+aqWV
クレーマーうっとおしいな

836 :[Fn]+[名無しさん]:2007/04/04(水) 11:04:02 ID:OmdiLfLZ
でもX60の中古価格が下落するなら嬉しいぜ
漏れはフルスペック使うような使い方はThinkPadではしないからね

837 :[Fn]+[名無しさん]:2007/04/04(水) 11:10:40 ID:ucW+HFcH
しねえよ

838 :[Fn]+[名無しさん]:2007/04/04(水) 11:36:00 ID:bQSjb8zn
>>835
とは言っても、もし君のThinkPadが同じような症状になったら、
やっぱりクレーム入れるんじゃない?

839 :[Fn]+[名無しさん]:2007/04/04(水) 12:04:05 ID:xmAamgtC
>>838

入れねーよ。 充電中だけだろ?
アダプタ繋ぎっぱで使用してる事が多いから全く問題なし。

今時 バッテリー使用で3時間保たないモバイルはモバイルじゃない
小さくなった据え置き機くらいに思わないとやってられん。

840 :[Fn]+[名無しさん]:2007/04/04(水) 12:09:05 ID:qB9Eo1ix
ThinkPadネタやってるblogの中の人です。

X60(1709-57I)にWindows Vistaで確かにクロックが変わらない現象がたまに起こる事がわかりました。

ただ、上の方のまとめWikiと同様の条件でもクロックが変わる事もあるので、もう少し検証してからLenovoに問い合わせます。

841 :[Fn]+[名無しさん]:2007/04/04(水) 12:09:27 ID:+QvtLJyH
関係ない。気にしないなら黙っていればいいのに。

842 :[Fn]+[名無しさん]:2007/04/04(水) 12:13:07 ID:+uJ32aP9
>>801
デュアルディスプレイのサブとして使えてる。
DVI出力が欲しいな・・・

843 :[Fn]+[名無しさん]:2007/04/04(水) 12:15:15 ID:36KJWOIa
解決を目指してるやつはいいけどただ単に愚痴を述べてるようなやつはいらんかな。
705とか705とか705とか

844 :[Fn]+[名無しさん]:2007/04/04(水) 12:21:04 ID:DG47RDHR
今北産業でわけわかめなんだが、
誰か簡潔に俺に教えてくれ。

1.X60はクロックが半分で固定される現象が起こる
2.XPでもVistaでも同じ。ハードレベルの問題。
3.X60、X60s、X60tすべてに起こり得る。

以上の認識でOK?


845 :[Fn]+[名無しさん]:2007/04/04(水) 12:25:41 ID:36KJWOIa
1、2、3全部微妙に間違ってる

846 :[Fn]+[名無しさん]:2007/04/04(水) 13:07:39 ID:n3y17H1X
>>844
とりあえず705をNGワードにして調べるといいと思うよ



847 :[Fn]+[名無しさん]:2007/04/04(水) 13:18:29 ID:DG47RDHR
>>845
18歳女子高生のX60ユーザーですが、
どう間違ってるのか教えてください。


848 :[Fn]+[名無しさん]:2007/04/04(水) 13:22:47 ID:0UiONf4g
12歳小学生のX60ユーザーですが、
どう間違ってるのか教えてくださいwww





























849 :[Fn]+[名無しさん]:2007/04/04(水) 13:36:43 ID:uvQEdjH4
PS3とかWii破壊した人
今度はX60破壊してくれないかなー

850 :[Fn]+[名無しさん]:2007/04/04(水) 14:22:36 ID:TN/kRv00 ?2BP(189)
どうでもいいけど室外機壊れた

851 :[Fn]+[名無しさん]:2007/04/04(水) 15:27:40 ID:36KJWOIa
おすすめのバッテリー設定を教えてください。
常に満充電はバッテリーに悪そう

852 :[Fn]+[名無しさん]:2007/04/04(水) 15:55:31 ID:Cr48td2a
>>827
1709-25J

853 :368:2007/04/04(水) 16:15:19 ID:1eZ381TD
そういえば、俺も昔11歳のs30ユーザーだった。
しかもなんどか、中学に持っていった。


854 :[Fn]+[名無しさん]:2007/04/04(水) 18:43:19 ID:bmiASOZj
12歳のツインテールの妹ユーザーですけど、x60をください。

855 :[Fn]+[名無しさん]:2007/04/04(水) 18:44:27 ID:Tf7zCp1j
s30欲しかったけど、迷った挙句X22にしてこのスレにいる。

856 :[Fn]+[名無しさん]:2007/04/04(水) 18:47:49 ID:h0lpjAgG
今年の1月に買ったおらの、X60 1709-GDJ も例に漏れずに
バッテリー充電時はC2DT7200が 約1GHz固定でした 
バッテリーをはずしACアダプタで作業中は約2GHzでバリバリ動くが
この状態でバッテリーを装着した瞬間に約1GHzにクロックダウンしてしまう罠

クレーマーに豹変するかも

857 :[Fn]+[名無しさん]:2007/04/04(水) 18:56:08 ID:PiQcl4Al
毎日X60をモバイルする人間にとっては、
充電中に1GHzでしか動かないというのは、致命的だよな。
これで怒らない奴のほうがおかしい。
705を叩いてる奴は、どうせ旧機種のユーザーで関係ないからそんなことがいえるんだろう。

858 :[Fn]+[名無しさん]:2007/04/04(水) 19:00:54 ID:U3mCo+06
たたかれてるとしても、怒る怒らないの問題じゃないんじゃないかな…。

859 :[Fn]+[名無しさん]:2007/04/04(水) 19:01:17 ID:lPuk7UM9
>>856
レノボが全て悪いんやからクレーマーって言わんよ。

860 :[Fn]+[名無しさん]:2007/04/04(水) 19:11:23 ID:b8VHheiu
ThinlPadユーザーってこんなに民度低かったかな?

861 :[Fn]+[名無しさん]:2007/04/04(水) 19:19:56 ID:B8QFB5Gn
>>860
それだけ、価格が安く誰でも手に入れることができるものへ
Thinkpadも変わってきたって事だよ。

俺もX60所持者だけど、この騒ぎようはいただけない。

862 :[Fn]+[名無しさん]:2007/04/04(水) 19:24:08 ID:u5Hq87Ac
>>861

>この騒ぎようはいただけない
それだけ騒がないとメーカが動かないって事だろ。
メーカがきちんと誠意ある対応をしてさえいれば、こんな大騒ぎにはならなかっただろうに。

863 :[Fn]+[名無しさん]:2007/04/04(水) 19:36:18 ID:bQSjb8zn
この騒ぎって・・・w

動いてるのは、このスレを見てる人たちくらいだから、騒ぎはまだまだ大きくなるでしょう。
だって、この現象を知らずに使ってる人が大勢いるんだから。

レノボが無視出来なくなって、この現象を公表してからじゃないかな。
本格的な「騒ぎ」になるのは。

・・・レノボが公表すれば、だけど。

864 :[Fn]+[名無しさん]:2007/04/04(水) 19:50:06 ID:4OY9D3cL
「充電中だけ」1GB駆動なんだろ
そんなに騒ぐことじゃないとおもうがなあ
充電完了したら又フルパワーで動くんなら問題ないなあ、俺的には
じつはT60でも同じようになるし

充電してるときでもフルパワー使用しないといけない用途がある、ってんなら別だけど

865 :[Fn]+[名無しさん]:2007/04/04(水) 20:03:40 ID:xKW1Q6Xw
>>247,249
ポン橋の上信
とりあえずあと2台あった

>>248
純正はレボノダイレクトで8400円となってるけど単体で買って取り付け可能?

866 :[Fn]+[名無しさん]:2007/04/04(水) 20:06:44 ID:xKW1Q6Xw
いけね誤爆った

867 :[Fn]+[名無しさん]:2007/04/04(水) 20:07:22 ID:MdxMnoyb
充電中に2G全開フルパワーで使う、使わないではなくて

充電中は2Gで「使えない」のは大問題だろ・・・

868 :[Fn]+[名無しさん]:2007/04/04(水) 20:07:50 ID:u5Hq87Ac
>>864
1GHzになってレスポンスが落ちるのがいやなのと、バッテリ運用が多くて充電の回数が
多いとつらいんだよ。
1日に2〜3回は充電するし。

869 :[Fn]+[名無しさん]:2007/04/04(水) 20:09:25 ID:tlwCa0w3
>801です。

>842
れすサンクス。
結局、2万ちょっとのヤツ買っちゃったw
プレゼンテーションなんとかでもWXGA+は無くて、サポートされてるのか不安だったけど
実際にモニタと接続してみると、WXGA+が表示されるようになったさ。。

SXGAを今まで使ってたから、縦方向の小ささがやっぱり気になる。
WSXGA+が3万切るようになったらイヤホォォォォ!!するかな。

870 :[Fn]+[名無しさん]:2007/04/04(水) 20:22:34 ID:xKW1Q6Xw
>>252
俺のばあいそこまで必要ないと思うが一応確認しておきたかった
ありです

871 :[Fn]+[名無しさん]:2007/04/04(水) 20:51:37 ID:1eZ381TD
681の再質問なんですが

X40のスピーカーの音量がやたら小さいです。
サウンドとオーディオデバイスで音量maxにしても、かなり小さいままです。
対処法わかる方教えてください。

872 :[Fn]+[名無しさん]:2007/04/04(水) 21:06:59 ID:h0lpjAgG
>>867
まさに、充電中は1GHzでしか「使えない」X60

これってintel C2Dの仕様ですか?
    ThinkPad X60の仕様ですか?
それともまさかの欠陥パソコンですか


873 :[Fn]+[名無しさん]:2007/04/04(水) 21:11:26 ID:EFVXyoQa
>>872
まさかの欠陥パソコンですよ

874 :[Fn]+[名無しさん]:2007/04/04(水) 21:14:10 ID:/rohD/FI
>>864
T60でクロックダウンするのはCore2Duoですか?
スレ違いは承知してますが、
昨日Tスレで聴いたところ、スルーされたので。

875 :[Fn]+[名無しさん]:2007/04/04(水) 21:30:27 ID:4OY9D3cL
B5 1.44kgでCore2Duo 2GHZフルパワーってのがそもそもきつかったのかも
熱死ではなかっただけでも由としたほうがとかってのは駄目?

なんか、Let'sNote W5のVISTAモデルでも似たような問題が起こってるみたいですしなあ
向こうのほうがもっと深刻みたいですけど。ムービーとか少し重い作業ができないとか

876 :[Fn]+[名無しさん]:2007/04/04(水) 21:43:08 ID:h0lpjAgG
数あるノートパソコンのスペックを検討した上で
X60にしたのに欠陥とは

これからX60を購入または検討している方は
充電中は1GHzでしか「使えない」ことを
踏まえて検討して下さい


877 :[Fn]+[名無しさん]:2007/04/04(水) 21:46:51 ID:+3QyxXWR
悩んで悩んで、T60にした漏れの選択は正しかったと言うことですか

878 :[Fn]+[名無しさん]:2007/04/04(水) 21:50:58 ID:36KJWOIa
俺は別にいつも充電してるわけじゃないのでそこまでないけど
騒ぎまくってるやつは持ち運びが多いのかな?
それとも、特に関係ないけど欠陥があるってのが許せなくてふぁびょってんのかな。
そのうちレノボが対策とってくれりゃいいや。
システムアップデートで直る問題ならいいな。

879 :[Fn]+[名無しさん]:2007/04/04(水) 21:52:31 ID:3ccA+QMU
クレームつけて返品とか新しいのに交換とか、
在日とかDQNレベルのことしか考えてないだろ

880 :[Fn]+[名無しさん]:2007/04/04(水) 21:53:12 ID:3ccA+QMU
まあ、なんか初めから流れがおかしかったしな

881 :226:2007/04/04(水) 21:56:57 ID:cO6SajcY
まとめ、若干更新。

発生条件にオーバーヒート時の挙動に関してと、質問事項の追記。

報告から対応の経緯も書いた方がいいですかね・・・。

882 :[Fn]+[名無しさん]:2007/04/04(水) 21:58:25 ID:MdxMnoyb
>>879
買った商品に不具合あったわけだから
返品とか別のに交換はふつーに消費者の権利でしょ

Lenovoが、X60は充電中は1Gでしか使えない機械がありますがこれは仕様です、
これが今日のThinkpadの品質です、てならしょうがない・・・あきらめるよ

883 :[Fn]+[名無しさん]:2007/04/04(水) 21:58:27 ID:+F4eH7D8
pcから携帯へメールは送れないのですか?

884 :[Fn]+[名無しさん]:2007/04/04(水) 21:59:44 ID:ZBveBMQj
充電専用にもう1台X60を買うってのはどうだ?

885 :[Fn]+[名無しさん]:2007/04/04(水) 22:03:18 ID:4OY9D3cL
Let'sなんて、VISTA以前から重い作業したら熱でクロックダウンしたりするから、
それに比べたらマシだとおもうがね

充電でそうなるとわかってるなら、充電器を買うことで回避できる、ってことでもあるんだし
http://www-06.ibm.com/jp/pc/option/obi/nob07/40y7625/40y7625a.shtml

886 :[Fn]+[名無しさん]:2007/04/04(水) 22:06:00 ID:/ifJmgP2
>>875
Pen3-M 1GHzの爆熱具合を知ってる漏れにとっては
こんなん屁でもねー

887 :226:2007/04/04(水) 22:08:26 ID:cO6SajcY
>>885
そもそも仕様を満たしてないってのが問題なので、ちょっと話が変わってきますが・・・。

確かに充電器を利用することで現象としては回避できますが、出先でバッテリ駆動と
充電を繰り返すような使い方の場合、ちょっと現実的じゃないです。

手元にそのチャージャがありますけど、それ自体が結構大きい上に、もう一つACアダプタを
持ち歩かなければならないので・・・。

888 :[Fn]+[名無しさん]:2007/04/04(水) 22:18:38 ID:CXxMMFct
Let'sW5Mの冷却不足はまぁどうしようもないが・・・
メーカーが公式に連続で高負荷は無理だと発表してる
X60はどうだ?未だに226以外にまともに回答が返ってきたって情報が
ひとつも無いぞ

別に常にAC使えば問題ないとかいう人は自分の使い方が
すべての人に当てはまらないって事を考えてほしい
充放電繰り返す人もいるんだ

226>>「動かない」という表現より「動作しない」って日本語の方がイイかと思う
クロックが動かないってみえてしまう俺 俺だけですかそうですか・・・




889 :[Fn]+[名無しさん]:2007/04/04(水) 22:24:36 ID:h0lpjAgG
充電中は1GHzでしか「使えない」欠陥X60
買った者に
まだ20,000円だして
バッテリーチャージャと90w専用ACアダプタを
別途購入しろとは
>>885
怪しいカルト系の方ですか?



890 :[Fn]+[名無しさん]:2007/04/04(水) 22:50:39 ID:MmEeHJbw
>>864>>874
Tではならないよ。なんか計測法か勘違いしてるな。

891 :[Fn]+[名無しさん]:2007/04/04(水) 22:55:28 ID:CXxMMFct
春のせいもあるがオツムが弱い人が多いんですこのスレは・・・


892 :[Fn]+[名無しさん]:2007/04/04(水) 22:57:30 ID:FGz9Ffgs
その手の業者じゃないの?
書き方がそんな感じだし

893 :[Fn]+[名無しさん]:2007/04/04(水) 22:58:22 ID:uvQEdjH4
ソニーとソーテックの工作員

894 :[Fn]+[名無しさん]:2007/04/04(水) 23:06:06 ID:Cr48td2a
ファンと言えば、みんなのX60はどんな感じにファン回ってます?
俺のは電源入れて30分位で回りだしてその後ずっと回りっぱなし。
何も処理や操作して無くてもファン止まらないんだけどこんなものかな
CPU温度30℃台になってもとまらね・・・

895 :[Fn]+[名無しさん]:2007/04/04(水) 23:29:01 ID:PiQcl4Al
>>877
いや、欠陥品ではあるがX60をしばらく使えて、
そのあと返金された金で新型に乗り換えて、
クレジットのポイントも丸儲けのX60購入者が真の勝ち組。
欠陥のX60に気づかずlenovoに詐欺られてるユーザーが一番の負け組。

896 :[Fn]+[名無しさん]:2007/04/04(水) 23:40:45 ID:36KJWOIa
返金は現実的じゃないから商品券とかがいいなぁ。
まぁそれも現実的じゃないけど。
ハード的な問題じゃないなら早いとこアップデートで直して欲しい。

897 :[Fn]+[名無しさん]:2007/04/04(水) 23:44:58 ID:bQSjb8zn
レノボの対応はいろいろ考えられるけど、まずはレノボ側から真実というか
現状を発表してほしいよね。既に購入した人にも影響あるだろうし、これから
購入しようかな、という人にも影響を与えるかもしれないし。

898 :[Fn]+[名無しさん]:2007/04/04(水) 23:50:59 ID:4OY9D3cL
>>874,890
X60でおこってるクロックダウン、T60でも再現できるよ

・まずバッテリーを3〜5%までつかって、ハイバネーション(休止)する
・電源切れたままコンセントつないで、充電ランプがオレンジから青になるまでしばらく充電する
・そして立ち上げると、なぜかCPUクロックが1GHZに固定されてる、充電が終わると固定解除される


899 :[Fn]+[名無しさん]:2007/04/04(水) 23:52:06 ID:4OY9D3cL
ほんで、T60の場合の回避法は、コンセントつないだらすぐPCを立ち上げる、ってことかな
そうするとCPUクロック1GHZ固定は避けられる。

900 :[Fn]+[名無しさん]:2007/04/04(水) 23:55:18 ID:zrzIxXsI
B5モバイルはやっぱどっか設計に無理してるってことかな

901 :[Fn]+[名無しさん]:2007/04/04(水) 23:58:12 ID:o1nEYQaU
>>899
T60でもおきるんか・・・orz

902 :[Fn]+[名無しさん]:2007/04/04(水) 23:59:46 ID:RU8QlnAB
全額返金が可能なら小売業者が仕込んで、クレジットなどのポイントと卸値と売値の差額を詐取できてしまう。
と笑いながら話していた人がいました。

903 :[Fn]+[名無しさん]:2007/04/05(木) 00:10:15 ID:J4G0nwD1
>X60でおこってるクロックダウン、T60でも再現できるよ
どこが再現してるのかがわからん・・・
違う問題にしかみえない


904 :[Fn]+[名無しさん]:2007/04/05(木) 00:13:01 ID:vT7boaHl
日本語でおk

905 :[Fn]+[名無しさん]:2007/04/05(木) 00:25:47 ID:M/ibnKMT
>>903
SPEEDSTEPで下げられるクロックの下限で固定される、ってんなら、T60でも再現できる、ってことでしょ
X60みたいにずっとなりっぱなし、ってわけではなくて。



906 :[Fn]+[名無しさん]:2007/04/05(木) 00:46:25 ID:wuMDVVa4
x70いつかな

907 :[Fn]+[名無しさん]:2007/04/05(木) 00:59:15 ID:J4G0nwD1
>>905
X60みたいにずっとなりっぱなし
なにそれ?
ハイバネーションしてからとか、電源切れたままコンセントつなぐとか、
しばらく充電するとか、X60ではそんな手順踏む必要がないわけだが・・・?

X60だと単に充電中に最高のパフォーマンス(例:GDJの場合2.00GHz駆動)で動かないだけ
充電中にクロックダウンしてるが、やはり違う問題だろ
型名も書いてないし・・・せめて載ってるCPUくらい教えてほしい





908 :[Fn]+[名無しさん]:2007/04/05(木) 01:04:54 ID:IBZML5Ho
漏れのGDJは充電中でも2GHzで動いているが、個体差じゃないの?


909 :[Fn]+[名無しさん]:2007/04/05(木) 01:28:36 ID:9Qyz9Nn+
>>885
電池取り外すとぐらついて使えないからそれは無理

910 :[Fn]+[名無しさん]:2007/04/05(木) 01:30:38 ID:9Qyz9Nn+
>>895
11万で買ったX60だから返品おkになっても悩む
今からその値段で買えないからね
年末にかってまだ2回しか電源入れてないがね

911 :[Fn]+[名無しさん]:2007/04/05(木) 01:37:47 ID:pb0pAOCR
完璧なものなんて愛せないじゃないか

912 :[Fn]+[名無しさん]:2007/04/05(木) 01:38:10 ID:kTJ9A4B1
もしやと思い確認したら、下限クロック数貼り付き現象が俺様のX60でも再現してしまった。
これっておちんちんしゅっしゅ?

913 :[Fn]+[名無しさん]:2007/04/05(木) 01:43:42 ID:t3eBV+uh
つまりキチガイクレーマーと同じ機種を買った罪でX60ユーザーは全員負け犬確定だな

914 :[Fn]+[名無しさん]:2007/04/05(木) 01:47:49 ID:LAaKjotB
>>226
T60での報告来ました。構成はT7200のT60、2GB、60GBとのこと。
この方はBIOSアップデートを済ませていて
Linuxではこの問題は生じないけど、Windowsでは2.0GHzに固定されるそうです。
で、なんでX60ではBIOSの更新で問題が解決しないのかと訝しがってました。

915 :[Fn]+[名無しさん]:2007/04/05(木) 02:09:55 ID:M/ibnKMT
>>907
うちのT60は262324I 1GBMEM 100GB(7200rpm)かな

mobmeter見た限りでは充電時の電力が40Whもあるから、
90WのT60ならともかく、65WしかないX60やT60 945Gモデルでは、
システム駆動電力が差し引き25Wしかとれないことになる
これではCPUフルパワー使えるわけないので・・・

916 :[Fn]+[名無しさん]:2007/04/05(木) 02:31:18 ID:B+ZhlOcc
>>1-915
仕様です。

917 :226:2007/04/05(木) 06:13:36 ID:tUUzXN79
まとめ更新。

>>888の指摘を含め、若干の文言を修正。

URLは>>704参照。
次スレ建てるときは、テンプレに入れて貰えると助かります。

918 :[Fn]+[名無しさん]:2007/04/05(木) 07:45:26 ID:gxZqdrDT
パイパニックwww

919 :[Fn]+[名無しさん]:2007/04/05(木) 08:57:21 ID:jICGFEud
454 名前:Socket774[] 投稿日:2007/04/05(木) 07:11:12 ID:+ZUuV3l7
**雑音**

* INTEL製品を頼まれもしないのに擁護/マンセーしライバル製品を攻撃する
* 主にAMD製CPU叩きとNOD32及びPestPatrol以外のソフト叩きに異様に執着
* セキュ板、自作PC、PC一般、DTV板、情報システム板、まれにプログラマ板などに出没
* C言語プログラミングはおろかSIMD(MMX,SSEなどの処理系)をSIMMと書き続け、 超超超初級
プログラム問題さえも解けない、完全なプログラミング素人
* BlackIc、Prescotte、シンプルオブベスト、チッンボチップ、骨髄反射、MEMTEST86+で/onecpu、OutLock、ゴミグス、アントネトバ、クアッドPU、ニーと、低商品電力、95umから65umにシュリンクなど想像を絶する間違いを犯す。
 結論:頭がおかしい。
* ある自分の無知を晒して以来名無し、別コテで自作自演
* 虫を必死に連呼(連呼するのが雑音なのでわかりやすい)

ttp://z-temp.hp.infoseek.co.jp/2ch/Prescott699-.html
ttp://66.102.7.104/search?q=cache:yFC7aJM6xCgJ:l-lab.org/pukiwiki/pukiwiki.php

近況や出没情報はこちらに

【動機は?】雑音犬畜生Part37【●持ち】
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1167055200/

一日中、目が開いてる間ずっと、自分じゃロクに買いもしない
Intelを讃えてAMDを敵視し、自演と自滅の繰り返し・・・

ホント、そろそろ本当の“動機”を語ってほしいぞ。
よっぽどの、恨みつらみがあるんだろうから。

逆恨みなのは、もうみんな分ってるけどねw



920 :[Fn]+[名無しさん]:2007/04/05(木) 10:09:04 ID:G2oZhBxe
レノボがへまをしたことには違いがないが・・・仕様だよな、どう考えても

921 :[Fn]+[名無しさん]:2007/04/05(木) 10:38:14 ID:JgmP8akc
 >>908 :[Fn]+[名無しさん]:2007/04/05(木) 01:04:54 ID:IBZML5Ho
 >>漏れのGDJは充電中でも2GHzで動いているが、個体差じゃないの?

それは本当ですか?
なら充電中は1Gでしか動作しないX60は初期不良ということになりますが

 >>908は狼少年ですか?

922 :[Fn]+[名無しさん]:2007/04/05(木) 10:56:11 ID:V0Yt/5/L
X31 penM1.6Gのspeedstepって低負荷時に下げるのはクロックだけ?
電圧もさがってる?

高負荷時はクロック1.6Gで定格の14.84Vだと思うんだけど、
低負荷時はクロック0.6Gで電圧はいくらかわかる人いる?

バッテリーの持ちを少しでもよくするため電圧下げたいんだけど
どれくらいまで下げようか基準値がわからない・・・

923 :[Fn]+[名無しさん]:2007/04/05(木) 10:59:16 ID:Tn1O7rVn
>>908
キャプうp

924 :[Fn]+[名無しさん]:2007/04/05(木) 11:25:33 ID:kgW5Va6T
>>908 のバッテリー残量、94%とかじゃないの?

925 :[Fn]+[名無しさん]:2007/04/05(木) 12:33:34 ID:WLEgE/5v
>>922
君のpenMの定格の電圧の高さに泣いた
とりあえずちょっとは調べろ
頭悪すぎるぞ

>>908
クロック見るより、充電中にpi焼きしてみろ・・・
そっちのほうが正確



926 :[Fn]+[名無しさん]:2007/04/05(木) 12:37:10 ID:rWIy6cdz
>>925
>君のpenMの定格の電圧の高さに泣いた
キンタロス?

927 :[Fn]+[名無しさん]:2007/04/05(木) 13:22:16 ID:qt9DiuPA
中古のX31を買いたい。メモリMAXが1GBと2GBの
ものがあるんだよね。今出回ってるのは、1GBモデルのようっすna



928 :[Fn]+[名無しさん]:2007/04/05(木) 13:27:51 ID:2C+fa1DP
x40使いなんですけど、この度ウルトラベースをゲットいたしました。

純正のDVDが高すぎるので、
OEMであるpanaのUJ842が使えないのかなあと考えてます。

コネクタの形状等に違いはあるのでしょうか?

識者の方、情報宜しくお願い致します。

929 :[Fn]+[名無しさん]:2007/04/05(木) 15:10:56 ID:hEAvUl7C
http://www.w-one.co.jp/m/index.php?mode=details&merchandise_id=A210048144
X31の新品売ってるぞ

930 :[Fn]+[名無しさん]:2007/04/05(木) 15:33:08 ID:Vjc4gaUG
X60sでは騒がれないのがとても不思議だ

931 :[Fn]+[名無しさん]:2007/04/05(木) 16:10:04 ID:SLsgcGEX
>>925
カンマの位置がずれたくらいで頭悪すぎとか馬鹿じゃね
それとも調べてないことに怒ってんの?
知ってりゃ教えてやればいいし、それがいやならスルーしろよ
お前が頭いいのはわかったからいちいち知ったか顔ででてくんな
嫌味ったらしいったらないね

>>922
banias クロック VID
でぐぐってみ

932 :[Fn]+[名無しさん]:2007/04/05(木) 17:25:18 ID:bHChTd4y
>>928
UJ850が使えたよ。

933 :[Fn]+[名無しさん]:2007/04/05(木) 18:41:19 ID:2TbjLvb7
>>931
結局答えが中途半端やんw

934 :[Fn]+[名無しさん]:2007/04/05(木) 18:45:17 ID:HKki1jzf
まだvistaアップグレードディスク届いてない人いる?
不安になってきた。

935 :[Fn]+[名無しさん]:2007/04/05(木) 18:47:01 ID:iQ7WbdWB
返品・返金はちょっとありえないよなぁ。
同額の別の商品と交換、とかさ、せめて。

ましてや「最高性能保証」的な意見を述べてる奴って
ファビョってるようにしか見えない。

936 :[Fn]+[名無しさん]:2007/04/05(木) 18:57:13 ID:xXJqfSYr
同額かどうかは、買った店舗によるから、
そういうことをするなら返品を受け付けるってことになるんじゃねぇの?

937 :[Fn]+[名無しさん]:2007/04/05(木) 19:04:26 ID:l3Lc+06C
自動車のリコールとか、どうすんだろね

938 :[Fn]+[名無しさん]:2007/04/05(木) 19:06:56 ID:rWIy6cdz
隠す。

939 :[Fn]+[名無しさん]:2007/04/05(木) 19:21:00 ID:WLEgE/5v
単に、電圧みたいならCPU-Z等でみるだけでいいじゃん
そもそも、デフォルトのX31の0.6GHz駆動の電圧から更に下げることできないよーな
下げれたとしてもどこまで下げれるかは個体によるだろと

940 :[Fn]+[名無しさん]:2007/04/05(木) 19:24:32 ID:5NTLzPvG
>>934
俺も届いてない。

[OEM] DSP版 XP Vistaアップグレード6
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/win/1175231260/l50


941 :[Fn]+[名無しさん]:2007/04/05(木) 20:02:20 ID:6q0x4z1O
>>939
922の文章読んだ限り0.6G駆動時の電圧が知りたいだけじゃない?
そこを基準にさげれるとこまでさげてくと

で応えはCPU-Z(俺はこのツールしらんかった)で電圧みろと

942 :[Fn]+[名無しさん]:2007/04/05(木) 20:02:47 ID:xXJqfSYr
>>934
俺は、webでthinkpad注文したから、メールでそのときの注文確認メールを送信したが、
まだ返信がない。
だから、料金を振り込んでもない。
もしかしてアウト?

943 :[Fn]+[名無しさん]:2007/04/05(木) 20:09:30 ID:YOZsm5js
>>933
ググッたら1ページ目に0.956vってあるね
どこまで信用できるかはわからんけど922のいってる基準には十分でないかい
すくなくとも嫌味しか言ってない925よりは十分有益

944 :[Fn]+[名無しさん]:2007/04/05(木) 20:13:06 ID:CYyqBfJA
電圧云々はどうでもいいが、925ってこのスレにずっと張り付いていない?
今日だけじゃなく他にも無意味で嫌みったらしいレスが結構あるけどそれに良く似てる
という自分もずっと張り付いてるんだけどねw

945 :[Fn]+[名無しさん]:2007/04/05(木) 20:34:01 ID:K/j/plwY
>>922
俺、X31(PenM 1.7GHz)使ってるんで、CPU-Zで動かしてみたら、
600MHzで動いてる時の電圧は>>943氏のいうように0.956Vだったよ。

946 :[Fn]+[名無しさん]:2007/04/05(木) 21:04:00 ID:1WprfIgd
どうでもいいが、レス番にはアンカーを付けて欲しい件

947 :[Fn]+[名無しさん]:2007/04/05(木) 21:05:35 ID:OAgaZCMh
>>944
クレーマーを装った他社工作員だからな。
成功報酬なので必死。

948 :[Fn]+[名無しさん]:2007/04/05(木) 21:09:07 ID:HKki1jzf
>>940>>942
俺は注文して注文番号書いてあるメールは来た。
なので注文番号を書いた納品書のコピーを送りつけて振込みをしたところから音沙汰がない。
webに沿って行動したんだけど、勝手に振り込んでよかったのか不安になってきた。
名前の前に注文番号いれたりちゃんとしてるから大丈夫だと思うけど・・。

949 :[Fn]+[名無しさん]:2007/04/05(木) 21:32:36 ID:G1izl0XY
>>927
発表時にMAX 1GBとされていたモデルでも、2GBは使える。
BIOSのアップデートが必要かもしれんけど、
俺のJHJは、出荷時のBIOSで既に使えた。

950 :[Fn]+[名無しさん]:2007/04/05(木) 21:45:36 ID:p3mz8SL0
>>946
どのレスのこと?

951 :[Fn]+[名無しさん]:2007/04/05(木) 21:50:09 ID:1WprfIgd
>>950
ここ数レスだと、925→>>925

952 :[Fn]+[名無しさん]:2007/04/05(木) 22:16:21 ID:l9fyHwZK
>>945
自分のX31-1.6Gも600Mのときは0.956Vで1.6Gの時は1.484Vだった

>>931のいうとおりググってみるとでてくる

ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2003/0310/cent01.htm

のページの「表3:Pentium MのクロックとVIDの仕様」ってとこの
表とぴったし一致してるんでおそらく間違いないかと

953 :[Fn]+[名無しさん]:2007/04/05(木) 22:18:03 ID:2acu5ZMD
この板ってほんとは2〜3人位しかいないんじゃないかと思った

954 :[Fn]+[名無しさん]:2007/04/05(木) 22:22:58 ID:BEfLBDKV
>>947
成功報酬かよ、そりゃ必死になるわw

>>952
>>933が中途半端といってるがめっちゃ的確なアドバイスじゃん
これじゃ>>925>>933も報酬もらえないなww

955 :[Fn]+[名無しさん]:2007/04/05(木) 22:39:16 ID:4HH/EpRG
Santa RosaなX チン☆⌒ 凵\(\・∀・) まだぁ?


956 :[Fn]+[名無しさん]:2007/04/05(木) 22:41:41 ID:C1/DwGH6
Xはサンタは積みません。

957 :[Fn]+[名無しさん]:2007/04/05(木) 22:43:22 ID:TrarHwbX
>>947
他社の工作員だけでなく、
X60のクロックダウンとかX31のACアダプターの異音問題を
うやむやにしようとする自社の工作員も混じってるな

958 :[Fn]+[名無しさん]:2007/04/05(木) 22:48:14 ID:K/j/plwY
Lenove側も確認してるハズなのに、どうして正式に会社側から発表しないんだろうか。
対処方法が確定するまで、このままダンマリを決め込むつもりなのかな?

959 :[Fn]+[名無しさん]:2007/04/05(木) 23:03:06 ID:Ppu5j6ki
しかし俺は、このタイミングでC2D(しかも低電圧版)搭載のX60Tをリリースしてきたことが気になるんだ。
CPU変えただけで、X60、X60sにもC2DL7400モデルを追加するのか、
それとも、基板ごとモディファイしたのか・・・

ところで、クロックダウンは90WのACアダプタ使っても起こるんだよね?

960 :[Fn]+[名無しさん]:2007/04/05(木) 23:10:12 ID:XaJMohPS
>>958
一般的にアメリカ人より中国人のほうが誤りを認めないことは周知の事実。

961 :[Fn]+[名無しさん]:2007/04/05(木) 23:14:49 ID:J4G0nwD1
>>915
T60も潜在的に駄目そうだな
GDJは負荷かけると50wは食う。
これにUSBバスパワーで動くものやウルトラベース装着したりすると
やばいような気がする、逆に液晶暗くしたり、無線LAN切ったりすると
なんとなくクロックダウンが抑えられるような気がした。

962 :[Fn]+[名無しさん]:2007/04/05(木) 23:22:45 ID:EXVmDtK9
>>959過去スレで90wアダプタでもクロックダウンが発生すると書いてあった


963 :[Fn]+[名無しさん]:2007/04/05(木) 23:24:49 ID:zB9NRrY5
>>922
>>945
>>952

ちゃんとインテルのデータシートを見ろよ。
ここの23ページに電圧仕様が書いてある。
http://download.intel.com/design/mobile/datashts/25261203.pdf

俺は、1.7GHz(1.276V)/1.1GHz(0.924V)/600MHz(0.764V)まで電圧下げてるよ。

964 :226:2007/04/05(木) 23:45:06 ID:tUUzXN79
>>959
90Wのアダプタ使ってても起こりますよ。
まとめの発生条件のところに補足で書いておきます。

>>961
いま念のために輝度落として無線LANも切って試してみましたけど、やはり
クロックダウンしますね(2GHz固定を基準に見た場合)。
・・・と書いてる途中で2GHzに戻る・・・。
挙動としては80%まで充電が終わったときに、1GHzと2GHzでふらついてるのと
同じ感じですね。

CPU負荷10%以下でじっとしてると2GHzに戻ります。
が、Win+Eでエクスプローラ開いたりして瞬間的に負荷が掛かると1GHzへ。
その後、じっとしてると2GHzへ。上記のふらついてる時よりは、負荷に対して敏感
みたい。

同じ状態で輝度最高、無線LAN有効にすると1GHz。

自分の環境だと、AC接続時はCPU2GHz、液晶輝度最高で常用するので
このパターンは気付いてなかったです。

965 :[Fn]+[名無しさん]:2007/04/05(木) 23:47:48 ID:hxFC1Lt+
ビデオ・チップ: チップセット内蔵 (笑)

966 :226:2007/04/05(木) 23:47:49 ID:tUUzXN79
もっとも、エクスプローラを開く程度でクロックダウンするのと、無線LANも使えず
輝度も最低(じゃなくてもいいかもしれませんが)にしないといけないんじゃ
ちょっと実用性はないですね・・・。

967 :[Fn]+[名無しさん]:2007/04/05(木) 23:51:54 ID:M/ibnKMT
>>961
X60用60WACアダプターの給電容量かんがえると、充電中ってか
40Whで充電してる間はフルパワー駆動できないのは、消費電力考えれば当たり前でしょうな

充電完了したらフルパワーでいける、と

968 :[Fn]+[名無しさん]:2007/04/05(木) 23:56:23 ID:kgW5Va6T
226 いつもthx。

改変こまめなのは助かるんだけど、手間もかかって大変だと思う。
1日1〜2回程度の改変で良いので、改変時には、改変内容だけが
わかるページが欲しい。

いつも全部読んで「これが加筆されたのか、でもこれおかしいままだ」
と悩むんだよね。


969 :[Fn]+[名無しさん]:2007/04/05(木) 23:58:44 ID:J4G0nwD1
2.00GHz駆動時CPU電圧を下げると更にクロックダウンしにくくなる
自分で確認した0.9750vまで下げてもクロックダウンするけど
電圧下げるのはオススメかも、クロックダウンはなんとなく発生しにくくなるし
きっとバッテリーの持ちも良くなるんじゃないか
ついでに高負荷かけても冷却間に合うようになる


970 :226:2007/04/06(金) 00:11:19 ID:0IJ7Vlvh
まとめ更新。

>>968
こんなんでよい?

971 :[Fn]+[名無しさん]:2007/04/06(金) 00:12:16 ID:FWZ7CNNG
>>226
いちいちここで報告しなくてもいい。

報告サイト ちょこまかいじるな 日本語わかってんのか?

972 :[Fn]+[名無しさん]:2007/04/06(金) 00:14:19 ID:Mw+Zsw21
X60sでのクロックダウンって結局起こるのか?
低電圧版CDはTDPが通常電圧版の半分の15W程度だから、大丈夫だとは思うんだが。

開発メンバーは引き継ぎだが、レノボに変わってからアラが目立つなぁ。

エプソンNA102に逃げそうな俺が居る・・・あっちは軽いし2スピンドルだし。
しかしタフさが欲しいんだよなぁ。

973 :[Fn]+[名無しさん]:2007/04/06(金) 00:16:13 ID:Mw+Zsw21
>>226
乙。

>>971
すっこんでいやがれですぅ。

974 :[Fn]+[名無しさん]:2007/04/06(金) 00:18:57 ID:hPDHCL+2
>改変時には、改変内容だけが
>わかるページが欲しい。

こんなの作る方がよっぽど手間だろw

975 :[Fn]+[名無しさん]:2007/04/06(金) 00:27:34 ID:oKlzx7Oz
>>972
自分は1702-C6Jかなり初期ロットだと思いますが
幸いにして再現しませんでした
しかしやはり個体差はあるのかな?


976 :[Fn]+[名無しさん]:2007/04/06(金) 00:34:28 ID:q3Pvhlqq
X60わがままなやつだぜ・・・
充電中は電力をバッテリーの方に傾けるし
無線LANは右手よりもminiPCIe

>>972
開発は大和だけど、それにOK出したりコストを考えたりするのは
lenovoっていうのが頂けないな

>>226
次からは変更内容を書くようにすればいいと思う

977 :[Fn]+[名無しさん]:2007/04/06(金) 01:00:29 ID:HYP0JjNs
まとめサイトのURLがわからない。(´・ω・`)

978 :[Fn]+[名無しさん]:2007/04/06(金) 01:02:40 ID:0sRj2twn
>>704に書いてあるよん。

979 :977:2007/04/06(金) 01:03:35 ID:HYP0JjNs
>>978
ありんとん

980 :968:2007/04/06(金) 01:09:11 ID:5wbVm64d
>>226 (>>970) 乙。

>>974
いや、改変履歴がわからないと破綻するよ。
書く方も見る方もうんざりしてくると思う。

wiki の便利なのは、追加部分がすぐわかる事にもある。
開発者で cvs とかでやる人がいるのも同じ理由。

981 :[Fn]+[名無しさん]:2007/04/06(金) 01:15:45 ID:99uE6FDe
つうか色々メンドクサイ事ならん内に
全ユーザー対応措置取ればよいのに
発火とか他諸々なにかあってから集団提訴とかされたらどうするんだろ

982 :[Fn]+[名無しさん]:2007/04/06(金) 01:39:05 ID:hPDHCL+2
>>980
そんなん自分でローカルにhtml保存してdiff取ればいいだけだろ?
なんでそうやって他人にばっかり手間暇押し付けるかなぁ?
とくにお前みたいに頻繁に見てる奴だったらそのくらいのことはできる
履歴取って置いて然るべきだろ。
初回の奴は変更履歴なんて見る必要ないんだし。

というわけでわがまま言うバカは放置でいいと思いますよ。>>226

983 :[Fn]+[名無しさん]:2007/04/06(金) 01:43:07 ID:hPDHCL+2
しかし226はwebクレーマーに取り付かれたり
クレーマー認定されたり散散だなぁ。。。
本来の問題すら進捗がなかなか無いって言うのに。

984 :[Fn]+[名無しさん]:2007/04/06(金) 01:55:07 ID:99uE6FDe
まあ悪気で言ってるんじゃないんだろうし
>>226さんは自分の思う通りにやるだろうし
いいんでないテキトーで
>>226
つう事で乙!




985 :[Fn]+[名無しさん]:2007/04/06(金) 02:23:52 ID:8qY4We2x
騒いでいるの日本だけっぽいね。欧州で騒ぎが大きくならない限りそのままトーンダウンする気がする・・・

986 :[Fn]+[名無しさん]:2007/04/06(金) 02:28:38 ID:FWZ7CNNG
>>982
そのページの作り手に、わかりやすいページを作る構成能力のかけらもないから
仕方ないんじゃないか? 最初から>>226が読み手に理解しやすいようなページを
心がけて作っていたら、または、作ろうとしている努力が見えるのなら、誰も苦言を
呈しようとは思わんだろ?

わががまを言って騒ぎはじめたのは、まず>>226だと・・・以下略

だいいち、>>980はwebアーカイバじゃないしwww

987 :[Fn]+[名無しさん]:2007/04/06(金) 02:37:33 ID:xGtOei+Z
>>986
自分の無能を棚に上げて何暴れてんだ?
わがままを言って騒いでる時点で、十分うざいんだよ
黙ってdiffの使い方でも学んどけ

988 :[Fn]+[名無しさん]:2007/04/06(金) 02:37:42 ID:IQMMGIBi
>>986にお手本plz。
って言ったとこで、そんなことする気もヒマもないだろ?
226にしたってお前の為だけにそこまで時間は割けんだろ。
あんなもんで十分。

989 :[Fn]+[名無しさん]:2007/04/06(金) 02:41:10 ID:FWZ7CNNG
つか二択みたいなことになったんじゃね?


充電する際にはバッテリーの充電を優先させる電流の配分を行うのか?
それとも、所期のCPUの性能を維持することを優先させる電流の配分を行うのか?

後者が選択されていたとしたら・・・
やっぱり>>226みたいな奴が出てきてるだろう。
「こんなに充電時間かかってたらモバイルを名乗る資格はない」とか
「まとめページを作りました」とか

そして・・・>>987とか>>988みたいに尻馬に乗っかる馬鹿も出てくる、と・・・(笑)


990 :[Fn]+[名無しさん]:2007/04/06(金) 02:42:49 ID:FWZ7CNNG
>>987

そのまま>>226に言ってやってくれ

991 :[Fn]+[名無しさん]:2007/04/06(金) 02:48:14 ID:IQMMGIBi
酔っぱらい相手にしてもしゃあないけど、そんな論点にするなら
何がその配分を優先させてるのか考えてもうちょいまともな考察
してみなはれ。ボクちんだけがお利口、に結論されてもねぇ。

992 :[Fn]+[名無しさん]:2007/04/06(金) 02:52:51 ID:FWZ7CNNG
(・∀・)っ[ 鏡 ]

993 :[Fn]+[名無しさん]:2007/04/06(金) 02:55:11 ID:IQMMGIBi
俺はお前みたいに自分だけが利口と思ったり、人を悪く言ったりしてないので
鏡は不要

994 :[Fn]+[名無しさん]:2007/04/06(金) 02:59:09 ID:99uE6FDe
単に言い方の問題じゃね
先駆者になら、なおさら物の言い方つうもんがあると思うが

995 :[Fn]+[名無しさん]:2007/04/06(金) 03:00:15 ID:FWZ7CNNG
(・∀・)っ[ ヒトはジブンではできないことを言いたがるものですね ]

996 :[Fn]+[名無しさん]:2007/04/06(金) 03:01:47 ID:99uE6FDe
>>995
>>992


997 :[Fn]+[名無しさん]:2007/04/06(金) 03:03:37 ID:IQMMGIBi
>>996
もうこいつ相手にするのやめて寝ようぜ。

998 :[Fn]+[名無しさん]:2007/04/06(金) 03:11:53 ID:g4qQGngj
998

999 :[Fn]+[名無しさん]:2007/04/06(金) 03:54:34 ID:NW/nu1t9
1000ならリコール開始

1000 :[Fn]+[名無しさん]:2007/04/06(金) 03:57:56 ID:EVtt1qVX
1000 get!

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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