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【超漢字】BTRON総合スレッド/9版【TAD】

1 :Be名無しさん:2009/01/27(火) 17:49:05
超漢字等のBTRON仕様OSについて語るスレッドです。

■前スレ
【超漢字】BTRON総合スレッド/8版【UC】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/os/1188827239/

■初心者やまったりしたい人は初心者スレへ。
【まったり】BTRON/超漢字初心者スレ/5版【質問】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/os/1214960359/

■意味不明なレスを繰り返すステテコ君には一切反応しないでください
■レス番号へのアンカーではなく引用によるレス対象指示を推奨
■詳細は >>2-20 あたり


2 :Be名無しさん:2009/01/27(火) 18:48:52
超漢字ってプリエンプティブマルチタスクとメモリ保護に対応してるんです乎。

3 :Be名無しさん:2009/01/27(火) 22:17:42
http://journal.mycom.co.jp/photo/special/2007/chokanjiv/images/021l.jpg

どれがどの程度できたんだ?

4 :Be名無しさん:2009/01/28(水) 09:16:31
■過去スレ■
超漢字3 http://pc5.2ch.net/os/kako/981/981891312.html
超漢字4 http://pc.2ch.net/os/kako/1008/10083/1008379128.html
統合 http://pc.2ch.net/test/read.cgi/os/1036948799/
1版 http://pc.2ch.net/test/read.cgi/os/1047251622/
2版 http://pc.2ch.net/test/read.cgi/os/1069106735/
3版 http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/os/1078785607/
4版 http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/os/1089385139/
5版 http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/os/1101916228/
6版 http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/os/1119308192/
7版 http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/os/1151295683/

5 :Be名無しさん:2009/01/28(水) 09:18:33
■関連スレ(1/4)■
【まったり】BTRON/超漢字初心者スレ/5版【質問】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/os/1214960359/l50

暇つぶしにBTRONプログラミングでもするかー
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/os/1025098926/l50

TRONを語るスレ
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/os/1060092898/l50

BTRON仕様OSとUNICODEの多言語を語るスレ
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/os/1028526865/l50

【TOPPERS】ITRON総合スレ3【NORTi】【HOS】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/os/1213802731/l50

【PMC】T-Kernel総合スレッド【イーソル】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/os/1151691950/l50

6 :Be名無しさん:2009/01/28(水) 09:25:23
関連スレの残りは多杉なので略
■関連リンク (BTRON)■
ウィキペディア:BTRON
http://ja.wikipedia.org/wiki/BTRON

超漢字FAQ
http://www.chokanji.com/faq.html
http://www.chokanji.com/ck4/faq.html

BTRONリンク集 (BTRON Club)
http://www.btron-club.org/

BTRON Antenna
http://homepage3.nifty.com/sinkyu-/antenna/

BTRON.com
http://www.btron.com/

Wiki「BTRONリテラシー」
http://www.wikihouse.com/tronliteracy/index.php?FrontPage

Wiki「超漢字Wiki」
http://www.chinmi.to/chokanji/index.php?FrontPage

ベクターのダウンロードページ『他のOS用 > TRON-OS用』
http://www.vector.co.jp/vpack/filearea/other/tron/index.html

7 :Be名無しさん:2009/01/28(水) 09:25:55
■関連リンク (TRONプロジェクト)■
ウィキペディア:TRONプロジェクト
http://ja.wikipedia.org/wiki/TRON_%28%E3%82%B3%E3%83%B3%E3%83%94%E3%83%A5%E3%83%BC%E3%82%BF%29

TRON Web (英語サイト)
http://tronweb.super-nova.co.jp/homepage.html

東京大学大学院情報学環 坂村・越塚研究室
http://www.sakamura-lab.org/

μTRONキーボード
http://www.personal-media.co.jp/utronkb/
http://www.uctec.com/products.html#utron

8 :Be名無しさん:2009/01/28(水) 09:26:28
■用語集 (1/2)■
BTRON (Business TRON)
TRONプロジェクトにおけるパーソナルコンピュータ用OS仕様の総称

坂村健
TRONプロジェクトのプロジェクトリーダー・アーキテクト

パーソナルメディア (PMC)
超漢字その他の開発・販売元
http://www.personal-media.co.jp/

超漢字
BTRON仕様OSを含むソフトウェア・パッケージ
超漢字4まではPCの実機で、超漢字VはWindows+VMWare上での
動作がメーカーサポート内となっている
http://www.chokanji.com/

実身・仮身
TRONにおけるハイパーテキストのモデル。ネットワーク構造をなす

BTRON Club
BTRONファンの会。3ヶ月に一回例会が行われる
http://www.btron-club.org/welcome.html

9 :Be名無しさん:2009/01/28(水) 09:27:01
■用語集 (2/2)■
BTRON3
BTRON仕様の最新バージョン
http://www.personal-media.co.jp/tron/developer/doc/btron3/index.html

TAD (TRON Application Databus)
TRONのデータフォーマット
http://www.personal-media.co.jp/tron/developer/doc/btron3/shared_data/index.html

T-Engine
組み込み開発用プラットフォーム。T-Engineフォーラムにより仕様の管理などがおこなわれている
http://www.t-engine.org/japanese.html

Brain Pad TiPO
1996年にセイコーインスツルメンツ(株)(SII)から発売された、BTRON仕様OSを搭載したPDA

10 :Be名無しさん:2009/01/28(水) 09:27:37
■FAQ - よくある質問■
Q. 自分の持っている機種で超漢字Vは動きますか?
A. Windows XP と VMware Player 1.x または
Windows Vista と VMware Player 2.0 以降、という組み合せが
動作環境となっています。以下のページで確認してください。
http://www.chokanji.com/features/require.html
http://www.chokanji.com/ckv/supportdata/vista/main.html
保証外ですが、ネイティブインストールも試みられています

Q. 自分の持っている機種で超漢字4は動きますか?
A. ほとんどのPC/AT互換機で動作します。動作機種は次のページで確認してください。
http://www.chokanji.com/ck4/webp/require.html
超漢字4はSerial ATA接続および容量が137GB以上のハードディスクには対応していません。
また、インテルの特定のチップセットでは、画面表示に制限がでます。
http://www.chokanji.com/ck4/i845g.html

Q. 超漢字をためしてみたいんですが。
A. 「はじめてみよう体験版で超漢字」という本に超漢字4の体験版のCDがついてきます。
ハードディスクにはインストールは出来ませんが、USBフラッシュメモリにデータを保存できます。
全国の書店、あるいはamazon.co.jpで入手可能です。
http://www.amazon.co.jp/dp/4893622153

Q. 超漢字はどこで購入できますか?
A. PMCから直接購入してください。
http://www.personal-media.co.jp/webshop/chokanji/

Q. T-Engine/Teacubeを購入したいんですが。
A. 開発者向けなので一般ユーザーにはお勧めできません。

11 :Be名無しさん:2009/01/28(水) 09:40:41
■BTRONの歴史■
1982 電子協の委員会で未来のコンピュータをイメージしたスライドショーを製作
1985 開発スタート
1987 松下通信工業のBTRON/286試作機が完成
1987 坂村健が自著でBTRONを紹介
1989 通商問題勃発 http://www.assoc.tron.org/jpn/intro/s_301.html
1989 TRON協会が「BTRON1仕様書」を公開
1991 松下通信工業がBTRON1仕様OSを搭載した「Panacal ET」を教育市場向けに発売
1991 パーソナルメディア(PMC)がBTRON1仕様OSを搭載したノート型パソコン「1B/note」を発売
1992 PMCが「BTRON2カーネル標準ハンドブック」を発売
1994 PMCがPC/AT互換機用BTRON1仕様OS「1B/V1」を発売
1996 セイコーインスツルメンツ(SII)がBTRON仕様OSを搭載したPDA「Brain Pad TiPO」を発売
1998 PMCがPC/AT互換機用BTRON3仕様OS「B-right/V」を発売
1998 TRON協会が「BTRON3仕様書」を発表
1998 SIIがBTRON仕様OSを搭載したPDA「Brain Pad TiPO PLUS」を発売
1999 PMCが「超漢字」を発売
2000 「超漢字2」発売
2001 「超漢字3」発売
2001 「超漢字4」発売
2006 「超漢字V」発売

12 :Be名無しさん:2009/01/28(水) 09:41:16
テンプレ以上

13 :Be名無しさん:2009/01/28(水) 11:12:34
>>3
漢字フォントにつられてすべてが遅れているような


14 :Be名無しさん:2009/01/30(金) 22:02:30
Mozilla Firebird 0.7 for 超漢字のビルドに成功しますた。
日本語パック版も起動できたんだけどメニューが英語のまま。(´・ω・`)
どこか設定変更が必要? それともその前に英語版を起動したのがいけなかったか。

15 :Be名無しさん:2009/01/30(金) 22:26:15
>>14
標準で入ってるMozilla Firebird 0.7をビルドするのは?


16 :Be名無しさん:2009/01/30(金) 22:58:13
>>15
標準で入ってるMozillaを登録した後、ビルドしたやつを登録し直したら
メニューが日本語で表示されました。感謝。
よくわからないけどいろいろ設定が必要なのだろうな。

17 :BTRON名無しさん:2009/01/31(土) 00:18:06
GECHOを使ってMIDORIみたいなブラウザつくれないかな。


18 :Be名無しさん:2009/01/31(土) 01:11:22
皆さんがんばってください。

19 :Be名無しさん:2009/02/01(日) 20:15:57
この大不況の中、PMCは大丈夫なんでしょうか。万が一潰れるとなると
超漢字は…


20 :BTRON名無しさん:2009/02/01(日) 20:28:59
どこかが買い取るとおもうよ?


21 :Be名無しさん:2009/02/01(日) 20:41:08
T-Kernel関係はまだ商売になるからいいとして、超漢字は・・・

22 :Be名無しさん:2009/02/03(火) 11:27:55
UCテクノロジか?

23 :Be名無しさん:2009/02/03(火) 20:54:48
早くT-Engineパソコンを出してほしす。
組み立ては自分でする組み立てキットでいいから。

24 :BTRON名無しさん:2009/02/03(火) 21:29:58
そうだねぇ 何で売ってくれんのだろう?


25 :Be名無しさん:2009/02/03(火) 21:32:17
まあ、自分で組み立てるんならT-Engine開発キットに色々くっつければ・・・

26 :Be名無しさん:2009/02/04(水) 16:10:08
・・・

http://www.t-engine4u.com/products/tx4956.html
T-Engine/TX4956開発キット
標準価格 207,900円(本体価格 198,000円)
MIPS, 400 MHz
フラッシュメモリ 16 Mバイト
SDRAM 128 Mバイト
アナログRGB出力 (800×600まで)

GNU 開発環境の動作条件
Windows XP上の Cygwin または PC/AT 互換機で動作する Linux
Red Hat Linux 7.1/7.3/8.0/9.0, Red Hat Professional Workstation での動作を確認しています。

27 :Be名無しさん:2009/02/04(水) 16:20:16
別売
PMC T-Shell/TX4956開発キット 標準価格 102,900円 (本体価格 98,000円)

28 :Be名無しさん:2009/02/11(水) 00:53:50
新バージョンまだ?

29 :Be名無しさん:2009/02/12(木) 21:08:55
まーだだよ。

30 :Be名無しさん:2009/02/20(金) 18:46:28
http://www.social-ime.com/faq.html

31 :Be名無しさん:2009/02/20(金) 18:51:36
Social IME
ttp://www.social-ime.com/faq.html
Social IMEではほとんどの機能をサーバ側に持っています。
それをAPIとして公開することで、誰でもSocial IMEのクライアントを作ることができるようにしています。

こういうアプローチは面白そう。超漢字も対応してくれないかな?

32 :Be名無しさん:2009/02/21(土) 16:43:06
>>31
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/linux/1200850880/376-380

33 :Be名無しさん:2009/02/24(火) 20:30:37
果たしてPMCはこの大不況を乗り切れるのか?
もう超漢字もあぼーんかな…。

34 :名無しのDIO ◆6mYWiqIu/Y :2009/02/27(金) 00:29:49
>>33
前スレにも書いたが
開発費・宣伝費が元から少ないのなら、ダメージも少ないと思われ。
それより新規で開発する時期が遅れるようになるのが痛い。

iPhoneでスマートフォンのような小型端末が注目されて
おまけにせかいカメラのようなハッタリでも注目されているのだから
ユビキタスコミュニケータでも市場はあるはず。

しかし、昔から真面目一筋で、演出が弱いのが弱点だね。
まるでネットで流行りの非モテ君のようだw
超漢字でもフォントの出来は良いと思うが
せめてボタンやウインドウを今風にグラデーションでなめらかにするとかでも印象は相当変わる。
透明色のサポートとかもそうだが、そういうのをかなり甘く見ているんじゃないか?
せかいカメラのようなハッタリはともかく、もうすこし色気を真剣に考えるべきだと思う。






35 :Be名無しさん:2009/02/27(金) 01:24:48
ボタンやウインドウ枠なんかのUIはBTRONの仕様で決まってたんじゃなかったっけ?

36 :Be名無しさん:2009/02/27(金) 10:36:26
位置関係とかは決まってる。

塗りとかの詳細は決まってるわけじゃない(1B/V1 と 1B/V2 で変わってるし)

37 :Be名無しさん:2009/02/27(金) 19:43:05
「言語は愛を歌うために生まれた。」ZERO

38 :Be名無しさん:2009/02/28(土) 08:32:42
うん、確かに見た目は大事だ。

39 :Be名無しさん:2009/02/28(土) 22:45:52
>>33
超漢字は文化だからな。


40 :Be名無しさん:2009/02/28(土) 22:55:30
文化で食えたら苦労せんわ

41 :Be名無しさん:2009/03/01(日) 01:25:36
>>40
苦労はしてください。

42 :Be名無しさん:2009/03/01(日) 10:27:28
現状は苦労していると言うより、放置されてる感じだよなぁ

43 :Be名無しさん:2009/03/21(土) 13:47:14
www.tron.org落ちてね?

44 :Be名無しさん:2009/03/21(土) 14:09:50
pingは帰ってくるからhttpdが落ちてるっぽいな

45 :Be名無しさん:2009/03/22(日) 09:27:22
復旧してた

46 :名無しのDIO ◆6mYWiqIu/Y :2009/03/23(月) 22:51:02
WVGAタッチスクリーンにUbuntu入りのSmartQ 5 MID、約1万2000円
ttp://japanese.engadget.com/2009/03/18/wvga-ubuntu-smart-q-mid-1-2000/

これを見ると、将来、Ubuntuに仮想マシンを入れて超漢字を動かすって人が多くなるかもね。
昔、TiPOに仮想キーボードがはやった時期があったけど
このサイズなら完全に実用になるだろうな。
超漢字でも半透明がサポートされたら最高にクールなんだが。
(実験では半透明のフリーソフトもあったね。)
こういうのが一台欲しいかも。


47 :Be名無しさん:2009/03/24(火) 20:46:45
超漢字WikiをPukiWiki Plus!で作ってるんですが、
今更になって、こんなのを見つけてしまいました。

ttp://pukiwiki.sourceforge.jp/dev/?BugTrack2%2F81
ページ数が増えるとAutoLinkが原因でmake_link()が正常に動作しない

実身数制限問題と似ているなあ。こんなことなら、MediaWikiに
すれば良かったかも(PukiWiki Plus!よりも遅いけど)。


48 :Be名無しさん:2009/03/27(金) 21:14:58
たわけ
TRON使いはWikiなど使わない

49 :Be名無しさん:2009/03/28(土) 05:02:26
>>48
コラボレーションを考えると、選択肢が無いのだが?

50 :Be名無しさん:2009/03/28(土) 10:37:32
閉じこもりの狂信者は好きにすれば? だけど邪魔しないでね。

51 :Be名無しさん:2009/03/28(土) 22:24:40
>>48

そんなことを言ったら、MonaWikiを作成されたもなむーる氏の
立場は一体...。

話は変わって、超漢字にもオートリンク(文字列を自動的に仮身にする)機能が
あれば便利かなと、一瞬思ったのですが、よくよく考えてみると、
同一実身名が並んで置ける超漢字では、難しいなと思い至ったのでした。

つまり、特定の文字列からどの実身にリンクを張ればよいか、自動的には
難しいと言うことです。


52 :BTRON名無しさん:2009/03/29(日) 09:13:46
>>51
完全なものをつくるなら難しいけど
特定の文字をリンクするだけなら簡単じゃない?


53 :Be名無しさん:2009/03/29(日) 09:54:01
じゃなくて、同じ名前の実身はいくらでも作れるから、名前から実身への
対応が1対多になる、ということかと。

Wikiみたいに(そうでないWikiもあるけど)、名前=idだったら、1対1だけど。

54 :BTRON名無しさん:2009/03/29(日) 15:55:03
ハイパーリンクはディレクトリ型を内包するんだよね。


55 :名無しのDIO ◆6mYWiqIu/Y :2009/03/30(月) 00:59:34
そういう用途では検索で済ました方が良いと思う。
一覧できるし。
事典のような共用する固有名詞では自動リンクは役に立つかもしれないが
連想を内包する実身仮身モデルでは自動サーチと任意のピックアップが望ましいと思う。
ってか、ここまで書いて実身仮身検索で十分だと気がついた。

56 :Be名無しさん:2009/03/30(月) 10:34:03
>>54
BTRONの実身/仮身リンクは、任意の有向グラフをカバーするから、
ツリー型はそのサブセットではある。

でもそれは、名前と実身の対応の話とは何も関係がない。

57 :Be名無しさん:2009/04/01(水) 18:09:44
その後考えたのは、まさしくWikipediaのように、複数同一実身名が
ある場合、曖昧さ回避のページを作ってしまうというのも方法かも
しれませんね。マイクロスクリプトでできそうな気がしますが、
マイクロスクリプトのプログラミングをほとんどやったことがないです。

もう一つ考えたのは、「オートリンク」という実身を作って、
そこに書いてあるもののみオートリンクするというのもありかなと
考えています。

実身仮身検索/実身参照元検索でもかまわないのですが、もうちょっと高速に
検索できるとありがたいですよね。

P.S.アクセス規制中で書き込めませんでした。



58 :Be名無しさん:2009/04/01(水) 18:25:29
iTunesの「スマートプレイリスト」みたいな、「スマート実身」ですかね。
常に自分自身の実身名にマッチする実身の情報を把握していて、
開くとそれらの仮身が一覧で見えるという(自分自身の仮身が必ず
並ぶというのが笑えるところ?)。

59 :Be名無しさん:2009/04/03(金) 15:13:42
>>56
知らねえ奴は黙ってろ

60 :Be名無しさん:2009/04/03(金) 16:22:50
>>59
すぐに突っ込めない奴は黙ってろ

61 :Be名無しさん:2009/04/03(金) 20:35:42
>>59
もう書き込みません。
超漢字Wikiもやめます。


62 :Be名無しさん:2009/04/03(金) 22:05:46
どもども。
暖かくなるといろいろ沸いてきますね。
ではでは。


63 :Be名無しさん:2009/04/03(金) 22:46:08
なんだかねぇ。

>>61
>>56 は私なのだが。

64 :Be名無しさん:2009/04/05(日) 03:06:26
古くからのユーザは:@niftyが多いからアク禁のまき添えで、
ここは閑散としているんだな。



65 :Be名無しさん:2009/04/05(日) 10:57:17
>>64
全国の超漢字ユーザーが激減(100人→5人ぐらい)ってこと
でしょ?

66 :Be名無しさん:2009/04/05(日) 22:16:13
俺はOCNだが1ヶ月ほどアク禁だったよorz

67 :Be名無しさん:2009/04/09(木) 23:24:53
>>66
一ヶ月なんて最短の部類だろ。半年、一年
なんてのもあるよ。

68 :Be名無しさん:2009/04/16(木) 00:07:32
n2ncopy
ttp://www.forest.impress.co.jp/article/2009/04/14/n2ncopy.html

Windows用のソフトだけど、なんか良さげ

69 :Be名無しさん:2009/04/19(日) 02:58:40
狂った政治家の欲が年次改革要望書となった!‐ニコニコ動画(ββ)
http://www.nicovideo.jp/watch/sm5086475

坂村健教授のTRONは政治的売春によってやられてしまいました。
TRONが世界を制覇していたはずです。音声のみ長尾たかし議員

70 :Be名無しさん:2009/04/19(日) 09:27:37
>>69 敗因論スレでやってね

71 :Be名無しさん:2009/04/20(月) 00:48:56
>>69
http://www.tnagao.org/item/20030925
http://www.tnagao.org/item/20030927

72 :Be名無しさん:2009/04/26(日) 10:10:46
最近、超漢字の動きがさっぱりないけど、どうなってるのかな?
だれか教えてくれ。

73 :Be名無しさん:2009/04/26(日) 12:05:12
> 動きがさっぱりない

そのまんま
このまま自然と忘れ去られていくのさ

74 :Be名無しさん:2009/04/26(日) 16:20:42
そういや一番のユーザーと言われるM氏の連載を見ても最近はBTRON、超漢字
の文字が見当たらんな。
http://gihyo.jp/lifestyle/serial/01/lifelog

75 :Be名無しさん:2009/04/26(日) 19:24:01
化石のようなOSになってしまったな

76 :Be名無しさん:2009/04/26(日) 20:39:39
>>75
これまでだとこんなこと書くと、必死で反論するやつがすぐ出てきたけど、
静かすぎ。やはり超漢字ユーザーは誰もいなくなったのか。

77 :Be名無しさん:2009/04/27(月) 09:38:19
板に張り付いてたおかしな狂信者が淘汰されただけだろ。

ブログサーチとか使えば時々話題見つかるけどね。

78 :Be名無しさん:2009/04/30(木) 22:06:29
今流行りのULCPCで超漢字使ってるかたいますか?

79 :Be名無しさん:2009/05/05(火) 07:30:35
つ ttp://tron.moe-nifty.com/nya/2008/06/eeepc_900.html

80 :名無しのDIO ◆6mYWiqIu/Y :2009/05/07(木) 22:22:40
今出ているTRONWARE116に
iPhone風のユビキタスコミュニケータが出ているが
これ、いつ売りだすの?
10万前後なら即購入したいぐらいなのだが。


81 :Be名無しさん:2009/05/08(金) 11:32:29
コミュニケータは実験であれこれ使ってはいるが市販してないしねぇ。

UCテクノロジに直接問い合わせてみるとか?

82 :Be名無しさん:2009/05/08(金) 11:58:13
5年前に作ってたやつは30万円台だそうだ

ttp://plusd.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0409/15/news079.html


83 :Be名無しさん:2009/05/08(金) 20:19:04
30万は高すぎ
10万でも高いような

とはいえ、安くすればいいってもんでもないしな
値段よりも、何が出来るのか、わかりやすさが重要な気が
ユビキタスコミュニケータって何が出来るのかよくわからん印象を受ける


84 :Be名無しさん:2009/05/08(金) 21:32:31
684 名前:[sage] 投稿日:2009/05/07(木) 11:07:22 ID:afOPmb+H
>>682
トロンは絵に描いた餅状態だったりしたんじゃ?
トロンを最初から無料にしておけばよかったのに。

日本と日本人は社会をプログラミングする考え方がないように思う。
弱い強いじゃなくて、無い。

688 名前:[sage] 投稿日:2009/05/07(木) 11:16:06 ID:ZWdjnV2x
>>684
トロンは絵に描いた餅じゃないよ。
win95と同世代で機能的には上。
要するに社会をプログラミングするといっても
それは戦略のぶつかり合いだって事。
同じ事をアメリカも考えてるんだよ。
ヨーロッパもね。
windowsとLinuxの戦いもその文脈だよ。

692 名前:Jolly Rogers ◆0tkoCr0voc [sage] 投稿日:2009/05/07(木) 11:28:31 ID:GJ1OcT6S
>684
 TRON OSの仕様は無料公開されてるし、実装・商品化はライセンスフリーだぞ。
 ただ、システムを作った会社が、「それを有償で提供する」ことを妨げない。
 その意味では無償を強制するライセンスよりは柔軟なのだが。

 そもそも TRON とは「新しいコンピュータの有り様」という考え方なのだがなあ。

85 :Be名無しさん:2009/05/08(金) 21:39:07
誤爆?

86 :Be名無しさん:2009/05/09(土) 23:26:01
>>83
UC(ユビキタスコミュニケーター)
70万5600円
ttp://www.hobbes.co.jp/shop/uc.html

87 :Be名無しさん:2009/05/10(日) 14:50:48
自分で作れってか
むりぽ

88 :Be名無しさん:2009/05/10(日) 15:08:01
漢字がらみ。

111 名前:[] 投稿日:2009/04/20(月) 03:01:50 ID:+0uVuXGB
「一」は、場所(界)を示す。
「二」は、天界と地界を示す。
「三」は、天界と地界、人界(真ん中の短いの)を示す。
「四」は、中の「八」が「分ける」という意味で「四方に分ける様」を示す。
「五」は、もともとは二と×を重ねた字で、「天地の間の五方(東・西・南・北・中央)」を示す。
「六」は、「⊥(三方向)を分ける」様を表わす。

「七」は、「曲げた部分が十二方位の7番目を向いている」というが良く分からない
「八」は、単に「分ける」という意味で、「十未満で分けられる最大数」を示す。また古代は「8を縦に二つ重ねた字」(つまり輪が四つ)だった。
「九」は、「右側の縦線から曲った部分」までが「手前」を表わし、「十のひとつ手前」を示す。
「十」は、束ねたものを輪留めした様。(ちなみに廿は二十、世は三十)

「|」は、坤(こん、こんぼう)といい、天と地を結ぶ線を示す。
「上」は、「地界より上」を示す。
「下」は、「天界より下」を示す。
「中」は、天界と地界の中間を示す。
「央」は、「─」と上の「□」が水平方向の中間を表し、そこに立つ「人」を示す。
「王」は、天界・地界・人界を貫き統べる者を表わす。
「主」は、王の上に神の灯明を頂いた様を表わす。
「玉」は、神の印を脇に携えた様を表わす。

89 :名無しのDIO ◆6mYWiqIu/Y :2009/05/10(日) 15:19:20
初代が出てからずいぶん経つけど量産に向けての動きは緩慢だね。

ttp://japan.renesas.com/media/products/tools/platform/t_engine/child_folder/leafs/p031112tea.pdf
これも出なかったな。試作品だけでも中古で出てくれれば今でも欲しいね。
机で使う分には使いやすい形体だろうな。

>ユビキタスコミュニケータって何が出来るのかよくわからん印象を受ける
その点セカイカメラのようなデモの方が分かりやすい。
下手をすると油揚げをさらわれかねんw
お布施だからTRONWAREを買ってみたが
これは企業向けのパンフレット感じのつくりで、それなりに綺麗で読みやすいけど
一般の人の人目を引こうとする意識は希薄すぎると思う。


90 :名無しのDIO ◆6mYWiqIu/Y :2009/05/10(日) 15:38:07
>>83
それは試作品だからある程度仕方ない。
量産でもスマートフォーンが6,7万だから
そこからあまり離れると苦しいよね。
とはいえ、15万を切るぐらいになると待ちきれんから買うと思う。
新型はレシーバーが別になって、ビュアとしての特色が強くなっているから
もう少し価格も下がってくれるとありがたい。
それにこれなら漫画や印刷物を見るような用途にも使えると思う。

試作品の画面を良く観ると、透過色のパネルが見えるので
もしかしたらサポートされたのかな?
そうだとすると、これで仮想キーボードとか色々夢が広がるのだが。

初心者が引っかかりそうなノウハウもほぼ完成が見えたし
今ならTiPOの時とは違って、ノウハウで挫折は避けられると思う。
今後、どういう形で市販化されるのか?
TEAの二の舞だけは避けてほしいね。

91 :Be名無しさん:2009/05/10(日) 18:03:47
>>86
UC端末
フラッシュメモリ(8MB)、SDRAM(32MB)

92 :Be名無しさん:2009/05/10(日) 18:56:10
>>89
TEA端末、そういうのあったねえ。しかし、潰れるのが最初から
見えていたのが痛い。学校関係で買おうというところはまずな
いからね。無料で配るのなら別だけど。
UC端末はあくまでも業務用だな。一般向けはまずあり得ない。

93 :Be名無しさん:2009/05/11(月) 00:09:28
健ちゃんはTEA端末が発売されると信じていたようだけどな。
T-Engineを使ったからこんなに安く作れた、たくさん売れるはずだから、もっとたくさん作って安くできると嬉しそうに…

94 :Be名無しさん:2009/05/11(月) 18:18:11
>>93
ワープロやブラウザも貧弱だから、だれも使いたがらない。

95 :Be名無しさん:2009/05/11(月) 22:15:32
>>94
アンチはこっち

外圧?内圧?内因?時代?潮流?TRON敗因論1
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/os/1154589365/

96 :Be名無しさん:2009/05/16(土) 00:42:50
>>95
そうやって事実から逃げようとしている時点で終わってる。
>>93
ホントに信じてたんなら、あまりにも痛すぎる。認識が間違っている
と誰も言わなかったの?

97 :Be名無しさん:2009/05/16(土) 14:36:15
> もっとたくさん作って安くできると嬉しそうに…

ここは泣くところなんじゃないか? (´Д⊂


一方ASUSは、5インチ800 x 480のタッチパッドを搭載したキーボード型PCを発売する模様
http://japanese.engadget.com/2009/05/14/asus-eee-keyboard-6/
前評判は上々
あとは値段次第か。安ければ売れそうな感じだ

キーボード型端末・液晶モニタ付き
似たようなコンセプトなのに、片方はそもそも一般ユーザーに認知すらされていない
明暗を分けたのは何だろう

ドリキャスと同じCPUなのがいけないのか、そうなのか

98 :Be名無しさん:2009/05/16(土) 15:08:38
>>97
 オープンオフィスとかファイアフォックスが超漢字で普通に使えたら
多少状況は変わりそうな気がする。
健ちゃんって、日頃超漢字使ってんの?

99 :FAXソフトの作者:2009/05/16(土) 22:09:04
>キーボード型端末・液晶モニタ付き

>似たようなコンセプトなのに、片方はそもそも一般ユーザーに認知すらされていない

>明暗を分けたのは何だろう



>ドリキャスと同じCPUなのがいけないのか、そうなのか

Windowsが乗っていなかったからでは?

> T-Engineを使ったからこんなに安く作れた、たくさん売れるはずだから

PMC T-Shellなんか乗っけてたって売れるわけがない、
そんなもん乗っけて使えるアプリがあるのかと。
アプリが有っても >ワープロやブラウザも貧弱だから、だれも使いたがらない。

100 :Be名無しさん:2009/05/17(日) 10:15:45
>>99
だよね。UCなんかも一般個人向けではまず売れるわけがない。
業務用でうまく生き残れば吉ではないかと。
>>95
アンチは他のスレへって、こんなマイナーなとこにほんとの
アンチが来るわけがない。アンチに見える超漢字ユーザーのみ
だよ。超漢字ユーザーだから、現状を憂えて、ボロカスに書い
たりするんだよ。第一、先が見えないもの。

101 :Be名無しさん:2009/05/17(日) 14:13:36
超漢字も「萌え」に転化して再起を図ろうぜ!
「いまさら」感のあるあざとい狙いが誰の目にも明らかでも
いざ本当に出されればネット系ニュースサイトなんかじゃ避けては通れないはずw
このまま迎えるはずの静かな死を少し先延ばしする程度の効果は確実にある!?

102 :Be名無しさん:2009/05/17(日) 14:54:51
名前は超 漢子?

103 :Be名無しさん:2009/05/17(日) 15:19:25
超閑古鳥

104 :Be名無しさん:2009/05/17(日) 15:39:22
超感じるー。

105 :Be名無しさん:2009/05/17(日) 20:35:38
TRON房は現実を見れないからその先にあるものも見えないんだよ

106 :Be名無しさん:2009/05/17(日) 22:49:21
あげく「未来を見に行く」とか強がっちゃって、厨房なみのモラトリアムで
人生を棒に振るライターもいるし。

おぢいさん!そっちはあさっての方角ですよ!
ああ、だから未来かww

107 :Be名無しさん:2009/05/17(日) 23:38:18
T-fontもどうやらぽしゃったみたいだから、超感じも死に体。

108 :Be名無しさん:2009/05/18(月) 14:57:56
フォント希望 もう春も終わりかけダ

109 :Be名無しさん:2009/05/18(月) 23:56:45
なんか、sageと非sageを交互に書くことで自作自演だと思われないと思ってる
アホが一匹いるな。

110 :Be名無しさん:2009/05/19(火) 05:19:58
>>109
おれ106だけどこのスレには一回しか書いてない。
アホは二人以上だよこのボケ。

111 :Be名無しさん:2009/05/19(火) 18:15:11
>>109 が一番あやしいな。


112 :Be名無しさん:2009/05/20(水) 00:33:21
>>110
ちょい待ち、
>だけどこのスレには一回しか書いてない
106=110だったら2回書き込んでるじゃないか

113 :Be名無しさん:2009/05/20(水) 18:49:49
超漢字のネタがないもんだから、みんなご苦労だな。

114 :Be名無しさん:2009/05/20(水) 19:21:32
windows7でもちゃんと動くのかな

115 :Be名無しさん:2009/05/21(木) 18:32:11
>>114
超漢字VはWindows7でもちゃんと動く。

ただし、VMware PlayerがWindows7に未対応なので、
デフォルトのNAT経由のインターネット接続はできない(ブリッジ経由ならできる)。

VMware側のWindows7対応待ち。

超漢字VはWindows7対応で変えるところや変える必要はない。

116 :Be名無しさん:2009/05/23(土) 11:07:17
>>115
>ただし、VMware PlayerがWindows7に未対応なので、

もともとそこを聞いてるんじゃないの?

117 :Be名無しさん:2009/05/23(土) 22:23:04
だとすればここじゃなくてVMwareスレで聞くべきだな

118 :Be名無しさん:2009/05/23(土) 23:13:53
>>115
そうなんだ
じゃあ、順次対応で問題ないんだ
よかった

119 :Be名無しさん:2009/05/24(日) 04:56:26
まあ超漢字VサービスとかPMC製のツールが対応してるのかどうかはわからんがな

120 :Be名無しさん:2009/05/24(日) 14:20:16
最近CMしてる ポメラ っての
これに超漢字だったらいいのに、と思った。

民俗関係の書物を図書館で読んでPC(超漢字)に打ち込んでるんで。
古い文字だなんだとかだと、やっぱ超漢字が一番良いんだよな。


121 :Be名無しさん:2009/05/24(日) 19:03:23
>>114>>119
Q&A

問い:超漢字VはWindows7にインストールして使えますか?

答え:超漢字VはWindows7上で使えます。

「超漢字VインストールCD」を入れても、Windows7が自動起動の設定になっていませんので、
コンピューターからDVDディスクを開いて、「Main.exe」をダブルクリックします。

すると、最初は、互換性の問題でインストールに失敗しますが、
Windows7の自動設定で互換性が適合するように
DemoShield Multi-CD Launchの互換性が自動的に設定されます。

二回目に、「Main.exe」をダブルクリックして起動して、メニューを選択していって、
超漢字Vサービスを選ぶと超漢字Vサービスは正常にインストールされます。

VMwarePlayerは最新のものをVMwareから入手してインストールしてください。


122 :Be名無しさん:2009/05/25(月) 00:06:52
>>120
ポメラって意外と売れているみたいですね。超漢字が動けばうれしい
ってのは俺も同様だけど。現実には無理っぽいですね。テキスト入力に
機能を絞ったつくりだからあれで行けるんで、超漢字だと動いてもしん
どいでしょうね。標準でTRONコードが扱えるだけでも、おもしろいかも
しれんね。

123 :Be名無しさん:2009/05/25(月) 00:26:45
ごらんくださいこれがT-RON脳です

124 :Be名無しさん:2009/05/25(月) 12:45:48
GTのキャラクタセットが使えたらなぁとか思うことは時々ありますね。
いろんな場面で。

125 :Be名無しさん:2009/06/16(火) 22:59:27
FreeのBTRONってあるの?
B-FREEだっけ?完成した?

126 :Be名無しさん:2009/06/16(火) 23:12:33
>>125
立ち消え

127 :Be名無しさん:2009/06/23(火) 23:32:37
B-FreeはBTRONより途中からPOSIX互換に走っちゃった印象の方が・・・

128 :Be名無しさん:2009/06/23(火) 23:50:18
B-Free - OS
http://www.hozen.org/bbs/80/50903/

129 :Be名無しさん:2009/06/25(木) 10:47:02
セルフコンパイルできる環境はほしかったし、アーキテクチャ的には
NTやB-right/VのPOSIXインタフェースのように、共存できる設計だから、
「走っちゃった」というほどのことはないと思うけど。

130 :Be名無しさん:2009/06/25(木) 21:11:06
B-Free - OSをやっておられた方々は
どのような余生をおくられたのでしょうか。

131 :FAXソフトの作者:2009/06/28(日) 08:59:48
> FreeのBTRONってあるの?
ま〜たこんな人がやって来た。
検索エンジンを使えばすぐにわかると思いますが。
>立ち消え
立ち消えになっちゃった理由としては、圧倒的な人手不足だったからと思いますね。
OSの骨格となるカーネルと、皮や肉になるウィンドウシステムやデバイスドライバ等の作成に、
いったい何人のハック大魔王様達が必要になるか想像できない。

132 :Be名無しさん:2009/06/28(日) 09:29:46
要は日本人の技術者は無能の集団ってことだろ


133 :Be名無しさん:2009/06/28(日) 10:03:59
まーた煽り君か。

134 :FAXソフトの作者:2009/06/28(日) 13:05:43
>要は日本人の技術者は無能の集団ってことだろ
そんなことは無いと思いますよ。
ただ、日本の大魔王様たちはUNIX方面とかWindows方面にいっちゃってますからねぇ。

135 :Be名無しさん:2009/07/02(木) 13:47:23

 (人と人の)

顔に見える。

136 :Be名無しさん:2009/07/08(水) 17:25:56
高校講座の番組内にユビキタスコミュニケータとucodeが出てきます。

NHK高校講座 | 地理 | 第12回 産業と生活 流通・貿易と情報化
http://www.nhk.or.jp/kokokoza/tv/chiri/archive/chapter012.html

137 :Be名無しさん:2009/07/13(月) 09:06:29
ちゃんと調べてないから断定できないが、基本エディタレベルの
ハイパーテキスト環境ならwebアプリケーションできそうだな。

138 :Be名無しさん:2009/07/13(月) 17:34:59
>>137
文字だけなら,MonaWikiかwemaで十分かと思うよ

139 :Be名無しさん:2009/07/19(日) 20:54:30
ここも過疎ってきたなあ。

140 :Be名無しさん:2009/07/19(日) 21:07:36
過疎ってきたので、ネタを。
矢代さん所で、T-Kernelなページというのができてますねえ。
http://yashiromann.sakura.ne.jp/tkernel/
まだ中身はありませんが、ナゾの予告が妙に期待できそうな
画面。ブラウザの画面がありますが、俺が散々文句をつけて
きたこれまでのbbbの画面ではないことだけは確か。
BTRON CLUBとかでは常識になっているのかも知れないけど、
これは期待できそうか?

141 :BTRON名無しさん:2009/07/19(日) 22:38:08
組み込みの商品でもなんでもいいから使いたいな

142 :Be名無しさん:2009/07/20(月) 21:59:47
はるこ先生、頑張ってる。

143 :名無しのDIO ◆6mYWiqIu/Y :2009/07/21(火) 01:24:16
TRONWARE117に「モバイルでBTRON」ということで
UCの一般配布を前向きに検討しているそうだね。
iPhoneをはじめとして進化が激しいから早いほうがいいとは思うがどうなるか。

UCに必要だと思うのは多々あるだろうが、まずは実身仮身検索かな。
すでに移植されてたらいいが、これがあるかないかでは別物っていうぐらいに差が出る。
静電式が採用されているみたいだが、スタイラスがなくて大丈夫なのか?
マルチタッチはなくてもスライドバーとかで
さらに上にレイヤーをかぶせて、タッチスクロール&シングルクリックモードをワンタッチで切り替えるとか
アイデアとして色々手はあっても実装が追い付くのかな?


144 :名無しのDIO ◆6mYWiqIu/Y :2009/07/21(火) 01:48:05
UCが売れるかどうかってのは商品のイメージをどう説明できるかだと思う。
小学生から中学生ぐらいまでならWindowsでCAIモドキのアプリを作っても
電子紙芝居の域を出ないと思う。
無色透明の電子ノートとしてどうか?って視点ならBTRONにも目がある。
でも、みんなまともに考えたり説明したりするのが面倒だから
ワードやエクセル、Officeが動いたらって話になるけど
それじゃあジャパネット高田の方がよっぽどましだぜ。

低学年だけじゃなく成人でも携帯に毛が生えたPDA的なネットブックで十分って需要も
コンピュータが成熟した今なら考えられる。
アプリのWeb化はどんどん進むし
基点となるデータベース的な私的ライブラリからネットにアクセスするって考えなら
BTRONは可能性がある。


145 :Be名無しさん:2009/07/22(水) 00:35:10
超漢字の取るべき方向性はモバイルだろうか。
むしろワイドのデスクトップのような気がしてるんだが。
また間違えるんじゃないかな。心配だな。

146 :Be名無しさん:2009/07/22(水) 09:03:17
UCでなにかやろうというのは、TiPOの現代版ってところだろうね。
PMCが文字検索を移植すれば、今度は多漢字環境が乗ってるから、
「大漢和の字が引ける電子字典」にはなる。(大漢和は電子化されてない)

147 :名無しのDIO ◆6mYWiqIu/Y :2009/07/25(土) 02:01:31
>>145-146
モバイルというよりターミナルだと思う。
TiPOとは似て異なると思う。(TiPOは電子手帳寄り)
RFIDもあるから教授も特に力が入ると思いたいw

T-01Aを最近購入したが
これにキーボードやHDDなど外部機器を付けたら
PCが無くても何とかなるぐらいまでになっている。
UCにも外部機器を自由に取り付けられ
ディスプレイやテレビにも接続できるようになればそういう区別も無くなると思う。
SynergyやVNCと連携されるような用途も考えられる。
実身数とか解像度はT-Engineの限界ではなかったと思う。

148 :Be名無しさん:2009/07/25(土) 20:15:41
超漢字V英語対応キットとエスペラント対応キットの無償提供を開始
と出ていますね。昔あったやつをVに正式対応ってことで。
PMCも一応見捨てていないようで良かった。

149 :Be名無しさん:2009/07/25(土) 20:18:31
10月にWindows 7が出るわけだけど、それに対抗して超漢字も新バージョン
が出るのだろうか(^^ゞ ロードマップにはいろいろ書いていたけど、その後
さっぱりだが…

150 :BTRON名無しさん:2009/07/26(日) 21:05:22
なんとなくあたまに思い浮かんでるけど後で書こう

151 :Be名無しさん:2009/07/27(月) 02:34:18
もったいぶってないで、さっさと書いちゃえよ。
体にわるいよ。

152 :BTRON名無しさん:2009/07/27(月) 03:17:38
相手に伝わるよう書くのは面倒なのよ。

153 :Be名無しさん:2009/07/28(火) 20:01:49
矢代さんとこのナゾのブラウザ、順調にバージョンアップしてい
るようですね。楽しみにしておりますーっ。

154 :Be名無しさん:2009/07/29(水) 16:53:04
BTRON復興こそ日本の明日の希望、とか思ったりしないでもない、今日この頃。

155 :Be名無しさん:2009/07/29(水) 20:10:20
>>154
同意ですなあ。

156 :Be名無しさん:2009/07/29(水) 22:03:09
TRON Legacy 来年にも公開か。
http://disney.go.com/disneypictures/tron/

157 :BTRON名無しさん:2009/07/30(木) 01:27:40
いま健ちゃんは何つくってるんだろう?
昔パソコンはなくなるとかPCから離れる流れだっていってたけど…
これからの主流はモバイルとか携帯みたいなんだけど
中身はパソコン化するばっかり… TVもパソコン化する流れだし…
いまの流れはいやだなぁ…
使いにくく難しくなるばっかり… 人に優しく分かりやすいコンピュータはいつできるのやら?

158 :Be名無しさん:2009/07/30(木) 12:53:58
使いやすいなどは、ずいぶん良くなったじゃん。
パソコンはコマンド打てないと動かせない とか無くなったし。
今じゃ周辺機器だって繋いで終わり だったり。

60過ぎたうちのオヤジがPC買ってきて、自分で覚えて今じゃ
デジカメ使って遊んだり動画編集したりしてるよ。

159 :Be名無しさん:2009/07/31(金) 18:04:38
今の使いやすさを延長拡大するともっと使いやすくなっているのかというと、そうでもないような気がする。

160 :Be名無しさん:2009/07/31(金) 18:53:49
>>159
同じく。
行き詰まっていると思う。

161 :名無しのDIO ◆6mYWiqIu/Y :2009/08/06(木) 07:58:17
スマートフォンを中心としたAR情報まとめ
ttp://blog.sohaya.com/2009/08/06/ar-information-summary-around-smartphones/

こういう感じで世間では新しい動きが起こっているわけだけど
T-Engine陣営はどう認識しているのかな?
RFIDをビルや道に埋め込んでGPSやその他の情報と連動させれば
かなり詳細な空間地図みたいのができそうな気がするが
そういうのって考えられているのかな?


162 :Be名無しさん:2009/08/06(木) 15:13:00
>>161
動いているでしょう。

自前のGPS衛星が欲しいところですが、アメリカが許さないでしょう。

163 :Be名無しさん:2009/08/06(木) 23:28:12
発想としてはちょっと違う方向だが、最近デジカメにGPSユニットを付けて使い出したんで
GPSの位置情報はTADのどこに書き込んでおいたら便利かなぁと思ってみたり。
TAD主レコードとは別のレコードに書き込んだ時の検索性とかも気になるし…とか。

画像以外でも、ノートPC、PDAの類の持ち歩くもので文書を作成した場所の情報として記しておく等も
おもしろいかなとか。空間地図に関連したプライベート情報みたいな漢字かな。

164 :Be名無しさん:2009/08/07(金) 12:25:58
自前の準天頂衛星計画も忘れないでやってください

165 :Be名無しさん:2009/08/07(金) 19:36:20
1Bの頃にGPS用のソフトがあった様な記憶が…

166 :Be名無しさん:2009/08/07(金) 23:53:08
1B、TiPOのころのなら、地図ナビゲーションソフトだったような。
それならたしか、位置データを画像などTADデータに書き込むことまでは
やってなかったような記憶が…
もう一度調べてみます。

167 :Be名無しさん:2009/08/08(土) 16:09:36
教えてくださいな

この前VMwareのバージョンを超漢字導入時から始めてアップしたら、あれま起動が高速になって!
で良かったのですが。

英数入力がうまく出来なくなりました。
数年設定もなにも弄らず、ずーっと業務使用なもので、自分で昔キー配列設定をした記憶もある
のですが、何したのかも忘れています。

どこ見れば解決しそうでしょうか?

168 :Be名無しさん:2009/08/08(土) 16:13:02
見つけましたwキー配列変更小物ww

なんで設定変わってしまったのでしょうかね…不思議。

169 :Be名無しさん:2009/08/09(日) 23:04:47
ある。ある。

170 :Be名無しさん:2009/08/14(金) 00:51:03
いつになったらオープンソースになるの?

171 :Be名無しさん:2009/08/15(土) 15:51:17
>>170
つ オープンアーキテクチャー

172 :Be名無しさん:2009/08/15(土) 15:52:19
>>170
UNIXにどれだけ莫大な資金が注ぎ込まれたか知らないのか?

173 :Be名無しさん:2009/08/15(土) 15:52:29
こういうときTORON房は仕様はオープンっていうけどオープンな実装なかったら意味ないだろ

174 :Be名無しさん:2009/08/15(土) 16:35:47
意味が分からん。

175 :Be名無しさん:2009/08/15(土) 21:25:30
UNIXと言うかMULTICSは国家プロジェクトそのものだったからな。
TRONを国家プロジェクト呼ばわりする輩は何を根拠にそう思うんだろうか?

176 :Be名無しさん:2009/08/15(土) 21:39:10
>UNIXと言うかMULTICSは国家プロジェクトそのものだったからな。
国家のプロジェクトなら著作権でもめたりせんわな。

177 :Be名無しさん:2009/08/16(日) 01:12:48
>>173
T-Kernel のソースが実装されていてダウソできるが?


178 :Be名無しさん:2009/08/16(日) 01:19:26
BTRONの話だろ?

179 :Be名無しさん:2009/08/16(日) 01:46:09
>>177
T-Kernel Standard Extension は、ほぼBTRON

180 :Be名無しさん:2009/08/16(日) 01:54:56
オープン厨が言うオープンはただでバラまけという乞食だから
手にしたところで開発はおろかまともに使うことさえ出来ないよ。

181 :Be名無しさん:2009/08/16(日) 03:20:45
>>179
APIからして違うじゃん

182 :Be名無しさん:2009/08/16(日) 19:19:23
>>175
同意。

183 :Be名無しさん:2009/08/16(日) 19:20:42
>>175
あれじゃない?独裁国家の輩だから相手もそうだと思うんじゃない?

184 :Be名無しさん:2009/08/16(日) 19:33:12
Multicsのどこが国家プロジェクトだよ。
そういう嘘を書くからTRON信者はバカにされるんだが。

MulticsはMIT・AT&T・GEによる学産プロジェクトで、むしろTRONと似てると言ってよい。
Unixは元々は完全にベル研だけから出たプロジェクトで、UCBが大きな影響力を
持ったり、ARPAに支援されたプロジェクトが増えたのはだいぶあと。

ARPAが金を出したものが国家プロジェクトだと言うなら、科研費やらなんやらを
坂村研はもらってるわけだから、TRONも国家プロジェクトになるなw

少しも知らないくせにわかったようなことを言わんでくれ。信者がバカにされる元だから。

185 :Be名無しさん:2009/08/16(日) 19:43:36
まあまあ、どうでもいいことで、もめんと。
で、T-kernel/X86ってので次期超漢字Vが動くって考えといて
いいんかね。

186 :Be名無しさん:2009/08/17(月) 05:48:22
>>184
UNIXには莫大な国費が国家事業として注ぎ込まれた。
なにを韜晦してごまかそうとしているの?

>ARPAが金を出したものが国家プロジェクトだと言うなら、科研費やらなんやらを
坂村研はもらってるわけだから、TRONも国家プロジェクトになるなw

馬鹿かスパイだ。

187 :Be名無しさん:2009/08/17(月) 06:04:14
以下、いつものループ

188 :Be名無しさん:2009/08/17(月) 07:17:43
>>187
ループさせてるのは聞く耳を最初から持っていないマニュアルスパイだと思う。

189 :Be名無しさん:2009/08/17(月) 08:22:52
> UNIXには莫大な国費が国家事業として注ぎ込まれた。
> なにを韜晦してごまかそうとしているの?

ソース出せ、スパイ認定しかできない信者よ。

190 :Be名無しさん:2009/08/17(月) 12:15:57
toron房って何と戦ってるの?

191 :Be名無しさん:2009/08/17(月) 17:18:04
>>190
TRONの綴りも正確に書けないバカとじゃないかね。

192 :Be名無しさん:2009/08/18(火) 12:36:35
>>189
Σ(シグマ)とか....w

193 :Be名無しさん:2009/08/18(火) 17:24:17
>>191
わろたw

194 :Be名無しさん:2009/08/19(水) 00:20:47
>>191
小・中学校で習わないし。それ何?

195 :Be名無しさん:2009/08/19(水) 02:05:49
>>194
朝鮮人であるおまえには関係ないと言いたいところだが、
韓国はTRONの恩恵を受けまくりだろうが。恩知らずが。

196 :Be名無しさん:2009/08/19(水) 08:53:41
>>195
日本の学校で使ってるパソコンがTORONだったんですね。
知りませんでした。

197 :Be名無しさん:2009/08/19(水) 08:54:46
>>195 TRON信者はレスから国籍が分かってしまう病人だという
印象を植え付けたいアンチですね。わかります。

198 :Be名無しさん:2009/08/19(水) 14:16:13
都合の悪いことはすべて米国とアンチのせい
いい加減現実を見ようね

199 :Be名無しさん:2009/08/19(水) 22:30:22
そういや群馬の人はお元気でしょうかね

200 :Be名無しさん:2009/08/22(土) 22:15:39
>>196
これの回答がないなあ。日本人は誰もここを見ていないのか。

201 :Be名無しさん:2009/08/29(土) 10:03:16
>>200
回答というのは質問に対してするものだ。

202 :Be名無しさん:2009/08/29(土) 10:33:19
何を見てもスパイに見えるような人はほっときましょう。

203 :Be名無しさん:2009/08/29(土) 11:35:45
>>201
一応、質問のつもりだったんだが。TORONの綴りがTRONって書けるぐらい日本人には当たり前だったんかなあと思ったもので。
日本国民がみんな正しく書けるってことは学校で正しく習っているってことでしょ? 
日本の皆さん、教えてください。

204 :Be名無しさん:2009/08/29(土) 11:47:33
>>203
>日本国民がみんな正しく書けるってことは学校で正しく習っているってことでしょ? 

学校で習った漢字も正しく書けないやつはいるだろ。
学校で習わない漢字でも正しく書けるやつは書ける。

学校教育にいきなり結びつける203は池沼

205 :Be名無しさん:2009/08/29(土) 12:12:38
ちょっと自分で調べればすぐわかることなのに
ネットが使える環境があっても検索すら出来ないなんて
馬鹿って本当に可哀想ですね。

206 :Be名無しさん:2009/08/29(土) 13:25:57
>>204-205
 わざとTORONって書いただけで、いきなり民族差別するとか馬鹿にしかできないようなTORON厨を揶揄して書いただけだよ。w

207 :Be名無しさん:2009/08/29(土) 13:31:48
T-Engineは別として、BTORONはもう終わってるからな。

208 :Be名無しさん:2009/08/29(土) 14:04:14
>>204-205
 TORON厨は必死だな。

209 :Be名無しさん:2009/08/29(土) 15:09:49
T-Engine/T-KernelはITRONのくくりだからなぁ
I以外のTRONでまだまともに残っている物ってあったっけ

210 :Be名無しさん:2009/08/29(土) 16:09:43
>>209
CTRONなんかどっかで動いてそうだが、IP化によって消えゆく運命か。

211 :Be名無しさん:2009/08/29(土) 17:12:37
NetWalkerにT-Kernel/SEとか、どうかねぇ?

212 :Be名無しさん:2009/08/30(日) 00:38:19
ちなみにTORONはマレー語(ムラユ語)で「お願い」や「助けて」の意味。
発音は「トロン」のはず。

213 :Be名無しさん:2009/08/30(日) 00:39:36
>>212
インドネシア語でも同じ。

常識だと思うが一応。

214 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2009/08/30(日) 13:45:39
日本語以外はわからないッス

215 :Be名無しさん:2009/08/30(日) 13:49:04
>>212-214
 TORON厨は「お願い厨」「助けて厨」ってことだよ。
 これ常識。

216 :Be名無しさん:2009/08/31(月) 08:37:14
>>212
それはtolongでは?
それはそうと、>>196はそもそも質問には見えない。
「日本の学校で使ってるパソコンがTORONだったんですね。」→事実の確認
「知りませんでした。」→感想
どこにも質問の要素がないんだが。

217 :212:2009/08/31(月) 19:47:57
>>216
g付きね。テリマカシ。

218 :Be名無しさん:2009/08/31(月) 19:51:38
>>217
気持ち悪いから知ったかぶりのマレー語使うの止めろ。
誰も知らないと思って書いてると恥かくぞ。

219 :Be名無しさん:2009/08/31(月) 21:31:58
>>218
恥かかないように匿名で書いてるんだろ、このボケ!

220 :Be名無しさん:2009/09/01(火) 08:40:17
>>219
匿名でも十分馬鹿アピールしまくりだろ…
100年ROMってろ

221 :Be名無しさん:2009/09/01(火) 12:28:15
>>220
ブカン お断りします。

222 :Be名無しさん:2009/09/01(火) 20:46:42
TORON厨同士でいさかいかあ。w

223 :Be名無しさん:2009/09/01(火) 21:33:51
朝鮮民主党が日本の政権を取って日本を占領できるとはしゃぐ朝鮮人の図。

224 :Be名無しさん:2009/09/05(土) 14:35:47
大漢和辞典をアプリケーションソフト化して欲しいなあ。

225 :Be名無しさん:2009/09/05(土) 15:04:06
大修館がokを出さない

226 :Be名無しさん:2009/09/05(土) 23:21:26
文字セットは入ってるのに?

227 :Be名無しさん:2009/09/08(火) 23:12:58
大漢和だけじゃなくて日国大とかも出して、いっそ人文科学系御用達OS目指すとかすりゃいいのにな。

228 :Be名無しさん:2009/09/09(水) 09:52:58
日国も電子化されてるのは精選版まで(カシオの電子手帳にある)。
こちらも、紙版の販売のために、版元の意向で電子化させてないと思われる。

版元に、紙版の逸失利益分として納得するだけのリターンを渡して、なお利益が
出るほど売り上げを出せるか、というと...

229 :Be名無しさん:2009/09/09(水) 19:20:03
>>227
同意。
さらに国立大学には購入を義務づけ。

230 :Be名無しさん:2009/09/09(水) 21:10:31
無理矢理買わせなきゃ誰も導入したがらないからな

231 :Be名無しさん:2009/09/09(水) 22:44:31
>>227
人文系の学者達は使いたがらないだろ。

232 :Be名無しさん:2009/09/09(水) 22:54:54
>>229 税金の無駄遣いだね。

 残念だけど、BTRONはもう終わっているから、諦めた方がいい。
 

233 :Be名無しさん:2009/09/09(水) 23:10:36
文系理系問わずそこそこ使う気にさせる開発環境ないのがな。
字だけあっても、辞書だけあっても、テキスト処理が使い回せないと。

超漢字は個人の知恵を蓄えるのには向いてるけど、
外部からデータ持ってきてどうこうってあんまり考えてないし。

234 :Be名無しさん:2009/09/09(水) 23:40:07
>>233
 使いよい面もあるんだけど、それだけでは普通の人は寄ってこない。
人名の漢字に強いと言っても、その字を使って仕事が出来ない。

235 :Be名無しさん:2009/09/11(金) 15:54:37
職業アンチは朝鮮人

236 :Be名無しさん:2009/09/11(金) 18:30:11
俺、人文系で博士論文のための研究は超漢字でやったんだが、
研究ノートを書きためてく上では実身仮身システムは便利だったし
多漢字環境も大変重宝したんだが…

一番ネックを感じたのは出力する環境が貧弱すぎるのな。
PDF出力が可能なDTPソフトと、まともな画像処理・画像管理ソフトがあれば結構イケるとは思うんだが…
あと、データベースがもう少し多機能だとな…

237 :Be名無しさん:2009/09/11(金) 20:09:21
>>236
完全に同意です。

238 :Be名無しさん:2009/09/11(金) 21:34:30
>>236-237
 俺なんかはそういうことを15年以上前から期待していたんだがね。
表すらまともに作れないのはこれはひどい。
BTRONは完全に終わってるよ。

239 :Be名無しさん:2009/09/12(土) 14:55:00
>>238
表は作れますよ。

240 :Be名無しさん:2009/09/12(土) 15:38:59
アプリケーションソフトの善し悪しはBTRONとは関係ないんじゃないの?
ロクにソフトが揃ってないのは同意だけど。

241 :Be名無しさん:2009/09/12(土) 20:21:15
>>240
それだけアプリケーションベンダーを引き寄せるだけの魅力が
BTRONには欠けていた、ということでは。
鶏が先か卵が先かと同じで、難しい課題だったとは思いますが....。

せめてPMCがトンバ文字サポートとかで自己満足するのではなく、
最初は貧弱でもいいから率先してアプリケーション開発を進めていれば
(今のApple/iLifeの成功例のように...)状況はずいぶん変わったものに
なっていったのではないかと、個人的には思っています。
一般ユーザが何を超漢字に望んでいるのか、判断を見誤ったのではないかと。

242 :Be名無しさん:2009/09/12(土) 21:23:23
TADの縛りもあるから面倒なんじゃない?
ユーザーの囲い込みがやりにくいし。

243 :Be名無しさん:2009/09/13(日) 13:23:12
>>240
しかし、現状は 無茶苦茶な書き方だけど

超漢字≒BTRON BTRONつくってんのはPMC

って漢字だろ?

>>241 禿同。
原稿プロセッサが出た段階で終わったって感じたね。必要経費で
落とせる一部作家さんぐらいしか買えないじゃん。もうちょっと大衆
向けのワープロソフトをなぜ出さなかったのか。

244 :Be名無しさん:2009/09/13(日) 15:04:16
>>241
おれはまんぞくしてるがなあ

245 :Be名無しさん:2009/09/13(日) 15:04:58
イデオロギーでものを考える奴は駄目だな。

246 :Be名無しさん:2009/09/13(日) 18:32:46
>>236書いた者なんだが。

超漢字Vでなんとか「ハードが動かない!」「ドライバがない!」は
我慢できるレベルになったと思う。

中の人は今後はもう少しアプリの向上に力を入れてもらえんだろうか。
せめて原稿プロセッサぐらい、もっと発展させてくれてもいいと思うんだが。

俺、自腹で原稿プロセッサ買ったんだぞ。でも結局、論文の執筆は基本文章編集でやらざるを得なかった。
原稿プロセッサだと画像・表の貼り付けとか、出力レイアウトとか、
俺は歴史系だから史料の引用に漢文の返り点が必要なのにまともなレイアウトができないだとか。

これでも超漢字1から全バージョン買って使ってきたお得意様なんだからよ、
中の人これ読んでたら少しは考えてくれ。

247 :Be名無しさん:2009/09/13(日) 18:53:11
こんなところを読んで改善できるようなら、
現状は相当ましだろうに。

お客様窓口にでも投げたら?

248 :Be名無しさん:2009/09/13(日) 23:19:16
SUSをやってた頃は活発だったよなぁ。
BーEngine、BーShellとか出てこないもんかのぅ。

249 :Be名無しさん:2009/09/13(日) 23:55:15
>>247
投げてもごみ箱行き。

250 :Be名無しさん:2009/09/13(日) 23:56:02
>>248
 おおっ、なつかしいのう。あの頃は勢いがあった。

251 :Be名無しさん:2009/09/14(月) 02:12:38
>>246
サポートに要望メールはお送りになられましたか?

252 :Be名無しさん:2009/09/15(火) 19:30:54
BTRONのAPI仕様書っていうのを初めて見たんだけど、
Win32 APIを直に触ってGUIアプリを開発できるような
デベロッパじゃなけりゃ、とても手を出せるようなAPI仕様じゃないね。
ググルとMFCに相当するようなライブラリを作ろうとした人は
いたみたいだけど途中で終わってるし、BTRONデベロッパ向けの
公式サイトにも、GUIライブラリ/フレームワークを開発するような動き、
あるいは残骸すら見当たらない。

あとBTRON API仕様記述そのものが、組み込み屋の発想で
設計されているように見えた。たとえばcreate_taskをcrt_tskと
省略するように、当時の貧弱な開発環境への負担を必死で減らそうとする
(今となっては)無駄な努力の跡が見える。そんな組み込み屋の発想のまま、
TADみたいなアプリケーション間の共通データ形式を設計してるから、
アプリ屋として見ると、非常に使いづらい(柔軟性に欠ける)仕様体系に。

第三者からすれば、何とかTRONを時代に合わせて進化させようとする
姿勢や、その痕跡が、どこからも感じとれない。というか、その状況下で
超漢字Vまで機能拡張を続けてきたPMC内(?)の開発メンバーに対し、
(皮肉をこめて)アッパレの言葉を送りたい。

# 当時の状況とか、まったく知らないでカキコしてる。
# 後になってからなら、ああすればよかったというのは誰でもできるゼ、
# という反論/批判もあるだろう。長文カキコのスレ汚し失礼

253 :Be名無しさん:2009/09/15(火) 19:56:03
10年前、3B(B-right/V)の仕様公開の頃から変わらぬ風景、というか。
ほんと正直どうするのがよかったんだろうかとたまに思う。

↓ウヨによるスパイ認定

254 :Be名無しさん:2009/09/15(火) 23:54:27
NEC9800からAT互換機への流れは、当時素人の俺でも見えていた。
2B・3Bに拘るより、早急な1B/Vの0Sのみの販売・体験版の配布
とかしてくれていたら…(移植自体は結講短かかった。)
知人に試してもらうのが難しかった。

おまけに、PC雑誌にレビューとか数える程しか載っていなかったりして
冷偶されて気の毒な面もあると思う。

でもTR0Nは長期プロジェクト。 「あきらめ」は似合わない。

255 :Be名無しさん:2009/09/16(水) 01:48:51
まあトロンプロジェクトの中でも既に「過去の成果」扱いされてるけどな。

256 :Be名無しさん:2009/09/16(水) 11:37:45
「過去の成果」どころか、最初から存在してないって健ちゃんが言ってたけど。

257 :Be名無しさん:2009/09/17(木) 01:05:27
超漢字はTRONの思想と全然違うしな


258 :Be名無しさん:2009/09/17(木) 15:23:53
>>253
インターネット上で「ネット・ウヨク」と騒いでいるのは、
「ネット工作」をしている朝鮮人たちである事実。

>>254
>でもTR0Nは長期プロジェクト。 「あきらめ」は似合わない。

TRONは長期プロジェクトでも、超漢字は違うだろう。

あと、名称に当て字を使うな。気色の悪い。

259 :Be名無しさん:2009/09/17(木) 18:50:17
こういう頭の悪い奴がTRON信者にいるのも事実。頭痛い。

260 :Be名無しさん:2009/09/17(木) 19:46:19
>>252
> 公式サイトにも、GUIライブラリ/フレームワークを開発するような動き、
> あるいは残骸すら見当たらない。

その辺が、MicrosoftやAppleにあってPMCになかったもの。
単純に、マンパワーが足りなかったにしろ、ね。

> たとえばcreate_taskをcrt_tskと
> 省略するように、当時の貧弱な開発環境への負担を必死で減らそうとする
> (今となっては)無駄な努力の跡が見える。そんな組み込み屋の発想のまま、

これはTRON全体(ICB)でシステムコールの名づけ方なんかを統一したため。
教育効果を狙ってのことだけど、裏目に出ているのは指摘の通り。

261 :Be名無しさん:2009/09/17(木) 22:37:41
>>259
気色悪。

262 :名無しのDIO ◆6mYWiqIu/Y :2009/09/17(木) 22:53:39
>>260
うろ覚えで本当かどうか知らないが、特許的に微妙な部分らしく
その辺の影響を極力避けてそうなったというレスを過去に読んだような気がする。
俺個人はプログラム関係に疎いので本当のところは知らないが。


263 :名無しのDIO ◆6mYWiqIu/Y :2009/09/17(木) 23:27:15
ttp://robot.watch.impress.co.jp/docs/news/20090821_310023.html
東京ユビキタスガイド2009(前編)
〜都庁展望室と上野動物園で体験する“ユビキタス”

それよりもこれはいつごろ出てくるのか?年末付近には個人でも買えるようになるのかな?
iPhoneにもT-01Aにも飽きてきたんで、早いとこ手に入れたいんだけど。
静電式らしく使い勝手が気になるが使ってみた人の感想が聞きたいね。

264 :Be名無しさん:2009/09/18(金) 12:16:09
>>262
システムコール名に特許もなにもないと思うけどなぁ。

(動作)_(対象) という形式で、学習効率を上げることを意図している。
生成系は全部 cre_??? とか、セマフォ関係は ???_sem とか。

7文字に詰め込んでいるのは、昔のリンカとか、Cの仕様が保証していた
範囲に従った結果だね。

265 :名無しのDIO ◆6mYWiqIu/Y :2009/09/18(金) 14:03:30
>>264
>GUIライブラリ/フレームワーク
ウインドウマネージャーがどうこうという話だったような気がする。


266 :Be名無しさん:2009/09/18(金) 15:12:57
TRON絡みで特許を気にした話というと、TRONチップの記憶しか俺にはないけど。

ウインドウマネージャで特許ねぇ...
Appleあたりがクソみたいなソフトウェア特許を取っていそうではあるが、
GUIフレームワークの妨げになるようなものがあるかねぇ。

単純に、マンパワーが足りなかった、というかPMCがアレなだけじゃない?

267 :Be名無しさん:2009/09/18(金) 18:27:21
>>266
米米での特許係争はなあなあだが、対日では鬼。

268 :Be名無しさん:2009/09/18(金) 19:18:50
まあ、ヘルプアイコンの特許を取ったりするような企業もあることだしな。

269 :Be名無しさん:2009/09/18(金) 23:00:00
>>267 反米ウヨの妄想はおなかいっぱいです。具体的な話ができないなら黙っててください。

アメリカでも競争してる企業同士なら熾烈ですよ。あるいは浮沈がかかってたりとか。
例えばNetAppとSunのZFS関係とか。

270 :Be名無しさん:2009/09/20(日) 20:30:05
>>269
Microsoftを解体してから言えよ朝鮮スパイ。

271 :Be名無しさん:2009/09/20(日) 21:22:11
>>270 企業を勝手に解体できるなんて、どこの恐怖政治屋の発想だよw

272 :Be名無しさん:2009/09/20(日) 22:19:36
ちょっと前のNHK-BSのニュースの
官庁のネット申請が利用されてないってネタで
健ちゃん登場。
でも、IT全般に詳しい先生枠での登場ってのはどうなんだ。

273 :Be名無しさん:2009/09/20(日) 23:45:52
>>271
アメリカはMicrosoftを解体すると宣言していたはずだが?

雇い主の発言ぐらい覚えておけ。

274 :Be名無しさん:2009/09/21(月) 12:16:14
>>273
「アメリカはMicrosoftを解体すると宣言していた」

ソース出せ妄想ソース野郎。

275 :Be名無しさん:2009/09/21(月) 20:08:50
解体じゃなくて分割命令の事じゃないか?

276 :Be名無しさん:2009/09/22(火) 13:29:11
ふむ。独禁法裁判で、司法省案に従う形で連邦地裁が分割命令を出したんだな。
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/article/20000608/msdoj.htm

結局、控訴、差し戻しを経て、和解で決着がついている。
ttp://www.watch.impress.co.jp/pc/docs/2002/1103/ms.htm

で「解体すると宣言」したソースどこー?

277 :Be名無しさん:2009/09/22(火) 20:47:28
>>276
自由主義として独占を禁止する立場を取るアメリカ政府の意向どおり
米法務省はMicrosoftをばらばらに解体すると宣言していたが、
911でうやむやになった。

常識。

278 :Be名無しさん:2009/09/23(水) 08:21:03
>>277
あんたの頭の中の「常識。」はどうでもいいの。

URLか文献を示せ。

279 :Be名無しさん:2009/09/23(水) 11:31:17
要求すれば何でも手に入ると思ってるお子様

280 :Be名無しさん:2009/09/23(水) 11:50:44
またそうやって誤魔化す

お前の人生みたいだな

281 :Be名無しさん:2009/09/23(水) 13:44:00
根拠なしでも100回言えば通用すると思ってるお子様

282 :Be名無しさん:2009/09/23(水) 14:05:11
「TRONを語るスレ」で「JAVAはTRONを参考に作られた」って言い出した奴と同じ流れを作り出してるな。

283 :Be名無しさん:2009/09/23(水) 14:52:38
オレルールを強制したゲーム(会話)に誘うのが、ゆとり世代の流行なのかね?
自分の優越を確認するのに、そこまで懸命にならずとも良いと思うが。

284 :Be名無しさん:2009/09/23(水) 15:16:16
オレルールって?

根拠なしでも、言い張れば正しい、ってこと?

285 :Be名無しさん:2009/09/24(木) 09:57:26
ゆとりってほんとうにいるんだな。

286 :Be名無しさん:2009/09/24(木) 10:31:41
根拠も示さず俺様理論を言い張るだけの奴が相手にされないのは、
ゆとり詰め込み関係ないと思うが。

287 :Be名無しさん:2009/09/24(木) 20:13:43
実際の年齢はどうあれ、やってることはガキ並だな。

288 :Be名無しさん:2009/09/24(木) 22:37:28
結局、MSの組織がバラバラにされるのを解体と理解するか分割と理解するかの違いでしかないと思うのだがw

289 :Be名無しさん:2009/09/25(金) 00:48:06
>>288
俺はそれがわかっているがあの馬鹿はわかっていない。

290 :Be名無しさん:2009/09/25(金) 12:03:50
AT&Tは分割されましたが、AT&Tが「解体」された、と言う人はいません。

勘違いにもとづく妄想を必死に誤魔化してるお前が馬鹿。

291 :Be名無しさん:2009/09/25(金) 12:06:10
と思ったけど、結構解体って言ってたなw

292 :Be名無しさん:2009/09/25(金) 12:22:51
電波の相手はもういいよ。
そんなことより何か新しい話題はないの?

293 :名無しのDIO ◆6mYWiqIu/Y :2009/09/25(金) 18:19:13
>>292
誰も>>263には食いつかないね。

セカイカメラがリリースされたし、そろそろこっちにも動きが欲しいね。
あっちはどうなるか未知数だけど、一見さんへの食い付きのしやすさは見習っても良いと思う。

最後のチャンスだと思うし、法的整備とか色々問題は山積みなんだろうけど
分かっている人だけが分かればいいというスタンスだと自民党みたいに敗北するよ。

294 :Be名無しさん:2009/09/26(土) 21:43:21
>>293
書いたの美崎さんじゃないんだ、というのが自分の驚いたところだったり。

AR技術ねぇ。VRもそうだったけど、なんかスレ違い続けるよねぇ。

295 :Be名無しさん:2009/09/28(月) 15:40:48
>>290
馬鹿に反応するってことは馬鹿なんだな。

296 :Be名無しさん:2009/09/28(月) 15:44:17
>>290
ほらよ。書き直したぜ。
それでも妄想というのなら、それはおまえが国際情勢を知らない馬鹿だからだ。

常識。

自由主義として独占を強く禁止する立場を取るアメリカ政府の意向どおり
米法務省はMicrosoftをばらばらに分割すると宣言していたが、
911でうやむやになった。

常識。

297 :Be名無しさん:2009/09/28(月) 15:46:57
この程度のことを本当に知らない奴が居るんだな。
テレビぐらい観ろよ。
たとえ引き籠もっていても。

298 :Be名無しさん:2009/09/28(月) 17:09:32
>>294
昔デジタルミュージアムでVR技術つかったMUDみたいなのなかったっけ?

299 :Be名無しさん:2009/09/28(月) 18:12:53
iphonでなんかアプリでないかね

300 :Be名無しさん:2009/09/29(火) 13:54:08
1345-6367-2556

301 :Be名無しさん:2009/10/02(金) 10:05:12
後2ヶ月で、tronshow
春に出る予定の漢字フォントは・・

302 :Be名無しさん:2009/10/02(金) 18:38:26
「春」なんてアナウンスあったっけ?
TRONSHOW2009のT書体ブースでは、単に「2009年度」だったと思ったけど。

303 :Be名無しさん:2009/10/03(土) 02:19:05
virtualboxで超漢字を動かせた人いないかな。
vmwareよりゲストOSの動作が軽快なので試してみたんだが
起動途中で止まっちゃうや、

304 :Be名無しさん:2009/10/10(土) 23:32:22
>>140のブラウザって超漢字用として出るんでしょうか?

305 :Be名無しさん:2009/10/11(日) 00:48:55
>>304
T-Shell用

306 :Be名無しさん:2009/10/11(日) 02:26:11
windows7になったら64bitにしようと思ってるんだけど、
Vista同様64bit版は動かないのかなあ。。。

307 :Be名無しさん:2009/10/11(日) 04:01:23
>>304
(ウェブ)ブラウザじゃなくて、pdfを表示するやつじゃないか?

308 :Be名無しさん:2009/10/11(日) 10:21:50
以前のと画面は変わってるけどブラウザですよ。
スクリプトが実行できるようになったんでは?

309 :Be名無しさん:2009/10/11(日) 10:24:41
あっ、PDFをブラウザ内で表示できるようになったんですかね。
プラグインみたいに。

310 :Be名無しさん:2009/10/11(日) 12:12:58
>>307
これを表示してる。
http://www.tron.org/tron-s/itron2001j.pdf

311 :Be名無しさん:2009/10/11(日) 13:18:03
>>304
 おっ、すごいことになってますねえ。T-Shell用みたいですが、ぜひ超漢字V
に移植していただきたいものです。>矢代様
 最近、Windows7が出ることもあってVistaマシンを買いましたが、ファイル管理
(エクスプローラ)は余計使いづらくなった感じ。実身・仮身はやはり良くできてい
るわあ。PMCも頑張ってくれよ。


312 :Be名無しさん:2009/10/11(日) 22:05:15
VMware上で動いてるって事は超漢字でも動かないのかなぁ。
ネイティブ環境の俺としては是非超漢字で動いてほしい。>作者様
画面ではT-Kernel/x86となってるけど超漢字とそんなに違うの?

313 :Be名無しさん:2009/10/12(月) 08:09:41
ポメラのコンセプトはブレインパッドTiPOににているとおもう。

314 :Be名無しさん:2009/10/12(月) 08:52:27
>>312
予想だけど、多分開発環境の違いが響いてるんじゃないかと思う。
「超漢字開発環境」のgccはかなり古いんで、最近のオプソ系
(特にブラウザ系とかでかい奴)は通らない可能性大。試したわけじゃ
ないけど。

315 :Be名無しさん:2009/10/13(火) 10:30:30
超漢字とT-Kernelの統合。
「将来的には、超漢字をT-Kernel/x86ベースとしていくことを考えています。」
とのことですが、いつごろ実現するるのか知りたいです。

316 :Be名無しさん:2009/10/13(火) 10:44:27
> ttp://journal.mycom.co.jp/special/2007/chokanjiv/009.html

これか。今度の正月で3年だな。
ここに書いたところで返事はもらえないが。

317 :Be名無しさん:2009/10/13(火) 11:25:54
Xデーは?
http://journal.mycom.co.jp/photo/special/2007/chokanjiv/images/021l.jpg

318 :Be名無しさん:2009/10/13(火) 13:04:47
新ブラウザがT-Kernel/x86用として出るなら超漢字ユーザはその恩恵に与れないよなぁ。
じゃあ、T-Kernel/x86ユーザなら恩恵に与れるかっつーと……何人いるの?
開発環境の問題も含めて、超漢字がT-Kernel/x86ベースに移行するしかないって事なのかな。
そうなった場合、既存ユーザのデメリットってどれだけあるんだろう?

319 :Be名無しさん:2009/10/14(水) 22:55:27
T-Kernel/x86はVmware上で動くのですか?

320 :Be名無しさん:2009/10/15(木) 09:02:01
不都合がなきゃ動くだろ。
PC上で動くOSと、PCエミュレータなんだから。
不都合がないかどうかはPMCに聞いてみるか、実物持ってて試した人に
きかなきゃわからんけど。

321 :Be名無しさん:2009/10/16(金) 17:04:50
実物持ってて試した人に是非きいてみたいわけですが...。
T-Kernel/x86だけをPC上で動かす場合に、PCに求められる
条件など。その場合、超漢字Vネイティブとの違い、とか。

322 :Be名無しさん:2009/10/29(木) 22:19:08
おれ高校の頃にTRONプロジェクトにえらく憧れてたし使ってみようかな
pomera+超漢字とか出たら神

323 :Be名無しさん:2009/11/12(木) 22:11:13
超漢字シリーズ10周年記念特設ページ
ttp://www.chokanji.com/10th/index.html


324 :Be名無しさん:2009/11/25(水) 21:51:27
【コラム】ネット接続権…電子的社会へ参加義務−東京大教授・坂村 健氏[09/11/22]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1259071073/

325 :Be名無しさん:2009/12/10(木) 19:18:59
【TRONSHOW2010】「ユビキタスは組み込みの最大の応用」──坂村教授の基調講演から - 組み込みソフト - Tech-On!
http://techon.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20091209/178475/?ST=embedded

 東京大学教授でトロンプロジェクトリーダーの坂村健氏は,
2009年12月9日から東京ミッドタウン(東京都港区)で始まったTRON関連のイベン
ト「TRONSHOW2010」の基調講演に登壇し,最新の活動や進捗状況について説明した。具体的には,
(1)TRON技術の国際展開,
(2)電脳住宅Ver.3,
(3)分散並列型組み込みシステム,
(4)ユビキタスID(uID)アーキテクチャの広がり,
(5)ITRON・T-Kernelの普及・進展,
(6)ユビキタスとエコ・システム──の六つのテーマについて語った。

326 :Be名無しさん:2009/12/10(木) 21:41:27
まかろんとかμTRONキーボードのWindows用ドライバとか湯のみはスレチですかね…

327 :Be名無しさん:2009/12/11(金) 11:46:49
ショーケースでWebKit T-Shell版が展示してたね

328 :Be名無しさん:2009/12/14(月) 22:17:41
>>326
湯飲み欲しい。

329 :Be名無しさん:2009/12/14(月) 22:18:23
>>326
スレチではなく合致しています。

330 :Be名無しさん:2010/01/11(月) 15:02:44
シャープNetWalkerに、なんとかしてBTRONをインストールする方法はありませんか?

331 :Be名無しさん:2010/01/11(月) 16:13:52
CPUがARMなので、B-right/V(超漢字)のネイティブインストールは不可能です。
エミュレータでなら動かせるかもしれません。

332 :Be名無しさん:2010/01/13(水) 13:34:29
>>331
そうですか・・
残念です。

シャープさんにはLinuxベースではなく超漢字ベースのシャープカスタマイズOSで
NetWalkerやザウルスを今後出すことを検討して欲しい旨をお伝えしておきます。

333 :Be名無しさん:2010/01/18(月) 05:10:56
結局超漢字ってなんなんですか?

334 :Be名無しさん:2010/01/18(月) 20:08:50
>>333
ggrks

335 :m:2010/01/18(月) 21:41:45
遅まきながら、ネイティブ環境からVMware環境に移ろうとしたのですが、VMware Converterでの変換ができませんでした。
PMCのサイトでは可能なように書いてあったのですが...
皆さんは、如何でしょうか

336 :Be名無しさん:2010/01/26(火) 22:49:44
>>333
思考ツール

337 :Be名無しさん:2010/01/31(日) 19:00:52
>>332
PCベースにするように言った方がまだ実現可能性が高いんじゃないか?

338 :Be名無しさん:2010/02/01(月) 08:27:11
ていうか、ネットブック買え、で終わりだろ?

339 :Be名無しさん:2010/02/01(月) 15:48:52
まあAtomベースのUMPCならNWとサイズも重量もも駆動時間も大して変わらないしな。

340 :Be名無しさん:2010/02/07(日) 17:31:02
このスレも寂れたねえ。超漢字も世間から完全に相手にされてないし。

341 :Be名無しさん:2010/02/07(日) 19:53:11
世界中の文字を扱えるんでしょ?
最近流行始めた電子書籍用のOSに仕上げたら
スゲー売れると思うんだけど。
どうだろう?

342 :Be名無しさん:2010/02/07(日) 20:20:49
>>341
普通の人は難しい漢字なんかあっても読めないし、せいぜい英語が
混じっている程度で十分。

343 :Be名無しさん:2010/02/07(日) 20:26:39
>>341
BTRON製品は出る前にことごとく消え去るっていうジンクスがあるのを
知ってるか?

344 :Be名無しさん:2010/02/08(月) 00:28:16
>>343
T-EngineはBTRONの一種じゃないの?

345 :Be名無しさん:2010/02/08(月) 10:45:42
電子辞書用のOSに仕上げても売れると思う。
でも、今更どこが開発してくれるんだ?

346 :Be名無しさん:2010/02/08(月) 15:16:08
>>344
T-Engineは豪華なマイコンボードだろ。
TKSE(T-Kernel/Standard Extension)は、BTRONのかなりの部分に相当するものを含んでるね。

347 :Be名無しさん:2010/02/08(月) 18:41:05
ソース出てる割に、どこそこのボードに移植したって言う話は聞かないね。
信者ならそれくらいやると思ってるんだけど。

348 :Be名無しさん:2010/02/08(月) 19:56:04
BTRON Clubが裏目になって内輪だけの悪循環になってないかな?

349 :Be名無しさん:2010/02/11(木) 12:00:26
>>346
よくわからないので教えて欲しい。
そのマイコンボードはどういうコンピュータに装着するの?
BTRONのかなりの部分ということは、超漢字相当の機能
がボード上にあるということ?

350 :Be名無しさん:2010/02/11(木) 13:24:36
>>344 がとんちんかんなこと言ってるだけ。
T-EngineがBTRONの一部を含んでなどいない。

351 :Be名無しさん:2010/02/11(木) 14:22:08
T-Kernelを利用した端末があるかどうかだよな。
ミカンやマカロンを開発するのだから
見えない所で動いていそうな気がするが?

352 :Be名無しさん:2010/02/11(木) 14:24:42
ミカンを個人で購入した信者はいたようだけど
それ以外の情報はネットに流れて来ないね。

353 :Be名無しさん:2010/02/11(木) 17:45:40
>>350
何を以ってBTRONとするかによってこの辺は変わるけど、
BTRONのキモとなる実身仮身マネージャが入ってないという視点で
こう書いているなら、正しいよ。

T-Engine(T-Kernel + Standard Extention)が持っているのは
基本的なOS核と仮想記憶、あとはBTRONファイルシステム。
だから全く含んでいないとも言えないところが、結構微妙だったり。

T-Shellを入れて初めてBTRON相当品ってことになるけど、
その部分が売り物になっている(ソースが無料で手に入らない)のが
果たして喜ぶべきところなのか悲しむべきところなのか…

354 :Be名無しさん:2010/02/11(木) 17:52:03
>>351
ttp://monoist.atmarkit.co.jp/fembedded/trend/ts2007/ts2007_02.html
ttp://www.jrc.co.jp/jp/company/html/review53/15.html
ttp://www.esol.co.jp/company/press/emb_press051018.html

355 :Be名無しさん:2010/02/11(木) 18:20:27
>>353
T-Engine
ttps://www.t-engine.org/products/category/?T-Engine%B3%AB%C8%AF%A5%AD%A5%C3%A5%C8

なんでT-KernelのことをT-Engineと必死に呼んでるわけさ?

356 :Be名無しさん:2010/02/11(木) 19:23:58
www.t-engine4u.com/archive/tshell.pdf
まだ、一般的ではないが、実質的にBTRON製品とみていいんじゃない?

357 :Be名無しさん:2010/02/14(日) 20:55:36
>>356
これ所謂みかんだよね。大きさからいってハードディスクとかは
どうなっているの

358 :Be名無しさん:2010/02/14(日) 21:56:04
>>357
外付け?

359 :Be名無しさん:2010/02/21(日) 00:28:38
BTRONとか超漢字とかは現在何か新しい動きとかあるんかなあ。
もう終わっちゃったの?

360 :名無しのDIO ◆6mYWiqIu/Y :2010/02/22(月) 17:47:52
>>359
ttp://www.tokyo-ubinavi.jp/pdf/tokyo_ictag13.pdf

361 :名無しのDIO ◆6mYWiqIu/Y :2010/02/22(月) 17:59:41
誰かブログでも体験記書いてくれればそれなりに盛り上がると思うけどね。
俺自身は地方に住んでて見る余裕がないけどw
セカイカメラがiPhoneを持っていない人にあれだけ騒がれているのに
一般来訪者へのUC貸出も認知度も低すぎるよね。
広報関係者はもっと考えるべきレベルだと思うな。

362 :名無しのDIO ◆6mYWiqIu/Y :2010/02/22(月) 18:23:21
>>357
>ハードディスク
フラッシュとRAM64MBで動くのでは?
拡張はUSB?
マカロンだと
ttp://www.t-engine4u.com/products/teamacaron.html
microSDカードがあるからデータはそっちかな。


363 :Be名無しさん:2010/02/28(日) 10:47:05
>>360
でも、これはいわゆるビジネストロンを目指しているわけではないよね。ビジネストロン
は未だに出ていないけど、PC向けは撤退ってことか。

364 :Be名無しさん:2010/02/28(日) 10:52:47
>>360
UCってのは、実身仮身なんてどうでもいいわけで、俺にはあまり興味がないな。

365 :Be名無しさん:2010/02/28(日) 20:08:38
すっげ、マジすっげ

bchan - BTRON 2ちゃんねるブラウザ
http://sourceforge.jp/projects/bchan/

366 :Be名無しさん:2010/03/01(月) 00:13:26
神現れる。さっそく、これで書き込んでみました。
感謝!!!!!


367 :Be名無しさん:2010/03/01(月) 00:14:50
うまく書き込めましたあ。作者様、ありがとうございます。
いつまでもBTRONから逃げないでね。


368 :Be名無しさん:2010/03/01(月) 07:12:42
sageが全角でsageになってないのはわざと?

369 :Be名無しさん:2010/03/01(月) 13:00:21
てすとてすと

370 :Be名無しさん:2010/03/02(火) 23:39:47
ああ驚いた。でもよかったよ。

371 :Be名無しさん:2010/03/05(金) 22:06:38
とりあえず作者乙。


372 :Be名無しさん:2010/03/06(土) 11:51:17
今後が楽しみです。

373 :Be名無しさん:2010/03/06(土) 12:21:57
本家のWebブラウザも頑張ってくれ〜

374 :名無しのDIO ◆6mYWiqIu/Y :2010/03/08(月) 01:30:18
もし日本のメーカーが iPhone を発売していたら..
ttp://satoshi.blogs.com/life/2010/03/i3001.html

痛そうな人なのでさらしネタとして書くが
iPhoneが売れたのははっきり言ってソフトバンクの捨て身の投売りだよね。
こんなのがマーケットと言えるのか?
オウムの信者が人件費無視して安売りしていたのとちっとも変わらん。
新規携帯と一緒に数万円で売りに出したらちっとも売れなかったし
今もその値段で売り出せばらくらくホンにさえ勝てないと思うぞ。
コマーシャル自体アップル本家のコマーシャルは抽象的でぱっとせず
ソフトバンクの「あれができます。これができます」で売れたはず。
App Storeにしても関わっている人の総人件費を算出して売り上げと比較すると
アプリ出すより宝くじ化してくじ引きした方がリターンが多いと思うぜw


375 :Be名無しさん:2010/03/08(月) 01:48:41
「あの表現」に対する気持ちは(こっちのユーザーとして)分からなくもないが
主旨としてはそれ、ちょっと違わないか?
あれが売れたのは他のいろいろな要因もあるわけだし、その辺も一緒に考えないと
おかしなことにならないかな。その文だと単に機器が安いから売れたとも読めてしまう。

376 :名無しのDIO ◆6mYWiqIu/Y :2010/03/08(月) 01:56:41
>>357
いや、結果としてもはっきり出てるよ
投売りキャンペーンが終わると順位が下降しているし
だから今も新規で別の料金プラン出している。
アップルのコマーシャルもあれはヲタク親父が「おしゃれ」と思うだけで
一般人は関心がない。
コマーシャルとしても駄目駄目だよ。

377 :名無しのDIO ◆6mYWiqIu/Y :2010/03/08(月) 02:13:09
実生活でストレス抱えているのか知らないが
アップルやGoogle等に変な夢見ている人がネットに多いが
彼ら自身に何かを変える能力があるわけじゃなく
自分が駄目なのは他人や社会が悪いとか言う現実逃避だよね。
搾取とわめきながらホリエモンやアップルを賛美しているが
そっちの方がよっぽど搾取しているのだからあきれるしかないね。


378 :Be名無しさん:2010/03/08(月) 03:07:38
http://livedoor.blogimg.jp/vipvip55/imgs/b/f/bf7165a4.jpg

379 :Be名無しさん:2010/03/08(月) 07:13:49
もちつけw

380 :Be名無しさん:2010/03/08(月) 23:15:38
せっかくアップしていただいたんだから、bchanのこと
話題にしようよ。ここがすばらしいとかなんとかかんとか。

381 :Be名無しさん:2010/03/09(火) 20:19:04
>アップしていただいた
あそこは、一緒に開発しようぜ?
なんじゃね?実質一人ぷろじぇくとになってるけど。

382 :Be名無しさん:2010/03/09(火) 21:03:17
他にも欲しいプログラムがあったら何でも言ってごらん。

383 :Be名無しさん:2010/03/10(水) 02:43:49

FROM: [名無しのDIO#vk-55]
mail: [sage]
インストールして試してみた。
初の専ブラということで期待したいですね。
とりあえず様子見という人が多いと思う。
初見の感想は、BTRON風UIで少し意外だった。
まだ、立ち上げでこれからどういう方向に持っていくのか未知数なので
感想はこれぐらいかな
超漢字からでも即書き込めるという点がメリットかな。



384 :名無しのDIO ◆uSGO2dFnTk :2010/03/10(水) 02:48:30
失敗したのでトリップ変更するw

385 :名無しのDIO ◆6mYWiqIu/Y :2010/03/10(水) 02:49:38
書き込みテスト

386 :[名無しのDIO ◆uSGO2dFnTk :2010/03/10(水) 03:19:08
実身A--------------------------
FROM: []
mail: []
実身Aの仮身 スレッド仮身 仮身...

本文
--------------------------------
今のところ上記のような感じで、実身Aを起動するとスレッド仮身が自動起動で立ち上がる。
本文を書いて実身を更新して実身Aの仮身を任意のスレッドにドラッグするというスタイルになっている。

現状の要望としてスレッドの内容のコピーの実装。


387 :Be名無しさん:2010/03/10(水) 11:34:25
mail[]の入力もおかしいね
初物のテストはコテなしで、テストスレでやるのがいいかと。

388 :Be名無しさん:2010/03/10(水) 19:13:42
書き込みテスト

389 :Be名無しさん:2010/03/10(水) 19:33:18
おお!無事に書き込めてる。
取り敢えずのリリースと言う事で機能的に不足してる所は多々あるだろうけど今後に期待します。
現時点ではウィンドウ位置やサイズを記憶してくれるのと、PgUpとPgDnが使える様になると便利かなと。

操作方法は取得したスレ仮身を自由に置けるのが非常にBTRON的で便利だけど、一々原紙箱から取り出す様にしないといけないので面倒かも。
操作に関しては賛否両論ありそう。

>>387
スマヌ。レス取得する前に書き込んでしまった。




390 :Be名無しさん:2010/03/11(木) 10:01:18
で、BTRONから書き込みテスト、あーあー、ただいま書き込みテスト中。

391 :Be名無しさん:2010/03/11(木) 10:03:30
bchan - BTRON 2ちゃんねるブラウザ -
http://bchan.sourceforge.jp/

BTRON2ちゃんねるブラウザ「bchan」ちゃんで、
BTRONから書き込みテスト、あーあー、ただいま書き込みテスト中。
どうぞ。

392 :Be名無しさん:2010/03/11(木) 22:03:57
>>389
PgUpとPgDnは使えてるようだが。

393 :Be名無しさん:2010/03/15(月) 18:58:19
bchan超支援。

BBBで検索した2ちゃんねるスレッドのURLやURL仮身を
bchanウィンドウにつかんでポンして
板表示できるといいな。

レスポップアップは優先度は低いけれどいつの日かできると楽しいな。

作者さん今のままでも十二分に大貢献で大助かりです。ありがとうございます。

それにしてもスレッド取得が早いな。凄腕過ぎる。

394 :Be名無しさん:2010/03/15(月) 19:34:09

bchanポストできるかな、テスト


395 :てすと:2010/03/15(月) 19:36:05

うわ、できたっっw十分だぜ!!!
あー、昔、1Vからパソコン通信した頃を思い出す。嬉しい。


396 :Be名無しさん:2010/03/15(月) 19:52:46
2ちゃんねるブラウザーとして、宣伝しないと!

397 :Be名無しさん:2010/03/16(火) 17:59:17
>>395
本当に。書き込みできるだけで御の字。

作者様ありがとうございます。

>>396
「ひっそり行こうぜ。」

だいたい、あんた、BTRONユーザでもなんでもないしな。

398 :Be名無しさん:2010/03/17(水) 09:03:31
395と396は同じ 私 ですが。

399 :Be名無しさん:2010/03/17(水) 18:59:22
>>397
>だいたい、あんた、BTRONユーザでもなんでもないしな。

こういう変な奴がたまに湧いてくるんだよな。

400 :Be名無しさん:2010/03/17(水) 20:07:38
>>398
ごめんね。BTRONアンチ工作員が沸いているから。

>>399
だいたい、あんた、BTRONユーザでもなんでもないしな。失せろ。殺すぞ?

401 :Be名無しさん:2010/03/17(水) 20:38:07
>>400
BTRONユーザってのは平気で人殺ししそうだな。

402 :Be名無しさん:2010/03/17(水) 21:32:10
それ、おまえら韓国人が敗戦後日本でやってきたこと、な?

アメリカが孫正義という韓国人を雇ってBTRONを潰させた事実。
現在も、BTRONを妨害し続ける韓国人スパイたちの存在する事実。

「ばれてないと、おもうあたまが、ちょうせんじん。」


403 :Be名無しさん:2010/03/17(水) 21:53:57
>>402
呆れてものが言えん。

404 :Be名無しさん:2010/03/18(木) 00:04:50
>>400 >>401 >>402 >>403
実は寒国と日本の対立をネットで煽るのは中共の人が多いようだよ
1989年6月4日天安門事件とか書いたら居づらくなるとかw

405 :Be名無しさん:2010/03/18(木) 11:55:59
>>403
それが「BTRONユーザー」です。
同類と思われたくないので逃げる人をたくさん発生させてきました。

でも、全く自覚できません。それが「BTRONユーザー」です。

406 :Be名無しさん:2010/03/18(木) 12:26:46
>>403>>405

だから、おまえはBTRONユーザではないから。失せな。

「「ばれてない」<`∀´>、おもうあたまが、ちょうせんじん。」


407 :Be名無しさん:2010/03/18(木) 13:48:02
> 「「ばれてない」<`∀´>、おもうあたまが、ちょうせんじん。」

こういう書き込みをするのが「BTRONユーザー」です。
結局、同類しか残りません。

408 :Be名無しさん:2010/03/18(木) 18:36:03
BTRONって、バカで頭がトロンとしているって言う意味だったのね。
だから、変なバカトロンユーザーの書き込みが多いのか。
真のBTRONユーザーは逃げちゃったって訳だ。

409 :Be名無しさん:2010/03/18(木) 21:49:06
>>407=>>408
だから、おまえはBTRONユーザではないから。

410 :Be名無しさん:2010/03/18(木) 21:59:55
>>409
その通り。おれはあんたのようなバカトロンユーザーではない。

411 :mail:sage:2010/03/19(金) 00:51:40
bchanから書き込みテスト


412 :Be名無しさん:2010/03/19(金) 02:03:29
トロンはすでに設計思想が古すぎておもちゃとしてしか使い物にならない時代後れ。

413 :Be名無しさん:2010/03/19(金) 08:18:37
差別意識バリバリ、選民思想バリバリ、バカウヨバリバリ、2ちゃんねるにマルチコピペ。
そんなBTRONユーザーに、私はなりたくない。

414 :Be名無しさん:2010/03/19(金) 11:31:54
>>411
見事に失敗しとるwww

415 :Be名無しさん:2010/03/19(金) 11:33:38
>>413
「「ネットウヨク」、朝鮮人の、専門語。」

つまり、おまえは、朝鮮人♪

416 :Be名無しさん:2010/03/19(金) 12:42:48
「朝鮮人」を連呼するのが「BTRONユーザー」。

417 :Be名無しさん:2010/03/19(金) 13:54:35
bchan
速報ヘッドラインからだとできないんだな。

あとはまるで不便感じない。

418 :Be名無しさん:2010/03/19(金) 16:43:40
>>417
同意。bchan軽い軽い。

419 :Be名無しさん:2010/03/19(金) 21:41:36
ウインドウ位置を覚えてくれれば…

420 :Be名無しさん:2010/03/19(金) 22:37:06
>>419
同意。

421 :Be名無しさん:2010/03/20(土) 00:26:06
俺はbchanにはウィンドウ位置を覚えてもらわない方が安心。

422 :Be名無しさん:2010/03/20(土) 00:28:51
毎回、板一覧を縦に長く、スレッド一覧を10スレッド分縦横に広げるだけだろ?
楽勝。

そもそもお気に入りは基本文章編集に階層状にまとめているからbchanlを起動する必要すらない場合もあるし。

423 :Be名無しさん:2010/03/20(土) 01:18:28
>>412
オレにはwindowsのほうが古くさく思えるがな。

424 :Be名無しさん:2010/03/20(土) 09:29:23
>>423
同意。

BTRONとbchanアッたらもうWindowsは要らないし。

425 :Be名無しさん:2010/03/20(土) 12:35:39
>>382
作っていただけるなら、音楽プレーヤーですかね。
たとえば仮身を叩けば曲が再生されるというような
単純なものでも。
windowsの中で共通ファイルにしたwaveものを
超漢字Vで取り出してというのでもいいです。

426 :Be名無しさん:2010/03/20(土) 12:56:06
>>425
×共通ファイル
○共有ファイル

427 :Be名無しさん:2010/03/20(土) 13:48:37
別にケチを付ける気はないけど、Windowsでないと仕事にならないでしょ。
やっぱりBTRONはおとなのおもちゃって感じだな。BTRONでエクセルやワード
相当のアプリが使えれば、文句はない。

428 :Be名無しさん:2010/03/20(土) 14:49:50
多漢字が売りのOSなのに中国語で文章を作成する唯一の方法は
膨大な文字コードの中から一文字ずつ探す方法しかないとかもうね

429 :Be名無しさん:2010/03/20(土) 16:43:20
ピンイン入力できなかったっけ?
中国語はわからないので使ったことはないが。

430 :Be名無しさん:2010/03/20(土) 17:01:16
>>425
サウンドドライバがないチップだから再生できないのでは?
そうなら難度高めだね。ライセンスフリーのドライバを持ってくるとか
しなければならない。

それはそうと、他にもプログラムの要望があったら何でも言ってごらん。

431 :Be名無しさん:2010/03/20(土) 17:22:33
>>427
一回でも使ってから書こうな。礼儀だから。

432 :Be名無しさん:2010/03/20(土) 18:43:02
>>428
基本的には漢字しか使わない中国、もしくは台湾では
文字入力をどうしているんだろうな。

433 :Be名無しさん:2010/03/20(土) 19:02:33
>>427
>424は普通に読めば「仕事以外では、」が頭に付くと思うのだが、どう思う?

434 :Be名無しさん:2010/03/20(土) 19:03:59
あ、まさか、真面目に日本語苦手とか?w

435 :Be名無しさん:2010/03/20(土) 20:20:46
>>432
ピンイン他いくつかの方法がある。
四角号碼ベースとか。

436 :Be名無しさん:2010/03/20(土) 20:56:03
>>433
普通に読んでも、そう思わんな。それにBTRONのBはビジネスだろ?

437 :Be名無しさん:2010/03/21(日) 16:12:41
2ch専ブラが実現されて、次はというならtwitterクライアントかな。
(もじら/ふぁいやーふぉっくす系のブラウザ使え!とかはなしでw)
個人的にtwitterのAPIや仕様を調べてみているがこれも認証とかあるんで
面倒そうだけど。
といってみる。

Bはびっとま…

438 :Be名無しさん:2010/03/21(日) 21:29:33
>>430
IRCチャットクライアントなんてどうでしょうか。
言うだけですみません。

439 :Be名無しさん:2010/03/22(月) 15:21:17
>>436
だから、超漢字ユーザ以外は不要。

440 :Be名無しさん:2010/03/22(月) 19:44:02
>>438
>IRCチャット
YahooやMSのメッセンジャーじゃなくインターネット・リレー・チャットの
クライアントね。使用頻度はどのくらい?

441 :Be名無しさん:2010/03/22(月) 21:41:35
>>440
休みの日につないだ時は一晩中開きっぱなしです。
ROMのことが多いですが。
普段はWindowsでPidginを使ってます。

442 :Be名無しさん:2010/03/22(月) 23:29:07
>>427
Windows NTを使った銀行の端末があったんだが、
当時NTで表示できない顧客の名前もミドルウェアで
表示はできるのだが、「どうやって入力するんですか
ね」と尋ねてもメーカーさんは「さぁ?」だってw



443 :Be名無しさん:2010/03/23(火) 17:39:29
BTRONのBはビジネスでも心はパーソナル。

あるいはペルセポネか。

444 :Be名無しさん:2010/03/23(火) 21:30:33
>>442 >>443
確かに、漢字の扱いは超漢字は楽ですね。しかし、人名とかを使う
必要があるのは私の場合やはり仕事。ところが超漢字が仕事に使えない
ってのが永遠の課題だw。 パーソナルではややこしい人名を使う
ことがないしな。

445 :Be名無しさん:2010/03/24(水) 12:59:09
ずーーーっと仕事で使ってますが。
そもそも1Bを使い始めた動機が「安定してるOS」を求めてのこと。
当時、DOSと漢字TALK使ってたけど、DOSはまぁ安定してるけどメンドクサイ。
MACは安定してない。winはゴミ。

ただの帳簿と顧客管理だけどね。だからこそデータがすっとんでくれては困るのだ!

446 :Be名無しさん:2010/03/24(水) 14:31:47
確かに、BTRONの安定度は抜群だなあ。

アメリカ製OSが異常なだけかもね。

Windows →アメリカ製
Mac   →アメリカ製
Linux  →実態UNIX→アメリカ製

447 :Be名無しさん:2010/03/24(水) 19:35:43
Linuxは安定してると思うけど

448 :Be名無しさん:2010/03/24(水) 20:15:27
仕事で使えるって言ってる人と使えないって言ってる人の間に
想定している"仕事"の規模や用途に大きな隔たりがあるなぁ


449 :Be名無しさん:2010/03/24(水) 21:15:42
>>447
次元が違う安定度。
BTRONとLIぬxを比較していいのかわからんが。

450 :Be名無しさん:2010/03/24(水) 21:25:17
>>441
Internet Relay Chatは歴史があるので実装も沢山あるようだ。
簡単そうな実装をいくつか見たところ、コマンド型ならCで240行だけ
のもあった。それならUNIXエミュ上なら動く可能性が高い。

もちろんそれではGUIがないし日本語も不都合があるので希望の品では
ないと思うが。あと自分はチャットはSkypeくらいしか使ったことない
のでIRCの設定がわからないね。

451 :Be名無しさん:2010/03/24(水) 21:26:54
まとめると、IRCクライアントはできる人にはできそうなので
希望を出し続ければいつかは願いが叶うんじゃないかな。

452 :Be名無しさん:2010/03/24(水) 22:45:48
>>446
ホントにそうなの? Windows7とXPを使ってるけど、安定しているよ。超漢字の
それに比べるとモジラは使いもんにならないほど不安定!

453 :Be名無しさん:2010/03/25(木) 16:19:51
>>448
資源が乏しく物量もないのに、万能を求める人が勘違いをしているのでは?

「零戦は優れた戦闘機だった。」

これは正しい。これに難癖をつけるから話がおかしくなる。

優れているものは優れているというべきだ。

「理屈と膏薬はどこにでも附く。」
「注力の意味のわからない馬鹿。」

>>452
あのう、歴史ってわかります?
それから、Windows7はBTRONから盗みまくっているから。
Windows7を売るならば、マイクロソフトはパーソナルメディアに、
パテント料を払わなければならない。

454 :Be名無しさん:2010/03/25(木) 16:21:40
>>452
WindowsNTを作った天才がたまたまいたという幸運がなければ、
今でもWindowsはゴミくずのままだったのですよ?

455 :Be名無しさん:2010/03/25(木) 17:22:19
>>453 >>454
ってことはBTRONはゴミくずが入っているごみ箱に埋もれているダイヤモンドの
原石ってことか。でも、誰も拾う人がないからそのまま捨てられてしまうんだね。

456 :Be名無しさん:2010/03/25(木) 17:29:34
> あのう、歴史ってわかります?

あのう、証拠出せ、っていう日本語わかります?

> それから、Windows7はBTRONから盗みまくっているから。
> Windows7を売るならば、マイクロソフトはパーソナルメディアに、
> パテント料を払わなければならない。

マイクロソフトから、嘘を言うなと訴訟を起こされてもおかしくないレベルですね。
あなたは証拠を出せるんですか?

「見てください、似てるでしょ」と法廷で叫ぶおつもりですかね?

457 :Be名無しさん:2010/03/25(木) 17:42:03
>>454
BTRONは坂村健という天才がいたけど、その後誰も力を注がなかったから
その昔のWindowsと同じってことですか?

458 :Be名無しさん:2010/03/25(木) 17:47:44
>>453
>優れているものは優れているというべきだ。
扱える実身数が65000程度とか実身名が20文字までとか。

459 :Be名無しさん:2010/03/25(木) 20:32:15
>>458
すげえええ。

460 :Be名無しさん:2010/03/25(木) 21:37:58
ビスタ以降第4水準までの漢字がサポートされたが
それでもまだ優位性ってあるの?

461 :Be名無しさん:2010/03/25(木) 23:52:14
ねえな

462 :Be名無しさん:2010/03/26(金) 00:52:31
>>458
そういうしょうもない制限がOSの仕様に入ってるからな。

>ファイル名としては最大20文字の任意のファイル名が付けられる

>1 つのファイルシステム内の全てのファイルには、 生成時にファイルIDと呼ばれるユニークな番号が付けられ、
>内部的に識別される。ファイルIDは 0 〜 ( 最大ファイルID ) の範囲の値であり、 最大ファイルID(即ち、最大の
>ファイル数)はファイルシステムの生成時に規定される。 ファイルIDは 16 ビットの数値で表わされるため、 最大
>ファイルIDは 65535 を越えることはできない。

で、それを定めたのは1999年。

http://www.personal-media.co.jp/tron/developer/doc/btron3/index.html

463 :Be名無しさん:2010/03/26(金) 05:26:57
>>462
BTRON1の制約をそのまんま持ち込んだ結果がコレ。
だから、1999年よりも前からかもしれない。

非互換を承知で拡張しなかった判断を責めるか、
BTRON1の時点でこの問題を予測できなかったことを
責めるかは、お好きな方をどうぞ。

464 :Be名無しさん:2010/03/26(金) 08:17:34
作者に先見の明がなさすぎ

465 :Be名無しさん:2010/03/26(金) 10:53:43
>>463
BTRON1プログラミング標準ハンドブックの初版が1992年だから、それより前。

466 :Be名無しさん:2010/03/26(金) 14:08:27
>>456
Windows7がBTRONを研究して真似て作られたことは事実ですよ。

>>456
そのような論法にはなりません。
あなたがそう思い込みたいだけのあなたの願望です。

>>458>>459
BTRONに実身/仮身モデルある限り、BTRONの優位性は揺るぎません。

>>460
「超漢字」という名前に目が眩まされているようですが、
BTRON仕様OS超漢字の最大の利点は「脳の延長として機能すること」、です。

>>462-465
その辺は坂村健御大の「見切り」のすごさですよ?
なんでもかんでも万能・無制限を求めるような
あなた方のような人種は
坂村健御大やBTRONユーザのような優秀な人物とは対極にいて
現実を生きていないのです。

467 :Be名無しさん:2010/03/26(金) 16:23:15
>>462
BTRONが初めて実装されたのは1987年なわけだが。

468 :Be名無しさん:2010/03/26(金) 16:53:16
>>463
>非互換を承知で拡張しなかった判断を責めるか、
もともとユーザーの数なんて知れていたんだから、ばっさりやっとけば
良かったんだよ。

469 :Be名無しさん:2010/03/26(金) 17:14:54
>>466
>なんでもかんでも万能・無制限を求めるような

実身名や実身数制限のことは考えちゃいかんの?
それからね、ウィンドウの設計思想ってのも気になるね。例えば、座標パネルや道具
パネル、コンソールなどのサブウィンドウのうざったさと言ったら… 元々は狭い画面
でもデータを多く表示できるようにという考え方だったのだろうが、主ウィンドウをリサイ
ズしたり移動するたびに、パネルが重なったりして邪魔になる。

>あなた方のような人種は
>坂村健御大やBTRONユーザのような優秀な人物とは対極にいて
>現実を生きていないのです。

BTRONを本格的に使っているようなやつは俺ぐらいしかないから、使いにくさに気がつか
ずに平気で将軍様みたいな発言しかできないってわけだ。

470 :Be名無しさん:2010/03/26(金) 18:43:24
> Windows7がBTRONを研究して真似て作られたことは事実ですよ。

自分が事実だと叫べばそれが事実になると思っているのが「BTRONユーザー」のようです。

> あなたがそう思い込みたいだけのあなたの願望です。

論理的な説得を、あなたの願望です、と言ってしまうのが「BTRONユーザー」のようです。

> BTRON仕様OS超漢字の最大の利点は「脳の延長として機能すること」、です。

このように、誰にも理解できないけど凄そうなことを言って目眩ましに走るのが、
「BTRONユーザー」のようです。

> その辺は坂村健御大の「見切り」のすごさですよ?
> なんでもかんでも万能・無制限を求めるような
> あなた方のような人種は
> 坂村健御大やBTRONユーザのような優秀な人物とは対極にいて
> 現実を生きていないのです。

現実を無視しているのはあなたです。

データ形式について、未来との互換性を永久に保証するとか言っていたのはその
坂村先生ですよ?
「未来との互換性を永久に保証する」だなんて、「なんでもかんでも万能・無制限」の
最たるものだと思いますが?

471 :Be名無しさん:2010/03/26(金) 21:56:55
>>466
BTRONすら実はテストベッドのひとつだったりして。
結果次第では、実身仮身ファイルシステムも捨てられちゃうかもよ?

実身仮身だの多漢字だの、特にBTRON原理主義な人達は
一度真面目にこの辺りのことを考えてみた方がいいんじゃないかな。

472 :Be名無しさん:2010/03/26(金) 22:56:06
実身仮身って結局のところ、シンボリックリンクだろw

473 :Be名無しさん:2010/03/26(金) 23:09:13
>>472 いやそんないいものじゃない

474 :Be名無しさん:2010/03/27(土) 04:02:16
坂村健
>「将来重要になる機能なら(その分高価になるとしても)標準で持たせよう」というのは、立派な志です。
>そのときには違いはなくても、後々大きな違いになる。

ファイルIDを32ビットとか64ビットにしておくことが将来重要になることを予測できなかった人w

475 :Be名無しさん:2010/03/27(土) 08:12:30
>>472
むしろハードリンク

476 :Be名無しさん:2010/03/27(土) 10:21:12
>>475
違うだろ

477 :Be名無しさん:2010/03/27(土) 10:30:58
>>476
どう違うんだ?

シンボリックリンクは参照をカウントされないし、本体が消えたらそれまで。

ハードリンクは参照をカウントされるし、リンクがある限りファイル本体は残る。
実身/仮身のリンクはこっちに近いだろ。

478 :Be名無しさん:2010/03/27(土) 10:44:35
>>477
UNIXを使ったことがないのでわからんけど、

デバイスやパーティションをまたいだハード・リンクは作成できません。

て解説には書いてるけど、実身仮身はまたいでも一応参照できるでしょ。

479 :Be名無しさん:2010/03/27(土) 11:49:24
あー。

ディスクをまたいだ参照についてはシンボリックリンクだね。

480 :Be名無しさん:2010/03/27(土) 12:17:42
既にある概念にオリジナルの名前付けただけで自慢げになっちゃうTORON房って恥ずかしい(笑)

481 :Be名無しさん:2010/03/27(土) 12:18:35
>ファイルIDは 65535 を越えることはできない。

これはパーティションを増やせば2倍にも3倍にも
超えられるということではないですか?

482 :Be名無しさん:2010/03/27(土) 12:43:21
何年も前からID足りないって言われ続けてHDDの容量も日進月歩で増えてるのに
パーティション増やしてどうこうなる問題じゃないだろw

483 :Be名無しさん:2010/03/27(土) 12:47:53
>>480
ファイル中から直接参照するという、実身/仮身のキモがわからないようなバカだから、
TORONとか綴りを間違えても平気なんですね、わかります。

>>481
パーティションをまたいだ参照には問題があるし、たとえばファイルIDを32ビットにすれば
65536倍になるんだから、2倍3倍では「解決策」とはとても言えない。

484 :Be名無しさん:2010/03/27(土) 16:47:57
区画を増やすのは絶対解ではないけど、暫定解ではあるよね。
副作用をきちんと理解した上で使うなら、ディスクの容量は
それなりに使えそうに見えるけど。

ま、副作用という言葉を聞いただけで無条件に拒否しちゃうような
潔癖君が多いみたいだから、とりあえずの妥協策を提示しても
disられてはい終了というのがこの数年の流れみたいね。

485 :Be名無しさん:2010/03/27(土) 19:40:42
>>469
おまえは非BTRONユーザ。

俺はBTRONハードユーザ。

ウィンドウのリサイズなんてしない。
ウィンドウ配置を考えて書記に決めるからという理由と、
馬鹿なおまえと違って俺はウィンドウ管理を使っているからという理由からだ。

>>470
「手がなくて、猿真似をする、敗北者。」

互換性をぶちぶち切る割りに大して進歩していないアメリカ製OS。

>>471
実身/仮身モデルすら知らない不逞鮮人乙。

>>472
馬鹿すぎるw

>>480
おまえはBTRONユーザではない。
だから、使いさえすればすぐにわかるシンボリックリンクハードリンクと
実身/仮身モデルの決定的な違いにすら気づかない。

486 :Be名無しさん:2010/03/27(土) 19:41:43
>>481-482
65535*4−約千程度までは増やせる。

>>483
数倍になれば当面は凌げる。

おまえは実身を節約して実身数制限に達したことがあるのか?
俺は実身を節約して使って実身数制限に達してあれ?仮身化できないなと思ったことがあるがなにか?

>>484
同意。

×潔癖君
○非BTRONユーザ韓国破壊工作員

おい不逞鮮人ども、もし仮におまえらがBTRONユーザであるというのならば
使用中のBTRONのスクリーンショットを常にレスのたびに添付してくれよ。

487 :Be名無しさん:2010/03/27(土) 22:14:15
>>486
>おい不逞鮮人ども、もし仮におまえらがBTRONユーザであるというのならば
>使用中のBTRONのスクリーンショットを常にレスのたびに添付してくれよ。

ここに来てる奴はみんな普段Windowsの方を多く使っているくせに。

488 :Be名無しさん:2010/03/27(土) 22:24:42
>>485
>ウィンドウのリサイズなんてしない。

やはり普段BTRONを使ってないからな。

>互換性をぶちぶち切る割りに大して進歩していないアメリカ製OS。

ところで超漢字のデータに互換性なんてあるの?
マイクロカードや超漢字メールはTADなの?

489 :Be名無しさん:2010/03/27(土) 22:28:39
>>485
>互換性をぶちぶち切る割りに大して進歩していないアメリカ製OS。

1B→超漢字V の進化の程度とWindows3.1→Windows7の進化の程度を
比べると?

490 :Be名無しさん:2010/03/27(土) 22:32:48
>>486
>おい不逞鮮人ども、もし仮におまえらがBTRONユーザであるというのならば
>使用中のBTRONのスクリーンショットを常にレスのたびに添付してくれよ。

こんなこと書いて大丈夫かい? お前も普段Windows使ってるくせに。

491 :490:2010/03/27(土) 22:39:34
>>487
すまん。うっかり同じようなことを書いてしまった。

しかし、思うことはみな同じだな。それにこのスレはホントはBTRON
ユーザしか来ないってことは自明だ。よな?
たまに、わざと内輪もめするようなことを書いて、スレを続けている
ってわけだw

492 :Be名無しさん:2010/03/28(日) 00:37:47
>>482
HDDの容量が増えていくことは容易に予想できたはずで、そうしたことを最初からちゃんと考えて作っておけば、
「解決策」とやらは不要だったんだよね。

493 :Be名無しさん:2010/03/28(日) 17:20:09
>>487
ほら、BTRONユーザではない。

>>488
ほら、BTRONを使っていない。

俺は毎日使っていますがなにか?

>>489
公平に比べろよ。

超漢字Vに照応するはWindows95だろう?

おまえはWindowsVistaが開発初期にBTRONを目標としていて
次々と目標を断念してWindowsVistaになって、
少し増しになってWindows7になったことすら知らんのか?馬鹿なの?死ぬの?

>>490
残念。私用では100%BTRONでした。

だからよ、BTRONユーザ以外が書き込むなよ。
一般に市販されているBTRONすら手に入れて使いもせずに粘着するのは、
BTRON破壊工作が目的の韓国破壊工作員だから。

>>492
後付け。

当時のリソースすら知らんのか?アメリカが入手して分析したときに
このリソースでマルチウィンドウなどの機能が備えられていてガクガクブルブル状態になって
BTRONの評価はSSSで、BTRON壊滅指令が出た。

494 :Be名無しさん:2010/03/28(日) 18:08:01
>>493
なるほど。それで○○○山か。わかりやすい。

495 :Be名無しさん:2010/03/28(日) 18:16:17
>>493

>公平に比べろよ。
>
>超漢字Vに照応するはWindows95だろう?
ってことは95レベルってことを認めているわけですね。

>おまえはWindowsVistaが開発初期にBTRONを目標としていて
ソースは?

>残念。私用では100%BTRONでした。

>だからよ、BTRONユーザ以外が書き込むなよ。
私用はどうだろうが、仕事ではWindowsを使ってんだろ?
それにWindowsを使っていてもBTRONユーザであることの存在すら理解できんないのか。
頭悪すぎ。

496 :Be名無しさん:2010/03/28(日) 18:45:29
> 当時のリソースすら知らんのか?アメリカが入手して分析したときに
> このリソースでマルチウィンドウなどの機能が備えられていてガクガクブルブル状態になって
> BTRONの評価はSSSで、BTRON壊滅指令が出た。

だから証拠を出せっつってんの。日本語が全く読めないのかおまえは。

497 :Be名無しさん:2010/03/28(日) 20:54:23
なんか昔のFTRONでイタい書き込みしてた人を思い出したんだけど
まさか今暴れているのってまさかソイツ?

498 :Be名無しさん:2010/03/28(日) 21:19:51
コミュニティには何の貢献もしないくせに、エバンジェリスト気取りの痛い取り巻きは
Linuxが本家ではありません。それもBTRONの模倣ですってなら納得したんだけど。

499 :Be名無しさん:2010/03/28(日) 21:54:19
>>493
リソースが少なくてもファイルIDに32ビット割り当てるぐらいはできたでしょ。
HDDの容量が増えていくことは容易に予想できたんだから。

500 :Be名無しさん:2010/03/28(日) 22:12:59
実身数は、やる気があるなら32bitどころじゃなく拡張はできたかもね
ただ、BTRON3はBTRON1の32bit版でしかないって位置付けだからな。
やるならBTRON2の作り直し版じゃね?といってみる

>65535*4−約千程度までは増やせる。
USBとFDDとMDと…(以下略)も使ってやれよw

501 :Be名無しさん:2010/03/28(日) 22:46:51
BTRON1のときからファイルIDを32bitにしておけばよかったわけで。

最初におかしな決めかたをすると後で直すのは大変だから、最初によく考えて決めておく。
その時点では無駄と思うようなものでも、後になってそれが生きてくる。

といったことを坂村氏は言ってたはずなんだけどね。

502 :Be名無しさん:2010/03/28(日) 23:15:11
超漢字ユーザに求められるもの。創意、工夫、応用力、忍耐、諦観、そして、ちょっぴり愛国心。

503 :Be名無しさん:2010/03/28(日) 23:17:49
文字に関しては先見の明があったんだけどね、ファイル数については
なぜそうでなかったのか。リソース云々は関係ないでしょう。TRONコード
のように多文字を扱えることに対して、将来のハードの進展を予見していた
んですから。

504 :Be名無しさん:2010/03/28(日) 23:26:32
アプリケーションIDには48ビットも割り当ててるのに。

505 :Be名無しさん:2010/03/28(日) 23:49:28
>>504
48ビットも割り当ててるのにアプリが全部あわせても2桁台というのはこれいかに。

506 :Be名無しさん:2010/03/29(月) 00:23:07
アプリケーションIDなんてそうそう増えるもんじゃないのにな。
こんなんだし…

アプリケーションID一覧:パーソナルメディア
最終更新日:2001年12月26日(水)

507 :Be名無しさん:2010/03/29(月) 00:23:49
>>505
超漢字で使えるのは48もないだろう。

508 :Be名無しさん:2010/03/29(月) 00:37:19
同じアプリケーションIDのものもあるからなあ。

まあ、アプリケーションIDの数と文字コードの問題は近い関係にあるかもしれんが
実身数制限の問題とはかなり違うんじゃ?と思う(マジで

それもこれも2Bがあれば…

509 :Be名無しさん:2010/03/29(月) 00:49:08
>>501
80286相等のハードに実装するために切り捨てていたわけだが。
当時はエンディアンの選択すら論争になるくらいなプアーなハードウェアだったし
BTRON1はサブセットだったからな。

510 :Be名無しさん:2010/03/29(月) 00:50:41
>>508
アプリケーションIDに48ビットも割り当てたのに、ファイルIDには16ビットしか割り当てなかったのはなぜだろう、ってことでしょ。
>>499,506

511 :Be名無しさん:2010/03/29(月) 00:58:22
仮に漢字一字一字を実身化して漢和辞典のような
ものを作るとすれば、確かに困るわな。

512 :Be名無しさん:2010/03/29(月) 19:57:53
>>495
>ソースは?

えええ(呆)?

そんなことも知らないの?
なぜおまえの馬鹿をおれが引き受ける必要性があるのか説明してもらいたい。

>私用はどうだろうが、仕事ではWindowsを使ってんだろ?

=一点突破工作

マニュアル以外の手を打てない韓国破壊工作員。

>>496
>だから証拠を出せっつってんの。日本語が全く読めないのかおまえは。

アメリカのBTRON評価レポートすら知らないのか。

おまえの馬鹿をおれが引き受ける必要性はない。
あ、ちなみに、日本語がおかしいのはおまえらだから。

>>499
おまえは当時の状況を知らない、と。

>>500
まあ、そうですねえ。

>>501
でさ、建設的ではない揚げ足を取ってなにが欲しいわけ?
謝罪?

513 :Be名無しさん:2010/03/29(月) 20:01:29
>>503
BTRONは、パーソナルな用途にのみ使われるべきものだから。
ペルセポネの存在、坂村の発言、実身/仮身モデルの性質を知っていれば辿り着ける結論。

このあたりにも、BTRONユーザのメタ情報処理能力と
それ以外のOSユーザーの情報処理能力の差が現れている。

>>ALL
雑談とBTRON批判をこのBTRON本スレッドで行わないように。

514 :Be名無しさん:2010/03/29(月) 21:05:40
>>510
>アプリケーションIDに48ビットも割り当てた
一人でアプリケーションを6万5000個つくる人が40億人現れることを想定していたw



515 :Be名無しさん:2010/03/29(月) 21:32:48
なんか、キチガイが住み着いちゃったなぁ…。

516 :Be名無しさん:2010/03/29(月) 21:58:10
ペルセポネ出す時点で誰か特定できそうな気がしなくもないんだけどなー
俺にはわかんねーけど。

517 :Be名無しさん:2010/03/30(火) 09:24:17
>>515
昔から住んでる。
最近病気が酷くなったけど。

518 :Be名無しさん:2010/03/30(火) 09:25:35
> >だから証拠を出せっつってんの。日本語が全く読めないのかおまえは。
>
> アメリカのBTRON評価レポートすら知らないのか。
>
> おまえの馬鹿をおれが引き受ける必要性はない。
> あ、ちなみに、日本語がおかしいのはおまえらだから。

だから、存在するのならなんていう名前の文書でどこにあるか出せと言ってるの。
日本語が全く理解できないのかおまえは?

519 :Be名無しさん:2010/03/30(火) 20:01:46
>>515>>517
「障害者、差別を好む、韓国人。」

>>518
その程度を検索することもできない無能ものに提示しても無駄。

だから、本スレッドを荒らすな。殺すぞ。

520 :Be名無しさん:2010/03/30(火) 20:07:58
BTRON本スレッドを荒らすんじゃねえ。お宅訪問するぞ。

荒らしの要望で下記スレッドを立ててあるんだから荒らしは下記スレッドに行け。

誘導および警告済

誘導
外圧?内圧?内因?時代?潮流?TRON敗因論2
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/os/1243064554/

521 :Be名無しさん:2010/03/30(火) 20:09:28
荒らし専用スレッドで論破されたからと言って本スレッドを荒らすな。卑怯者が。糞虫が。

522 :Be名無しさん:2010/03/31(水) 07:26:44
「外国人 差別を好む、狂信者」

523 :Be名無しさん:2010/03/31(水) 15:34:36
>>522
「分かち書き、半角スペース、韓国人。」



おまえのお宅訪問決定。

524 :Be名無しさん:2010/03/31(水) 18:29:15
ちょっと仕様や実装な話になっていたかと思ったら、これだよ!w

525 :Be名無しさん:2010/03/31(水) 22:10:59
> おまえのお宅訪問決定。

というような脅迫をおこなうのが狂信者です。
他のBTRONユーザーは誰一人として、こんなことをするBTRONユーザーを
仲間と思いたくありません。

526 :Be名無しさん:2010/04/01(木) 17:23:21
>>525
=BTRONユーザであるかのように振る舞ううそつき。

「韓国人、息を吐くよに、嘘を吐き。」

失せろ、アメリカ雇われ韓国工作員。

527 :Be名無しさん:2010/04/22(木) 05:14:58
SYSOP気分が抜けてない奴がいるな...
そもそも2chにはSYSOP不要だしな。
NIFTY辺りに帰れば?

528 :Be名無しさん:2010/04/22(木) 12:01:52
まぁ、あのSYSOPあって、このユーザーあり、だろうな。

529 :Be名無しさん:2010/04/25(日) 17:14:32
昨日のニュースキャスターという番組で、iPhoneを使って、観光地を歩いていると
画面に案内が表示されるのをやっていたけど、東京ユビキタス計画とかでUCを使
ってるんと似ているような。
iPhoneの方はものが出ているから、またトロンが負けてしまうような予感。
結局は、トロンって研究だけで実用的にはダメなのか。
T-FONTもだめっぽいし。

530 :Be名無しさん:2010/04/25(日) 20:17:29
2

531 :Be名無しさん:2010/04/25(日) 20:28:53
パ-ソナルメディア社がしなければ日本のベンチャー企業がやれば
いいとおもうのだが、クラウドのBTRONまたはCTRONで実身/仮身、ファイル名
を拡張できる仕様にし、無料は1GまでとかTADは基本の形式しかサポートせず
他の形式はお金を払うようにしたたらいいと思う


532 :Be名無しさん:2010/04/29(木) 09:31:57
Bクラの会合で、なんか政治演説ぶちかました奴がいるって本当?
っていうかそんなんで大丈夫なのBクラ。

533 :Be名無しさん:2010/04/29(木) 14:10:30
>>532
kwsk

534 :Be名無しさん:2010/04/29(木) 15:15:13
>>532
どんな話だったの?

535 :Be名無しさん:2010/04/30(金) 10:35:41
>>533-534
資料見せてもらったけど、

「インターネットと情報格差と政治活動」
・米国オバマ大統領のケース
・(日本)民主党の方針
・三橋貴明とは

オチは「たまたま三橋貴明氏が面白そうなことをおやりになる、
ということを聞きましたので、便乗して何かできないかということで
現在鋭意工作中(笑)」だそうだ。

まあこの発表者はねらーみたいだし、ここ見てるだろうから
後はソレに任せるわ。

536 :Be名無しさん:2010/04/30(金) 15:10:35
>>535
TRONの仕様や実装の在り方、宣伝などについての政治活動なのかも?
と、少しワクテカした自分が通りすがりますよw

537 :Be名無しさん:2010/04/30(金) 15:19:56
>>536
読み返したら曖昧なレスですね。
資料を読まないとあまり語れないけど、TRON界隈での政治活動と
個人的支持政権での政治活動とは出来るだけ切り離して欲しいよね。

538 :Be名無しさん:2010/05/08(土) 12:23:46
BTRON2ちゃんねるブラウザ bchanがメジャーバージョンアップされてるよ。

539 :Be名無しさん:2010/05/08(土) 12:47:50
BTRON2ちゃんねるブラウザ bchanがメジャーバージョンアップされてるよ。

540 :Be名無しさん:2010/05/19(水) 00:11:23
>>539
どこにあるの?

541 :Be名無しさん:2010/05/19(水) 12:33:37
メジャーバージョンアップというけれど、どこが
変わったのか分からないよ。


542 :Be名無しさん:2010/05/19(水) 19:19:27
これがTORON脳の実態です

543 :Be名無しさん:2010/05/21(金) 02:15:16
>>540
bchan - BTRON 2ちゃんねるブラウザ - プロジェクト日本語トップページ - SourceForge.JP http://sourceforge.jp/projects/bchan/

>>541
スレッドタイトルをトレーへコピーすることなどができるようになった。

544 :Be名無しさん:2010/05/21(金) 22:11:14
超漢字Vに収録されてる明智君のバージョンは1.207
俺は1.301を持ってる
メールも検索出来るやつ
PMCに供給するべきだろうか
美崎さんとは何の関係もないし、連絡も取れないのだが。

545 :Be名無しさん:2010/05/21(金) 23:35:00
>>544
新バージョンがあることをPMCに知らせればいいのに。
美崎さんが行方不明とかでなければ、PMCのほうで美崎さんに連絡がとれるかもしれないんだから。

546 :544:2010/05/22(土) 12:13:39
1.301、あった。
フリーソフト集の「オフィスゼロ・プロデュース」の方に。
「実身・仮身を活用したい」の方は古いんだけど。

547 :Be名無しさん:2010/05/22(土) 13:16:23
じゃ、重複して収録されてて、片方古いです、ってPMCに報告したほうがいいな。よろしく

548 :544:2010/05/22(土) 17:25:02
報告しますた

549 :Be名無しさん:2010/05/23(日) 09:31:50
>>547
明智君て、いろんな人が関わっていたような気が。それで複数載っているのかも。
それはさておき、収録されているフリーソフトも依頼があったのは超漢字Vが出る
少し前だから、ものによってはその後バージョンアップしているのもあるでしょう。
しかしPMCもやる気無いから、フリーソフト集を更新する気もないだろうし、ユーザ
ーもやる気ないから、作者もやる気でないし、フリーソフトもその後あまりバージ
ョンアップしたのもないでしょうし… みんなやる気ないしな。

550 :Be名無しさん:2010/05/23(日) 09:50:21
実身数の問題もあるから超漢字メールは諦めた。

551 :Be名無しさん:2010/05/23(日) 10:15:53
>>550
超漢字メールはTADではないから、メールが増えても実身数にほとんど影響ないだろ。
それよりも使い勝手があまりよくないので、俺は使ってないけど。

552 :Be名無しさん:2010/05/23(日) 11:37:28
>>551
添付が以外と馬鹿に出来ない。

553 :Be名無しさん:2010/05/23(日) 12:52:13
フリーソフト集に「SKK」を見付けて、ちょとびっくりしたが、さっそく試してみることに。
説明どおりに世界文字入力のなかにほりこんで、skkモードになったのを確認して
文書入力しようとしたが????。
skkはemacs上で使っていたので一応分かっているつもりだったが...。
どなたか使用方法のアドバイスをお願いします。

554 :Be名無しさん:2010/05/25(火) 12:23:36
SKK実験版モジュールの作者です。
作っといてなんですが世界文字入力の習作程度なので実用には使えないと思います。
それでも試してやろうと思われたら
http://hpcgi2.nifty.com/1to100pen/wiki/wiki.cgi?p=Btron
のページの SKK のところを参考にしてください。

555 :Be名無しさん:2010/05/26(水) 17:12:24
超漢字メールのメール整理は
自分で決めたテーマごとにメール箱を実身複製して
数十通ぐらい、ひとつのメール箱に放り込んでます。
それ以下のメール数でもいいんですけど。
htmlメールがあると、その分実身が増えて困っちゃいますけどね。

この複数のメール箱を検索するのに、明智君1.301が登場するわけです。
曖昧検索は出来ませんが、メール箱の中のメールも検索出来ます。
一通単位で表示してくれます。

556 :Be名無しさん:2010/05/26(水) 18:17:53
>>549
フリーソフトもきっちりバージョンアップされていますが、何もご存じないようですね。

557 :Be名無しさん:2010/05/26(水) 18:18:35
>>551
今まで使ったどのメールソフトより使いやすいですが?

558 :Be名無しさん:2010/05/26(水) 18:26:03
>>556
超漢字のフリーソフト全般に書いたつもり。かつてのように頻繁にフリーソフトが
出たり、バージョンアップされたりってことがなくなってるでしょ?

559 :Be名無しさん:2010/05/26(水) 18:34:02
>>557
まあ、そう思う人もあれば、そう思わない人もあったり。好き好きでいいわけで。

560 :Be名無しさん:2010/05/26(水) 19:30:45
>>558-559 >>556-557 はいつもの信者君だと思われ

561 :Be名無しさん:2010/05/26(水) 21:04:08
>>560
信者君にはやさしくしないと、怖いからねw

562 :Be名無しさん:2010/05/26(水) 23:00:32
>>554
作者の方にレスいただき恐縮です。ありがとうございました。
実験・習作ということで納得しました。超漢字でskkをという思いw
をもっていましたのでついとびついてしまいました。
それにしてもT-codeなどいろいろやっておられたことに、
いまさらながらびっくりです。今後に期待していたりします。

563 :Be名無しさん:2010/05/27(木) 12:19:57
>>560
厭鮮気分。

564 :Be名無しさん:2010/05/27(木) 16:34:41
>>428
世界文字入力で中国語用FEPに切り替えれば入力出来るだろ

565 :名無しさん:2010/05/29(土) 17:29:20
すばらしい
超漢字メールでユーロ(お金ね)のマークが受信出来た
Content-Transfer-Encoding: base64
Content-Type: text/plain; charset=UTF-8

566 :Be名無しさん:2010/05/29(土) 19:08:40
>>565
そんなこと当たり前だろ。gmailでもできたし、メールソフトのThunderbirdでもできたよ。

567 :名無しさん:2010/05/30(日) 08:07:45
>>566
いや、出來ないかと思ってたもんで…


568 :Be名無しさん:2010/06/02(水) 01:58:15
もしBTRON2を現代に復活させるならどのプランが良いだろうか?

各種ハードウェア|各種オペレーティングシステム-各種エミュレータ

1:BTRON2マシンを作っちゃえプラン
→BTRON2マシン|BTRON2仕様OS
利点;ネィティブ環境で利用出来る。
欠点:ハードウェアを開発するにはコストが掛かる。

2:単体のOSとして動いているようにみせかけプラン
→PC/AT互換機|T-Kernel/x86-BTRON2マシンエミュ|BTRON2仕様OS
利点:PC/AT互換機上でBTRON2仕様OSを使うことが出来る。
欠点:T-Kernel/x86用デバイスドライバを作る必要がある。

3:Windows上でBTRON2マシンをエミュレートしちゃえプラン
→PC/AT互換機|Windows-BTRON2マシンエミュ|BTRON2仕様OS
利点:デバイスドライバを用意しなくて済む。
欠点:利用出来るOSがWindowsに限定されてしまう。

4:エミュの上に更にエミュをうごかしちゃえプラン
→HW|OS-PC/AT互換機エミュ|T-Kernel/x86-BTRON2マシンエミュ|BTRON2仕様OS
利点:PC/AT互換機がエミュレートできる環境なら使うことが出来る。
欠点:エミュ上で更にエミュを動かす事になるのでどうしても重くなってしまう。

5:いっその事BTRON2仕様をx86化して新たに規格を制定してしまえプラン
→PC/AT互換機|BTRON4仕様OS
利点:新規格なので最新技術を盛り込む事が出来る。
欠点:BTRON3仕様との互換性の問題がある。

569 :Be名無しさん:2010/06/02(水) 22:11:26
3と5の美味しいどこ取り。

BTRON2とはいえ今の視点で見直せば古臭い部分の一つや二つはある。
たとえば64bit対応が不完全ならその辺りは独自拡張しないと。

BTRONユーザの興味は実身仮身システムだし、裏でWindowsが動いていようと
Linuxが動いていようとあまり関係ない。
下回りを整える労力って結構ハンパ無いから、その労力は上に回すべし。

ただ、非TRON系のOSを土台に使うなら、宗教的な連中には要注意。
アレはプロジェクトを潰しに来る。

570 :Be名無しさん:2010/06/02(水) 23:13:18
実際に動く奴がいないから無理。

571 :Be名無しさん:2010/06/02(水) 23:33:41
余計な事して信者に目つけられたくないしな
君子危うきに近寄らず

572 :Be名無しさん:2010/06/03(木) 00:15:40
>>568
とりあえずWindows上でWin32API叩いてBTRONに似たUIの物を作ってみて。
Win64APIでも良いが(有れば)。
難しくて挫折すると思うがw

573 :Be名無しさん:2010/06/03(木) 00:46:09
>>568
>2 欠点:T-Kernel/x86用デバイスドライバを作る必要がある。


PMC T-Shell はどうなの?

574 :Be名無しさん:2010/06/03(木) 00:51:26
>>573
2  欠点:T-Kernel/x86用デバイスドライバを作る必要がある。

PMC T-Shell はどうなの?

575 :Be名無しさん:2010/06/03(木) 03:26:38
今からBTRONの新規格を実装するなら後々の事を考えて
最初から64BitCPU前提の実装にした方がいいだろうね
BTRON4 64Bit(x64等)

BTRON1 16Bit(i80286)
μBTRON 32Bit(NEC V810)
BTRON2 32Bit(TRONCHIP)
BTRON3 32Bit(486DX)

576 :Be名無しさん:2010/06/03(木) 14:46:58
>>569
ネイティブ実身/仮身システムと似せただけの実身/仮身システムは全く使い勝手が違うことにきづけ。

577 :Be名無しさん:2010/06/03(木) 17:23:11
>>576
なんのこと言ってるかわかんない。

BTRON2はシステム全体が実身/仮身モデルで作られてて、開発者の視点から見ると
BTRON1や3とはぜんぜん別物だけど、普通のユーザーの使い勝手は(BTRON2が完成して
いたとして)全く同じだよ。

だから、LinuxベースでBTRONのUIを乗せて、使い勝手に全く問題のないものを作ることは可能。
MacOS9とMacOSXで、カーネルが全く別物になったけど、普通のユーザーの使い勝手はほとんど
変わらなかったのと同じ。

578 :Be名無しさん:2010/06/03(木) 22:11:54
>>576
それはアプリの出来の問題であって、APIの問題じゃねーだろ。
お前こそ目を覚ませ。

579 :Be名無しさん:2010/06/03(木) 22:47:09
BCHANとBBBの統合(いいとこどり)はできないかな。

580 :Be名無しさん:2010/06/04(金) 17:12:21
BBBでp2使え

581 :Be名無しさん:2010/06/04(金) 20:44:07
p2の公式サイトの画像を見る限りHTML4以降正式サポートのフレーム機能が使われているから
HTML3.2相当ののBBBでは使えないんじゃない?
(ちなみにHTML3.2規格制定当時の96年に登場したIE3やネスケ3は独自でフレームに対応している)


582 :名無しのDIO ◆uSGO2dFnTk :2010/06/05(土) 06:15:54
>>581
一応使えるよ。
毎回アドレスとパスワード打ち込む必要はあるけど。
総合板のmenuだけ別ウインドウにすれば
リンクはドラッグアンドドロップで済むし。
登録して見るだけならタダ。
書き込むにはモリタポを初期に実質2000円
(俺はまだ購入してないけど)
BBBは今更大幅な拡張は期待していないから
テキストと画像の素材起こしとして完成させて
ブックマークやリンクの履歴を総合的に残す機能を拡張するか
実身仮身自体の開閉の履歴を記録して呼び出す機能が欲しいね。


583 :Be名無しさん:2010/06/05(土) 21:42:35
BTRON2のことを話題にしてはいけないとは思わんけど、そんなことよりも
今のままで廃れていく一方のBTRONまたは超漢字をなんとかせんとな。
ホントに消えちゃうぜ。

584 :Be名無しさん:2010/06/09(水) 00:44:29
ttp://www.appbank.net/2010/06/08/iphone-news/130863.php
俺の気のせいでなければ少し前に既にどっかで見たような光景だと思うのだがw

iPhoneやAppleに関してはやたらとイノベーションとか
ジョブズにかこつけてワケの分からない持論を語りたがる人が多いが
そんな連中の書いている文章より
この人のような歴史の考察の方がよほど参考になると思うね。

ナポレオンのフランス軍の強さ
ttp://www.geocities.jp/timeway/kougi-84.html

良くも悪くも人間っていつの時代もあんまり変わらないよねw

ある研究所でマルチタッチのデモが話題になり
誰もがそれに注目して待ち焦がれた
それをいち早く製品化して一定の完成度のUIと販売戦略で売り出したジョブズは
やっぱり特出しているし、歴史に残るに値する人物だとは思うが
そこから先はむしろそれに便乗して自説を織り混ぜて
頓珍漢な連中の方が神話を勝手にでっち上げてるよなw


585 :名無しのDIO ◆uSGO2dFnTk :2010/06/09(水) 00:46:12
>>584は俺

586 :名無しのDIO ◆uSGO2dFnTk :2010/06/13(日) 16:34:46
最新号のTRONWAREを読んだ。
下のリンクの「ギンザメガネ」とはどんなのか分からなかったが
外観だけはわかったよ。

ユニシス、銀座を拡張現実で楽しむ「ギンザメガネ」:東京ユビキタス
ttp://japan.zdnet.com/news/ir/story/0,2000056187,20410250,00.htm

これだけでなくUCについてもそうなのだが
”本だけ”読んでいれば、それなりに頑張っているのだなとか思えても
一歩そこから離れたらネットでさえ知名度が皆無に等しいのが何ともね。

587 :Be名無しさん:2010/06/14(月) 19:23:20
ttp://www.esol.co.jp/company/press/emb_press100601.html

金星探査機「あかつき」に T-Kernelベースソフトウェアプラットフォーム「eCROS」が採用

TRONは頑張ってますね。


588 :Be名無しさん:2010/06/14(月) 23:53:47
>>586
本の情報はあくまでも「やりました」ってパフォーマンス。
実際はネットの情報にあるように、お寒い状態ではないのかな?

589 :Be名無しさん:2010/06/15(火) 08:17:45
> 実際はネットの情報にあるように、お寒い状態ではないのかな?

ネットの情報って池田信夫がソースの情報のこと?

590 :Be名無しさん:2010/06/15(火) 20:16:36
そういえば池田信夫大先生って最近何の批判してるの?
2、3年前は日本式地デジ反対の論陣を張ってたな。
それと経済学者のハイエクマンセーしてた。

彼の言うことって真逆になる場合が多いからチェックすると楽しいw

591 :Be名無しさん:2010/06/15(火) 20:19:35
あのアメリカのスパイまだ野放しなのか。

592 :Be名無しさん:2010/06/16(水) 18:17:59
>>590
最近はこんな感じでつぶやいてます。
ttp://twitter.com/ikedanob/statuses/15698297287

593 :名無しのDIO ◆uSGO2dFnTk :2010/06/16(水) 19:25:48
村田機械とNEC、物流作業を効率化する次世代ピッキングシステムを開発
ttp://japan.cnet.com/news/service/story/0,3800104747,20415125,00.htm
生まれ変わるICタグの衝撃
ttp://itpro.nikkeibp.co.jp/article/Watcher/20100609/348970/?ST=system

これらがきっかけでRFIDやucodeへの動きが加速するといいね。

594 :Be名無しさん:2010/06/17(木) 18:12:22
>>592
池田信夫大先生が国内4900万世帯光ブロードバンド普及に反対してるの見つけた。
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/1006/17/news035.html

ってことはこれは有望なのか。孫社長が賛成なのが魂胆見え見えで胡散臭いが。

595 :Be名無しさん:2010/06/18(金) 07:07:43
MSがOffice 2010で日本語フォント環境を強化
印刷標準字体フォントの提供で、“漢字の字体化け”トラブル解消にひと役
ttp://pc.nikkeibp.co.jp/article/news/20100617/1025598/?f=news

スレ違いだっていうのは分かってる。でもなぁ…

596 :Be名無しさん:2010/07/13(火) 12:06:45
freeの体験版はないの?

597 :Be名無しさん:2010/07/13(火) 15:00:16
はじめてみよう体験版で超漢字 ISBN978-4893622150

598 :Be名無しさん:2010/07/13(火) 15:30:36
ダウンロードできるfree体験版が知りたいです。
インターネットでホームページを見る時の使い勝手を体験したいです。
インターネットブラウザ機能限定版でもおkです。

599 :Be名無しさん:2010/07/13(火) 18:08:12
ない。

パーソナルメディアにリクエストしてみてくれ。

600 :Be名無しさん:2010/07/14(水) 00:17:01
試しに買って毎日使うようになったけど辞書類だとか原稿プロセッサなんかの周辺ソフトセットを売ってくれないかな
OSをもう一つ買うのはちょっとな

601 :Be名無しさん:2010/07/14(水) 04:02:15
>>600
別売りソフトはありますよ

ttp://www.personal-media.co.jp/webshop/chokanji/

602 :Be名無しさん:2010/07/14(水) 16:31:50
TORONをフリーで配布するような太っ腹な予定はないですか?

603 :Be名無しさん:2010/07/14(水) 18:22:43
>>598
>インターネットでホームページを見る時の使い勝手を体験したいです。

ブラウザの表示機能は原始的だけど、サイト保存はものすごく優れている。
あなたは見たところBTRONに向いているようだから
超漢字Vを思い切って買っても絶対更改しないタイプ。

>>602
興味がある(つまり、向いている)なら買って損はないのがBTRON

604 :Be名無しさん:2010/07/16(金) 01:58:08
>>598
インターネットプラウザに関してはIE2〜3相当の機能ですよ
http://news.livedoor.com/article/detail/3687786/

605 :Be名無しさん:2010/07/16(金) 02:06:52
上のリンクのIE3では文字化けが酷いですがBTRON上では
ここまで酷くは有りませんのでご心配なさらないで下さい
あとWindows3.1用のNetscape Navigator3&4やIE3はXP上でも
使えたはずですので一度試してみては?
ttp://himagine.s20.xrea.com/win31br/win31br.htm

606 :Be名無しさん:2010/07/17(土) 03:24:32
>>577
> だから、LinuxベースでBTRONのUIを乗せて、使い勝手に全く問題のないものを作ることは可能。
>>583

Adobeに頼み込んで、FlashとAirがヌルヌル動いて快適に
YouTube見れるUC?をT-KernelベースでもANDROIDベース
でもいいから作れば、注目はされる??
HTML5対応もつけとけばいい。
TADも実身/仮身もあまり関係なくなるけど。

実身/仮身とかってWeb以外にあまり似たのが流行らないのは、
やっぱりあまりニーズがないのかな。それかWebで必要十分か。

607 :Be名無しさん:2010/07/17(土) 07:19:52
AdobeよりもGoogleとAppleとHTML5でしょ。今乗るなら。

Webで十分ではないし、WikiとかザナドゥとかHyperCardとか、実身/仮身的なものは他にもあるけど。
ただ、シンプルなほうが良いという原則に従うと、Webよりも複雑にしてしまうとダメっぽいんだよねぇ。

608 :Be名無しさん:2010/07/29(木) 13:24:35
「デジタル教科書」というバラマキ - 池田信夫
http://agora-web.jp/archives/1065328.html
>同じような話は20年前からあり、当時の文部省は「教育の情報化」と称してBTRONという日の丸パソコンを全国に配布し、まったく使い物にならなかった。

609 :Be名無しさん:2010/07/29(木) 18:59:00
>>608
実際に全国に配布するところまでやってたの?
学校でBTRON仕様のパソコンなんて見た覚えないんだが。

610 :Be名無しさん:2010/07/29(木) 19:13:46
>>609
配布まではいってなかったとおもう。
NECがBTRON機を教育現場に入れることの反対に熱心だったような。
導入されてBTRON機が順当に発展していってたらと思うと悲しいものがあるな。


611 :Be名無しさん:2010/07/29(木) 20:38:39
>>608
池田という人もまったくいい加減だね。全国に配布した事実などまったくない。
ねつ造ってやつか。

612 :名無しのDIO ◆uSGO2dFnTk :2010/07/29(木) 21:35:53
>>608
こんな奴でもネタ師としてのモチベーションと行動力は半端じゃなくて
そこそこ知名度はあるからな。
いつものことだが、事実と嘘、正論と極論を織り混ぜて
ネット住民を煽る技術だけは一流だよw

嘘も繰り返せば事実にされてしまいかねないから
関係者は正式に講義したほうがいいね。

613 :名無しのDIO ◆uSGO2dFnTk :2010/07/29(木) 21:37:42
×講義
○抗議

614 :Be名無しさん:2010/07/29(木) 23:37:06
 しかし、「非効率な教育システムをITで合理化して」と分かったようなことを書いているが、
だれがその合理化をしてくれるんだ。一般の教師には合理化するようなシステムを構築
するような能力を持っている者は少ないし、持っていてもその教師に一手に仕事が集中
するってことになると、その教師は肝心な教育にまで手が回らない。外注すればいいわ
けだが、予算がない。予算があってもそのシステムが使い勝手がよいのかどうか。(俺の
知っている範囲ではね)。それに、肝心な教師に1人に1台すらパソコンが与えられていな
い。みな自前。BTRONなんか配布したことなんかあり得るわけないだろ。
 ちなみに、ソフトバンクが本気で「学生と教員全員に無料でiPadを配布する」ってのなら
冗談抜きで良いことじゃないか。俺ほしいぜ。(^^)

615 :Be名無しさん:2010/07/29(木) 23:40:29
幻のTEA端末を思い出した。
市販されたら買おうと思ってたんだよな〜。

616 :Be名無しさん:2010/07/30(金) 14:49:37
>>608
いい加減このスパイを殺せよ。

617 :Be名無しさん:2010/07/30(金) 19:49:26
バカにはスパイはつとまらんw

実際、池田の言うことを本気にしてるのはもはやバカだけだろw

618 :Be名無しさん:2010/07/30(金) 21:03:35
TeXの大御所に「@ikedanob さん記憶がおかしい。」とまで言われてるw

619 :名無しのDIO ◆uSGO2dFnTk :2010/07/31(土) 11:45:37
>>617
しかし、世の中にはそんな人が少なくなかったりするから厄介だよ。
あれでも総スカンを食らったようなエントリーの翌日には
ちゃっかりネット住民が喜びそうなネタで何度も引っ張ってきたから
それなりの計算や打算で立ちまわる器用さはあると思うよ。

620 :Be名無しさん:2010/07/31(土) 21:27:12
先月だっけか「たかじんのそこまで言って委員会」にも出てたよな>池田

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