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【アマチュア】和製OS総合【マイナー】

1 :Be名無しさん:2009/08/04(火) 08:14:10
主に個人もしくはアマチュアグループが作成している日本のOSに付いての雑談スレです。
OSを跨いだ話題や、個別にスレ立てしても過疎るスレをまとめるのに使ってください。

2 :Be名無しさん:2009/08/04(火) 08:15:58
MONA
http://www.monaos.org/
OSASK / はりぼてOS
http://osask.jp/
NOW SMART OS
※行方不明?
MEG OS / Orange Pekoe / Aire OS
http://meg-os.org/
talos
http://talos-kernel.sourceforge.net/
http://sourceforge.net/projects/talos-kernel/
ES
http://nes.sourceforge.jp/
http://code.google.com/p/es-operating-system/
SSS-PC
http://www.ssspc.org/ssspc/index-j.html
http://www.ssscore.org/ssscore/index-j.html
Prex
http://d.hatena.ne.jp/kohtani/
http://prex-j.sourceforge.jp/
http://prex.sourceforge.net/
MPL OS
http://www.bekkoame.ne.jp/ha/kuwaya/
はりぼて系 ※把握できない
ITRON系 ※把握できない
POSIX系 ※把握できない

3 :Be名無しさん:2009/08/04(火) 08:51:57
とりあえず乙

4 :Be名無しさん:2009/08/04(火) 12:10:12
おなじく乙

5 :Be名無しさん:2009/08/04(火) 12:18:59
NOW SMART OSあったぞ
http://nowsmart.s93.coreserver.jp/nws/Japanese/nwsos.htm

6 :Be名無しさん:2009/08/04(火) 13:09:51
以前はOSを作ろうスレが雑談も兼ねてたけど
30日本の発売以降めっきり人が減ったからね
MONAスレで太郎の悪口いってるよりいいかもね

7 :Be名無しさん:2009/08/04(火) 14:42:06
てことは、30日本のおかげで、雑談に興じるしかなかった層が、
ものを作るようになったということか。いいことだな。

8 :Be名無しさん:2009/08/04(火) 15:25:38
最初は模倣や改造でいいけど
そこで満足しちゃうといただけないかな。
30日本以前に作ってた連中はそこから先に行ける人間だった。
30日本でこういった才能が伸びてるのか減ってるのか…
まぁ「OS作りたいです。何もしりません」が無くなったのはいいよね。

9 :Be名無しさん:2009/08/04(火) 15:55:01
SSS-PC/COREには期待していたのに、なぜぽしゃったんだろう。
やっぱり基礎にXTAL(商用OS)使ってたのがまずかったのかな。
それとも大学産のやつは関係者が卒業したり別大学に移動するとぽしゃるのか…

10 :Be名無しさん:2009/08/04(火) 15:59:13
オレンジペコも湾岸に潰されなければ良い線いってたかもな

11 :Be名無しさん:2009/08/04(火) 17:16:03
>>8
>30日本でこういった才能が伸びてるのか減ってるのか…

確かにこれは心配だな
まあ読むも読まずも自己責任というところか
選択肢が増えた分は素直に評価してもいいかも

読んでその後大成
読んで模倣どまり
読んでも挫折
読まずに大成
読まずに挫折

自分がどのタイプなのか見極めてから30日本と付き合うべきだろう

12 :Be名無しさん:2009/08/04(火) 18:32:49
このスレが雑談スレ、OS別スレが開発者スレってことね

13 :Be名無しさん:2009/08/04(火) 19:11:30
ssspc.org は残ってるけど、更新ないのか。
作った会社がうまく回らなかったのかなぁ。

ていうか、板の雑談スレがあるのでそっちも使ってやってくだちい。
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/os/1088075755/l50

14 :Be名無しさん:2009/08/04(火) 19:21:51
俺は開発しないから、こっちでいいや。

15 :Be名無しさん:2009/08/04(火) 22:00:53
ワールドワイドなOSオチは>>13で和製オチはここって感じか

16 :Be名無しさん:2009/08/04(火) 22:16:43
和製C++OS専用スレも立てた
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/os/1249391466/l50

17 :Be名無しさん:2009/08/04(火) 22:29:02
あれこれ立ててもしょうがないだろ。

基本的に過疎ってるのに。夏休みでも。

18 :Be名無しさん:2009/08/04(火) 22:56:27
MONAは仮想化を目指して開発続行中らしいが
他にやる事ないのか?
最近は見てないから知らんけど
色々企画しちゃ消えていったものをどーにかするのが先じゃね?

19 :Be名無しさん:2009/08/04(火) 23:22:27
>>18
提案は具体的にここではなくMONAスレかWikiへ。
それすら面倒で協力する気がないなら書くな。

20 :Be名無しさん:2009/08/04(火) 23:27:55
わざわざ提案するほどのもんでもないし

21 :Be名無しさん:2009/08/04(火) 23:29:54
>>20
わざわざここに書くほどのもんでもないね。
あほか。

22 :Be名無しさん:2009/08/04(火) 23:32:02
単なる雑談ネタだろ
MONA信者の人はMONAスレで活動してね

23 :Be名無しさん:2009/08/04(火) 23:43:18
MONA信者っているのか?
太郎名無しで乙じゃね?

24 :Be名無しさん:2009/08/05(水) 00:54:32
っていうか>>1がなんでLのサイトを見つけられなかったかが謎だなあ。
2chスレが立てられない位で(直近のスレは依頼スレで立てたんだっけ?)別に変わりない様子なのに。

25 :Be名無しさん:2009/08/05(水) 00:55:37
ごめん正確には>>2だった、別人なら悪い。

26 :Be名無しさん:2009/08/05(水) 01:10:03
ここって何するスレなんだ?
比較でもするのか?

27 :Be名無しさん:2009/08/05(水) 01:35:11
別になんでもいいんじゃないか?
作ろうスレじゃ作る気がなきゃ肩身狭いだろうし。

28 :Be名無しさん:2009/08/05(水) 01:44:33
>>18
列挙でもしてみたらどうよ、MONAに限らず惜しいけど立ち消えの企画について。

29 :Be名無しさん:2009/08/05(水) 01:58:58
>>24
ブクマ先が消えてて検索しても当たらなかった、
が今検索したら当たったから入力ミスしたんだと思う。

>>26
monaスレで最近動きも無いし次は和製統合スレにしちまおうって話が出て、
俺もただのヲチだから特定OSに縛られない雑談スレはいいなと思ってたら
速攻でmona次スレが立ったので、
笑っちゃうと同時に対抗心がムクムクとw

30 :Be名無しさん:2009/08/05(水) 05:36:19
テンプレから漏れてる和製OSが有れば追加してったら?
んで、あれが面白いとかこれは開発続行中とか適当に雑談するとか。

31 :Be名無しさん:2009/08/05(水) 06:10:44
はりぼて系
http://sourceforge.jp/projects/haribote/

32 :Be名無しさん:2009/08/05(水) 06:14:59
TeaseOSが一番活発というか、他が止まってる
30日本の発売から3年経ってるからしかたないのかもしれないけど

33 :Be名無しさん:2009/08/05(水) 06:23:45
すごいな、自ら集まってるんだ。

34 :Be名無しさん:2009/08/05(水) 11:46:59
テンプレのを見て回るだけで一苦労
1つだけX68のが有るけどPC98とかMSXのとかはないのかな?
外国産ならUZIXとか有ったと思うが、和製では無いか。

35 :Be名無しさん:2009/08/05(水) 12:27:50
こうして見ると一人で作ってるのが多いね
monaがチーム、sss-pcとesは不明だけど、あとは一人っぽい
最初のUNIXもケン・トンプソンがゲームで遊ぶために一人でつくってるしw
みなこじんまりで自分勝手で、でもそこに味が有るというか
大規模商用OSとは違う魅力があるね…実用にはならんけどw

36 :Be名無しさん:2009/08/05(水) 15:37:52
一緒に作ってくれる人がなかなかいないってのもあるんじゃない?
OSを作るなんて目標を持つ人が複数人集まるなんてなかなかないかと

37 :Be名無しさん:2009/08/05(水) 16:46:59
それはあるだろうなぁ。
あと、OSとか言語を作りたい人って、ある意味王様になりたいんだと思う。
「このPCの全てを俺の世界にしてやるワハハ…」みたいな。
だから一人で好き勝手にやるケースもあるんじゃないかな。

38 :Be名無しさん:2009/08/05(水) 17:29:57
>>37
言語は理屈の美学があるかもだけど、OSは間違いなくそう。
OSの仕様を考える時の快感って、政治を語るときの快感に近いものがある

39 :Be名無しさん:2009/08/05(水) 19:01:53
OSなんて作ってみるまでどうなるかわからんような気がするが
しっかり、仕様考えたりするもんなんだ

40 :Be名無しさん:2009/08/05(水) 19:03:48
30日本が無くてもOSは作れますか?

41 :Be名無しさん:2009/08/05(水) 19:13:18
>>40
>>2のプロジェクト達は30日本とは無関係にやってますよ

42 :Be名無しさん:2009/08/05(水) 19:25:09
初めて作るのなら読んでおく価値はある
あれが理解できないようではOS作り無理だし

43 :Be名無しさん:2009/08/05(水) 21:34:42
>>39
太郎…

44 :Be名無しさん:2009/08/05(水) 23:51:30
>>37
ソフトを作っていて、手が出せない歯がゆさやら変なシガラミが邪魔だから解消する為にOSに手を出したって人も、
いつの間にかそうなっちゃう事が多い気がするよね。
OSの為にOS作っていて、最初の目的なんてどこへやらとか。


45 :Be名無しさん:2009/08/06(木) 00:12:34
使われる可能性のないものを
よく作ってられるなと感心する

46 :Be名無しさん:2009/08/06(木) 00:35:27
OSってのは、一般人には選べないんだよな。
OSを使うのはソフトであって、ソフトが無いってことは使いにくいって事の証明だろうな。

47 :Be名無しさん:2009/08/06(木) 06:21:41
最近の子は創る楽しみを知らないのかな

48 :Be名無しさん:2009/08/06(木) 06:57:24
電子ブロックが玩具屋じゃ売ってない時代だからなあ、レゴならあるかな?

49 :Be名無しさん:2009/08/06(木) 07:04:26
昔はパソコンwを買ってもソフトが無かったり、
そこまで金が回らなかったりで、
まずBASICプログラムであそんでたけど、
今は初めからソフトてんこ盛りだしね。
それ以前に
子供が紙飛行機を飛ばしたりしてるんだろうか…

50 :Be名無しさん:2009/08/06(木) 07:12:48
しかも後からいろいろダウンロードできるしな
無料でも素晴らしいソフトがそろってるこの時代に
個人がプログラミングする意味を見つけるのって大変そうだ

51 :Be名無しさん:2009/08/06(木) 08:06:37
よしんばプログラムの意義を見つけたとしても、開発環境が揃っているメジャーOSをわざわざ敬遠する必要がないんだよな。
そのついでに作るとしたら、移植性が低かったら保守が面倒になって更新時に切り捨てちゃうだろうなあ。

52 :Be名無しさん:2009/08/06(木) 11:38:05
昔はBASICという箱庭を与えられて
「この中で遊びなさい」って制限されたから
解り易かった。(マシン語に飛びだす奴も多かったが入口としてね)
今、当時のBASICに相当する手頃な箱庭が無いよね。
同様な環境を作るソフトは有るけど有りすぎて迷っちゃうし。
結局プログラム遊びを手軽にできなくなってしまった。

俺OSを作るのは自分専用の箱庭を作るという事で。
自分が楽しくプログラム遊びをできる環境を用意するって事だと思う。

現実的にWindowsを倒すぜ!とか無理だし、
UNIX・LINUX・WINDOWS・MAC等は時代に求められたタイミングで
求められた物を作ったから普及したわけで、
タイミングが異なれば、ここに並ぶマイナー俺OSと同じだったと思うよ。

53 :Be名無しさん:2009/08/06(木) 16:23:12
まあHSPとかperlとか色々あるけど、和製界隈で用意されているのはwaba位でそんなに迷う程も無い。
ただこいつは基本的には実行環境なんだよな。開発環境はJAVAのサブセットを作らなきゃいけなくて意外と面倒。
んで速くもないし、OSの売りの機能が使えるかと言うと微妙だよな。
昔のBASICなら、マシン語呼び出しって手が使えたね。

54 :Be名無しさん:2009/08/06(木) 17:33:36
マイクロソフトもBASICで起こした会社なんだから
VISTAにログインすると中央にBASICの窓がどーんと出る位やってほしいw
もち、付属ソフトは一切無しね
DVDを入れて LOAD "IE.BAS" RUN とかやるとIEが起動とかw

55 :Be名無しさん:2009/08/06(木) 18:08:16
DOSはビジネスシーンで現実的なニーズがあるけどBASICまではなあ

56 :Be名無しさん:2009/08/06(木) 18:18:58
っていうか誰かDISKBASICクローンなOS作ればよくね?

57 :Be名無しさん:2009/08/06(木) 18:23:26
>>34
S-OSどうよ?

58 :Be名無しさん:2009/08/06(木) 19:09:48
あったあった。
対応機種どれだ?
たくさんあるよね?

59 :Be名無しさん:2009/08/06(木) 19:15:09
ttp://www.retropc.net/ohishi/s-os/
結構言語系が面白そうだな。

60 :Be名無しさん:2009/08/06(木) 20:20:30
JAVAに例えていた奴がいたなぁ

61 :Be名無しさん:2009/08/06(木) 22:39:08
>>54
IEをBASICで書くのかw

62 :Be名無しさん:2009/08/06(木) 22:41:33
実はVBで書かれていたとか、意外とあったりしてな。

63 :Be名無しさん:2009/08/06(木) 22:44:07
「VB6.0のランタイムライブラリーが有りません」
とかエラーが出たら嫌だな

64 :Be名無しさん:2009/08/07(金) 02:33:47
追加

OSのようなもの
http://d.hatena.ne.jp/wocota/

65 :Be名無しさん:2009/08/07(金) 02:40:29
TeaseOSの作者のブログ。新しいOSを作っているらしい
http://d.hatena.ne.jp/tatsu_pc/

66 :Be名無しさん:2009/08/07(金) 02:44:51
追加

OS名:不明
http://d.hatena.ne.jp/d-kami/

67 :Be名無しさん:2009/08/07(金) 05:12:05
MONA
http://www.monaos.org/
OSASK / はりぼてOS
http://osask.jp/
NOW SMART OS
http://nowsmart.s93.coreserver.jp/nws/Japanese/nwsos.htm
MEG OS / Orange Pekoe / Aire OS
http://meg-os.org/
talos
http://talos-kernel.sourceforge.net/
http://sourceforge.net/projects/talos-kernel/
ES
http://nes.sourceforge.jp/
http://code.google.com/p/es-operating-system/
SSS-PC
http://www.ssspc.org/ssspc/index-j.html
http://www.ssscore.org/ssscore/index-j.html
Prex
http://d.hatena.ne.jp/kohtani/
http://prex-j.sourceforge.jp/
http://prex.sourceforge.net/
MPL OS
http://www.bekkoame.ne.jp/ha/kuwaya/
S-OS
http://www.retropc.net/ohishi/s-os/
自作OS(OSのようなもの)
http://d.hatena.ne.jp/wocota/
自作OS(TeaseOSの作者の新作)
http://d.hatena.ne.jp/tatsu_pc/
自作OS(名称不明)
http://d.hatena.ne.jp/d-kami/

68 :Be名無しさん:2009/08/07(金) 05:13:14
はりぼて系
http://sourceforge.jp/projects/haribote/
ITRON系 ※把握できない
POSIX系 ※把握できない

69 :Be名無しさん:2009/08/07(金) 05:16:27
>>2を整理したら1レスにおさまらなくなった。

こんなに未発掘のプロジェクトがあったなんて、
はりぼてからステップアップしてる人もいるし。

おら、わくわくしてきただ。

70 :Be名無しさん:2009/08/07(金) 05:38:29
なんでMonaが先頭にあるんだよ

71 :Be名無しさん:2009/08/07(金) 06:27:22
EOTAはITRON系?POSIX系?

EOTAについて話そう
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/os/1016784945/

72 :Be名無しさん:2009/08/07(金) 07:02:07
OSを作ってみよう
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/os/1046271176/

前半にのなめ。(NoName) の開発メモ、 >>282以降に国内で開発されているOSの当時のまとめがあるから山椒汁

73 :Be名無しさん:2009/08/07(金) 12:07:44
>>71
両方。ITRONとPOSIXのハイブリッド。

74 :Be名無しさん:2009/08/07(金) 15:50:59
>>71 >>73
ITRON系というかBTRON系じゃない?
POSIXレイヤーは色々なOSが実装するから。
WindowsNTがPOSIX系とか言ったら笑っちゃうし。

>>72
なんかいぱーいあるね。
SSS-PCなんかは「大学系」かな?
リンク切れとか結構あるし、何かの話題になった折に追加すればいいんじゃない?

75 :Be名無しさん:2009/08/07(金) 16:10:42
・・・Interix

76 :Be名無しさん:2009/08/07(金) 21:13:50
>>74
まあ中二病的発想だろうね
三年生ともなれば経済ってもんが大まかにでも分かって来て個々人が自分自身の為に精一杯頑張る事が
最も社会(彼らは地球・世界・市民といった表現が好きなようだが)の為になるって事に気付くもんだけど

77 :Be名無しさん:2009/08/07(金) 21:34:09
どこの誤爆?

78 :Be名無しさん:2009/08/07(金) 21:37:55
>>74
BTRON系ってことはないだろEOTAは。
B-Freeが作ったマイクロカーネルを使ってるわけだけど、あれは
普通にITRONだから。

メインのAPIがPOSIXだったらPOSIX系ってことでいいんじゃないか?

79 :Be名無しさん:2009/08/07(金) 21:42:34
BTRONじゃないんだ
ならPOSIXでいいのかな
ITRON系っていうと組み込み用のITRON APIを前面に出した
まんまITRONの事だと思うしね

80 :Be名無しさん:2009/08/08(土) 02:00:30
んじゃはりぼてでITRONでPOSIXなOSとかって可能なん?

81 :Be名無しさん:2009/08/08(土) 02:34:42
>>80
そりゃ当然可能だろ

82 :Be名無しさん:2009/08/08(土) 02:44:19
仕様がバッティングしたりしないのかな?

83 :Be名無しさん:2009/08/08(土) 03:06:20
ttp://www.saturn.dti.ne.jp/~hsakai/kozos/interface.html KOZOS

84 :Be名無しさん:2009/08/08(土) 05:46:30
>>82
そのへんはエミュレーションという名の努力でどうにでもなるだろう。


85 :Be名無しさん:2009/08/08(土) 05:52:57
つまり、実行形式毎にAPIを可変すればいいってことなんだろうか?

86 :Be名無しさん:2009/08/08(土) 09:46:38
APIに対応する機能が載ってりゃ基本的におk、
というスタンスでいいんじゃないかな


87 :Be名無しさん:2009/08/08(土) 10:40:07
ちょっと前どっかのスレで、ITRONの上にNetBSDを載せた人が話してたけど、
ITRONの場合、一部のCPU状態がタスクの持ち物じゃなくてシステムグローバル
なのが、Unixのプロセスのセマンティクスとうまくマッチしないのでいろいろ面倒、
みたいなことを書いてたな(俺の理解できた範囲なので間違ってるかも)。

88 :Be名無しさん:2009/08/08(土) 19:26:08
>>87
無茶しやがって…
UNIXのプロセスって一種のVMだから
ITRONのタスク(≒スレッド)で置き換えるのは難しいでしょう
ZxLinux(XTALの上に構築したLinux)とかはどんなんだろうね

89 :Be名無しさん:2009/08/08(土) 19:57:05
ttp://www.zxlinux.org/doc/kd11.html
よくわからないけど、マイクロカーネルみたいなもの?

90 :Be名無しさん:2009/08/08(土) 21:02:04
XTALもITRONも有る意味マイクロカーネル
似たもの同士だと思うんだけどどうだろ?

91 :Be名無しさん:2009/08/08(土) 21:03:09
>>88
いや、タスクをそのままプロセスに対応させるんじゃなくて、
もう一段かますとは思うけど。

92 :Be名無しさん:2009/08/08(土) 21:04:02
>>90
ていうか、どちらもリアルタイムOSとか組込みOSってことで、
似たもの同士だと思う。

93 :Be名無しさん:2009/08/08(土) 21:04:22
超漢字(B-right/V)もカーネルはITRONじゃないか?
と言うかBTRONはUIの仕様だったはず。

94 :Be名無しさん:2009/08/08(土) 21:06:54
BTRONはUIの他にもファイルシステムとかプロセス管理?の規格も有るんじゃない?

95 :Be名無しさん:2009/08/08(土) 21:09:30
KDEやGNOMEみたいな立ち位置のBTRONも有り得るって亊かな?

96 :Be名無しさん:2009/08/09(日) 05:37:44
もう、更新が途絶えてるOSも多いね。安定していると言えるのだろうか?

97 :Be名無しさん:2009/08/09(日) 06:33:35
追加

bitnos
http://uchan.net/wiki/index.php/Ucdiary
http://sourceforge.jp/projects/nos/svn/view/bitnos5/trunk/?root=nos

98 :Be名無しさん:2009/08/09(日) 08:06:31
>>89
これらもマイクロカーネルっぽい感じだけど
モノリシックカーネルでサービスモジュール各所のブロックポイントにタスクスイッチを入れるより
サービスをタスク化してOSのスケジューラと一元化したほうが作りすいのかな?
http://66.196.80.202/babelfish/translate_url_content?lp=en_ja&trurl=http%3A%2F%2Fprex.sourceforge.net%2Fdoc%2Foverview.html&.intl=us
http://www.bekkoame.ne.jp/ha/kuwaya/os.html

99 :Be名無しさん:2009/08/09(日) 08:12:32
>>97
この人もはりぼて卒業組だね

100 :Be名無しさん:2009/08/09(日) 10:53:32
>>66の人のOS
http://github.com/d-kami/d-kami-OS/tree/master

ライセンスを見ると、MONAから派生したらしい

101 :Be名無しさん:2009/08/09(日) 11:07:57
あれ?haribote.lds?なんじゃそりゃw

102 :Be名無しさん:2009/08/09(日) 11:13:41
しかし、こんだけOSあって、デバイスドライバの統一仕様とかできないのは何でだろうなあ。



103 :Be名無しさん:2009/08/09(日) 11:27:45
こんだけOSがあってもそこまで影響力のあるやつがいないだけでは?

104 :Be名無しさん:2009/08/09(日) 11:33:00
っていうか、そもそも固定仕様で公開されてる奴ってなにか有る?
メジャーなOSでも、バージョン変わっただけで使えなくなるのとか多くね?

105 :Be名無しさん:2009/08/09(日) 11:55:55
KはKHBIOSで共通ドライバ作ろうとしたが挫折。
efgで共通APIをやろうとしてこっちは順調?

106 :Be名無しさん:2009/08/09(日) 11:59:13
ttp://www.t3.rim.or.jp/~temple/OS9/os9_001.html
こんな感じで共通化って出来ないものかねえ?

107 :Be名無しさん:2009/08/09(日) 13:13:41
共通化=個性がなくなる。

はりぼて派生なら出来なくはないと思うが、
アレはアレで何も考えて無いからのう。


108 :Be名無しさん:2009/08/09(日) 21:00:08
基本俺俺OSだから他と共通化とか眼中に無いでしょ。
あと今まで誰も成功してない事でもあるし。
WindowsもVerUpでドライバーが使えなくなる事は普通にあるし
>>106はUNIXの手法(全ての資源をファイルとしてあらわす)が元だけど
そのUNIXすらIO-CTRLっていう例外を設けずには対応できなかったわけだし。

109 :Be名無しさん:2009/08/09(日) 21:18:22
いや、痒い所があったり簡単に使いたい場合は独自ドライバつくれば良いさ。
とりあえずで使える共通ドライバがあると便利なのにって話。

ttp://www.t3.rim.or.jp/~temple/OS9/os9_004.html
でもどう作ってもこの位は必要になるんじゃないかな?

110 :Be名無しさん:2009/08/09(日) 21:26:33
そうだね、一番地味で面倒で重要!?な所だもんね。
でもその例だと stat の中身(フォーマット)は?
とかなると共通化しづらいものが出てきたり、複雑になったり…
これは!っていうブレークスルーが欲しいね。

111 :Be名無しさん:2009/08/09(日) 21:40:02
フォーマットはファイルマネージャ次第っていうのがOS-9の設計なのかな?
まあ、テンプレートがあれば大抵はそれ使えばいいわけで、
逆に型にハマらないデバイスが具体的に何かそれを考えてみた方が設計しやすいかも?

112 :Be名無しさん:2009/08/09(日) 22:00:56
ドライバは*BSDからパクれば良いと思うが、何でやらないのかな?

113 :Be名無しさん:2009/08/09(日) 23:48:31
>>112
自分で仕様を調べてコードを書くのが目的だから。

114 :Be名無しさん:2009/08/10(月) 00:23:01
パケットドライバなんかはDOSじゃないと利用できないの?

115 :Be名無しさん:2009/08/10(月) 04:06:53
>>109
ハードをさわるる部分も共通化せにゃいかんわけで、それじゃたんない。
単純なI/Oだけならなんも考える必要はないが、そんな単純なデバイスはまず無い。

まあUSBくらいならどうにかなるか。



116 :Be名無しさん:2009/08/10(月) 04:17:12
チップのIOに触るには、まず各種Busをコントロールしなきゃ触れないとか、そんな話?

117 :Be名無しさん:2009/08/10(月) 04:52:36
そんなんはBIOS呼べば済むし、初期化の時だけなのでどんなOSでも大差無い。

一番困るのは割り込みの扱いじゃないかねえ。


118 :Be名無しさん:2009/08/10(月) 05:03:14
割り込みなんて、それこそエントリを用意して繋いでやればいいだけじゃないの?

119 :Be名無しさん:2009/08/10(月) 06:00:05
ハードウェア割り込みなら処理は決まりきってるだろうけど、
ソフトウェア割り込みはOSの作り方によって全然違う物になっちゃうんだろうな

120 :Be名無しさん:2009/08/10(月) 06:31:59
なんか「みんなNetBSDのドライバを使えばいいんだよ」的な内容に…

121 :Be名無しさん:2009/08/10(月) 06:37:57
>>96
安西先生「飽きたらそれで試合終了だよ」

122 :Be名無しさん:2009/08/10(月) 07:05:03
飽きたのかw
飽きてないOSってどれよ

123 :Be名無しさん:2009/08/10(月) 07:37:44
このスレのテンプレに限ればSSS-PC以外は一応生きてるっぽい

124 :Be名無しさん:2009/08/10(月) 14:26:13
Prexは生きてるのか?もう1年近く更新がないみたいだが

125 :Be名無しさん:2009/08/10(月) 18:24:36
まあ個人プロジェクトだし。
そもそも新しい「物」が出てるかと言われれば
ほとんどのプロジェクトが1年以上動きなしじゃない?

126 :Be名無しさん:2009/08/10(月) 20:17:08
とりあえず、起動するブツが入手可能な奴を分類してみないか?

127 :Be名無しさん:2009/08/10(月) 20:26:10
そうだねえ
テンプレだとこんな感じ?

MONA
http://www.monaos.org/
OSASK
http://osask.jp/
NOW SMART OS
http://nowsmart.s93.coreserver.jp/nws/Japanese/nwsos.htm
ES
http://code.google.com/p/es-operating-system/
Prex
http://prex.sourceforge.net/
MPL OS
http://www.bekkoame.ne.jp/ha/kuwaya/

MEG-OS は以前はあったけど今は見当たらないよね?
talosはソースのみ?

128 :Be名無しさん:2009/08/11(火) 13:46:45
>>127
MEG-OSはFDイメージが公開されてるよ。詳しくはMEG-OSスレ参照。

talosも、古いバージョンだけど一応FDイメージとISOがあるみたい。


129 :Be名無しさん:2009/08/11(火) 20:31:17
だいぶ前にOSASKで遊んでみた時の感想だけど
OSASKってshellが無いよね?
固定アプリケーションを起動するランチャーだけで、
ファイルマネージャー的な物もコマンドラインシェル的な物も。
shellが無いと一気に実用性が下がって、
OSと言うよりデモプログラム集といった印象を持ってしまう。

130 :Be名無しさん:2009/08/11(火) 20:40:20
>>129
有るよ、画面サイズとか変えられる。

131 :Be名無しさん:2009/08/11(火) 21:24:01
まじ、気付かんかった。
こりゃ失礼。

132 :Be名無しさん:2009/08/11(火) 22:38:43
MEG-OSスレって64bitさっきゅんスレ?
リンク切れてるけど?

133 :Be名無しさん:2009/08/11(火) 22:54:21
>>132

57 :さっきゅん:2008/12/14(日) 19:39:54
//meg-os.org/bin/op05_081214.zip

61 :さっきゅん:2008/12/19(金) 19:53:49
/meg-os.org/bin/meg081219.zip


134 :Be名無しさん:2009/08/12(水) 05:14:27
おおっ、うごいた。
ファイル操作は読み出し(実行ファイルの実行と一覧取得、typeによる表示)しか
できないみたいだね。

135 :Be名無しさん:2009/08/12(水) 19:39:11
ファイルの読み込みに比べて書き込みがめんどくさすぎるんじゃね?

136 :さっきゅん:2009/08/13(木) 00:36:09
そういえば昔そんなもの公開したっけ・・・汗
放置しててすんまそん(´・ω・`)

137 :Be名無しさん:2009/08/13(木) 01:38:47
楽しませてもらっております

138 :Be名無しさん:2009/08/14(金) 06:44:24
OPのtubeをX68K(Emu)に移植したら遅すぎてワロタ
CPUリミッターをOFFにしても1カット1〜2分かかるw…orz

139 :Be名無しさん:2009/08/14(金) 20:18:01
さっきゅん活動再開もATOMに沈むの巻き

140 :Be名無しさん:2009/08/18(火) 04:25:13
今ニュース見たが、今や学生でもOS作る時代とは、、、
ソース セキュリティープログラミングキャンプ

141 :Be名無しさん:2009/08/18(火) 04:31:31
30日本なぞっただけだから

142 :Be名無しさん:2009/08/18(火) 04:32:32
というか
学部の演習で作らされるだろ?

143 :Be名無しさん:2009/08/18(火) 04:42:56
っていうか、この板のスレでも中学生が作ろうとしてたりするだろ? あんま進んでないみたいだけどさ。

144 :Be名無しさん:2009/08/18(火) 05:00:41
自演乙
そんなにケチ付けたいのか?どこのOS作者?

145 :Be名無しさん:2009/08/18(火) 05:10:46
教えてみたのにケチと言われる世の中なんて

146 :Be名無しさん:2009/08/18(火) 05:38:30
こんなん作ってもゴミカスだって教えるべき

147 :Be名無しさん:2009/08/18(火) 06:33:04
要するにプラモデルを説明書有りで作るか無しで作るかの違いってことか。

148 :Be名無しさん:2009/08/18(火) 06:42:49
個人的に30日本グループはOSを作ってるとは言いがたい。
本は見てないので誤解かも知れないが単にキットを組み立ててるだけって認識。
30日本の改造を卒業して独自OSを作り始めた人がOS作者っていえると思う。

149 :Be名無しさん:2009/08/18(火) 06:53:10
っていうか改造でいいよ、元のより使えれば。
既存OSカーネルのクローンでも作るって奴は居ないの?

150 :Be名無しさん:2009/08/18(火) 06:58:42
もうこの際だから30日本OSって命名してあげたら?w

151 :Be名無しさん:2009/08/18(火) 07:00:22
日本OS なんだそりゃ?

152 :Be名無しさん:2009/08/18(火) 09:18:38
>>148
あれを読んでそういうことが出来てしまう人は、
そもそも読む必要は無いような気がする。


153 :Be名無しさん:2009/08/18(火) 10:34:52
>>148
それはどうかね。
フルスクラッチで作り始めたところで面白くもなんともないものを作るのなら意味がないような気がする。
本の改造でも何でもいいから、面白いものを作れるかどうかだよ。
作り方に難癖つけるやつに限ってろくなものを作っていない気がするんだが、どうだろう?

154 :Be名無しさん:2009/08/18(火) 11:07:10
名前、hariboteじゃいかんの?

155 :Be名無しさん:2009/08/18(火) 13:29:41
確かに難癖付けるやつに限って何にも作れないよな

156 :Be名無しさん:2009/08/18(火) 18:57:58
いつのまにはりぼてスレになったんだ?
はりぼてはプラモデルだから改造して多少の個性はつけられてもオリジナルじゃないでしょ。
そしてオリジナルをデザインしてパーツを作る部分の苦労は他人任せなんだから
原型師の作った原型に相当するフルスクラッチとは比べようもない。
プラモデルの価値を否定する気はないけど
はりぼて系のサイトの頭にある
「このOSははりぼてOSをベースにした 'オリジナル' OSです」を見るたびに
オリジナルじゃねーって突っ込みたくなるw

157 :Be名無しさん:2009/08/18(火) 19:43:54
ライセンスの問題じゃないの?
Kのはお前が手を加えたものは全部お前の物にしていいから、ケチ付けて作者を煩わせるなってスタンスに思える。

158 :Be名無しさん:2009/08/18(火) 20:14:09
いやライセンスとかじゃなくて
>>148 に対する >>153>>155 の意見に対する皮肉

159 :Be名無しさん:2009/08/18(火) 20:24:26
てーかなにを基準にしてOSって呼んでるんだ?

160 :Be名無しさん:2009/08/18(火) 21:43:33
とりあえず言えること
「このOSははりぼてOSをベースにした 'オリジナル' OSです」の作者と
難癖付けるやつとの間には越えられない壁がある

161 :Be名無しさん:2009/08/18(火) 21:45:37
同様にはりぼてベースの作者とフルスクラッチの作者の間には越えられない壁が有る

162 :Be名無しさん:2009/08/18(火) 21:54:17
あんまり変わらないと思うよ。
だってどっちもその先に進めていない。

163 :Be名無しさん:2009/08/18(火) 22:02:59
組み立てラジオキットを買ってきて説明書通りに半田付けしただけの人と、
電気を学んで回路図の作成から部品調達・配線etcを全部自分でやった人をいっしょにするな。
あつかましいにもほどがある。

164 :Be名無しさん:2009/08/18(火) 22:11:34
基本回路から学ぶのと、現物から回路を知るのは変わらないだろ。

どちらも応用回路の知識なんて無いんだ。

165 :Be名無しさん:2009/08/18(火) 22:17:46
あんたの超理論には付いていけんな。
知って作るのと知らずに使うのは違うし、
ただ知っている事と、そこから作れる事もイコールじゃない。

あんたがだたのにぎやかしで、
はりぼてファミリーの人間じゃない事を祈るよ。
はりぼて関係者だとしたら「はりぼて」関連全てを軽蔑してしまいそうだ。

以上、サイナラ。

166 :Be名無しさん:2009/08/18(火) 22:22:36
原理を理解していなきゃ、そもそも設計図どおりに完成させるのが難しいんだよ。
例えば、お絵描き歌をなんの絵か知らずに描いて、果してちゃんと元の絵と同じように見える絵が描けるだろうか?

167 :Be名無しさん:2009/08/18(火) 22:39:09
> 原型師の作った原型に相当するフルスクラッチとは比べようもない

要するに、偉大なる K 様の作ったオリジナル以外は断固認めない!!、と。

168 :Be名無しさん:2009/08/18(火) 22:41:51
ここはKスレでもOSASKスレでも、ましてやはりぼてスレでもありません。

169 :Be名無しさん:2009/08/18(火) 22:47:30
京大か東大にも入れない人が作ったものはOSではないです。

170 :Be名無しさん:2009/08/18(火) 22:48:18
料理書を見て作るのと、テレビで美味そうに作ってるのを真似する事に違いあるのかって話だな。
しかしそれができたって創作料理がつくれる訳じゃない。
まあ、どちらも作った後に不味い理由はわかるようになるかもしれないし、
そのうち作る前に味がわかるようになって作らなくなるかもしれないけどね。

171 :Be名無しさん:2009/08/18(火) 22:50:53
…そうか、UNIXもDOSもWINDOWSもMacOSもOSじゃないんだ…

172 :Be名無しさん:2009/08/20(木) 21:29:02
>>171
その通り

173 :Be名無しさん:2009/08/20(木) 22:22:12
ハイパーバイザってモニタ?マイクロカーネル?

174 :Be名無しさん:2009/08/21(金) 10:53:00
モニタじゃないかい。
VMwareのはVirtualMachineMonitorとか名乗ってるし。


175 :Be名無しさん:2009/08/21(金) 22:00:42
EFIだっけ?新しいBIOSってやつ。
あれなんか小型の組み込みRTOSまんまだよね?

176 :Be名無しさん:2009/08/26(水) 05:48:39
TRONだけがOSなのですね

177 :Be名無しさん:2009/08/26(水) 18:45:48 ?2BP(702)
>>176
その通り

178 :Be名無しさん:2009/08/26(水) 19:39:29
東京の人は性格がよくないです。

179 :Be名無しさん:2009/08/26(水) 20:15:16
Lたん、進捗上京はどう?

180 :Be名無しさん:2009/08/27(木) 11:23:04
Lスレ、次スレ立てないのか?

181 :Be名無しさん:2009/08/27(木) 23:01:55
むしろ新版でないのかな?出れば立つんじゃね?
まあ何か物申す気があれば本家の掲示板なりwikiなり、別に場所は幾らでもあるからなあ。

182 :Be名無しさん:2009/08/28(金) 18:50:24
ぽっぽ、ぽ・ぽ・ぽ・ぽ・・

183 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2009/08/30(日) 18:56:35
Lタンが来ましたよ・・・。

184 :Be名無しさん:2009/08/31(月) 06:38:17
どこどこ〜

185 :Be名無しさん:2009/09/02(水) 15:06:12
内緒で妻のパソコンでインターネットして
ヌードとかHな写真を見まくっていたのですが、なんと
なにかのひょうしに見ていたエロ画像がパソコンの後ろに
表示されたままになって元に戻せません!
前はプーさんの画像だったのに、今はアソコにバイブを挿した豊丸の画像です・・・。。
再起動しても表示されたままなんです。
早く直さないと妻が帰ってきてしまいます!(看護師なので・・・・)
至急助けてください!!!
ここのスレッドの人ならわかるとおもいました。
OSはウィンドウズです。
よろしくお願いします。


186 :Be名無しさん:2009/09/02(水) 15:22:33
pc壊したと言って処分して謝って
新しいのを買ってプレゼントすればいいんじゃね?

187 :Be名無しさん:2009/09/02(水) 18:36:39
つまらん釣りはもういいよ

188 :Be名無しさん:2009/09/09(水) 06:11:25
SSTPベースのマイクロカーネルって可能だろうか?

189 :Be名無しさん:2009/09/09(水) 06:41:40
SSTP?何の略?
ググってもマイクロカーネルに関係しそうな用語が見つからなかったんだが

190 :Be名無しさん:2009/09/09(水) 08:16:03
出来なくはないと思うが、それで何かメリットがあるのだろうか?

俺も何となく思いついたネタがあるんだが、
ネタにしかならんので試す気分になれん。


191 :Be名無しさん:2009/09/09(水) 08:49:33
マイクロソフト以外の何か。の方だな、
マイクロカーネルのメッセージ通信にアレを採用するわけよ。

メリット? シェルが萌えるじゃないか。

192 :Be名無しさん:2009/09/09(水) 09:47:54
ディスクドライバとかネットワークドライバとかとのインタフェースには
激しく向いてなさそうなプロトコルだが。

193 :Be名無しさん:2009/09/09(水) 22:05:49
何かってネットワーク越しにニュースとか引っ張ってくるやつだっけ?
マイクロカーネルというより分散OS?

194 :Be名無しさん:2009/09/10(木) 10:34:52
デスクトップマスコット。
ニュースを表示してるのはpull型だっけ?

ポート9801をlistenしてた気もする。

195 :Be名無しさん:2009/09/10(木) 10:55:10
いもうとデスクトップとかいうシェルっぽいものが既にあったような

196 :Be名無しさん:2009/09/10(木) 12:30:39
最近のOS界隈は安定しちゃって、ちょっとつまらないね。
マイクロカーネルvsモノシリックカーネル辺りの時代のわくわく感が無い。
俺OSを作ろうブーム?もひと段落しちゃった感じだし。
なにか、おもろいネタはないかな?

197 :Be名無しさん:2009/09/10(木) 18:42:11
OSなんか作ったって使い道ないから仕方ない

198 :Be名無しさん:2009/09/10(木) 18:47:00
>>196
では最近のニュースから。

豪研究所、カーネルの安全性を数学的に検証する手法を開発
ttp://japan.cnet.com/news/ent/story/0,2000056022,20398361,00.htm

L4(マイクロカーネル)が形式手法で検証されたらしい。

199 :Be名無しさん:2009/09/10(木) 19:08:46
そんな事ができるのか?
すごいな…

200 :Be名無しさん:2009/09/11(金) 06:53:40
>>197
まあ、その通りだけど。
俺OS作りって山登りに似てると思う。

201 :Be名無しさん:2009/09/14(月) 20:10:44
娘さん〜よく聞〜けよ プログラマにゃ惚〜れ〜るなよ〜

202 :Be名無しさん:2009/10/03(土) 08:03:46
またKが風呂敷広げてる
ttp://wiki.osask.jp/?design016

203 :Be名無しさん:2009/10/04(日) 06:35:03
Windowsのexplorerはscript扱えないけど、ちゃんと実用的shellの役目を果たしているぞ。
とか言ってみるテスト。
定型処理とか面倒くさいが。

まあshellを前面に持ってくるつうのは間違ってないとは思うが、
それ以降がなんでそういう方向に突き進むのか理解できねえ。


204 :Be名無しさん:2009/10/04(日) 08:28:36
なんていうか、BASIC09のモジュラーだよな?
最初からOS-9のフリー版みたいなOS作れば良かったんじゃないか?
考えてみるとOS-9のクローンを誰も作らなかったのは不思議だな、一時期あんなにもてはやされてたのに。

205 :Be名無しさん:2009/10/04(日) 08:34:23
386プロテクトモード依存は不味いと言う指摘を散々スルーしておいて
結局Javaや.NET FrameworkやLVMMの後追いか

206 :Be名無しさん:2009/10/04(日) 09:08:02
別にそんなものは互換性気にしなければいいだけの話じゃない?
むしろ今なんて仮想化の機構ゴテゴテつけて安いCPUと差別化してるような状況なわけで。

207 :Be名無しさん:2009/10/04(日) 10:28:35
>205
何を今更w
その件については2006年にKが自分から認めてる
ttp://osaskml.hideyosi.com/osaskml/200610/msg00011.html

208 :Be名無しさん:2009/10/04(日) 10:54:56
どうしてosaskは何も実装されないうちからこんなに話題になるの?
monaはネトワク実装しても話題にならなかったのに
不公平じゃない?

209 :Be名無しさん:2009/10/04(日) 11:36:17
そらツッコミどころ多いからだろう。

monaのネットワークは無難過ぎて話が広がんない。



210 :Be名無しさん:2009/10/04(日) 11:45:32
osaskにネトワクつけてってみんなずっと前から言ってたのにkは無視
monaは先につけたのに無難とか言われて終了
そしてまた住民を無視して風呂敷を広げたkが話題になる
これでいいの?
おまいらマゾなの?

211 :Be名無しさん:2009/10/04(日) 12:12:21
つっこまれビリティが高いほうが話題になりやすい、ってのはネット上のごく普通の現象だろ。

212 :Be名無しさん:2009/10/04(日) 12:15:07
つか、ネットワークあるなら、デバックがてらネトゲでも作れば話題になりそうなんだけども。

213 :Be名無しさん:2009/10/04(日) 12:16:41
それでも無難とか言われて終わる予感。
不憫よのう。

214 :Be名無しさん:2009/10/04(日) 12:26:50
まあ、実際に便利だから付けるのと、誰得な話では、食いつきが違うのは当然じゃないか?
Kにしても後者で全く反響がなかったものも多いというか、逆にやる前だからあれこれ言われるだけで、
実際やってもこんなものかで反応ないんじゃないの?

215 :Be名無しさん:2009/10/04(日) 12:34:39
OSASKは一応日本語変換あるから、通信つければそのままチャット出来そうだな。
monaはゲームで活用するか、IM移植が必要だろうか?

216 :Be名無しさん:2009/10/04(日) 14:04:55
実装したら負けかなと思っている

217 :Be名無しさん:2009/10/04(日) 14:57:54
>>214
構想だけで実装が出来てこないので、構想段階でも話題にしないと
話のネタがなくなる。


218 :Be名無しさん:2009/10/04(日) 16:03:26
別に実装出さないような人の構想に乗らなくても自分でぶちあげればいいんじゃないか?


219 :Be名無しさん:2009/10/05(月) 11:24:21
俺OSに実用性を期待して見てる奴は少ないと思う
いかに面白そう・ワクワクするかが肝心
monaは外の開発者がやる事にはワクワクが有ったがひげには無いから
皆居なくなった今はひげいじり位しかネタにならない
OSASKは他の人も言ってるようにツッコミ所がネタになってる

220 :Be名無しさん:2009/10/05(月) 12:29:32
実用性というのは、自分で作るときに必要なものじゃない?
似たようなもの他でも作っていて、そっちの方が自分にとって実用的だったら、作りかけの方は大抵お蔵入り。
それが他人にとって面白そうな要素を含んでいても、どうしようもないよね。


221 :Be名無しさん:2009/10/05(月) 12:55:03
それにしても資料不足でドライバ作れなかったとかさらっと書いてあったけど、そんなの初耳だな。
発言すれば注目される人なんだから、何の資料が無くて行き詰まっているのか具体的に言っていれば
何か情報が出た可能性は高いんじゃないだろうか?

monaなんて、1から質問して回答があったらそれを取り込むことで発展していって、
もう初心者と思われなくなって質問できなくなってから停滞してるんだと思う。

222 :Be名無しさん:2009/10/05(月) 14:58:49
>>208
心配するな。
Kはefgをリリースしたが、Monaのネットワーク以上にスルーされているから。

223 :Be名無しさん:2009/10/05(月) 17:31:44
efgってVM?スクリプト?それともライブラリ?
なんかわからんのよね
MEG-OSでも走るらしいけど

224 :Be名無しさん:2009/10/05(月) 18:42:44
MegOSはどうせまたいつものハッタリだろ(W

225 :Be名無しさん:2009/10/05(月) 21:55:07
>>223
本家によると
>しかしOSASK-HB用のアプリは、QEMU等のエミュレータを使わずともefg01と
>呼ばれる20KB程度のローダを使うだけで、Windows上での実行が可能です
ってあるから「ローダ」なんじゃない?
詳しいことはよく分からないけど

226 :Be名無しさん:2009/10/05(月) 21:59:00
ローダー&APIマッパーってとこかな?

227 :Be名無しさん:2009/10/06(火) 00:39:25
インタプリタの中間コード的な何かにも思えるね。
API見てないからわからないけど、バイトコードよりは抽象的だったりするの?

228 :Be名無しさん:2009/10/06(火) 00:49:57
x86コードそのまま。
API呼ぶ手順がアホみたいに詰めてあるだけ。


229 :Be名無しさん:2009/10/06(火) 00:53:08
んじゃ呼び出し規約か?

230 :Be名無しさん:2009/10/06(火) 01:04:44
どうしてこんなことができるのかよく分からないのですが
OS自作入門を読めば分かるようになりますか?

231 :Be名無しさん:2009/10/06(火) 01:19:42
>>228
APIの改良だけでここまでできるか?
何か他にもトリックがあるんじゃないか?

232 :Be名無しさん:2009/10/06(火) 02:10:37
なんだまたosaskか
リリースはスルーすることになっていたのに
少しはmonaのことも話してよ


233 :Be名無しさん:2009/10/06(火) 02:46:37
>>232
お前みたいなカスはosaskもmonaも願い下げ

234 :Be名無しさん:2009/10/06(火) 03:51:13
>>231
バイナリサイズ最優先で、それ以外の効率を一切無視して
ヘッダを切り詰める。
APIへ渡す引数を圧縮して詰め込む。
だけ。


235 :Be名無しさん:2009/10/06(火) 12:24:02
それだけでこんなに変わるものなのか
それ以外の効率って実行速度とかのこと?
まあウチだと特に遅いと感じたりはしないな
十分許容範囲に思える

ソフトの作りやすさとかはどうよ?
API使いにくくなったとか
でも多少の不便さならウィン〜リナ間で
移植不要になるメリットを考えれば
目をつぶってもいいかもしれないがな

あとはGUIだよな、やっぱり
GUIでもこの調子でいけるんだろうか

236 :Be名無しさん:2009/10/06(火) 12:35:32
ん? なにがそんなに速かったというの?
誰かkwsk

237 :Be名無しさん:2009/10/06(火) 12:42:47
いやそんなにたいした事はしてない、期待させていたらスマン
適当にゲームとかをしてみたけど、ロードで待たされたりはなかった
それにCPU使用率も変わらなかったから、問題ないかなと思っただけ
遅くはないというだけで、速いのかはわからない

238 :Be名無しさん:2009/10/06(火) 14:18:52
>>235
小物ならAPI呼び出すコードの比率が上がるのでそれなりに。
大物になってくるとそんなに違わなくなるはず。

スピードも最近のCPUなら体感するのは無理だろう。
ベンチマーク取れば見えると思うが。
あと、ケチくさいことを言えばI/D cacheに同じ部分が乗っかってもったいねえとか。

GUIも頑張れば出来る。


239 :Be名無しさん:2009/10/06(火) 22:41:28
モナモナモナ、モーナー
荷馬車はゆーれーるー

240 :Be名無しさん:2009/10/07(水) 00:23:50
moshにツッコミどころはないのか?

241 :Be名無しさん:2009/10/07(水) 02:46:52
どうやってmonaに持っていくつもりなんだ?
くらいか。

Boehm-GC使うならmona側にも手入れないとダメだろうし、
俺GCに切り替えるのは大改造になるだろうし。


242 :Be名無しさん:2009/10/07(水) 05:50:00
.mjtさんヨロシク。
…で逃げられて放置に100ルピー。
そのうち仰々しいお題がWikiに立つんじゃね?

243 :Be名無しさん:2009/10/08(木) 15:30:48
monaもOSASKも話題にしてもらえるだけいいじゃん
このスレの頭にリストされてる多くのOSは話題にすらあがらん

244 :Be名無しさん:2009/10/08(木) 22:48:18
>>243
それらの話題にならないOSは最近何か動きがあったの?

245 :Be名無しさん:2009/10/08(木) 22:56:24
ちょっと見てみたけど
MEG-OSはスレに、MPL OSはblog?にちょこっと動きがあった。
monaもOSASKもwikiがちょこちょこ更新されてる位だからどっこいどっこい?

246 :Be名無しさん:2009/10/09(金) 06:54:04
結局7ってリファインVISTAもしくは
VISTA修正版だよな
VISTAは結局不完全なまま
製品出荷したということだろ
VISTAは完全なメーカーの設計ミス
普通のメーカーならリコール対象
無料修正保障が常識

本当にマイクロソフトのものづくり精神はひどすぎる
7が修正版なら
少なくともVISTA正規ユーザーには
7を無償配布、少なくとも優待価格提供すべき
本当に反省が無い
アメリカンものづくりウエイのひどさの典型
こんなことしてるから
アメリカのGMは破綻し、GEのジリ貧になる


247 :Be名無しさん:2009/10/09(金) 07:04:48
VISTAはXP MEなんです
7はVISTA SEなんです
っーかOSはぽこぽこ替えないでくれ、仕事が増える。

248 :Be名無しさん:2009/10/09(金) 07:46:45
Vistaが開発失敗したLonghornの残骸からでっちあげた物である事や
Windows7がVistaの修正版である事、
WindowsMEがWindows2000のホーム版の開発が遅延したためにWindows98ベースに急造された事
はマイクロソフト自身がしっかり公表しているので逆に信頼できる
それを知らずに買ったと言い張る人はただの馬鹿としか言いようが無い



249 :Be名無しさん:2009/10/09(金) 08:36:55
>Vistaが開発失敗したLonghornの残骸からでっちあげた物である事や
これはないんじゃね?
それに基本的に選択の余地が無くなるから。

250 :Be名無しさん:2009/10/09(金) 18:21:52
Meの失敗は、社内統治の失敗の産物

元々NT系への移行はWin3.xの時点から織り込み済みだったにも関わらず
顧客を握っていた9xチームのトップがいざ明け渡す段になってゴネ始めてしまったので、
当時9xチームの指揮下にあったIEとDXをまず引き剥がし、その代償としてMeのリリースを承服した

Vistaの失敗はパブリシティ政策の失敗

て言うか最初から何処もおかしかったよ、裏で談合でもしてんじゃないかって勢いで


251 :Be名無しさん:2009/10/09(金) 18:33:15
まだしばらくXP sp3でいける

まで読んだ。

252 :Be名無しさん:2009/10/09(金) 23:59:07
結局7ってリファインVISTAもしくは
VISTA修正版だよな
VISTAは結局不完全なまま
製品出荷したということだろ
VISTAは完全なメーカーの設計ミス
普通のメーカーならリコール対象
無料修正保障が常識

本当にマイクロソフトのものづくり精神はひどすぎる
7が修正版なら
少なくともVISTA正規ユーザーには
7を無償配布、少なくとも優待価格提供すべき
本当に反省が無い
アメリカンものづくりウエイのひどさの典型
こんなことしてるから
アメリカのGMは破綻し、GEのジリ貧になる


253 :Be名無しさん:2009/10/10(土) 00:29:18
主張そのものは分からないでもないが
いつからWinが和製OSになったわけ?
スレチだろ?

254 :Be名無しさん:2009/10/10(土) 01:20:38
252はなんかそこら中のスレに貼られてるコピペだ
反応するだけ時間の無駄

255 :Be名無しさん:2009/10/10(土) 09:26:42
>>252
資本主義帝國下で力のあるものがやりたい放題ってことですね。こぴぺかどうかしらんけどw
このままではintelもますます頭に乗ってw

256 :Be名無しさん:2009/10/10(土) 12:31:47
monaスレにバージョンアップが告知されたがスレ荒れっぱなし
一時期はちやほや祭り上げられてたのにね

257 :Be名無しさん:2009/10/10(土) 12:47:37
どの口が言う

258 :Be名無しさん:2009/10/10(土) 12:55:39
???

259 :Be名無しさん:2009/10/10(土) 15:33:40
>>256
ひとり粘着がいるみたい。
こっちを避難所にしたら良いかも。

260 :Be名無しさん:2009/10/10(土) 15:49:23
違うんだよ
アメリカの戦略(著作権縛り)で
トロンや和製OSが中座したのが痛い
完全競争原理で
日本製OSが家電各社からぼこぼこ出てたら
今のような、使い勝手の悪い
プロダクトアウトの象徴のような
Windowsに振り回されていなかったのにな
マイクソが独占したことで
PCそのものが20年は進化が遅れた気がする
これに風穴を開けるのは
地に落ちた日本のものづくり力ではなく
中国かインド製OSなのかもしれないな

261 :Be名無しさん:2009/10/10(土) 16:03:05
DOSも知らないみたいだな。

262 :Be名無しさん:2009/10/10(土) 16:10:58
>日本製OSが家電各社からぼこぼこ出てたら

出てたぢゃん、Human68kとかTownsOSとか


263 :Be名無しさん:2009/10/10(土) 17:11:38
BASICはマイクロソフトBASIC派生だったけど
16bitは意外とがんばってたね
土台が統一された便利さはかけがえが無いかど
あれはあれで活気が有って良かった…競争原理もはたらいてたしね

264 :Be名無しさん:2009/10/10(土) 17:48:37
そうか?
ホビー用はともかく、OA用はほぼ98一択で
NECが毎月のように馬鹿高いマシンを出してた印象しかないが。

265 :Be名無しさん:2009/10/10(土) 18:00:38
…いわれりゃそうだね。
8bitの(マイクロソフト派生だけど互換性の無い)BASIC戦国時代と
ごっちゃになってたw

266 :Be名無しさん:2009/10/10(土) 18:04:53
ものづくりの姿勢はやはり日本が
図抜けてるんだよ
OSも日本がリードしていたら
もっとしっかりして使いやすい製品が
安く出来ていたはずだ
日本製が世界を救えたんだ
今は昔

267 :Be名無しさん:2009/10/10(土) 19:21:11
>OSも日本がリードしていたら
>もっとしっかりして使いやすい製品が
>安く出来ていたはずだ

それはTRONが301のような政治問題に巻き込まれなかったら…ということ?

268 :Be名無しさん:2009/10/10(土) 20:19:19
そのとおり
政治問題は、80年代に日本に
ボロ負けしたアメリカ再生の起死回生の戦略、作戦
だったわけで
まんまと日本は知財権、著作権しばりでコピー模倣防御され
政治問題化せ攻められ思う画がまま失墜した
そして経済二流国に・・
アメリカの裏の裏を駆けてれば・・つーこと

269 :Be名無しさん:2009/10/10(土) 23:20:09
>>268
その辺に関する資料ってないかな?
TRONと301の問題は政治問題であってコンピュータ技術の問題じゃない筈なんだけど、webで探してもごっちゃになったのばかり。
当時のTRONはアプリもない試作段階だったとか、アンチと信者の不毛な罵り合いとか…
政治問題の視点から偏頗なく捉えた記述が見つからないんだよね。

270 :Be名無しさん:2009/10/11(日) 00:31:10
TRONは"非理論的"で"非科学的"だ。
  OSを日本がリード出来なくて本当に良かった。





271 :Be名無しさん:2009/10/11(日) 12:37:50
TRONは、信者もアンチも基地外ばかりで嘘ばっかりだからね。
2ちゃんねるではまずまともな話は無理。>>268とか>>270とか。

272 :Be名無しさん:2009/10/11(日) 12:45:04
そんなことよりマイナーOSの話をしようぜ

273 :Be名無しさん:2009/10/11(日) 14:05:22
んだね
でも本当にマイナーなやつは誰も興味を持って触れてないから
話題が無いと言う…

274 :Be名無しさん:2009/10/11(日) 23:30:59
monaスレで和製OS議論になってる
こっち向きなネタなのになぁ

275 :Be名無しさん:2009/10/12(月) 00:52:16
>> 274
向こうじゃ会話できないから、こっちでやろうぜ。

> 336 名前:Be名無しさん :2009/10/11(日) 21:43:41
> ちなみに他の和製OS作者は何を目的にOS作ってんの?

276 :Be名無しさん:2009/10/12(月) 01:12:08
基本的に自己満足じゃないかな
「Windowsは遅くて不安定で…」とかのお題目は良く聞くけど
現実的にWindowsなりUNIXなりを置き換える事はできないでしょ?
結構スジの良かったBeOSですら全然だったし
ましてやシロートが趣味で作った物が全世界に普及とか
LINUXミラクルはそうそう無いと思うよ。
LINUXだって世の中の要求とマッチすればこそで
今本気で望まれている新OSってないよね?

277 :Be名無しさん:2009/10/12(月) 01:20:14
あとは
・どういう仕組みで動いてるんだろう?
・俺も作ってみたいな
というプログラマ的な好奇心かな

278 :Be名無しさん:2009/10/12(月) 01:33:41
>>277
さっきゅんやK氏がそんな幼稚な好奇心で作っているとは思えないんだが

279 :Be名無しさん:2009/10/12(月) 01:42:18
megosは和製で唯一の64ビット
osaskはサイズ至上主義

たぶんどちらも普及とかは考えてない
自分や一部の人間が使えばそれでいいと思っているのだろう

結局は自己満足であっていると思うが
それぞれ固有の目標はあるのだと思われ

280 :Be名無しさん:2009/10/12(月) 01:44:10
64bitOSの先駆けとかあらゆるソフト資産をエミュレーションで保持するとか…
本気で実用化なり他者に対する研究発表なりを考えてるとしたら
歩みが遅すぎない?
現実のほうが2歩も3歩も進んでるでしょ。

64bitOSはありふれてるしエミュレーションは何年も前からCPUレベルでやってるし
MSXやPC98のエミュレーションがWindowsなりに搭載されてないのは
商業的価値が限りなく低いからで、もし価値が有ればとっくにできてると思うよ?

高尚な理想をうたって風呂敷を広げるだけじゃ中二病とかわらんでしょ

281 :Be名無しさん:2009/10/12(月) 01:58:43
歩みがのろいのは同意だが
一体それの何が問題だと?
結局megosより完成度の高い64ビット和製osを作った奴はいない
エミュosを作れた奴もいない
需要の低さも勘案すればこの遅さでも問題ないのだろう
追い抜かれないから

商業的価値がないのもその通りだろうが
それの何が問題なんだ?

megosやosaskの作者はosの仕組みなんて余裕で知っているだろう
目的もなく作ってみたいなんて思うこともないだろう

282 :Be名無しさん:2009/10/12(月) 02:02:22
じゃあ具体的にどんな目的だと思う?
和製界隈ではその通りだけど
世間一般の商業や研究分野では相手にならないとおもうんだが
この状況で「自分のため≒自己満足」意外の目的ってなんだろ?

283 :Be名無しさん:2009/10/12(月) 02:04:21
megosは128ビットが出るまでにosを仕上げられれば
現実に追い抜かれたとは言えない

osaskは全部のソフトが.netで統一される前に仕上げられれば
現実に追い抜かれたとは言えない

風呂敷を広げていないプロジェクトは
完成しても自己満足以上の意味があるのか疑問

284 :Be名無しさん:2009/10/12(月) 02:11:56
作者本人がそう思っているなら
壮大な目標、がんばってくれとしかいえないな。
少なくともキミの中では答えは出てるみたいだから
議論は無駄っぽいね。

285 :Be名無しさん:2009/10/12(月) 02:16:10
ひげって普及を目指しているの?
本気でそう思っているとしたら甘すぎじゃね?

286 :Be名無しさん:2009/10/12(月) 02:49:48
何だこのバカげた議論は。
一人は何でこんなつまらない、実用的じゃないことやってるの。Windowsの方が優れてるよ。
もう一人は、自己満足だろ。
もう一人は、目的に向かって突っ走ってるんだろう。
もう一人は、じゃあ頑張ってもらうしかないね。



実際試行錯誤してうまいものとか、いいものが出来上がっていくのに、積み重ねなくしていいものができるとかおかしすぎだろ。


287 :Be名無しさん:2009/10/12(月) 03:16:35
>>276-278
てっきり、自分の所有している実機の機能を、眠っている盲腸まで引きずり出したいので、
OSから作ってるんだとばかり思ってたのに。

世の中のOSって有償無償問わず、バージョンアップの度にサポートが切り捨てられたりして、
新機能と一緒に使いたければ意味不明なバージョンアップに追従して作業しなくちゃいけなくて、
自分で作った方がマシ。
って考えなのかと思ってたんだけど、そういう実用には一歩届かないところで止まっている現状が
意味わからないんだよな。
理由がわからないから、きっと忙しいから止まっているのだと期待している周辺は思う。
別に使ってもらわなくても構わないってスタンスのOSに催促するのも変だから放置するしかない。
そのうちに単なるハッタリだったと忘れ去られる。

288 :Be名無しさん:2009/10/12(月) 03:25:21
だって"実用性"とか言い出すと現実的には既存のアプリが使える既存のOSの方が絶対有利なわけで

289 :Be名無しさん:2009/10/12(月) 03:31:26
実用性と言っても、>>220みたいな意味でね。
自分が使わないものがいくら動いたって実用性は無いさ。

290 :Be名無しさん:2009/10/12(月) 03:38:58
>>288
それでosaskはefgに行ったのか
既存アプリと俺アプリの両方が使える

既存アプリで既にできることをわざわざ俺osで再実装するのが嫌なんだろう
最初はエミュでそれをやろうとしたがefgのほうが楽だと思ったのかな

291 :Be名無しさん:2009/10/12(月) 04:01:04
>>290
それなら誰でもやってるように俺ライブラリ群を既存のOSで整備すれば済むだけの話で、
それこそなんでOSを作る必要があったのかって話に戻ってしまう。

292 :Be名無しさん:2009/10/12(月) 04:05:30
むしろ必要がなくなったからefgなんだろ?

293 :Be名無しさん:2009/10/12(月) 04:15:32
>>292
結局、箱庭で何を動かしたいんだろう?

294 :Be名無しさん:2009/10/12(月) 04:16:00
結局>>220が核心をついている気がする
目的のあるos作者は、よりよい解決法を見つければそっちに行ってしまう
目的なく作るために作るような作者は、状況が変わってもそのまま作り続ける

295 :Be名無しさん:2009/10/12(月) 05:15:32
おっと、monaの悪口はそこまでだ

296 :Be名無しさん:2009/10/12(月) 06:14:42
ところで、posixサポートのあるマイクロカーネルってなにが有るのかな?
それと互換性を持たせれば、posixレイヤを流用してwineを移植するとかは出来ないんだろうか?

297 :Be名無しさん:2009/10/12(月) 07:26:54
>>294
ttp://wiki.osask.jp/?design016

298 :Be名無しさん:2009/10/12(月) 08:14:30
>>278
さっきゅんやK氏はしらんが
プログラミングとゆう娯楽の楽しさを知らない奴、乙

299 :Be名無しさん:2009/10/12(月) 11:06:54
>>296
昔のWindowsNT


300 :Be名無しさん:2009/10/12(月) 11:15:37
つANTOS http://muramura.sourceforge.jp/
・・・何時の間にマイクロカーネル化を目指すようになったんだ、びっくり。

301 :Be名無しさん:2009/10/12(月) 11:34:06
>> 300
ひさしぶりにこの界隈をぶらぶらしてるんだけど。
なんか、ちらほらと最近止まってた様に見えるプロジェクトに動きがあるような?

302 :Be名無しさん:2009/10/12(月) 12:48:39
>>275 >>301
アンカーに空白を入れるのをやめて頂けませんか?


303 :Be名無しさん:2009/10/12(月) 15:04:26
>>302
あ。いま気づいた。ごめん。

304 :Be名無しさん:2009/10/13(火) 09:22:24
お手製POSIX OSなANTOSってまるで和製LINUXだね。
時流にのって周囲を取り込めてればだけど。

305 :Be名無しさん:2009/10/15(木) 09:44:47
しかしmonaの品質悪くなったよね
最盛期はnekoの人がバグを潰してたから動かない事はなかったけど
推奨環境(QEMUセット)でハングor落ちだもんなぁ
高速なマシンでもやたら重いし
もっとOS本体を改善したら?と思う

306 :Be名無しさん:2009/10/15(木) 12:27:52
俺は元X68ユーザー(今は本体を処分してエミュユーザー)だから
X68用の俺OSに驚いたのだが話題のわの字も無い
ここの住人とX68ユーザーは余りかぶらないのかな?
それとも単にmonaとOSASK以外は興味を引いてないのか

307 :Be名無しさん:2009/10/15(木) 13:08:58
MPL?
x68kは標準だとMMUすらないし古典的過ぎるんじゃないの

308 :Be名無しさん:2009/10/15(木) 13:15:54
エミュ上では動くの?
盛り上げたきゃファンサイト作るなり、使用レポート投稿するなりすればいいんじゃないの?


309 :Be名無しさん:2009/10/15(木) 13:33:27
エミュでは動くね(エミュでしか動作確認してないらしい)
まぁファンサイトとか大袈裟な事する気はないけど
他にも興味持った奴がいないかなって思ってさ

310 :Be名無しさん:2009/10/15(木) 16:33:20
今でもX68にこだわってる人で、懐古的な目的でない人
(新しく何かやろうって人)は非常に少ない、ってことじゃないかな。
同人の拡張ボードとかやってる人はいるみたいだけど。

今から68系で何かやろうと思うなら、ColdFireのボードとかに
なるかなぁ、新しもの好きな人なら。

311 :Be名無しさん:2009/10/18(日) 10:17:24
monaとかOSASKってどの程度MMUを使ってるのかな?
仮想メモリー(ページング)はやってないよね
仮想メモリー(プロセス毎に0からのアドレス&メモリ保護)はやってるのかな
単にプロテクトモード用に初期化して終わり
プロセス毎のアドレス空間はおろか保護すらしてないって事は無いよね

312 :Be名無しさん:2009/10/18(日) 10:34:06
>仮想メモリー(ページング)はやってないよね

ひどい先入観だな
何年も前の話だがどっちもページングonになっていたよ
ページングoffなのははりぼてくらいなものだろう

313 :Be名無しさん:2009/10/18(日) 10:44:11
じゃあメモリ不足になるとHDDににページアウトしたりするの?
そうゆう意味で書いたんだけど

314 :Be名無しさん:2009/10/18(日) 11:58:40
HDDへのページアウトはない
しかしそれならそうと最初から書いてほしいね

メモリ保護についてははりぼてでもやっている

315 :Be名無しさん:2009/10/19(月) 11:24:56
OSASKにいたってはセグメンテーションまで使って保護してるんでないですか。
ていうかそのへんはMMUを使わない方がめんどくさい気がするます。
HDDへのページアウトはそもそもHDD扱えるようになるのが先ですね。
ファイルシステムから独自でつくろーとか考え出すと後回しになっていきそう。
ドライバモデルも固まってないしなあ。
NWSOSさんはBIOS叩いて一応HDDも使えてたっぽいです。

>>306
しゃーぷへっづの人のかな?
2005あたりは監視してたんだけど、そっから向こうの更新もなくなったなあw

316 :Be名無しさん:2009/10/21(水) 07:07:01
>>310
そういえば日電ユーザーの残党ってどこいっちゃったの?
win2kに安住?BSD?

317 :Be名無しさん:2009/10/21(水) 12:24:32
Lとかは元日電機ユーザーだったと思う。
つまり根性がなくてAT互換機に浮気した。
Kは元富士通ユーザーだったと思う。
それでOSASKにはうんず版がある。

日電機ユーザーはシャープや富士通系にくらべればかなりの数がいたと思うんだけど、
それでもこの結果だからな。実力者が少なかったか、浮気者が多いのだろう。

318 :Be名無しさん:2009/10/21(水) 13:30:06
OSとは違うけど98エミュは(古いのもふくめれば)豊富だよ
Virtual98 T98 T98-NEXT ANEX86 NP2 QEMU/9821
X68も3つあるけどQEMUはうらやましかったりする

319 :Be名無しさん:2009/10/21(水) 13:50:22
エミュが豊富なのは、今でも使いたいソフト資産があるというだけのことだろう。
アーキテクチャーが好きなら、MPLとかTOWNS用OSASKみたいに、そのアーキテクチャー用のソフトを今でも作るはず。
だからやっぱり元98ユーザーはへたれなのかも。
今でも作られている98用のソフトってどのくらいあるのかな。

まあ、98全盛期にX68Kとかを買った人はそれなりに思い入れがあって買ったわけで、
ただシェアにつられて買った98ユーザーどもとは違うのは当たり前なんだけど。

320 :Be名無しさん:2009/10/21(水) 14:23:18
X68ならweb上で動くjavaのエミュが無かったっけ?
それ使って誰でも触れるようにしてみるとか?

321 :Be名無しさん:2009/10/21(水) 14:49:37
エミュがたくさんあるのって、どれもいまいちで決定版がないからじゃないの?
選択肢は多いほうがいいのはもちろんだけれども

322 :Be名無しさん:2009/10/21(水) 14:51:59
これだよね
ttp://homepage2.nifty.com/m_kamada/java/x68000/index.htm
これはアプレットとしてインストールされてるソフトが固定だから
第三者が自由に使うなら普通のエミュと
ttp://retropc.net/x68000/software/sharp/index.htm
の公開IPLやOSを使った方が楽だし再現性も高いよ

323 :Be名無しさん:2009/10/21(水) 14:59:21
そもそも後からインストールするソフトなんてあるの?


324 :Be名無しさん:2009/10/21(水) 15:18:50
…そりゃそうだ。
>>320に反応して書いたけど意図をつかんでなかったな。

325 :Be名無しさん:2009/10/22(木) 06:32:19
InfernoはホストOS上に箱庭環境も作れるOSだけど
俺OSもあんな感じで共存かつ「いいとこだけ利用」できれば活用の道がひらけるかな?
キラーアプリを持ってるだけじゃWIN版が作られて終わりだけど
何か環境としての利点・特徴を持つOSならツールとして活用されるかもと妄想したり

326 :Be名無しさん:2009/10/22(木) 07:13:35
青歯対応のとかってないの?

327 :Be名無しさん:2009/10/22(木) 12:29:54
俺OSで一番大変なのが多くの既存デバイスや最新機器対応だと思うわけだ
青歯+それを生かした特徴で一点突破でも狙わなきゃ作業対象に上がるのは難しいんでね?

328 :Be名無しさん:2009/10/22(木) 12:40:34
そもそも何が大変なの?
機能が一緒なら、後発の規格ほど洗練されて簡単になってもおかしくないような気がするんだけど。

329 :Be名無しさん:2009/10/22(木) 13:03:55
そういうこというと、またじゃあお前がやれ的なレスが付くよ。
実際は後発のものほど機能が増えて複雑怪奇になる一方だから、
「機能が一緒なら」という前提が成立してない。


330 :Be名無しさん:2009/10/22(木) 14:14:02
そんなの規格の意味が無いなあ。
なんでそんな使いづらいものを有り難がって乱立させるんだろ?


331 :Be名無しさん:2009/10/22(木) 16:35:50
モノリシックカーネルは構造化プログラミングモデルで
マイクロカーネルはオブジェクト指向モデルなんだなと今頃気づいた…orz

332 :Be名無しさん:2009/10/23(金) 09:53:05
オブジェクト指向的な設計と実装がされたモノリシックカーネルだってあるだろうし、
マイクロカーネルだからといって必ずしもオブジェクト指向とも限るまい。

メッセージパッシングとかそのへんのキーワードでそう思っちゃった?

333 :Be名無しさん:2009/10/23(金) 10:03:27
細かな使用言語やキーワードじゃなくて。
大きなモジュール(≒サーバー)構造がそうなんじゃないかなって思ったんだ

334 :Be名無しさん:2009/11/09(月) 16:30:24
OSASK界隈が大騒ぎになったが
結局以前と変わらんと思うのは気のせい?
だたハッキリと宣言しただけじゃ・・・

335 :Be名無しさん:2009/11/10(火) 01:59:40
>>334
いや動き出したみたいよ
ダウンロードサイト削除されたっぽい

336 :Be名無しさん:2009/11/10(火) 03:40:07
後ろ向きな進展ですな。

新しい物が何も出てこない状況はかわらんだろうな。


337 :Be名無しさん:2009/11/10(火) 04:01:14
そういうk依存な考えが今回の事態を招いたのだろうな

338 :Be名無しさん:2009/11/10(火) 14:48:26
良くも悪くも積極的な干渉はせずにウォッチしてるだけだし、
(たまに2chで管を巻く位)だから事態を変える原因にはなりえないと思うが。
はたから見てると一人でキレて一人でひきこもったようにしか見えない。

339 :Be名無しさん:2009/11/10(火) 15:07:06
ウォッチャーにしては情けない観察力と想像力だなw

340 :Be名無しさん:2009/11/10(火) 15:10:30
>新しい物が何も出てこない状況はかわらんだろうな。
>はたから見てると一人でキレて一人でひきこもったようにしか見えない。
こういうことを2chに書くことで、真似するエセ批評家が増えて、それが川合さんを苦しめた。
こんな書き込みからは、自分から何かをする必要はない、やってもムダ、って感じがする。
それが今回の原因だと俺は思う。
そんな有害な自分の感想を書いていい気になりたいだけなら、Lみたいに自分のブログで言ってりゃいいと思うよ。

341 :Be名無しさん:2009/11/10(火) 15:19:05
この程度で有害認定されるって事は
ヨイショ以外の書き込みは認めないって事?
OsaskWikiとかでやったならともかく過保護過ぎでしょ。

342 :Be名無しさん:2009/11/10(火) 15:21:26
2chなのに結構みんな真剣に考えてるんだなって感心してワレタ

でもK擁護はそれくらいにしておいたほうがいいと思う。
Kには確実にアンチがいるからヘタな刺激になりかねない。
hみたいに黙って黙々とやることやる人がいるんだから
安心して見守ってるのがいいと思った。


343 :Be名無しさん:2009/11/10(火) 15:39:01
あんなことがあった直後だから、同情で信者が増えたのでは?

344 :Be名無しさん:2009/11/10(火) 17:09:23
>>341
自意識過剰だと思われ

チミと同じように「おれはこうおもった」つってるだけっしょ
みんながそうだそうだって言うとでも?


345 :Be名無しさん:2009/11/10(火) 17:14:44
会話的流れだと思ったんだが
他人の独り言+俺の自意識過剰ですかw
OKもう黙るよ。
いまのメンツとは意思の疎通ができないようだ。

346 :Be名無しさん:2009/11/10(火) 17:44:28
その打たれ弱さでよくKを批判できたな
同類未満じゃないか

347 :Be名無しさん:2009/11/10(火) 17:47:50
討たれ弱さw
最近DQNに絡まれる事が多いなぁ
DQNとの会話は宇宙人との会話並に成立しないから相手しないだけだよw
勝手になんとでも言ってろ

348 :Be名無しさん:2009/11/10(火) 17:49:22
黙る事すら出来ないとは

349 :Be名無しさん:2009/11/10(火) 17:49:49
黙ることもできんとは・・・

もしかしてかまってちゃん???


350 :Be名無しさん:2009/11/10(火) 17:58:50
…よくわかんないけど、なんかK信者ってキモいね。

351 :Be名無しさん:2009/11/10(火) 17:59:40
むしろ347のほうがDQNに思えてならない

352 :Be名無しさん:2009/11/10(火) 18:05:51
>>350
こういうのが典型的な中傷
荒れる原因にしかならない

353 :Be名無しさん:2009/11/15(日) 16:47:28
>>319
平日のお昼に、10年以上も前のメジャーへの憎しみとマイナーOS/エミュを語る。

マイナー好きの実態&末路の典型とはいえ、哀れだな。

このスレ見るような若い人は、趣味はともかく人生までマイナーにならないように
本当に気を付けてね。


354 :Be名無しさん:2009/11/15(日) 16:59:41
半月以上前のレスに4行もレスしちゃうようなバカにならないようにねw

355 :Be名無しさん:2009/11/15(日) 19:21:16
>>354
何を言っているんだ?

356 :Be名無しさん:2009/11/17(火) 09:25:53
OSASK HP 更新中
http://osask.jp/

MEG-OS(OrangePekoe) OSC Version 公開
http://meg-os.org/

MPL-OS 更新
http://www.bekkoame.ne.jp/ha/kuwaya/unchiku.html

357 :Be名無しさん:2009/11/20(金) 14:45:34
OSASKで遊んでみたけどオーバーラップウインドウの描画が酷いね
クリッピング無しで下から順番に全て書き直すし最上位ウインドウしか更新しないし
あとSHELL(コマンドラインプロンプト)が見つけられなかった
テキストエディタの動きを見れば遅そうなのは予想できるけど確認不能
・・・はりぼてもこんなん?

358 :Be名無しさん:2009/11/21(土) 00:57:41
>>357
30日でまともなオーバラッピングのウインドウシステムが作れると思いますか?


359 :Be名無しさん:2009/11/22(日) 08:04:16
30日本の次はこの本を読むと良い。
クリッピングについて詳しく説明されている。
ttp://book.mycom.co.jp/book/978-4-8399-2461-4/978-4-8399-2461-4.shtml

360 :Be名無しさん:2009/11/22(日) 17:00:39
>>359
書店でちらと見てきたけど・・・自分で思いつく内容じゃないのかと。

と言うか最近どんどんIT関連の本が興されるのは良いけど、普通に思いつくことまでしつこく書きすぎw

361 :Be名無しさん:2009/11/22(日) 17:07:23
>>360
普通に思いつくって、車輪の再発明かよ

362 :Be名無しさん:2009/11/22(日) 17:23:21
>>359
その本は知らなかった。面白そうだね。今度買おうかな。
良い情報をサンクス。

363 :Be名無しさん:2009/11/22(日) 18:19:27
>>361
いけないか?

364 :Be名無しさん:2009/11/22(日) 19:09:02
>>363
別にいいんだけど、それだったら30日本すら必要ないわけで。

365 :Be名無しさん:2009/11/22(日) 19:44:37
そういうこと

366 :Be名無しさん:2009/11/22(日) 19:51:29
バカに教えるときに、自分で再発明させるように誘導しようとしたら、
余計な説明はいらないからさっさと答だけ教えろとキレられた。
そういう連中には再発明は不可能。

367 :Be名無しさん:2009/11/22(日) 19:58:41
じゃあこれからは、表紙に「バカの人向け」って書いておいてもらえるといいね

368 :Be名無しさん:2009/11/22(日) 20:05:54
んなもん中身パラパラめくって判断できるだろ、バカじゃなければw

369 :Be名無しさん:2009/11/22(日) 20:16:45
でも、尼とかめくれないじゃん

370 :Be名無しさん:2009/11/22(日) 20:22:28
本屋逝け

371 :Be名無しさん:2009/11/22(日) 21:04:19
はりぼてはOSASKと違ってオーバーラップするよ
アルゴリズム独自だけど

372 :Be名無しさん:2009/11/24(火) 17:48:23
ほんとだ
この感じ、画面1枚分、丸々バックバッファを持ってて
バックバッファに後ろから描画して合成、必要な部分を画面にコピーって感じかな?

373 :Be名無しさん:2009/11/24(火) 17:56:32
ブームは去ったのか積極的に動いてるプロジェクトが無くなったね

374 :Be名無しさん:2009/11/24(火) 18:38:08
>>357-358のミスリードが酷いな

375 :Be名無しさん:2009/11/25(水) 12:40:03
MONA → もっしゅもっしゅ
OSASK → みんな嫌いだ〜
NOWSMART → ゆんゆん
MEG-OS → 忘れた頃にオレペコ
活気が無いのう

376 :Be名無しさん:2009/11/25(水) 13:16:22
MONA → もっしゅもっしゅ
OSASK → みんな嫌いだ〜
NOWSMART → ゆんゆん
MEG-OS → 忘れた頃にオレペコ
OS板 → 自分からは何もせずクレクレと文句だけ言う>>375
活気が無いのうw

377 :Be名無しさん:2009/11/25(水) 13:20:08
おまえモナーw

378 :Be名無しさん:2009/11/25(水) 13:27:10
MONA → 日常でMonaを使える事を目指す
OSASK → ヒデたんがんばれ
NOWSMART → 2chを荒らすのをやめた
MEG-OS → 地道に開発継続
OS板 → 自分からは何もせずクレクレと文句だけ言う>>375
活気が無いのは誰よ?前進している人々に水を差すのは最低だろ

379 :Be名無しさん:2009/11/25(水) 13:32:53
現状でも認められる第一期組の知名度はうらやましいね
まあ開拓者だから当然ちゃ当然だが

380 :Be名無しさん:2009/11/25(水) 13:35:14
この板、書き込みは少ないけど見てる人はいるんだね

381 :Be名無しさん:2009/11/25(水) 13:38:54
Prex、es、MPL等の後発組は動きが有っても話題にもならないからね
オチしてる人が少ないんだろな
talosは・・・わからん

382 :Be名無しさん:2009/11/25(水) 15:25:12
>>376>>378は何がしたいんだ?
何もしてないのは一緒だろうに、軽いチャカしで義憤にでもかられたか?
有名所の4つに目に見える動きが無いのも、
これらが動かないとOS版がさびれるのも残念だが事実だしな。

383 :Be名無しさん:2009/11/25(水) 17:17:35
スレ伸びてると思ったら・・・
和製OS試すとVMWarePlayer3.0がダントツで速いんだが
標準VGAの出来が違うのかな?
VirtualBox応援派なんだが違いが凄い

384 :Be名無しさん:2009/11/25(水) 20:29:20
何もしてなくても黙っていれば無害
何もしてなくて文句言うやつは有害
有害なやつを叩くのは当然有益

385 :Be名無しさん:2009/11/26(木) 08:34:18
ここ雑談スレなんでマンセーオンリーにしたければ別スレ立ててやってくれ

386 :Be名無しさん:2009/11/26(木) 08:55:43
結局オレンジペコはさっきゅんの手に戻ったみたいで良かったけど
湾岸は一体何がやりたかったんだ?


387 :Be名無しさん:2009/11/26(木) 09:53:57
無能が何もできなくても存在を許されるのは、有能な人の邪魔をしないから。
邪魔しかしないのなら、氏んだほうがましだ。

雑談スレだといえば、何を言っても許されるとか思っているわけ?
せいぜいLを見習って、チラ裏に篭ってろ。
それに手前の論理で言えば、手前のようなカスを批判しても別にいいんだろう?
だってここは雑談スレなんだからwww

388 :Be名無しさん:2009/11/26(木) 10:02:15
>>385
町にゴミを捨て、それを咎められたときに
「私は町の掃除をする人が失業しないためにやっているんだ」
と真顔で言うタイプだな

389 :Be名無しさん:2009/11/26(木) 10:15:59
作者が名無しで暴れてるスレはここですか?

390 :Be名無しさん:2009/11/26(木) 10:20:44
有能な人って沸点低いんだな。
いや、とりまきの民度が低いだけか…いい迷惑だろうに。

391 :Be名無しさん:2009/11/26(木) 10:31:49
>>387は言い過ぎな気がするが正論ではある。
結局>>385とかがここまで言われなきゃいけないかというと、それは疑問だ。
でも居直って邪魔することをそのものを正当化しようとするから、
ここまで言われることになる。

活気があった頃は、こういう奴が多少いても別に問題はなかったんだが、
今はそうじゃないからな。もうこういう奴を飼う余裕がなくなったんだろう。
そろそろ空気を読んだほうがいいと思う。

しかし他人を安易に叩く奴ほど、自分が叩かれるのには耐えられないというのは、本当のようだ。

392 :Be名無しさん:2009/11/26(木) 10:44:04
>>387が言いすぎだけど正論とかありえないって
唯一まともなところは「雑談スレだといえば、何を言っても許されるとか思っているわけ?」位だが
発端の>>375ってそんなに酷い煽りか?
これが開発の邪魔になるとは思えないが・・・
ここに上がってる開発者ってすごく繊細で鬱気味だったりする?


393 :Be名無しさん:2009/11/26(木) 10:47:19
追加
>しかし他人を安易に叩く奴ほど、自分が叩かれるのには耐えられないというのは、本当のようだ。
これってどれの事?
俺にはどの発言とどの発言が同じ人間とかわからん。
根拠もないしね。

394 :Be名無しさん:2009/11/26(木) 12:26:22
まともなレスがおいてけぼりになってる(;_;)
ベイたんはオレペコ強奪するも放置してLINUXディストリビューション作って
「カフェラッテ64bitプロジェクト」とかやって
その後はりぼてに飛び付いてっと自分じゃなにも作らんよね
オレペコとモナで動くGUIはまともに見えたのにOSは無理だったんかね

395 :Be名無しさん:2009/11/26(木) 17:06:21
>>381
MPL OSだけ無かったからosdev-jに登録してきた
http://wiki.osdev.info/?MPL%20OS

396 :Be名無しさん:2009/11/26(木) 22:31:03
>>395
奥村に肩入れしてもドブに捨てるようなもん
どうせ書くならWikipediaに書けよ

397 :Be名無しさん:2009/11/27(金) 08:50:42
さっきゅん、がんばってるじゃん。
公式ページにリンク張ればいいのに。
http://d.hatena.ne.jp/nanary/

398 :Be名無しさん:2009/11/27(金) 12:35:45
オレペコとMPLが楽しそうに作業してるね
monaは黙々とmoshを作ってる感じ
以前rubyの人がプログラマ毎に満足する深度が違ってて
多くの人はアプリ、自分は言語、より深く潜る人がOSまで行くとか話してたけど
ひげぽんは言語マンが性に合うのかも
LたんとKたんは逝ってしまった
Prexは…日本語blog再開してくだしぁ

399 :Be名無しさん:2009/11/29(日) 22:10:15
何この評論家気取りの上から目線の糞餓鬼?

400 :Be名無しさん:2009/11/30(月) 10:22:26
上から目線

401 :Be名無しさん:2009/11/30(月) 10:36:16
>>397
なにこのブログ気持ち悪い

402 :Be名無しさん:2009/12/01(火) 09:44:03
>>399
 何このケチ付ける事しかできない上から目線の糞ガキ

>>401
 なにこの書き込み気持ち悪い

403 :Be名無しさん:2009/12/01(火) 16:20:46
>>401
お前のおかげで興味がわいて見てみたけど本当にキモかったw

404 :Be名無しさん:2009/12/08(火) 12:33:09
http://osask.net/
h_efg01 Ver0.0.1(hideyosi版abcdw17相当)をリリースしました。 --2009/12/05 00:12

405 :Be名無しさん:2009/12/08(火) 15:03:56
OSASKコミュニティが若干活性化・・・

406 :Be名無しさん:2009/12/11(金) 13:39:12
第一世代SVN完成 --2009/12/11 06:31

第一世代OSASKの歴代ソースコードをSourceforge.jpのSVNリポジトリに収納完了しました。
http://sourceforge.jp/projects/osask/svn/view/OSASK/tags/?root=osask

407 :Be名無しさん:2009/12/11(金) 18:34:24
いまどきsvnだってw
先進的なOSプロジェクトはgit使っているのに

408 :Be名無しさん:2009/12/11(金) 18:51:31
先進的なOSプロジェクトはgit使っているのに(キリッ)

409 :Be名無しさん:2009/12/11(金) 19:12:21
higepon?

410 :Be名無しさん:2009/12/11(金) 21:18:02
別にどれを使っていてもいいじゃないか
そんなことで反応してモチベーションを下げようとしないでほしい

411 :Be名無しさん:2009/12/11(金) 21:42:34
漢ならバージョン毎の丸ごとバックアップでOK
チーム開発?
俺は俺の拳で道を切り開く(キリッ

412 :Be名無しさん:2009/12/11(金) 23:45:28
もちろん媒体はテープな

413 :Be名無しさん:2009/12/12(土) 00:11:06
当然磁気テープじゃなく紙テープw
あたたたたたってプログラムするんだ!

414 :Be名無しさん:2009/12/12(土) 07:11:32
>>408
なんかC++使えばオブジェクト指向なコードが書けるとか
RTOS使えばリアルタイムなアプリが組めるとか
マイクロカーネルと唱えれば最先端のOS屋になれるとか・・・
そういう勘違い君の臭いがプンプンするよねw
道具と技術が分離できてない坊の臭いが

415 :Be名無しさん:2009/12/12(土) 12:58:35
mona wiki より
>要するに原理的には同一システム中の2つのmoshが同時に起動するだけでも問題が発生しうる? -- .mjt 2009-12-05 (土) 02:43:03
エーッ!?システム上に1つしか起動できないシェルって・・・
色々対処法を検討してるみたいだけど
最初からスキーマ"シェル"として設計しといてこれはあんまりにあんまりだな

416 :Be名無しさん:2009/12/12(土) 13:15:27
っていうか、紙テープでも磁気テープでもいいから、テープ媒体の制御が出来るOS作ってよ。
なにげにテープってチューリングマシンとか容量青天井だしまともに対応すると大変なんじゃないか?

417 :Be名無しさん:2009/12/12(土) 16:04:56
メインフレームやUnixならテープドライブは当然使えるだろ。

418 :Be名無しさん:2009/12/12(土) 16:13:52
メインフレームの和製OSって具体的になんだ?

419 :Be名無しさん:2009/12/12(土) 16:28:14
富士通 AVM
日立 VOS
日電 ACOS

420 :Be名無しさん:2009/12/12(土) 16:56:43
MonaOSに決まってるだろ

421 :Be名無しさん:2009/12/12(土) 21:05:06
アホは書き込まないで

422 :Be名無しさん:2009/12/12(土) 21:42:01
カセットテープはおろかフロッピーディスクすら「何それ?」な世代も居るんだろうな・・・
ましてや紙テープや磁気テープなんて・・・
昔のアニメじゃコンピュータを表現するシンボルだったのに

423 :Be名無しさん:2009/12/12(土) 22:46:40
レコードから磁気テープになったんだから、また暫くすればテープの時代が来る気がするんだ。

とりあえずビデオデッキをキャプチャカードと赤外線リモコンで単なるカセットIOとして贅沢に使うシステムあったら面白そう。

424 :Be名無しさん:2009/12/12(土) 23:20:55
30分かけてロードしたプログラムがWindows版のHello Worldとか嫌だよぅ

425 :Be名無しさん:2009/12/12(土) 23:37:42
ハローワールドならQRコードでも使えば一瞬で済みそう。

426 :Be名無しさん:2009/12/13(日) 01:48:40
プログラムのソースコードだったらな


427 :Be名無しさん:2009/12/13(日) 19:06:26
バイナリでもいけるだろ

428 :Be名無しさん:2009/12/13(日) 19:16:22
BIOS直叩きなアセンブラならいけるかもだが
C言語+LIBCとかだったらアウトじゃない?

429 :Be名無しさん:2009/12/13(日) 19:16:49
guigui01

430 :Be名無しさん:2009/12/14(月) 08:44:45
月刊GUIGUI-MAGAZINE
毎号ユーザーからのプログラムを掲載
ソースコードの代わりにQRコードを掲載・・・とか

431 :Be名無しさん:2009/12/14(月) 08:56:58
さっきゅんi7を入手
本格的に開発が始まるのかな?

432 :Be名無しさん:2009/12/14(月) 19:31:52
和製OSじゃないけどTAOのELATEが無くなったのは残念だな。
ちょっと面白そうだったのに。
無くなってはいないけどInfernoもすっかり日陰者だし
面白そうな奴は表に出てこないねぇ

433 :Be名無しさん:2009/12/14(月) 20:33:17
これか
ttp://yougo.ascii.jp/caltar/Elate
知らんかった...

434 :Be名無しさん:2009/12/14(月) 21:03:23
興味のあったOSは
QNX, Inferno, Elate, NetBSD, MINIX3, LynxOS 辺りかなぁ
みんな日陰者w
でも尖がってて楽しい

435 :Be名無しさん:2009/12/14(月) 21:14:27
>>434
MINIX3 は最近丸くなったとか?

436 :Be名無しさん:2009/12/14(月) 22:01:08
いや、やっとやりたかった事(完全にマイクロカーネル)に到達したんじゃない?
「学習用だ!」を尖がったと見るなら丸くなったけど
俺的にはマイクロカーネルUNIXとして尖がってると思ってる

437 :Be名無しさん:2009/12/14(月) 22:05:49
>>436
ふむふむ。 3.1.5 でページングに対応したというし、調べてみようかな。

438 :Be名無しさん:2009/12/15(火) 01:05:17
国産の俺マイクロカーネルにも興味を持ってあげてください

Prex http://prex-j.sourceforge.jp/
MPL OS http://www.bekkoame.ne.jp/ha/kuwaya/

monaってマイクロカーネルになったんだっけ?

439 :Be名無しさん:2009/12/21(月) 00:59:29
http://ascii.jp/elem/000/000/476/476045/

ところで、どこまで弄ってあれば新OSと言えるんだろ?

440 :Be名無しさん:2009/12/21(月) 01:10:43
http://ascii.jp/elem/000/000/483/483813/img.html
こんなんでも一応アスキー製品扱いなんだろうか?
っていうかいつの間に萌えOSなんて商標に押さえてたんだよ。

441 :Be名無しさん:2009/12/21(月) 08:51:05
これはひどいw

個人的には「ディストリビューション」はオリジナルOSじゃねえって思う
CORONやMEG-OS位はやらないと萌OSは名乗れないだろ
なんかCマガのねつ造スクリーンショットだけで逃げた自作OS記事を思い出しちゃった・・・

ただ昔のPCの話は面白かった
X68Kユーザーな俺は「X68ユーザーは純正品を使わない」で噴いちゃったよw

442 :Be名無しさん:2009/12/21(月) 09:51:05
でもさ、野良ビルドはいくらフルコンバチでも元の名前で呼ぶのはまかりならんみたいなオプソって結構あるよな。
ああいうのはどうすんの? 一緒くたにしたら作者怒るよ?

443 :Be名無しさん:2009/12/21(月) 10:06:26
電撃とアスキーが一緒になったらこうなった、という感じだな。

野良ビルドつーかディストロ独自ビルドだな。
あれってサポートで本家は面倒見きれないよとかそういうことだと思うが。

98ユーザーだって、周辺機器はメルコにI/Oデータにエレコムだったと思うw

444 :Be名無しさん:2009/12/21(月) 10:42:25
>>443
いやX68Kの「純正品を使わない」は周辺機器の話じゃないんだ。
Cコンパイラやライブラリー、はたまたウインドウシステムも
メーカー品よりユーザーの作った置き換え版(フリーソフト)の方が一般的に使われてたし、
あとOSを改良するパッチドライバーも沢山当てるのが当然で、
購入するソフトはゲームソフト位ってほどフリーソフトが幅を利かせてたんだよ。

445 :Be名無しさん:2009/12/21(月) 11:21:46
>>444
コンパイラはgccだったじゃん

446 :Be名無しさん:2009/12/21(月) 11:25:54
んだね。
でも移植したのはX68Kユーザーだし専用カスタマイズもしていた。
なにより製品のCコンパイラよりGCCが一般的だったって事。

447 :Be名無しさん:2009/12/21(月) 12:28:33
X68KやTOWNSのOSをぱくったとして「エミュで使ってくださいね」とでも言うつもりだったのだろうか
・・・いや、ネタだと理解してますよ?
あとOSとウインドウシステムがごっちゃなのはASCIIとしてどうなんだろ

448 :Be名無しさん:2009/12/21(月) 14:28:37
>>443
むしろ古き良きログインじゃね?
ぐっちゃんバンクはともかくあっSKI!はこんなもんだろ。

>>447
ワンチップMSXの次はどっちだ?

449 :Be名無しさん:2009/12/21(月) 15:32:51
MSXは権利関係でめちゃくちゃ揉めてるからなぁ
ワンチップMSXも何台かまだ残ってるんじゃないかな

450 :Be名無しさん:2009/12/21(月) 16:00:32
X68K界隈は有志と企業のおかげでかなりクリアーだぞ
実機非所有者も堂々とエミュ環境を使えるし(一部例外を除く)
マイクロソフトもけつの穴の小さい事言わずにMSX位解放しろよっておもた

451 :Be名無しさん:2009/12/21(月) 16:02:56
>>450
X68K関係は良く調べた方がいいぞ。
多分今ではクリアになってないと思うから。

452 :Be名無しさん:2009/12/21(月) 16:21:37
えっ?これ駄目なん?
ttp://www.ksky.ne.jp/~yamama/emul/
cgromをEX68かWinX68k高速版で生成すれば一通り使えると思うが…

453 :Be名無しさん:2009/12/21(月) 16:46:16
>>452
なんでもかんでもOKというわけではないということ。
むしろ、どういうのがOKなのか把握してる?

例えば、雑誌に添付するのとかはアウトだよ。
まぁそれをやってしまった某レトロPC関係者がいるが。

454 :Be名無しさん:2009/12/21(月) 16:58:36
それは当然。
購入ソフトのインストール時とは違ってw一応許諾は読んだし(落とす奴は読め)。
許諾含めたアドレスをポイントする事は有っても直リンや営利目的の再配布はしないよ。

455 :Be名無しさん:2009/12/21(月) 17:02:25
結局そういう風に中途半端なんだよな。

456 :Be名無しさん:2009/12/21(月) 17:19:23
そういうけどX68000エミュ使ってなんの商売するの?
ついでにromやosがクリアになってもエミュは自前で作る必要があるよね(もしくは作者に許諾を得るか)
個人や仲間で楽しんだり懐かしむ分には十二分だと思うが。

仮に一般多数に新作ソフトを売りたいと思うならエミュとromの場所をポイントして
自分はソフトのみ売ればいいわけだし。

457 :Be名無しさん:2009/12/21(月) 18:36:06
そこでOSASK-HBですよ!

…ほらそこ、一番中途半端だなんて言わない。

458 :Be名無しさん:2009/12/22(火) 01:26:04
>>456
よくわからんけど、そうやって「やることの意味」に客観性を強要したら何も出来ないのでは?
特にこんな自作OSとか含めてさ。
冷めた目の単なる評論家じゃぁ熱く生きれないよ?

459 :Be名無しさん:2009/12/22(火) 08:30:42
よく読めよ
過剰な権利を主張している奴に
「なんで?」って聞いてるだけだろ

460 :Be名無しさん:2009/12/22(火) 08:49:03
OSASK-HBって物あったっけ?
abcdとかefgとかアレ?

さて和製OS的には
 FM-TOWNS:OSASK
 X68000:MPL OS
 で、MSXは何か有るかな?
 UZIXは洋物だしMSX-DOSは企業物だし・・・

461 :Be名無しさん:2009/12/22(火) 09:16:38
過剰な権利(笑)

462 :Be名無しさん:2009/12/22(火) 14:42:48
洋物だけどすごいのを見つけた>MSX
ttp://blogs.yahoo.co.jp/dcc13579/4019411.html

463 :Be名無しさん:2009/12/22(火) 15:07:18
>>459
アンカーも付けずに会話した気になって「よく読めよ」ってわらけるわw
お前はその前に脳内で完結している部分をもっと字で書けよ。
少なくとも>456は特定に向けて書いてるようには見えない。

464 :Be名無しさん:2009/12/22(火) 15:18:16
>>458 >>461 >>463
一人か複数人か知らないけどウザイよ?
特に >>463 は自己紹介ですか?

なんか日本語が通じない人達見たいだから以後スルーでヨロ
って反応しちゃったwテヘ

465 :Be名無しさん:2009/12/22(火) 15:20:32
むしろお前がウザイ

466 :Be名無しさん:2009/12/22(火) 15:39:53
>>462
パックマンが2つ同時に動いてる、スゲーなMSXw

467 :Be名無しさん:2009/12/22(火) 17:29:59
>>460
S-OSじゃダメなの?

468 :Be名無しさん:2009/12/22(火) 17:42:49
S-OS!!
MSX版あったんだ
アレならかなりの機種が網羅できるね

469 :Be名無しさん:2009/12/22(火) 17:54:18
>>462
ギャー人さんパワフルすぐるw

470 :Be名無しさん:2009/12/22(火) 21:13:00
>456はエミュレータ作れない人間だから、それで話が噛み合ってないんじゃないの?
それで余計に評論家ぶるのでは。

471 :Be名無しさん:2009/12/23(水) 01:35:50
カーネルやライブラリはOSの素材だって事がわからない開発者って意外に多いよね。

素材ではない只の作品ではいくらソースがあっても基本的に外部からは手を出せない。
バグとかならそうだとはっきり分かるような仕様書があれば別だけどね。

472 :Be名無しさん:2009/12/23(水) 07:40:52
カーネルやライブラリを作っても
デバイスドライバを調達しなければならないという罠があるよね。

エミュレータならエミュレータがエミュレートしているデバイスの
ドライバを作れば良いんだけど、実機との世代差は随分あるから
「実機で動いてナンボ」という人から見るとm9の対象になる。

473 :Be名無しさん:2009/12/23(水) 08:45:06
そういえば、CP/Mなんかは移植してなんぼの世界だったよな
BIOSが発達して移植しなくても良くなったのがAT互換機と考えればいいんだろうか?

DOSもそれを引き継いでいるけど、国産マシンに互換BIOSは無いから、どっかのワープロだったか、
メーカー製の旧版からデバドラのコードを引っ張り出して改造することでDOSの移植版作った話とかあるよな。


最近のOSは性能第一主義だか保守性維持だかなんだか知らないけど、デバイスドライバの規格を真っ先に変えてしまうせいで
切り捨てられるものが出まくっていけませんなあ。

474 :Be名無しさん:2009/12/24(木) 08:46:41
いわゆる「自作PC」とLinuxディストリビューションは似てるね
基本、同等な機能を持つパーツをひと揃えチョイスして組み立てて終わり
出来あがるのはPC-AT/Linuxの1派生
ハードを作るオリジナルPCは敷居が高すぎるけど
ソフトで作るオリジナルOSの場合はパーツの組み合わせ(ディストリビューション)を含めたくないなぁ

475 :Be名無しさん:2009/12/24(木) 19:37:19
>>474
http://ascii.jp/elem/000/000/485/485147/index-2.html
>村田:ええっと……。Ubuntuは基本的にはDebianをベースに、コアになる部分を作り直したものです。
>コアになる部分というのは、カーネルとかudevとかドライバ周りとか、initデーモンとか
>そういう、「絶対に起動される部分」ですね。

だそうだ。

476 :Be名無しさん:2009/12/25(金) 13:48:23
>>475
consolekitとか知らんかったなぁ。

しかし、なんか苦言を呈しているが、そのへんの「なんで」を説明してる文書が
少なくとも日本語でろくにないだろ、とconsolekitを検索しておもた。

最近はカーネルもディストロ毎にパッチの取捨選択とかでまちまちだからなぁ。
よくあんな状態で、各ディストロともやっとるもんだなぁとも思うし、カーネル本体への
コントリビューターも確保されてるもんだと思う。

477 :Be名無しさん:2009/12/25(金) 14:40:21
と言う訳で、結局互換性なんて有ってないようなもん。

だから殆ど値段しか違わない規格パーツの集合体みたいに、組み合わせて一丁上がりではないだろう。
強いて言えばインテルのマザーにAMDのCPU載せるみたいな話で、昔の感覚で簡単にできるなんて思ってる人も居るんだろうな。

478 :Be名無しさん:2009/12/28(月) 09:58:06
クリエイターが減りコーディネーターが増えるのは時代ゆえか・・・

479 :Be名無しさん:2009/12/30(水) 12:09:32
アセンブラでいいじゃないか。

480 :Be名無しさん:2010/01/09(土) 08:09:37
Z80や8086時代なら魔術師もいたが
内部が複雑怪奇になった超ピーキーな今のCPUを
限界ギリギリまでドライブできる使い手がいるのだろうか?

481 :Be名無しさん:2010/01/09(土) 10:07:36
萌え☆OSの単独スレが立ったが案の定な結果になってる

482 :Be名無しさん:2010/01/09(土) 10:29:29
無保証なライセンスと自由なライセンスって思ったより違いが深いんだな。
前者は自己責任だけど、後者は自由が担保される必要があるんだろうか?


483 :Be名無しさん:2010/01/09(土) 16:57:24
BSDLとGPLみたいなもん?

484 :Be名無しさん:2010/01/09(土) 17:05:21
むしろ商用絡みの話について

485 :Be名無しさん:2010/01/09(土) 22:00:49
庇を貸して母屋を取られちゃたまらんしな

486 :Be名無しさん:2010/01/09(土) 22:25:50
むしろ、庇借りてたら知らない大家が怒鳴り込んでこないかって話ね。

487 :Be名無しさん:2010/01/10(日) 11:45:16
今の時代、信頼より不信を基に成り立ってるからライセンスは面倒だよね。
みな「普通に」良い人ならよけいな心配もいらないのに。
結局自分で再生産するのが権利的には一番楽ってのがなんとも・・・

488 :Be名無しさん:2010/01/11(月) 09:12:42
好き勝手にコード書けた昔が懐かしい…ってのは禁句?

489 :Be名無しさん:2010/01/11(月) 11:30:52
今でも好き勝手にコード書いてます・・・ええ趣味ですよ?
ああっ仕事でも社内のコードとMFCやDirectX位しか使ってないからライセンスは気にならないな
オプソと商売の融合は(無知ゆえに)怖いから手が出ない

490 :Be名無しさん:2010/01/11(月) 12:06:59
そういう怖いって人が、趣味だからってことでよく商用に制限の掛かったライセンスを採用したりしてて、
実際に仕事で書いてる連中って、競合他社の>>485を避ける為にそういうライセンスを採用すると思いきや、
意外と自由なライセンスの方を選ぶんだよな。その方が無駄な競争を回避できてコストが安いから。

491 :Be名無しさん:2010/01/11(月) 14:02:35
以前、某神がGPL派の方が不自由を強制しアンチGPL派のほうがサクッと修正BSDLを使う事が多いと皮肉ってたな

492 :Be名無しさん:2010/01/11(月) 17:23:28
GPLには、自由を侵害するための自由は無いからね。
PDSにはそれがあるので安心できないという所からきてるから。

493 :Be名無しさん:2010/01/12(火) 09:43:54
GPLは開発者という呪縛に不当に拘束されているソフトを自由にするためにある
自由なソフトに仕えるべき奴隷である開発者が不便を強いられるのは当然のこと


494 :Be名無しさん:2010/01/12(火) 10:39:09
いやいや、普通開発者がそこを辞めたりしたら、泣く泣くコードを置き土産にせざるをえない訳だけど、
GPLならそんな不幸な事にならなくて済むじゃないか。
会社にとっても無駄な給料払わずにコードが保守されるのだから別に悪い話じゃない。

負担が大きいのは元々権利にルーズな会社やアマチュアであって、ちゃんとしてるというか杓子定規な所なら
コードの公開以外の追加の負担はほぼ無いんじゃないのかな?

495 :Be名無しさん:2010/01/13(水) 02:49:42
保守しないのも自由ではあるんだよなぁ
誰かが直せるんだから、と言うためにGPLを選択する場合も無いことも無い
ところでこの流れはスレの趣旨に沿ってるの?
まさかそれも自由?w

496 :Be名無しさん:2010/01/13(水) 04:55:41
ちと脱線気味だがネタも少ない事だしプログラム開発関連ということでいいんでない?
もちろん和製OSのネタがあるならプリーズだが

497 :Be名無しさん:2010/01/14(木) 16:55:36
asciiの萌OS暫定版が売り切れたとか・・・
さっきゅんガンバレ

498 :Be名無しさん:2010/01/17(日) 16:57:02
怒らないでマジレスしてほしいんだけど
なんでこんな時間に書き込みできるわけ?
普通の人なら学校や会社があるはずなんだけど
このこと知った親は悲しむぞ?
現実見ようぜ

499 :Be名無しさん:2010/01/17(日) 17:16:16
日曜は無いな。普通。

500 :Be名無しさん:2010/01/17(日) 22:15:09
大学なんかだと講義がなくて
あいている時間があるんだよ

501 :Be名無しさん:2010/01/18(月) 08:57:21
家が規制されっぱなしで職場のちょっとした休憩時にしか書き込めないダメオヤジがここにいます

502 :Be名無しさん:2010/01/19(火) 01:26:27
OSASK、Kは隠居しちまったがひでよしがg01アプリを一生懸命書いてるね
他のOS上で動作するレイヤー的なOSも面白いんだけどInfernoを見ちゃってるからefgは物足りないかな

503 :Be名無しさん:2010/01/19(火) 12:12:43
まぁやる気や根性は認める部分もあるがあんなレベルの人がどこまでできるもんか疑問ではあるなw


504 :Be名無しさん:2010/01/19(火) 13:33:50
よくわからないけど、ひげぽんで言うと何年前相当?

505 :Be名無しさん:2010/01/19(火) 13:54:51
最初期くらいだろう。

楽しそうでいいねえ。
あの様子ならすぐに飽きると思うが。

.COM動かしたいなら、VM86の方がいいんでないかと思ったが、
ページングじゃないとダメだったな。


506 :Be名無しさん:2010/01/19(火) 14:24:25
それなら第一世代のOSASK引っ張り出してくればいいんじゃない?
誰かDOSエミュ作っててFM音源のエディタかなんか動いてたと思うけど。

efgってmonaでも動くのにOSASK版が作れない理由ってあるんだろうか?


507 :Be名無しさん:2010/01/19(火) 16:39:28
Kたんの方針はコロコロ変わるからなぁ
そもそもOSASK-HBだって
・OSASKは自分の理想を突き詰める、HBは普通な感じでみんなに開放
・OSASK全然駄目じゃん、HBで作り直す!
・efgできました
って変遷があったよね?
旧OSASKに対する評価が180度変わってるから、はなから対象外なのかも。

508 :Be名無しさん:2010/01/19(火) 18:33:17
まあなんかよくわからないな。
リリース状況的にはNEC98版が足を引っ張ってた感じがあるけど、再開後はAT版のみ。
だったら元々ATオンリーだったんだから、他の追従リリース版は各機種に詳しいメンバーに任せておけば、
HBになっても即追従リリースが出せたり、或いは独自の発展もあったんじゃないのかなあ?

ゲリラ的に存在していたアップストリームを自らに集約限定宣言した上で、毎月リリースの体制をも
サイト更新以外のさしたる理由もなく止めたので、デットロックが起きてそのまま自然消滅したんじゃなかろうか?

509 :Be名無しさん:2010/01/19(火) 19:47:36
guigui01がGUIに対応したらソフトを作る

510 :Be名無しさん:2010/01/19(火) 19:52:17
そういやguiguiもあったな
…guiguiとabcdとefgってどうゆうものなの?
efgが他OS上に乗せるAPIレイヤー+ローダーで実行ファイルがg01という認識なんだけど他はわからん
張りぼてベースのOSASK-HBは何も物は出てないよね?
KH-BIOSとか色々名前は有るんだけどもう・・・

511 :Be名無しさん:2010/01/19(火) 20:50:05
OSASKのウインドウ移動時の再描画を見たときは唖然とした
でもはりぼてOSだとちゃんとしてたから勉強してレベルアップしたんだろうね

512 :Be名無しさん:2010/01/19(火) 21:18:46
っていうか、はりぼてだから見栄えを気にしてただけでしょ?
OSASKの方はマルチタスクの証明がしたかっただけだからシンプルだね。


513 :Be名無しさん:2010/01/19(火) 23:02:25
オーバーラップウインドウの描画ってちゃんとやるとそれなりに大変だからさ
OSASKはどんな時でも全部消して下から順番に重ね描きするという最悪の方法だったのが
はりぼてでは普通にクリッピングしてた
多分メモリー上重ね合わせ描画してから画面に転送してるんだと思うが
重ね合わせの過程が表示されないぶんだけマシ
それに最近のメモリリッチな環境じゃむしろ標準的な方法みたいだし
※ソース見たわけじゃないので実装方法は勝手な妄想です

514 :Be名無しさん:2010/01/20(水) 20:24:03
g01アプリは昔のBASICで作ったゲームを彷彿とさせるな
妙に懐かしいw

515 :Be名無しさん:2010/01/21(木) 03:10:59
>>513
ざっとみたところ、優先順位を入れ替えられるソフトウエアスプライトて感じだな。
わかりやすさ優先ならまあ妥当な所か。

しかし読みにくい。


516 :Be名無しさん:2010/01/21(木) 07:02:57
各ウインドウの描画イメージをメモリーに保持したうえ
画面更新時はピクセル単位で対象検索→描画を繰り返す感じか
速いCPUと大量のメモリーがうらやましい
昔のPCたっだら有り得ない方法だよなぁ
でも半透明とかやるなら必須っぽいしVista辺りからMS-Windowsもこの方式っぽいし
今のトレンドなんだろね

517 :Be名無しさん:2010/01/21(木) 19:45:39
そういやNOWSMART-OSのウインドウ描画を観察した事無かったな・・・

518 :Be名無しさん:2010/01/21(木) 20:10:25
まあ、見えない部分にリソース割くの勿体無いという考えもあるだろうし、
タイルウインドウを基本に考えるならアリなんじゃないの?
スプライトで言う処理落ちも無いし。

ただ、気に入らないからって誰かが改良したら、もうそれはOSASKと言えないって所が障害だな。

519 :Be名無しさん:2010/01/22(金) 20:15:45
とうとうmonaスレが落ちたか
Wikiに引き篭もったうえOSから離れちゃったしなぁ
OSASKスレとさっきゅんスレも停滞してるし、なんか話題ないかな・・・

520 :Be名無しさん:2010/01/23(土) 07:45:33
efgってx86システム用の共通OS?API?って感じだよね
Z80システム用共通OSのS-OSを思い出してしまったよ

521 :Be名無しさん:2010/01/23(土) 07:55:49
おかしな粘着が張り付くようになったからな。
2ちゃんねるは、そういう奴が現れたら死んでしまうメディア。

522 :Be名無しさん:2010/01/23(土) 10:44:11
お金が絡んでくると絶対沸いてくるからねえ。

規制もなんか明後日の方向で正常化の役には立たないし。

523 :Be名無しさん:2010/01/23(土) 11:46:52
そういや、ひげぽんはみんなで盛り上げたmona本で利益あげちゃったんだよね
まぁ手伝った奴に分け前やれとかいう話でもないし(無理だし)別に悪い事じゃないが
あの辺りが頂点で以後失速したような感じはあるな

524 :Be名無しさん:2010/01/23(土) 12:29:03
あの時はスレの書き込みそのまま引用しときながら
挨拶すらなかったからのう…


525 :Be名無しさん:2010/01/23(土) 12:37:20
>>520
ただ、OSASKという看板が背負っていた期待は、そういう8bitOSの野望ではなく、
32bitOSの将来性だったと思うなあ。
具体的には保守可能なwin95の同等機能品って感じかな? 将来的な話として。

そしてこれは実は今でも実現できてるOSがないんだよな。
機能だけを見ればあるんだけど、要求スペックが上がってしまっているねぇ。

526 :Be名無しさん:2010/01/24(日) 01:26:21
Windows95のレベルならLinux+WINEでいけたりしないかな?

エミュレーションOS → アプリコードが超小さくなるOS → 共通APIレイヤー
考えなんかいくらでも変わるものだけど、ずいぶんと変遷したなぁ。

527 :Be名無しさん:2010/01/24(日) 01:42:10
TinyCoreにインストーラつけてくれ・・・。


528 :Be名無しさん:2010/01/24(日) 08:35:13
>>526
いけない事もないだろうけど、日本語入力に難があったり、
そもそも現行品より豊富な95用ドライバ群にlinuxの汎用ドライバで勝負できるのか?
って話だなあ、パフォーマンス的に。

>変遷
まあもしかしたら、エミュレータ作ってた時のライブラリ群をOS化すれば使いまわしに便利なんじゃないか?
って考えの風呂敷を広げたに元々すぎなく、発想的には元に戻っただけなのかもしれない。
ただ、今の水準のAPIじゃ、DOS拡張アプリとして当時既に実現していたような機能を作るのもギリギリで
難しい。というのがなんか元の木阿弥感たっぷりで、これで自己の用途には充分だと本気で言っているなら
そもそもOS自体が要らない寄り道だったんじゃないの?って思えてしまう。

もし誰もやってなかったら、別に2chが無くても代わりの掲示板が発達していたと考えられるように、
誰かがコツコツやって今頃完成させていた人が出ていたかもなんて思うと、リップサービスも罪だね。

529 :Be名無しさん:2010/01/24(日) 08:39:24
で、おまえは2ちゃんねるで論難する以外に何かしたわけ?

530 :Be名無しさん:2010/01/24(日) 09:03:13
ここは「そういう」雑談スレなわけだが
おまいさんこそ安直に非難してないでおもしろい事書いてくれよ

531 :Be名無しさん:2010/01/24(日) 09:17:17
このスレ的には「実際に凄いOSを作った」人よりも
OS(できれば和製)に関して「面白い雑談ネタを振ったり拾ったりできる」人のほうが上だな
もちろん作った上で面白い話を書いてくれればもっとよいけど

532 :Be名無しさん:2010/01/24(日) 10:50:23
そういえばどこかの板の日本語入力絡みのスレで見かけた話だと思うんだけど、
なんか元々趣味で開発してたようなプロジェクトにとって助成とかで流れるお金は麻薬みたいなものらしいね。
貰わなかった趣味人はそこであほらしくなって止めてしまって、貰った人も切り株前で待ちぼうけたりはせずに
その金が切れると早々に見切りをつけて他に流れてしまうので、やっぱり止まっちゃうらしい。

533 :Be名無しさん:2010/01/24(日) 11:03:15
ふーん

Ruby みたいにうまくいった例は無視するんだねw

534 :Be名無しさん:2010/01/24(日) 11:50:41
無視もなにも初めて聞いたんだけど? kwsk

535 :Be名無しさん:2010/01/24(日) 12:57:23
ひげぽんは模倣相手をLinuxからRubyに鞍替えしたって事か

536 :Be名無しさん:2010/01/24(日) 19:57:55
FEP用のフリーな辞書でも作るか

537 :Be名無しさん:2010/01/24(日) 20:44:44
出来たら引く手数多だぞ、きっと。

538 :Be名無しさん:2010/01/27(水) 03:13:12
ASCIIの萌えOSの素材(壁紙等)はオープンソースなんだろうか?
あの壁紙を使えばみんな萌えOSに!
でもGPL汚染で死ねる!!

539 :Be名無しさん:2010/01/30(土) 07:19:35
俺OSの実用性を語る人が居るけど
例えばLinuxがこれだけ普及したのは
絶妙なチャンスとそれを手にする実力が合致したからで滅多に無い事。
Plan9やBeOSすらマイナーで消えていくのが俺OSの定めなら
力いっぱい自己満足を楽しまないとね…と思う。

540 :Be名無しさん:2010/01/30(土) 08:33:03
ですな

541 :Be名無しさん:2010/01/30(土) 08:44:05
実用性は必要に決まってるだろ。
それがないのは自己満足とは言わない、単なるやせ我慢。

必要ないのは汎用性だな。これを考えるといつまでたっても形にならない。

542 :Be名無しさん:2010/01/30(土) 08:56:44
>>538
>>440

っていうか、上の方の議論は一見OSと無関係のようでいて、この辺の話と微妙に絡んでたりするんだよな。

543 :Be名無しさん:2010/01/30(土) 10:21:41
GPLじゃなかったのかよw
でも画像のほうは割りと自由がきくっぽいね>非商用ならオリジナルBSDL相当?
非商用に限ればGPL汚染を避けられるからいいかな。

544 :Be名無しさん:2010/01/30(土) 10:43:48
GPL上の義務規定を金銭で免除できるみたいな特約ライセンスって可能だろうか?

545 :Be名無しさん:2010/01/30(土) 11:07:16
そういう抜け穴があったらGPLの存在意義が無くなるでしょ。
でもやっぱりGPLは好みじゃない。
仕事のプログラムでソース開示しろとか無理だし、
基本的に外のコードは使わない(怖くて使えない)。
修正BSDLが一番自由に感じるな。

546 :Be名無しさん:2010/01/30(土) 12:19:18
>>545
なんで? 自作のソフトが別にFSFの政治的意図にまで従う必要はないと思うけど。


547 :Be名無しさん:2010/01/30(土) 12:24:11
>>544
金銭で、じゃないけど、3条項BSDライセンスとのデュアルにします、とかなら
いつでもできる。

548 :Be名無しさん:2010/01/30(土) 12:34:14
>>547
いや、自由は金で買えるって話
無責任は金では買えない。

549 :Be名無しさん:2010/01/30(土) 14:20:27
>>544
そーゆー俺ライセンスを作ってしまえばどうにでもなるだろう。


550 :Be名無しさん:2010/01/30(土) 17:38:19
既にGPLで公開されているものを使いたいのだろう
自分で作った物なら好き好んでGPLを選ぶ必要もないし

551 :Be名無しさん:2010/01/30(土) 17:45:02
>>550
勝手にパクられたら面白くないじゃないか。

552 :Be名無しさん:2010/01/30(土) 17:57:19
別のライセンスを混ぜたら、両方のライセンスの義務を守る必要があって面倒だけど、
免除特約なら、普通のと混ぜても特典が無効になるだけで扱いが楽だと思うんだけどな。

553 :Be名無しさん:2010/02/03(水) 06:10:18
さすがに萌えOSのスレは落ちたね
Linux板ならディストリ一派として成立するかと思ったけど立ってなかった

554 :Be名無しさん:2010/02/03(水) 08:42:50
>>553
Ubuntuスレで出てけと一悶着あったんだけど、その理由はライセンス議論だからで、
別ディストリとさえみなされてなかったのが泣けるぜ。

555 :Be名無しさん:2010/02/04(木) 14:01:08
>>554
それは悲しすぎる…まぁ予想の範囲内だけどね
やっぱGPLと他のライセンスは混ぜたら危険なのかな

ところでMPL OSが萌えOSの壁紙使ったスクリーンショット出してる
ttp://www.bekkoame.ne.jp/ha/kuwaya/unchiku.html
昨今の和製OSじゃ一番元気がいいね

556 :Be名無しさん:2010/02/04(木) 20:51:25
一瞬びっくりしたけど年度なのか

557 :Be名無しさん:2010/02/04(木) 23:12:55
年度?

558 :Be名無しさん:2010/02/04(木) 23:21:12
>>557
ttp://www.bekkoame.ne.jp/ha/kuwaya/unchiku.html
ひよってみた (2009/02/03) ← 2010じゃね?
ずっと眠り続けたい (2009/01/03) ← 2010じゃね?
外の次は中 (2009/11/27)

559 :Be名無しさん:2010/02/04(木) 23:31:14
ほんとだ、間違ってるw

560 :中の人:2010/02/04(木) 23:38:37
うわっ…めずらしく話題にしてもらえて喜んでたら日付間違いとは…orz
すぐに直す!っていうか直しました…orz

561 :Be名無しさん:2010/02/05(金) 00:04:43
>>560
乙です

562 :Be名無しさん:2010/02/10(水) 14:11:15
X68000ってBIOSが公開されてるから非所有者でもエミュで遊べるんだね
ttp://agustla.s9.xrea.com/play.html
ここのWinX68k高速版の手引きを見たら簡単に遊べたわ

563 :Be名無しさん:2010/02/10(水) 18:24:26
40 名前:Be名無しさん[sage] 投稿日:2010/02/09(火) 21:05:03
ねこ神様やTinoたんが来る前のMONA
ttp://wiki.osdev.info/?cmd=read&page=ScreenShot%2FMona

48 名前:Be名無しさん[sage] 投稿日:2010/02/10(水) 15:13:01
ねこ神様もTinoたんもひげぽんのレベルに付いてこれなくなって
去っていった

49 名前:Be名無しさん[sage] 投稿日:2010/02/10(水) 15:40:58
  /'           !   ━━┓┃┃
-‐'―ニ二二二二ニ>ヽ、    ┃   ━━━━━━━━
ァ   /,,ィ=-;;,,, , ,,_ ト-、 )    ┃               ┃┃┃
'   Y  ー==j 〈,,二,゙ !  )    。                  ┛
ゝ.  {、  - ,. ヾ "^ }  } ゚ 。
   )  ,. ‘-,,'   ≦ 三
ゞ, ∧ヾ  ゝ'゚       ≦ 三 ゚。 ゚
'=-/ ヽ゚ 。≧         三 ==-
/  |ヽ  \-ァ,          ≧=- 。
  ! \  イレ,、         >三  。゚ ・ ゚
  |   >≦`Vヾ        ヾ ≧
  〉 ,く 。゚ /。・イハ 、、     `ミ 。 ゚ 。 ・
ねこ神様がひげぽんごときより下だと!?

50 名前:Be名無しさん[sage] 投稿日:2010/02/10(水) 16:09:51
うわぁ・・・さすがひげぽんの取り巻き、何も分からないスーパーバカだな。

564 :Be名無しさん:2010/02/11(木) 22:30:10
気合を入れるために外人パワーで刺激
SymbOS (MSX) ttp://www.youtube.com/watch?v=BmUdPkarkQA
WiOS (MSX) ttp://www.nodus.ne.jp/~ghost/msx/wios-j.html
UXIZ (MSX) ttp://www.nodus.ne.jp/~ghost/msx/uzix-j.html
MenuetOS (IBM-PC) ttp://www.menuetos.net/

565 :Be名無しさん:2010/02/12(金) 10:38:56
monaスレが荒れてるんだか盛り上がってるんだか
まぁ無関係な内容で埋まるよりは健全だけどmonaしか話題にならないのかねぇ

566 :Be名無しさん:2010/02/16(火) 21:02:33
まともに日本語入力できるOSってなんかないの?

567 :Be名無しさん:2010/02/17(水) 08:45:06
OSASKと、MONAのjunjun版になかったっけ?

568 :Be名無しさん:2010/02/17(水) 09:44:12
OSASKのは特定アプリで使えるだけで、ライブラリにもなっていないから
OSで対応してるとは言い難いなあ。

569 :Be名無しさん:2010/02/17(水) 10:42:01
フリーで移植性が高くてコンパクトなFEPと辞書がないかねぇ
cannaはソース展開しただけで気絶しそうになった・・・orz

570 :Be名無しさん:2010/02/17(水) 13:56:47
何だかんだ言ってコンパクトというなら旧OSASKのエディタ搭載の奴じゃない?
辞書はSKKベースで育てたものが提供されていた筈。
こいつがefgに移植されてれば最小apiセットってのもまた違う価値が出たかもね。
gnuだってエディタから始まった訳だし。

571 :Be名無しさん:2010/02/17(水) 15:17:37
SKKの辞書ってフリー(GPLとかじゃなくて)だよね?
変換方式・辞書形式共にシンプルみたいだし、これなら俺OS作者でもIMEが作れるかな。

572 :Be名無しさん:2010/02/17(水) 16:54:59
話は変わるけど以前インタビュー記事かなんかでInfernoを作った人(元ベル研の有名な人)が
「自分のプログラム環境としてはInferno環境がいいけど普通にウェブブラウズしたりメールを使うには(外側の)Windowsの方が便利」って言ってた。
俺OSの着地点としては自分に居心地の良い箱庭辺りが限界なのかなぁ。

573 :Be名無しさん:2010/02/17(水) 17:10:44
FEPはOAK2FEPのソースが確かフリコレにあったな。
これは富士通が当時隠しで付けてたAX FEP API(MS-KANJI API?)準拠の
OAK_2ってROM辞書の連文節変換をキーBIOSに突っ込む常駐ドライバ
まあ同等のものはパームトップの内蔵辞書向けに色々あると思うけど。

UNIXだとFep Bridgeってプログラムが相当品で、DOS用の変換エンジンが使えるみたいだね。

574 :Be名無しさん:2010/02/22(月) 12:58:24
http://slashdot.jp/hardware/article.pl?sid=10/02/22/0140241&threshold=-1

575 :Be名無しさん:2010/03/04(木) 03:25:30
早くひらがなで管理出来るOS出せよ

576 :Be名無しさん:2010/03/04(木) 06:39:37
つ びゅう太
・・・あっカタカナだったw

577 :Be名無しさん:2010/03/16(火) 01:27:34
動きが無いねぇ
MONAはぼちぼちTCP/IPとMOSHの開発を続けてるみたいだけど
MEG-OSも結局止まっちゃったみたいだしOSASKは実質終了宣言しちゃったし・・・

578 :Be名無しさん:2010/03/17(水) 15:17:26
      はりぼて
OSASK




              efg

579 :Be名無しさん:2010/03/17(水) 16:20:54
efg、アプリ用にはぞっとしないけど、汎用ドライバをefgで書けないものかな?

580 :Be名無しさん:2010/03/17(水) 17:17:13
どうなんだろ?
中身を知らずに適当言うけどアレってBIOSを叩くためのブリッジ位のものじゃないのかな?
Wikiかなんかで「キー入力にも対応してゲームを作れるようにした」とかあったから
efg上でドライバを書くのは無理じゃないかと

581 :Be名無しさん:2010/03/17(水) 17:59:04
最低限、IOが弄れて他のアプリと通信チャンネルが確保出来ればドライバって作れるよね?
例えばドライバがIO弄る為の手続きとかはOS毎に違うだろうけど、その辺の差異を吸収するAPIがあれば
efg的な共通バイナリのドライバとか作れないものだろうか?

582 :Be名無しさん:2010/03/17(水) 19:43:12
そういうのはKH-BIOSが担う予定だったんじゃね?

583 :Be名無しさん:2010/03/17(水) 20:14:50
KHBIOSはそういうオプションモジュール的なものじゃなくて
むしろ共通機能の機種別コアドライバセットじゃないの?

584 :Be名無しさん:2010/03/17(水) 23:04:38
なんかNetBSD的だね >>581

585 :Be名無しさん:2010/03/18(木) 10:26:37
OpenFirmwareやEFIのEBCドライバが普及していれば

586 :Be名無しさん:2010/03/18(木) 11:26:40
VESA VBE3.0みたいなのが色々有ればいいのにね
でもアレもプロテクトモードで使おうとするとなんかめんどいっぽいし
やっぱIA32は嫌いだ・・・

587 :Be名無しさん:2010/03/19(金) 13:37:15
要は、面倒な部分はDOSエクステンダ的なAPIに任せちゃえばいいんじゃないの?

588 :Be名無しさん:2010/03/20(土) 19:21:42
ROMに焼かれたソフト以外のコードが自分より下に有ると他のOSに寄生してるっぽくていやじゃなかろうか?
まぁXenみたいなのも流行りだし、有る意味VMWareだってそうでなあるが。

589 :Be名無しさん:2010/03/25(木) 17:26:17
結局SSS-CORE/SSS-PCってしぼんぬしちゃったね
ちょっと面白そうだったのに
今でも元気なのは元になったXTALだけか・・・

590 :Be名無しさん:2010/03/29(月) 12:53:35
XTALというと
http://tiki.is.os-omicron.org/tiki.cgi?c=v&p=XTAL
>XTALはもともとAXEの福居さんがバイト時代にX68000上で作っていたカーネルらしい.
がびっくりしたな
ここ以外の記述ではAXEの竹岡氏が開発した事になってるから。
なんかズルイのん。

591 :Be名無しさん:2010/03/29(月) 13:46:32
まぁ生みの親と育ての親なんだろうな

592 :Be名無しさん:2010/04/02(金) 12:46:07
「MEG-OSの中の人。」ブログが更新されてた

593 :Be名無しさん:2010/04/02(金) 18:13:23
64bit 専用でかつ DOS 志向な和製 OS があれば教えてください。是非欲しいものです。

594 :Be名無しさん:2010/04/02(金) 19:27:58
DOS志向とは具体的にどういうこと?
ディスク操作の機能が重視されているという意味?

595 :Be名無しさん:2010/04/02(金) 19:53:06
>>594
リアルタイム OS であること、でしょうね。

596 :593, 595:2010/04/02(金) 19:54:17
言葉がたりませんでした。ms-dos を拡張したような仕様である os がないものか、と考えたのです。

597 :Be名無しさん:2010/04/02(金) 23:24:59
おれぺこがそんな方針じゃなかったっけ?
どの程度できているのか
どの程度コンパチなのかは知らんが

598 :Be名無しさん:2010/04/03(土) 08:19:52
MS-DOSのどこがリアルタイムOSなんだ?
同期機構とか全くないんだが。

599 :Be名無しさん:2010/04/03(土) 08:48:29
>>598
原始的な意味でのシングルタスク・シングルスレッドなosにはmutexもsemaphoe もいらないような気が。

600 :Be名無しさん:2010/04/03(土) 20:12:54
もっと簡単な話で、ウィンドウズ風あるいはGUIじゃない、ってことでしょ>>593さん?

601 :Be名無しさん:2010/04/03(土) 21:27:23
64bit和製OSって段階でオレンジペコしか知らないなぁ
アレでダメなら無いんじゃない?
俺の知らないやつが有るかもしれないけどサ
MEG-OSの人(オレンジペコの人)は64bitを主軸にしてるみたいだからヲチして見たら?

602 :Be名無しさん:2010/04/04(日) 09:04:17
OSじゃなくてエミュ環境から作ってるプロジェクトで、最近の進行はネットでは
わからないんだけど、PC-A801ってのがある。

603 :Be名無しさん:2010/04/04(日) 19:30:48
結局「俺環境」が欲しいと考えれば仮想マシンはより本質に近いのかも
しかし9の次がA(10)かw

604 :Be名無しさん:2010/04/04(日) 23:08:10
VRAM を CPU アドレス空間にもってくるとは、なかなか面白い。

605 :Be名無しさん:2010/04/05(月) 05:51:09
国産のPCはみんなそういう方式だったんだよ・・・だよね?
8bitは種類が多いから違う形式もあったのかな?

606 :Be名無しさん:2010/04/05(月) 09:11:37
SMC777

607 :Be名無しさん:2010/04/05(月) 14:50:46
I/O空間か…違うというには微妙な気もする。

MSXとかはVDP経由だったな。



608 :Be名無しさん:2010/04/05(月) 23:16:38
SMC777か。
FM-77AVが出るまでは4096色同時発色に憧れたな。
結局多色PCはX68030で初めて手に入れる事になるんだけど、
カタログ眺めて欲しいな欲しいなって思ってた思い出が有る。

609 :Be名無しさん:2010/04/17(土) 08:37:53
ブームが去っていらいどこも動きがないね。
そんなものか。

610 :Be名無しさん:2010/04/18(日) 04:07:13
GUIGUI01には期待して多のに

611 :Be名無しさん:2010/04/19(月) 19:44:58
結局OSASK5.0とかOSASK-HBとはなんだったのか・・・
外側から見る限りにおいては舌先三寸の絵に描いた餅だったな

612 :Be名無しさん:2010/04/20(火) 09:44:25
今は外部に邪魔されずに開発に専念できているからもうすぐその成果を見ることが出来るよ

613 :Be名無しさん:2010/04/20(火) 16:27:03
問題は「もうすぐ」が何時になるか誰にもわからん所でないかと。



614 :Be名無しさん:2010/04/20(火) 17:32:05
最後のほうは勝手に風呂敷広げて
それが畳めずに逆切れしてたからな・・・
コーディングよりイベントでしゃべる事のほうに力を入れていたし
まあいいんだけどさ

615 :Be名無しさん:2010/04/20(火) 17:48:58
>>614
まあ、K氏の創作活動は子供の教材にしかならん事は最初から
わかりきってたのだから、きちんとまとまった本を出版できて
売れただけで十分成功といえるわな。

あとはK氏に学んだ子供たちがどれだけ戦力になってるかですな。
実際どんなもんよ。

616 :Be名無しさん:2010/04/20(火) 18:33:09
最近のLinuxのソース見てみ
いたるところにKL-01って書いてるぜ

617 :Be名無しさん:2010/05/06(木) 12:46:22
さっきゅん日記更新
えーっとLinux上のエミュレーションから入るの?

618 :Be名無しさん:2010/05/06(木) 13:42:15
【Scheme】Schemeインタプリタ Mosh Part1【Lisp】
http://pc12.2ch.net/test/read.cgi/tech/1272469779/

17 名前:デフォルトの名無しさん[sage] 投稿日:2010/05/01(土) 09:45:48
当たり前だろ、粘着するしか能のないバカなんだから

higepon: @kibayos ほほう。ありがとうございます。おもしろそうですね。 2010年5月1日 9:49:51

619 :Be名無しさん:2010/05/07(金) 12:33:02
ひげぽんスレが香ばしい事になってる
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/prog/1203388308/310-325

620 :Be名無しさん:2010/05/08(土) 00:23:45
いいぞもっとやれ

621 :Be名無しさん:2010/05/10(月) 16:22:36
姉妹スレ?
http://realura2ch.com/Ura2ch_DisplayData.php?BIG=41&MIDDLE=6&THREAD_NUMBER=3&DisplayType=last50#page_top

622 :Be名無しさん:2010/05/11(火) 11:35:08
中の人日記・三日坊主・ガンバレさっきゅん

623 :Be名無しさん:2010/05/25(火) 08:35:44
さっきゅん日記が超絶更新
がんばれ〜(^_^)/~

624 :Be名無しさん:2010/06/24(木) 16:36:06
t:デバッグが辛い・・・後ろ向きな作業かつ先が見えないのは地獄だよね

625 :Be名無しさん:2010/06/25(金) 10:23:34
ヒ:統合開発環境の使えるアプリ開発ならこんな苦労はしないのにナウ

626 :Be名無しさん:2010/06/25(金) 15:44:45
っていうかさ、もっとデバッグしやすいOSってのは作れないの?
爆弾表示したりコア吐く暇が有ったら、もっと手っ取り早く原因に迫る事が出来そうなものだけど。

627 :Be名無しさん:2010/06/25(金) 15:51:21
つBASICインタープリター

628 :Be名無しさん:2010/06/25(金) 16:50:47
>>626
スタックとかある程度でも出力してくれるとだいぶ話が変わるでしょうね。。。状況によっては騙しもあるでしょうが

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