討論「Core2Duo vs Athlon64x2」買うならどっちだ！

1 ：名無しさん：2006/09/21(木) 19:13:23 0

どっちよ

160 ：名無しさん：2008/06/13(金) 20:18:04 O

>>159ﾀｿ
気をつけてね

グラボがGeForce7900,RADEON X1900あたりだったらどのクラスのCPUが一番適切なの？
やりたいゲームがこれ以上のグラボは描画不良を起こすもんで…orz

161 ：名無しさん：2008/06/15(日) 11:03:11 0

Core 2 Duo のプロセッサごとの違い
たとえば、T7300 （2GHz）、T8100（2.1GHz）はどれくらい違うのかなどを話しているスレッドがあれば教えて下さい。。

162 ：名無しさん：2008/08/16(土) 01:02:41 0

エンコとベンチマークでﾆﾔﾆﾔしたいならCore2

実際の作業でｻｸｻｸしたいならAthlon/Phenom

163 ：名無しさん：2008/08/16(土) 01:04:10 0

・Athlon64（2車線道路・短距離）
CPU→メモリ（12.8GB/s)
　　　→その他(8GB/s）

メモリとその他を別々に独立してアクセスできる（2車線道路）
メモリーコントローラーをCPUに内蔵（反応が早い＝短距離）

・Core2（１車線道路・長距離）
CPU→FSB→メモリ・その他（8.5GB/s＠FSB1066MHz）

http://www.amd.com/jp-ja/Processors/ProductInformation/0,,30_118_9485_9487^9492,00.html


実際にメモリバンド幅を検証した。

CPU：Athlon5000BE@2.8GHz
メモリ：PC6400×2
チップセット：AMD780G
【メモリバンド幅　8752MB/s】

CPU：Core2Quad6700
メモリ：PC6400×2
チップセット：インテルP35
【メモリバンド幅　5450MB/s】

AMDの方が実際のメモリバンド幅は1.6倍も大きい

http://homepage2.nifty.com/my-home-nifty/memory1.JPG

164 ：名無しさん：2008/08/16(土) 01:05:01 0

AMD（Athlon/Phenom）のすごいところは、メモリアクセスだけでも圧倒的に速い（>>163参照、実測1.6倍ほど）のに加え、
メモリ「以外」にもアクセスする余力（別の道）があることだよ。（HTによるアクセス、>>163参照）

Core2の場合は、FSBを通じてしかメモリにもそれ以外にもアクセスできないので、
メモリにアクセスしていっぱいいっぱいになっているとき、他にアクセスする余力はない。

つまり、実際の作業ではさらに差が開くことも多いにあり得るということだね。

165 ：名無しさん：2008/08/16(土) 01:05:44 0

＜Athlon/Phenom（2車線道路）の場合＞

HDDアクセス君「おい、前のメモリアクセス君じゃまだな〜」
PCIアクセス君「でも関係ないよ、俺らとは別の道なんだから」
HDDアクセス君「そうだな、2車線道路だから別の道なんだよな」
PCIアクセス君「じゃあ抜いちゃおうか」

ｻｸｻｸ！

＜Core2（一車線道路）の場合＞

HDDアクセス君「おい、前のメモリアクセス君じゃまだな〜」
PCIアクセス君「しょうがないよ、一車線しかないんだから」
HDDアクセス君「そうだな、一緒の道なんだから抜けないよな」
PCIアクセス君「それにしてもこの道混んでるなぁ、しかも遠いし〜ｲﾗｲﾗ」

もっさり〜

詳しくは>>163参照

166 ：名無しさん：2008/08/16(土) 01:21:34 0

CPUに通じる道が狭いということは、CPUがいくら速くてもなかなかデーターが来ない、
ということになる。（Core2の場合）

メモリ等への多くのアクセスを伴う作業では
2車線道路＋道が広い＋短距離のAthlon/Phenomが優位となる（>>163参照）

エンコは実際の数字結果が証明している通り、Core2の方が速い場合が多い。
しかし、それ以外のほとんどは、Athlon/Phenomが優位となる。
その理由は先にも書いた通り、CPUへ通じる道が圧倒的に広い、ということに尽きる。

ゲームのベンチ結果ではCore2の方が数字では上だが、この数字は平均値、もしくは
最高値ということに注意してほしい。つまり、最低値（一瞬ガクガクする動作）は現れない。

Core2の場合、CPUへ通じる道が狭い(>>163参照）のため、道が混むと
どうしてもガクガク・もっさりしやすい。

以上のことを考慮すると、エンコでﾆﾔﾆﾔするならCore2、それ以外はAthlon/Phenomという
主張にならざるを得ない。
どうしてもCore2を選ぶなら、少しでも道が広い（＝FSBが高い）ものを選ぶこと。
ただし、それでもAthlon/Phenomよりも現状では道は狭い。

167 ：名無しさん：2008/08/16(土) 03:33:35 0

>>1
2006年ごろはどっちか悩むくらいだったんだなあって

168 ：名無しさん：2008/08/16(土) 03:34:19 0

今ではX2一択だからな、、、、もうもっさりはこりごりだ

169 ：名無しさん：2008/08/16(土) 03:48:13 0

初心者にX2を買わせるスレですか。

170 ：名無しさん：2008/08/16(土) 03:53:54 0

BE2350よりさっくりしたCPUはインテル製には存在しないという事実

171 ：名無しさん：2008/08/16(土) 06:19:28 0

それはギャグで言ってるのか？

172 ：名無しさん：2008/08/16(土) 06:20:15 0

>>170
激しく同意

173 ：名無しさん：2008/08/16(土) 06:24:11 0

ｲﾝﾃﾙはサクサク感というかレスポンスの良好さ
においてはAMDより1年くらい遅れてるからな
もう完全に勝負はついてしまった
C2Dを買う奴は知識のない初心者だけ

174 ：名無しさん：2008/08/16(土) 06:28:13 0

E8400がもっさりして期待はずれだったのでBe2350に変えてみたら、途端にアプリがシャキシャキ動き出して驚いた

175 ：名無しさん：2008/08/16(土) 07:09:58 0

CPUでPCを選ぶってアホか
エンジンでクルマを選ぶのか？
内蔵チップで携帯を選ぶのか？
映像エンジンでテレビを選ぶのか？
デコードプロセッサでデッキを選ぶのか？
CPUは比較するから気になるだけだろが

176 ：名無しさん：2008/08/16(土) 07:51:08 0

「目的でCPUを選べ」と書いてあるのを「CPUでPCを選ぶ」と読み取る技術はどうやって身につけるのか気になる。

177 ：名無しさん：2008/08/19(火) 07:35:35 0

メーカー製だと、Athlon少ない・・・

178 ：名無しさん：2008/08/19(火) 16:50:01 0

AMD冬の時代だからねえ。氷河期の方が正確か。

とにかく早くAM3出してくれんとどうにもならん。

179 ：名無しさん：2008/08/22(金) 21:07:31 0

インテルもたつくから嫌だな

180 ：名無しさん：2008/08/23(土) 21:39:07 0

Celeron最強説

181 ：名無しさん：2008/08/23(土) 22:05:59 0

今Pen4（1.6G）ですが、5600+にしたら劇的にサクサクですか？

182 ：名無しさん：2008/08/23(土) 22:06:52 0

>>181
はい

183 ：名無しさん：2008/08/23(土) 22:07:21 0

劇的にはならんと思う
速いことは速いだろうけど

184 ：名無しさん：2008/08/23(土) 22:13:38 O

かなり劇的になるでしょ。

185 ：181：2008/08/23(土) 23:17:22 0

>>182
>>183
>>184
そうすか。早速のレスありがとうございます。
だいぶ背中押されてきました。
スレ違いで申し訳ないのですが、ついでに・・・
GeForce3とAMD 780Gのオンボでは、グラフィック性能は雲泥ですか？

186 ：名無しさん：2008/08/24(日) 12:40:45 0

>>185
後期型のPen4とAthlon64の性能比が1:1.5くらい。
Willamate→NorthwoodBで性能が1.3倍くらい
NorthwoodB→NorthwoodCで性能が1.5倍くらい
NorthwoodC→Prescottで性能が0.95倍くらい
Prescott→CederMillで性能が1.2倍くらい

今ここで争点になってるのはWillamate1.6GHz

適当だけどシングルスレッドで6倍マルチスレッドで10倍くらいにはなるんじゃね。

AMD780GはGeForceFX5800くらいの性能があると思われる。

187 ：名無しさん：2008/08/24(日) 13:41:45 0

メーカーパソコンはCore2ばっかだからそもそも選択肢がない

188 ：名無しさん：2008/08/24(日) 13:46:02 0

>>187
BTOとかショップブランドがあるから問題ないよ。

189 ：名無しさん：2008/08/25(月) 13:32:28 O

>>188でもＢＴＯやショップＰＣは怖い場合は？

190 ：名無しさん：2008/08/25(月) 17:42:49 0

>>189
ショップPCが怖いっていうのはわからんではないけど
BTOはちゃんとしたメーカーからも出してるんだから問題なくね？

191 ：名無しさん：2008/09/01(月) 12:06:47 0

Pentium Mを複数コアで持つ方が消費電力も処理速度も及第点になると思う。

192 ：名無しさん：2008/10/01(水) 15:14:56 0

>>162

>エンコとベンチマークでﾆﾔﾆﾔしたいならCore2
>実際の作業でｻｸｻｸしたいならAthlon/Phenom

Core2　と Athlon64×２であれば、
どちらがサクサク出来ますか？

193 ：名無しさん：2008/10/01(水) 16:03:23 0

割と安価な金額ならAthlon64X2がサクサク。
多少高額にしてもいいならCore2Duoがサクサク。

194 ：名無しさん：2008/10/01(水) 18:33:16 0

もう比較ならPenDCかAthlonX2だもんな。

195 ：名無しさん：2008/10/01(水) 21:41:52 0

値段が値段だからねー。

196 ：名無しさん：2008/10/03(金) 07:32:58 0

Memory Calc (AM2 メモリークロック計算)
ttp://am2memcalc.komusou.jp/

周波数　DDR800　　　DDR667　　　DDR533

3.2GHz　 800MHz　　　640MHz　　　533MHz
3.0GHz　 750MHz　　　667MHz　　　500MHz
2.9GHz　 725MHz　　　644MHz　　　527MHz
2.8GHz　 800MHz　　　622MHz　　　509MHz
2.7GHz　 771MHz　　　600MHz　　　490MHz
2.6GHz　 743MHz　　　650MHz　　　520MHz
2.5GHz　 714MHz　　　625MHz　　　500MHz
2.4GHz　 800MHz　　　600MHz　　　533MHz
2.3GHz　 766MHz　　　657MHz　　　511MHz
2.2GHz　 733MHz　　　629MHz　　　489MHz
2.1GHz　 700MHz　　　600MHz　　　525MHz
2.0GHz　 800MHz　　　667MHz　　　500MHz
1.9GHz　 760MHz　　　633MHz　　　475MHz

なおFSBをOCした場合はFSBに応じてメモリクロックも上がります


〜Brisbaneコアの大まかな温度を調べる方法〜
ttp://prepre.cpu-cooling.net/p2temp/

ぷりぷりてんぷでp2temp.iniを
bDiodeOffsetEnabled = 1
bDiodeOffsetToCurTemp = 1
bDiodeOffsetIsReverse = 1
bDataFromNB = 0
に変更で補正

197 ：名無しさん：2008/10/03(金) 07:34:33 0

AMDではCPUの動作クロックの選択を誤るだけで、メモリすら本来の速度でアクセスできない。
HyperTransportでAMDサクサクｗｗｗインテルFSBでもっさりｗｗｗｗ…などと信者のほざく実情が、これ。

ま、メモコン内蔵だし仕方ないよねー

198 ：名無しさん：2008/10/03(金) 09:48:27 0

Pen3の頃とかと比べて削ってる部分がもっさりの原因らしいね。
まぁ、Intelの次世代でもっさり改善されるらしいからいんじゃね。

199 ：名無しさん：2008/10/08(水) 11:25:20 0

Athlon64×２で地デジ導入してもサクサク？

200 ：名無しさん：2008/10/08(水) 11:38:01 0

地デジ導入するならビデオカード重視した方がいいと思うよ。

201 ：名無しさん：2008/10/08(水) 18:46:05 0

俺、血出痔。

202 ：名無しさん：2008/10/08(水) 20:43:28 0

発熱ではどちらが有利ですか？

203 ：名無しさん：2008/10/08(水) 22:49:43 O

便座エース

204 ：名無しさん：2008/10/09(木) 03:34:30 0

>>202
Core2が有利かな。
でもAthlonも熱いって程じゃないから
値段しだいじゃね。

205 ：名無しさん：2008/10/09(木) 08:05:20 0

>>204
ありがとうございます。

206 ：202：2008/10/09(木) 22:35:08 0

>>203
ありがとうございます。

207 ：名無しさん：2008/10/13(月) 12:13:40 0

これは買いですか？
http://www.fujitsu-webmart.com/pc/ui016?WEB_STYLE=FMVTEA70D&S=359
貧乏人なので、少しでも得した気分になりたい・・・orz

208 ：名無しさん：2008/10/13(月) 12:29:25 0

Athlon64X2はフットワークが軽い（アプリの起動がサクサク）
Core2Duoは加速はそれほどないが、最高速は早い（アプリ起動はAthlonに比べて遅いが、起動した後の処理が早い）

つまり、
小さいアプリを使うような用途（ウェブブラウザやメール、メディアプレーヤー、ビューアーなど）はAthlon向き
稼働時間の長いアプリ（動画エンコードやゲームなど）はCore2Duo

かな？　異論は認める

209 ：名無しさん：2008/10/13(月) 12:48:17 0

起動が〜ってわけじゃないと思う。