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よろしければ配列について教えろ その8

1 :名無しさん:2009/03/21(土) 23:26:33 0
キーボードの配列を語り明かす総合スレッド

■参考
キー配列 - Wikipedia
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%AD%E3%83%BC%E9%85%8D%E5%88%97
日本語入力用キー配列(指に宿る記憶)に関するリンク集
http://www4.atwiki.jp/japanese_keyboard_layout/
Bookmarks - How To Become A Typer
http://dvorak.jp/link.htm

■過去スレ
1 http://pc3.2ch.net/pc/kako/1011/10114/1011422119.html
2 http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/pc/1038483398/
3 http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/pc/1078669383/
4 http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/pc/1114173748/
5 http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/pc/1136856710/
6 http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/pc/1160664404/
7 http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/pc/1200231586/

805 :名無しさん:2009/12/02(水) 12:23:47 0
普通のキーボードでPerky風かな入力が体験できるように、
「姫踊子草」用設定ファイルを作りました。
どうぞお試しあれ!
http://homepage2.nifty.com/perky/PerkyLayout.htm

806 :名無しさん:2009/12/02(水) 22:24:07 0
>>805
Perky作者も、ここを見ていたのか……。
とりあえずPerky との関係は忘れて評価しても、
普通に良く出来た配列ですね。

■│ー│わ│を│。┃、│ば│ぱ│ぁ│■
お│え│ う│い│あ┃な│た│さ│か│は
よ│っ│ゆ│や│ん┃ら│だ│ざ│が│ま

807 :名無しさん:2009/12/02(水) 23:52:43 0
>>805
DvorakJ用の設定ファイルを書いてみました。
http://blog-imgs-36.fc2.com/j/i/s/jisx6004/Layout_Japanese_Perky.txt

とりあえずの使い方
・user.Layout.Japanese.table.txt という名前で保存し、DvorakJフォルダの中の userフォルダに入れる。
・DvrakJを起動し、「日本語配列」タブで「独自の日本語配列(キーボード配列版)を選ぶ。

808 :名無しさん:2009/12/03(木) 11:43:48 0
Google が日本語IMEを提供し始めたようだ。
http://www.google.com/intl/ja/ime/index.html

809 :名無しさん:2009/12/03(木) 16:19:12 0
>>805
Perkyは、あの「キーボード」と呼んでいいのかどうかも分からんキーボードあってこそだろ?

810 :名無しさん:2009/12/03(木) 18:43:22 0
インプット・デバイス


811 :名無しさん:2009/12/03(木) 19:12:49 0
>>808
ローマ字カスタマイズ機能がないのかな。このスレ的にはどうしようもないなとりあえずは。

812 :名無しさん:2009/12/03(木) 21:49:12 0
候補を選択するのも、数字キーじゃしょうがねーだろって感じ。
Googleはユーザーインターフェースには全く興味無いんだね。


813 :名無しさん:2009/12/03(木) 21:51:06 0
プロパティ→候補選択ショートカット

814 :名無しさん:2009/12/03(木) 22:30:59 0
機能キーは設定できるね。でもなぜか英語。
日本人が日本人相手に作ってるんだからそのうち日本語化されるだろうけど。

815 :名無しさん:2009/12/03(木) 22:35:20 0
説明読むと言語に関係なく使えそうだし
英語でもdid you mean?機能あるし
他の言語圏でも広がりそうな予感

816 :名無しさん:2009/12/04(金) 00:26:58 0
>>805
下駄配列の設定から外来語のシフトを除いた配列みたいだ

817 :名無しさん:2009/12/04(金) 01:53:00 0
Perkyは左利き用かしらん?
この配列だと左の打鍵がずいぶんと増えそうな気がする。

818 :名無しさん:2009/12/04(金) 02:44:22 0
俺も、母音は右側にあるべきだと思う。


819 :名無しさん:2009/12/04(金) 03:11:04 0
>>817
同時打鍵でだす拗音の設定を見てみると
左右の比率を維持しようとしている気がする
同時打鍵で左右の比率を調整するというのはおもしろいね

未設定の箇所が多いのがきになる
まだ作成途中なのかも

820 :名無しさん:2009/12/04(金) 03:18:19 0
>819
拗音は左右両打鍵じゃないの?

あと、右側の単独キーは修正した方が良いと思う。
ぁ -> ぃ
な -> の た -> ち さ -> し
ま -> も
あたりかね。


821 :名無しさん:2009/12/04(金) 06:11:15 0
警察、統一協会のダブルコンボ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!

最悪カルト統一協会、社説でキタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!
統一協会の社説「日本中のネットカフェを会員制にするべき」

●世界日報 社説● ネットカフェ規制/本人確認の義務化を急げ  2009年11月23日WWWWWWW
http://s01.megalodon.jp/2009-1125-0000-10/www.worldtimes.co.jp/syasetu/sh091123.htm

警察と統一協会に反対する者は「中核派カマヤン」とのレッテルを付けられます。ご注意を
警察と統一協会に反対する者は「中核派カマヤン」とのレッテルを付けられます。ご注意を
警察と統一協会に反対する者は「中核派カマヤン」とのレッテルを付けられます。ご注意を

日本中のネットカフェを会員制にしようとしてるJCCA-日本複合カフェ協会の幹部は、会員制ネットカフェばかり
日本中のネットカフェを会員制にしようとしてるJCCA-日本複合カフェ協会の幹部は、会員制ネットカフェばかり
日本中のネットカフェを会員制にしようとしてるJCCA-日本複合カフェ協会の幹部は、会員制ネットカフェばかり

まさか規制を推進してる会員制ネットカフェは北朝鮮派の韓国人が経営なんかしてませんよね。
統一協会には北朝鮮派の韓国人が多くいます。
ネットカフェも韓国人経営がよくあります。

★★★不買するネットカフェなどの一覧(会員制のネットカフェばかり)★★★
会員制のネットカフェ
楽天…(三木谷) 、ブックオフ(BOOK OFF)、TSUTAYA、カラオケ店「メガトン」「ワオキューブ」、古本市場  

不買!→TSUTAYAゆう遊エアーズ自遊空間(ポルノ規制)
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/netspot/1256060489/

このままでは前田雅英・首都大教授、警察、統一協会、会員制ネットカフェ、読売新聞、産経新聞の
連携により日本中のネットカフェが会員制になってしまう。

822 :名無しさん:2009/12/04(金) 06:13:47 0
そんなの知ってるよ

823 :名無しさん:2009/12/04(金) 10:36:14 O
>>820
右単独をア行以外にするとア行が打ちにくくなる。
左配置は右に応じてそれぞれ変えるというならいいかもしれんが。

「さ」「し」に関しては分からんでもないが「しゃ」「しゅ」「しょ」は別勘定。
「た」は頻度高め。「ち」より「た」「て」「と」の方が頻出。
「な」「の」の出現率はサンプル次第で誤差の範囲。


824 :805:2009/12/04(金) 21:23:26 0
この配列の評価データを作りました。
http://homepage2.nifty.com/perky/PerkyLayout.htm

>>817-818
右利きの私が母音を左手側にしているのは、
母音のほうがホームポジションで入力できる割合が高いからです。
上のデータでは、「いうえお」の使用率は81.5%にもなります。
右手の「たさかは」は50.5%です。その分、指先の移動も多くなります。


825 :名無しさん:2009/12/04(金) 22:21:50 O
Dvorakも同じ考え方だよね。ただ、左右対称キーボードと違って普通のキーボードの場合は
物理配列も影響するからどっちがいいのか俺には分からん。

なんの根拠もない推論。横書きの場合左から右に流れる。ローマ字表記では子音母音の順に書く。
だから左手子音右手母音の方がしっくりする。

826 :名無しさん:2009/12/04(金) 22:26:57 0
>>824
「りょ」と「にょ」のように
り+α

に+α
では前者の方が頻出かと思うんだけど
(データの取り方が分からないから詳しいことはいえない
だけど、例外的に「りゅ」よりも「にゅ」が頻出じゃないかな)
なにかしら対策しないのかな

ところで、ヴを出力できないようだけどどうやっているの?


未定義の場所には下駄配列の同時打鍵のように記号を割り当てるといいと思う
それか、改行と後退を割り当てるか
「。」がある場所を考えると、Pに改行を、Qに後退を割り当てるべきかも

827 :名無しさん:2009/12/05(土) 07:14:52 O
PERKY風を体験してみようって言う、言うならばコンセプト配列だろ。
普通のキーボード用に改造する議論は大いに結構だが作者に言うのはお門違い。
普通のキーボード使ってないんだから。

828 :名無しさん:2009/12/05(土) 08:29:09 0
コンセプト配列ってなんかかっこいいな、わかりやすいし
考えてみるに、和ならべももとはコンセプト配列で
それからけいならべみたいな実力派が産まれるんだから
多分そういう位置付けなんだろうね

829 :名無しさん:2009/12/05(土) 23:37:37 0
3鍵同時打鍵にしたくなるな。AHKだと簡単なのかな。

830 :名無しさん:2009/12/06(日) 00:38:26 0
ア段キーがない配列ってあったっけ。アイディアだけならこのスレで見たことあるけど。
ア行キーならある方が珍しいね。(さくらとあとなんだっけ)

831 :名無しさん:2009/12/06(日) 01:14:45 0
>>830
jlod配列

832 :名無しさん:2009/12/07(月) 00:40:24 O
>>831
実装は触ったことないが、仕様を読む限りではア段キー必須みたいだけど。

833 :名無しさん:2009/12/07(月) 17:38:17 0
これってスペースの右にもうひとつキーがある?
ttp://caipcaip.blogspot.com/2007/12/keyboard-architecture-in-shanghai.html


834 :名無しさん:2009/12/07(月) 21:46:06 0
>>828
和ならべは作者が常用してたしコンセプト配列じゃないだろ。MS-IME、Atok、松茸、WXG、Wnn、
Mac(Classic用だったと思うが)の設定ファイルまで用意されてる。
和ならべよりけいならべが「実力派」と言うのも分からないな。好みの問題だと思うが。

835 :名無しさん:2009/12/16(水) 18:29:10 0
[百度]まで日本語IMEを提供し始めたらしいw
Google の後追いとしか思えないが、こんなに早く追随できるのは立派。
http://type.baidu.jp/

836 :名無しさん:2009/12/17(木) 02:06:07 0
誰かフリーな実装公開しないかなぁ……
TSFとかTIPとかの実装方法の参考にしたい。

837 :名無しさん:2009/12/18(金) 18:06:29 0
Win7で簡単につかえる片手入力って何かありませんか?
AHKで片手チョイやろうとして挫折しました・・・

838 :名無しさん:2009/12/18(金) 18:09:42 0
天狼は?


839 :名無しさん:2009/12/18(金) 18:16:44 0
http://www.sirius.spline.tv/


840 :名無しさん:2009/12/19(土) 08:23:06 0
福井高専の電子情報工学科の学生が卒研で、
英語キー配列の打鍵効率を比較し、最適配列を提案している。
http://www.ei.fukui-nct.ac.jp/sotsu/2006/39-watanabe.pdf

841 :名無しさん:2009/12/19(土) 10:43:35 0
単純に聞きたいんだけどキー配列
英語と日本語で違うの使ってる?
俺は両方ドボルザークなんだけど

842 :名無しさん:2009/12/19(土) 14:41:55 0
あたりまえだろ……
英語  Dvorak
日本語 叢雲

843 :名無しさん:2009/12/19(土) 17:18:28 0
ATOKがカタカナから英語の変換とかやってたけど、あれは英語入力で
実用レベルなのかね。省入力と組み合わせればもしかしたらかなの入力で
英語が楽に打てるようになるのかもしれない。

844 :名無しさん:2009/12/19(土) 19:11:57 0
>>840
全然最適じゃないだろw


845 :名無しさん:2009/12/19(土) 20:48:25 0
>>841
このスレでは別の人が多数派だと思う。世間一般ではどっちもQwertyが多数だろうけどね。

>>843
あれは綴りがあやふやなときに確認のために使うくらいじゃないか? 綴りが分かってれば最初から
アルファベットで打った方が速いし。

846 :名無しさん:2009/12/20(日) 15:52:59 P
今更iPhone買ったがフリック入力かなり良いな。

847 :名無しさん:2009/12/20(日) 18:14:53 0
フリックは詰め甘過ぎだろ。
拗音とか濁音はもっと効率良くなるな

848 :名無しさん:2009/12/20(日) 21:08:49 P
無論改善の余地は(特にこのスレ的には)かなりあるが、かなめくりと比較すれば段違いに楽。
2タッチ(ポケベル)も悪くないんだが、実装が悪い。句読点がうちにくかったりする。

849 :名無しさん:2009/12/20(日) 22:17:04 0
フリックはホンとこれからも進化させる事ができるよな。
基本は2タッチと変わらないのに、スライドと組み合わせて、1ストロークに近い操作感になる。
片手で2タッチできる感触かな。
あんなに日本語変換が駄目でも、入力は楽だしね。
もちろんiPhoneのあれだけのパネルの大きさあってのものだから、今の携帯サイズだとちょっと厳しいね。

850 :名無しさん:2009/12/20(日) 23:08:27 P
変換も賢いと思うけどな。特に連文節なら。

851 :名無しさん:2009/12/21(月) 00:01:23 0
iPhoneでJ式速記符号が使えるようにならないかな。


852 :名無しさん:2009/12/21(月) 00:58:21 0
ちなみに言うと、フリックはT-Cubeて昔からある入力方法ですな。
T-Cubeはパイメニュー方式だけど。

853 :名無しさん:2009/12/26(土) 19:51:56 0
Perkeyの人が片手用デバイスで実験したという
「長押しをつかったかなめくり」をテンキーでやってみた。
モールス符号みたいで楽しい。

854 :名無しさん:2009/12/27(日) 12:33:12 0
何で実装したの?

855 :名無しさん:2009/12/28(月) 20:04:01 0
autohotkeyで

856 :名無しさん:2009/12/29(火) 20:20:20 P
mayu(のどか)のドライバ使って
AHK並のスクリプトが書けて
なるべく設定ファイルが簡単なソフト
作ってくれ。

857 :名無しさん:2009/12/29(火) 20:32:01 0
お前がやれ

858 :名無しさん:2009/12/29(火) 23:44:40 0
スレ違い。消えろ。

859 :名無しさん:2009/12/31(木) 20:21:20 0
Google IME では、Zキーを前置シフトとする記号配列があるらしい。
http://feed.designlinkdatabase.net/feed/outsite_368918.aspx

860 :名無しさん:2009/12/31(木) 21:27:04 0
それSKKからの流用だよ。

861 :名無しさん:2010/01/03(日) 15:30:44 0
>>856
やまぶきの最新版なら簡単な設定ファイルだよ

やまぶき作ってます: やまぶき Ver. 3.0.0リリース
http://yamakey.seesaa.net/article/136809621.html


862 :名無しさん:2010/01/03(日) 15:44:07 P
>>861
それが繭並に低層でフックできてahk並に強力なスクリプト実行できるの?

863 :名無しさん:2010/01/04(月) 17:15:13 0
専用スレがなかったのでここで質問します。

DvorakJを試すべく実行すると、実行中はアンシフト時のキー入力を一切受け付けず、
シフトを押しながらの入力しか受け付けません。
現在、天狼と窓使いの憂鬱を入れてるけど、これらをオフにしても状況は変わりません。
一体何が原因だかわかりますか?

OSはVista32bit です。

864 :名無しさん:2010/01/04(月) 20:24:34 0
>>863
バグだったらしい
ttp://d.hatena.ne.jp/blechmusik2/20100103#c1262541975

865 :863:2010/01/04(月) 20:38:12 0
>>864
どうもありがとうございます。1月4日版を入れたらちゃんと動きました。
バグだったとはさすがに思いもよらず、ずっとハマっていました。

866 :名無しさん:2010/01/04(月) 20:54:32 0
>>863
普段は
天狼と窓使いの憂鬱とdvorakjを同時に使っているの?

867 :863:2010/01/05(火) 04:44:38 0
>>866
現在使用している
mayu + 天狼 + em1keypc から、
mayu + 天狼 + DvorakJ へのリプレースを考えています。

これまで親指と漢直の切り替えをするのが面倒だったけど、
em1keypcの存在を知ってからかなり変わりました。
ただ現状では起動する順序を気にする必要があるので、
更に便利にできないかなと思って。

868 :名無しさん:2010/01/07(木) 20:03:15 0
【調査】 タッチタイピングできますか?→「できる」32%、
どうやって習得しましたか?→「独学」41%…ネット調べ
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1262855282/

↑このスレを見ていると、片手入力用の配列には、隙間需要があるみたいだ。

869 :名無しさん:2010/01/08(金) 02:29:56 0
個人的には片手しか使えないときでも一応入力できることば好ましく思うとです
両手を同時に使う親指シフト、下駄配列なんかはよくない

870 :名無しさん:2010/01/08(金) 02:52:38 0
そうそう、片手でしか入力できない人を無視している
そういう配列は普及しないほうがいい

871 :名無しさん:2010/01/08(金) 02:58:39 P
そうそう、腕がない人のことを無視している。
キーボードなんて普及しない方がいい。

872 :名無しさん:2010/01/08(金) 03:01:14 0
両手が使える人はとうぜん両手に最適化された配列を使えばよいだろう

交互打鍵なんて片手で入力する人にとって見れば
無駄に跳躍するばかりの打ちづらい排列なわけで

「色盲の人もいるのだからカラーの印刷物は普及しない方がいい」?

873 :名無しさん:2010/01/08(金) 03:02:59 0
>>872
亀の上にネタニマジレスとか

874 :名無しさん:2010/01/08(金) 04:05:10 P
もう 3 年くらい右手だけで親指シフト入力やってるから、
両手使うと打てなくなってるかもしれないなぁ。

875 :名無しさん:2010/01/08(金) 10:48:59 0
>>874
左手は何に使ってるの?

876 :名無しさん:2010/01/08(金) 11:25:51 0
ちんシュ

877 :名無しさん:2010/01/08(金) 21:16:44 0
下品なスレだなあ。

878 :名無しさん:2010/01/08(金) 22:43:40 0
あるある
エロチャットのために片手漢直を実装し始めた若いころの俺

そしてかなと記号類があればだいたい事足りることに気がついた

879 :名無しさん:2010/01/08(金) 23:59:45 P
>>875
仰向けに寝て胸の上でノート・パソコンを使ってるので、
左手は常にディスプレイの上端中央部分を掴んでます。

880 :名無しさん:2010/01/09(土) 02:35:14 0
>>879
ごろ寝deスクを使って両手入力に戻る方が
幸せになれると思います。

ゴロ寝deスクアルミEXを買いました。
http://usy.jp/pc/thanko_gorodeex/
寝転がって仰向けになったままノートPCが使える「ゴロ寝deスク」が超楽チンな件
http://d.hatena.ne.jp/rx7/20090726/p1
ゴロ寝DEスクCOOL2 (サンコーレアモノショップ)
http://www.thanko.jp/product/gorocool2/

881 :名無しさん:2010/01/09(土) 03:11:22 P
>>880
そのシリーズ買おうと思ったことはありますが、ググったところ
壊れやすそうだったので買わないことにしました。

882 :名無しさん:2010/01/09(土) 23:48:54 0
日本は高齢化社会だから、漢直とかなんとかシフトとか、
ぱっと見てわかりにくい・覚えにくい配列はどんどん淘汰されるんじゃないか。
ああいうものを習得するのは若い人じゃないと無理。

883 :名無しさん:2010/01/10(日) 00:10:23 0
> ぱっと見てわかりにくい・覚えにくい配列
ローマ字のことですねわかります

キーボードにひらがなが書いてあるのに
わざわざマウスパッドを見ながらローマ字で打つ不思議

884 :名無しさん:2010/01/10(日) 00:29:25 P
>>882
別に毎年新しく覚え直す訳じゃ無いからな。

885 :名無しさん:2010/01/10(日) 03:35:41 0
今年の干支にちなんだトラ配列とかシマシマ配列とかないの?

886 :名無しさん:2010/01/10(日) 11:58:00 0
トラトラトラ……

887 :名無しさん:2010/01/10(日) 15:53:37 0
姫踊子草配列の指運計測の結果ってどこかにある?
なかなかいい配列だ思うんだが
データを見てみないと詳しいことはわからないけど
小指の使用率が少々大きくなるきらいがある気がした


888 :名無しさん:2010/01/10(日) 17:51:51 P
下駄とかはあるんだっけ
文字キー同時打鍵あるやつは計測しにくそうだね。
頻度くらいならすぐ取れるだろうけど。

889 :名無しさん:2010/01/10(日) 20:21:20 0
>>887
この辺↓のデータを使って、自分で計算したら。
http://www18.big.or.jp/~fujiwara/ikki/keyboard/romaji/kanafreq.shtml
http://121ware.com/apinfo1/content/mworld/1-3.htm

890 :名無しさん:2010/01/14(木) 20:38:54 0
親指シフトの中では飛鳥が最良だが覚えにくく、
ニコラは覚えやすいが使いにくいということでわかりやすいが、
しかし月配列は何がなにやら整理がつかないな。
拗音がどうのアルペジオがどうのと細かい話が多い。

891 :名無しさん:2010/01/14(木) 20:57:36 0
何を指摘したいのか意味不明。

892 :名無しさん:2010/01/14(木) 21:01:50 0
月の分家の特徴が見回しにくいって話かと
確かに各々の哲学でやってる感は強いかな

893 :名無しさん:2010/01/14(木) 21:24:05 0
それらを比較して「わかりやすい」「わかりにくい」とか言ってる時点でねぇ……

894 :名無しさん:2010/01/14(木) 21:51:37 P
>>890
これこれ小梅を忘れるでない

895 :名無しさん:2010/01/14(木) 22:05:10 0
意図的に省いたんじゃねw

ここで親指シフトを語ろうって奴が、NICOLAと飛鳥の比較に月を持ってくる程度だし。

896 :名無しさん:2010/01/14(木) 22:12:46 0
そういうおまえらも「さら配列」忘れてるだろ。
なんか他にもあったような気がするな。

897 :名無しさん:2010/01/14(木) 23:18:34 0
>>895
親指シフト対中指シフトって比較は妥当じゃないの?

898 :名無しさん:2010/01/15(金) 00:11:05 0
親指はそう種類が多くない。
中指前置の配列はたくさんある。
それだけの話。

899 :名無しさん:2010/01/18(月) 00:52:29 0
中指と親指の優劣を激しく語って欲しいな。
親指してるけど乗り換えコスト考えると、試しにって訳にもいかない。

900 :名無しさん:2010/01/18(月) 02:26:03 P
キーボードを選ばない。あとは好みだねえ。
いまはニコラ?乗り換え考えてるってことは不満があるんだろうけど、なにが不満?

901 :名無しさん:2010/01/18(月) 02:38:55 0
中指:親指が空く(他のキーに活用できる)
親指:シフト(押しっぱなし)がやりやすい。
かね。

シフトしっぱなしにして入力するケースが多いなら親指の方が良いんだけど……
親指はCtrlとかの方が向いていると思う。

中指はアルペジオを活用できるかどうかでけっこう変わるかな。
叢雲なんかはそんな感じですな。

902 :名無しさん:2010/01/19(火) 09:20:50 0
>>900
今はNicolaで、唯一の不満は姿勢を正しくしないと高速(と言ってもたかがしれてるけど)打鍵できないこと。
腕を浮かせて打鍵すればそこそこ快適なんだけど、それだと疲れるんで今は肘を机につけるスタイル。
本来無理がある姿勢で早くはうてない。
ローマ字入力よりは快適だけどね。
中指ならローマ字入力みたいに、腕をパームレストにつけても、普通に打鍵出来るだろうなって妄想している。

903 :名無しさん:2010/01/19(火) 09:25:59 0
あとは英文も良く打つんで、その時は当然Nicolaをオフにするから、Nicolaの時と打ち方のスタイル(姿勢)が変わってしまうのも違和感が残る理由かも。

904 :名無しさん:2010/01/19(火) 18:47:38 0
なるほどね。親指同時打鍵は確かに独特の打ち方だもんね。
それだけはっきりとした理由があるならやってみたらいい。
確かに中指前置は英文と打鍵スタイル変わらないし快適になると思う。
初めてNICOLA覚えたときよりも簡単に覚えられるはず。


905 :名無しさん:2010/01/19(火) 19:44:46 0
>>902
パームレストで思い出したけど
パームレストをつけた状態で同手下段の同時打鍵をすればするほど
手がつりそうになってきたことがある

親指シフトでパームレストを使用している人は
パームレストをどのあたりに設置しているんだろう

>>903
いや、英文でも親指シフトを使えばいいじゃない
たとえば後退キーやカーソルキーを割り当てるとか
それか the や that や this、そのほかよく使いそうな単語を親指シフトで
使えるようにするといいね

906 :名無しさん:2010/01/19(火) 21:00:10 0
パームレストに手首を付けて打つのが間違い。親指シフトは手首を支点にしちゃいかん。
手首を付けて打つのは>>902さんのいう「本来無理がある姿勢」

>たとえば後退キーやカーソルキーを割り当てるとか
それはここでいう親指シフトではない。ここでいう親指シフトは同時打鍵。
たとえば変換や無変換をBSやカーソルに割り当てると、アルファベット入力時と
NICOLA入力時で全く違う操作になる。親指BSなどがしたいがためにNICOLAをやめて
月配列にしたって人もいるのに。

theやthat云々は>>232からの流れ参照。

907 :名無しさん:2010/01/20(水) 16:34:06 0
>>906
「パームレストに手首を付けて打つのが間違い」の親指シフトで
長時間打っている人は苦行じゃないのかな

で、それ、勘違いしているね
後退キーやカーソルキーを単独のキーに割り当てるのんじゃない
アルファベット入力のときに無変換とHを押下したらBSを出せばいい

ま、親指BSを使うことがなぜNICOLAをやめることにつながるか
わからないんだけど

変換や無変換を単独で押下したら BS にする
クロスシフトや同手シフトのときにはNICOLAの文字を出す
アルファベット入力でも変換や無変換を単独で押下したら BS にする
アルファベット入力でクロスシフトや同手シフトのときにはBSやカーソルを出す
こうすればいいじゃん

908 :名無しさん:2010/01/20(水) 17:14:13 P
親指シフトキーをワンショットモディファイアとして使うのは誤爆が多くて素人には難儀。

909 :名無しさん:2010/01/20(水) 20:46:18 0
やまぶきが意欲的に機能追加してるね。

910 :名無しさん:2010/01/20(水) 21:17:03 0
ほんとだ
同時打鍵しなくても親指シフトが使えるようになってる

911 :名無しさん:2010/01/20(水) 22:11:05 0
漢直できそうだね、やまぶき。

912 :名無しさん:2010/01/20(水) 23:06:38 0
BSを含む複数の文字を送ることはできないのかな、やまぶき。

913 :名無しさん:2010/01/21(木) 18:00:52 0
やまぶきは本当に使いやすいソフトだ

914 :名無しさん:2010/01/21(木) 21:03:40 0
冬の間は手がかじかんで指を動かしにくかったのだが、
だましだましタイピング練習を続けていた。
ところが、昨日今日と春のような気温になったら、
指がスムースに動くようになってビックリした。
体に付けていた重りを外したような感覚だ。
パラタイプの成績も二千ポイント(分速二百字相当)を初めて超えた。
かじかんだ手でタイピング練習をするのは、マジお勧めww

915 :qwerty:2010/01/22(金) 04:48:56 0
ほれ配列。qawsedrftgyhujikolp;@:[]


916 :名無しさん:2010/01/22(金) 09:35:35 0
Spaceなり無変換/変換にワンショットモディファイア(Modifier)を設定
Modifier-ASDFにHome,PgUp,PgDn,End 修飾キーの割り当て
Modifier-HJKLにカーソル Modifier-MにEnter Modifier-Ctrl-HにBackSpace
Modifier-最上段をファンクションキーに割り当て
ブラウジング用に利き手側に戻る(Alt-Home)など...

Modifierキーを押してる最中はカーソル移動や修飾キーメインの操作に特化
HHK Pro且つWindowsユーザーには便利なはず

Ctrl,Shift,Altキーなどと連携して押しにくいのが一番の難点
慣れないとIMEの文節を区切るときがきつい
Ctrl-H,J,K,Lなどに割り当てるとショートカットキーが重複するのが目に見えてるから
窓使いならSpaceなどをMod0からMod9に割り当て
参考:>>741,742あたり

検索しても似たようなことやってる人があまり見当たらないから
これからやる人ように適当に書いてみた

917 :名無しさん:2010/01/22(金) 11:35:52 0
つ Kinesis フットスイッチ

Kinesis 使わないでも、安いキーボードをばらして自作してもよい

918 :名無しさん:2010/01/22(金) 14:43:16 0
Perkyでは、
Spaceをモディファイアキーとして、
カーソルキー、PageUp、PageDown、ESC、TAB、数字を入力します。

919 :名無しさん:2010/01/22(金) 16:39:05 0
>>916
町内一過激なキーカスタマイズ、だったかな。なんかいろいろ書いてあるよ。

920 :名無しさん:2010/01/22(金) 18:49:30 0
perky配列じゃなくてperkyそのもの
ステノみたいな同時打鍵を普通のキーボードで使うには
どんなソフトがいるんだろう

921 :名無しさん:2010/01/22(金) 20:06:18 0
繭(と派生)かAHK。

922 :名無しさん:2010/01/23(土) 21:04:11 0
リンク集に未掲載の配列案を発見。
人差し指・中指に負担を集中させた、ベム配列だそうです。
http://fusuian.tamon.co.jp/?page=%A5%D9%A5%E0%C7%DB%CE%F3

日付は2005年だから、このスレで既出でなかったら驚き。

923 :名無しさん:2010/01/23(土) 23:25:17 0
障害者用なんだね。ベムベラベロか。

924 :名無しさん:2010/01/24(日) 14:56:05 0
【足でキー入力できるペダルが近日入荷 9ペダルも可】

足でPCを操作できるという、フットペダルが来週発売される見込みだ。
発売元はサイズで、シングルタイプの「USB 1FOOT SWITCH」が予価2,980円、
3連タイプの「USB 3FOOT SWITCH」が同5,980円。
 この製品は、マウスボタンやキーボードの任意のキーを割り当てて使う、
というカスタマイズタイプのフットペダル。
こうしたフットペダルはゲーム用製品がいくつか発売されているが、
この製品では「一般用」を主眼にアピール、
「マウスのダブルクリックやキーボードのCtrl+S(保存)などに割り当てると便利」
とされている。
なお、キーを割り当てることでゲームの補助入力用としても利用可能。

 カスタマイズ内容は、PC側ではなくペダル側に保存される仕組み。
また、3連ペダルは「1台のPCに3台接続できる」(ショップ)そうで、
9ペダル環境も構築できるという。

http://akiba-pc.watch.impress.co.jp/hotline/20100123/etc_scythe.html
http://akiba-pc.watch.impress.co.jp/hotline/20100123/image/shped1.jpg
http://akiba-pc.watch.impress.co.jp/hotline/20100123/image/shped5.jpg
http://akiba-pc.watch.impress.co.jp/hotline/20100123/image/shped4.jpg

925 :名無しさん:2010/01/24(日) 16:58:53 0
パームレストと一体になったものを出してくれたらいいのになぁ…。
親指キーとして使えるように。

926 :名無しさん:2010/01/24(日) 17:53:02 0
これをパームレストとして使えばいいんじゃないか。
そのままシフトキーに設定して、パームシフト配列を設計すれば。

927 :名無しさん:2010/01/24(日) 20:35:44 0
つか日本語キーボードは廃止しろよ。
無変換とかカタカナとか押さないだろ普通。
パソコン歴25年だけどこの二つのキーを押した事は一度も無い!

928 :名無しさん:2010/01/24(日) 20:42:35 0
発想の貧しい奴だな

押したことが一度もないキーが一等地にある
→そのキーを何かに置き換えれば便利に使える

だろ

929 :名無しさん:2010/01/24(日) 20:54:20 P
>>927
このスレで言われても釣りにしか見えないけど
ハードウェア板にはこう言う人いっぱいいるね

930 :名無しさん:2010/01/24(日) 21:10:59 0
あれは何でだろうね。キーの置き換えは標準と外れるから、なんだろうけど
日本でUSキーボード使ってる時点で標準から外れてるのに。

931 :名無しさん:2010/01/24(日) 21:22:41 0
標準標準言う割には効率気にしたりするんだよな。
効率的な標準なんて存在しないのに。

まあ、普通は無変換->Ctrl / 変換->Shiftにするよな。


932 :名無しさん:2010/01/24(日) 21:23:39 P
無変換に割り当てられている固定モード切替は便利なのに
使わないなんてもったいない。
これを使わないなんてマウスの中央ボタンを使わないのと同レベルだ。

933 :名無しさん:2010/01/24(日) 21:29:47 0
自分にとって打ちやすいキーボードと、現実に目の前にあるキーボードが
食い違っているっていうのは誰にでもよくあることで
そういう場合に「俺はまだキーボードを扱いなれていないようだ」とか言って
キーボードに人が合わせるっていうのはありがちな考え方

でも人がキーボードに合わせるものだっていう固定観念を一歩打破したところに
「人に合うようなキーボードにとりかえればいいじゃないか」っていう発想が
あるということなんじゃないかと
そこで>>927のような「固定観念を打破した俺って凄いだろ」アピールになると

もちろん、そこからさらにもう一つ抜けると、
キーボードの刻印と実際の配列が合ってる必要なんてない、ということに気付いて
「キーボードはそのままで配列を変える」という発想になるのだろうけど、
多分考えたことのない人にはそういう発想はなかなかできないものなんだと思うよ

934 :名無しさん:2010/01/24(日) 22:38:00 P
>>926
なるほど、親指よりも更に力の出る手のひらをシフト操作に使うわけか。

935 :名無しさん:2010/01/24(日) 22:40:10 0
>>931
漏れはさらにワンショットモデファイアにしてる
無変換 → Ctrl (単打で IME OFF) / 変換 → Shift (単打で IME ON)

>>932
無変換をワンショットモデファイアにすれば
無変換 → Ctrl (単打で 固定モード切替) も可能

漏れは yamy 使ってるが、Applicationsキーは単独押しで Applicationsキー、
他のキーとの同時押しでは Winキーとして動作するようにしている。
変換キーを単独押しで IME ON、他のキーとの同時押しで Shift、
無変換キーを単独押しで IME OFF、他のキーとの同時押しで Ctrl、
右Shftキーを単独押しで 「_」、他のキーとの同時押しで Shift、
左Shftキーを単独押しで 「:」、他のキーとの同時押しで Shift、
(Dvorak なので Qwerty の Z の位置に「;」が有るので隣の Shift に「:」割り当て)
スペースキーを単独押しでスペース (リピート有効)、
右半分のキーとの同時押しでテンキー風の数字・記号入力、
左半分のキーとの同時押しでカーソル移動・ウィンドウ切替など。
CapsLock+S G の 2ストロークで Google検索、Etc。

936 :名無しさん:2010/01/24(日) 22:41:15 P
イチロー選手なんてけしからんやつだよな

----------------
イチロー選手は今までに打撃フォームなどはいろいろ工夫して
変えてきたのですが、
ただ一つメジャーリーグデビューしてから変えていない物が
あるそうです、それはバットです。

イチロー選手はこう言っていました、
「誰もが調子が悪くなると道具のせいにしたくなる
ものです、僕は決して道具のせいにはしない、
この道具だと決めたらその道具と一生付き合っていく
思いで、調子が悪いのは自分のせいだと思い、
いろいろ打撃フォームなどを変えてきた」

937 :名無しさん:2010/01/24(日) 23:09:51 0
そういう弘法級の名人と一般の人々をいっしょにしちゃいけない

938 :名無しさん:2010/01/25(月) 15:28:43 0
月配列なんかの中指前置シフトはやまぶきでも出来るの?
やまぶきは親指系専用か?

939 :名無しさん:2010/01/25(月) 18:31:44 P
やまぶきに月2-263とかの設定ファイル同梱されるようになった。

940 :名無しさん:2010/01/26(火) 19:23:58 0
やまぶきが中指前置きシフトにも対応したのか
何でもできるんだな

941 :名無しさん:2010/01/26(火) 20:57:05 0
>>916
どんな言葉で検索したのか知りたい。

親指のモディファイヤ化は広く行われているのに「似たようなことやってる人があまり見当たらない」のは
それを求める人が検索する言葉と、それをやってる人が表現してる言葉に食い違いがあるんじゃないかと思うんだ。

942 :名無しさん:2010/01/26(火) 21:11:49 0
ブログを見ると、下駄配列は親指シフトを
機能キーや記号直接入力キーとして使っているようだが、
下駄配列の公式ページに、それに関する記載が無いのは何故だろう?

943 :名無しさん:2010/01/26(火) 21:31:42 0
>>942
あれは下駄の作者がそうしてるというだけ。
下駄配列の一部ではない。

944 :名無しさん:2010/01/26(火) 22:53:12 P
>>941
プロの集うこのスレ内だけでも例えば「モディファイア」と「モディファイヤ」、統一されてないのに。
況んや素人さんじゃ検索しようにもどう検索して良いか分からないんじゃないだろうか。
俺も分からん。

945 :名無しさん:2010/01/26(火) 23:35:42 P
そんなことよりそろそろ次スレテンプレ作っとこうぜ

946 :テンプレ1:2010/01/27(水) 01:12:58 0
よろしければ配列について教えろ その9
-------------------------------------------------------------
キーボードの配列を語り明かす総合スレッド

■参考
キー配列 - Wikipedia
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%AD%E3%83%BC%E9%85%8D%E5%88%97
日本語入力用キー配列(指に宿る記憶)に関するリンク集
http://www4.atwiki.jp/japanese_keyboard_layout/
Bookmarks - How To Become A Typer
http://dvorak.jp/link.htm

■過去スレ
1 http://pc3.2ch.net/pc/kako/1011/10114/1011422119.html
2 http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/pc/1038483398/
3 http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/pc/1078669383/
4 http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/pc/1114173748/
5 http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/pc/1136856710/
6 http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/pc/1160664404/
7 http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/pc/1200231586/
8 http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/pc/1237645593/

947 :テンプレ2:2010/01/27(水) 01:13:22 0
■関連スレ
新JIS・月 キーボード配列 5打鍵目
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/pc/1181565329/
親指シフト(NICOLA)で日本語を快適に入力しよう 11
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/pc/1197790793/
Macで親指シフト
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/mac/1095665219/
快適!下駄配列その1
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/pc/1201883108/
おまえら、DVORAK配列つかってますか?
http://pc12.2ch.net/test/read.cgi/win/1034359234/
SKKIME すれっど 2
http://pc12.2ch.net/test/read.cgi/win/1168541454/
SKK Part5
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/linux/1067706152/
AquaSKKスレッド 3
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/mac/1192746208/
【漢直】T-Code/TUT-Codeスレ Lesson4【連習】
http://pc12.2ch.net/test/read.cgi/unix/1168873587/

キーカスタマイズソフト 2
http://pc12.2ch.net/test/read.cgi/software/1239109333/
窓使いの憂鬱 8
http://pc12.2ch.net/test/read.cgi/software/1225802237/
AutoHotkey スレッド part9
http://pc12.2ch.net/test/read.cgi/software/1253888736/
エルゴノミクスキーボード・デバイス総合スレ 5
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1236943157/

948 :名無しさん:2010/01/27(水) 01:14:52 0
URL修正しただけだが、これで充分だろ
個別へのリンクはWikiになかせればいいんだから。

949 :名無しさん:2010/01/27(水) 01:28:37 0
リンク集あるから別に付け足すものもないしな

序盤で「キーボードスレも入れろ」とか言ってた奴がいたが不要だ

950 :名無しさん:2010/01/27(水) 01:33:19 0
ドボラク配列のキーボード
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1069555156/

【プログラマに】Dvorak配列を語るスレ【最適】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/prog/1202887112/

片手用キーボードのスレ
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1103104776/

キーボード配列を語るスレ
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1257757983/

キーボードの配列@ノートPC
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1007554437/

951 :名無しさん:2010/01/27(水) 01:39:45 0
>>950
これでおk

2ch検索: [キーボード board:ハードウェア]
http://find.2ch.net/?STR=%A5%AD%A1%BC%A5%DC%A1%BC%A5%C9+board%3A%A5%CF%A1%BC%A5%C9%A5%A6%A5%A7%A5%A2&COUNT=10&TYPE=TITLE&BBS=ALL

952 :名無しさん:2010/01/27(水) 15:20:57 0
スレが立った時点でどんな関連スレがあるかを
簡単に確認できるようになるわけだから、
キーボードスレを入れたほうがいいと思う
過去ログとして見返すときに便利


キーボードと言えば
colemak dvorak qwerty を切り替えられるキーボードが出た
日本語配列もこういうふうに切り替えられればおもしろいんだけどね
http://www.guru-board.com/

953 :名無しさん:2010/01/27(水) 16:29:25 0
>>950
「ドボラク」なんて・・・
Dvorak で検索してもヒットしないジャマイカ!

954 :935:2010/01/27(水) 16:49:57 0
>>952
ああ miniguru か…。
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1149382674/161-
配列オタにとっては↑のスレもなかなか面白い。
配列についての不満や要望、さまざまなアイデアが述べられている。
これも次スレにリンク貼ると良いかも。

空想のキーボード1枚目(キーボード妄想)
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1149382674/

漏れは yamy で Dvorak/Qwerty 切り替えられるようにした。
ショートカットも Dvorak/Qwerty 切替可能。
>>935 は漏れ。
>>935の設定 & Dvorak/Qwerty両対応の設定欲しい人が居るならうpする。
只今 Readme 書いてる最中。

955 :名無しさん:2010/01/27(水) 23:13:01 0
パネタイ ひらがなキーボード
http://ebisu.softeng.co.jp/UCSHOP/image/commodity/00000000P.pdf

956 :名無しさん:2010/01/28(木) 05:25:36 0
>>954
設定の仕方を参考にしたいのでアップロードしてくれると嬉しいです

957 :名無しさん:2010/01/28(木) 18:53:05 0
Dvorak/Qwertyを切り替えられるなんてすごいね。
どうやって頭を使えば混同しなくなるのかわからないよ。
Dvorakは覚えにくそうだからColemakを覚えようとしているんだけど
Qwertyと混ざってしまう(左下は共通だからいいんだけどんね)。
yamyのその設定を書き換えれば Colemak/Qwertyもできるのかしら。
楽しみにしています。

958 :名無しさん:2010/01/28(木) 21:14:22 P
includeすりゃいいだけじゃ?
じゃなきゃlock掛けるか。

959 :>>954 (OCN規制の巻き添え中) のシベリア代行便:2010/01/29(金) 23:26:02 O
バカチョン闇 Dvorak/Qwerty ver. 0.1 presented by Otaku
yamy-0.03_Otaku-0.1.zip
http://www.csync.net/service/file/view.cgi?id=1264766977
バカチョンですぐ使えるように yamy本体と searchitプラグインも含めました。
おまけで、Colemak/Qwerty 両対応版も追加しました。

yamy なので簡単に試すことができ、どこへでも持って行って使える。
(注: 持ち運び先では 英数、変換、無変換、ひらがなキー に問題が出てくるかも)

>>935 の特徴に加えて
英数(CapsLock)キー との同時押しで右手側はカーソル移動
英数キー + IKJLUOP; で カーソル移動 (↑ ↓ ← → Home End PageUp PageDown)
英数キー + MHN で Enter BackSpace Delete
英数キー + Tab → ウィンドウ順次切り替え、
英数キー + 半角/全角 → ウィンドウ逆順切り替え、
Dvorakショートカットモードの時でも
Qwerty の ZXCVF のショートカットを英数キーでも打てるようにした。
[ ] { } が誤爆しやすいので (日本語キーボードでも誤爆しやすいですな)
英数キー +「,」「.」でも出せるようにした。
「&」が押しにくいので 英数キー +「A」でも打てるようにした。
これで、プログラミングでよく使う記号 _ : & [ ] { } が押しやすくなった。
F4 → Shift + F3 (前検索、F3 … 次検索)
Insert → Alt +「→」 (ブラウザで「進む」、BackSpace で「戻る」)
PrintScreen → Copy、Scroll Lock → Cut、Pause → Paste

960 :名無しさん:2010/01/31(日) 16:05:29 P
zipよりテキストそのままの方が見やすいな。

961 :名無しさん:2010/02/04(木) 14:15:56 0
>>950
yamyって何でもできるんだね


962 :名無しさん:2010/02/04(木) 14:33:46 0
何でもは出来ないよ。
出来ることだけ。

963 :名無しさん:2010/02/04(木) 17:34:28 P
羽川さん乙っす

964 :名無しさん:2010/02/05(金) 12:25:40 0
目指せ「究極のタイピング」、指の動きのムダを減らすヒント - GIGAZINE
http://gigazine.net/index.php?/news/comments/20100205_typing_zen/

965 :名無しさん:2010/02/05(金) 12:37:06 P
どうでもいいな。

966 :名無しさん:2010/02/09(火) 12:12:16 0
下駄配列ってマイナーなの?

967 :名無しさん:2010/02/09(火) 12:42:40 P
qwerty以外は全てマイナー。

968 :名無しさん:2010/02/10(水) 07:44:07 0
言われてみれば確かにJISかなもマイナーだよな。
ALT+ひらがなが知られていないことを考えると。

969 :名無しさん:2010/02/10(水) 08:45:21 0
いままで叢雲使ってたんだけどひょんな事から
下駄→黒塗り下駄→黒塗り桐下駄で使える範囲の広さから同時配列に目覚め
なんとか同時配列じゃない方式でできないかと試行錯誤して
やっとそれなりに満足できそうなのが完成してきた。

今はいろんなの参考にしながら乗っけれる拡張入力調べて詰めてるとこなんだけど
ちょっと力を貸して下さい。

[Dvorak 配列用日本語拡張入力方式の比較]
http://d.hatena.ne.jp/blechmusik2/20090307/1236395558

毎度毎度参考にさせてもらってるDvorakJの作者さんのページなんだけど
ここの促音拡張([aiueo]っ)と長音拡張([aiueo]ー)
どっちかひとつ乗っけられるとしたらどっちとる?

今のところ自分が打ってる文だと半々ずつぐらい出てきてると思うんだけど
いまいちこっち!って決め手がなかなかみつからん。
カタカナ語全然使わなきゃ促音一択なんだろうけど…うーん…
こういう使い方があるから〜とかでもなんでもいいんでこっちのがいいんじゃねってのがあったら教えてもらえるとありがたいです。




あと有名どころは抑えて上の以外の載せたいもんはかなり載せたつもりなんだけど
結構スペースが余ってるから、なんかオススメの拡張入力あったらこちらも教えて欲しいです。

いろんな配列回ったからできればマイナーなのとか個人的に編み出した拡張なんかを教えてもらえると助かるw


以上長文失礼しやした。よかったらよろしく頼んます。

970 :名無しさん:2010/02/10(水) 09:18:56 0
漏れは IME のローマ字カスタマイズで対応できる下の3種だけだな、とりあえず。
C のキーで K を入力
撥音拡張 ([aiueo]nn を一打で入力)
拗音拡張関係 (Y を Y 以外のキーで入力)

971 :名無しさん:2010/02/10(水) 09:18:57 0
お前ら変態配列に興味を持ったきっかけは?
漏れは勝間本www

972 :名無しさん:2010/02/10(水) 10:37:59 0
>>969
載せるんであれば両方。載せないならどっちも載せない。俺なら。

973 :名無しさん:2010/02/10(水) 10:49:32 0
>>969
>あと有名どころは抑えて上の以外の載せたいもんはかなり載せたつもりなんだけど
たとえばどういうものを載せたんだろう
sky配列の ai や ou は載せた?

>>970
その設定は DvorakJP に近そう


974 :名無しさん:2010/02/10(水) 11:00:51 0
>>971
ニコラの話が載ってるのか?

975 :名無しさん:2010/02/10(水) 11:16:10 0
おおー短時間でけっこうレスがw
みんなありがとうw

書いてから思ったけど載せるべきだったよね。申し訳ない。
とりあえず適当に箇条書きで。


※基本的に左手に母音、右手に子音系(括弧の中は例です)

○Aい Eい Uい Uう Oう (かい てい くい そう もう)
○[aiueo]ん (あん けん せん とん にん)
●[aiueo]つ (なつ ひつ むつ れつ おつ)
●[aiueo]く (あく きく さく めく そく)
●[aiueo]き (なき みき すき えき とき)
●[子音]y (hy ky ty sy【上と組み合わせて<ヒャ>とか<キャク>とか<ショウ>とかを2打鍵用】)

◎他にyou(キョウ、ギョウ、リョウ)とyuu(シュウ、チュウ、ジュウ)あたりと<です>とか<ます>とか<から>の頻出単語?10〜20個あたりは搭載済み

こんな感じです。
○は子音打ったあとに使用、●がShift押しながら。

で迷ってんのが件の

[aiueo]っ か [aiueo]ー のどっちかなわけなんです。

前回今回2chにレスしている文章 という名目だと<っ>が多いから
ちょっと前者に惹かれつつあるような、むしろいらないような気がしてきたような…
ちなみに[aiueo]で使えるのがあと1個なので両方はきびしいんです。

引き続きよかったら助けてくれると嬉しいっす。


976 :名無しさん:2010/02/10(水) 11:23:40 0
もうちょっとわかるように書いてくれ。

977 :名無しさん:2010/02/10(水) 12:41:36 0
>>975
下駄配列を参考にして
rとaの同時打鍵で「らっ」とか「らー」を出すようにしたら?
そうすれば両方乗せれるでしょ

978 :名無しさん:2010/02/10(水) 14:32:30 P
下駄は経験してて、非同時でやりたいって言ってるのにそれはないだろ。

979 :名無しさん:2010/02/10(水) 14:39:25 0
下駄を試して合わない奴って何がいやなんだろう?

980 :名無しさん:2010/02/10(水) 15:02:34 0
次スレ

よろしければ配列について教えろ その9
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/pc/1265781723/

981 :名無しさん:2010/02/10(水) 15:18:07 0
ナイススレ立て

>>979
ロールオーバーが掛かる。

982 :979:2010/02/10(水) 15:39:37 0
なるほど。
ロールオーバーが気になる奴はどこへ流れ着く?

983 :名無しさん:2010/02/10(水) 15:50:49 P
月。

984 :979:2010/02/10(水) 16:01:22 0
月か。

985 :名無しさん:2010/02/10(水) 16:03:01 0
>>980


986 :名無しさん:2010/02/10(水) 22:21:48 0
>>975
よく分からないけど
これまでのスレで一番複雑では?

987 :名無しさん:2010/02/10(水) 22:33:31 0
>969
お好きなのどぞー
a) 長音は○い/○うの変換で対応
(辞書に登録)
きゅう -> キュー
しょう -> ショー など
b) 無変換/変換/スペースキーとの同時押しで長音・促音付加

a) はちょっと設定が面倒だね。b)は簡単だけどちょっと操作にクセあり。


988 :名無しさん:2010/02/10(水) 22:37:13 0
>>987
>b) 無変換/変換/スペースキーとの同時押しで長音・促音付加
こんな事できるのか


989 :名無しさん:2010/02/10(水) 22:38:09 0
>986
さくら配列よりも複雑そうだね。同時押しかつShift押しながらというのがちょっと想像つかないけど。


990 :969,975:2010/02/11(木) 01:27:54 0
わかりやすいように書いたつもりだったんだけどわかりにくかったかな、申し訳ないです。
どう書くけばいいんだろうな。さっきとりあえずの運指標もどき書いたのでそれのっけます。
◆単打≡
|っ |お | |わ |≡≡| |Z |Y |D |P |
え |う |い |あ |を |≡≡| B |N |K |T |S |<shift>
ー |● |▲ |■ |ん |≡≡| G |M |H |小|R |

◆2打目(子音打ったあと)
Uu |Ui |O |Ou |Ei |≡≡|両隣or隣二つ 打ちやすい方順でyou yuu
E |U |I |A |Ai |≡≡|たとえばk押したあとなら k→nでキョウ k→tでキュウ
En |Un |In |An |On |≡≡|こんな感じで対応する頭文字の頻出単語いくつか。模索中。

◆シフト
Eつ |Uつ |Iつ |Aつ |Oつ |≡≡| |Zy | |Dy |Py |
Eく |Uく |Iく |Aく |Oく |≡≡|By |Ny |Ky |Ty |Sy |
Eき |Uき |Iき |Aき |Oき |≡≡|Gy |My |Hy | |Ry |

途中経過ですがこれでわかるかなぁ。エディタからそのままコピったのでずれてたらすいません。
Dvorakベースもどきで黒塗り桐下駄・蒼星・M式・SKYあたりがお手本。
左手もできるけど一応名目は右手全指シフト、かなりのパターンで打てるので
覚えられればだいぶ楽に打てるのではないかと思ってます。
● ▲ ■あたりは記号とか単語とか定型文とか
他にも空いてるところの扱い方に迷う。

下駄はロールオーバーはそんなに気にならなかったんだけど
同じ手の入力がもったいなくて色々考えてたらこの形に。何入れるかがとことん迷いどころです…

kyouとかryuuとか頻出単語がかなり打ちやすいからポンポン行くと思うんだけど
代わりに下駄では単打で打ててた<あかさたな>のア行が2打必要になってしまったのが残念。
なんとか現状維持しながら1打で打てないか考えてるんだけどなかなか難しい…

上のもそうだけどよかったらアドバイスください。

991 :名無しさん:2010/02/11(木) 06:21:36 0
[色波2]というキー配列にも似てますね。
むかしはサイトがあったけど、今検索したら消えてました。
手元に保存してあった配列図を、参考のためにアップロードしておきます。
近い方向で考えている人なら、図の見方も判るだろうと思います。
http://zip.2chan.net/3/src/1265836498335.png

992 :名無しさん:2010/02/11(木) 10:14:17 0
俺がやるんだったら右手母音でJKLIOに「あうおいえ」を当てる。Km式や和ならべの形。
ai,ouなどのいわゆる連母音拡張が要らなくなるから。

993 :990:2010/02/11(木) 15:17:23 0
レスどうもです。

>>991
リンク集でその名前っぽいのは見たんですが同じくサイトが無くなってたんで放置でした。
見方もだいたい見当が付きます、わざわざありがとうございました。

チツクキはやっぱりどうせなら全部載っけたかったんですよね。
シフトが三種類ってのはでかいなぁ。右下に二つは使ってるキーボード的にちょっと厳しいのでどうしたもんか…。



>>992
Km式と和ならべは形でなぜか最初から除外してました…頭かたすぎる…
今改めて試してみたんですが結構使いやすい気がしてきました。
新しいアイディアちょっと浮かんだのでもっかい組み直してみます。


これ992さん含め二つとも右側に母音が来てるけどなんか意味あるのかな?
個人的にはSDFER(SDFWEかな)に母音でもいいと思うんだけど
この母音の形を取ってるの配列両方とも右側に配置してあるのを考えると何か理由があるんだろうか…

994 :名無しさん:2010/02/11(木) 15:44:04 0
左手と右手どっちが打ちやすいと思うかにも個人差あるし、自分で良いと思う方にしたらいいんじゃない?
やってみてしっくりこなければ裏返してみたって良いし。さくら配列は開発中に右と左入れ替わったよ。

995 :名無しさん:2010/02/11(木) 15:48:18 0
そういや右左は前にも書いたけど>>825とか。


996 :名無しさん:2010/02/11(木) 16:00:18 O
996

997 :名無しさん:2010/02/11(木) 16:13:12 0
きゅうりやきゅうり改も右側に母音をもってきているね
右手が左手よりも優れているから
母音を多くできるように
右側に母音をもってきているんじゃないかな

998 :名無しさん:2010/02/11(木) 16:59:31 0
新JIS系も「いんうつくきっち゛゜」を右に置いてる。左で発して右で受ける形。
JISかなの濁音半濁音もおおむねそうなってる。

999 :名無しさん:2010/02/11(木) 17:22:58 0
t

1000 :小倉優子 ◆YUKOH0W58Q :2010/02/11(木) 17:23:49 0
1000ならジュースでも飲むか

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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