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よろしければ配列について教えろ その8

1 :名無しさん:2009/03/21(土) 23:26:33 0
キーボードの配列を語り明かす総合スレッド

■参考
キー配列 - Wikipedia
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%AD%E3%83%BC%E9%85%8D%E5%88%97
日本語入力用キー配列(指に宿る記憶)に関するリンク集
http://www4.atwiki.jp/japanese_keyboard_layout/
Bookmarks - How To Become A Typer
http://dvorak.jp/link.htm

■過去スレ
1 http://pc3.2ch.net/pc/kako/1011/10114/1011422119.html
2 http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/pc/1038483398/
3 http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/pc/1078669383/
4 http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/pc/1114173748/
5 http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/pc/1136856710/
6 http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/pc/1160664404/
7 http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/pc/1200231586/

952 :名無しさん:2010/01/27(水) 15:20:57 0
スレが立った時点でどんな関連スレがあるかを
簡単に確認できるようになるわけだから、
キーボードスレを入れたほうがいいと思う
過去ログとして見返すときに便利


キーボードと言えば
colemak dvorak qwerty を切り替えられるキーボードが出た
日本語配列もこういうふうに切り替えられればおもしろいんだけどね
http://www.guru-board.com/

953 :名無しさん:2010/01/27(水) 16:29:25 0
>>950
「ドボラク」なんて・・・
Dvorak で検索してもヒットしないジャマイカ!

954 :935:2010/01/27(水) 16:49:57 0
>>952
ああ miniguru か…。
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1149382674/161-
配列オタにとっては↑のスレもなかなか面白い。
配列についての不満や要望、さまざまなアイデアが述べられている。
これも次スレにリンク貼ると良いかも。

空想のキーボード1枚目(キーボード妄想)
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1149382674/

漏れは yamy で Dvorak/Qwerty 切り替えられるようにした。
ショートカットも Dvorak/Qwerty 切替可能。
>>935 は漏れ。
>>935の設定 & Dvorak/Qwerty両対応の設定欲しい人が居るならうpする。
只今 Readme 書いてる最中。

955 :名無しさん:2010/01/27(水) 23:13:01 0
パネタイ ひらがなキーボード
http://ebisu.softeng.co.jp/UCSHOP/image/commodity/00000000P.pdf

956 :名無しさん:2010/01/28(木) 05:25:36 0
>>954
設定の仕方を参考にしたいのでアップロードしてくれると嬉しいです

957 :名無しさん:2010/01/28(木) 18:53:05 0
Dvorak/Qwertyを切り替えられるなんてすごいね。
どうやって頭を使えば混同しなくなるのかわからないよ。
Dvorakは覚えにくそうだからColemakを覚えようとしているんだけど
Qwertyと混ざってしまう(左下は共通だからいいんだけどんね)。
yamyのその設定を書き換えれば Colemak/Qwertyもできるのかしら。
楽しみにしています。

958 :名無しさん:2010/01/28(木) 21:14:22 P
includeすりゃいいだけじゃ?
じゃなきゃlock掛けるか。

959 :>>954 (OCN規制の巻き添え中) のシベリア代行便:2010/01/29(金) 23:26:02 O
バカチョン闇 Dvorak/Qwerty ver. 0.1 presented by Otaku
yamy-0.03_Otaku-0.1.zip
http://www.csync.net/service/file/view.cgi?id=1264766977
バカチョンですぐ使えるように yamy本体と searchitプラグインも含めました。
おまけで、Colemak/Qwerty 両対応版も追加しました。

yamy なので簡単に試すことができ、どこへでも持って行って使える。
(注: 持ち運び先では 英数、変換、無変換、ひらがなキー に問題が出てくるかも)

>>935 の特徴に加えて
英数(CapsLock)キー との同時押しで右手側はカーソル移動
英数キー + IKJLUOP; で カーソル移動 (↑ ↓ ← → Home End PageUp PageDown)
英数キー + MHN で Enter BackSpace Delete
英数キー + Tab → ウィンドウ順次切り替え、
英数キー + 半角/全角 → ウィンドウ逆順切り替え、
Dvorakショートカットモードの時でも
Qwerty の ZXCVF のショートカットを英数キーでも打てるようにした。
[ ] { } が誤爆しやすいので (日本語キーボードでも誤爆しやすいですな)
英数キー +「,」「.」でも出せるようにした。
「&」が押しにくいので 英数キー +「A」でも打てるようにした。
これで、プログラミングでよく使う記号 _ : & [ ] { } が押しやすくなった。
F4 → Shift + F3 (前検索、F3 … 次検索)
Insert → Alt +「→」 (ブラウザで「進む」、BackSpace で「戻る」)
PrintScreen → Copy、Scroll Lock → Cut、Pause → Paste

960 :名無しさん:2010/01/31(日) 16:05:29 P
zipよりテキストそのままの方が見やすいな。

961 :名無しさん:2010/02/04(木) 14:15:56 0
>>950
yamyって何でもできるんだね


962 :名無しさん:2010/02/04(木) 14:33:46 0
何でもは出来ないよ。
出来ることだけ。

963 :名無しさん:2010/02/04(木) 17:34:28 P
羽川さん乙っす

964 :名無しさん:2010/02/05(金) 12:25:40 0
目指せ「究極のタイピング」、指の動きのムダを減らすヒント - GIGAZINE
http://gigazine.net/index.php?/news/comments/20100205_typing_zen/

965 :名無しさん:2010/02/05(金) 12:37:06 P
どうでもいいな。

966 :名無しさん:2010/02/09(火) 12:12:16 0
下駄配列ってマイナーなの?

967 :名無しさん:2010/02/09(火) 12:42:40 P
qwerty以外は全てマイナー。

968 :名無しさん:2010/02/10(水) 07:44:07 0
言われてみれば確かにJISかなもマイナーだよな。
ALT+ひらがなが知られていないことを考えると。

969 :名無しさん:2010/02/10(水) 08:45:21 0
いままで叢雲使ってたんだけどひょんな事から
下駄→黒塗り下駄→黒塗り桐下駄で使える範囲の広さから同時配列に目覚め
なんとか同時配列じゃない方式でできないかと試行錯誤して
やっとそれなりに満足できそうなのが完成してきた。

今はいろんなの参考にしながら乗っけれる拡張入力調べて詰めてるとこなんだけど
ちょっと力を貸して下さい。

[Dvorak 配列用日本語拡張入力方式の比較]
http://d.hatena.ne.jp/blechmusik2/20090307/1236395558

毎度毎度参考にさせてもらってるDvorakJの作者さんのページなんだけど
ここの促音拡張([aiueo]っ)と長音拡張([aiueo]ー)
どっちかひとつ乗っけられるとしたらどっちとる?

今のところ自分が打ってる文だと半々ずつぐらい出てきてると思うんだけど
いまいちこっち!って決め手がなかなかみつからん。
カタカナ語全然使わなきゃ促音一択なんだろうけど…うーん…
こういう使い方があるから〜とかでもなんでもいいんでこっちのがいいんじゃねってのがあったら教えてもらえるとありがたいです。




あと有名どころは抑えて上の以外の載せたいもんはかなり載せたつもりなんだけど
結構スペースが余ってるから、なんかオススメの拡張入力あったらこちらも教えて欲しいです。

いろんな配列回ったからできればマイナーなのとか個人的に編み出した拡張なんかを教えてもらえると助かるw


以上長文失礼しやした。よかったらよろしく頼んます。

970 :名無しさん:2010/02/10(水) 09:18:56 0
漏れは IME のローマ字カスタマイズで対応できる下の3種だけだな、とりあえず。
C のキーで K を入力
撥音拡張 ([aiueo]nn を一打で入力)
拗音拡張関係 (Y を Y 以外のキーで入力)

971 :名無しさん:2010/02/10(水) 09:18:57 0
お前ら変態配列に興味を持ったきっかけは?
漏れは勝間本www

972 :名無しさん:2010/02/10(水) 10:37:59 0
>>969
載せるんであれば両方。載せないならどっちも載せない。俺なら。

973 :名無しさん:2010/02/10(水) 10:49:32 0
>>969
>あと有名どころは抑えて上の以外の載せたいもんはかなり載せたつもりなんだけど
たとえばどういうものを載せたんだろう
sky配列の ai や ou は載せた?

>>970
その設定は DvorakJP に近そう


974 :名無しさん:2010/02/10(水) 11:00:51 0
>>971
ニコラの話が載ってるのか?

975 :名無しさん:2010/02/10(水) 11:16:10 0
おおー短時間でけっこうレスがw
みんなありがとうw

書いてから思ったけど載せるべきだったよね。申し訳ない。
とりあえず適当に箇条書きで。


※基本的に左手に母音、右手に子音系(括弧の中は例です)

○Aい Eい Uい Uう Oう (かい てい くい そう もう)
○[aiueo]ん (あん けん せん とん にん)
●[aiueo]つ (なつ ひつ むつ れつ おつ)
●[aiueo]く (あく きく さく めく そく)
●[aiueo]き (なき みき すき えき とき)
●[子音]y (hy ky ty sy【上と組み合わせて<ヒャ>とか<キャク>とか<ショウ>とかを2打鍵用】)

◎他にyou(キョウ、ギョウ、リョウ)とyuu(シュウ、チュウ、ジュウ)あたりと<です>とか<ます>とか<から>の頻出単語?10〜20個あたりは搭載済み

こんな感じです。
○は子音打ったあとに使用、●がShift押しながら。

で迷ってんのが件の

[aiueo]っ か [aiueo]ー のどっちかなわけなんです。

前回今回2chにレスしている文章 という名目だと<っ>が多いから
ちょっと前者に惹かれつつあるような、むしろいらないような気がしてきたような…
ちなみに[aiueo]で使えるのがあと1個なので両方はきびしいんです。

引き続きよかったら助けてくれると嬉しいっす。


976 :名無しさん:2010/02/10(水) 11:23:40 0
もうちょっとわかるように書いてくれ。

977 :名無しさん:2010/02/10(水) 12:41:36 0
>>975
下駄配列を参考にして
rとaの同時打鍵で「らっ」とか「らー」を出すようにしたら?
そうすれば両方乗せれるでしょ

978 :名無しさん:2010/02/10(水) 14:32:30 P
下駄は経験してて、非同時でやりたいって言ってるのにそれはないだろ。

979 :名無しさん:2010/02/10(水) 14:39:25 0
下駄を試して合わない奴って何がいやなんだろう?

980 :名無しさん:2010/02/10(水) 15:02:34 0
次スレ

よろしければ配列について教えろ その9
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/pc/1265781723/

981 :名無しさん:2010/02/10(水) 15:18:07 0
ナイススレ立て

>>979
ロールオーバーが掛かる。

982 :979:2010/02/10(水) 15:39:37 0
なるほど。
ロールオーバーが気になる奴はどこへ流れ着く?

983 :名無しさん:2010/02/10(水) 15:50:49 P
月。

984 :979:2010/02/10(水) 16:01:22 0
月か。

985 :名無しさん:2010/02/10(水) 16:03:01 0
>>980


986 :名無しさん:2010/02/10(水) 22:21:48 0
>>975
よく分からないけど
これまでのスレで一番複雑では?

987 :名無しさん:2010/02/10(水) 22:33:31 0
>969
お好きなのどぞー
a) 長音は○い/○うの変換で対応
(辞書に登録)
きゅう -> キュー
しょう -> ショー など
b) 無変換/変換/スペースキーとの同時押しで長音・促音付加

a) はちょっと設定が面倒だね。b)は簡単だけどちょっと操作にクセあり。


988 :名無しさん:2010/02/10(水) 22:37:13 0
>>987
>b) 無変換/変換/スペースキーとの同時押しで長音・促音付加
こんな事できるのか


989 :名無しさん:2010/02/10(水) 22:38:09 0
>986
さくら配列よりも複雑そうだね。同時押しかつShift押しながらというのがちょっと想像つかないけど。


990 :969,975:2010/02/11(木) 01:27:54 0
わかりやすいように書いたつもりだったんだけどわかりにくかったかな、申し訳ないです。
どう書くけばいいんだろうな。さっきとりあえずの運指標もどき書いたのでそれのっけます。
◆単打≡
|っ |お | |わ |≡≡| |Z |Y |D |P |
え |う |い |あ |を |≡≡| B |N |K |T |S |<shift>
ー |● |▲ |■ |ん |≡≡| G |M |H |小|R |

◆2打目(子音打ったあと)
Uu |Ui |O |Ou |Ei |≡≡|両隣or隣二つ 打ちやすい方順でyou yuu
E |U |I |A |Ai |≡≡|たとえばk押したあとなら k→nでキョウ k→tでキュウ
En |Un |In |An |On |≡≡|こんな感じで対応する頭文字の頻出単語いくつか。模索中。

◆シフト
Eつ |Uつ |Iつ |Aつ |Oつ |≡≡| |Zy | |Dy |Py |
Eく |Uく |Iく |Aく |Oく |≡≡|By |Ny |Ky |Ty |Sy |
Eき |Uき |Iき |Aき |Oき |≡≡|Gy |My |Hy | |Ry |

途中経過ですがこれでわかるかなぁ。エディタからそのままコピったのでずれてたらすいません。
Dvorakベースもどきで黒塗り桐下駄・蒼星・M式・SKYあたりがお手本。
左手もできるけど一応名目は右手全指シフト、かなりのパターンで打てるので
覚えられればだいぶ楽に打てるのではないかと思ってます。
● ▲ ■あたりは記号とか単語とか定型文とか
他にも空いてるところの扱い方に迷う。

下駄はロールオーバーはそんなに気にならなかったんだけど
同じ手の入力がもったいなくて色々考えてたらこの形に。何入れるかがとことん迷いどころです…

kyouとかryuuとか頻出単語がかなり打ちやすいからポンポン行くと思うんだけど
代わりに下駄では単打で打ててた<あかさたな>のア行が2打必要になってしまったのが残念。
なんとか現状維持しながら1打で打てないか考えてるんだけどなかなか難しい…

上のもそうだけどよかったらアドバイスください。

991 :名無しさん:2010/02/11(木) 06:21:36 0
[色波2]というキー配列にも似てますね。
むかしはサイトがあったけど、今検索したら消えてました。
手元に保存してあった配列図を、参考のためにアップロードしておきます。
近い方向で考えている人なら、図の見方も判るだろうと思います。
http://zip.2chan.net/3/src/1265836498335.png

992 :名無しさん:2010/02/11(木) 10:14:17 0
俺がやるんだったら右手母音でJKLIOに「あうおいえ」を当てる。Km式や和ならべの形。
ai,ouなどのいわゆる連母音拡張が要らなくなるから。

993 :990:2010/02/11(木) 15:17:23 0
レスどうもです。

>>991
リンク集でその名前っぽいのは見たんですが同じくサイトが無くなってたんで放置でした。
見方もだいたい見当が付きます、わざわざありがとうございました。

チツクキはやっぱりどうせなら全部載っけたかったんですよね。
シフトが三種類ってのはでかいなぁ。右下に二つは使ってるキーボード的にちょっと厳しいのでどうしたもんか…。



>>992
Km式と和ならべは形でなぜか最初から除外してました…頭かたすぎる…
今改めて試してみたんですが結構使いやすい気がしてきました。
新しいアイディアちょっと浮かんだのでもっかい組み直してみます。


これ992さん含め二つとも右側に母音が来てるけどなんか意味あるのかな?
個人的にはSDFER(SDFWEかな)に母音でもいいと思うんだけど
この母音の形を取ってるの配列両方とも右側に配置してあるのを考えると何か理由があるんだろうか…

994 :名無しさん:2010/02/11(木) 15:44:04 0
左手と右手どっちが打ちやすいと思うかにも個人差あるし、自分で良いと思う方にしたらいいんじゃない?
やってみてしっくりこなければ裏返してみたって良いし。さくら配列は開発中に右と左入れ替わったよ。

995 :名無しさん:2010/02/11(木) 15:48:18 0
そういや右左は前にも書いたけど>>825とか。


996 :名無しさん:2010/02/11(木) 16:00:18 O
996

997 :名無しさん:2010/02/11(木) 16:13:12 0
きゅうりやきゅうり改も右側に母音をもってきているね
右手が左手よりも優れているから
母音を多くできるように
右側に母音をもってきているんじゃないかな

998 :名無しさん:2010/02/11(木) 16:59:31 0
新JIS系も「いんうつくきっち゛゜」を右に置いてる。左で発して右で受ける形。
JISかなの濁音半濁音もおおむねそうなってる。

999 :名無しさん:2010/02/11(木) 17:22:58 0
t

1000 :小倉優子 ◆YUKOH0W58Q :2010/02/11(木) 17:23:49 0
1000ならジュースでも飲むか

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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