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ψ東京都が一太郎禁止令？

1 ：ムーンマーガレットψ ★：2005/04/08(金) 07:21:51 ID:???: 学校のメールボックス(電子メールではありません)を見てみたら、都からの文書が
入っていました。そこには、「教育庁標準ワープロソフトウェアへの統一について」
という通知がありました。

内容を簡単にまとめてみると、次のようになります。
・ワープロはMS-Wordを標準とするので、文書等は統一せよ。
・MS-Word以外は、予算措置しない
・2005.4.1以後は、MS-Word以外のワープロソフト調達は原則禁止！
・必要があれば届けて協議せよ
・授業でもMS-Word以外のワープロソフト導入には、増額申請を認めない

2001年夏に出された通知の移行期間が今年度いっぱいで終了するので、
この通知がきたようです。

ttp://htanaka.exblog.jp/1981458
ttp://blog.livedoor.jp/highschoolteacher/archives/14071547.html
2 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/08(金) 07:23:46 ID:SoIcc6sC: マネシタの圧力か?
3 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/08(金) 08:08:34 ID:???: 標準ソフトがwordとexcelなんだから当然でしょ。いつまでも一太郎なんかで文書作んなよ。
4 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/08(金) 08:11:14 ID:???: さすが韓東ｗｗｗ
5 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/08(金) 08:25:55 ID:???: 自らMSの犬になるとは…
呆れるな
6 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/08(金) 08:33:56 ID:???: >>5
どこの犬にもなりたくなければTeXだよな
7 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/08(金) 08:41:53 ID:???: つーかOOoで充分。
8 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/08(金) 09:58:58 ID:SoIcc6sC: OpenOffice.orgは日本国内で兵庫県洲本市以外の導入事例がまだ聞いたことない。
自治体が率先すれば取引のある企業もついて来ると思うぞ。

兵庫県洲本市、庁内クライアントPCに「OpenOffice.org」を導入
http://www.itmedia.co.jp/enterprise/0401/19/epn10.html
9 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/08(金) 10:20:53 ID:???: ワードパッドで十分
10 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/08(金) 10:38:18 ID:H7MOXSGx: 失望した。。
11 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/08(金) 10:44:51 ID:???: もっとまともなニュースソース無いの？
12 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/08(金) 10:50:21 ID:UaqtDLA9: お前ら不自由だねえ
MSに縛られた奴隷だよホント
飼い犬でいたきゃ死ぬまでそうしてろ
13 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/08(金) 10:54:43 ID:???: >>12
ちゃんと働けよ。
14 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/08(金) 11:28:59 ID:UaqtDLA9: MSでか？
ぐわはは
妾センナよ！

今会社で端末から書き込んでいるがな

ぐわはは
15 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/08(金) 11:42:04 ID:???: 全部テキスト形式かPDFでいいんじゃないの。

ワープロソフトでしばるのはナンセンス。
16 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/08(金) 12:00:44 ID:JUq+coNz: 文章書くのにワープロソフトいらねえじゃん。
読めりゃいいんだろ。
17 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/08(金) 12:02:02 ID:KpCzGccb: でも、ＩＭＥはATOK。
18 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/08(金) 12:04:53 ID:???: まあ、どちらか一つに決めなければ作業の効率も落ちるし
しょうがないんじゃないかな。
ただし、イントラではWIN2000とOffice2000にして
バージョンアップはしないという方向で節約。
19 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/08(金) 12:23:40 ID:UaqtDLA9: �
　
� 　

� 　

� 　

� 　

� 　

�
20 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/08(金) 12:36:45 ID:JUq+coNz: >>17
IMEはATOKって何？
21 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/08(金) 12:53:43 ID:KpCzGccb: IME　
読み方：アイエムイー
フルスペル： Input Method Editor

Windowsシステム上で日本語や中国語など、文字の多い言語で
入力を行なうために必要な変換ソフト。日本語用のIMEとしては、
Windows 95/98に標準で添付されているMicrosoft社のMS-IMEの他に、
ジャストシステムのATOKやバックスのVJEなどが有名。
22 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/08(金) 12:54:08 ID:UaqtDLA9: インポッドメソッドのことでは？あ
23 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/08(金) 14:12:44 ID:nQXKRqOK: >>8
珍太郎にも見習って欲しいわ。
24 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/08(金) 15:26:47 ID:???: で、ソースは？
25 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/08(金) 18:10:00 ID:XcEYO7dg: パワーポイントが標準のうちの会社．．．
26 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/08(金) 21:24:11 ID:ZXr2C+TJ: >>25
そりゃまだ苦労のし甲斐があるだけ上等だ。
エクセルで方眼紙書いてその上に文字置いていく、
という奇妙な文書を部内標準にしようとするマネージャが、
あちこちの会社(含むメーカ)に実在する。
27 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/08(金) 21:48:27 ID:IQBe5tDz: ワープロは重い。テキストエディタで十分
28 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/08(金) 22:12:09 ID:kc5HcaLv: うちの会社はOffice2000だな
ボリュームバージョンアップ高いし、XP以降に追加された機能は
うちの会社では全く使わない物ばかりだし。
客もみんな2000なのでうちだけ変なバージョン使うと怒られるし
29 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/08(金) 22:47:58 ID:iFMvN2Dk: notepad最強伝説
30 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/08(金) 23:39:53 ID:???: 文科省は今でも一太郎主流なのにいい度胸だなｗ
31 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/08(金) 23:42:34 ID:???: >>8
京都大学ではスタースイートが導入されており
OpenOffice移行も計画中。
32 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/08(金) 23:58:48 ID:???: >>8

兵庫より北海道伊達市が先に2003年2月14日から正式採用だよ。
まー、MS商品買う予算が無いってのもあるけどさ。

ばっかだよねー、東京都ってOOoだから不都合無いと思ってる所が馬鹿だよ。
日々更新されているから、ある程度のところで保守しなきゃいけないのに...
殆どの職員には出来ないよ。MS-Officeすらインスコ出来ない連中だから。

ライセンス買う金は無いけど、保守費を出す金は有るのが不思議。
やい、石原！無駄な所で無駄な税金を投入するんじゃねーよ。糞ボケ耄碌爺！
33 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/09(土) 04:02:43 ID:???: 一太郎って過去資産との互換性をものすごく大切にしているから
Ver3頃の文章を2005で開いても破綻することなく罫線や文字修飾、
各種書式が再現できる

MS-Wordなんて一つ前のバージョンの文書ですら崩れて表示されるから
バージョンアップしないことも多々ある
図形が吹っ飛んだり、文字位置のずれなんて日常茶飯事

日本語文書は日本人が作ったソフトでなきゃ無理ってのが文書を扱う
部門担当者の共通認識だと思うのだが
34 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/09(土) 04:43:06 ID:???: 普通簡単な文章はノートパッド使って、ちょっと凝った文章はエクセルで書くよな。
ワードなんか使わんさ。
皆そうだよね。
35 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/09(土) 05:17:32 ID:mb/pLgVv: Excel97とかWord2000とか旧ﾊﾞｰｼﾞｮﾝをｿｰｽﾈｸｽﾄに権利
売って販売させろよ！MS！！
つーか、重くなるだけで使わない機能満載なのやめろ
36 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/09(土) 08:05:47 ID:???: pdf使え
37 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/09(土) 09:53:15 ID:???: ボリュームライセンスで大幅ディスカウント
担当者は米国シアトルの本社にご招待という感じかな
徳島に招待されても嬉しくもなんともないし
38 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/09(土) 12:12:52 ID:???: MS製品は利益を出すために無駄にバージョンアップ
重ねてるだけだ支那。
39 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/09(土) 12:42:13 ID:???: これがマジなら、ジャストさんなりが抗議しそう。
40 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/09(土) 23:18:00 ID:???: つか、何を今更な話なのだが…。

一太郎にしろ、ＷＯＲＤにしろ満足に使えない爺婆が４割はいまだに存在しているのがＴＭＧクォリティ…。
41 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/10(日) 10:14:49 ID:???: >>36
ｱﾄﾞﾍﾞに５千円未満のｱｸﾛﾊﾞﾄ出させてから言ってくれ
42 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/10(日) 10:16:34 ID:???: >>39
今度全省庁横断で利用できる某システムが納入されるのだが
この出力形式に一太郎がないことにジャストが抗議してたな
43 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/10(日) 12:19:39 ID:???: 360 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/05(火) 22:03:42
　　>>354
　　> つ[ttp://diary.smellman.homelinux.org/?20050328#28-2]

　　すごすぎる……

　　みんな、目を通しておけ……こういうオプソゴロってなんとか
　　ならんのか……
44 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/10(日) 14:46:18 ID:0MHsCjw1: 防衛庁、自衛隊関連も１太郎で書類が回ってくるよ
45 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/10(日) 15:15:18 ID:???: そもそも官公庁で一太郎が一切使われないところは無に等しい。
46 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/10(日) 17:17:26 ID:a7o9p57F: 理解できない。昔からある噂が絶えない。
盗聴されている。エシュロンが使われている。。。
和製ソフトは官公庁でこそ使うべき。
廃止なんて安保無知もいいところだね。
47 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/10(日) 17:35:12 ID:???: 公取委が黙ってるのはおかしいな
48 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/10(日) 17:49:44 ID:???: >>41
そんな貴方に・・・
ttp://www.sourcenext.com/products/pdf/
49 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/10(日) 18:41:27 ID:???: ソースネクストが信用ならん貴方に

http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2005/0406/adobe.htm
50 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/10(日) 18:43:57 ID:???: >>47
別に公取委が出てくる問題じゃないよ

MSが「一太郎使わせるな」と東京都に持ちかけていたのなら
公取委や会計検査院の出番だが
51 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/10(日) 19:40:57 ID:???: >>50
>MS-Word以外は、予算措置しない
は事実上の仕様禁止令かと
52 ：51：2005/04/10(日) 19:47:45 ID:???: 書き忘れ。
私的独占の禁止及び公正取引の確保に関する法律の
不当に他の事業者を差別的に取り扱うこと。
に抵触するのではないかと。
53 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/10(日) 20:25:00 ID:???: 単に表示の互換性の問題なら
都庁でも使用しているPDFで何ら問題ないと思うが。
なぜwordなんだ？
一般の会社の資料なんて、ほとんどPDFだし、
word形式で配布しているところのほうがめずらしい。
Photoshopを導入しているところもあるみたいだけど
Photoshopなんて導入するくらいなら、Acrobat導入した方が数倍（ｒｙ
と個人的な意見を書いてみた
54 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/10(日) 20:54:33 ID:???: 40が現実なのに、pdfなんて作れるわけねぇだろ。
55 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/10(日) 23:19:22 ID:BvLE1NMT: 愛国心は何処へいったのか。
日本人ならば一太郎を使用して当然ではないのか。
国歌斉唱に際して起立しない教職員を処分するのと同様、
MS-Word使用を決定した職員も処分されるべきである。
56 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/11(月) 00:27:50 ID:X+M1elz8: N0と言えないちんたろう
57 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/11(月) 00:41:07 ID:SrnIUwYO: VIPにスタア錦野旦降臨中！記念カキコしる！
http://ex10.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1113134788/l50
58 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/11(月) 01:09:44 ID:TXdT+9RZ: みんなここの日本の常任理事国入りに「賛成」か「反対」か？
というところに投票してください。
http://www.cnn.com/2005/WORLD/asiapcf/04/10/china.japan.protest/index.html
↑Do you think Japan should become a permanent member of the United Nations Security Council?
　と書いてあるところです。支那蓄の組織票でかなり押されています。
「VOTE」を押すと投票されます。
　なお、１度投票するとその後は投票しても無効となります。
　できるだけ多くの人に投票してもらえることを願います。
59 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/11(月) 01:13:24 ID:???: 小学生の頭脳＜＜＜＜＜＜越えられない壁＜＜＜＜＜＜大学院生の頭脳
　　MSIME　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ATOK
60 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/11(月) 01:28:31 ID:qhgD1KDq: 日本の常任入りの賛成か？投票　yes賛成　no反対　
ＣＮＮ版
http://www.cnn.com/2005/WORLD/asiapcf/04/10/china.japan.protest/index.html

多くの人に知らせてください。お願いします。
61 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/11(月) 07:36:09 ID:???: 右原慎太郎に直訴したらこんな決定覆るよw
62 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/11(月) 08:00:19 ID:???: お役所が自ら自国の産業をつぶすようなことしてどうするんだよ！！！

自国の産業を育てるためにもワープロソフトくらい国産使えや！
63 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/11(月) 08:12:11 ID:woi7+yha: 太郎ヲタもうざいけどね
64 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/11(月) 08:24:30 ID:???: OASYSだけで十分。
65 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/11(月) 10:52:06 ID:???: >>64
だな。
公では一昔前は富士通のワープロ専用機OASYSが標準だったからな。
今でもPC用OASYSと一緒に使い続けてる人も居るとか
66 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/11(月) 13:48:11 ID:???: 石原慎太郎もMSの犬か
一太郎じゃなくて慎太郎に改名
67 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/04/11(月) 15:57:50 ID:kavAx6vT: PDFに統一したらいいじゃん。
68 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/11(月) 16:01:34 ID:???: PDFだけは却下。
69 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/04/11(月) 16:06:36 ID:kavAx6vT: どして？
70 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/11(月) 16:11:09 ID:???: PDFに対応しているワープロがほとんどないから。
71 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/11(月) 16:30:54 ID:???: wordに対応しているワープロもないだろ
72 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/11(月) 17:35:07 ID:???: wordというのががちょっと意味不明だが、
MS-WORD形式に対応しているという意味なら、
本家本元のMS-WORDはもちろん、一太郎やOASYSや
OpenOfficeでも完璧でない部分もあるが対応している。
73 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/11(月) 18:19:39 ID:???: pdfなら22日にacrobat elementsが出る予定だからそれ使えばいいだけの話。
たしか1ライセンス5,6kだと思ったが。
74 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/11(月) 18:36:19 ID:???: そこでアカデミックですよ。
多分、教育委員会単位でライセンス契約を結ぶから、
ボリュームライセンスでもよかと。
75 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/11(月) 18:48:27 ID:???: ガキはワープロ専用機で我慢しろよ
ガキがPCなんて使うと碌な事が無い
76 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/11(月) 18:59:59 ID:???: 　　　　　　税
　　　　ワ金
　　　　｜で
　　　　ド
　　　　を
　　東導
　　京入
　　都
77 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/11(月) 20:59:57 ID:???: フリーの互換ソフトがあるからそれ使えって事じゃない？
78 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/11(月) 21:41:53 ID:m8kBRMyV: >>76
ソフトウェアが群雄割拠するとかえってコスト高になるんだよ
>>75
オマエがネット使うとろくな事にならん
さっさと回線切って解約してこい。親のカネだろｗ
79 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/11(月) 23:50:29 ID:???: >>78
何ﾌｧﾋﾞｮってんだ？
80 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/11(月) 23:56:24 ID:9w2h39+Z: Notepadで良いじゃん
81 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/12(火) 00:01:08 ID:Ijp33O92: Wordpat最強！
82 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/12(火) 00:06:50 ID:GGUygaO3: 慎太郎って呼び捨てにされてるmいたいだから、禁止したんです…
83 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/12(火) 00:20:58 ID:???: ワードパッドさえあればプログラミングも何のその
84 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/12(火) 00:53:31 ID:???: 紙とペンで十分。どうせ印刷してはんこいっぱい押すんだし。
85 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/12(火) 04:04:51 ID:???: >>78
火は消した？　いつも心に　きいてみて

>>84
俺の字は汚すぎて、あらゆる人が見る文書として提出できんｗ
86 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/12(火) 12:03:51 ID:YWkY1G1T: 役所のほとんどの部署ではワープロと表計算ソフトがあれば事足りるのでしょ?
それなら、Linux+OpenOfficeにすれば、国民の血税が数億は浮くのに・・
87 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/12(火) 12:41:00 ID:???: >>86
Ｗｉｎｄｏｗｓさえまともに使えるのが少ないのに、その構成にすると
一部のLinuxを多少でも知ってる人間とサポートの人間が大変だぞ。
下手をすると、自宅のマシンの面倒まで見る必要がある
（持って帰った文章が読めないなど）
88 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/12(火) 13:30:21 ID:???: Office2003は既にXML化している、TeX等と同じで
SGMLの文法さえ知っていればテキストエディタでも読み書き可能
独自バイナリの一太郎のほうが今となっては共通規格外品
89 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/12(火) 16:25:35 ID:???: >>88
今のお役所連中にとっては、XML準拠なんて関係ない。
SGMLの文法を理解して、テキストエディアなんて開くと思う？？
どっちの形式でも対してかわらない・・。
90 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/12(火) 21:33:25 ID:???: ワード使うくらいならOpenOfficeでいいんじゃねーの？
91 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/12(火) 22:01:30 ID:???: >>89
>今のお役所連中にとっては、XML準拠なんて関係ない。

残念ながら大有り。行政文書電子化・集中管理化で
XML準拠が非常に役に立つのだ。

>>87
>下手をすると、自宅のマシンの面倒まで見る必要がある
>（持って帰った文章が読めないなど）
うちでは持ち帰り禁止。近いうちに持ち帰れなくする。
92 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/12(火) 22:09:11 ID:???: まあうちでも標準はWordだからな～
国から来る文書が一太郎だったりするから
一太郎Liteもインストールしてあるけど、
一太郎での新規文書作成は禁止してる。
93 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/12(火) 22:27:13 ID:???: <?xml version="1.0" encoding="UTF-8" standalone="yes"?>
<?mso-application progid="Word.Document"?>
<w:wordDocument xmlns:w="http://schemas.microsoft.com/office/word/2003/wordml"
xmlns:v="urn:schemas-microsoft-com:vml" xmlns:w10="urn:schemas-microsoft-com:office:word"
xmlns:sl="http://schemas.microsoft.com/schemaLibrary/2003/core"
xmlns:aml="http://schemas.microsoft.com/aml/2001/core"
xmlns:wx="http://schemas.microsoft.com/office/word/2003/auxHint"
xmlns:o="urn:schemas-microsoft-com:office:office"
xmlns:dt="uuid:C2F41010-65B3-11d1-A29F-00AA00C14882"
w:macrosPresent="no" w:embeddedObjPresent="no"
w:ocxPresent="no" xml:space="preserve">

<?xml version="1.0"?>
<?mso-application progid="Excel.Sheet"?>
<Workbook xmlns="urn:schemas-microsoft-com:office:spreadsheet"
xmlns:o="urn:schemas-microsoft-com:office:office"
xmlns:x="urn:schemas-microsoft-com:office:excel"
xmlns:ss="urn:schemas-microsoft-com:office:spreadsheet"
xmlns:html="http://www.w3.org/TR/REC-html40">
94 ：87：2005/04/12(火) 23:55:44 ID:???: >>87
持ち帰り禁止と言っても、手段があるなら持ち帰る人間は絶対に居るから、持ち帰れなくするのは
正解だね。
95 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/13(水) 00:17:50 ID:???: うちの会社はFDDも光学ドライブもカギがかけられてて
上の立会いがないとデータさえ持ち出せないよ
96 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/13(水) 14:44:50 ID:???: >>26
隣に座ってます
97 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/13(水) 15:39:14 ID:???: >>93

海栗Xの世界なら元からテキストオンリーじゃん
98 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/13(水) 16:14:00 ID:O8UEWOED: 一太郎からちん太郎に改名しました。
99 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/13(水) 16:35:10 ID:???: >>95
USBは？
100 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/13(水) 22:46:34 ID:ewpDS7xV: 関東（カントン）省・東京（トンキン）

(笑)
101 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/13(水) 23:37:29 ID:uZsnVZFw: OSもOfficeも標準化するべきだな。
既存勢力はいかに囲い込んで金もうけるかしか考えてない。

日本に金が入ってくるようにしないと
マジで日本に未来はないぞ。
102 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/13(水) 23:56:48 ID:???: 都庁職員のIT能力は低いんだな。
103 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/14(木) 00:37:39 ID:???: 標準化したほうがメリットが大きいからな
104 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/14(木) 02:29:18 ID:???: 小さな大学がOpenOffice.orgとLinuxで大きな経費節減
http://www.itmedia.co.jp/enterprise/articles/0504/13/news060.html
105 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/14(木) 09:23:32 ID:???: >>101

XML
106 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/14(木) 13:35:18 ID:???: iTunesやRhapsodyなど、競合する音楽プラットフォームに共通の
標準仕様を義務付ける法案が提出された。
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/pcnews/1113265160/

最近の日本はおとなしすぎる気がするな。
国全体の利益より個人|特定の利益を重んじすぎてる。
中国とか見てるともっとDQNなってもいい気がする今日この頃。
107 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/14(木) 19:35:20 ID:???: UNIX使ってるとAppleやMSみたいな強制力の大切さを実感する
UIも設定ファイルも点でバラバラだからな、標準化のひの字も無い
108 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/14(木) 23:32:48 ID:???: >>95
ネットストレージは？
109 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/15(金) 21:55:18 ID:1H1U+Urr: >>99
物理的に挿入口を潰すか、サーバの設定でクライアント側からのUSBを
利用不可にする。
>>108
特定サイト以外接続不可にしてアクセスできないようにするか
アクセスログを取って首根っこを掴む。

ダメ押しでデスクトップ遠隔表示・遠隔操作。
北朝鮮並の監視体制確立。
110 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/15(金) 21:58:09 ID:1H1U+Urr: >>92
それに今はリードオンリーだけなら
JSが無料配布してる一太郎ビューアで事足りる。
111 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/15(金) 22:04:38 ID:???: >>109
一番手軽なのは、物理的にポートを潰すのが良いんだが、サーバーの設定で利用不可にするのも
良いな（一番良いのは、BIOSで殺すのが良いんだろうけど、USBって殺せないよね？）
112 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/15(金) 22:07:51 ID:???: >>111
USBに対応したセキュリティツールはいくらでもある。
113 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/15(金) 22:12:27 ID:???: >>111
殺せるマザーはある。うちのK8T Neo-FSRがそうだし。
Windowsセットアップ時にUSBポート接続のカードI./Fを殺しておかないと、C:ドライブがSD
カードになったりするから、割と必須の機能だったりする。
114 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/15(金) 22:29:33 ID:jrt7xHef: Wordだからいいんだよ。
簡単な文書作るのに無駄に苦労して時間をたっぷりかけることができる。
一太郎だとあっという間に仕上がってしまうから「公務員働け！」って
クレームがくるじゃん…
115 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/15(金) 22:35:08 ID:???: >>114
お前の仕事がツールでできる中身が無い
部分が多いということが良く分かった。
116 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/15(金) 22:47:37 ID:TrpUUhnQ: なんで一太郎禁止なんだ～
あれほど使いやすいﾂｰﾙはないでしょ？
117 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/15(金) 23:13:51 ID:???: WORDの方が使いやすいよ。
118 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/16(土) 00:24:40 ID:???: >>115
そんな解りにくい日本語を操るお前は在日か無職だな
119 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/16(土) 01:23:27 ID:???: wordに使い慣れた人間には一太郎は使いにくい。逆も同じ
（俺と、会社の先輩の状態をみてそう思った（俺は一太郎派））
120 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/16(土) 20:54:25 ID:???: >>119
漏れは文書の性質によって使い分けてる。

文章主体か一太郎形式のテンプレがあるのなら一太郎
画像・図主体かWORD形式のテンプレがあるのならWORD
121 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/16(土) 21:32:16 ID:???: 小学校の授業で使われるワープロソフトは一太郎スマイルが圧倒的なのだが
小学校低学年でも十分に使いこなせる簡易なメニュー構成、作文の基本通りの
動作をするなど日本語の仕組みを十分に理解して作られてるから使いやすい

お節介機能バリバリ、理解不能な挙動を示すワードなんか教えたくもない
ワードでパソコン授業したらパソコン嫌いが増えるだけ
122 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/16(土) 21:57:15 ID:???: と、設定もできない初心者がほえています
123 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/16(土) 22:22:25 ID:???: 設定をしないとWordは使い始められないものなのか。
124 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/18(月) 01:50:40 ID:GbLHgDvu: パソコン教室で初心者に教えているのが圧倒的にWordだからしかたがないんだよな。
125 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/18(月) 03:13:31 ID:???: 民と公は全く別物だけどな
126 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/18(月) 14:05:34 ID:???: 個人的にはどちらでもいいけど
官に多いけど一太郎信者はウザイと思う
ATOK信者もな
127 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/18(月) 14:34:09 ID:???: OASYS+Japanist+KB-611に
比べたらどちらも疑問符を付けざるを得ないわけで
128 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/18(月) 17:38:29 ID:NMXwOhoE: >>127
m9(^Д^)ﾉｼﾌﾟｷﾞｬｰｯ
129 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/18(月) 17:42:58 ID:???: ATOKも親指シフト対応してるだろ
130 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/18(月) 18:51:16 ID:???: ATOKとopenofficeあれば充分
まぁどれだっていいんだけどね
131 ：774：2005/04/18(月) 19:11:48 ID:???: んー、学校の教員関係、特に国語科の人は
一太郎じゃないと使えん！って言ってた様な気が・・・
132 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/18(月) 20:59:11 ID:tRvR+R+k: さすが慎太郎閣下。
小泉同様、
靖国詣でに固執する国粋ぶった政治家が
似非愛国者の売国奴ってことがよくわかる。

右翼ってのは強者大物になびくわけだね。
庶民より、政治家や資産家。ジャストより、M$。自国より、大きな外国・・・
中華帝国様の尻でも舐めてろ。
133 ：α：2005/04/18(月) 21:24:15 ID:JmUxc//f: オープンソースのやつつかえよ

予算が浮くどころのはなしじゃなくなるぞ
134 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/18(月) 21:40:16 ID:S5/nj9s6: お役所の文書くらいなら、一太郎やWordじゃなく、Writeで十分なんじゃ
なかろうかと思うんだが…
EXCELの代わりはなかなか無いけど。
135 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/18(月) 21:58:20 ID:???: 役人がexcelでなにをやってるって、殆どは表計算じゃなく、
ただの清書整形って悲しくも笑える現実が。

重要なのはデータの保存形式じゃなく、文書の印刷様式ってな。
マジ、DOSの一太郎+Lotus123の頃の方が効率よかった。
136 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/18(月) 23:10:33 ID:???: >>88
マイクロソフトの生成するXMLなんて読めるものか。
137 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/18(月) 23:40:56 ID:???: >>135
役人じゃなくても来るね。まあ文章位置コントロールしやすいからだろうけど、
仕様書をExcelは正直やめてほしいと思うこと多数…

最初にスタイル決めてしまえばWordの方が楽だと思うのだがなあ。
138 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/18(月) 23:42:17 ID:???: OOoでいいじゃないか
139 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/18(月) 23:51:28 ID:???: >マイクロソフトの生成するXMLなんて読めるものか。

Apachのコンフィグファイルよりは読めると思う
140 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/18(月) 23:54:07 ID:???: XMLに読めないもクソも無いだろ。
重要なのはバイナリストリームで無い事。
141 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/18(月) 23:58:32 ID:???: 統一を良しとしないUNIXの世界から見ればXMLはクソ
作法の標準化を開発者に押し付けるべきではない
142 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/19(火) 00:01:02 ID:???: インデント統一してよ、well-formedでねーソースとか
すっごい追っかけにくい、整ってないと1画面しか追えない。決めようよなんでもいいから

<elem attr="{concat(
a,b
)}">
はあり？
<elem
attr=""
>
は？全部きもい！
143 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/19(火) 00:08:39 ID:???: vi でLaTeXの論文やgnuplotのグラフ書いてますというのとどこが違うのですか。
ところで、Officeって文字コードにeuc-jp使えないんですか。
144 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/19(火) 08:08:04 ID:???: >>131
現場の声はどこでも無視されるものです。
145 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/19(火) 19:56:30 ID:???: バイナリの時は、
テキスト形式の保存でないから散々クソと言っておいて
XML化すれば無視、これがアンチのやり方
146 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/20(水) 17:36:32 ID:36VUfJDr: ↑
その通り！！
147 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/20(水) 23:06:38 ID:???: 今痛い自演を見た
148 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/21(木) 09:38:45 ID:???: 徳島県民必死杉
149 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/22(金) 15:36:58 ID:GV1EU7Ye: 愛国ぶってる石原も所詮は老人。こういうところには気づかないのが無能。
150 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/22(金) 22:30:03 ID:???: いい加減にしろよ。文書なら一太郎、表計算はエクセルで良いんだよ
ワード無能すぎ
151 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/23(土) 00:18:41 ID:???: LaTex最強でいいじゃん

太郎もワードも所詮はGUIソフトだろ
152 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/23(土) 01:36:40 ID:???: XML+CSS最強(嘘
図もSVGでおーるおーけーだ(死
153 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/23(土) 09:09:38 ID:???: W3C
154 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/23(土) 11:47:48 ID:???: テキストベースで良いじゃん。

そういや、前の会社で、文章もエクセルで打っていたおっさんが居たな・・
155 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/23(土) 12:56:20 ID:???: >>154
ﾈ申
156 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/23(土) 21:35:57 ID:???: >文章もエクセルで打っていたおっさんが居たな・・

セルの中にwordのコントロールが入ってるから問題なしでは
157 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/23(土) 23:27:31 ID:???: >>151
一太郎ならドラフトイメージを使ってくだされ。
>>154
そういえば、どこのスレだったか、ワードで文章を書くよりもエクセルで書く方が簡単
という書き込みを見たことがある。
158 ：蕪木ら某 ◆Googl8RmwA ：2005/04/24(日) 02:46:50 ID:???: >>154-157
-> http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/software/1054375918/l50
　　etc.
159 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/26(火) 15:17:37 ID:???: >>154
アセンブラのソースをエクセルで開くオヤジを見たことある。

能力無くて、本格的な作業開始の前に別の作業に飛ばされたけど、
あのまま修正作業を開始したら、エクセルで修正していたのだろうか?
160 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/26(火) 15:23:14 ID:???: まーテキストエディタとしてみれば別に問題ないんじゃないかと
161 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/26(火) 15:26:52 ID:???: emacsで音楽聴いたりメール、ゲーム、web、etc．．．するのと変わりないだろ
162 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/26(火) 15:29:35 ID:???: EXCELのマクロでゲーム作ってたな
163 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/26(火) 22:20:12 ID:lxQLBkCW: そのうち、Excelは表計算ソフトじゃない。環境だ。

…なんて言うヤツが出てくるのか？
164 ：sage：2005/04/26(火) 23:09:38 ID:GmrkS2EF: ExcelのおかげでVBやイベントどんぶりを理解できたばかですｗ
そのせいでExcelは開発環境だと思っていますがなにか？
165 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/04(水) 01:26:10 ID:oTbee6D5: 特定の業者からだけしか調達しないと宣言したようなものだから、
裁判に訴えるべき。
166 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/04(水) 10:35:08 ID:Q8lchAfI: PDFってマジで言ってるのか？
PDFはあくまでも最終版の文書を頒布するためのフォーマットだぞ。

一太郎もWordもどっちも糞だが、ユーザ数が多い上に、
他に選択肢が無い以上、Wordを選ぶのは仕方ないとは思う。

というか、Wordはあくまでも個人用のソフト。
組織内での文書交換に使うなんていうのは、そもそも間違い。用途が違う。
167 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/04(水) 12:34:23 ID:???: 公共はフリーウェアつかえよ
168 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/04(水) 12:35:51 ID:???: JWWが絵も変えてｳﾏｰ
169 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/04(水) 14:04:01 ID:cbH9Og3G: MS-Wordが馬鹿だから、ATOKの方がいいと思うけどな。
学校なら確実に長文を打つことになるだろうし、MS-Wordじゃやりにくかろうに。
日本語が相手なんだから、国産使った方がいいに決まってるのに。
レイアウトも一太郎の方が融通きくし、互換性もあるから問題ない。
わざわざWord指定って、無能だろ。
170 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/04(水) 14:07:26 ID:???: ワープロとIMEをごっちゃにしている奴の方が無能
171 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/04(水) 14:32:42 ID:kYgZ+uj4: ttp://p4219-ipad05sinnagasak.nagasaki.ocn.ne.jp/
うはっっっｗｗｗｗｗｗっｗうぇｗうぇｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
っうはっｗｗｗｗうはっっうはっうぇうぇｗ
ｗおｋｗｗｗっｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗおｋおｋｗｗｗｗｗｗ
172 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/04(水) 20:25:24 ID:???: word2003は好きなエディタでXML書けるからイイ
173 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/04(水) 20:47:05 ID:???: ワープロソフト何でもいいけど、Word2000 とか Ver.固定と決めればいい。
進化する必要性無いんだし。
174 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/04(水) 21:10:29 ID:???: 2000はXMLで無いので無意味
175 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/05(木) 16:23:37 ID:???: ・OASYS2002はワープロ専用機ほぼそのままの入力系をパソコンで実現する。
　Wordに慣れていると戸惑うが、過去に各社のワープロ専用機を使っていた人は
　馴染みやすいと思われる。動作は少し遅めか。OASYS SuperOfficeは
　Lotus SuperOfficeからワープロソフト「Word Pro」を抜いてOASYSにしたもの。
　表計算ソフト「1-2-3」、プレゼンテーションソフト「Freelance」、データベース
　「Approach」、さらにオーガナイザーと十分使えるソフトがバンドルしている。
　もっとも最近本家SuperOfficeがソースネクストから激安販売されているので、
　お買い得感は減ってしまった。

お勧め設定
・アルファベット入力時でも日本語変換自体は起動しておき、英文入力に切り換えておくのが
　よい。ワープロ専用機由来なので、IMEの起動・終了という概念がない。
　設定で「自動的に起動する」にチェックを入れ、初期入力状態を英数・半角にしておく。
　「英字/カナモード時の変換/無変換キーの動作」を「かなモードに移行」にしておけば、
　英数キーで英数に、無変換一回で日本語入力にスムーズに切り替わる。
　さらに追求するなら「動作」－「未確定文字列の確定操作」で上３つにチェックを入れておく。
　これでほぼ変換確定のためにEnterキーを押す必要はなくなる筈。
　「読み入力時の未設定キーはアプリケーションに通知」にもチェックを入れておこう。
・ローマ字入力時「ー」（長音）はｘキー、「。」はｑキー。これに慣れたらマイナス
　キーを長音に割り当てるのはやめよう。
・ATOKにはOAKキーアサインがあるが、OAKを使い込んできた人には十分な
　ものではない。これが100%互換できれば、Linuxでオアシス風入力に期待が
　持てるのだが……
176 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/05(木) 16:25:06 ID:???: 歴史と概観
・ワープロ専用機OASYS及びPC版OASYSの日本語変換部分が発祥。
　当時の名称はOAK（オアシスかな漢字）。辞書機能などを強化してJapanistとなった。
・ワープロ専用機の操作系を色濃く残す。変換・無変換はそれぞれ変換キー、
　無変換キーに割り当て。OASYS/FMRに付いていた単語登録キー、漢字辞書
　キーはCTRL+何か、などに割り当てて配置。スペースキーで変換するのはもうやめよう。
　伝統的な設定ではファンクションキーによる操作はほとんど使わない
　（ワープロ専用機時代の名残）。
・OASYS及び当時富士通が出していたFMR系のパソコンはキーボードが
　標準的なJISと独自の親指シフト配列の2種類があった。OAKはJISでも
　性能を発揮できるが、親指シフト配列に熟練した人の入力は圧倒的に速い。
　親指シフト配列キーボードは富士通などから発売。通常の106/109系
　キーボードでもなんとかなる。実は5576-001でも頑張ればなんとかなる。
　親指シフト配列をJISキーボードで模倣するソフトもあるが、一度親指シフト
　キーボードを使ってからじゃないと厳しいような……
・余談だがワープロ専用機OASYSの相当機種は中身はx86系のパソコンで、裏モードで
　DOSが使えるものも結構あった。末期にはFMVと共通筐体、Windows95とのデュアルブート
　になった。NECのモバイルギア初期型もMS-DOS/V版OAK/Vをインストール出来た。

変換性能
・変換エンジンの性能、辞書登録単語数などはあまり高くない。特に連文節変換
　能力は常にぶっちぎりでお粗末。元々変換キー・無変換キーを活用して、短い
　音節ごとに変換・無変換を確定していくコンセプトで、連文節変換はいわばオマケ。
・特殊な読みやあまり使わない言葉は変換キーでは出ない。あえて出したい
　ときは漢字辞書キー（Ctrl+J）を押すと特殊な読みがどさっと出る。こうやって
　通常時の候補語彙を減らして入力効率を上げている。
　画数や部首による検索もキーボードショートカットで可能。OASYSやFMRは
　漢字辞書キーどころか、単語登録キーや単語抹消キーまであった。
　昨今手書き文字検索機能や簡易辞書引き機能などが追加され、文書作成支援
　ツールとしての価値が上がった。
177 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/07(土) 10:14:05 ID:???: >>167
責任問題とサポート問題があるので難しい。
フリーソフト作者が責任を負うとでも？
178 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/07(土) 13:56:44 ID:???: >>177
LHAとかZIPとかのツールは使いまくりだろ。
179 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/07(土) 14:17:00 ID:???: 公共の場で圧縮解凍する機会なんて無いと思うが
ほぼ専用事務ソフト立ち上げてシングルタスク状態だし
180 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/07(土) 20:56:58 ID:???: >>179
ダイアログ非表示で裏で動かしているのはごまんとある(w
181 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/08(日) 08:30:47 ID:???: 責任問題→有耶無耶にできてむしろ好都合
サポート問題→天下り企業乱立のチャンス
182 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/27(金) 13:36:11 ID:d5F6ciAN: 株価が1月の半分だよ…
183 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/28(土) 03:04:35 ID:d05cfmta: Word使っても、どうせセンタリングは全角半角混じりの空白で
バランス採るんだろ（笑

オプション設定で「表示」を「すべて」にすると、みっともな
い空白のが全部見えるんだよな。たぶん。

何使ったって一緒だよ。
ま、エクセルを標準にしなかっただけマシか。

エクセルで仕様書書いて、目次も全部自分で作るってバカエン
ジニアがまだ日本にはたくさんいるからな。
184 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/28(土) 08:01:18 ID:???: jvimでかいてLaTeXでフォーマットl2psでPS化してプリンタへ出力しますが何か?
185 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/28(土) 12:43:27 ID:???: フリーウェアの場合、サポートコストがって話、
Office関連で一度としてＭＳにサポートしてもらったことなどないが・・・
186 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/28(土) 14:23:02 ID:bAPRC1Kc: エディターで文書作って、装飾はワープロソフト。
ＰＣ９８のころからそうしてます。そうしないと遅くていらいらする。
フリーソフト＋ＷＩＮ標準装備のソフトである程度は不満はないと思うけど。

松下とジャストシステムがらみかと思ったけど違うのね。
187 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/28(土) 17:25:36 ID:???: WordPadがいちばんよかった・・・

軽快で、ある程度の機能があって。
188 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/28(土) 21:23:22 ID:???: 文豪ミニで統一すりゃいいじゃん？ばかだなぁ
189 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/28(土) 23:15:38 ID:???: OASYS+Japanist2002+KB-611
190 ：竹内力：2005/05/29(日) 00:39:14 ID:px8+107l: 徳島の街
田舎の片隅で
世界に羽ばたく
ジャストシステム

一太郎や
ビートジャムなど
売れ選商品
作ってきた

世界最強の
マイクロソフトに
そんな強豪に
島国の戦士は戦った

同じ日本東京の
オフィス統一
同じ日本に潰された
ジャストシステム

これは幻あぁ
徳島ドリーミンナイト
191 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/29(日) 01:15:21 ID:N+PgDkwq: MSワード形式じゃなくて、MS-Wordを標準にするのはおかしい。
192 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/29(日) 02:40:49 ID:50mixUSN: OpenOfficeにすればいいのに。
193 ：MSX-A1WX：2005/05/29(日) 03:02:31 ID:gYJVM7xf: MSX-A1WXのワープロ機能と48ドットのプリンターですがなにか？
64kbyteのメモリの関係上、用紙10枚以上作れないという恐怖。
一旦3.5インチフロッピーに保存して、また文書作るという恐怖。
Z80でちょーのろという恐怖。
恐怖話でした。
194 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/29(日) 04:02:00 ID:G+LX042s: noeditor が最強。

MS-WORD？
無駄な経費を使うな。
政府だしコピー使用もできないし。
195 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/29(日) 05:40:33 ID:???: 独占禁止法マダー
196 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/29(日) 07:47:16 ID:???: XML手書きすれ
197 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/29(日) 14:50:20 ID:7EQj1Nnj: いっそメモ帳で
198 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/29(日) 17:28:47 ID:???: HTMLなら一太郎でも書けるだろ
199 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/29(日) 17:38:50 ID:???: みんな、親指シフトだからjapanist使ってるのか？
おれは親指シフト使えないヤシだが、昔からＯＡＫ→Japanist使ってる。
まあ専用機に慣れちゃったせいで"ー"と"。"を出すのにx,qを押す癖が
ついちゃったせいなんだが。
でもさ、いま一番気に入ってるのは変換履歴が表示されるところなんだよな。
学習が糞でも一回変換すれば３文字タイプしただけで履歴として表示されるわけで、
単語レベルでは意味はないけど結構な長文を一気に変換させた時は便利だよ。
２ちゃんのカキコに使ってるとちょっと人には見せられないものになってしまうのが
欠点だがｗｗｗ
200 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/29(日) 18:08:01 ID:???: 毎度、市場から調達するからこんな事になる。
国側がポータブルな規格を定め、
その仕様に沿ったものを調達すればよい。
法律で規制すればそうせざるを得なくなるだろう
201 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/29(日) 18:28:48 ID:30mK8HmR: スターオフィスでいいじゃん
202 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/29(日) 19:38:47 ID:wLVP/zdy: エクセルはわかるが、ワードってなぁ・・・
今社内でもワード使ってる奴ほとんどいねーよ。エクセルで用紙作る方が早い
203 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/29(日) 20:13:29 ID:???: セルの中にwordのコントロールが入っているからそれでいいんじゃないの
204 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/29(日) 21:32:43 ID:???: 技術文書で画像とか貼り付けるのには、一太郎のほうがwordより遙かに使いやすいぞ
205 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/29(日) 22:05:02 ID:???: wordは行の概念があるから負け
画像やオブジェクト貼るだけでいちいち表組まないといけないし
206 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/29(日) 22:13:27 ID:xy3f9v8m: (ﾟνﾟ)ﾆﾎﾝｺﾞﾑｽﾞｶｽｨﾈｰ
かゆいとこ設定してるのわんたろー
おもたいデータもだいじょぶわーど（契約書２０ページ以上はこれか）
変換はｴｲとく

ワード＆ATOK　

まじめなはなし
207 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/29(日) 23:56:39 ID:???: 一太郎もOLE準拠なんだから喧嘩してないで
wordに三四郎のシート貼ったり
一太郎にvisioの図貼ればよろし
208 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/30(月) 02:52:13 ID:???: ATOKさえあれば、何のソフトで入力しても何とかなる。
入力と変換のリズムとテンポを崩さないのが重要。
209 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/30(月) 07:59:49 ID:sdtZJodB: 技術資料はパワーポイントですから
理系には関係ない
210 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/30(月) 08:13:04 ID:???: Word2003に一太郎で書いたオブジェクトをフルサイズで貼れば．．．
211 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/30(月) 13:52:08 ID:???: make baka
212 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/30(月) 14:02:30 ID:???: >>210
その手口は、どうしてもWord形式で提出しろと言われたTeXユーザが使う手。
213 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/30(月) 16:56:12 ID:???: ソフト統一化だのなんだのと言う前に、
職員のPC利用スキルをほんの少しでも上げる努力をしてほしい。
214 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/30(月) 21:19:27 ID:???: >>212

相手側に一太郎が入ってないとと参照エラーだし
215 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/30(月) 23:41:13 ID:???: うちの大学のＰＣもＷＯＲＤで一太郎は閲覧用のソフトしか
入ってない。レポートもＰＤＦかＷＯＲＤ文章のみ受け取り。
216 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/31(火) 02:27:52 ID:rCMD/YCx: ジャストシステムと東京都が提携して都職員用に
「慎太郎2006」を開発中とのこと。
217 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/31(火) 21:46:40 ID:ukuux14r: >>216
ジャストシステムのお膝元、徳島県では県職員のノートパソコンに
一太郎とExcelがセットでインストールされている。
一太郎はコーポレートライセンスシールが全機に貼り付けされて
いたなあ。
218 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/31(火) 22:09:44 ID:???: >>200
シグマプロジェクトをもう１回やろうってか？　やめてくれ
219 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/31(火) 22:21:15 ID:???: >>217
流石に徳島県でも「三四郎」は使わないんだなｗｗ
220 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/01(水) 00:16:57 ID:+ATHBgcX: >>219
デスクトップパソコンには「一太郎」「Excel」に加え、「三四郎」や「五郎」が
インストールされている。ま、使ってる人いなかったですけど。
221 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/01(水) 00:28:00 ID:Xh2sMvlT: http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/pcnews/1112912511/l50
うはっっっｗｗｗｗｗｗっｗうぇｗうぇｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
っうはっｗｗｗｗうはっっうはっうぇうぇｗ
ｗおｋｗｗｗっｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗおｋおｋｗｗｗｗｗｗ
222 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/03(金) 12:51:39 ID:8BLq0ZLe: なんでAAEditorでは駄目なのか？
フリーウェアだしAAもずれないし一石二鳥でデメリットも全く無いから公的機関での採用にマジおすすめ
一度やってみるといいよ

てメールを送ろうと思います
223 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/03(金) 21:05:11 ID:???: 慎太郎はアメリカのポチ。愛国心がないのね。
224 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/04(土) 09:12:16 ID:F79mmiQ8: http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/nnn/20050603/20050603-00000056-nnn-soci.html
225 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/04(土) 09:37:52 ID:j/8MkG7t: OpenOffice.org
http://ja.openoffice.org/

>OpenOffice.org(以下オープンオフィス)というオフィスソフトを知ってますか?
>おそらく普通の人は知らないと思いますが、
>それを、ちゃんと説明しようと言うのが、この解説です。
>オープンオフィスは、こんな特徴を持っています。

>　　ワープロソフトや表計算ソフトなどを統合したオフィスソフト
>　　MSオフィスと高い互換性を持っている
>　　無料で手に入って、自由に使える
>　　「オープンソース」で開発されている

>「オープンソース」は、Linuxで注目されたインターネット時代のプログラム開発方法です。これのおかげで、オープンオフィスは、自由に無料で利用できるのです。
>オープンソースを理解すれば、オープンオフィスのありがたみがもっとよく分かります。そのためにプログラムの作り方を少しだけ簡単に解説します。
>コンピュータに詳しくない人あなたも、きっとオープンオフィスを使いたくなる!
226 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/04(土) 09:39:38 ID:???: >>225の続きはこちらで

http://ja.openoffice.org/intro/index.html
227 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/04(土) 11:06:22 ID:f+rbphmB: 昔はほとんどの官庁、自治体、学校で、一太郎がほぼ標準だったのは事実。
最近では外部とのファイル交換が多いから、MS Office系になる事は避けられない。

でも、そこで特定ベンダー(Microsoft)に完全依存するMS Officeではなく、
MS Officeと互換性があってオープンなOpenOffice.orgを選んで欲しかった。
政府も特定ベンダー依存を避け、オープンソースを容認しつつある。

しかし石原慎太郎は国家主義（権威主義）だから、
「国境を越えた市民の連帯」とか「オープンソース」とかは、そもそも嫌い。
「都がベンダーに発注してやる。責任はベンダー」という発想。
だから、国内に良いベンダーが無ければ、海外ベンダーに行ってしまう。

そこが石原君の限界。
228 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/04(土) 11:33:59 ID:FI0kMbpd: >>222
ｶﾞﾝｶﾞﾚ(・∀・)
229 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/04(土) 11:51:12 ID:???: そこでドキュワークスですよ
230 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/04(土) 13:14:36 ID:???: OASISにすべきだ　by F
231 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/04(土) 16:36:31 ID:???: Word2003にJapanist2002+KB-611 by F
232 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/07(火) 10:03:55 ID:???: アメリカにNOということで「わたしゃアメリカ的な日本人でござい」とアピールした
ナチ腹珍太郎は愛国者でもなんでもない
ハナっからアメリカの飼い犬

もっとも最近のウヨはアメリカ大好きだがな
233 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/07(火) 11:07:29 ID:???: 筋の通った右翼はまだしも、暴崩れのなんちゃってｳﾖは産経読んで右のトレンド追っかけてるからなあ。
それを傍証するかのような、911で産経がアメをバッシング対象から対テロの盟友へと180度転回したとき、
街宣右翼の支離滅裂っぷりはホント面白かったよ。
ゴーマンの漫画家も居場所失ったの気付くのに何年も掛かったしｗ
結局産経なんて保守ではなく正論連中の国防の旧軍復古を提灯持ちしてるだけなのにねえ。

といっても朝日を持ち上げるつもりもないよ。右も左も馬鹿は馬鹿ってな。
234 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/13(月) 22:33:57 ID:???: >>233
>ゴーマンの漫画家も居場所失ったの気付くのに何年も掛かったしｗ
SPA!→SAPIOの時点で気づいてただろ。それに911ではアメを徹底的に叩いたし
居場所を失ったのはなんちゃってｳﾖの方だ
235 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/18(土) 06:57:36 ID:???: もうOpenOfficeでいい気がしてきたよ(´・ω・`)

あとはOpenAtokがあれば
236 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/10(日) 19:46:51 ID:9XrvTTS4: 使いやすいよ
237 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/10(日) 21:02:55 ID:Wv8I2MmI: >>232
最近だけじゃない。前後の右翼主流は「親米・反共」。
筋が無いく雄雄しくないから、国民にも人気が無い。
238 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/10(日) 21:36:55 ID:???: >>235

ファイルがXML化されてなくバイナリなのでNG
239 ：蕪木ら某 ◆Googl8RmwA ：2005/07/10(日) 23:07:01 ID:???: >>235,238
http://www.forest.impress.co.jp/article/2002/06/17/openoffice.html
> 「OpenOffice.org」形式のドキュメントファイルは、拡張子こそ異なる
> もののZIP形式で圧縮されていて、作成した内容のほか設定や
> メタ情報などがXMLファイルとして収められている。
?

--
http://www.oasis-open.org/committees/office
240 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/11(月) 02:13:44 ID:???: Office2003もXML扱えるからわざわざOpenOffice.org使う必要もない
慣れればテキストエディタひとつで読み書き出来るし
241 ：（　´▽｀） ◆SAITAMAHo. ：2005/07/13(水) 14:26:16 ID:lZtHPh2V ?#: lotus1-2-3　＆　一太郎
このセットれWin3.1触った人は少数派になったのれしょうか？
242 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/13(水) 15:48:57 ID:???: test
243 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/17(日) 20:51:25 ID:???
244 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/18(月) 21:48:13 ID:WlFmT3xZ: 警察は一太郎で統一されている。

色々と不具合の多い外国製は( ﾟДﾟ)ﾏｽﾞｰらしい。
245 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/18(月) 23:49:43 ID:???: 今時XMLではなく独自バイナリで保存するワープロソフトのほうが( ﾟдﾟ;)ﾏｽﾞｰなんだが
246 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/19(火) 03:03:35 ID:lykCz+J0: 罫線の使い方がまったく違うから困る
247 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/19(火) 03:46:28 ID:hVwT4lve: OpenOfficeでいいじゃん
どうせベタテキストでも変わらん文書しか作らないんだから
248 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/19(火) 04:29:48 ID:???: 官公庁は罫線命な文書が多いからなぁ
249 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/19(火) 12:27:42 ID:???: XMLをメモ帳で書けば最強
250 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/19(火) 18:58:50 ID:???: XMLは世間的にはもう死んだ技術だな
設定ファイルの格納場所としてなら殆ど毎日触ってるけど・・・・・・
XMLよ、お前は本当にそれでいいのか？と小一時間問い詰め(ry
251 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/20(水) 17:39:25 ID:???: 一太郎とワード
校正機能はどっちが優れてるんだろ？
252 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/20(水) 18:51:28 ID:???: XMLだろうと独自バイナリだろうと
使う側には微塵も関係ないからな
253 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/21(木) 18:34:34 ID:???: age
254 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/27(水) 16:00:02 ID:KYkR7vlK: 東京都は「一太郎 on BTRON」を採用しろ！
255 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/27(水) 18:28:00 ID:???: 全ての文章をExcelで書くんじゃないの？
＃罫線まんせー
256 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/27(水) 20:03:53 ID:???: word2003～やopenOfficeはXMLだからな
時代遅れのバイナリフォーマットを禁止する意味でも
一太郎排除は妥当
257 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/27(水) 20:24:30 ID:KYkR7vlK: >>256
日本が日本のソフトウェアを使わないでどうするんだよ！
258 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/27(水) 20:54:36 ID:???: >>257
日本製品ばかりで生活してから言ってください。
電化製品も食料も。
259 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/27(水) 23:06:25 ID:KYkR7vlK: >>258
食糧自給率を下げさせられてるのも問題。
260 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/27(水) 23:41:34 ID:???: よほどの性能差がない限り、国産のソフトウエアを使うべきだ。
愛国心は何処へ行ってしまったの？
国粋主義じゃなかったの？
261 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/27(水) 23:43:37 ID:???: 性能差：標準形式XMLを扱えない
262 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/28(木) 09:37:54 ID:YXG9p+Nu: >>260
石原は似非愛国者でアメリカの犬
263 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/28(木) 19:17:10 ID:???
264 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/08(月) 01:08:25 ID:???: チラシの裏最強説
265 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/09(火) 15:42:39 ID:???: >>258
問題のすり替えするな
266 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/24(水) 12:26:11 ID:???: なんで、一太郎だけ反応しているのだろうか。
267 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/24(水) 13:19:44 ID:???: じゃあOSもTRONにかえようよう
268 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/24(水) 13:23:03 ID:hfhslUQb: １円でPSPを買おう！！
このサイトは、まじで簡単に1円でPSPなどが手に入ります、自分でも
びっくりしました。詳細はサイトに行って見てもらいたいのですが
とにかくただの懸賞サイトとは分けがちがいます！急いでください、
会員が急激に増え続けています、もうじき簡単には手に入らなくなるので
今のうちに！
http://www.1yen.tv/stall/intro.cgi?intro=ah1978
269 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/08(木) 14:09:14 ID:Npv1yRNo: ■一太郎ガバメント2006
ttp://www.justsystem.co.jp/news/2005l/news/j09071.html

公文書作成に最適な
中央省庁・地方自治体専用の日本語ワードプロセッサ

発売日：2006年2月
動作環境OS： Windows(R) XP(SP2以上)
270 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/08(木) 19:11:19 ID:???: やっとXML化するのか？
271 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/08(木) 23:24:49 ID:???: >>260
まずお前はパソコンを完全日本国産にすることから始めろ
272 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/08(木) 23:26:01 ID:???: >>269
一太郎は結構劣勢に立たされてるからな～・・・
273 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/09(金) 01:11:25 ID:???: >>272
VZ -> P1EXE -> またテキストエディタ -> MS Word -> OOｃな漏れは
勝ち組だと妄想している
274 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/09(金) 08:24:02 ID:???: >>270

役所対応謳ってるくらいだからそうじゃないの
275 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/14(水) 13:39:58 ID:pFVejKYS: ガバチョ一太郎2006
276 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/14(水) 19:01:13 ID:???: 一太郎ｶﾜｲｿｽ
277 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/14(水) 21:21:49 ID:???: Office12見たか？一太郎の完敗が決定したぞ
278 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/14(水) 21:49:30 ID:pFVejKYS: Office12発売延期決定
279 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/14(水) 22:14:41 ID:???: XMLってテキストエディタでいじくれる以外になんかメリットあんの？
280 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/14(水) 22:24:23 ID:???: オープンスタンダードであること
281 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/14(水) 23:30:13 ID:???: 次のMicrosoftOfficeで一気に普及を促す計画＞XML
282 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/15(木) 08:04:13 ID:???: >279
好き勝手に俺タグを作ってそれを威力標準化しても、誰にも咎められないこと。
283 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/15(木) 13:26:11 ID:ZavLQBxw: ワードというか、MS-IMEの言葉狩りは酷い。

マトモな日本語が使えない。確か、MS-IMEは某国が作ってるはず。

おそらくブ左翼団体の陰謀だと思われる。
284 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/15(木) 16:21:49 ID:AR68MLSr: >>282
<omanko>女子校１年美少女</omanko>

で女子校１年美少女のオマンコが表示される

<chinko>ホリエモン</chinko>

・・・・・
285 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/17(土) 10:31:11 ID:+WSc1kWZ: 　　　　　　　　　　　メモ帳で十分だろ
286 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/17(土) 20:10:47 ID:zkvVM69w: テキストオンリーだ
287 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/17(土) 20:28:01 ID:nlYwBJ8m: こういう書きこみとき、

”さげて”書きこむには、

どうしたらいいのでしょうか？
288 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/17(土) 21:18:05 ID:nlYwBJ8m: たとえば、書きこんだID:NiCn02vd みたいな人がどこのだれだか
調べるためには、
どうすればわかるのでしょうか？

そいつが平気で、オノレのＩＤさらして書きこみしてくるんですが、
なんとか調べる方法ないんでしょうか？
あと、この２ちゃんみたいに人が多くて流れが速いＢＢＳって、他にないでしょうか？
289 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/17(土) 21:50:07 ID:43lEp04q: これは在日TECHSIDE様が喜びそうなネタですね
290 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/17(土) 21:53:00 ID:???: MS-Officeはバージョン間で文書レイアウトが崩れるのは100歩譲って許すとしよう。

同じバージョンでも、相手のプリンタスペックが低いとレイアウトが崩れるのは許せん。
291 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/17(土) 21:54:00 ID:BFjrjoN7: >>287

<sage>
こういう書きこみとき、

”さげて”書きこむには、

どうしたらいいのでしょうか？

</sage>
292 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/17(土) 22:22:39 ID:5Lmb94H6: ていうか一太郎とOFFICEじゃ全然レヴェルが違うんだが。

これはプログラムとかソフト関係の仕事に携わってるなら、大抵同感してもらえると思う。
それでも一太郎を支持する人が居るのは、やっぱ愛国心とそれとATOK信仰だね。

個人的にはどっちも要らない。オープンオフィスのOooで十分だし、
それで作成できないような込み入った文章は、専用のレイアウトソフトを使えばいいだけ。

つーか、普通の仕事で、そんなあれこれ図版の入ったり流し込みしたりする文章、作るなよ。ヒマなのかなあ、官公庁ｗ
293 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/17(土) 22:34:27 ID:???: 別に図とか貼りまくるわけじゃないが
この分野はXML対応しないことには始まらないからな
今の時点で一太郎と言う選択肢はナッシング。
294 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/20(火) 11:39:48 ID:???: http://www.ichitaro.com/pro/gyosei/index.html

ある意味健気である…
295 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/20(火) 14:20:48 ID:???: >>393

だから役所対応版出すんだろ
296 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/23(金) 23:10:19 ID:???: >>295
また遠い未来にレスつけたな…
この速度だといつになることやら
297 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/01(土) 23:18:53 ID:meHMqhCv: 日本の行政機関がグズなのは紛れもない事実。
ＵＳＥＮが光ファイバに参入した時なんか、書類が４トントラックで１９台分あったらしい。
その書類に何の意味があるかなど、彼らには関係ない。
まさにお役所仕事。
298 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/01(土) 23:58:41 ID:???: 無断で他所の電柱に線引きまくる企業だからな
299 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/03(月) 00:30:04 ID:???: FEPがATOKならワープロソフトなんぞ何でも無問題。
300 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/03(月) 01:26:20 ID:???: 300
301 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/03(月) 10:25:19 ID:???: >>298

大昔に謝罪して金も払っただろ
302 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/05(水) 11:00:33 ID:8Pu0iI8D: >297　

まじですか

過去　薬の申請も書類の山でしたが　今やＣＤ－Ｒでいいみたい。
ところで　ちゃんと中身見てるのかな
303 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/05(水) 12:25:58 ID:???: usenのそれは省庁に提出する書類のことじゃなくて、各地方や電柱所有者への工事用の各種申請の書類のことだろ。
道路の使用許可だ、何だと、一気呵成に物事進めようとすれば普通にそれぐらいになる。
304 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/05(水) 13:25:23 ID:???: >>297

今度は許可取っただけマシじゃん（ｗ
305 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/05(水) 13:43:54 ID:???: ttp://arena.nikkeibp.co.jp/col/net/gaz/col_46/

「電柱ジャック」「無届け営業」「闇のインフラ」
306 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/05(水) 19:39:57 ID:???: >>297
関係者乙
307 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/05(水) 22:04:55 ID:???: >>306
ライバル会社乙
308 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/05(水) 22:44:53 ID:???: つーか、πは円周率そのものだろ、
使うときに指定された精度で取り出すだけ。

どこまでも続く数列が入った箱から3.14や3を取り出す感じ
309 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/05(水) 23:07:44 ID:+cK4Q2vN: にほんかい　を　一文節一発変換できないのが　ＭＳ-IME
日本の企業で日本人が開発したATOKは当然一発変換できます。

エンカルタの表記などを含めて
ＭＳは
”あの海の名前はEastSeaであり
日帝が力づくでSeaOfJapanに変えた”
という信念に立脚しています。

自称愛国者の石原知事はこのような考えを支持するのですか？
東京都所管の学校では今後
　この海域の国際名称が
　SeaOfJapanではなく
　EastSeaであるという
教育をするつもりなのでしょうか？

おどろくべきことです。
310 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/05(水) 23:09:22 ID:AD4oJ2M0: オナニー
311 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/06(木) 02:31:55 ID:???: 俺が決める役所仕様オフィススイートは
　Lotus スーパーオフィス　2970円　バージョンアップなんかしなくていい。
マシンも最低スペックでいいよ。
でも、画面だけは１７インチで、メモリーは51ＭＢにしてくれ。
仕事がはかどらないと残業代がかさむ。　税金なんだからさ。
312 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/06(木) 20:31:37 ID:YTg5cIa6: きむじょんいるとかきむでじゅんは覚えさせてもいないのに一発変換だ＞MS-IME
313 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/06(木) 22:36:48 ID:???: >>309
ATOK2004は支那を一発変換できないわけだが。
2006で変換できるようになるかもしれないが、その場合は　”支那（差別用語）”　と出るかもな
314 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/08(土) 14:18:42 ID:rEU6Cxdm: >313
ジャストシステムが地図その他を作っても
Sea of Japan を East　Seaなどと表記することは
考えにくいでしょ。
どっちがマシかどっちがより反日かは　はっきりしてます。
315 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/08(土) 14:37:29 ID:smy/TWma: マイクロソフトのビルゲイツ会長の奥さんがベッドの中で
「あなたが"マイクロソフト"っていう名前を社名にした理由がわかったわ」
と言ったらしい。
316 ：板尾の嫁：2005/10/08(土) 14:39:53 ID:???: ～是～
http://tyatomatome.fc2web.com/index.html
これがいまどきの未成年だ！
↑のサイトの中のチャット
「たまり場」
http://nomonomo.cherry.cgiboy.com/
「体育館裏」
http://nomonomo00.cook.cgiboy.com/
大体午後７時以降～午前１時までが人気があります。

↑はみんなも他の人に教えてあげてください。
コピペして回してください。
317 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/08(土) 15:35:35 ID:???: 知らなかったの？
そもそもMSの日本語ソフトはほとんど
イスラエルで作って隣の国でローカライズされたものだが
318 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/08(土) 17:00:08 ID:ybWGz9c+: 石原も所詮はこの程度
319 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/09(日) 06:08:27 ID:axar26Ls: ＞317
そんなものを役所学校でつかわせようとする
石原

愛国を自称するヤツの正体見たり。
だな。

あの海の国際名称はSea OF Japan です。
日本人で変えろといっているのは
柴犬鉄三などカルト系政治家ぐらいです。
石原はその連中と同類。
320 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/09(日) 13:39:43 ID:???: 日本法人は無能だからサイトの運営権すら剥奪されたんだよな（ｗ
321 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/09(日) 16:05:43 ID:???: microsoft.co.jp の話？
あれはまさに「マイクロソフト日本法人」の無能ぶりを露呈した出来事だったな。
322 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/09(日) 16:46:18 ID:XfLMTwRy: 正直、一太郎とExcelの組み合わせが一番使いやすいんだが、
word形式を要求してくるところがほとんどだよ。
wordなんて、いまだに旧バージョンから引き継がれた
バグがあるから落ちまくるのにね。
323 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/09(日) 17:06:56 ID:iLixkOvs: >>317
ＰＬＯ？
あー、国だから違うか

エジプト？
レバノン？
324 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/09(日) 17:38:15 ID:???: 日本のとなり
325 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/09(日) 18:28:39 ID:stbwP3WQ: チョンか。
326 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/09(日) 21:11:51 ID:iNxSgTSG: >260
過去にＭＳよりひどい糞ｖｅｒＵＰがあったからかと
ｖｅｒ３前後のキチガイｖｅｒＵＰはトラウマもの
９８、一太郎、スーファミ、ＩＳＤＮ
日本企業が独占かますときはＭＳがかわいい程ぼったくられる・・・
327 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/09(日) 21:44:58 ID:???: 質が分からないニンゲンは書かなくていいよ
328 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/09(日) 22:26:41 ID:2KeJ8tHy: >>302

見るわけ無いじゃん。寝ぼけた事いうなよ。
仮に君が"官(官=職員な)"だとしたら、目を通せるか？
４トントラックで１９台分の書類だぞ。何年掛かるんだよ。読むのでなく観るだけで。

要は”形”が欲しいだけ。

回覧庁内報なんて紐で括られて、張り紙に既読判子を押すだけ。
読むどころか、観るわけが無い。バリバリの"官(官=職員な)"にそんな暇はないよ。
329 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/09(日) 23:23:03 ID:R8Gt0ox4: 要は公的文書がOfficeになってればいいんでしょう。

一太郎ユーザは自腹で一太郎を購入して業務用マシンにインストールするか、
自前の一太郎の入ったノートPC持ってきて、最終的にWord形式で提出すれば
いいのでは？
330 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/09(日) 23:52:33 ID:???: >>329
　いや・・・MS-WORD以外の購入は自費で・・・とあるようだが・・・
331 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/10(月) 06:09:14 ID:OYWgRQMP: >326
Ver.6-8時代の迷走も酷かった。
俺はあの時代に脱落した。
332 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/10(月) 09:43:02 ID:???: 行政とか企業批判して悦に浸ってる連中って
自分が負け街道歩んだ結果貧乏なのを暴露してるだけな事に気が付かないのかな（ｗ

いわば昔流行ったプロレタリア文学ってやつ？
333 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/10(月) 09:52:58 ID:???: 一太郎は未だに独自バイナリなのがいけないだけで
開発中のXMLベースの役所対応版ならいいんじゃないか
334 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/10(月) 16:04:25 ID:gouiRluE: ファイル形式が同一なら、アプリケーションは入札で安い方を買えばいいんじゃ
なかろうか。

一太郎形式もWord形式もどちらもドキュメントの形式としては
一般に通じない(通じるのはテキスト、HTML、PDFくらい)。
職員全員が自分で文書作成できるという点でWordと一太郎が
なんとか残ってるだけで、ファイル出力さえ統一できればあれらに
こだわる必要はそもそもない。
335 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/10(月) 20:18:51 ID:Ew7q7oSR: 役所の木っ端役人は、PowerPointを使って自分たちがどれくらい役に立つのかアピールしろ。
336 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/10(月) 20:39:25 ID:???: 最初からワードしか扱わなかった俺としては一太郎が非常に邪魔だった
ぜひとも地方にもこういう事を進めて欲しい
一太郎使ってるとどんどんゴミファイル増えるし、ショートカットキーも全然違って困る
337 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/10(月) 21:52:47 ID:???: XML化すればどんなソフトでも読み書き出来るわけだな
338 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/10(月) 22:11:32 ID:dFDSFkbm: >329
業務使用のマシンに私物をインストールすることは
それはそれで別の問題が。。。。
たとえ一太郎が信頼できるものだとしても。。。

役所でんなことをｏｋにしてるとすると。ヤバイ
339 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/11(火) 09:59:48 ID:???: 限られたOSにしか対応していない Officeソフトを使うとはな
340 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/11(火) 11:02:11 ID:???: 限られたソフトにしか対応していない一太郎バイナリを使うとはな
341 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/11(火) 20:31:58 ID:???: 限られたCPUにしか対応していないソフトウェアを使うとはな
342 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/11(火) 20:33:01 ID:???: >>338
公務員は自腹購入大いに結構。
むしろすべて自腹でもいいくらい。

それがいやなら給料半分！！！
343 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/11(火) 23:48:59 ID:???: また基地外が
344 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/12(水) 00:27:13 ID:ui8ITt5+: 警視庁つか警察は一太郎オンリーなんだが。
他は使用禁止だと聞いた。

国産だとかいろいろあるらしい。
345 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/12(水) 07:43:45 ID:???: > 一太郎形式もWord形式もどちらもドキュメントの形式としては一般に通じない

Wordは通じます。デファクトだから
346 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/12(水) 09:51:01 ID:???: デファクトデファクトデファクトデファクト
347 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/12(水) 22:58:50 ID:5U+gaF6Y: ＩＭＥはおばかさん、おば加算とか変換されます。
348 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/12(水) 23:11:29 ID:???: そのIMEってATOKのことか？
349 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/13(木) 00:10:56 ID:lHkVVKrl: open officeって、何で盛り上がらないんだろう。
350 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/13(木) 01:50:50 ID:ifjqk/Jx: 今度、Linux＋OpenOffice.orgにチャレンジしてみようかな？
確かにMicrosoft製品でなければならない理由は、自分の場合はないように思う。
必要なことができれば、他のツールでも良いと思う。
351 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/13(木) 02:46:24 ID:???: 評価してみるのはいいことだと思うが
使い物になるかどうかは別
352 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/13(木) 10:49:45 ID:???: >>350

ウンコOSの糞XでにGUIソフト使うより
FreeBSD+jvim+LaTexのが百倍生産性が高い
353 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/13(木) 11:18:47 ID:???: 風前の灯なFreeBSDをそんなに無理してあげなくても・・・
354 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/13(木) 17:28:48 ID:???: 灰皿はウニ丼だから､
同じ穴のムジナを保証できるのか？
355 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/14(金) 03:01:36 ID:???: Wordはこんな所が嫌い。

文が無いと罫線引けない
１行に１バイト文字多用すると、文字数／行が変わる
356 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/14(金) 18:52:33 ID:???: 行の概念があるから不便
357 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/16(日) 11:16:56 ID:???: >>326
３の後に出たdashは神だったが４はとんでもない糞VerUPだったな。
黒歴史となった７はM$の陰謀説もあるから微妙だが。
>>330
つ【一太郎ビューア（ジャストシステムより無償配布）】
358 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/16(日) 11:20:16 ID:???: >>334
最近の中央省庁が導入するシステム仕様書ではWord、Excel形式が一般的になっている。

あるシステムで「・・・・は、Word,Excel形式とする」という記述があったが
この仕様書にケチをつけてきたのがジャストシステムだったの言うまでもないｗ
（当然蹴られた）
359 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/16(日) 11:21:36 ID:???: XMLにしてからケチつけろよ
360 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/17(月) 09:24:33 ID:???: まあジャストも黙っちゃ居ないが

http://enterprise.watch.impress.co.jp/cda/topic/2005/10/14/6379.html
361 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/17(月) 15:47:35 ID:???: ジャストシステム、複数のXML文書をシームレスに閲覧・編集できる「xfy」をお披露目

これでOffice2003に拘る理由も崩れたわけで
362 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/19(水) 23:08:46 ID:???: >>360
>>361
あちこちのシステムから一太郎が弾き出されつつあるから
慌ててXML重視に乗り出したんだろうけどな

「日本ではシェアＮｏ．１！永遠に不滅です」と言われたかつてのPC-98の末路みたいだ
363 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/25(火) 10:36:55 ID:mTNtx/8o: だけど、本当にＭＳのソフトだけに絞っていいのかね。
そんなにゲイツに肩入れしたって、仕方ない。
ＭＳが恩義に感じて、日本のために一肌脱ぐなんてことはないのに。
364 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/25(火) 14:04:08 ID:peY/9Isx: 規格統一はしょうがない。業務の円滑化に必要だ。

だけどな、いまだに

ＨＰにExelやWordのファイルをリンクするのヤメレや！

しかもヒドイ所になると、リンクがローカルドライブになってやがるｗｗｗ

公務員はやれといわれれば出来なくてもやっちまうから怖えぇｗｗｗ
365 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/25(火) 15:15:06 ID:xtUxxX8R: 桐やLOTUS1-2-3って最近名前聞かない。
一太郎って遅すぎていやでほかの使ってた。
366 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/25(火) 15:40:05 ID:0cL7vgXt: 当のExcelやWord自体が互換性ろくでもないのにｗ
367 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/25(火) 16:03:47 ID:7OEAneg1: WordPerfectを使っている俺の立場は？
368 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/25(火) 19:26:17 ID:???: >>366

XML
369 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/26(水) 00:53:32 ID:lAGvG4cD: >>364
規格統一は業務の効率化っていうけど、
効率化したほうがいいものと、
残しつつ育てたほうがいいものと、両方あると思うな。
安易にＭＳに集中させるのはよくないよ。
一太郎が文化っていうのも、少なからず当たってる部分もあるんだからさ。
370 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/26(水) 03:29:32 ID:vyP3fWA8: >>355
それは君が無知なだけだ
371 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/26(水) 08:26:48 ID:???: >>369
別にXML準拠で一番普及してるのがOfficeってだけだし
一太郎もXML対応版開発中なんだ
逆に言えばそれが完成するまで蚊帳の外
372 ： ◆HhTh8Gv36s ：2005/10/26(水) 22:09:18 ID:???: うぇｗ
373 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/27(木) 03:26:23 ID:???: まあジャストも黙っちゃ居ないが

http://enterprise.watch.impress.co.jp/cda/topic/2005/10/14/6379.html
ジャストシステム、複数のXML文書をシームレスに閲覧・編集できる「xfy」をお披露目
これが完成したらOffice2003に拘る理由も崩れるわけで
374 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/27(木) 18:05:10 ID:Z46sYLjM: 取引先のおっさんでメールの本文をエクセルに打ち込んで
添付で送ってくるやつがいた。
殺意が沸いた。
375 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/28(金) 23:32:47 ID:???: FreeBSD
永遠の最強の本家UNIX系OS(基本ソフト)。あらゆる面で能力が最高でまさに非の打ち所がない。
超一流のプログラマ集から生み出された為に至高で、崇高、他の追随を許す事がない。基本ソフトの最高傑作といえる逸品。
この基本ソフト以外にもLINUX系、WINDOWS系やOSX系などがあるがFreeBSDには足元にも及ばないだろう。
FreeBSD以外の基本ソフトを使う奴は愚かとしか言いようがない。
この基本ソフトこそが最強なのだ！

Mac OS X / BeOS
FreeBSDを除いた中で考えればこの二つはマシなレベルの基本ソフト。
FreeBSDの素晴らしさを再確認したいときだけこの凡基本ソフトは使われるだろう。

WINDOWS
ソースを公開しないふざけたOS基本ソフト。ソース公開は義務だ。

SOLARIS HP-UX IRIX OpenVMS MF
化石

OSASK
はぁ？

↓塵芥以下
LINUX
このエミュレータは何とあろう事かUNIX(FreeBSD含)からソースをパクって作成された基本ソフトなのだ。
最強OS基本ソフトのソースを使ったにもかかわらず非常に出来が悪く見るに耐えない屑基本ソフトだ。
その上ウィルスやスパイウェアが入っているという話ではないか。初心者迎合も鼻につく。
作者の頭がおかしい、むしろキチガイ！そしてこの基本ソフトを使ってﾏﾝｾｰしてる信者もキチガイだ！
LINUXに関係してる奴は早く地球上から追放されるべき存在だな！！
376 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/05(土) 10:10:45 ID:???: >>363
ヒント：システム屋の一方的な都合
377 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/13(日) 02:10:30 ID:XZ/RkX4l: やるなあ、慎太郎。
378 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/13(日) 08:45:34 ID:???: 別に慎太郎が決めたわけでもないし。
現時点でXML非準拠な一太郎は使用できない。
それだけ
379 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/13(日) 15:53:28 ID:???: 「何で作っても良いけどPDFで提出すること」
と言うわけにはいかなかったのだろうか。
380 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/13(日) 16:17:07 ID:???: PDFってブラクラみたいなものじゃん。
重くて開くとすぐに固まってPCが動かなくなる。
381 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/13(日) 17:34:27 ID:???: ばっかだなー。
住基のシステムそのものががXML指定なんだよ。
PDFとかモマエがわざわざ考えなくても、根本的に論外。
382 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/13(日) 19:17:13 ID:???: すげぇ～
東京都の住基はXMLなのですか
外字？？
383 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/13(日) 19:24:50 ID:???: 382が外字とXMLの関連性について今から説明してくれます
384 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/15(火) 12:09:29 ID:GXyFIzzl: >>381
流出後に業者が使用しやすい形になっている
慎太郎指定
385 ：@@：2005/11/15(火) 12:20:51 ID:TKeUYhHP: OpenOffice を使えばいいのにね
386 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/15(火) 18:19:13 ID:???: >>380
メモリーが少なすぎるだけ。
推奨動作環境を満たしてないお前のPCがクソ
387 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/15(火) 18:25:23 ID:HPMq2ZCC: 感心しないニュースだな
388 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/15(火) 18:26:49 ID:???: 一太郎も思い切ってOpenOffice風に、互換性命で開発してみればいいのに
389 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/15(火) 19:27:38 ID:W+fUJO9t: ＭＳからいくらもらったんだ学校は、つーかそっち方面は
390 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/15(火) 21:30:26 ID:04F80wKx: 遅すぎるが　>>292　に同感。

役所仕事は、「早くて正確」よりも「スキルのない上司が見てびっくりする」仕事の方が、評価が高いのだ。

俺の向かいの机の人、今日は手書きで5分で出来る文書を、よりによって一太郎で2時間かけて作ってた。俺もさすがにびっくりしたよ(呆れて)。

これがお役所クオリティ。だから俺も生き残れるわけだが。駄レス横レスｽﾏｿ
391 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/15(火) 22:24:46 ID:???: いっそのこと、メモ帳・ノートパッド・TeraPadでいいじゃん。
文書なんて、読めりゃーいいのよ。
392 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/16(水) 00:25:03 ID:dWPTbTTN: うちは全部ＷＥＢ。
必要ならそっからＰＤＦ
393 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/19(土) 21:43:37 ID:FW8HpDjI: 東京都限定で「慎太郎 ver.1」っていうのはどうだ？
もちろん「さんごくじん」も変換できるようにして、な。
394 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/19(土) 22:08:12 ID:1VvO4bRw: ここでopenOfficeOrgだとかWrite、メモ帳、などとほざいている方々へ。
Windowsに限定している時点で同罪だぞ。
395 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/19(土) 22:23:35 ID:???: TeXで充分！

といってみるテスト
396 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/20(日) 19:04:36 ID:XYFvYpCO: >>393
ﾜﾛﾀ
397 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/20(日) 23:00:00 ID:tpzDFJRQ: 手書き
398 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/21(月) 00:57:11 ID:ptoftDLX: ワードやエクセルが一番無難だよね。
一太郎もいいソフトだけどね。
399 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/21(月) 01:03:30 ID:???: どうしてもMSアプリが良いなら、せめてパワポにしろ。

おまいらも、送られてきた添付ファイルがワード形式だと、
「こいつバカなんじゃないか？」と思うよな。
400 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/21(月) 01:04:51 ID:???: パワポで受け取った文書を一生懸命ワードに変換しました・
401 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/21(月) 09:01:48 ID:???: >>399
でもパワポだったら、こいつしね　っと思うけどねｗ

いやがらせでこっちで作った文章はdocjとかjtdじゃなくてjpgで送ってやるかｗ
いちいち変換すんの面倒だけど、いやがらせだからしょうがないな。
普通にpdfにしてあげてもいいけど、それだと面白くないしなぁｗ
402 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/21(月) 09:29:50 ID:???: >>394
何でopen officeがwindows限定なんだ？
わしゃﾘﾅｸｽで使っとるが
403 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/23(水) 14:06:01 ID:Oh8S6ywM: サーバーのログくれって言ったら、何を勘違いしたのか丸一日
かけて Word で整形して見やすく(???)したのを送ってきたやし
がいた。

速攻でテキスト部分を抜き出してもとの状態に復元して役員会議
間に合わせたけどな。
404 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/27(日) 23:00:05 ID:???: >>394
>ここでopenOfficeOrgだとかWrite、メモ帳、などとほざいている方々へ。
>Windowsに限定している時点で同罪だぞ

OOOがWindowsアプリと思いこんでるオマエは志ね
405 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/27(日) 23:27:09 ID:???: メモ帳=テキストエディタ

エディタが存在しない環境なんてあるのか
406 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/29(火) 14:41:19 ID:cPBxdjO+: >>33
同意

昔の資料渡すとき修正が死ぬほどきつかった、、、、、
407 ：東龍太郎：2005/12/01(木) 17:13:34 ID:jVuOUQ61: 東京都は、ＭＳ大好きだもんな。昔、Ｍａｃで、ホームページから
資料をダウンロードしようとしたが、出来ずに、電話で聞いたら、
Ｗｉｎ、Ｅｘｅｌでないと、ロードできませんと言われちまった。
しかし、Ｗｏｒｄで教育にも使おうなんて、狂っているね。まともな
日本語を「間違っている」とクレーム付けるソフトだかんね。
408 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/01(木) 18:57:15 ID:b6shN+/h: 高知県に対する宣戦布告なんじゃないか？
409 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/02(金) 02:27:22 ID:1ZYOXSOu: 東京都でMS Office互換のソフト作るしかないぞ、これは。
410 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/03(土) 14:20:06 ID:???: >>405
つ「CASL」
411 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/11(日) 23:39:22 ID:eQnHc2rs: >>405
組込みシステムではエディタがないのが普通。
しかも組込みシステム自体が開発環境の場合も
多い。
まあ、トグルスイッチとLEDをエディタと呼ん
でもいいが。
412 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/13(火) 18:10:20 ID:???: あー、これいいな、管理が楽そうだ。
413 ： ◆LLytI1VO66 ：2005/12/15(木) 10:29:35 ID:???: a
414 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/12(木) 22:26:10 ID:???: >>404
いや、たしかにopenOffice.OrgはWindows用だと思うよ。

LinuxとかFreeBSDとか、たぶんMacOSXでも
大文字小文字の区別を間違えたら起動できない。
WindowsはファイルオープンとかのAPIが区別しないものな。

ちなみに、OpenOffice.orgのバージョンアップ時の保守は
Windows版より、Linuxのほうが楽な可能性高いな。
aptとかの技術が使えるわけだし。
415 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/21(土) 02:59:11 ID:P5sOv9Y1: くだらんなあ。
テキストファイルで十分だろ、東京都なんだから。
416 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/21(土) 17:20:21 ID:???: Office2005はXMLなのでテキスト
一太郎は独自規格の謎バイナリ
417 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/21(土) 19:04:37 ID:p4RQwB2E: >>416
XML対応決定ですが何か
418 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/21(土) 19:57:30 ID:???: >>417

　正しいような正しくないような・・・。
ttp://enterprise.watch.impress.co.jp/cda/interview/2005/12/09/6781.html

■将来的にはすべての製品がxfyプラットフォームに
　─今年度の通期決算見通しでは赤字を見込んでいますが。
419 ：蕪木ら某 ◆Googl8RmwA ：2006/01/22(日) 02:23:03 ID:???: >>416-418 ... >>256-257,260-261,293,333,337,359-360,371,378,381-382,384,388 ......
http://www.justsystem.co.jp/news/2005l/news/j10311.html
> XML形式のファイルフォーマットであるOpenDocumentへの読み込み、書き込みができる追加モジュールを...
> 無償提供する予定です。
...
420 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/22(日) 06:30:23 ID:t/iUmgGs: XMLするためにプログラムを統一？ふにゃ
421 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/23(月) 13:52:53 ID:OuvtWlwi: ＭＳに弱みを握られてしまっているんだな、多分。
そうしてアメリカに日本最大の自治体の情報がすべて
流失していくわけだ。
422 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/23(月) 14:32:19 ID:3HTviPXd: 裁判所、検察庁は一太郎なんだよね。
つーことで、裁判実務上は、一太郎を使っている人が
結構多い。
423 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/23(月) 17:52:02 ID:???: http://k.pic.to/4drw3
424 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/25(水) 19:53:38 ID:t5xO5ibd: htmlでいいだろ
無料で作れるし
使いやすいやつが使いたければ有料のがあるし
webにかんたんにだせる。
425 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/25(水) 20:02:56 ID:???: XMLでないから住基には使えない
426 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/27(金) 13:58:04 ID:XQI97FWT: ドキュメントぐらいXHTML+CSSで書けよｗｗ
427 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/27(金) 23:35:13 ID:rsm5akA/: >>442
裁判所が一太郎標準だったのは、数年前まで役所の文書は縦書きだったのに、
Wordでは縦書き文書が作れなかったためです。
しかし最近は役所の文書も横書きになったので一太郎にこだわる必要はなくなりました。
428 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/10(金) 20:49:41 ID:???: 一太郎Liteを復活させてほしい！
スクリーンエディタより軽く、ワードより使いやすい！
429 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/10(金) 22:46:32 ID:???: >>428
ttp://www.justsystem.co.jp/software/dt/lite2r2/
430 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/11(土) 12:40:25 ID:SZl47XY8: >>429
おおこれはまさに一家に一台ですね！！！
431 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/11(土) 13:32:12 ID:???: http://toyoinfonet.co.jp/

下手にいろいろ出来るPCで
ゲームしたりP2Pで機密漏らしたりするより
楽一でいいじゃん
432 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/11(土) 13:40:25 ID:???: なかみWindows Embedded
433 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/11(土) 15:58:56 ID:???: http://www.nexterm.co.jp/product/tn50.html

それならこっちだ
434 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/11(土) 18:02:51 ID:???: >>431
まだ潰れてないの加代
435 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/13(月) 09:13:03 ID:P4XEDCDT: >>15
全部テキスト形式かPDFでいいんじゃないの。

俺もそう思う。424が書いてるみたいにＨＴＭＬ
でも良いとは思う。テンプレートを作っておけばいい

それより、窓口業務の簡略化や書式の統一をしたら？
436 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/13(月) 16:25:18 ID:???: 全部テキスト形式+
窓口業務の簡略化や書式の統一
=XML
437 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/14(火) 09:34:06 ID:???: 一太郎はWinに移行時とんちんかんな事をやったから切り替えられたのは仕方ない

ワードは勝手にオートで変換してしまう機能さえ外してしまえば使える
なんでデフォルトであんな設定になってるんだろう・・・
あと文字装飾が増えて欲しいアッパーライン・塗りつぶし・反転とか
(変なテクニック使えば見た目は出来るんだが、めんどくさい)
438 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/14(火) 19:49:07 ID:CpDYHXV3: 増える→同時に余計なのも増える→重くなる↓　回答をどうぞ
439 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/14(火) 20:15:28 ID:???: >>438
税金ムダに投入してクソ速いCPU搭載したマシン買えばいいんじゃね？
440 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/14(火) 20:39:48 ID:pqkjZ+T+: ワードの罫線の概念と画像貼りつけ時の諸々の操作系は大好き。
だけど連番とかアウトラインとか章立てとか、あの辺の仕様が糞

一太郎の場合、大好きと糞を読み替えてください。
441 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/14(火) 23:46:44 ID:???: 行の概念があるのは全部糞
自由に位置変えたかったら表組めとかふざけすぎ
442 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/15(水) 00:06:54 ID:0cihaPB8: まったく、一太郎を馬鹿にしやがって
ms-wordよりはるかに使いやすい
443 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/15(水) 01:46:11 ID:???: *.JAWあたりのファイルを一太郎８で読み込むと
何で切られたのかよく分かる
つかえねぇ
444 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/15(水) 02:03:19 ID:???: notepadとかwordpadとか言ってる奴馬鹿じゃねーの？
バイナリエディタが最強なんだよ！時代はMATRIX
445 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/15(水) 02:03:55 ID:???: ちなみに黒画面に緑色に文字が光るやつな。
446 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/15(水) 06:16:47 ID:???: バイナリエディタ

XML時代に逆行ですか
447 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/16(木) 02:47:27 ID:bomN/BlZ: 一太郎とかジャストシリーズって、Ｊａｖａで書き直してるんだよね？まだ出ないの？
448 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/16(木) 02:50:57 ID:???: >>447
そんな重そうなアプリは要らない。
449 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/17(金) 09:03:18 ID:nhpE8c5+: >>17
お前馬鹿だろ？それを言うなら「FEPはATOK」だ。

市ね。
450 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/17(金) 10:15:46 ID:???: フェップなつかしす
451 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/17(金) 11:11:07 ID:???: >>449
藻前が無知
DOS時代はFEPで
WINになるとIMEと呼ばれる
452 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/17(金) 11:28:30 ID:L7pWH5E4: FEPってなんですか？
453 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/17(金) 11:53:14 ID:9HB2/Gt2: EGWORD形式は駄目ですか?

P1-EXE形式は駄目ですか?
454 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/17(金) 12:57:47 ID:???: 何だ何だ、懐かしいぞ！
ココはじじいの懐古スレか？
455 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/17(金) 13:31:45 ID:ZJHX5p0L: 前の終りの手続き
456 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/17(金) 13:42:43 ID:aRldjxuE: 一太郎は今のMacじゃ開けないのでMS Officeでいいです、はい。
Mac版を作らなくなったのがジャスト運の尽き。せめてビューワーぐらい出せ。
457 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/17(金) 14:25:16 ID:PE57mDQb: >>452
フロントエンドプロセッサ（FrontEndProcessor）の略
意味は知らんけど
458 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/17(金) 14:52:24 ID:???: IMEもFEPの一種なんじゃね？
言葉の意味を考えると。
459 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/17(金) 15:52:35 ID:???: FEP⊂(IME 文字認識音声認識 etc)
460 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/17(金) 17:07:15 ID:???: よくわかっていない香具師が多いな
DOSみたいなシングルタスクOSじゃないとＦＥＰと言えないの
入力を前段処理してＯＳに渡してこそＦＥＰ
461 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/17(金) 17:10:33 ID:???: OSXもFEP言ってますけど
462 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/17(金) 17:19:04 ID:???: >>461
嘘こくな
463 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/19(日) 00:44:03 ID:???: オープンオフィス使ってみたが殆どMSのと使用感変わらんなこりゃ・・
俺の能力じゃバグ報告ぐらいしか出来ないけど、頑張って欲しい
464 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/26(日) 15:02:20 ID:???: 50 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。投稿日：2006/02/20(月) 23:29:21 ID:???
こういう記事はあるな。浦添市のケース。
http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/OPINION/20060104/226864/

Linuxだと、集中管理型の端末が構築しやすい。
MacOSXでもできるけど、それじゃハードウェア価格は不利。

OpenOffice.org統一が進むと、職員従業員の個人パソコンでも
OpenOffice.orgで済むことになるのは利点と考えられる。

現在ではOpenOffice.orgが標準化した、オープンなデータ形式が
一太郎とかでも利用可能になるって時代だから
風はそっちから吹いている。
465 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/26(日) 15:11:27 ID:???: ワードで文章作って、PDFで配付が最強
466 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/26(日) 15:34:02 ID:???: PDFはバイナリ
467 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/26(日) 15:46:54 ID:???: メモ帳でtext作ってメールに乗っけて配信最強
468 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/26(日) 22:46:13 ID:???: http://magazine.fujitsu.com/vol53-3/paper08.pdf
「e-Japan重点計画」の五つの重点施策分野の一つである「行政・公共分野の情報化（い
わゆる電子政府の構築）」において，XMLはB2G，C2G，G2Gにおけるデータ形式として位
置付けられようとしている。電子政府におけるXMLの適用シーンは多種多様であり，すで
に電子申請・届出システムでは適用され，様々な効果がもたらされようとしている。
本稿では，まず電子政府におけるXMLの適用例とその効果を述べる。つぎに電子政府が
発展するためには，「総合的文書管理システム」およびそのシステムが既存の業務システム
と連携することがいかに重要かを示唆し，そのためのXML適用の方向性について記述する。
さらに，XMLを基礎とした富士通の提供するソリューションが，電子政府実現のためにど
のように役立っていくかについて考察する。

・・・その後の進展は？
469 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/26(日) 23:36:00 ID:???: >>467
それは添付する意味ないだろｗ
470 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/27(月) 00:12:48 ID:???: うちの役所も一太郎インストール禁止だって。
いままで一太郎Lite2使ってたのに。
一太郎ビューアさえダメだって。
何考えてんだろ。うちの情報担当。

いろいろインストールするとPCに負荷がかかるし
MS Wordで開けるからってのが理由らしいが、
ただ印刷するためだけにWord起動しなきゃならないなんて
そっちの方がよっぽど負荷かかるじゃんか。
471 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/27(月) 02:03:31 ID:???: >>470
負荷のかかる場所が違うじゃん。
ソフトのインストールはOSに余計なことしでかす可能性があるし、どのソフトが大丈夫でどのソフトがダメなのかをいちいち役所の係がチェックするのは無理。
気持ちもわかるが、システム担当者の選択はそれはそれでありかなとも思う。
472 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/27(月) 08:11:59 ID:???: いやなら自分でXML対応の一太郎作れよ
473 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/27(月) 19:09:10 ID:???: >何考えてんだろ。うちの情報担当。

実弾攻撃にやられた？
474 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/01(水) 19:42:48 ID:???: http://www.itmedia.co.jp/enterprise/articles/0602/28/news012...
「OpenDocumentフォーマット」はオフィス環境の何を変えるのか？

IBMのWorkplaceで採用、ジャストシステムの一太郎がサポート、
英国での大規模採用などもOpenDocumentの大きなニュースとなっている。
XMLを基としたこのドキュメント規格はどのような構造を持ち、
どのような可能性があるのか？
475 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/11(土) 12:01:02 ID:???: http://pcweb.mycom.co.jp/news/2006/03/10/342.html
OASIS、OpenDocumentの普及促進を目指す「OASIS ODF Adoption Committee」

OASISは7日(米国時間)、新しいOASIS ODF Adoption Committeeを発足、
OpenDocument Format(ODF) OASIS Standardの普及に尽力する旨を発表した。
OASIS ODF Adoption CommitteeにはIBM、Novell、Sun Microsystemsなどのベンダからの代表者や、
インドやオランダの政府関係者などが参加している。

OpenDocument FormatはOpenOffice.org 2.0で標準のファイル形式として採用されているほか、
2007年2月に発売が予定されているジャストシステムの「一太郎2006」においてもサポートされる予定。
オフィススイート市場においてデファクトスタンダードとなっているMicrosoft Office製品のファイル形式に対して、
ベンダに依存しないファイル形式を求める声は大きい。
OpenDocument Formatはそれらのなかでもっとも有力とみられているフォーマット。
476 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/11(土) 17:48:49 ID:???: OfficeがXML+SOAPになってるのを知らない馬鹿かな
477 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：：2006/09/07(木) 00:59:18 ID:SE0M+bRB: やるなあ、慎太郎。
478 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/07(木) 09:07:48 ID:uYw28sn7: 秀丸エディタで十分！
479 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/07(木) 09:49:58 ID:eChl2BH9: OpenOfficeで十二分
480 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/07(木) 11:29:27 ID:51zqlkqZ: >>466

書き出し時に選択可。
481 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/07(木) 15:15:56 ID:???: 全部エクセルでいいじゃん
482 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/07(木) 18:10:45 ID:fSYLdKEw: 一太郎とエクセルとＡＴＯＫが最強の組み合わせ。
ワードとＭＳ－ＩＭＥはウンコ
ワード使っていて一太郎を使い始めたら、ワードは貧弱。役所の文章を作るだけなら問題ないが、文章入力でＭＳ－ＩＭＥがひっかかる。
少し凝った文章は一太郎でないと簡単には出来ない。ワードでは作りにくい。

まぁ、ワードでは出来ないってなワケではないので、おいらは国産のジャストを応援する。
ＭＳ－ＩＭＥはダメなのは確か（と言っても次点だが差が大きすぎる）。ＡＴＯＫの右に出る物は無し！
表計算はエクセルの右に出る物無し！
三四郎は貧弱。がんばってくれ！
483 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/09(土) 13:20:57 ID:???: >>248の如く、日本の役所では罫線を多用する。
一太郎では、罫線で囲ってある中に文章を入れ