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「ワード」など国は購入せず 2

1 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/23(木) 05:59:07 ID:RezD+hJM
コンピューターソフトは、メーカーが異なると文書やデータを十分に読み込めないいわゆる互換性
のない製品が少なくありません。このため同じソフトを買い続けることになりますが、国は、こうした
購入のしかたは公平性に欠け公共機関として認められないなどとして指針を作り、1日から運用が
始まりました。指針では、新たに購入するソフトはISOなどの国際的な規格や国内のJIS規格に基
づいた製品を優先するとしています。最も広く使われているマイクロソフト社の文書や表計算のソフト
「ワード」や「エクセル」は、現段階ではこうした規格に沿っていないため、業務に支障がある場合など
を除き原則として今後購入できなくなります。マイクロソフト社は、ワードやエクセルについても
国際規格として認めるよう引き続き働きかけたいとしています。総務省行政管理局の石田直裕局長は
「これまでIT製品の購入に関しては、特定の商品を持つ業者が有利になるということがあったが、
新たな指針の導入で公平性が確保され、業者間の競争が促進されるはずだ」と話しています。

http://megalodon.jp/?url=http://www3.nhk.or.jp/news/2007/07/02/d20070701000142.html&date=20070702003922
http://file2.heiwaboke.com/blog/img/2007/07/01/04-0001.jpg
http://file4.heiwaboke.com/blog/img/2007/07/01/04-0001-01.jpg

596 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/16(水) 22:37:41 ID:wjO0gVQW
マクロもISO標準化してほしい。

597 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/17(木) 08:04:45 ID:???
日本人なら一太郎だろ。せめてATOKだけでも使えよ。


598 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/17(木) 09:33:18 ID:???
Windows日本語版ならプリインスコIMEが選べたらいいね。
同じ価格で。

599 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/17(木) 16:22:13 ID:???
>>597
その肥満児も嫌い


600 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/18(金) 11:00:48 ID:fvDFP2fX
早速ジャストシステムの一太郎はオープンドキュメント互換性能を売りにしてきました。
画像枠、オブジェクト枠、レイアウト枠のスタイルや飾り、図形、ふりがな等の変換に対応との事。

601 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/18(金) 13:42:07 ID:Zc/Vj/ZJ
公共機関は一時一太郎を使ってたような。俺もビューワを入れたことがある。

602 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/18(金) 18:53:48 ID:???
>>597
不安定だからいらない

603 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/18(金) 19:18:34 ID:???
Japanistでいい

604 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/18(金) 19:19:57 ID:???
一太郎
未だにUIに半角カタカナ使うところの製品はねー

605 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/08(金) 06:35:53 ID:pI0KBc1w
原則として今後購入しないだから単なるスタンスだろ
今や行政に国民が従わないから
ファイルが読めないとか苦情の嵐で、なかなかOOo化は進まないと見た

606 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/08(金) 08:02:30 ID:wkbRGX73
本来なら互換性に配慮してこなかったマイクソソフトに苦情の嵐を向けるべきなんだけどなぁ・・・


といいつつ、linux使って日本語環境でさんざん苦労してきた俺がやってきましたw


607 :α:2008/02/08(金) 09:14:01 ID:tPn1I28M
>>1
open office ってwwwwwww
MSにカネ払いたくないだけだろ。

latexでもつかってろ

608 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/08(金) 09:24:26 ID:???
>>607
>>607
>>607
>>607
>>607
>>607
>>607
>>607
>>607
>>607


609 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/08(金) 14:56:15 ID:jzq/UX7+
>>607
MSにカネ払うのはおかしいって発想はないのか?

610 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/08(金) 15:21:39 ID:???
俺はどんなものであっても
カネ払うのはおかしいと思っている。

                   by泥棒

611 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/08(金) 20:37:40 ID:5m1Z8mIM
まぁ日本人の気質で作ったワープロとか表計算ソフトをワープロみたく
作ったのはOOoずれちゃって使えないんだよ
セルをやたら細かいグリッドにして使ってるのを目の当たりにして驚愕したわ・・・・

612 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/08(金) 20:44:23 ID:???
升目のある原稿用紙の文化と
タイプライター文化の違い。

613 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/09(土) 01:50:23 ID:???
原稿用紙の文化

、、、、、、日本のように遅れた国が、原稿用紙を使えるようになったのはほんの数年前、しかもその期間は数年。
  文化といえるほど日本は原稿用紙を使える期間は日本の歴史にない。

よってうそ、 縦書きと右から書いていたからというのが正解。



614 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/09(土) 06:10:17 ID:???
原稿用紙は100年以上前からある。何が数年だw 本当に日本人か? 日本のように遅れた国? あーそういうことかw

615 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/09(土) 06:47:53 ID:???
日本語はPCにとっては世界一やっかいな言語といっていいのかな

616 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/10(日) 01:59:43 ID:???
右から左に読む言語よりはマシだろ
日本語も昔そうだったけど

617 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/10(日) 04:30:45 ID:Q+emYobe
道路を作るのに浪費している金のほんの一部でもいいから、
公共ソフトウェア製作にまわしてちゃんとしたのを作れば、
日本のコンピュータ環境ももっと良くなるのにねぇ。

618 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/10(日) 13:18:49 ID:???
>>616
そういや、思い切った判断したよな。

これから文字は右からじゃなくて
左から書いてください。なんてめちゃくちゃ過ぎない?

619 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/10(日) 13:19:47 ID:???
>>617
たしかに。
ライブラリ整備とかやってくれれば

620 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/10(日) 16:45:23 ID:???
>>617
というか、国土交通省が国営でインターネットインフラを整備すればよいんじゃないかな。
データの「道路」であるわけだし。
まあ、それをすると、インターネット規制を進行させる可能性があるし、何より
総務省がすごい文句を言ってきそうだけど。

621 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/10(日) 17:42:02 ID:Vv6t3fsB
>>620
そんなことしたら2ちゃんが真っ先に無くなるぞ

622 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/11(月) 07:28:43 ID:???
>>611
同じフォントでDPIとフォントサイズも合わせたうえで言ってみろ。
理解できないなら氏ね

623 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/11(月) 20:17:07 ID:???
記憶装置なしパソコン、海自が3万台全面導入・10年度までに
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20080210AT1D0500Y09022008.html

624 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/11(月) 21:50:44 ID:kTzgx/5b
>>611の意味がよく分からないんで>>622が何を怒ってるのかもよく分からない

625 :じっぷらからきますた(^ω^):2008/02/11(月) 22:13:49 ID:HwSgkM2F
今は互換性あるし、コンバーターだってあるからね
官庁の入札も規模が大きいものはWTOになるから
Wordとか一太郎がいいとか組織の都合を理由にすることはできなくなってるよ。

626 :じっぷらからきますた(^ω^):2008/02/11(月) 22:21:17 ID:HwSgkM2F
WTOの入札仕様書は解読困難だ
市場を混乱させてるのが分かり切ってても公平性ですか

627 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/12(火) 03:19:48 ID:???
一太郎の価格、もっと下げればいいのに。きっと売れるよ。きっと。。。

628 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/12(火) 21:37:47 ID:???
エクセルはともかくワードを使う意味がわからない。

629 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/13(水) 00:13:13 ID:???
エクセルで何でもかんでも作って生産性下げてるバカは死んでほしい

630 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/13(水) 05:07:54 ID:utHxFejY
>>629
電卓たたくよりマシやろ

631 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/13(水) 07:52:34 ID:FYbKJd7g
メモ帳つかってろ

632 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/13(水) 09:31:31 ID:???
なんでもかんでもメモ帳・テキストエディタで作って生産性下げているバカは死んでほしい

633 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/14(木) 00:35:20 ID:DLf3Yeii
なんでもかんでもワードで作って生産性下げているバカは死んでほしい

634 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/14(木) 00:38:03 ID:???
コピペ馬鹿は死んでほしい

635 :◆kbD8Mb50uM :2008/02/14(木) 03:37:48 ID:???
あぁ〜

636 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/16(土) 14:01:53 ID:???
日本人としてはJUST Suite使いたいところだけど,ちと高価格。
EIオフィス2007,キングソフトオフィス2007かぁ? なんかイヤだ。
やっぱMicrosoftか。くそっ。

637 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/17(日) 04:32:07 ID:???
OOoなら無料だが

638 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/19(火) 06:22:30 ID:NUdCI24Z
>>637
それだと、MSIMEの気違い変換から解放されない。

639 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/19(火) 11:46:27 ID:???
ならATOK+OOoでいいじゃん

640 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/19(火) 11:47:11 ID:???
あ、ATOKじゃ結局有料なのか
フリーでまともなIMEってある?

641 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/19(火) 19:10:11 ID:1ZUPiKGp

http://www2.ashampoo.com/webcache/html/1/product_2_0238__.htm
これ使ったほうがいいよ
日本語対応してるし
マイクロソフト社のよりも使いやすい

642 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/19(火) 19:36:18 ID:???
米Microsoftがついに,バイナリ形式のOffice文書仕様を公開!!
ttp://itpro.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20080218/294085/

643 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/29(金) 20:41:36 ID:???
エクセル2007、SP1で高速化も「2003」の4倍遅い?
ttp://pc.nikkeibp.co.jp/article/NPC/20080124/291939/

644 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/03(月) 22:52:09 ID:BeW1Wmxu
正直パソコン使えないおっさん多すぎ
office2007のインターフェースで印刷ってどうやるのって
どんだけきかれたことやら・・・

645 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/04(火) 01:13:10 ID:???
サポート料金払ってるんだからMSに聞けばイイのにねぇ

646 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/04(火) 16:47:17 ID:???
>>644
office2007のインターフェースで印刷ってどうやるの

647 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/05(水) 18:05:38 ID:???
>>644
そういうオッサンを下に見て悦に入ってるお前って惨めだな

648 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/05(水) 20:03:36 ID:???
悦子に入ってる
に見えておっきした

649 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/05(水) 20:14:59 ID:???
ここ2chだったな

650 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/11(火) 00:35:11 ID:bVRT4ReZ
手書きで文書作って、スキャンすればいいじゃん。


651 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/11(火) 02:10:05 ID:???
>>648
奈美悦子でか?
ほれ
http://babiru.bbspink.com/test/read.cgi/mature/1124154772/501-600

652 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/11(火) 11:36:59 ID:???


653 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/11(火) 21:19:45 ID:NZfZLQRk
JustLinuxとかを作ればいいのにね。

654 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/13(木) 21:56:58 ID:???
企業は売れないと分かっている物を作らないだろ。

655 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/14(金) 17:47:06 ID:???
MSはMEやVISTAが売れると思ってたのか?

656 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/14(金) 19:09:15 ID:???
MeとVistaは全然違う
Me=初期のXP
の方が近い

657 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/14(金) 21:55:06 ID:???
vistaは意味なしOS。

この意味でMEの再来。

だから企業は使わない。

2000やXPの個人ユーザーも使わない。

vista付きPCを売っているメーカーでさえ採用しないOSがvista

658 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/14(金) 22:02:24 ID:d7VA2zUd
でも、MSはVistaを無理矢理買わせるためにもうすぐXPを売らなくなっちゃうんだよね (´・ω・`)

659 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/15(土) 00:00:25 ID:???
単体のXPを入手してOS無しPCを買うという手も

660 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/15(土) 00:15:22 ID:???
>>657
意味が無いという点ではXPも一緒
企業で使う分には2000で何の問題も無かったんだけどな

661 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/15(土) 13:24:17 ID:???
MEはまともに動作しなかった。ネットワークの共有フォルダを開いて、中のフォルダコピーはできたが、
フォルダの中身を見ようとすると、なが〜く応答なし。で、XPにUPグレード。MEは95からのOSで最高のクソOS。


662 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/15(土) 16:48:59 ID:???
MSのAccess と OooのBase 使って比べてみた。
BaseはCSVインポート・エクスポートさえ簡単に出来ないことに驚いた。。
技術者中心に動いてると利用者のニーズとか汲み取れないんだろうか。
MSは評判の悪い会社だが、その辺はわかってる会社ではあるかと。

663 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/15(土) 19:21:30 ID:???
>>661
MEすら使いこなせない糞以下w

664 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/17(月) 20:53:26 ID:???
Microsoft、3月の修正パッチ適用で「Excel 2003」に計算ミス
internet.watch.impress.co.jp/cda/news/2008/03/17/18829.html

665 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/18(火) 08:23:26 ID:???
Meを苦労して使うよりLinux入れた方が賢いからな
無駄な努力してMEを使いつづける馬鹿はそこら辺を理解できないんだろうね

666 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/18(火) 09:27:02 ID:???
MEでもメモリ128程度のマシンだとlinuxきついかもよ。
最近のlinuxもwindowsを見習って(?)随分肥大化してきるからね。

667 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/18(火) 10:01:29 ID:???
>>666
はぁ?
固定観念を取っ払えよお前
Windowsと違っていくらでも弄れるのがLinuxだろ
比較的軽いと言われてるXfceやfluxboxなんてもっと軽いWMを知ったら
機能の割に無駄に重いじゃんこいつらって思えるようになる。


668 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/18(火) 10:06:16 ID:???
>>667
そんなのとっくに使ってるよ。
メモリ128位だとギリギリ使えるが、快適に使うのは無理じゃないか。
そもそもopenofficeが128だと苦しい。

669 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/18(火) 10:21:07 ID:???
そもそもメモリ128MBで快適に使えるか?と考えるほうがおかしな話だと思う。
DOSをFD起動でガチャコンガチャコンとやって一太郎使ってたり
ダイアルアップで糞重いネスケや出来損ないのIE使ってた世代なら
それくらいの苦労は了承できる範囲だと思うけど。

快適かどうかは利用者の考え方次第だけど、一般的に今の状況から考えると
「Linuxなら128MBでも快適? = No」 と言わざるをえない。
だが、快適かどうかなんていう話はしてないはず。

あと、128MBなどという今では捨てるようなスペックのマシンでもセキュアに
使おうと思えばLinuxや*BSDという選択肢しか無いわけで、そういう風に無理に
使いこなそうと思えばマシンスペックに最適化するようにソースからビルドするなり
カーネルもそのパソコン専用に再構築するくらいのマニアックさが必要。

バイナリの鳥でインストール直後の標準状態だけを語るなら「Linux」と一括りにして議論してほしくないなぁ。

670 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/18(火) 14:51:18 ID:???
Linux入れて何するの?って話だな。
プログラミングやウェブ制作が趣味の人でもなければ
結局Windowsに帰ってくる来る事になる。

671 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/18(火) 15:07:15 ID:???
ほえ?
何でWindowsなのか意味不明

672 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/18(火) 15:09:24 ID:???
Linuxはヲタじゃないと扱えないからだろ

673 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/18(火) 15:12:40 ID:???
Linuxはプログラミングやウェブ製作に特化したOSじゃ無いんだがwww
まぁ>>670が持ってるイメージはソレっていう事か。
Linux使う意味のある人だけが使えばいいことでWindowsに帰ろうが
Macに帰ろうが知ったこっちゃ無い罠。
シェア争いしてる訳でもなし、逆にWindowsのシェアが高いほうが好都合だろ。

674 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/18(火) 15:15:36 ID:???
ヲタはヲタでもネットワークヲタやプログラミングヲタなら有能だけど
エロゲヲタ、nyヲタ、ネトゲヲタなんて使い物にもならねぇクズ

675 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/18(火) 15:40:54 ID:???
軽いWMならEvilwmがマジお勧め
メモリ128MBでGNOMEやKDEという重量級のデスクトップ環境は
バイナリの鳥では全滅だと思うね。それに重くて使い物にならないし。
Gentooで必要の無い依存は切るようにUSEフラグを設定して
使ってるパソコンのCPU向けにビルドすればGNOMEでも実用的に使える。
KDEはパッケージ数やC++のビルド時間とCPU専用率を考えると128MBのスペックじゃきつすぎる。


676 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/18(火) 15:42:49 ID:???
>>675
何言ってるかサッパリ分からん・・・orz

677 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/18(火) 16:19:12 ID:???
>>676
要するにバイナリの鳥は386, 486, 586といった程度の広く使われていて
どんなスペックのユーザーでも包括できるように低いアーキテクチャでビルドされている。
スペックの高いマシンならそれでも十分に使えるが1GB以下のメモリが載ってるような
パソコンならスペック的に中途半端で活かすことが出来ない。
{ここからPentium IIIを例えに使うけどAthlonなどそれ以外のCPUは脳内置き換えで}
そこでPen3以降のCPUならコンパイラのオプションをPen3にしてカーネルもPen3向けにし、
SSE〜SSE5(Pen3ならSSE)という拡張命令セットを使えるパッケージはそれを有効にする。
そうするとGNOMEならある程度は実用的に使えるようになる。
KDEは単純にパッケージ数が多くビルドに時間がかかるのとC++で書かれているので
スワップも食いつぶされ重くなりビルドしている間は他の作業が出来ないって訳。
メモリが少なかったらnice値弄った所で焼け石に水だからね。

678 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/18(火) 17:25:32 ID:???
linuxがいかにヲタマシンであるかを実感したにとどまった

679 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/18(火) 18:01:56 ID:???
LinuxはマシンじゃなくOSだけどね

680 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/18(火) 18:07:45 ID:???
もっと言えばカーネル

681 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/18(火) 18:08:27 ID:???
KDEとかXPよりメモリ喰うだろ

682 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/18(火) 18:18:19 ID:???
食うけど食いっぱなしじゃないのがXPと違うところ
そんな事よりKDEは全般的にクラッシュ率高いな
ガラスの割れる音を何度も聞かされたら嫌になる。
GNOMEはnautilusだけがネックになってる
nautilusとevolutionはNovellに買収されたんだっけか?
ちっとも進化しないどころか逆に退化してるんじゃないかと思わせるよな。

683 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/18(火) 18:33:20 ID:???
>>678
>>674

684 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/18(火) 19:03:09 ID:???
窓廚だが仕事でもっぱら使うのはVisualStudioだな
趣味だとjavaとかやるけど。

685 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/18(火) 19:43:28 ID:???
Visualシリーズ = プログラムツクール

686 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/18(火) 19:49:47 ID:???
Visual Studio撲殺委員会
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/tech/1188125303/
【迂回】M$アホアンチヲチスレ【ノイローゼ】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/tech/1187935250/


687 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/19(水) 00:42:53 ID:???
社会に出たら自分ひとりで仕事してるわけじゃないってことがわかるよ。


688 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/19(水) 09:21:17 ID:???
俺はC専門だな
これしか出来ない

689 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/19(水) 09:55:01 ID:???
>687は新卒か?
張り切るのはいいけど上には上がいるって事も忘れるなよ。

690 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/19(水) 14:30:48 ID:???
>>689
コピペ帳に登録しといた

691 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/20(木) 15:35:00 ID:???
>>689
コピペスレにコピーした

692 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/23(日) 17:32:37 ID:???
>>689
コピペスレにペーストした

693 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/01(木) 18:17:56 ID:???
過疎ってるので貼ってみる

『Office』等の脆弱性を突く、国際的なスパイ・メールが活発化
http://wiredvision.jp/news/200804/2008043022.html
>オープンソースによるOffice代替ソフト『OpenOffice』がターゲットになっていないことを指摘した。

694 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/02(金) 17:48:24 ID:???
MS Officeがターゲットって明記しないんだw

695 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/04(日) 23:23:42 ID:ue+oEDzo
http://itpro.nikkeibp.co.jp/members/NBY/ITARTICLE/20031211/1/
ことえりの変換精度が大幅向上 一躍トップに躍り出る
http://itpro.nikkeibp.co.jp/members/NBY/ITARTICLE/20031211/1/zu3.html


一方、MS-IMEは・・

http://furukawablog.spaces.live.com/Blog/cns!156823E649BD3714!9079.entry
MS IMEさらに...お馬鹿になっていく(元 マイクロソフト最高技術責任者 古川亨)

「IME開発の主体が、中国にシフトしまっていて我々も手を出せない」

696 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/05(月) 00:02:31 ID:???
2003年のと2008年のを比較しても無意味でわ?

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