コピーフリーの地上デジタル受信機が発売された

1 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/15(土) 18:00:08 ID:???

台湾のメーカがやってくれた。
早速、申し込みました。

2 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/15(土) 18:08:29 ID:vb9hyPdU

詳細キボン

3 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/15(土) 18:23:48 ID:???

台湾発・地デジコピワン突破の最新機器[Friio(フリーオ)]！
http://www.friio.com/

4 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/16(日) 00:46:42 ID:???

うわｗ

5 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/16(日) 07:35:51 ID:???

フリーオに関してのユーザーによる討論は、２ちゃんねるのDTV掲示板をご利用下さい。
お客様とフリーオとのメールの内容は、２ちゃんねるにて公開しないようにして下さい。
ｗｗｗｗ

6 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/16(日) 08:13:25 ID:???

車で言えば、ナンバープレートでえーと、
オービスに写らないような細工が付いているカバーを付ける違法改造さ。
原チャリでリミッター外しをして80キロまで加速できるような改造も。

違法改造は許すわけにはいきません。
原チャリのリミッターの意味が分からないままリミッターを外すのはもってのほかじゃ。
「マッポに捕まったとき、お前の免許が無くなるぞ。」という原付オーナーの厳しい声。
なぜなら、法定速度が30キロに制限されているので、違反速度が30キロを超えないようなリミッターになっている。
違反の速度が30キロを超えなきゃ、3点以下の軽微違反で済むのだ。
リミッターを外して、もし、65〜70キロほど出し切って違反で捕まれば、間違いなく免許停止に･･･
なので、リミッター外しは絶対にしないこと。

7 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/16(日) 10:22:56 ID:???

>>6
例えが的外れすぎ。
フーリオはコピワンに関するプロテクト部分の情報を受信してないだけ。
つまり垂れ流されている電波を100％受信するか80％受信するかの違いしかない。
注：文中のパーセンテージは適当。

フーリオは例えるなら「ご自由にお取りください」と置いてある情報誌の
必要な部分のみを切り取って見ているにすぎないので違法性は無い。
車のナンバー隠しもリミッター外しとも全く違う。

8 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/16(日) 12:51:24 ID:ZpwJDthX

それよりも、NHKを認識してブロックするチューナーを開発してくれ。

9 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/17(月) 00:17:55 ID:YPuARhI1

>8

それでも現行の放送法上は、受信料の支払い義務が生じる。

10 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/17(月) 01:17:49 ID:gyFxLkdS

>>7
そうか？　違法性ないの？　じゃあ、他のメーカーもどんどん作ればいいのに。
いやそりゃ国内の大手メーカーはメリットないからやらないし、中小にしても圧力かかる
だろうから難しいだろうけどさ

そもそもＢ−ＣＡＳの存在自体が胡散臭いもので、公的な電波を利用しながらプロテクト
かけること自体がおかしい。私的な放送だっつーんだったら、公共の電波利用すんな。
電波使用料もろくに払ってないくせに。

こういう機器はじゃんじゃん作って、日本中にばら撒いてほしい。Ｂ−ＣＡＳカード無しで
映るものも含めて。面と向かって喧嘩売るメーカーが出てきたらなお結構。

11 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/17(月) 01:23:50 ID:???

b-casカードの再入手が難しくなるから、今のうちに５０枚ぐらい買っておくかな。
今なら中古品買ったら付属していなかったという程度の理由で再発行してもらえて
２千円の手数料で済む。

12 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/17(月) 03:08:50 ID:???

どうせ、秋葉の路上で売るだろ。

13 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/17(月) 03:50:00 ID:???

つかAVオタはなぜそこまでしてテレビを視るんだ？
オーオタと同じでAV機器(ハード)が好きなだけで番組(ソフト)自体はおまけなんだろ？

14 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/17(月) 15:02:17 ID:6DrNO4dv

なんで日本の地デジってここまで利権ドロドロなんだろね
海外ならあって当たり前の機能だろ

15 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/17(月) 15:43:20 ID:???

俺2010年になってもデジタルチューナー買わないつもり。
そうしたらNHKがなんていうかなｗ

16 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/17(月) 16:46:48 ID:???

>>15
お前なんかに興味ないだろ

17 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/17(月) 18:08:10 ID:???

なんかこの手の受信機だとB-CASそのものが不要になりそうだな
既に海外のデジタル受信機だとカードエミュレータみたいなものが
動作していて専用カードじゃなくても受信できるようになってる

18 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/17(月) 21:50:29 ID:EXM1OIV/

http://pc.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20071214/289590/?ST=pc_news

19 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/18(火) 00:41:53 ID:YTT5/bBZ

ちまたのフーリオ特集とフーリオ厨が死んじゃうの？

20 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/18(火) 11:55:48 ID:???

まず自分でいじれない奴は素直にDVDレコを5万くらいで買いなはれ

フリはBS・CS観れへんしな

21 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/18(火) 14:36:27 ID:???

>>10
そういうことはこんなとこでグダグダ言わずに直接メーカーに言いな

22 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/18(火) 17:52:50 ID:???

フルデジタルで抜けるってのは興味あるなあ
謎箱じゃ無理なんだろ？
俺もほしいわ

23 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/19(水) 01:57:38 ID:???

日本のメーカーは悔しいだろうなぁ。
フリーオなんかよりもっといい物を安く売ろうと思っても、Bカスのせいで売れないんだからな。
まぁ著作権房の企業と天下り役人の言うことをホイホイ聞いてきた結果がこれだからしょうがないか

24 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/19(水) 16:59:35 ID:???

日本の企業も同罪だろ、役人とつるんで甘い汁吸ってるカス共。
世間一般にはめちゃくちゃ嫌われててボロクソ言われてる孫正義だがTVでハッキリと「私が生きている間、死後100年は絶対に天下りはさせない」と公の場で言い切り役人を批判するその姿勢には感銘を受けるわ。

25 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/20(木) 04:32:41 ID:???

Bカスって総務省利権？

26 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/20(木) 23:32:43 ID:???

>>23
フリーオは著作権保護機能省いただけのことで、
（技術的に）いいわるいの問題では全く無い。
保護されたものが、好き勝手にコピーしたり編集したり出来ないのは時代の流れで仕方が無い。
せめて、有償無償問わずネット上で管理された著作物しか保護されないとか（地域で見れないとかがおかしいんだよ）
柔軟な法律が望ましいが、

まあ、今の政府に多くを望む方がおかしいだろ。

27 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/22(土) 09:47:39 ID:???

原価は￥3000ぐらいらしいが、￥80000で買うバカチン大量発生

28 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/24(月) 22:08:28 ID:???

どこで買えるんだよ

29 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/24(月) 22:33:19 ID:I268JY8C

>>28
ぐぐれカス

30 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/25(火) 15:00:59 ID:DtDpqZ4d

違法ではなくて、本来あたりまえのことですよ。
法を悪利用して全てにおいて暴利を目論むなどは許されることではありません。
著作権の名のもとにやりたい放題などは絶対に許すわけにはまいりません。

31 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/26(水) 18:33:35 ID:IBY9PecR

再入荷まだー？

32 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/27(木) 01:06:47 ID:aKoNcahq

>>27
5000円くらいで買える日を待つかな。
http://techon.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20071217/144314/?P=1

33 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/28(金) 15:45:00 ID:TtsRjKbq

台湾GJ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

34 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/29(土) 02:49:59 ID:WNp4vGrZ

流石台湾だな
早く中国から保護すべきだ

35 ： ◆gpgMmIaeX2 ：2007/12/29(土) 06:53:17 ID:??? ?2BP(25)

フーリオって高いん？

36 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/29(土) 11:14:05 ID:???

地デジチューナーが1万5000円程度からあるから
2万9800は高いんじゃね？

しかも普通の地デジチューナーには搭載されている
重要な機能が省かれている。

たとえば暗号化機能とかコピー防止機能とか。

機能削減してこの値段はありえない。

37 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/29(土) 18:34:15 ID:w8w6ueNT

デジタル放送の暗号化に疑問の声が相次ぐ、総務省の検討委員会
http://internet.watch.impress.co.jp/cda/news/2007/12/27/18031.html

フリーオの衝撃力でコピーフリーにしてしまえ

PCでデジタル放送を見る自由を！

38 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/29(土) 19:12:50 ID:???

>>36　普通の地デジチューナーはTV用でPCの外付けとしてじゃない
PC用として出た点がまず良いところ

それに省かれた機能が重要なわけな
暗号化とかコピー防止機能
善良なる我々消費者に必要な機能だと思う？
それがないから、この値段なわけな

39 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/30(日) 07:04:26 ID:???

昔の後輪駆動の軽自動車
ガタン！とキャッツアイを乗っただけでも尻を振った。

今の車はLSDデフ搭載車が多いので、尻を振りにくい。

40 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/30(日) 16:25:09 ID:Gad8uLds

>>38
善良なる消費者がこんなもの高値で買うか。

41 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/31(月) 14:04:22 ID:qEC7X7gz

>>40
今のデジタルはHDDが壊れると永遠に失われるんだぜ、デジタルで画質の劣化が
無いとかのうたい文句を死語にする、すさまじい仕様としか思いませんが。

42 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/31(月) 14:42:25 ID:???

壊れたら、買えば良いじゃん。動画を。

43 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/31(月) 15:53:48 ID:???

>>42
DVDとかで発売しない物を録画してる人はどうなるんだよ

44 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/31(月) 18:37:24 ID:yODWYwOP

ＮＨＫ番組のＤＶＤの価格知って笑いが止まらなかった俺が来ましたよ

45 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/01(火) 06:02:07 ID:N4Qwu2Y2

これからはコピーライトよりコピーレフトの時代ですよ

46 ：【1183円】：2008/01/01(火) 10:00:42 ID:iR0vSA3k

【1183円】

47 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/01(火) 17:06:36 ID:jRyXnlZ9

>>45
黙れ、共産主義の赤め!!

48 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/01(火) 21:00:33 ID:???

>>45
いやいや、コピーセンターでしょ。コピセンで・・・

49 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/01(火) 22:02:18 ID:N4Qwu2Y2

>>47
赤じゃなくてオイラはヒッピーさ

50 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/02(水) 14:51:18 ID:???

>>44
★プラネットアースDVD

・日本　特殊法人NHK版
DVD-BOX1（エピソード1潤ｵ4収録）　 15960円（緒形拳込み）
DVD-BOX2（エピソード5潤ｵ7収録）　 11970円（緒形拳込み）
DVD-BOX3（エピソード8潤ｵ11収録）　2007年4月発売予定　バラ売りは各3990円

・イギリス　BBC版
DVD5枚組　全11エピソード収録　£24.99（約5700円）
http://www.bbcshop.com/invt/bbcdvd1883&bklist=icat,4,,nature,94

NHK版は、BBCの映像に緒形拳の出演シーンと日本語ナレーションを付けただけで
なんと７倍以上の価格に！

51 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/02(水) 16:35:53 ID:LgQoibnt

これと性能高いノートパソコンあればテレビとHDDレコーダーマジでいらんな

52 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/03(木) 01:25:16 ID:y0FWWGvi

>>50
日本はWinnyでISOイメージが無料で手に入るんだから。

53 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/03(木) 02:08:11 ID:I323c4dX

イギリスだってWinnyつかえる。

54 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/03(木) 16:21:28 ID:???

>50
チョンのアニメを相場の３倍で買ってくるバカ揃いなんだぜ

55 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/08(火) 18:20:25 ID:???

Vistaに地デジソフト標準搭載　日本専用仕様
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0801/08/news068.html

56 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/08(火) 22:30:44 ID:???

地デジソフトいらないから、Vista軽くしてくれ

57 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/09(水) 01:15:51 ID:???

8 名前：シマコ[shim@ko] 投稿日：2007/11/26(月) 16:16:44
今日EMS便で先日購入しておいたFriio＠20台がさっき届いた。
吉野氏から｢これ売れば絶対儲かるから｣って儲け情報を頂いて仕入れてたんだが、
ヤフオクでは7万円の相場になってるらしい。

儲けられる内に一気に捌くぜぇーｗ(プゲラッチョ)

660 名前：シマコ[shim@ko] 投稿日：2008/01/07(月) 22:17:14
日本国内で売ると違法になるって知ったから全部返品した。
フリーオは今までに2度、ネット販売がされているが、2回目の販売は俺の返品分と思われ。
現在はリビジョン2が開発されていると風の噂で聞いた。
ま、吉野氏ですが。>>ALL

745 名前：シマコ[shim@ko] 投稿日：2008/01/09(水) 00:25:38
吉野氏もブログで半分言っちやってるようなモンなのでこの際俺からリークしますけど、
フ●ーオの販売、吉野氏中の人ですよ。

746 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/01/09(水) 00:53:40
吉野から聞いても吉野が儲けても
森君は返品したんだよね。
どこまで度胸の無い奴なんだ・・・・・・
ビッグな金は一生得られないね。

747 名前：シマコ[shim@ko] 投稿日：2008/01/09(水) 00:59:36
吉野は、日本と犯人引渡し協定がなく、それ以前に国交もない台湾から販売してるから
日本国内的な法律には触れずに合法にやれる。
俺は日本に住んで売ろうとしたから出来なかった。
それだけ。
返品というより、やっぱ無理って感じで引き取ってもらっただけ。

58 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/13(日) 05:04:43 ID:???

これって自作できないの？

59 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/13(日) 11:48:11 ID:???

どうやって？

60 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/13(日) 15:43:52 ID:???

どうやるかがわからないから「自作できないの？」と聞いてるんだと思われ。

>>58
>>32見てわからなければ無理じゃね。

61 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/13(日) 16:05:56 ID:???

すいません。考えなしに書きました。

http://www2.ezbbs.net/24/techside/img/1197081941_1.jpg


260 名前：名刺は切らしておりまして[] 投稿日：2007/12/16(日) 13:36:07 ID:/WgGKLI8
■図解
http://sakuratan.ddo.jp/imgboard/img-box/img20071105171731.jpg

なんか作れる人いそうな感じに思えたので・・・

62 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/13(日) 17:17:29 ID:bb91z5ip

どう見ても、足がつかないように、あらゆる（チップ）情報が隠蔽されてて、
複製のしようがないじゃん。

下の図は、「デジタルデータに変換」の部分に、暗号解読が含まれることが問題なんで、
そこをフリーオの製造元がドコから入手したかが謎。
多分日本メーカーが発注したチップを横流ししたんだと思うけど・・・

63 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/13(日) 21:06:44 ID:???

>>61
初めて中身を見たが、予想通りの有様だな

この内部が意味していることは、装置内に含まれるカスタムＬＳＩ類が本来は正規またはそれに準じるもの
（ライセンスをうけた正当なメーカーの製品または開発段階品）であり、それらが闇のルートで横流しされ
たものであることを裏付けてる。
どのルートから流出したかバレると困る奴らがいるということだ。

作れるかどうかと言う問いだが、隠蔽されたチップ類とその技術情報があれば、心得があれば作れるであろう
チップがなければチップそのものを作らなければならないが、そこには多くの秘密情報とノウハウが含まれており、
個人が作ることは無理であろう。
また、資金力があったとしてこれらのデバイスをリバースエンジニアリングして販売することができないように、
法的な手段で保護しているだろうから、作れたとしても販売無理であろう。
個人使用のために、何億もの金を出す（リバースエンジニアリングや、チップ製作の費用）バカはふつう居ないであろう。

こんなものが作れたのは、キーデバイスが闇のルートで横流しされたからということができる。

64 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/13(日) 21:22:19 ID:???

>>63
さんくす。
いくらチップを研磨したって見る人間が見たら分かるんだろうけど
分かったところで入手は困難そうだな。
かなり組織的にあるいは制度の内部の人間が関わって作られた製品なわけだな。

65 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/13(日) 21:46:36 ID:???

フリーオの入手性の悪さは、これらの不正取得されたデバイスの流通経路の不安定さからくるものだと思うよ

66 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/13(日) 23:32:39 ID:???

まあ、放送業界がこのままあれもこれもダメって言ってる限り、
こういうゲリラデバイスはまた出るでしょ。
秋葉原の怪しい店や通販で売ってる日も近いんじゃね。

67 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/14(月) 13:39:43 ID:???

結局のところ、

プロテクトする
↑
↓
視聴する（デジタル精度で画面表示する）

が相反する要求で、穴をふさぐことはできないんじゃないか？

暗号により正規利用者と非正規利用者の間に差をつけることはできるが、正規利用者のコピーを防止
することなんてできるのか？
リバースエンジニアリングはできるんだし、結局のところ法的保護にしか根拠を求めることはできないんじゃないか？

68 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/14(月) 14:37:53 ID:???

消される前に落とせ。そしてとめられないぐらい普及させろ

地デジ・BSデジタル・CS110°のコピーワンスを無効化するコード公開
http://gigazine.net/index.php?/news/comments/20071127_copy_once_descrambler/

69 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/14(月) 15:04:14 ID:???

フリーオ解析スレで活躍してるまるも氏のアクティビティね

彼が仕様書のみからスクラッチでコードを書いたのかどうかは知らないが、リバースエンジニアリング
すら必要ないんだったら、ますます意義が乏しいなぁ

70 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/15(火) 01:23:41 ID:???

報道番組は 反日親中親韓
バラエティはつまんない。
何を録画するの？

71 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/15(火) 02:54:38 ID:???

んなもん人それぞれ。
お前は録画するものがないだけの話。

72 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/26(土) 11:00:27 ID:???

樹脂で固められてるのはCPLDの類で、
USB経由げ書き込むようになってるように見える。

入手の難しいチップは一つもなさそうだが、
CPLDの開発ツールも必要だし、入手経路が割と簡単に
割り出せそうだから、隠蔽してるんだろう。

73 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/31(木) 18:54:09 ID:???

　

74 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/01(金) 17:03:13 ID:???

まもる製作所ってAviUtlの人か。天才だね

75 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/09(土) 07:15:15 ID:rE2OOhKR

　 _ 　 ∩
(　ﾟ∀ﾟ)彡　ﾌﾘｰｵ！ﾌﾘｰｵ！
　⊂彡

76 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/09(土) 15:31:45 ID:???

スピーカにマイクあてるような技術か。

77 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/10(日) 08:07:04 ID:Q+emYobe

NHKの著作権を保護するためにも、是非ともNHKの番組をブロックする
デジタルチューナを安価に販売して貰いたいものです。

78 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/11(月) 22:02:35 ID:???

( ﾟДﾟ)＜ じっぷらからきますた。