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携帯サイトのWebプログラムを語ろう Part3

1 ：nobodyさん：2009/01/21(水) 22:36:26 ID:Up1FlolP: 携帯サイトのWebプログラムに関する話題を扱うスレです。

前スレ
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/php/1207013301/
2 ：nobodyさん：2009/01/21(水) 22:39:36 ID:???: 各キャリアの技術情報

・DoCoMo
ttp://www.nttdocomo.co.jp/service/imode/make/

・KDDI
ttp://www.au.kddi.com/ezfactory/tec/

・SoftBank
ttp://creation.mb.softbank.jp/

・Willcom
ttp://www.willcom-inc.com/ja/service/contents_service/club_air_edge/for_phone/homepage/

・イーモバイル
ttp://developer.emnet.ne.jp/
3 ：nobodyさん：2009/01/21(水) 23:07:26 ID:???: >>1乙！
4 ：nobodyさん：2009/01/22(木) 12:50:40 ID:SuZqvAKg: お、立ったか
乙ですー。
5 ：nobodyさん：2009/01/23(金) 09:52:42 ID:zazcj9Mb: 乙age
6 ：nobodyさん：2009/01/27(火) 18:31:51 ID:???: そういやdocomoのPC接続でのIPアドレスって、一体どうなってんだっけ？

imodeセンターは通さないだろうから、特に決まってないって事かな？

「パケ・ホーダイダブル」でPC接続も定額に、帯域制限は強化
http://k-tai.impress.co.jp/cda/article/news_toppage/43739.html
7 ：nobodyさん：2009/01/28(水) 06:10:43 ID:???: 派生スレッド

アンドロイドは電気羊の夢を見るか？
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/php/1195004743/
8 ：nobodyさん：2009/01/28(水) 09:19:35 ID:???: 上限1万3650円じゃぁなぁ
1日500円を毎日契約するのと変わらないレベルじゃ魅力なし。
9 ：nobodyさん：2009/01/30(金) 20:04:05 ID:???: ウイルコムのIPアドレスが２つ無くなる模様。

安いサーバーを増やしすぎて、だんだん腐って来てるのかもね。
10 ：nobodyさん：2009/01/30(金) 22:57:41 ID:???: >>9
猿の0円1円攻撃で死に体になってきたと思わないの？
11 ：nobodyさん：2009/01/31(土) 00:10:11 ID:???: 三流業者も死に体
12 ：nobodyさん：2009/01/31(土) 10:06:57 ID:???: 量販店ではミニノート購入者の8割がイーモバ契約するらしいからなｗ

契約しなくても、契約しても結果的に払う金額が同じぐらいなら、そりゃあ
契約して通信できるほうを選択するわな。
13 ：nobodyさん：2009/02/01(日) 04:52:09 ID:???: どうでもいいことだけど。
前スレでAUが1月から毎月IPを追加するって書いている人いなかったっけ？
どうでもいいことだけど。
14 ：nobodyさん：2009/02/01(日) 19:09:01 ID:???: 今、ドコモのサイトはsjisで作ってるんだけど、最近はutf8でもいけるの？
古い機種はだめ？
15 ：nobodyさん：2009/02/01(日) 23:08:37 ID:???: >>14
900iあたりから対応していたはず
16 ：nobodyさん：2009/02/03(火) 15:31:39 ID:???: MobilePictogramConverterのサイトが
繋がらないのですが、他に入手方法ないかな
または、代替のライブラリでいいのある？
17 ：nobodyさん：2009/02/05(木) 07:43:50 ID:???: >>16
アシアルが出してたやつは使える。
Text_なんとか_なんとか　ってpearパッケージになってる。
18 ：16：2009/02/06(金) 21:22:52 ID:???: >>17
thx 試してみる
19 ：nobodyさん：2009/02/09(月) 04:09:53 ID:4x5NZAAN: あうってなんで機種名とデバイスIDなんてもんが別になってるの？
アホなの？
20 ：nobodyさん：2009/02/09(月) 04:19:57 ID:4x5NZAAN: スクリプトの機種データの配列がデバイスID=>機種名なのに、
あうの一覧は機種名=>デバイスIDになってる
誰だよ、こんなチェックし難い仕様にしたのは

あ、俺か

しかに何が悲しくてﾆｰﾀｲﾑに機種名データの更新なんてしなきゃなんないのか
21 ：nobodyさん：2009/02/09(月) 09:09:37 ID:???: 日本語でおｋ
22 ：nobodyさん：2009/02/09(月) 10:09:30 ID:???: >>20
何もかも投げだして自分探しの旅に出るといいよ。
23 ：nobodyさん：2009/02/10(火) 05:22:15 ID:NdOvi1Dr: 携帯サイトのIP規制用のIPリスト取得って結局どうやるのが良いの？
毎回公式サイトのリスト取得しにいくのは負荷がかかりすぎるし、CRONでリスト取得しておくのも定期的にメンテナンスするのも何かあったときに若干タイムラグ空いちゃうし・・・
24 ：nobodyさん：2009/02/10(火) 08:49:55 ID:KRjyGKbE: 正解はないよ。
好きなようにやれば良い。
25 ：nobodyさん：2009/02/10(火) 09:08:57 ID:???: タイムタグつっても1日程度だろ？

弾いた側のログをチェックする仕組みを作ってない人か？
26 ：nobodyさん：2009/02/10(火) 09:45:42 ID:NdOvi1Dr: ずっと自分で管理してるなら良いんだけどさ、引き継ぎとか色々考えてるとどうしたもんかね～っていう
各キャリアがちゃんとリスト配信してくれれば良いだけなんだけどさ
27 ：nobodyさん：2009/02/10(火) 10:26:58 ID:???: >>26
負荷は高くなるけど、逆引きしてドメインで判別するようにしちゃえば？
28 ：nobodyさん：2009/02/10(火) 11:18:25 ID:???: そもそも勝手サイトの人間に対して、情報を出さないといけない理由が
ないわなｗ
勝手に作っておいて、お前の都合のいいように情報をちゃんと配信しろってのが甘えだわ
そういうのは自分で工夫するものだろう
29 ：nobodyさん：2009/02/10(火) 12:38:26 ID:???: 裁判したら勝てそうだなｗ
30 ：nobodyさん：2009/02/10(火) 13:48:30 ID:???: そりゃまあ、勝手に作ってるだけだとさ
31 ：nobodyさん：2009/02/10(火) 14:11:15 ID:???: 逆引きは信用出来ない
32 ：nobodyさん：2009/02/10(火) 16:00:22 ID:???: >>31
うちのシスアドよりは信用できる
33 ：nobodyさん：2009/02/11(水) 06:11:27 ID:Bp44bob2: 携帯のキャッシュ制御のことで質問させてください。
出力はCGI(Ruby)で、現在手元に置いて作業してるのはdocomo機です。

レスポンスヘッダに指定したキャッシュの有効/無効はhtmlの出力に反映されますが、
ページ内の画像はそれとは関係なく毎回読み込まれているように見えます。
実機で送受信されるヘッダの内容を確認することはできないのですが、
表示までにかかる時間と、インターレースのjpeg画像が毎回段階的に表示されていくのでそう思いました。
PCのブラウザですと、ページのヘッダでキャッシュ無効にした場合でも、画像等外部のファイルはキャッシュを読むと思います。

このあたりの仕様って、どうなっているかご存知の方いたら、おしえてください。
希望としては、PC同様ページはキャッシュ無効でも、画像はキャッシュしたいのですが・・・
34 ：33：2009/02/11(水) 07:15:00 ID:???: すみません、先ほど別のコードをi-modeシュミレータで試してみたのですが
やはり画像のレスポンスヘッダでも200が返っており(304 Not Modified等ではない)
必ず再読み込みされるのが確認できました。

リクエストヘッダがどうなっているかはシュミレータでもわかりませんでした。
If-Modified-Sinceなどキャッシュ関連のヘッダは送られないのかな・・
ググッてみるとリクエストヘッダを表示できるシュミレータもあるようなので
あとで導入して確認してみることにします。
35 ：nobodyさん：2009/02/11(水) 09:16:41 ID:1S7g+Z1v: >>28
公式サイトだけど・・・
公式サイトでIPリスト拾えるようなAPIあったっけ？
36 ：nobodyさん：2009/02/11(水) 10:31:31 ID:???: おレベルが知れるなｗ
37 ：nobodyさん：2009/02/11(水) 10:33:19 ID:???: リクエストヘッダを表示するcgi置いてみたら？
キャッシュはEzweb意外気にしたこと無いや

アクセス元IPを返すAPIあったら教えてください
38 ：33：2009/02/11(水) 11:00:06 ID:Bp44bob2: ちょっと言葉足らずでしたが、リクエストヘッダの表示はしています。
でも、CGIで取得できるのって最初のリクエスト(ページのリクエスト)だけで
htmlタグから呼ばれる画像等、個々のファイルのリクエストまでは取得できないですよね？
それでどうにも・・・方法があるんでしょうか。
>>34で書いてるリクエストヘッダは個々の画像へのリクエストヘッダのことです。
39 ：nobodyさん：2009/02/11(水) 13:24:54 ID:???: つうか、鯖持ってるんでしょ？
鯖側で全部リクエスト見れるでしょ。
40 ：nobodyさん：2009/02/11(水) 19:20:35 ID:cq9M3KXe: http://blog.asial.co.jp/351
このアシアルの絵文字ライブラリを使おうと思ったのですが
ソフバンのウェブコード形式の絵文字を含んだ文字列がconvertできず、
中を見てみると#TODO: Webcodeと書いてあり、まだ実装されていないようでした。
携帯されたポストされた文字列は、必然的にウェブコードになると思っていたのですが、
ウェブコードになったり他の形式になったりするのでしょうか。
その基準は何でしょうか？
41 ：nobodyさん：2009/02/11(水) 19:32:59 ID:???: ここで聞くより、そのブログのコメント欄で聞いたほうがいいんじゃないの？
42 ：nobodyさん：2009/02/11(水) 19:38:16 ID:???: todoの意味を理解しろよ
43 ：nobodyさん：2009/02/11(水) 19:42:39 ID:???: ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%88%E3%83%89

検索してみた
44 ：nobodyさん：2009/02/11(水) 19:45:22 ID:???: >>41
ソフバンの仕様の質問なのでライブラリ作者に聴くのは
ちょっと筋違いではないかと思いまして・・
>>42
？
これから実装するぞっていう自分用メモですよね？
45 ：nobodyさん：2009/02/12(木) 08:16:41 ID:???: php×携帯デベロッパーズバイブルに詳しく書いてありました
ソフバンも3GCは変則シフト方式でなく、docomo等と同じようなコード形式なんですね
変則シフトでも終端コードが付かない端末があったり、
3GCでもshiftJISだと絵文字を送らない端末があったり、
あらためてひどい実装だなぁ
46 ：nobodyさん：2009/02/12(木) 08:33:48 ID:???: そういえばその本全然売れてねぇな。
どこで見てもいつも山積みで減ってる気配が無いｗ
まぁ、PHP関連の本は全体的にあまり売れてないけどな。
47 ：nobodyさん：2009/02/12(木) 09:03:37 ID:???: 山積みになってる＝売れてるってことだと思うが・・
48 ：nobodyさん：2009/02/12(木) 09:05:32 ID:???: つうか、バシバシ減る専門書籍なんてみたことないよｗ

重そうなのは通販しちゃうしな
49 ：33：2009/02/12(木) 09:36:02 ID:???: >>39
レンタル鯖ということもあり、ログが充実してなくて・・・
しかし先にログを見ていたら最初の質問は変わっていたと思いますorz

一応キャッシュの使用状況、整理してみました。(といってもごく当たり前の結果でした)
確認は手元のdocomoのみです。

ページのリクエスト(htmlやCGI)
->キャッシュ有効であれば、2度目以降のアクセスでIf-Modified-Sinceを送信して確認後、キャッシュを使用。
キャッシュ無効（no-cache)ではキャッシュ関連のヘッダは送信せずに新規取得
※CGIなどの場合、If-Modified-Sinceの問い合わせを無視して200を返すか304を返すかは鯖やプログラムによる
画像など
->ページのキャッシュ有効無効に関わらず、If-Modified-Sinceを送信して確認後、キャッシュ使用。

ブラウザを閉じるとキャッシュは消える。
50 ：nobodyさん：2009/02/12(木) 12:29:20 ID:???: 本の宣伝なら

PHP関連の書籍　第6版
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/php/1213919075/
51 ：nobodyさん：2009/02/14(土) 09:00:58 ID:OBTRekAX: OpenwaveSDK6.2を使ってezwebのサイトのチェックをしているのですが
絵文字が表示されません
絵文字には対応していないのでしょうか？
（FireMobileSimulatorで確認したところ表示されました）
52 ：nobodyさん：2009/02/14(土) 09:38:11 ID:???: どうも、sjisバイナリ絵文字が表示されない機種があるっぽいですね
lmg localsrcで指定すれば全機種で表示できるようですが、
バイナリじゃないと、「表示した文字列を再編集して投稿する」的なことが
できません。
ezwebでは絵文字をフォームに入れることは不可能なのでしょうか？
53 ：nobodyさん：2009/02/14(土) 09:41:41 ID:???: >>52
> ezwebでは絵文字をフォームに入れることは不可能なのでしょうか？

んなこたぁない。
54 ：nobodyさん：2009/02/14(土) 09:48:15 ID:???: 投稿時に入力できるのは当然ですが、
バイナリで表示できない限り、「フォーム内容に前もって設定する」ことは不可能では？
フォームタグのコンテンツがimgタグになってしまうので。
55 ：nobodyさん：2009/02/14(土) 10:14:41 ID:???: >>54
バイナリで埋めればよろし
表示できないのはエミュレータだけ。
正直な話し、EZweb制作にWAPエミュレータは役に立たない。
実機確認をお勧めする。
56 ：nobodyさん：2009/02/14(土) 10:19:36 ID:???: >>55
そうなんですか
ありがとうございました。
57 ：nobodyさん：2009/02/14(土) 10:30:04 ID:???: 蛇足ながら、EZwebで非SSL限定ならば、内部も出力もunicode(UTF8)で統一すると、何かと楽だよ。

キャリア非推奨だけどｗ
58 ：nobodyさん：2009/02/16(月) 11:20:47 ID:???: どのキャリアでもエミュレータは役に立たないね。
基本的に実機がないと仕事にならない。
59 ：nobodyさん：2009/02/16(月) 11:41:23 ID:???: 携帯サイトのWebプログラムを語ろう Part2

924 ：nobodyさん：2009/01/05(月) 10:49:43 ID:???
auは今月から4月まで毎月IP追加あり
公式持ちには告知済みだけど
60 ：nobodyさん：2009/02/16(月) 15:11:19 ID:???: の割りには今現在も昨年１２月に追加したままで変更が無いな。

http://www.au.kddi.com/ezfactory/tec/spec/ezsava_ip.html
61 ：nobodyさん：2009/02/16(月) 21:56:48 ID:WycCAM91: ウェブコンテンツビューアだと、
W型でSJISのリクエストを投げた時、絵文字がウェブコードになるんですが
実機でもそうなりますか？
php×携帯デベロッパーズバイブルでは、
3Gはウェブコードを投げないと書かれていますが。
W型でも、UTF-8の時はウェブコードではありませんでした
62 ：nobodyさん：2009/02/16(月) 22:08:20 ID:???: よく見たら「3GCはウェブコードではない」と書かれていました。
W型は3Gだけど3GCではないので、
SJISだとウェブコード絵文字、UTF-8だと非ウェブコード絵文字
という中途半端な仕様なのでしょうか・・
63 ：nobodyさん：2009/02/16(月) 23:46:23 ID:???: 本の宣伝なら

PHP関連の書籍　第6版
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/php/1213919075/
64 ：nobodyさん：2009/02/16(月) 23:57:00 ID:???: 宣伝じゃないですよ
縁もゆかりもないです
65 ：nobodyさん：2009/02/17(火) 07:30:43 ID:???: ウェブコードって何？
66 ：nobodyさん：2009/02/17(火) 09:32:03 ID:???: プログラムを語れって話。
67 ：nobodyさん：2009/02/17(火) 11:47:52 ID:???: 携帯のプログラムを語るのに仕様に関する話題も含まれるだろｗ
というかむしろそれがほとんどだろ
68 ：nobodyさん：2009/02/17(火) 13:41:24 ID:???: >>65
古いsoftbank特有の1b 24…0fで構成される絵文字です。
アシアルさんの絵文字プラグイン内で使われていた用語なので
一般的なのかは分かりませんが。
69 ：nobodyさん：2009/02/17(火) 19:00:44 ID:???: >>67

同意。
宣伝とかスレ違いとかやたら煽るのやめようぜ。
70 ：nobodyさん：2009/02/18(水) 09:43:06 ID:???: 宣伝だと自覚してるじゃん。
71 ：nobodyさん：2009/02/18(水) 17:22:27 ID:???: >>70
ｷﾃｨｶﾞｲの方ですか？
72 ：nobodyさん：2009/02/18(水) 20:51:41 ID:???: どうしてばれたかまだわからないのか？ｗｗｗ
73 ：nobodyさん：2009/02/22(日) 19:58:59 ID:???: ｷﾃｨｶﾞｲ ←こう書くとかわいいな
74 ：nobodyさん：2009/02/22(日) 21:30:57 ID:???: ﾏｲﾄｶﾞｲ＝小林旭
ﾖｿｳｶﾞｲ＝ダンテ・カーヴァー
ｷﾃｨｶﾞｲ＝org
75 ：nobodyさん：2009/02/23(月) 16:51:01 ID:???: 質問させてください。

携帯のアクセスを携帯サイトにアンカー（#XXXX）付で飛ばしたいのです。
print "Location: http://www.ZZZZ.com/YYY.cgi#XXXX\n\n";
としていますが、手持ちのau実機では404と表示されてしまいます。
もちろん#XXXXがなければ、ちゃんと表示されます。
またリンクからのアクセスでもちゃんと表示されます。

Locationでアンカーはダメなんでしょうか。それとも実機固有の問題でしょうか。
76 ：nobodyさん：2009/02/23(月) 17:52:53 ID:???: Locationは普通、headerなんじゃないの？
77 ：nobodyさん：2009/02/23(月) 19:58:34 ID:???: >>75
きかない携帯あるよ。使わない方がいいと思う。

>>76
釣りですか？
78 ：nobodyさん：2009/02/23(月) 20:06:14 ID:???: >>76,77
言語の違いだと思う。
PHPだと、普通はheader()関数を使うよね。
質問者は多分Perlかと。
79 ：nobodyさん：2009/02/23(月) 20:09:29 ID:???: そういえば前にも皆がPHPを使ってると思ってた奴がいたなｗ
80 ：nobodyさん：2009/02/23(月) 21:01:25 ID:???: URLエンコードしておけばいいんじゃないの
81 ：nobodyさん：2009/02/23(月) 21:06:47 ID:???: >>80
無理。
auのゲートウェイの問題
82 ：nobodyさん：2009/02/23(月) 22:04:38 ID:???: #なんか使ったことないぜｗ
ほかの文字で代用すれば？
83 ：nobodyさん：2009/02/23(月) 23:05:07 ID:???: >>82
アンカーリンクに#以外で代用できる文字があったら教えて下さい。
84 ：75：2009/02/24(火) 08:56:43 ID:???: アンカーの件、回答ありがとうございました。
アドバイス通り、アンカー付リダイレクトはやめておきます。

内容が変化するリストページの指定箇所に、頭出ししたかったものですから。
アンカー付リンクを含むジャンプ用ページを出力する方向で考えてみます。
85 ：nobodyさん：2009/02/24(火) 09:02:45 ID:???: cgiで処理してるのなら、普通にパラメータ渡しじゃだめなの？
86 ：75：2009/02/24(火) 12:35:49 ID:???: >>85
いいんですけど、リスト該当箇所というのがミソなので、
アンカーを使おうと思ったわけで。
PCで見るか、javascriptが使えるなら問題ないんですけどね。
87 ：nobodyさん：2009/02/24(火) 17:23:13 ID:???: cgiファイルにアンカー（#XXXX）なんて、PC向けでも普通は使わないと思うけどね。
88 ：nobodyさん：2009/02/25(水) 13:12:16 ID:???: そうかな。結構使うよ。
こんな風に、フォームを画面の一番上にしたい、とか。

コンテンツコンテンツ
コンテンツコンテンツ
コンテンツコンテンツ
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<a name="form"></a>
<form action="./myself.cgi#form">
<input type="submit">
</form>
89 ：nobodyさん：2009/02/25(水) 13:59:41 ID:???: そんな亜流な使い方を示されてもねぇ。
90 ：nobodyさん：2009/02/25(水) 14:37:03 ID:???: 機種によって表示が乱れるし、動かないし、とても使えた方法じゃない
91 ：nobodyさん：2009/02/25(水) 15:59:06 ID:???: こちらでどうぞ

携帯電話専用ホームページの制作方法　２台目
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hp/1225769117/l50
92 ：nobodyさん：2009/02/26(木) 15:53:03 ID:???: 少なくとも金を貰って作るHPじゃ使わないわな。
93 ：nobodyさん：2009/03/01(日) 11:10:31 ID:???: >>88
普通にCGIの処理の最後でリダイレクトしろよ
94 ：nobodyさん：2009/03/01(日) 11:20:59 ID:???: >>93
auではそのリダイレクトにアンカーが使えない、と言うのが議論の発端なわけだが？
95 ：nobodyさん：2009/03/01(日) 11:36:14 ID:???: 使えないと言ってる機種は何？
検証しておきたいんだけど。
96 ：nobodyさん：2009/03/02(月) 03:47:27 ID:???: 携帯って
基本的に､クッキーは
保存できないの？

じゃあ、セッションの扱いはどうするの？
97 ：nobodyさん：2009/03/02(月) 07:32:10 ID:???: >>96
全auとSBの一部は使える
それ以外なら引き回し
98 ：nobodyさん：2009/03/02(月) 07:35:54 ID:???: 引き回しっていうのは、hidden？
99 ：nobodyさん：2009/03/02(月) 08:38:17 ID:???: >>98
query string
いわゆる引数
?SSID=AJPTJDA4TPG2WM
とかって奴
100 ：nobodyさん：2009/03/02(月) 08:50:56 ID:???: >>99
ああ、URLに入れるって意味ね。
101 ：nobodyさん：2009/03/02(月) 08:57:44 ID:???: >>100
form使うならhiddenだったりもするし。
つまりは、常にGETかPOSTで次のページにセッションIDを送っていくってこと。
102 ：nobodyさん：2009/03/02(月) 09:08:26 ID:???: 今は全キャリアでID取れるんだから、それ使えばいいだけの話。
103 ：nobodyさん：2009/03/02(月) 13:47:58 ID:???: 取れないようになってる端末もあるし。そんな単純な話なら誰も苦労しないツーの。
104 ：nobodyさん：2009/03/02(月) 16:02:26 ID:???: 勝手に苦労してろ。
105 ：nobodyさん：2009/03/02(月) 20:57:53 ID:???: 104 ：nobodyさん：2009/03/02(月) 16:02:26 ID:???
勝手に苦労してろ。
106 ：nobodyさん：2009/03/02(月) 22:41:11 ID:???: >>104
同意
107 ：nobodyさん：2009/03/02(月) 22:55:51 ID:9uktZZY+: すんません、誰かSoftBankのSH910使ってる人いたら
教えてください・・・
入力フォームで、数値の入力しか受け付けない箇所があるんですが
なぜか上記の機種でのみ、ちゃんと半角数字で入力しても
半角数字以外が含まれているとエラーが出るそうなんです。
全角数字を半角に強制的に変換しても同じらしいんですが
手元に同機種がなく、どうしようもあるません。
なにかゴミでも付いてしまうんでしょうか？
原因と解決策が分かる方がいたら、お助けください・・・。
108 ：nobodyさん：2009/03/02(月) 23:17:38 ID:???: 送り側と受け取り側をどうやっているのか書こう
109 ：nobodyさん：2009/03/03(火) 02:40:50 ID:???: 個体識別番号は、ユーザが送出を許可してないとダメだし、ドコモの場合、取得できるように処理を加えないと取得できない。
公式サイトならUIDが自由に取れるが。個体識別番号がセッションIDの代りになるわけない。
110 ：nobodyさん：2009/03/03(火) 02:59:18 ID:???: そんなばかな
111 ：nobodyさん：2009/03/03(火) 03:16:16 ID:???: 個体識別番号を取る
PHPのコード教えて。
112 ：nobodyさん：2009/03/03(火) 03:27:04 ID:???: SBとAUは環境変数でそのまま取れる。ドコモはパラメーターを付けてリクエストさせないと行けない。だからUTNと大差ない。致命的なのはSSL下では取得できないこと。というか、こんなの常識だから。
113 ：nobodyさん：2009/03/03(火) 04:28:31 ID:???: 荒らし対策に個体識別番号使うのは
最強だと思うんで、少し調べてみたいんですよね。

２ちゃんねるも携帯の個体識別番号、
有効に使ってるでしょ？
114 ：nobodyさん：2009/03/03(火) 20:26:14 ID:???: 携帯サイトのWebプログラムを語ろう Part2

924 ：nobodyさん：2009/01/05(月) 10:49:43 ID:???
auは今月から4月まで毎月IP追加あり
公式持ちには告知済みだけど
115 ：nobodyさん：2009/03/03(火) 20:44:32 ID:???: 単なる環境変数だから偽装しようと思えば簡単に出来る。やるならソースIPアドレスで制限かけるしかない。
116 ：nobodyさん：2009/03/03(火) 21:17:04 ID:???: 「情報を送信しますか？」のダイアログが出ないので大違いだろ＜ﾄﾞｷｭﾓgid
117 ：nobodyさん：2009/03/03(火) 21:20:00 ID:???: 何で他のキャリアみたいに普通に環境変数に入れなかったか、ドコモのやることはさっぱり分からない。
118 ：nobodyさん：2009/03/03(火) 21:36:03 ID:???: そんなこと言ってると高木なんとかって人がぶちギレるぞ
119 ：nobodyさん：2009/03/03(火) 22:07:00 ID:???: >>116
確認は出ないけど、URLに&guid=onって付け加えないとiモードidは送り出されない
120 ：nobodyさん：2009/03/03(火) 22:21:03 ID:???: utn
121 ：nobodyさん：2009/03/04(水) 11:22:36 ID:???: >>115
IPアドレス＋識別番号でないと無意味だわな。

>>119
2chにカキコした時のURLには必ず付与されてるよ。例えPCからカキコしても。
122 ：nobodyさん：2009/03/05(木) 13:37:31 ID:???: >>119
rewrite 使えば一瞬
123 ：予言者：2009/03/08(日) 01:09:32 ID:???: 茸　春端末(06-08)から
・キャッシュサイズが500k
・JavaScript が利用可能に (Ajax可）
・iframeが利用可能に
・CSS外部ファイルOK
124 ：nobodyさん：2009/03/08(日) 01:32:54 ID:???: >>123
妄想乙
125 ：nobodyさん：2009/03/08(日) 02:39:08 ID:???: >>123
通報しました
126 ：nobodyさん：2009/03/08(日) 05:07:12 ID:???: 2人も釣れとる…
127 ：nobodyさん：2009/03/08(日) 12:14:47 ID:???: >>123
クッキー対応も足しておいて！
128 ：nobodyさん：2009/03/08(日) 16:05:46 ID:???: 今更キャッシュを増やされたり対応機能が追加されても、ユーザーの端末の買い替え期間が伸び捲ってる
から、現行端末で間に合う形式で当分続けるしか無いわな。

勿論、端末種別で切り替えれば済むが、少なくとも２G端末が絶滅してからでないと手間が増えるばかりだし。
129 ：nobodyさん：2009/03/10(火) 16:26:43 ID:???: >>114
３か月分の更新が纏めて公表されたって事かな？　auのIPアドレス26個削除キター。
130 ：nobodyさん：2009/03/10(火) 19:24:44 ID:???: >>129
これで切り替えしたみたいだな。

IPアドレス変更に伴うサービス停止の公表があるのは珍しいな。

EZweb、メンテナンスで一部サービス停止──3月10日午前
http://plusd.itmedia.co.jp/mobile/articles/0903/05/news062.html
131 ：nobodyさん：2009/03/10(火) 23:37:30 ID:???: IPのページをスクレイピングしているサイトは多分廃止IPも通ってるなｗ
132 ：nobodyさん：2009/03/11(水) 08:52:40 ID:???: この手のデータ、CSVではき出してくれるだけでいいのにな。何でそんな簡単なこともキャリアはしてくれないんだろうな。
133 ：nobodyさん：2009/03/11(水) 11:25:09 ID:???: 俺はCPANにあるモジュール使ってすべてのキャリアのIPアドレス帯域をファイル吐き出すプログラムを作って
それをCRONで回してつかっているのだが
134 ：nobodyさん：2009/03/11(水) 11:40:43 ID:???: >>132
んなもんいらね
135 ：nobodyさん：2009/03/11(水) 11:56:39 ID:???: 公式サイトやってて、要らないわけがない。
136 ：nobodyさん：2009/03/12(木) 00:31:10 ID:???: 公式でも、UA偽装だけで見れるサイトもたくさんあるよ。
137 ：nobodyさん：2009/03/12(木) 01:59:57 ID:???: topページだけIPアドレスで制限してるアホな処もあったからなあ。
138 ：nobodyさん：2009/03/12(木) 17:05:25 ID:???: イーモバのIPアドレスの公開ページに、embとEMnetの違いや公開してるIPアドレスはEMnet用で
emb用は非公開、云々の説明が追加されてた。

当初からそうだったが、イーモバのネット関係の情報公開は結構マジメで玄人っぽいよな。
それに比べると日本通信なんかド素人っぽい感じがするし。
139 ：nobodyさん：2009/03/12(木) 19:23:23 ID:???: これってIPアドレスとかで何か不都合が出そうかな？

一応、今のところ日本通信用のIPアドレスも別途管理はしているが、更に鬱陶しい事に
ならなければ良いが、どうなんだろう。

“レイヤー2接続”が生む高い付加価値――日本通信が「Doccica」で挑む新MVNOビジネス
http://plusd.itmedia.co.jp/mobile/articles/0903/12/news022.html
140 ：nobodyさん：2009/03/13(金) 16:19:08 ID:???: ただ稼ぎたいだけなら、いろいろ考えなくても
レンタル掲示板でこんなあぷろだでもやってれば稼げるんでね？

ttp://res.atura.jp/bbs/res/bbsno/36698/threno/5994549
141 ：nobodyさん：2009/03/16(月) 20:58:48 ID:8rUGOGFT: ホストでアクセス制限ってどうかな
一応IPアドレスでの制限も別サイトで稼動させてて使えるんだが、
BBSの書き込み制限はそれを使うとして、
表示制限の部分だけホストでの制限を試してみようと思うんだが
逆引きは常にやってる鯖なので無問題
ホストの偽装に現実に出会った人いる？
また、逆引きできないなんてあったとしても1年に1回ぐらいの無視できる回数だよね？
142 ：nobodyさん：2009/03/17(火) 16:50:51 ID:???: 一応キャリアのサイトには逆引きは保証しないって書いてあるけれど・・・

ライトなサイトであればホストでの制限でも別によいのでは？と思う。
143 ：nobodyさん：2009/03/17(火) 22:06:03 ID:???: うちはUA確認かIP確認の２択だ
逆引きとか中途半端で負荷のかかる事は選択肢に無い
144 ：nobodyさん：2009/03/18(水) 01:29:54 ID:???: >>141
なりすましメールのためにキャリアの逆引き設定されてるような、
そういう特定アジアのどうしょうもないＩＰが開放されると思うと
普通に考えて怖くないの？
145 ：nobodyさん：2009/03/19(木) 16:14:16 ID:???: なんかauのサイトでいつのまにかPCサイトビューワ用のIPアドレス頁が追加されてるな。

3/10の時点では無かった筈だが、リンク元のEZサーバ用の日付は3/10のままだけど、これで
やっとdocomoやSBと同等になったなあ。

あとWillcomのIPアドレスが本日付けで、又２個削除されてた。ユーザーが想定より増え
なかったせいか？　（藁
146 ：nobodyさん：2009/03/20(金) 17:19:25 ID:???: >>145
でもPCサイトビューアのUserAgentは公開されてないみたいだから、正規に公開してるdocomoや
SBと同等になったとは言いがたい。
147 ：nobodyさん：2009/03/22(日) 10:53:20 ID:0XyV+hxh: 絵文字を３キャリアで出力するのって、
$flowerっていう変数に対して
キャリアごとに各絵文字出力のタグを割り当てるのがセオリーなの？

if($career = "docomo"){$flower = "ドコモの絵文字書き出し";}
else if($career = "au"){$flower = "auの～";}
else if($career = "softbank"){$flower = "sbの～";}

って感じで。。
もっと賢いプラグインとかモジュールってありますか？
148 ：nobodyさん：2009/03/22(日) 16:22:15 ID:???: >>147
最終的にはそういう処理をするけど、同じ事をする絵文字変換用のライブラリが
各言語ごとに絶対あるから探して利用するといいよ。

それから、テンプレートエンジンを使用して、絵文字の表記は
１つのキャリアの絵文字を書くだけにするほうがいいよ。
たぶん、ドコモの16進数表記をテンプレートに書いて、
画面表示の時にUserAgentに応じて、絵文字変換＆文字コード変換を行う
というパターンが多いんじゃないかな。

最近PHP使ってないけど、以前はMobilePictogramConverterとSmartyでやってた。
最近はRuby(Rails)を使っているんだけど、こっちはjpmobileというプラグインでやれる。
149 ：nobodyさん：2009/03/22(日) 21:55:18 ID:0XyV+hxh: >>148
うおー、すごく丁寧なアドバイスありがとうございました！
参考にして頑張ります！
150 ：nobodyさん：2009/03/24(火) 21:02:49 ID:QifOBF6u: あ
151 ：nobodyさん：2009/03/24(火) 21:06:48 ID:QifOBF6u: みすった。
掲示板に書き込みがあったらスレッド主にメールを送るプログラムを作ったのですが
クライアントがformでメールアドレスをサーバに送る時、SSLを利用すべきか迷っています。
メールアドレスを送る時、一緒に送るデータはHN、タイトル、コメントです。
皆さんだったらどうしますか？よろしくお願いします。
152 ：nobodyさん：2009/03/24(火) 22:12:14 ID:???: >>151
2chでもSSLなんて使ってないけどどう思う？
あと、よく見る「このページを友達に知らせる」みたいな機能もSSLなんてかませてないし
俺だったらそこまで気を回さないな、、
153 ：nobodyさん：2009/03/24(火) 23:37:07 ID:QifOBF6u: 確かにそうですね…
使わない方向でいこうと思います。ありがとうございました。
154 ：nobodyさん：2009/03/25(水) 21:15:36 ID:LXbBKXNm: PC/mobile両対応のサイトを作成しています
内部コードUTF-8,PCの表示はUTF-8,mobile表示はSJIS-winです
そこで疑問があるのですが、
「UTF-8にあってSJIS-winにない文字」の処理は
どうやるのがセオリーなのでしょうか？
155 ：nobodyさん：2009/03/25(水) 22:11:39 ID:???: 使わない。
156 ：nobodyさん：2009/03/25(水) 22:17:24 ID:???: PCでユーザに入力された文字を
mobileで閲覧できるようにするときはどうします？
157 ：名無し募集中。。。：2009/03/25(水) 22:36:45 ID:J1npucsm: 入力チェックで弾くがなそんなの
ダメ文字は優しく置換してあげる
プログラム組むの面倒ならiconvでUTF8からMS932にしてやれば一発
158 ：nobodyさん：2009/03/25(水) 22:51:22 ID:???: >>154
mobileってのが携帯電話のことなら、そっちもUTF-8で良いんじゃない？
表示出来無い文字は表示出来ないんだし。
159 ：nobodyさん：2009/04/07(火) 01:05:22 ID:???: 携帯サイトのWebプログラムを語ろう Part2

924 ：nobodyさん：2009/01/05(月) 10:49:43 ID:???
auは今月から4月まで毎月IP追加あり
公式持ちには告知済みだけど

釣られたか
160 ：nobodyさん：2009/04/08(水) 22:47:58 ID:fzKk45P9: IPからキャリアを調べる関数作ってみたんだけど
お前らはどうやってんの？

$IPList = <<< __EOD__

i 210.153.84.0/24

j 123.108.236.0/24

e 210.230.128.224/28

__EOD__;

function carrier(){
　global $IPList;
　$ipc='p';
　$ipr=array(long2ip($ipl=ip2long($_SERVER['REMOTE_ADDR'])).'/32'=>true);
　for($i=31;$i>=24;$i--)$ipr[long2ip($ipl&-pow(2,32-$i)).'/'.$i]=true;
　foreach( explode("\n",$IPList) as $val ){
　　if(preg_match( '/^(\w)[\t ]+((\d+\.){3}\d+\/\d{2})/',trim($val),$m)&&isset($ipr[$m[2]])){$ipc=$m[1];break;}
　}
　return $ipc;
}
print carrier();
161 ：nobodyさん：2009/04/08(水) 22:52:35 ID:???: >>160
gethostbyaddr()
162 ：nobodyさん：2009/04/09(木) 01:20:05 ID:???: >>160
ip2longとかpregとかちょっと重いんじゃね？

あと、行数減らしたいだけならもっと徹底的にやれば？ちょっと見るだけでも短くなるが

function carrier($IPList){
　for($ipr=array(),$ipl=ip2long($_SERVER['REMOTE_ADDR']), $i=32;$i>=24;$i--)
　　$ipr[long2ip($ipl&-pow(2,32-$i)).'/'.$i]=true;
　foreach( explode("\n",$IPList) as $val )
if(preg_match( '/^(\w)[\t ]+((\d+\.){3}\d+\/\d{2})/',trim($val),$m)&&isset($ipr[$m[2]])) return $m[1];
　return 'p';
}
print carrier($IPList);
163 ：nobodyさん：2009/04/09(木) 01:22:00 ID:???: >>161
逆引きは信用ならんだろ
164 ：nobodyさん：2009/04/09(木) 09:20:17 ID:???: キャリアを信用ならんとなｗ
165 ：nobodyさん：2009/04/09(木) 23:48:12 ID:???: DNSの仕組みをもうちょっとお勉強しましょうね
166 ：nobodyさん：2009/04/09(木) 23:57:43 ID:???: IPは信用ならんだろ
167 ：nobodyさん：2009/04/10(金) 07:19:13 ID:???: 全てが信用できませんY(>_<、)Y
168 ：nobodyさん：2009/04/10(金) 14:25:57 ID:???: TCPでちゃんと返事が来るIPなら、信用出来るだろ
169 ：nobodyさん：2009/04/10(金) 14:34:18 ID:???: あ、インターネットまでの経路に虫とかは勘弁な
170 ：nobodyさん：2009/04/10(金) 14:42:06 ID:???: この流れ、ほとんど解読不能なんだけど
わかってるふりとか意味ないから、やめときなよ
171 ：nobodyさん：2009/04/10(金) 16:51:13 ID:???: お前が理解できてないことは、よっくわかってるから
安心して
172 ：nobodyさん：2009/04/10(金) 23:52:04 ID:???: 暇なんで、理解に役立つかもしれないURL張っとくわ

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%80%86%E5%BC%95%E3%81%8D
＞逆引きで返ってくる結果は所詮は自称にすぎないので、
シンガポールのネットワークから「私の逆引き名は docomo.ne.jpです」って言いながらアクセス可能

http://ja.wikipedia.org/wiki/SYN_flood
＞接続元アドレスは通常すべて異なるアドレスに偽装されているので、
パケット投げる時の自分のIPは自称なので、信用できません

http://www.asahi-net.or.jp/~AA4T-NNGK/ipttut/output/tcpconnections.html
行って来いして初めて通信確立となるのがTCP
なので、基本的にIPを詐称したパケットの返事はどっかに行ってしまう
返事が無いのでsyn+ackが確立できないからTCP通信できません

http://herald.jugem.jp/?eid=67
http://blog.hitachi-system.co.jp/02/845.html
http://memo.hirosiki.jp/article/99047461.html
でも、デフォルトゲートウェイが詐称されると、どんなパケットだろうとも嘘言われちゃう
ハウジングの隣のサーバーは何する人ぞｗｗ
173 ：nobodyさん：2009/04/11(土) 00:18:49 ID:???: 逆引きはプロバイダから DNS の権限委譲さえあれば誰でも自由に名乗れるからな
ezweb.ne.jp とかも勝手に名乗れるし、違法でもなんでもない
174 ：nobodyさん：2009/04/11(土) 00:21:50 ID:???: IPアドレスはこの目的なら信用して差し支えないレベル
175 ：nobodyさん：2009/04/11(土) 01:26:52 ID:???: REMOTE_ADDRで携帯か判断してるんだけど
これは信用できますか？＞＜
176 ：nobodyさん：2009/04/11(土) 03:28:58 ID:???: IPは信用ならんだろ
177 ：nobodyさん：2009/04/11(土) 04:01:58 ID:???: >>176

>>172を読みました

「携帯からのアクセス時のみページを表示する」
と言う動作をさせたい場合に、
REMOTE_ADDRのみを判断材料にするのは
問題ありませんか？＞＜
178 ：nobodyさん：2009/04/11(土) 04:52:25 ID:???: >>177
>>174
179 ：nobodyさん：2009/04/11(土) 06:02:06 ID:???: >>177
>>166
180 ：nobodyさん：2009/04/11(土) 07:09:15 ID:???: 172が言うような類は、今なら全部FWで落ちるよｗ
181 ：177：2009/04/11(土) 08:15:34 ID:???: >>180

なるほど＞＜
世の中の流れが俺に合ってきてると言うことですね＞＜
182 ：nobodyさん：2009/04/11(土) 21:30:25 ID:MJPWjUnv: 携帯のキャリアIPアドレス帯域ごとに
Apache/httpd.confのsetenvifで環境変数を設定したいときはどうしてますか？
CIDR形式とか使えないようなので第三オクテットまでで判別するとかいうサイトを見つけたんだけど、
それでいいのか
それとも正規表現で抜き出すべきなのか
単にアクセス制限だけじゃなくて、絵文字変換の処理もあるので、
キャリア振り分けの結果を環境変数に入れてスクリプト側で取得したい
183 ：nobodyさん：2009/04/13(月) 10:22:52 ID:???: そんな面倒なことしなくても、スクリプト側でやれば済む話。
別にたいした行数でも負荷でもないし。
184 ：nobodyさん：2009/04/13(月) 23:49:35 ID:???: 画像の対応もあるからな
185 ：nobodyさん：2009/04/14(火) 03:20:16 ID:???: >>184
(ﾟДﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ
186 ：nobodyさん：2009/04/14(火) 09:06:30 ID:???: pngにしないといけない機種とかを知らない世代か？
187 ：nobodyさん：2009/04/14(火) 09:26:21 ID:???: >>186

>>184が質問と全然関係無いってことだよ
188 ：187：2009/04/14(火) 09:33:18 ID:???: 一応補足

質問は判別部分をhtaccessに分担させて、
結果をスクリプトに渡したい

→そんなことしないで全部スクリプトでやってしまえば？

→画像の変換もしないといけないしな（ｷﾘｯ）

(ﾟДﾟ)・・・
189 ：nobodyさん：2009/04/14(火) 12:09:13 ID:???: >>123 ってマジっぽいな。

http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/keitai/1239639826/3
190 ：nobodyさん：2009/04/14(火) 16:06:31 ID:???: >>189
何をいまさらｗ
まぁどうせ全機種対応は怪しいと思うが。
191 ：nobodyさん：2009/04/14(火) 16:34:16 ID:???: 茸はJavaScriptの前にcookieとSSL環境下でのuid取得対応しろっての
192 ：nobodyさん：2009/04/14(火) 16:37:52 ID:???: しかし逆に何のためにSSLでuid取得できないようにしたのだろう…
cookieなら面倒くさいからとかわかるが
193 ：nobodyさん：2009/04/14(火) 17:53:12 ID:???: >>189
キャッシュとかを大きくされても、ちゃんと処理能力が追いついてるのやら。

つい最近画像無しで20KB未満の簡単なxhtmlな頁を作って、某３G携帯の内部メモリに転送
してアレコレ操作してみたが、結構レスポンスがもっさりしてた。

ネット経由だと更にもっさりしそうでガッカリしたよ。まあcssを結構たくさん使ったせい
もあるのかもしれんが。
194 ：nobodyさん：2009/04/14(火) 18:24:16 ID:???: Apacheレベルで制御を掛けれるなら、その方が都合がいい。
195 ：nobodyさん：2009/04/15(水) 02:26:18 ID:???: 画像へのアクセス制限はapacheで出来ると楽だね
php autoなんたらーでやった事あるけど
196 ：nobodyさん：2009/04/15(水) 11:47:33 ID:???: 画像の直リン禁止とかは、かんたんに出来るべｗ
197 ：nobodyさん：2009/04/15(水) 13:20:37 ID:???: >>192
SSL の基本的な仕組みが分かってないんだな。
仕組みから考えると、SSL でやるのは一苦労だと思うよ。。。
茸の GW の仕様次第だろうけど。
198 ：nobodyさん：2009/04/15(水) 17:24:27 ID:???: 一苦労も何もauは余裕で対応してるわけで
199 ：nobodyさん：2009/04/15(水) 23:44:10 ID:???: SSLを携帯でつかうなんて発想がなかったんだろうなぁ。
最初にゲートウェイでuidを付加するなんてしなきゃよかったのに（後の祭り）
200 ：nobodyさん：2009/04/16(木) 02:56:57 ID:???: クッキーくらい対応しろよ
201 ：nobodyさん：2009/04/16(木) 03:45:31 ID:VJqS0A18: 椎茸はIEなみの癌だな
あんな契約数がいるのが謎だ…といってもガラパゴスじゃどこも大差ないか
202 ：nobodyさん：2009/04/16(木) 14:33:16 ID:???: >>198
uid=NULLGWDOCOMO なり、guid=ON ってのは、
SSL だと、普通のゲートウェイだと判別出来ないはずだからな。。。
au みたいにいつでも付与するなら余裕だとは思うが…。
203 ：nobodyさん：2009/04/17(金) 02:13:09 ID:???: まあ常に送信となるとＧＷ内で常に参照が発生して重くなるからな
限定したのは妙案だけど
まさかここまで一般的に利用されることになろうとは、ってとこか
204 ：nobodyさん：2009/04/17(金) 02:39:59 ID:???: 環境変数に突っ込むだけだろ
205 ：nobodyさん：2009/04/17(金) 10:01:36 ID:???: そんな程度で重くならならないわなｗ
鯖なめてんだろ？
206 ：nobodyさん：2009/04/17(金) 16:59:10 ID:???: Docomoの偉そうなSEと重役が椅子を並べて
cookieとsslでのuid対応が不要
単純にこの結論に至ったというのは考えづらい
207 ：nobodyさん：2009/04/18(土) 04:02:33 ID:???: ドコモの個体識別番号取得方法とかクッキー非実装とか外部スタイルシート非対応とか、ホント、ユーザをなめてる。
208 ：nobodyさん：2009/04/18(土) 12:20:19 ID:???: guid=ONを作ったときになんで他の仕様にしなかったのかと
つい最近だろこの仕様作ったの
209 ：nobodyさん：2009/04/18(土) 16:25:04 ID:???: >>208
NULLGWDOCOMOの仕様をそのまま流用したんじゃまいか？
auみたいにしたらコストかかっちゃうじゃん。
210 ：nobodyさん：2009/04/18(土) 19:51:45 ID:???: セッションID乗っ取りの不正アクセスで
訴訟とか起こらないものだね

アメリカならあったのかな
211 ：nobodyさん：2009/04/21(火) 23:34:30 ID:oOMQhPeY: 昔、携帯用サイトのcontent-typeはx-sjisと指定しろとどこかで読んだ気がするんだけど
今はShift_JISと指定していい？
212 ：nobodyさん：2009/04/21(火) 23:58:34 ID:???: 今はUTF-8だろ
213 ：nobodyさん：2009/04/22(水) 00:02:04 ID:???: DocomoのPOSTがSJISとかってもう昔の話なのか…
214 ：nobodyさん：2009/04/22(水) 00:09:31 ID:???: SoftbankのPOSTがUTF-8も昔の話？
215 ：nobodyさん：2009/04/22(水) 00:20:01 ID:???: xxxじゃダメか？
216 ：nobodyさん：2009/04/22(水) 00:25:17 ID:???: XHTML対応端末ならUTF-8でいいよもう全部
MOVAとかHDMLとか対応するならShift_JISにしなきゃならんけど
217 ：nobodyさん：2009/04/22(水) 00:36:03 ID:???: movaっていつ消えるん？
218 ：nobodyさん：2009/04/22(水) 02:14:23 ID:???: >>211
x-sjisを解釈しない新機種があるからShift_JISかUTF-8のどちらかじゃないともう無理
219 ：nobodyさん ：2009/04/23(木) 18:13:16 ID:???: >>216
もうHDML端末でのインターネットサービスは、とっくに終わってるぞ。
220 ：nobodyさん：2009/04/23(木) 20:15:56 ID:???: でも、それ系の記述は今でも使う。
221 ：nobodyさん：2009/04/24(金) 01:13:28 ID:???: sjisとかサポートしなくていいから、もう
utf-8いったくが常識

古い端末いつまでも使っているような人は
新しいWebサービスを使わないと見ていい
222 ：nobodyさん：2009/04/24(金) 09:16:31 ID:???: 別に新しいことをしてるわけない。
中高年以上が来るようなサイトは、古い端末、少ない横文字幅で作らない
といけない。

また、今後機種変更がにぶくなるから、幅広い対応が必要になっていく。
あるいは、一番下のVerに合わせたのだけ作るか。

auの決算とか見てると、端末が売れた数が見事に急降下してる。
この先はおよそ3年に1回ぐらいの機種変ペースになると見ていい。
以前なら新製品が出ると急速にその機種からのアクセスが増えたが
この先そういうことは減るかも。
223 ：nobodyさん：2009/04/25(土) 03:46:24 ID:???: WEBプログラムに関係のない蘊蓄は別板でどうぞ
224 ：nobodyさん：2009/04/25(土) 11:57:09 ID:???: 関係ありありじゃんｗ

機種振り分けは一大事だぞ
225 ：nobodyさん：2009/04/25(土) 16:16:10 ID:???: 禿銅

単なる携帯利用者の知り合いなんかに話をしても、何故機種別に動作確認する必要があるの？
って意識だったし。
226 ：nobodyさん：2009/04/25(土) 21:45:30 ID:jGdikLIS: ソフバンに、sjisでないとポストされる絵文字が消える端末があるって
本に出てたけど、utf-8にしてる人はそれらを切り捨ててるの？
227 ：nobodyさん：2009/04/25(土) 22:20:52 ID:???: むしろSoftbank3Gはutf-8にしないとおかしくならないか
228 ：nobodyさん：2009/04/25(土) 23:08:16 ID:???: >>227が正解
絵文字サブミット考えたらドコモとAUはSJISでSB3GCはUTF8バイナリが無難

中途半端な機種なら表示はWebエンコードのみで
サブミットされるのはUTF8バイナリーとかあったような
229 ：nobodyさん：2009/04/27(月) 22:38:28 ID:PNJMdM7M: >>228
ドコモとAUをSJISにした方がいいのは何故ですか？
230 ：nobodyさん：2009/04/27(月) 23:14:58 ID:???: 別にどっちでもいいんだけど、古い機種はShift_JISにしか対応していないので念のため
XHTML対応機種しか対応しなくていいならUTF-8にしてもいいけど
231 ：nobodyさん：2009/04/28(火) 00:15:27 ID:???: サイズの節約にもなるね
まあ今時そこまで考えなくても良いかもだけど
232 ：nobodyさん：2009/04/28(火) 01:28:28 ID:???: >>230
絵文字も大丈夫なのかな
ドコモとAUだけをSJISにすると絵文字数値エンティティが3キャリアで被らない
233 ：nobodyさん：2009/04/29(水) 00:00:41 ID:bTfRl/qJ: >>ドコモとAUだけをSJISにすると絵文字数値エンティティが3キャリアで被らない

全部UTF-8にしてても3キャリアで絵文字コードかぶらないでしょ？
234 ：nobodyさん：2009/04/29(水) 00:54:20 ID:???: 携帯電話専用ホームページの制作方法　２台目
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hp/1225769117/
235 ：nobodyさん：2009/04/30(木) 00:28:54 ID:???: softbankの絵文字のコードが他キャリアと被る件については
・docomoとauはSJISバイナリ＆softbankはウェブコード（制御文字で挟む昔ながらの書き方）
・utf使って被る部分をunicodeのプライベート領域に移す

今までのSJISの資産があるなら前者がお勧め
今から新規に開発するなら後者がお勧め
236 ：nobodyさん：2009/04/30(木) 14:55:15 ID:???: ちょうど今、絵文字の振り分け用にデータ作ってるけど、たいへんだねコレ・・・
合間にちょっとずつ進めてるけどいつ終わるともしれない・・・
連休は家でずっとこれかもorz
237 ：nobodyさん：2009/05/01(金) 09:59:42 ID:???: MobilePictogramConverter とか使えばいいのに。
確か CSV かなんかで変換データも入ってるよ。
238 ：nobodyさん：2009/05/02(土) 03:56:09 ID:???: あーもー
誰か携帯サイト用のフレームワーク作ってくんねえかなー
239 ：nobodyさん：2009/05/02(土) 03:58:56 ID:???: もうあるだろ
それすら見つけられないのか
240 ：nobodyさん：2009/05/02(土) 05:16:10 ID:???: >>162

これまわりくどいな、これだけで良さそう

function carrier($IPList){
　preg_match_all("/(\w)[\t ]+(\d+\.\d+\.\d+\.\d+)\/(\d+)/i",$IPList,$records,PREG_SET_ORDER);
　foreach($records as $v){
　　if( (ip2long($_SERVER['REMOTE_ADDR'])&-pow(2,32-$v[3])) == ip2long($v[2]) ) return $v[1];
　}
　return 'p';
}
print carrier($IPList);

検証してないけど
241 ：nobodyさん：2009/05/03(日) 15:15:55 ID:???: １カ月も前にいまさらレスすんなよｗ
242 ：nobodyさん：2009/05/03(日) 15:36:05 ID:???: MobaSiFでググれ
243 ：nobodyさん：2009/05/05(火) 22:14:16 ID:???: そういや俺が立てた>>242のPHP化ｷﾎﾞﾝﾇスレはいずこへ？ｗ
244 ：nobodyさん：2009/05/06(水) 10:40:45 ID:AFWoFUIY: Docomoの４０４エラーがよくわかりません。
ログでは３０２を返してるし、表示内容に問題があるんでしょうか？

Htmlの中身が悪かったら４０４を返すとかありえますか？
245 ：nobodyさん：2009/05/06(水) 10:47:14 ID:???: 変換できないような、クソコーディングなんじゃないの。
246 ：nobodyさん：2009/05/06(水) 18:56:32 ID:???: 実機の前にシミュレータで確認しろよ
247 ：nobodyさん：2009/05/06(水) 19:21:39 ID:???: それ以前に、混みあってると返事しないような共有鯖使ってるとか。
248 ：nobodyさん：2009/05/07(木) 18:49:27 ID:???: リダイレクト先が無ぇんじゃね？
249 ：nobodyさん：2009/05/07(木) 23:36:58 ID:???: 2連続ジャンプみたいになってると、うまく飛べないよ＜GW
mod_rewriteとか使ってるなら注意
250 ：nobodyさん：2009/05/11(月) 16:15:38 ID:???: auのIPアドレスが本日付けで２個追加されてました。

と思って良くチェックしてみると、追加されたうちの一個が既存のと重複してました。（１７番と２１番）

こんな大事なデータをミスしたまま公開するなんて、オ㍗ルなあauの技術陣は。
251 ：nobodyさん：2009/05/11(月) 16:17:26 ID:???: 修正される前にコピペで晒し保存。

http://www.au.kddi.com/ezfactory/tec/spec/ezsava_ip.html
2009年5月11日現在

No IPアドレスサブネットマスク (bit)
1 210.230.128.224 /28
2 121.111.227.160 /27
3 61.117.1.0 /28
4 219.108.158.0 /27
5 219.125.146.0 /28
6 61.117.2.32 /29
7 61.117.2.40 /29
8 219.108.158.40 /29
9 219.125.148.0 /25
10 222.5.63.0 /25
11 222.5.63.128 /25
12 222.5.62.128 /25
13 59.135.38.128 /25
14 219.108.157.0 /25
15 219.125.145.0 /25
16 121.111.231.0 /25
17 121.111.227.0 /25
18 118.152.214.192 /26
19 118.159.131.0 /25
20 118.159.133.0 /25
21 121.111.227.0 /25
22 118.159.132.160 /27
252 ：nobodyさん：2009/05/11(月) 16:50:25 ID:0vPNPWiL: 同じ帯域が載る可能性を考慮してなかったプログラム側のミスになります
この度は申し訳ございませんでした

というような始末書を書くハメになりました
253 ：nobodyさん：2009/05/11(月) 17:31:03 ID:???: 所詮、勝手向けなんだか適当に決まってんじゃん。
254 ：nobodyさん：2009/05/11(月) 18:09:56 ID:???: >>251
そういうものは、ウェブ魚拓を使おう
ttp://s02.megalodon.jp/2009-0511-1503-47/www.au.kddi.com/ezfactory/tec/spec/ezsava_ip.html
255 ：nobodyさん：2009/05/11(月) 18:30:45 ID:???: >>233
被るしAUはUTF8で表示してもフォームはSJISでとんでくる
256 ：nobodyさん：2009/05/11(月) 19:47:53 ID:BTpMAuiD: auワロタ

ところでふと思ったんだが、何のプログラムも使わないページで拡張子をphpにすると表示とか遅くなるのかな
htmlでもいいんだが、他のページでphp使ってるし統一するのも１つの手だと思うんだ
そこらへんどうなのかな
257 ：nobodyさん：2009/05/11(月) 19:55:57 ID:???: >>256そりゃあ差はあるだろうけど
気にする程のもんでも無いと思う

好きなやり方で大丈夫じゃない？
258 ：nobodyさん：2009/05/11(月) 19:58:42 ID:d+ICezx0: 公式はIPを事前に知ったり、端末の詳細データまでもらってるんだろ。
うらやましいな。
けどそのIP重複じゃなくて間違いだとしたらエラーになるね。
もう今日から使われてるの？
259 ：nobodyさん：2009/05/12(火) 16:41:24 ID:???: >>250
既に修正されてますた。

しかし修正日付も更新せず、ミスの謝罪も無いってのは流石です。

今回のミスは利用者でも気付くものだったからヨカタが、これが気付かない
ミスでこっそり修正されてたら酷い話だとオモタよ。
260 ：nobodyさん：2009/05/12(火) 16:43:21 ID:???: >>251
重複の21番を削除しただけっぽい。

http://www.au.kddi.com/ezfactory/tec/spec/ezsava_ip.html
2009年5月11日現在

No IPアドレスサブネットマスク (bit)
1 210.230.128.224 /28
2 121.111.227.160 /27
3 61.117.1.0 /28
4 219.108.158.0 /27
5 219.125.146.0 /28
6 61.117.2.32 /29
7 61.117.2.40 /29
8 219.108.158.40 /29
9 219.125.148.0 /25
10 222.5.63.0 /25
11 222.5.63.128 /25
12 222.5.62.128 /25
13 59.135.38.128 /25
14 219.108.157.0 /25
15 219.125.145.0 /25
16 121.111.231.0 /25
17 121.111.227.0 /25
18 118.152.214.192 /26
19 118.159.131.0 /25
20 118.159.133.0 /25
21 118.159.132.160 /27
261 ：nobodyさん：2009/05/13(水) 01:22:37 ID:iHWlJMtV: auのIPで困るのは、そういう追加されたIPを使ってアクセスしてくるのが
わりと新機種に偏ってるのがな・・・

公式経由だとメールサーバのIPも知ることができるし、
携帯アプリの開発してるところは発売前の端末が送られてくるらしい
262 ：nobodyさん：2009/05/13(水) 11:02:51 ID:???: 公式作ってたけどそんな事は無い
仕様書はSPICEで勝手に落とせってレベル
端末なんて微塵も・・・
263 ：nobodyさん：2009/05/13(水) 11:05:11 ID:???: 担当者がついてないレベルはそんなものｗ
264 ：nobodyさん：2009/05/13(水) 12:17:11 ID:???: 公式はやった事無いがちょっと前の公式資料を見たら
データが詳細に書いてあるので驚いた
提供ツールの持ち帰りは無理だけど内容は他の勝手サイトに生かせるね
内容を記憶すれば
265 ：nobodyさん：2009/05/13(水) 12:33:44 ID:???: auだけは公式のサイト審査も異常に厳しいからな
DoCoMoやソフバンは企画さえ通れば適当に作ってもサイト審査通っちゃうし
266 ：nobodyさん：2009/05/13(水) 13:41:28 ID:???: この前au公式サイトでPCから無料コンテンツが落とせたぞ。
審査通過後の監視体制はぬるいのかな？
純増4位転落だしもうダメっぽいな。
267 ：nobodyさん：2009/05/13(水) 13:56:17 ID:???: >>265
かわりに、D/Sの場合は企画書作りがハンパなくしんどい。
Dに到っては企画書添付の画面仕様と同じかどうかが審査対象。
この辺は、お役人っぽいですね。
そのてん、auの企画書はかなり手抜きでも通っちゃう。

>>266
無料コンテンツなら、KDDIとして問題は無いんじゃないの？
レギュレーションとして、携帯端末以外からはアクセス不可ってのは無いし。
268 ：nobodyさん：2009/05/13(水) 15:41:42 ID:???: 無料コンテンツでもAUから提供されるツールでしか作れないものならマズいだろう
269 ：nobodyさん：2009/05/13(水) 16:39:21 ID:???: >>255
んなこたーない
と書こうと思ったら絵文字か。

localsrcで呼び出せてコードスッキリなのは誉めてやる
270 ：nobodyさん：2009/05/13(水) 17:36:32 ID:???: 絵文字だけSJISで飛ぶってどーいう
271 ：nobodyさん：2009/05/13(水) 18:05:17 ID:???: >>270標準関数に絵文字の変換テーブルが無いからとかじゃないの？
272 ：nobodyさん：2009/05/13(水) 19:50:04 ID:???: 公式化はドコモが一番難しい。というか、完璧に既得権益化してるよな。公式サイトの申請って。
273 ：nobodyさん：2009/05/13(水) 23:24:26 ID:???: ドコモは、ほかがすでにやった内容だと無理だからなぁ。
いかに違いを出すかに苦しむ。
その結果、わけのわからんサイトになる。ｗ
274 ：nobodyさん：2009/05/14(木) 11:24:27 ID:???: 遷移図上で「独自です」的なそれっぽい書いとけばいくらでも通るよ。
CP になって最初のサイトだけちょっと大変だけど、その後はザルだし。
275 ：nobodyさん：2009/05/14(木) 11:27:20 ID:???: 特にdocomoはそうだけど、
キャリアが CP にやってほしいカテゴリ（ちょっと前だとマチキャラ）で
サイトを作れば比較的に楽に通してくれるね。

デコメで申請すると、「デコメアニメでならいけると思うんですが…」みたいな。
276 ：nobodyさん：2009/05/14(木) 11:28:59 ID:jYAzXwCB: ブリヂストン(鳩山の母の実家）　韓国で毎年２０％以上の急成長
http://www.sjchp.co.kr/koreanews/koreatis_view.htm?num=6204

日本列島は日本人だけの所有物じゃないんですから
http://www.youtube.com/watch?v=hWWmG77iBs
鳩山幹事長　「（永住韓国人の地方参政権は）愛のテーマだ。」
http://www.nicovideo.jp/watch/sm6886759

【売国党】トンデモない日本のワッパ隊
http://www.youtube.com/watch?v=a7-k-j12TBI&eurl=http%3A%2F%2Fameblo%2Ejp%2Frazyob%2F&feature=player_embedded
277 ：nobodyさん：2009/05/15(金) 13:16:56 ID:???: アンドロイドは電気羊の夢を見るか？
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/php/1195004743/
278 ：nobodyさん：2009/05/19(火) 14:06:44 ID:???: 夏モデルが発表になったけど、>>123 はリアルみたいだな。
内通者乙。
279 ：nobodyさん：2009/05/19(火) 16:31:47 ID:???: 内通者っていうか、公式 CP に関わってる人なら誰でも知ってたから、
ここに来てるうちの結構な人数は（ｒｙ
280 ：nobodyさん：2009/05/20(水) 09:05:13 ID:???: 発表と同時にコンテンツも発表だからなｗ

数ヶ月前からすでに企画開発しているわけで。
281 ：nobodyさん：2009/05/20(水) 09:35:59 ID:???: >>278
ここは3流業者の集いだから知ってた人は多い
282 ：nobodyさん：2009/05/20(水) 22:13:38 ID:???: >>266
公式だからってIPで制限しろとかそういう規制は無いはず。
少なくともうちは言われたことない。
審査通過前/後問わずにね。

IPで制限すると携帯向けの検索クローラーだけ別扱いにしたりするのが面倒で、
普通に表に出して問題ない部分に関しては、UAの値で制御するぐらいしかしなかったりするよ。
UAなら検索クローラーにも影響与えないし。

会員だけに見せる画面とか問題ある部分だけIP制限してる。
その辺りならクローラーも関係ないし。

>>267
docomoの面倒さはマジ氏ねって感じ。
しかも企画書あげて数ヶ月放置とか、あいつら舐めてるのか？

softbankはそこまで面倒だとは思わないな。
283 ：nobodyさん：2009/05/20(水) 22:17:56 ID:???: それにしても最近のauどうしたんだ？
SPICEが改悪されたと思ったらシステム障害でMNP利用不可とか。
そういえば、上の方にも晒されてるがIPリストも間違ってたよなｗ
284 ：nobodyさん：2009/05/20(水) 22:23:06 ID:???: >>244
今更だがレスついてないみたいだから

ErrorDocument 404 http://～
って指定してない？
285 ：nobodyさん：2009/05/21(木) 00:28:07 ID:???: 公式モジュールの実装の参考情報ないかなと思って
そんな感じのモジュール名で検索掛けると
地方銀行の丸出しになってるネットバンキングとか引っかかって萎える
286 ：nobodyさん：2009/05/21(木) 01:20:42 ID:???: 先日休刊になったCawaiiという雑誌のドコモ公式サイトがある。
休刊でもモバイルサイトだけは続けるらしいが、
広告だらけだし、休刊で内容も無くなってしまった感があるが
認定取り消しとか無いのか？
287 ：nobodyさん：2009/05/23(土) 16:54:47 ID:VlOihEK+: フォームからのiモードID取得についてなんですが、
GETとPOST、どちらも対応ってことだけど、どこか違いはあるんでしょうか。

GETだと取得できなかったり、稀に取得できたりする状態です(POSTは問題なし)
フォームの記述(テスト例)はごく普通に、
<form method="get" action="doSomthing.cgi?guid=ON">
　<input type="hidden" name="name" value="oreore" />
　<input type="submit" value="submit" />
</form>
間違いありますか？
288 ：nobodyさん：2009/05/23(土) 17:01:27 ID:???: エスパーじゃないのですいません
289 ：287：2009/05/23(土) 17:10:02 ID:VlOihEK+: つまり通常はGETで取得できて、上記のフォームでおｋってことですね？
290 ：nobodyさん：2009/05/23(土) 17:16:58 ID:???: つまりdoSomthing.cgiの中身も解らないし
SSL使ってる可能性とかも解らないし
端末の競って移動してるかも解らないし
エスパーじゃないのですいません
291 ：nobodyさん：2009/05/23(土) 17:17:31 ID:???: ＧＥＴ送信するなら分けないで
<input type="hidden" name="guid" value="ON" />

みたいに書いたら？
292 ：nobodyさん：2009/05/23(土) 17:22:05 ID:???: >>291
とりあえず仕様書読め
293 ：nobodyさん：2009/05/23(土) 17:25:06 ID:???: >>292
読んでみるからiモード搭載ブラウザの仕様書ＵＲＬ教えて
294 ：287：2009/05/23(土) 17:31:56 ID:VlOihEK+: >>291
どもです。それでいけました。
今、他のネットでも同じやりとりを見つけて試してみたところでした。
hiddenに入れた場合、actionのguid=ONなしで大丈夫でした。

仕様書は自分もわかりませんが、後で探してみます。
295 ：nobodyさん：2009/05/23(土) 17:40:30 ID:???: >>292
早く教えてよ待ってるんだけど。。
自分だけ読んでズルいよ
296 ：287：2009/05/23(土) 18:31:23 ID:???: 整理してみましたが>>291で合ってると思います。

>>287だとactionのパラメータ(guid=ON)が削られてdoSomthing.cgi?name=oreoreしか送信されないけど、
他のパラメータ(hiddenなど)に統一すると、ちゃんとdoSomthing.cgi?guid=ON&name=oreoreが送信されます。
これはdocomoだけでなくPCなどの他のブラウザでも同じ挙動でした(混ざってるとactionの方のパラメータが削られちゃう)

自分もdocomoの説明に「GET/POSTともリクエストラインに記述する場合対象」とある意味を勘違いして
guid=ONだけactionに付け加えていたけど>>287
http://www.nttdocomo.co.jp/service/imode/make/content/ip/index.html#imodeid
>>291で「分けないで」と書いてくれたので、やっと気がつきました。

同説明には「POSTのBODY部については対象外」ともありますが、POSTの場合はフォームタグの記述はbody部だから
別途action属性に?guid=ONを加える必要があるけど、
GETの場合はフォームの全要素が同説明で言う「リクエストライン」なんですよね。
理屈も合っているので>>291でいただいた答えは"仕様"どおりだと思います。
297 ：nobodyさん：2009/05/23(土) 19:26:38 ID:???: ていうかformの仕様を理解しろよ
298 ：nobodyさん：2009/05/23(土) 20:48:47 ID:???: ていうか>>234でやれよ
299 ：nobodyさん：2009/05/23(土) 22:09:31 ID:???: そもそも携帯固有じゃなかったんだろｗ
300 ：nobodyさん：2009/05/27(水) 11:29:15 ID:???: POSTの時
<form action="post.cgi?guid=ON" method="post">
</form>

GETの時
<form action="get.cgi" method="get">
<input type="hidden" name="guid" value="ON">
</form>

常識だが一応
301 ：nobodyさん：2009/06/05(金) 09:36:40 ID:???: >300
どこの常識だよw
302 ：nobodyさん：2009/06/05(金) 13:49:31 ID:fQGkvvdO: こんにちは。失礼します。
当方初心者ですが、現在、少しレベルの高い携帯サイトを作りたいと思っていて、
ランキングから色々なサイトを見て回って勉強しています。
そこで一つ気になった事があります。それは、サイトのURLの後ろにid=○○○が付いているサイトがあった事です。
idだから違う人が見たら違う数字になるんだと思いますが、
このidはなんのメリットがあって付けているのでしょうか。。

よろしくお願い致します！
303 ：nobodyさん：2009/06/05(金) 13:54:48 ID:jqNYBZoi: それって、サイトのURLじゃなくて、ランキングサイトのIDじゃないですか？
ランキングサイトが、どのサイトがクリックされたか/どのサイトからやって来たか、を
知るためのものです
304 ：nobodyさん：2009/06/05(金) 14:37:41 ID:???: お返事ありがとうございます。
いえ、ランキングに登録した際に指定するようなidではなく、もっと複雑なidなんです。。
たしかにサイトのURLだと思うのですが。。
305 ：nobodyさん：2009/06/05(金) 18:24:15 ID:???: セッションか何かなんじゃね。
306 ：nobodyさん：2009/06/05(金) 19:22:35 ID:???: そのサイトに聞け
あと、uid=NULLGWDOCOMO ならぐぐれ
307 ：nobodyさん：2009/06/06(土) 01:54:09 ID:???: こんばんは。返事が遅れてすみませんでした！
そうです。セッションというものみたいです。
自分の情報を保持しながらページを見てるって事ですよね。。
例えばDOCOMOの携帯で料金プランを変える時なんかにログインして、
途中で十字キーで戻ろうとするともう一度最初からやり直し。みたいなやつですかね。。（違ってたらすみません）

わたしが見たサイトはまぁ普通な感じのサイトだったんで、なんでセッション情報？が必要なのかとても不思議で気になります。。

>306
確かにそのサイトの管理人さんに聞くのが一番いいですね！
308 ：nobodyさん：2009/06/06(土) 14:18:20 ID:???: ＞途中で十字キーで戻ろうとするともう一度最初からやり直し

それはただの有効期限切れｗ
PCでhttpsページにいるときとかにもなるだろう？
309 ：nobodyさん：2009/06/06(土) 14:24:21 ID:???: すみませんどこで聴いたらいいのか迷ったのですが、ここで質問させてもらいます
スレ違いでしたら誘導をおねがいします

携帯とPCと同じURLにアクセスしているのにそれぞれ携帯向け、PC向けに表示されるのはどうやっているんでしょうか？
310 ：nobodyさん：2009/06/06(土) 14:33:19 ID:???: 携帯電話専用ホームページの制作方法　２台目
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hp/1225769117/
311 ：nobodyさん：2009/06/06(土) 14:37:15 ID:???: ありがとうございます
行ってみます
312 ：nobodyさん：2009/06/07(日) 19:39:42 ID:???: それまさにここだろw
ひどい話だ
313 ：nobodyさん：2009/06/07(日) 21:42:38 ID:???: googleのアンロドイドについて聞きたいのですがここでよろしいでしょうか？
他に適当なスレがあれば誘導お願いします。
314 ：nobodyさん：2009/06/07(日) 21:44:11 ID:???: アンドロイドは電気羊の夢を見るか？
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/php/1195004743/
315 ：nobodyさん：2009/06/07(日) 21:46:57 ID:???: アンロドイドで調べていました。
ありがとうございます。
316 ：nobodyさん：2009/06/13(土) 18:11:00 ID:???: >>315
こんなおもろいやつをなんでみんなスルーなんだ
317 ：nobodyさん：2009/06/17(水) 20:53:25 ID:zqUXoc2p: ちょいと教えてくれないか

PHPで特別なことをしていないメールフォームを作ったんだ
手元にはドコモとSBがあったのでそれで動作確認をしたのだが
先方がAUで動作が確認できないというのさ

基本的に入力フォーム表示→内容確認→メール送信という流れのヤツなんだが
最初の入力フォームにデータを入力して確認ボタンを押したら携帯のディスクトップに戻ってしまうらしい

こういうのってどうすればいいんだ？
318 ：nobodyさん：2009/06/17(水) 23:37:49 ID:???: auのキャッシュの設定かもよ。ヘッダにキャッシュをクリアするタグを挿入するとか。
319 ：nobodyさん：2009/06/18(木) 00:31:41 ID:???: ありがちなのは、これかな。

<div>
<form>
～
</div>
</form>
320 ：nobodyさん：2009/06/18(木) 09:48:20 ID:2VUKOspk: >>318さん、>>319さんありがとうございます
一応キャッシュをクリアするタグを入れてみました
また<div>関係のタグも全部消してみましたがだめでした

昨晩ＡＵのエミュレーターを見つけてダウンロードしてソースを表示させたのですが
コード上では書いてある</form>がソースを表示させてみると表示されないんですが
これが原因なんですかね？
ってかなんでソース上に出てこないのかもわからないんですけどねｗ
321 ：nobodyさん：2009/06/18(木) 10:06:03 ID:???: 凡ミスっぽいからプログラムのソースをよく見るのだ。
322 ：nobodyさん：2009/06/18(木) 11:15:54 ID:???: >>319が言いたいのは、div に限らず、
正しい html になってない場合、ってことだ。
(form の入れ子部分が間違っている。)

これをヒントに解決出来ないようじゃ、お前頭悪いからあきらめろ。

au は特に html 周りがシビアで、
フォーム関連だと、<form>タグが正しく入ってないと
submit が効かなかったり (押下後、submit されずに前のページに戻されたり) するよ。
323 ：nobodyさん：2009/06/18(木) 21:56:37 ID:???: liをulに入れないと戻されるね
324 ：nobodyさん：2009/06/19(金) 10:10:18 ID:???: <head>～</head>がないとページがまったく表示されない、とかな
325 ：nobodyさん：2009/06/19(金) 17:12:18 ID:???: http://www.zakzak.co.jp/top/200906/t2009061803_all.html
326 ：nobodyさん：2009/06/28(日) 23:59:50 ID:v4o73/iw: 携帯のみの場合、フルブラウザって許可してる？
327 ：nobodyさん：2009/06/29(月) 01:25:52 ID:???: 携帯電話専用ホームページの制作方法　２台目
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hp/1225769117/l50
328 ：nobodyさん：2009/06/30(火) 12:07:06 ID:???: 語り尽くされていると思うんだけど、絵文字の変換について。

PCからアクセス→画像を表示
ドコモからアクセス→ドコモ用の絵文字に変換
auからアクセス→au用の絵文字に変換

という感じになると思うんだけど、これって無理だよね？
絵文字の絵がドコモとauで事なるんだから、1キャリアの絵文字をPCと携帯で
表示できるか否かなだけで、キャリア間の互換は出来ない、っと。
329 ：nobodyさん：2009/06/30(火) 14:19:13 ID:???: >>328
共通化できる絵文字だけ変換すれば良いじゃないか
330 ：nobodyさん：2009/07/01(水) 09:41:19 ID:???: 似たようなのをできるだけ変換
あと、どうしても変換できないのは文字にするなり、画像にするなり、空にするなり
お好きなように
331 ：nobodyさん：2009/07/01(水) 16:45:07 ID:???: 語りつくすもなにも、すでにあるライブラリ使うだけ。
332 ：nobodyさん：2009/07/01(水) 22:45:17 ID:???: >>329-330
その「似たようなもの」っていうのは
自分（開発者）が各キャリアの絵文字を見て判断するんだよな？

例えば、{$emoji[smile]}というタグが変数内にあったら
各キャリアに応じて絵がマークに変換するって言う。
333 ：nobodyさん：2009/07/01(水) 22:46:55 ID:???: 修正：
絵がマーク　=　笑顔の文字

とりあえずよくわからないから、ライブラリ探すよ
334 ：nobodyさん：2009/07/02(木) 05:17:27 ID:???: > 自分（開発者）が各キャリアの絵文字を見て判断するんだよな？
じゃなくて
こういうの
ttp://mb.softbank.jp/mb/service/3G/mail/pictogram/list.html
を参考にするもんでないの？既存のライブラリもたぶん
335 ：nobodyさん：2009/07/02(木) 17:39:47 ID:???: >>334
おお！こんなのがあったのか。参考にするよ。ありがとう
336 ：nobodyさん：2009/07/06(月) 19:12:11 ID:BeXh1xuG: ソフトバンクの絵文字を使う場合、届け出が必要とのことだけど、
掲示板に投稿された絵文字を自動変換するだけでも必要なのかな？
それとも、PC用に表示する場合画像を使うから、届け出が必要なのかな？

だれか詳しい人教えて下さい
337 ：名無し募集中。。。：2009/07/06(月) 22:42:24 ID:Z/JyX/wa: 配布するシステムに組み込む場合の話だろ
338 ：nobodyさん：2009/07/07(火) 18:00:36 ID:???: メールの絵文字をちゃんと受け取る方法ないかなぁ。
339 ：nobodyさん：2009/07/08(水) 12:52:38 ID:???: 申請すると無変換で絵文字メールを送信してくれるサービス。
特定のドメインでいいからどっかやってくれないかな。
340 ：nobodyさん：2009/07/10(金) 09:25:31 ID:???: 日本語でおｋ
341 ：nobodyさん：2009/07/10(金) 10:34:12 ID:???: >>340
>>339 の言いたいこと、普通に理解できるが…。
342 ：nobodyさん：2009/07/10(金) 17:40:40 ID:???: >>340
ﾁｮﾝ乙
343 ：nobodyさん：2009/07/11(土) 08:16:48 ID:???: 俺もわからん。
344 ：nobodyさん：2009/07/13(月) 00:38:17 ID:???: 例えば、ドコモの携帯からPCにメールをすると
絵文字が強制的に＝に変換された状態で届くという事。
これはキャリアの仕様なので、プログラムでは回避できない。
これで困るのは、携帯からメールを送るだけでブログに投稿できるような仕組みの場合。
絵文字が全て＝になってしまうので、利用者としては不便で仕方ない。

そこで、キャリアに申請したら絵文字を変換せずにそのまま送信してくれないかな？
という事でしょ。
345 ：nobodyさん：2009/07/13(月) 13:18:02 ID:???: 未だに絵文字？．．．

そんなことにこだわってるところは、どんどん客足落ちてるだろ？
346 ：nobodyさん：2009/07/13(月) 14:07:01 ID:???: >>345
出来ない言い訳としては最低だな。
347 ：nobodyさん：2009/07/14(火) 03:23:18 ID:???: なんでも商売に結びつける男の人って・・・
348 ：nobodyさん：2009/07/14(火) 03:30:29 ID:???: 携帯専門でやってきた三流会社の人たちって
スマートフォンが主流になってくると厳しいだろうな。
349 ：nobodyさん：2009/07/14(火) 10:00:32 ID:???: それはありえんｗ
350 ：nobodyさん：2009/07/14(火) 12:53:48 ID:???: >>344
キャリア側は無変換でしょ
表示させる側がその機種依存文字を表示できないから〓に文字化けしているだけで

ブログに関してはPCで表示できるように画像ファイルに置換しているサービスもあｒ
351 ：nobodyさん：2009/07/14(火) 13:04:04 ID:???: >>350
キャリア側で携帯でないメールに送る際に、
キャリア側で変換かけやがるんだよ。〓って文字を送って来るんだぞ。
変換かけない用にしてもらうと、blogで絵文字のメールでの投稿が出来るようになるんだよ。
個人でなんとかやるとしたら、yahooメール経由とかgmail経由とかwillcom経由とか　不完全だけど。
352 ：nobodyさん：2009/07/14(火) 13:42:53 ID:???: メールの仕組み解ってない馬鹿は黙ってろよ
半角カナですら文字化けの原因なのに
全部HTMLメールで送らせる気か？
353 ：nobodyさん：2009/07/14(火) 14:41:09 ID:???: 半角カナが対策できないと思ってるやつはだまってたらどうだ。
354 ：nobodyさん：2009/07/14(火) 14:50:10 ID:???: どうキャリアで変換するかによるな。
まさか、キャリアと自分のサーバーの間で化けるとか思ってないよな。
355 ：nobodyさん：2009/07/14(火) 15:11:02 ID:???: 取り決めを作ったらどうにでも出来そうだな。と素人がほざいてみました
356 ：nobodyさん：2009/07/14(火) 17:22:23 ID:???: >>353
全メールクライアントで文字化けしないと言う保障ないぜ
357 ：nobodyさん：2009/07/14(火) 18:30:27 ID:???: >>356
だれがメールクライアントの話をしてるんだ？
358 ：nobodyさん：2009/07/14(火) 22:49:59 ID:???: 送信さえできれば満足
受け取る側が困ろうと関係ないです
359 ：nobodyさん：2009/07/14(火) 23:28:27 ID:???: はるか昔からある仕組みで、未だに盛り上がれるレベルに乾杯ｗ
360 ：nobodyさん：2009/07/15(水) 00:12:10 ID:???: 未だに悩むから盛り上がるんだよ。

未だに仕事や恋愛で悩む奴が絶えないようにな。
361 ：nobodyさん：2009/07/16(木) 09:27:25 ID:???: 【携帯】ドコモ「好調なiPhoneに対する、１つめの武器だ」…グーグル携帯、日本で発売。「スマートフォン戦争」激化へ★３
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1247473153/

このスレが終わる頃には携帯端末とか意識しなくてもよくなるんじゃね
362 ：nobodyさん：2009/07/16(木) 10:09:22 ID:???: スマートフォンってPC感覚でサイト作って良いの？
363 ：nobodyさん：2009/07/16(木) 23:21:02 ID:???: Windows Mobile用は前から作ってるあるだろ？
364 ：nobodyさん：2009/07/17(金) 22:40:48 ID:???: >>363
つ>>348
365 ：nobodyさん：2009/07/27(月) 16:25:48 ID:???: SBのIPアドレスが7月24日付けで２個削除されてたよ。
366 ：nobodyさん：2009/07/27(月) 20:10:38 ID:???: 知ってるわそんくらい

ありがと
367 ：nobodyさん：2009/07/27(月) 21:23:18 ID:PdVKv6k8: >>313-315

糞ﾜﾛﾀwwwwwwwwwwwwwwww
368 ：nobodyさん：2009/07/29(水) 21:40:48 ID:???: >>365
J-Phneの頃の地域会社毎に有ったサーバーを、２箇所無くして集約したって事かな。
369 ：nobodyさん：2009/08/13(木) 14:03:44 ID:???: 質問です。
URLの最後にセッションIDをつけてログイン情報を保持する仕組みを作ったんですが
この方法だと、たとえばユーザー間で「このサイトみてみろよ」みたいなやりとりがあって
メールなどで閲覧中のURLが人に伝えられた場合、ログイン情報も引き継がれてしまいます。
何か良い対策はないでしょうか？
370 ：nobodyさん：2009/08/13(木) 18:08:29 ID:OVywA48x: sessionをregenerateして機種とか接続元とかvalidateしないとまずくね？
まあそれでも不安は残るが。。
371 ：nobodyさん：2009/08/14(金) 00:01:41 ID:???: >>369
俺がやっている方法

・セッションに、IPアドレス（または個体識別番号）と日時を記録
・ログイン時にチェックこの時、リファラ元も確認
　（機種によってリファラが取得出来ない場合もある）
・一定期間を過ぎたアクセスはログインできない
・セッションだけでは不安なので、DBに情報を残しておく

てなことをしている。これで完璧だとは思わないが、そこそこ有効だと思ってる
372 ：369：2009/08/14(金) 02:23:00 ID:???: >>370,371
ユーザを特定できるような情報を毎回確認する必要があるってことですね。
（リファラがすべての機種でとれればそれでも良かったんですが、残念）
時間切れ等の実装も含めて試行錯誤してみます。
ありがとうございました。
373 ：nobodyさん：2009/08/14(金) 09:02:51 ID:???: つーか、携帯うんぬん以前の話だろ。ｗ
374 ：nobodyさん：2009/08/14(金) 13:36:24 ID:???: 携帯でCookieがちゃんと動けば、カジュアルコピーで漏洩してしまうURLに乗せなくて済むのにね
375 ：nobodyさん：2009/08/14(金) 23:38:00 ID:???: 携帯のキャリアはIEやFirefox以上に仕様が異なるからな
どれか統一して欲しいよ。ユーザにとって不利益だ
376 ：nobodyさん：2009/08/15(土) 02:48:18 ID:???: 携帯は全部au規格で統一すりゃいいんだよ
377 ：nobodyさん：2009/08/16(日) 18:43:12 ID:???: ほんと携帯業界は政治争いが酷すぎるｗ
こりゃガラケーとか言われて、世界に通用しないのもわかるわｗ
378 ：nobodyさん：2009/08/17(月) 06:23:51 ID:???: >>373は、なんで？
おもいっきり携帯の話だと思うんだが。
379 ：nobodyさん：2009/08/18(火) 19:30:07 ID:???: >>378
ログイン情報をなんのバリデーションもなしにセッションにいれて引き回すのは携帯以前の問題だろjk
380 ：nobodyさん：2009/08/21(金) 09:09:22 ID:???: 378のようなやつは、プロキシ通されるとえらい騒ぎになるぞｗ
前に接続した人の情報が全部見える！なんてことにｗ
381 ：nobodyさん：2009/08/21(金) 11:37:20 ID:???: greeの話？
382 ：nobodyさん：2009/08/27(木) 16:20:21 ID:vb6War4u: IDとパスワードでガードしてhttps通信するwebを作ったら、それを上手く見れない
第３世代の機種って結構多いでしょうか？

auのやや旧い機種だと駄目っぽい気がしますが、駄目な機種の情報がドコゾに纏めて
あれば嬉しいですが。
383 ：nobodyさん：2009/08/27(木) 18:28:23 ID:GXwqUg2e: モバイルでexcelファイルをダウンロードさせたいんだけど
以下の状況で困ってるので知恵を貸して！

xlsファイルに直リンすると
softbank(911T)はexcelファイルとしてダウンロード＞表示ができた
au「表示できないファイルです」
docomo(N904i)端末はバイナリがそのまま文字として出力された

あとobjectタグとかもあるっぽいけど
docomoだとダメみたいなので
auとdocomoでのダウンロードのさせかたを教えてほしい

ゆくゆくはoffice系のファイルを全部ダウンロードできるようにしたいけど
とりあえず
httpd.confに
AddType application/vnd.ms-excel .xls
を設定してある
384 ：nobodyさん：2009/08/29(土) 16:28:00 ID:???: もともとdocomoの端末はセキュリティの為にwebからのダウンロードを厳しく
制限してたら多分ダメポ。MOVAだと画像ファイルすらセーブ出来なかったし。

auはダウンロードにobjectタグを使う規定を正規に用意してるし、ドキュメント
ビューアー搭載機種以降なら、多分大丈夫かと思われ。

SBはその点以前から融通が利いてヨカタ。
385 ：nobodyさん：2009/08/29(土) 17:54:58 ID:???: ちょっと面白い頁を見つけました。日本通信が対象外なのが残念ですが。

そっかロボットのIPも許可しないと検索エンジンに登録されないわな。

携帯端末以外のIPを制限するhtaccessを簡単生成
http://www.dspt.net/tools/mobile_ip/index.html
386 ：nobodyさん：2009/08/29(土) 19:07:10 ID:???: SoftBankっていつからHTTP1.1になったの？
ついこの間までHTTP1.0だったと思ってたけど。
387 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 17:09:16 ID:???: 1.0って名前ベースのバーチャルドメインが使えないんだっけ？
388 ：nobodyさん：2009/08/31(月) 18:48:49 ID:???: そろそろ文字コードをUTF-8にしていってもいい？
3G機種ならもうほとんど対応しちゃってるよね
389 ：nobodyさん：2009/09/01(火) 02:27:46 ID:???: 結局、ソフトバンクの3G機種の中で絵文字をShift-JISで投げたときに、
ウェブコード絵文字を投げる機種が存在するのかしないのか、そこんとこはっきりしてくれ。

ネット上を探したが(2ch含む)、Shift_JISバイナリで投げることはあるが、
ウェブコードを投げたという記述は一切見かけなかった。
ソフトバンクのウェブコンテンツ開発ガイド見ても、あくまでウェブコードを投げると書いてあるように見えるし、
シミュレータも投げてるように見える。
投げないという保証はないが、投げる機種は最近は存在しないということでいいんだな？
390 ：nobodyさん：2009/09/01(火) 02:34:03 ID:???: 検索の仕方が悪い
391 ：nobodyさん：2009/09/01(火) 02:38:52 ID:???: 「3G機種の中で」というより、知りたいのは「最近の機種で」でした。
最近とはここ２年の間ぐらいです。
392 ：nobodyさん：2009/09/01(火) 16:16:31 ID:???: >>388
そうなんだよな～。

最近IDとパスワードでガードするサービスの提供先を探してるのだが、ID＆パスワードの
入力画面がUTF-8になっていさえすれば、旧過ぎる機種以外なら大抵の３G端末ならオケだと
思うのだが、そういうのがハッキリしないところが多い。

勿論、携帯対応を標榜してるところもあるから、そういうところはある程度機種別対応して
る筈なので、３G端末以外でも結構使えそうだけど、怪しくなさそうなところを探すのがメン
ドイ。

とりあえず来年３月でSBの２G端末が消滅するから、それを機会にUTF-8に統一しちゃう、って
のが良いかと。まあMOVAは無視する訳だけど。
393 ：nobodyさん：2009/09/02(水) 17:19:17 ID:???: そういやアパッチサーバーが出力してる、ID＆パスワードの入力画面って、
普通のPCブラウザだとポップアップみたいな別画面で出るモノしか見た事
がないが、携帯で見るとどうなっちゃうのかね？
394 ：nobodyさん：2009/09/02(水) 17:20:36 ID:???: 普通にポップアップされるよ
ただ、古い携帯だと、ポップアップ出ずに普通にページが表示されなかったっけ？
395 ：nobodyさん：2009/09/02(水) 18:12:19 ID:???: それってサーバー側の設定次第では？

多分安いレンタルサーバーなんかだとムリポな気が。haccessとかで変更出来たっけ？
396 ：nobodyさん：2009/09/02(水) 18:14:03 ID:???: レン鯖はわかんね
俺は自鯖あるし
397 ：nobodyさん：2009/09/02(水) 19:01:39 ID:???: 携帯電話に今の航空機並のジャロセンサーが搭載されるって凄い話だな。

ＡＴＲ、回転角速度依存信号が検出できる半導体レーザジャイロチップを開発
http://it.nikkei.co.jp/business/news/release.aspx?i=230012

角速度センサチップが実現できれば、ロボット、車、携帯端末等にも搭載することができます。将来的には、
ＧＰＳ（Ｇｌｏｂａｌ　Ｐｏｓｉｔｉｏｎｉｎｇ　Ｓｙｓｔｅｍ）と協調することで、ＧＰＳ信号が届かない
地下街、建物内、ビル街、トンネル等でも航空機のように自律的な位置情報検出を行うことができます。得ら
れた位置情報・姿勢情報を用いて、豊かで便利で安全な情報サービスへの展開が可能となります。
398 ：nobodyさん：2009/09/02(水) 19:21:39 ID:???: >>394 >>396
古くない携帯ならデフォルトのままでオケだから、あまり話題にならないって事かな。

ググリ方が悪いのかもしれんが、それらに関する情報は殆ど見つからなかったし。
399 ：nobodyさん：2009/09/02(水) 19:33:34 ID:???: >>394
ブラウザの対応がどうだろうと、認証通んなかったら鯖が401返すだろ
400 ：nobodyさん：2009/09/02(水) 20:24:23 ID:???: 携帯電話専用ホームページの制作方法　２台目
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hp/1225769117/l50
401 ：nobodyさん：2009/09/03(木) 09:24:03 ID:???: ディズニーモバイルの絵文字の仕様って、ソフトバンクの3Gと同じでしょうか？
絵文字のコード範囲も同じだし、
Shift_JISコンテンツ時に入力した絵文字が飛ぶか飛ばないかは機種依存という認識です。
402 ：nobodyさん：2009/09/03(木) 10:31:46 ID:???: サイトを見に行くことさえできない人か？
403 ：nobodyさん：2009/09/04(金) 07:57:13 ID:???: http://disneymobile.jp/mail/disney_pict.html
見つけられないですね。
欲しいのは、Shift_JISバイナリ形式の対応表と文字参照形式(？xXX;)での対応の両方が欲しいです。
404 ：nobodyさん：2009/09/04(金) 17:00:19 ID:???: >>399
ID&パスワード入力画面の表示は、認証前の話だろ。

>>400
多分入力画面は、JS入りのHTML頁をサーバーが生成＆出力してると思われる
から、作成方法のスレだと的外れだわな。

そういう頁を受信した時、旧い携帯でJS非対応なブラウザだと >>394 の言う様に、
ポップアップ無しな表示になるだけかと思われ。

ただそれがutf-8な文字コードでないと、SBの３G端末で問題になりそうだが。
405 ：nobodyさん：2009/09/04(金) 17:08:28 ID:???: BASIC認証の話じゃなかったっけ?
406 ：nobodyさん：2009/09/04(金) 17:11:42 ID:4sANafbz: これは？http://mega-r.com/u/in.php?guid=ON&id=naraderitown&pid=donkidonki
407 ：nobodyさん：2009/09/04(金) 17:18:04 ID:???: >>404
>>393はmod_authの話だと思うんだけど？
408 ：nobodyさん：2009/09/05(土) 16:09:08 ID:???: 良く知らなくてスマソだが、mod_auth の中にID＆パスワード入力画面の元になる
HTMLファイルが有る、って話なのか？

まあ何処かに無ければ出来ない訳だが、これを携帯専用にカスタマイズする事は
このスレでは常識な知識ならスマソ。
409 ：nobodyさん：2009/09/05(土) 16:33:41 ID:???: >>408
ちげー。
HTTPの規格の中に、BASIC認証・DIGEST認証という仕組みがある。
フォームで認証を行うんじゃなくて、
HTTPヘッダーで認証情報を受け渡しして認証を行っている。

ブラウザがあるHTTPヘッダーを受信すると、
ブラウザ自身が、ダイアログを出してユーザー名とパスワードをユーザーに尋ねる。
htmlで認証画面作るのとは全然違う話。
410 ：nobodyさん：2009/09/05(土) 18:39:30 ID:???: >>409
DIGEST認証は対応してない端末あるね
411 ：nobodyさん：2009/09/05(土) 20:08:44 ID:???: こんなスレッドが有ったよ。

ネットワークパスワード入力画面について
ttp://otn.oracle.co.jp/forum/thread.jspa?threadID=27000256&switchMode=flat
412 ：nobodyさん：2009/09/05(土) 20:38:23 ID:???: >>411
これってブラウザ組み込みのダイアログを使うんじゃなくて、
htmlで出来たフォームに入力させることでBASIC認証させる
っていう話をしてるんだよね?

PHPのソース見てもどういう原理でやってるのか全然わからん…。
もう年なのかな…。
413 ：nobodyさん：2009/09/05(土) 21:40:28 ID:???: 401を返したら認証ダイアログポップアップをブラウザは行う
BASIC認証とは401を受け取ったブラウザがユーザー名パスワードを素で送信する機構
JavaScriptとか使って、ユーザー名パスワードをリクエストヘッダに入れれば出来るのかな？
んなの動く携帯端末があるのだろうか・・
JavaScriptでリクエストヘッダーの加工できるのかなぁ
414 ：nobodyさん：2009/09/05(土) 22:31:12 ID:???: XmlHttpRequestならヘッダ追加出来るから、
それでページを取得してDHTMLで書き換えなら出来る…はず!
ブラウザの「戻る」「進む」「アドレスバー」は使わないで下さいと
注意書きしないといけないが。

でも>>411はPHP使ってサーバー側のトリックのみで出来るって
話に見えるんだ…。
415 ：nobodyさん：2009/09/07(月) 19:52:19 ID:???: >>409
レスサンクス

そっかー、ID＆パスワード入力画面はサーバーじゃなくて、端末のブラウザが出してるのか～。

端末のブラウザがBASIC認証に対応してさえいればモーマンタイな訳ですね。ググッテも情報を
見つけられずにいたので助かりました。

そうなるとあと気になるのは以下の２点くらいかな。認証エリアに置く予定のxhtmlな頁には
当初はともかくエンハンス時に外部リンクを入れる予定なので。

（１）クッキーが使えないブラウザな端末だと、認証エリアから出て戻る時に再度
　　　ID＆パスワードの入力を要求されますか？

（２）認証エリアがSSL通信状態だと、非SSLな外部リンクへジャンプ（＆戻る時も？）
　　　する時に、鬱陶しい警告とかは出ますか？

尚、BASIC認証エリアに置く頁は一般公開はしたくはないが、SSL通信が必要な
程にはまさかの時の被害は無い程度のモノなので、使い勝手が悪くなるなら
止めようと思ってます。

まあ携帯のSSLにはベリサインが一番適用機種が多そうだけど、費用が高いみ
たいだから、その点からもSSLをあまり積極的利用するのは避けたいので。
416 ：nobodyさん：2009/09/08(火) 08:43:51 ID:???: 携帯電話専用ホームページの制作方法　２台目
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hp/1225769117/l50
417 ：nobodyさん：2009/09/09(水) 13:20:01 ID:0xXcvXSC: ドメイン指定してるユーザーにメールを送って拒否された時って
どんなレスポンスが返ってきますか？
418 ：nobodyさん：2009/09/09(水) 16:14:35 ID:???: 設定による
普通は何も返答しないようにしてるはず
返答したらそのアドレスが存在するかしないかスパマーにわかっちゃうから
419 ：nobodyさん：2009/09/09(水) 21:14:35 ID:???: 存在しないとエラーが返ってくるから、その理由はおかしいです
420 ：nobodyさん：2009/09/09(水) 21:30:23 ID:???: たしかにｗ
421 ：nobodyさん：2009/09/09(水) 22:02:33 ID:???: ウィッシュ
422 ：nobodyさん：2009/09/10(木) 09:06:29 ID:???: 今の携帯って、存在しないときも無応答じゃね？
423 ：nobodyさん：2009/09/10(木) 09:56:33 ID:???: ３キャリアは無応答だね
いちいち返してたらサーバ死ぬから
424 ：nobodyさん：2009/09/12(土) 07:53:44 ID:???: レベル低すぎワロタｗｗ
なんだこのスレｗｗｗ
425 ：nobodyさん：2009/09/13(日) 12:13:57 ID:???: SPFを設定していれば、存在しない場合と拒否された場合の両方でUser unknownが返って来る。
携帯向けにメールを送る場合は、IPの逆引きとSPFを正しく設定するべき。

SPFについてはAuのサイトに説明がある↓
ttp://www.au.kddi.com/service/email/support/chui/spf_record.html
426 ：nobodyさん：2009/09/13(日) 12:31:47 ID:???: docomoの話。
HTTPクエリにguid=ONを付けて、環境変数でiモードIDを取得できるのと似たような方法で、
パケ放題コース加入の有無って取得できないんだろうか。

定額サービスに入っていない人がアクセスしてきたときは、警告文を出すか、
利用を制限したいんだけど。
427 ：nobodyさん：2009/09/13(日) 13:24:17 ID:???: むり
428 ：nobodyさん：2009/09/13(日) 19:33:46 ID:???: なんかあるよ
429 ：426：2009/09/13(日) 19:43:54 ID:???: >>427
やっぱムリだよな。
430 ：nobodyさん：2009/09/14(月) 01:00:34 ID:ffqvT8rV: xxne.jpのフリーメールへの送信がConnection timed outになってるのですが
原因分かる方いますか？
ググったらgmailからも送れないようです
グレイリスティングだったらrejectされたログが残ると思うのですが
smtp接続自体を拒否してるっぽいのが謎です
海外のサーバを一律弾いてるとかでしょうか？
SPFレコードも設定し、携帯の生アドレスには問題なく送信できています
431 ：nobodyさん：2009/09/14(月) 02:23:25 ID:???: なんかxxne.jpのメアド、捨てアドとしてそこら中に書き込まれてますね
スパイダーにメアド拾われる
→SPAMが大挙
→iptablesでIPレベルの国別フィルタリング
ってことかも
利用者が多いのがいかんともしがたいですなー
432 ：nobodyさん：2009/09/14(月) 02:48:56 ID:???: 国内サーバからtelnetで25に繋ぐ→OK
米国から→NG
だったのでやっぱりそういうことみたいです
433 ：nobodyさん：2009/09/16(水) 13:54:28 ID:???: >>415
とりあえずクッキーに関しては、３G端末ならdocomo以外はオケな模様。

ttp://ueblog.natural-wave.com/2008/04/20/mobile-id/

SSL通信もクッキーが利くならモーマンタイって感じか？

ttp://blog.mynet.co.jp/hirashima/2008/06/mobile_https.html

結局これらに関してdocomoはクソって話になるみたいだけど。
434 ：nobodyさん：2009/09/16(水) 17:30:08 ID:???: auはBASIC認証はブラウザ落とすまでセッションは維持される
ちなみにBASIC認証はクッキー関係ない
435 ：nobodyさん：2009/09/17(木) 03:05:02 ID:???: auじゃなくても、そもそもBASIC認証ってそういうもんやん
436 ：nobodyさん：2009/09/17(木) 22:00:46 ID:???: あー実機auしか持ってないから確認してないよって意味ね
437 ：nobodyさん：2009/09/18(金) 16:29:11 ID:???: じゃあSSL通信はクッキーに関係するの？
438 ：nobodyさん：2009/09/18(金) 16:31:34 ID:???: なんかあったような気がするなぁ。。。忘れてしまった。
SSLのクッキーしかダメとか
SSLとhttpのを別々に扱うとか、
そんな端末あったような気がする。
439 ：nobodyさん：2009/09/18(金) 16:35:37 ID:???: CookieのSecureオプションの話?
端末の対応状況は知らんが。

>>437
何が聞きたいのか良く分からんが、
SSLはCookieなくても動くし、
CookieはSSLなくても動作する。
そういう意味では関係が無い。
440 ：nobodyさん：2009/09/18(金) 17:03:55 ID:???: SSL通信エリアから出たり入ったりする時に、いちいち「安全ですかあ？」みたいな
警告を出すのと関係するのかな？と思ったのですが。

あ、そうそうSBのIPアドレスが本日付けで一個修正されてました。
PCサイトブラウザ用が少し増えただけな様ですが。

以前の修正から２ヶ月経ってないってのに、チマチマ修正しないで欲しい。＞SB
441 ：nobodyさん：2009/09/20(日) 01:22:00 ID:e093Z6PT: 携帯用サイトにカレンダー表示するのって
どうやります？

日月火水木金土
20 21 22 23 24 25 26

この横幅が入らない機種に対してどうするかが問題ですよね・・
442 ：nobodyさん：2009/09/20(日) 06:11:13 ID:???: 携帯電話専用ホームページの制作方法　２台目
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hp/1225769117/l50
443 ：nobodyさん：2009/09/21(月) 03:05:11 ID:???: >>441
いっそのこと、セレクトメニューにするのはどうだ？
長くてめんどくさいけど、横幅は取らないぞ
444 ：nobodyさん：2009/09/21(月) 06:15:12 ID:???: 画像にするが
445 ：nobodyさん：2009/09/21(月) 07:33:20 ID:???: 横幅が入らない機種を非対応にする
446 ：nobodyさん：2009/09/21(月) 09:47:29 ID:???: 日 1 8 15 22 29
月 2 9
火 3 10
水 4
木 5
金 6
土 7
447 ：nobodyさん：2009/09/22(火) 23:41:11 ID:???: とりあえず文字を小さくする。

でも446の縦型にするってのも良い案だな。fomaでnowrapが使えれば別な手段もあるが。

いずれにしても流石にこの件は442に禿同。
448 ：nobodyさん：2009/09/22(火) 23:48:06 ID:???: >>440
こんな記事があったよ。

グーグル、クッキーの安全強化のためSSLを変更
http://japan.cnet.com/news/sec/story/0,2000056024,20379240,00.htm
449 ：nobodyさん：2009/09/24(木) 22:28:59 ID:uICqbhvr: >>441
①案、数字や文字を画像に置き換えてテーブル内に置き換えする。
②案、半角スペースを無くして曜日毎色を変えて見やすくする。

このプログラムのポイントはifとタイムスタンプとテーブルですね。
450 ：nobodyさん：2009/09/24(木) 22:45:31 ID:???: 月火水木金土日
01　・・・・・・
07・・予予・・・
14・・・・・・・
21・休・・・・・
28・・・・

予予定
休休み

携帯では絵文字で
451 ：nobodyさん：2009/09/24(木) 22:46:37 ID:???: googleカレンダーってモバイル表示可能だったっけ？
どうなってるんかな
452 ：nobodyさん：2009/09/25(金) 18:27:29 ID:???: こちらでどうぞ

携帯電話専用ホームページの制作方法　２台目
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hp/1225769117/l50
453 ：nobodyさん：2009/09/28(月) 07:09:29 ID:???: googleカレンダーを公開にして携帯で見てみたら
ひじょーにおそまつな画面でした・・
これなら勝てるかも
>>452
カレンダーを静的に表示することなんてまずないんだから
こっちでもいいと思います
454 ：nobodyさん：2009/09/29(火) 02:40:44 ID:???: 携帯のカレンダー機能でダメなんか？
455 ：nobodyさん：2009/09/29(火) 04:03:41 ID:???: てか、現実的にカレンダーの横幅が入らない機種なんてほとんどないだろｗ
FileMobileSimulatorでN505とかにしても余裕で収まるし
456 ：nobodyさん：2009/09/29(火) 07:06:14 ID:???: >>453
＞静的に表示することなんてまずないんだから
そんなことないぞｗ
457 ：nobodyさん：2009/09/29(火) 08:53:14 ID:???: >>456
そうか？
458 ：nobodyさん：2009/09/29(火) 10:15:19 ID:???: >>455
馬鹿か
459 ：nobodyさん：2009/09/29(火) 10:29:24 ID:???: >>458
ｷﾃｨｶﾞｲ乙
460 ：nobodyさん：2009/09/29(火) 12:03:57 ID:???: もじの大きさをかえたりしてるのを考慮できない鈍感が
システム作るから使いづらいものができる
461 ：nobodyさん：2009/09/29(火) 19:09:38 ID:???: 一週間で7マスとして、テーブル組すると、小フォントにしてギリギリかな。Aタグ使うと、カーソル移動がうざくなるだろうな。
462 ：nobodyさん：2009/09/29(火) 19:52:25 ID:???: tableがつかえるなら二列組で縦表にするな。

---------------------
8(月) | |
---------------------
9(火) | |
---------------------
10(水) | なんかの日 |
---------------------
・
・
・

って
463 ：nobodyさん：2009/09/29(火) 21:36:21 ID:???: それか、

８｜１｜月
９｜２｜火
10｜３｜水
11｜４｜木
12｜５｜金
13｜６｜土
14｜７｜日

って感じにして、携帯を反時計回りに90度回転して使ってもらうとか。グッドアイディアだな。
464 ：nobodyさん：2009/09/29(火) 23:09:55 ID:???: こういうのはどうだ？

横幅が入る機種→通常通りカレンダー表示
横幅が狭い機種→縦型に表示

自動で表示を切り分ければいいと思うんだが。ユーザに負担もないし。
465 ：nobodyさん：2009/09/30(水) 02:54:14 ID:???: ケータイのフォントは等幅だから
テーブルにしなくても文字だけでもいけるだろ
466 ：nobodyさん：2009/10/01(木) 14:40:10 ID:IMhzYK1H: auの携帯サイトを作ろうと思っているのですが、
パケット転送量を減らすため、携帯内にある画像を参照したいと考えています
この場合URLはどう指定したらいいんでしょうか
PCの場合、<img src="file://c:/image.jpg">のような指定ができますが、auの時はどうなりますか？
467 ：nobodyさん：2009/10/01(木) 14:52:46 ID:???: ググレカスといわざるを得ない
468 ：age：2009/10/01(木) 15:06:57 ID:IMhzYK1H: ググって見つからなかったので聞いています
469 ：nobodyさん：2009/10/01(木) 16:12:16 ID:Q9ytlH8d: 多分無理。ブラウザから携帯内のhtmlファイルも見れなくなってるからな。
470 ：nobodyさん：2009/10/02(金) 21:10:55 ID:???: 無知なにんでんで申し訳ないですが・・・質問させてください。
メニューなどを使いまわす場合、
ＰＣサイトではincludeなどで
必要な箇所へ呼び出して表示をしますが携帯ではできるのでしょうか？
そしてキャリアによって対応非対応とかは、ありますか？

ちなみにサーバはロリポップを使っています。
471 ：nobodyさん：2009/10/03(土) 01:05:59 ID:???: includeって何のこと言ってるんだ?
472 ：nobodyさん：2009/10/03(土) 02:20:57 ID:???: >>470
もちろん使えるよ
473 ：nobodyさん：2009/10/03(土) 04:00:03 ID:???: エスパーだけどPHPだろ
474 ：nobodyさん：2009/10/03(土) 04:27:56 ID:???: そもそもこのスレがここに存在するのは
スレ主がPHPしか使えなかったからです。
475 ：nobodyさん：2009/10/03(土) 04:30:24 ID:Dod/6t2i: iモードIDって、古い機種からも取得できてますか？

2008年3月の提供開始から以降の端末だけではないですよね？
サーバで付加されるわけだから全端末で取得できるとは思うのですが、
ON/OFFのユーザ設定は"以降"の機種だけについてる気もするし、
まとめると結局どう対処していいのか迷う・・・
476 ：nobodyさん：2009/10/03(土) 08:20:50 ID:???: >>475
まとめ：古い機種は切り捨てる
477 ：nobodyさん：2009/10/04(日) 15:12:57 ID:???: 472>>
使えますか。すみませんありがとう御座います(苦笑

因みにロリポ(PHP5)では一般的？の記述では動かないらしいのですが…
あつかましいの承知しています。
できればロリポで正常な動作する記述を教えていただきたいのですが…？
すいません。お願いいたします。

使いたい形式はthmlファイルをPHPとして扱って動作させるタイプです。
478 ：nobodyさん：2009/10/04(日) 16:20:39 ID:???: せめて日本語は
479 ：nobodyさん：2009/10/05(月) 19:35:18 ID:???: auがIPアドレスの１個追加予定（'10年2月）を出したよ。

docomoと同様に事前発表する様になったみたいで喜ばしい。
480 ：nobodyさん：2009/10/07(水) 00:17:26 ID:???: >>477
ここは見たの？
http://lolipop.jp/manual/hp/cgi
481 ：nobodyさん：2009/10/07(水) 15:46:44 ID:???: 【裁判】 "モバゲー vs ＧＲＥＥ" 「釣りゲーム、うちのとそっくりだ！」訴訟、ＤｅＮＡ「裁判で正当性証明する」と争う姿勢
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1254820377/l50
482 ：nobodyさん：2009/10/07(水) 15:52:45 ID:???: 糞VS糞か
483 ：nobodyさん：2009/10/07(水) 16:24:58 ID:???: グリーってモバイルはてなより
WEBプログラムがダメだと思う。
484 ：nobodyさん：2009/10/07(水) 16:35:12 ID:???: プログラムって言うより商売が汚い
そこで実際に犯罪が起こってるのにどこが「健全サイト」なんだよ
人と人を疎のまま置いておく2chの方が健全なくらいだろ
485 ：nobodyさん：2009/10/07(水) 16:55:10 ID:???: >>484
それはスレ違い
486 ：nobodyさん：2009/10/07(水) 17:56:59 ID:???: ああいう釣りゲームなんて携帯ゲームになる前からいくらでもあるだろ
487 ：nobodyさん：2009/10/07(水) 18:04:12 ID:???: モバゲーにしてみたら「こっちが先にパクられた」って気持ちがあるだろうな
488 ：nobodyさん：2009/10/07(水) 18:12:24 ID:???: greeは登録画面が文字化けして
登録が出来ない携帯があるw
489 ：nobodyさん：2009/10/08(木) 09:08:02 ID:???: GREEはauだけはしっかりチェックしてると思うぞｗ
490 ：nobodyさん：2009/10/09(金) 01:11:21 ID:???: 釣りゲーム作ろうぜ
491 ：nobodyさん：2009/10/10(土) 19:06:47 ID:???: 「無料で遊べる」携帯ゲーム、高額請求トラブル相次ぐ
ttp://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1255161282/l50

とりあえずgree消えて
492 ：nobodyさん：2009/10/10(土) 19:47:43 ID:???: 「無料で遊べる」携帯ゲーム、高額請求トラブル相次ぐ★２
ttp://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1255170269/l50
493 ：nobodyさん：2009/10/10(土) 21:55:57 ID:???: グリーって以前は他社と比べるとマシな感じだったが
見事にダークサイドに墜ちたよな
ethna作った人とかまだいんの？
恥ずかしくないのかね、技術者として
494 ：nobodyさん：2009/10/11(日) 01:00:12 ID:???: 藤本さん？
役員でいるよ
495 ：nobodyさん：2009/10/11(日) 01:10:07 ID:???: そういえば最近モバゲは課金システムを提供すると
参加企業を募ってたな。
mixiやらgreeやらで参加者が使ってたり、アップされてる画像を
芸能事務所やらの著作権者がまとめて削除依頼を出せばどうなるだろう。
しかし、フィルタリングやらホントに迷惑な話だ。
496 ：nobodyさん：2009/10/11(日) 11:04:13 ID:???: 【社会】「無料で遊べる」携帯ゲーム、高額請求トラブル相次ぐ★４
ttp://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1255224339/l50
497 ：nobodyさん：2009/10/13(火) 13:16:13 ID:???: phpからPEARのMail.phpを使用してWeb上から
ソフトバンクのケータイに日本語のメールを送信すると
文字化け？してるのかわかりませんが日本語の部分が表示されません。

ソフトバンクのケータイはutf-8じゃないといけないとどっかのサイトで見つけたので
mb_language("ja");
mb_internal_encoding("UTF-8");
mb_convert_encoding($Message,"UTF-8","auto");
のように変換を行ったのですが、うまく変換されてないのか成功しません。

変換ができてないのか、それとも文字コードの指定事態が間違ってるかすらも検討がつかなくて
どーすればいいかわからない状況です。
498 ：nobodyさん：2009/10/13(火) 15:03:50 ID:???: でっていう
499 ：nobodyさん：2009/10/13(火) 15:48:49 ID:???: 肝心の送信部分のソースもなしでは、どうにもこうにも判断できません。
500 ：nobodyさん：2009/10/13(火) 23:19:50 ID:???: 885:名無しさん＠十周年 :2009/10/12(月) 04:52:42 ID:yrcFiKDA0
この件で気の毒なのはモバゲーだろ。
モバゲーはＳＢが認証ないのを知っていて、1枚確認画面挟んでいる。
それをグリーはやってない。
グリー側の責任も大きい。

GREEはヘボいですな。
皆さんも気をつけましょうね。
501 ：nobodyさん：2009/10/14(水) 03:27:09 ID:???: 公式サイトの運営実績少ないからそう言うところでサービスに差が出るんだろうな
502 ：nobodyさん：2009/10/14(水) 04:08:04 ID:???: greeはwebプログラムとしては三流だと思う
503 ：nobodyさん：2009/10/14(水) 04:20:54 ID:???: いいのはフレームワークだけだからな
504 ：nobodyさん：2009/10/14(水) 04:35:30 ID:???: GREEのセッションやべぇ
505 ：nobodyさん：2009/10/14(水) 09:41:25 ID:???: フレームワークも悪くはないが
せいぜい二流だな
センスは嫌いじゃないけどね
506 ：nobodyさん：2009/10/14(水) 09:50:38 ID:???: 他のスレで見たが1000円で買った釣り竿が折れたりするらしいｗ
どんだけ阿漕なんだよｗ
507 ：nobodyさん：2009/10/14(水) 09:54:14 ID:???: >>506
リアルを追求した結果です
508 ：nobodyさん：2009/10/14(水) 13:27:50 ID:r3xTjceB: >>506
ちょw
509 ：nobodyさん：2009/10/14(水) 13:41:19 ID:???: ネジを回して庭に花が咲くのもリアルを追求した結果ですか
510 ：nobodyさん：2009/10/14(水) 16:36:48 ID:o2uy9WVS: 携帯サイトにマイYouTubeサイトへのリンクを張りました。
携帯エミュレーターを使って確認しようとしました。
たぶんYouTubeサイトの中だと思うんですが、動画を再生するボタン？リンクがリンク付けになってなくて押せませんでした。

携帯エミュレーターソフトで動画も見れるものがありましたら教えてください。

さっき使った携帯エミュレーターソフトi ﾓｰﾄﾞ HTML ｼﾐｭﾚｰﾀ２です
511 ：nobodyさん：2009/10/14(水) 18:51:16 ID:???: 相談があります。

携帯サイトをPCで見たいのですが、色々なブラウザを試してみましたが、「このファイルを表示するのに必要なプログラムを探してください」と出て表示されません。
PHPで出来ている、DMMライブチャットの携帯版なのですが。。
宜しくお願いします。
512 ：nobodyさん：2009/10/15(木) 00:28:32 ID:???: >>511
IP制限（携帯IPからのみ閲覧可能に）されてたらどうやっても無理だろう
513 ：nobodyさん：2009/10/15(木) 07:49:40 ID:???: >>511
PC版のライブチャットを使えば？
514 ：nobodyさん：2009/10/15(木) 19:32:24 ID:???: >>250-251
auだけじゃなくてWillcomも似た様な事をした模様。

×のついた２つは元々無かった（前回以前で削除済み？ >>9 の時のか？）みたいだが、
もし隠しで存在してたとか削除漏れだったとかなら、auよりもいい加減過ぎる話だな。

http://www.willcom-inc.com/ja/service/contents_service/create/center_info/index.html
削除IPアドレス帯域(2009年10月15日削除分)
219.108.2.0/24　×
219.108.3.0/24　×
125.28.6.0/24
125.28.7.0/24
125.28.11.0/24
125.28.12.0/24
125.28.13.0/24
125.28.14.0/24
211.18.238.0/24
211.18.239.0/24
219.108.4.0/24
219.108.5.0/24
219.108.6.0/24
221.119.5.0/24
515 ：nobodyさん：2009/10/16(金) 10:17:38 ID:???: もうウイルコム対応はいいだろｗ
516 ：nobodyさん：2009/10/16(金) 15:34:52 ID:???: まだだ、まだ終わらんよ
517 ：nobodyさん：2009/10/16(金) 16:29:26 ID:???: >>514
手元のhtaccessの過去ファイルを見たら、前回の３月１９日の修正時にその２つが削除されてた。

>>129 のauの時は削除数が多すぎて、au用IPデータを一旦全て作り直したが、3月19日のWillcom
修正時には、必要なモノのみ修正しただけだから、Willcomのweb上の２つは単に前回の分を消し
忘れてるだけな気も。
518 ：nobodyさん：2009/11/05(木) 19:37:14 ID:???: 128kbpsのPCデータ通信が上限5985円で使い放題――ドコモの「パケ・ホーダイダブル」で
http://www.itmedia.co.jp/promobile/articles/0911/05/news076.html

これって使われるIPアドレスは何ジャロね？

もしかしてフルブラウザ用のを使って実現されると、せっかくIPアドレスで
PCアクセスを排除して（るつもり）てもイミフになるが。

尤も、元々のPCでのアクセスがフルブラウザ用IPを使ってない、という証拠も
寡聞にして知らないから、見当違いな心配かもしれんが。
519 ：nobodyさん：2009/11/06(金) 13:16:10 ID:???: >>518
データ通信をお試しで置いてるショップは多いから自分で見てくればいい
520 ：nobodyさん：2009/11/06(金) 17:20:07 ID:???: よくは分からんがdocomoのimode用IPアドレスの追加予定が、一部を除いて延期になってた。

もしかして >>518 と関係有るのかもね。本当は128kbpsじゃなくてHSPAの最高速度で実現
しようとしてたのを、低スペックで提供する事でコストダウンを計ったとか。
521 ：nobodyさん：2009/11/07(土) 13:12:22 ID:???: 速度制限のは、もともとPHSから移行した人たちのため。
522 ：nobodyさん：2009/11/09(月) 17:10:58 ID:???: docomoのXHTML用にhtaccessへ下記を追加した場合、古めなauやSBの３G端末だと駄目らしいが、
どの程度の古さで駄目なんでしょうか？

AddType application/xhtml+xml .html

auのAシリーズ（ブラウザ6.0）あたりは駄目だろうけど、Wシリーズでブラウザ6.2なら何とか
なると嬉しいですが。

特にauの場合、文字コードとの絡みで悲惨らしいが、Shift_JISとUTF-8のどっちで
作った方がより安全でしょうか？（自分はShift_JIS主体です。）
523 ：nobodyさん：2009/11/09(月) 17:25:24 ID:???: 尚、SB の813T だと駄目らしい話や PCのIE7 やFireFoxでも駄目な話は見つけてます。

もし駄目な機種がかなり多い場合、下記の様にphpとかで判定処理プログラムを導入
しなければならないみたいですが、皆さんやっぱりこんな面倒な事をしてるんでしょ
うか？（プロなら当たり前でしょうけど。）

http://dspt.blog59.fc2.com/blog-entry-56.html
524 ：nobodyさん：2009/11/10(火) 00:08:17 ID:???: 最終的には、そういう機種を切り捨てるかどうかってことだよね。
525 ：nobodyさん：2009/11/10(火) 18:54:11 ID:???: >>523
とりあえず参照先のphpを見て、簡単そうな対策を検討してみました。

（因みに、imode用XHTML、htaccessファイル、phpを使うのは今回が初めてです。）

（１）.htaccessファイルに下記を追加

AddType application/x-httpd-php .html

⇒拡張子.htmlでphpを動くようにする。

（２）各.htmlファイルの先頭行の <?xml～?> の直後に追加

<?php
if(preg_match("/^DoCoMo\/2\.0/", $_SERVER["HTTP_USER_AGENT"]))
{header("Content-type: application/xhtml+xml");}
?>

⇒UserAgentの先頭が"DoCoMo/2.0"なら、該当のHTTPヘッダを出力する。
　（因みに<?xml～?>より前だと、imodeシミュⅡのブラウザ1.0モードでNGだった。）

でも、結局 openwave 6.2シミュだと、この対処をしたhtmlファイルを読み込めなかった。orz

更に利用予定のサクラのレンタルサーバー/ライトコースは、phpが使えなかった。o....rz
526 ：nobodyさん：2009/11/10(火) 19:17:07 ID:???: そういうところケチるから苦労するんじゃね
最初から携帯向けのレンタルサーバ借りれば済むだろうに
527 ：nobodyさん：2009/11/10(火) 19:52:04 ID:???: こんなご時世だし、安く済ませようとするのは当たり前な話だろ。

携帯向けレンタルサーバー業者乙！　って感じがする。
528 ：nobodyさん：2009/11/10(火) 20:07:18 ID:???: >>526
こんな httpd.conf が入ってるサーバって事かな。

DoCoMo FOMA 対応 httpd.conf
http://mp.i-revo.jp/user.php/kcvcrlkq/entry/270.html

BrowserMatch ^DoCoMo/2 want_xhtml=1
SetEnvIf Request_URI "(?<!\.html)$" !want_xhtml
## Below won't work because of mod_headers limitation.
# Header set Content-type application/xhtml+xml env=want_xhtml
RewriteEngine On
RewriteCond %{ENV:want_xhtml} 1
RewriteRule .* - [T=application/xhtml+xml,L]
529 ：nobodyさん：2009/11/10(火) 20:21:32 ID:???: むしろ携帯向けで125円のサーバとか安く済ませすぎだろ
VPSにして自由にいじれる環境じゃないと携帯サイトは厳しい
530 ：nobodyさん：2009/11/10(火) 21:14:55 ID:???: 凄い簡単そうな方法が有った。本当にこれでOKなら格安で充分でしょ。

http://www.tansaibou.com/weblog/archives/13

foma端末以外は「text/html」で出力したい場合は.htaccessを次のように記述。

BrowserMatch ^DoCoMo\/2 foma
AddType “application/xhtml+xml;charset=Shift_JIS” .html =foma
531 ：nobodyさん：2009/11/14(土) 19:07:43 ID:???: >>522-523
OpenWave 6.2Kシミュレータで試した限りでは大丈夫っぽかったが。
532 ：nobodyさん：2009/11/15(日) 09:08:56 ID:???: >>529
同意する
533 ：nobodyさん：2009/11/19(木) 03:06:28 ID:???: やっぱりSBのケータイWiFiって、IPアドレスはY!Keitaiとは別物になるのかな？

iPhoneが別物になってるのは画面サイズとかが大きいから、PC向け頁でもオケ
だから構わんが、画面の小さい携帯端末でWiFi経由で繋がれた場合には、携帯
用頁を案内すべきだと思うが、セキュリティを考えるとIPアドレス判定をしたい。

今のところデベロッパーサイトにも、WiFi経由でのIPアドレスの話は出てない
し、困ったもんだ。
534 ：nobodyさん：2009/11/19(木) 03:35:04 ID:???: WiFiの意味解ってないだろお前
535 ：nobodyさん：2009/11/19(木) 05:15:50 ID:???: >>534
ん？　imodeとEZwebはちゃんとやってるみたいだぞ。

第1回「PCでは見えないはず」に頼ることの危険性
http://www.atmarkit.co.jp/fsecurity/rensai/keitaiweb01/keitaiweb03.html

　一方、日本型のケータイでも、Wi-Fiに対応した機種が登場しつつあります。NTTドコモは昨年からWi-Fi対応機種
（N906iL onefoneおよびN-06A）を販売しており、KDDI（au）は2009年の夏モデル、biblioにてWi-Fiに対応しました。
これらはいずれも、Wi-Fi接続時にも、従来型のケータイインターネット（iモード、EZweb）が利用できることが特徴
です。

　これを実現するために、国産のWi-Fiケータイは、端末から直接インターネットに接続するのではなく、いったん
事業者のゲートウェイを通るように構成されています。すなわち、Wi-Fi利用であっても、閉鎖的なネットワークは
維持されています。このように、当面は閉鎖的なネットワークは維持されると思われますが、将来については分かり
ません。この問題については第4回（最終回）で再度触れる予定です。
536 ：nobodyさん：2009/11/19(木) 17:18:00 ID:???: ハンパな知識で自爆する馬鹿が多いスレだな。

きっと仕事が無いのを不況のせいにして、暇を持て余してるんだろうけど、
謙虚になってもっと良く勉強すべし。
537 ：nobodyさん：2009/11/19(木) 18:03:54 ID:???: 『iPhone』などに Wi-Fi 利用でデータ漏洩のおそれ
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20091119-00000008-inet-sci

SMobile のチームは、OS として『S60』を搭載した『Nokia N95』、『iPhone OS 3.1』を搭載した『iPhone 3GS』、
『Windows Mobile 6.1』を搭載した HTC の端末『AT＆T Tilt』について、保護されていない Wi-Fi ネットワーク
を通じて『Secure Socket Layer』 (SSL) のセキュリティを突破した。『Android』OS を搭載した T-Mobile の
『T-Mobile G1』にも同様の実験を行なったが、報告書では使用した OS のバージョンを明らかにしていない。
538 ：nobodyさん：2009/11/19(木) 18:35:39 ID:???: スマートフォンだからじゃなくて
暗号化されてない無線に繋ぐからじゃないのかそもそも
539 ：nobodyさん：2009/11/21(土) 16:38:54 ID:???: というか携帯ならば暗号化されてない無線に繋がらない様にしておくべきだろ。

まあスマートフォンの場合は小型PCみたいなものだから自己責任かもしれんが。
540 ：nobodyさん：2009/11/24(火) 09:10:02 ID:???: >>533,535
おまえんちのLANにFON設置して、iPhoneからそのFON経由でアクセスした
場合、IPアドレスがどうなるか考えてみれ。
それでわからなければ、もう仕事を変えろｗ
541 ：nobodyさん：2009/11/24(火) 18:02:15 ID:???: >>533,>>535 の意味はiPhoneの話とは別だろ。

日本語が読めない人は引っ込んでて下さい。
542 ：nobodyさん：2009/11/30(月) 20:05:41 ID:???: >>533
こっちの情報によると、940SHでの実績だとちゃんとゲートウエイ経由らしい。

ソフトバンクの「ケータイWi-Fi」経由のアクセス
http://mpw.jp/blog/2009/11/147.html

無線LAN経由でもリモートアドレスには違いがありませんでしたので、
ソフトバンクのゲートウェイ経由だと思います。
543 ：nobodyさん：2009/11/30(月) 20:10:23 ID:???: そもそもゲートウェイ内だからそうじゃないからって作り方をするのって
いい方法じゃないと思うんだけど
公式サイトのセキュリティのザルさとか異常だよマジで
544 ：nobodyさん：2009/11/30(月) 22:19:17 ID:???: >>543
ゲートウェイ経由かどうか（つまりIPアドレス帯域）以外の判定でセキュリティを保てる方法があるなら教えて欲しい
HTTPヘッダを偽られたらトークン使おうが何しようが、結局はID語られちゃうでしょ？
545 ：nobodyさん：2009/11/30(月) 22:38:03 ID:???: なにその勝手サイト完全否定
公式しかやらない奴ってそういう考えなのやっぱ
546 ：nobodyさん：2009/12/01(火) 11:46:36 ID:???: お前はいつも否定されるよなｗ
547 ：nobodyさん：2009/12/01(火) 17:10:50 ID:W3Ec24Yf: >>544
禿同

因みに携帯専用の頁をＩＰアドレスで管理してるが、これを特定のＰＣからのみ
閲覧可能に出来ないか、アレコレ検討中。

Domainネーム＋MACアドレスで何とかならんかな～、とオモッテル。

MACアドレスはVBスクリプトでないと読めないが、IE利用を条件にすれば済むし、
Macアドレスの詐称は簡単だが、パスワード解析ほどにはトライ＆エラーするの
が難しいだろ。

あと同じプロバイダー配下のPCと同じMacアドレスになったりしたら、ネット
ワーク自体がトラブル可能性もある？から、あまりトライ＆エラーは行えない
と思うし。
548 ：nobodyさん：2009/12/01(火) 17:16:48 ID:W3Ec24Yf: 補足

尚、その携帯専用の頁はBasic認証も行ってるから、PCアクセスした時も同様に
認証は行うつもり。

>>542
流石の金の亡者の禿も、Wi-Fi経由で見れない頁が続出したら利用者から非難
ゴーゴーになるから、iPhoneみたいな真似は出来んかったんだろうね。
549 ：nobodyさん：2009/12/01(火) 17:34:24 ID:???: >>547
そこまで気を使うサービスをやっているのなら、
固定IPサービス使うのがBEST。
プロバイダーによってはわずかな金額だよ。
550 ：nobodyさん：2009/12/03(木) 15:56:22 ID:???: >>549
それってユーザー側に固定IPを契約して貰う必要がある？ので面倒そうだが。
まあどういう類のユーザーなのか、に寄るけど。

あと>>547の方法だとユーザー宅内に（大抵は）ルーターとかが有ると、プロ
バイダが認識するのはルーターのMACアドレスだから、同一プロバイダ配下で
同一MACアドレス云々という問題は出ないと思われ。

まあプロバイダのドメインネームでまず制限するのも、MACアドレスで判断する
のも、IPアドレスで行うのに比べれば全然ガードが弱い訳だが、Basic認証のみ
で行うのに比べれば、かなりマシでしょう。

防犯対策と同じで、どんなに完璧そうに見えても完璧にはならないのだから、
あとはコスト対効果見合いで、２重３重に対処するくらいしか無いのだし。
551 ：nobodyさん：2009/12/03(木) 16:09:55 ID:???: そもそも攻撃者がいちいちマシンのMACアドレス変えないだろw
MACアドレスを元に作成されたHTTPリクエストを偽造するだけだ。
552 ：nobodyさん：2009/12/03(木) 18:54:58 ID:???: MACアドレスで判定とか。。。
OSI参照モデルから勉強し直した方がいいんじゃないの？
553 ：nobodyさん：2009/12/03(木) 19:04:40 ID:???: >>547は、管理者がPCでも閲覧できるようにしたい、って事なんじゃないの？

自分は固定IPもちだから、まさに>>549の通りに運用しているよ。
PRGの開発とかソースの調整なんかの途中では、
やっぱりPCで見れたほうが効率がいいからね。
554 ：nobodyさん：2009/12/03(木) 23:59:48 ID:???: sslのクライアント認証
555 ：nobodyさん：2009/12/04(金) 16:34:49 ID:???: >>552
なんかこういうヤシが多いな。

ハンパな知識でググリもせずに馬鹿にしてると、何時までたっても仕事は来ないよ。

サーバーからクライアント側のMACアドレスを取得するには？
http://hpcgi1.nifty.com/MADIA/VBBBS2/wwwlng.cgi?print+200711/07110020.txt

あとルーターorプロババイダの装置のMACアドレスになってしまうらしい？が、
IPアドレスから逆引きも出来る。（ARPコマンド）

http://www.takebay.net/~daigo-ao/paddlewiki.pl/title_4C696E75782054697073.html

>>553
勿論それも有りますが、特定の仲間に見せたい、ってのも有るので。

IPv6が普通な時代になったらオプション月額２００円とか、もしかしたら標準で
固定IPが貰える様になると、固定IP判定が普通になるかもしれんが、現状では
費用対効果を考えると未だ難しいと思う。

例えば一昔前は固定電話の電話番号を家族数人で共用してたが、今じゃ一人一台
の携帯電話で、電話番号も一人一つが当たり前になってるし。
556 ：nobodyさん：2009/12/04(金) 17:41:54 ID:???: >>555
おもしろすぎるw
Javascriptで入力値チェックしたらサーバーではチェックしなくて良いと思ってる人ですかw

インターネットに公開してるサーバーでARP使って
どこのMACアドレスが取れると思ってるんですかw
557 ：nobodyさん：2009/12/05(土) 00:24:07 ID:???: >あとルーターorプロババイダの装置のMACアドレスになってしまうらしい？が、
>IPアドレスから逆引きも出来る。（ARPコマンド）

半端すぎてﾜﾛﾀ
558 ：nobodyさん：2009/12/05(土) 00:37:21 ID:???: 参考にしてるリンク先まで貼ってるんだからせめてリンク先に書いてあることくらい
理解してから反論すべきだよな
559 ：nobodyさん：2009/12/05(土) 01:52:25 ID:???: MACアドレスはそのネットワークに属している機器が同じネットワーク内の機器を識別するために使用
ARPを保持している所でしか意味無いよ。
http等を介して「私はこんなMACアドレスを持っています」って宣言されても意味無いしー（それなんて無線LANハック？ｗｗ）

携帯サイトだけど、管理用パソコンからの通信だけ不特定多数にしたいってんだから、素直にHTTPSのクライアント認証にしなさい
560 ：nobodyさん：2009/12/05(土) 02:34:16 ID:???: >防犯対策と同じで、どんなに完璧そうに見えても完璧にはならないのだから、
>あとはコスト対効果見合いで、２重３重に対処するくらいしか無いのだし。

いいこと言ってるけど、
あなたが挙げたセキュリティ対策のそれぞれが
どういう弱点を持っていてどのくらいの手間でどうすれば突破できるか、
分かってないだろ。
それが透けて見えるからみんなにバカにされる。
561 ：nobodyさん：2009/12/05(土) 10:13:30 ID:???: そもそも見られてこまるようなソースをどうにかしろｗ
562 ：nobodyさん：2009/12/07(月) 10:55:05 ID:???: だからOSI参照モデルから勉強し直せっていってるのに・・・　>>555
563 ：nobodyさん：2009/12/16(水) 23:37:55 ID:???: 【社会】「無料で遊べる」→高額請求…携帯ゲームサイトの相談273件
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1260965664/l50
564 ：nobodyさん：2009/12/21(月) 10:55:17 ID:2mYzwK9e: なんかみんな対応が厳しいので過疎化しちゃったな。

いいんだよ、どうせみんな低レベルなので気軽に質問してもw
565 ：nobodyさん：2009/12/21(月) 12:43:00 ID:???: 高レベルの回答があったとでも言いたいのだろうか。
566 ：nobodyさん：2009/12/31(木) 07:00:18 ID:/M32rOdj: ここは仕事の来なくなったハンパなプロが、ウサ晴らしするスレだからな。

水呑み百姓が穢多非人を蔑むが如し。
567 ：nobodyさん：2009/12/31(木) 15:56:48 ID:???: >>566
あんたも WebProg板あっちこっちに下らんこと書き込みすぎだろ。
568 ：nobodyさん：2010/01/12(火) 16:51:10 ID:UYNWXYmi: ＮＴＴドコモの携帯電話のうち、インターネット閲覧ソフト「ｉモードブラウザ２・０」を搭載した最新２９機種を通じて、利用者の個人情報を不正取得される恐れのあることが、専門家の指摘で明らかになった。

同社は携帯サイトの運営者にパスワード認証などの安全対策を呼びかけている。携帯電話の機能が高機能化するにつれ、こうした危険は増しており、利用者も注意が必要になってきた。

該当機種は、昨年５月以降に発表されたプロシリーズやスタイルシリーズなど。ｉモードブラウザ２・０は、ジャバスクリプトと呼ばれる機能が組み込まれており、携帯用のインターネットサイトと自動で情報をやりとりできる。

悪意ある携帯用サイトは、接続してきた利用者の携帯のジャバスクリプトを使って、利用者が会員になっている別のサイトに一瞬だけ接続させることができる。その時、この会員サイトに利用者の住所など個人データが登録されていると、盗み出されてしまう。
情報通信機器の安全管理を手がける「ＨＡＳＨコンサルティング」（横浜市）が、こうした悪用が起きうることを、実験で確かめた。被害はまだ確認されていない。
ドコモを含む各社の携帯電話には、１台ごとに割り当てられた「利用者ＩＤ」だけで携帯用サイトに認証され、手動入力を省略できる機能がある。今回判明した危険は、この機能にジャバスクリプトが加わることで生まれた。会員サイトが利用者ＩＤに頼らず、
パスワードの確認入力を求めれば、悪用を防げる。利用者側も、パスワード確認を求めないサイトなどには、個人情報を気軽に書き込まないよう注意が大切だ。
ＮＴＴドコモでは、公式サイトを運営する約３０００社には注意喚起したが、それ以外の無数にある「勝手サイト」には「ジャバスクリプトの安全な利用はサイトを作る側にとって基本的知識であり、具体的に説明はしていない」という。

産業技術総合研究所情報セキュリティ研究センターの高木浩光主任研究員は、「利用者ＩＤがあらゆる携帯サイトに自動で送られ、認証に使われる仕組みは問題だ」と指摘している。
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20100112-OYT1T00842.htm
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1263274851/
569 ：nobodyさん：2010/01/12(火) 21:18:54 ID:???: そりゃJavaScriptで飛ばせばPCだって同じようなもんだろ
セキュリティ考慮しないで飛ばしまくれば情報抜かれて当たり前
対策方法が何もないかのようにいい回るのもどうかと思う
570 ：nobodyさん：2010/01/12(火) 21:53:59 ID:???: PCで勝手に住所など会員情報までたどり着けるところがあったら即問題になるわｗ
571 ：nobodyさん：2010/01/19(火) 17:59:50 ID:???: DoCoMoのブラウザ（2.0を除く）にxhtmlな頁を正常表示させるには、サーバーから
Content-Type=application/xhtml+xml を出力するのが必須なのは分かりますが、
DoCoMoのフルブラウザの場合はどうなんでしょう？

まあフルブラウザと言うくらいだから問題無さそうな気はしますが、IEみたいに駄目
になまじapplication/xhtml+xmlを出力すると駄目なPCのブラウザも有るので気になり
ます。
572 ：nobodyさん：2010/01/20(水) 12:14:10 ID:???: iモードWebサイトを開発するために
公式で出してるPC用仮想ブラウザって名前なんだっけ？
なかなか思い出せない
573 ：nobodyさん：2010/01/20(水) 12:19:11 ID:???: 自己解決した
iモードHTMLシミュレータだた
574 ：nobodyさん：2010/01/25(月) 17:10:39 ID:???: auの２月追加予定のIPアドレスが変更されてた。面倒な話だ。
575 ：nobodyさん：2010/01/26(火) 16:13:00 ID:???: これのブラウザはフルブラウザ扱いだろうけど、IPアドレスもフルブラウザと
同じモノを使うのかな？

そうだと災害時等ではimodeブラウザ用のIPアドレスを使う場合もあり得る？
それともiPhone3Gと同じでIPアドレスは完全に別立てなのかなあ？

まさかimodeブラウザ2.0は搭載しないだろうし、imodeのサービスとの絡みを
同寸ジャロ。

ドコモ、スマートフォン新機種　ソニエリ製「Xperia」を４月発売
http://it.nikkei.co.jp/mobile/news/index.aspx?n=MMITfa000021012010
576 ：nobodyさん：2010/01/26(火) 22:23:49 ID:???: 今のWindowsMobileと同じだろ
577 ：nobodyさん：2010/01/27(水) 09:34:57 ID:???: 575はスマートフォンの勉強からしたほうがいいなｗ
578 ：nobodyさん：2010/01/27(水) 10:32:22 ID:YsSlYmPW: >>575
ちがうものになるよ
579 ：nobodyさん：2010/01/27(水) 18:59:14 ID:???: docomoのマチキャラというサービスがあるんですが

http://www.nttdocomo.co.jp/service/imode/make/content/machi_chara/

これを例えば画像やテキストだけを動的に入れ替えて生成する事って
可能なんでしょうか？

docomoのサイト上では「マチキャラメーカ」というツールを使ってマチキャラコンテンツを
作成するようですが、これをwebサーバー上で動的に生成できる方法があればと思いまして・・・
580 ：nobodyさん：2010/01/29(金) 10:23:09 ID:???: 400万でお請けします
581 ：nobodyさん：2010/02/05(金) 16:24:48 ID:???: auが本日付けで４月追加予定のIPアドレス３つを公開してた。

あとWillcomが昨年12月24日に日付を変更してたのに気付いてはいたが、
内容が変ってなかったので放置してたけど、いつのまにか２０個のIP
アドレス追加分が明示されてた。

流石に再生支援を要請する様な企業だけの事はアルナ。いい加減すぐる。

まあ一ヶ月以上？放置されてた事からしたら、公式サイトにはちゃんと通知されて
いて、勝手サイトではWillcomのIP対応してないところが多かったせいとも言えそう
だが。
582 ：nobodyさん：2010/02/06(土) 03:50:49 ID:xlA/gvw9: Google絵文字というかUnicodeの対応で悩んでる。
今まではEscapeSJIS.pmや Encode::JP::Mobile 使ってた人は emoji4unicode はどうするんだろう。
583 ：nobodyさん：2010/02/06(土) 11:01:29 ID:???: UnicodeとUTF-8を混同してないか？
584 ：nobodyさん：2010/02/06(土) 16:01:49 ID:???: この？スレにも昔居たな。そういうアホな自称プロが。
585 ：nobodyさん：2010/02/07(日) 13:52:31 ID:ZCl/W3eF: モバゲータウンの怪盗ロワイヤルみたいなゲームを作りたいのですが、
あれは（モバイル用の）ブラウザゲームという位置付けでいいのでしょうか。
ああいうゲームを作るのに適したプログラム言語はなんでしょうか？
586 ：nobodyさん：2010/02/07(日) 17:34:25 ID:???: 怪盗ロワイヤルは知らんが、
javaアプリとphpかperlを連携させる
javaアプリで定期的にサーバーに現状を聞きに行くような感じ
587 ：nobodyさん：2010/02/07(日) 22:06:55 ID:???: 絵文字の画像って商用OKなの？
商用って言っても、会社で使うだけだが。
588 ：nobodyさん：2010/02/07(日) 22:19:39 ID:???: >>586
携帯ゲームってグリグリ動いてる部分はＦＬＡＳＨで
その他通常のｗｅｂ画面はＰＨＰで作ってるんですよね？
589 ：nobodyさん：2010/02/07(日) 22:20:40 ID:???: ページのソース見れば判るだろ
590 ：nobodyさん：2010/02/08(月) 01:12:13 ID:???: モバイル画面のソースなんてどうやってみるのですか？
591 ：nobodyさん：2010/02/08(月) 02:23:47 ID:???: URLだと思われ
592 ：nobodyさん：2010/02/08(月) 03:10:34 ID:???: あれ？i-mode端末だったら見られなかったっけ？
エミュレーターとかUA詐称とかがんばって方法見つけてくれw
593 ：nobodyさん：2010/02/08(月) 09:11:51 ID:???: GPSを利用したスレ違い通信的ゲームだから簡単だろ
594 ：nobodyさん：2010/02/08(月) 10:23:04 ID:???: 考えたら、すれ違い通信って新しいコミュ方法だよな
知らない間に誰かと交流持てるって。
595 ：nobodyさん：2010/02/08(月) 13:37:22 ID:???: 昔から勝手に訪問してくる系はあるわな
596 ：nobodyさん：2010/02/08(月) 15:23:45 ID:???: あったっけ？忘れてるから教えてくれ
597 ：nobodyさん：2010/02/08(月) 17:25:08 ID:???: 出会い系アプリは基本的にそれだぞｗ
598 ：nobodyさん：2010/02/08(月) 17:49:07 ID:???: 恋人欲しい人が持ち歩くガジェットあったな
近づくと反応する
599 ：nobodyさん：2010/02/08(月) 18:48:57 ID:???: なにそのチンチン
600 ：nobodyさん：2010/02/08(月) 21:10:50 ID:???: >>598
あー、たまごっちみたいな携帯するおもちゃだなw
コンビニとかで売ってたけど、流行ってるって聞いた事無いな
601 ：nobodyさん：2010/02/08(月) 22:20:22 ID:???: 別に流行ってなくても他の人が持っていなくても
存在を認知されているのなら
これ見よがしにぶら下げておけば「キャーあの人恋人募集中なんだキモーイ」って思ってもらえるんでない
602 ：nobodyさん：2010/02/08(月) 23:22:06 ID:xLs+8tXP: ポッケとかに見えないように入れてても
メスタイプとオスタイプが何メートル以内に近づくと
反応するとかだったはず

なんかこう流行ってないのに流行ってる事にしようとする空気がイヤな感じだったよ

恵方巻きとか受験生がキットカット食ってますみたいな
603 ：nobodyさん：2010/02/08(月) 23:47:51 ID:???: あれって赤外線通信だったよな？確か。
携帯にも同じ機能があるけど、これをWebプログラムで使えるのか？
GPSはAPIがあるから使えるのは知ってるが
604 ：nobodyさん：2010/02/09(火) 01:14:07 ID:???: Bluetoothじゃなく？赤外線通信の距離って1mほどじゃなかったっけ
605 ：nobodyさん：2010/02/09(火) 01:45:26 ID:uMPaM8V+: 時代的に青歯はないと思う
隠しても繋がるなら赤外線でもない
トランシーバとかプロポみたいなやつじゃないの
電池食わないように数分に１回だけ電波出すとかして
606 ：nobodyさん：2010/02/09(火) 13:13:41 ID:???: ICチップとレシーバーだね

134 KB [ ２ちゃんねる３億PV/日をささえるレンタルサーバー \877/2TB/100Mbps]

取りに行ったけどなかった。次は一時間後に取りに行くです。新着レスの表示

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